【国際】ジャワ高速鉄道　中国から日本へ　一向に進まぬ中国の建設計画 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>7枚

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170422-00010000-jindepth-int



【まとめ】
・インドネシア政府、高速鉄道計画で日本に発注の意向。
・先に受注した中国の建設計画大幅遅れが背景に。
・政治的要因残るも日本はこのチャンスを活かせ。

■インドネシア政府、日本と共同調査の意向

インドネシア政府はジャワ島西部の首都ジャカルタから東部のスラバヤに至る鉄道（約730キロ）の高速鉄道計画について今年5月からその実現可能性などを環境や資源など各種要因に基づいて調べる「事業可能性調査（フィージビリティー・スタディ＝FS）」を開始する方針をこのほど明らかにし、インドネシアの国鉄（KAI）、科学技術応用評価庁（BPPT）とともに日本と共同で調査を実施したい、との意向を明らかにした。

インドネシアの鉄道高速化計画に関してはジャカルタからバンドンまでの約140キロ区間に関して2015年9月に日本との激しい受注競争の結果、中国が受注に成功したものの、その後の建設計画は予算増大や土地取得の遅れなどから大幅な「計算違い」が生じている。このため「中国ではなく、今度こそは日本に発注したい」と中国への落胆と日本への期待が政府部内で強くなっていることが背景にあるといわれている。

ルフット・パンジャイタン調整大臣は「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」として、5月からのFSを11月ごろまでには終了して、日本への発注で年内には合意する方向で政府部内の調整を進める方針を示した。

日本側も1月にジャカルタを訪問した石井啓一国交相がルフット調整相、スマディ運輸相などとの会談で「高速鉄道計画への協力」の姿勢を示しており、すでに両国政府間ではある程度の協力体制ができていたことも今回のFSへの日本の参加の布石となっていたとみられている。

■一向に進まぬ中国の建設計画

ジャカルタ〜バンドン間の高速鉄道計画では受注競争で新幹線による鉄道建設の実績、鉄道運航の安全性で日本の圧倒的優勢が伝えられていたが、中国側が最終段階で「日本のものと酷似した事業計画書を提出」するとともに建設に関する「インドネシア政府の費用負担をゼロ」とし、「事業が失敗した際の債務保証も求めない」という異例の案を示したことで逆転、中国が受注した経緯がある。

しかし、2016年7月に建設許可が下りて以来鉄道計画はほとんど進捗しておらず、2017年12月までに確保が必要となる約600ヘクタールの土地の収用もほとんどが手付かずの状態といわれ、2019年5月の開業を絶望視する声があちこちから出始めている。

2016年には建設予定地とするジャカルタ郊外の土地で中国人労働者が工事を開始したところ、そこがインドネシア空軍の管理地で空軍の許可もなく、さらに中国人労働者のビザに問題があったことが発覚するなど計画そのものだけでなく、建設工事の進め方でも「杜撰さ」が露呈、中国への信頼性が大きく揺らいでいた。

4月15日には建設に要する経費が当初の55億ドルから59億ドルに膨れ上がるとの見通しが示された。もっとも費用をインドネシア側は負担する訳はないが、増大した費用の負担を中国がどうするのかは不安なところ。中国の受注にジョコ・ウィドド大統領を最終決断させるのに大きな役割を果たしたとされるリニ国営企業大臣は「高速化路線に建設予定のトンネル工事で変更が生じた結果の費用増加だが、中国開発銀行が問題ないとしているので心配はない」とマスコミに説明、予定通りに建設計画が進むとの楽観的見方を表明した。

■政府部内の対立・確執が影響

「日本優勢の受注競争を最後にひっくり返した」のはこのリニ大臣といわれ、その背景には日本を推していた与党「闘争民主党（PDIP）」の党首、メガワティ元大統領とリニ大臣の確執、さらにジョコ大統領とメガワティ元大統領との不仲説も影響したといわれている。

内閣改造でリニ大臣の更迭をPDIPが求めたもののジョコ大統領が拒否したとされ、「ジョコ大統領、リニ大臣」と「メガワティ元大統領、PDIP」を巡る構図は基本的に前回の受注時とは変わっていない。

以下ソース

世界中が知ってた

こっちみんな

やめて、もうかかわりたくないの

やだ
知らねー

信頼を失ったら取り戻すには時間がかかるよ
良い勉強になったね

工期を延ばして延びた分も請求する。

またやられるのがオチ
関わるな

日本、断れ。

中国は地域覇権を求めているから、
東南アジアを成長させるわけが無い。

シナを信じたアンタ等の自業自得

日本の費用てw

ここまでシナリオ通り

一度儲け話で騙されたのに、もう一度儲け話に乗る馬鹿っているの？

受けるわけないだろ、頭おかしいんか

土人共でやってろ死ね

日本＆インドネシアの離間工作、支那スパイ必死

工期短くなってるだろつし
炎上プロジェクトでデスマほぽ確定なのに喜んで受注するやつがいるかよ

手付金を前金で＋完済を政府保証なら

>内閣改造でリニ大臣の更迭をPDIPが求めたもののジョコ大統領が拒否した

日本政府もこの大臣が辞めるまで動くなよ
甘過ぎるだろ

イスラム政権になるぞこの国、アメリカに睨まれる前に断っとけｗ

>>18
おかしな日本語ですねｗ

東芝の原発工事小会社の工事遅延巨大賠償金と同じパターンかよ
受注するのに工期延期の自由の権利条項を入れろ

先払いでいつ投げ出してもOKて条件なら良いが

東南アジアは大東亜共栄圏の日本の支配以外は一度として
一つになった事は無い。
人種や宗教も分散していて
ここは結局まとまらない。

中国に対抗するために帝国を作ろうという考えは捨てた方が良い。

中国から日本になったんではなかったのか
まだごたついていると

もう関わるなよ…

男割りします

シナの糞工事までやり直さないといけないんだろ
やめとけよ

ここでホイホイ尻尾を振るのが日本の外交なんだろうな。金額当初の2倍くらいにふっかければいいのに

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　こいつらまた裏切るぞ

ジャワ ジャワ ジャワ ジャワ ジャワ原人

>>1
>ルフット・パンジャイタン調整大臣は「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」

インドネシア　「カネと技術をクレクレ」(^^)

牛車でも使ってろ！！

最後まで中国様に建設してもらえよｗ

プレミアム価格ですっていってぼったくれ
お前らは信用を失った

自分で造れよ

中国からワイロ貰ってたんだろうな
中国の世界中の鉄道案件どうなってるかよ〜く見れば
わかるはずだ。

天下の日本が断わるわけない
ヘラヘラヘラヘラ仰せの通りでついて行く
郵政も東芝も海外企業の買収で大損失日本企業の性というか
アホの安倍ちゃんも当然後押しなんでしょうね

>>1
やめておけ
中国発で、そういう話が出てきている場合は、
大概基礎工事失敗してるから。

基礎部分の復帰処理が困難で
それが終わってから丸ごと作らないといけない
そして、その工事が順調に進んだら基礎工事が終わった辺りでゴネまくって契約切ってくる。
（前例あり。役人が賄賂で簡単に転がる国であるため。）

故に、やめといた方がいい。
信用するな。

裏切者

日本関係ないじゃんシナ頼めよ

関わんなよ

誠さんだけは　かかわらすな。　

>>34
日本なんて牛車のためにある二段階右折を同じカテゴリにあるというだけで原付に適応し続けてるんだがなw

言ってる意味が分からない

(´ꙨꙪꙩ`) 🍛

>>1
日本の費用が必要って何言ってんだこいつは？

東南アジアとはかかわらないほうがいい

>>21
インドネシアはイスラム教なので、アメリカと折り合いが付かず
いずれロシアか社会主義と結びつくだろうしね。

治安の悪い地域は国営化の道へ進み、
インフラで搾取しようとするグローバル勢力は
イスラムの前に屈することになる。

>>1
こっち来んなバーカ

インドネシア舐めてるな
中国人を信用して、何度騙されてるんだろ

インドネシアの裏切りを許すな

最低限、まず謝罪、全ての条件は日本の意向通りにしてください宣言

その後日本がどうするか考えるレベル

はい日本政府の馬鹿さ加減が発動されますよ！

>>48
ほんとこれ
どういうこと？？？？

シナはなんでやらないんだ？
作ってやれば赤チームになるんじゃないのか？ｗ

とりあえず前金で100兆払ったら考える

タイトル間違い。
インドネシアが日本に頼もうとしているのは別路線の通常路線の高速化、と言うか「改良」。
いわゆる「高速鉄道」ではない。

中国が受けたのとは別路線だから。
中国がやっている案件はそのまま放置の構え。

>>1
インドネシアは滅べばいいと思うよ

>>50
その前段が中国の建設計画切り替えだからな。　もう一回反故にされているのにまた寄るバカはいない
いるとすれば、そいつの懐から調べた方がいいなｗ

＞一向に進まぬ中国の建設計画


あたりまえだろ
シナを信頼とか、その不明を思い知らせるべき

リニ大臣の銀行口座を調べろ

日本を裏切って情報を中国に横流しした卑劣なインドネシアは、
まず、ごめんなさいを言うところからだろ？
インドネシアは日本からODAも一番もらっている国のひとつだし、

前回の損失としっかりとリスクを見込んだ利益を上乗せして、
援助ではなく、ビジネスとして進めて欲しい。

リニ大臣「リニアで頼む」

ジョコが中国に媚びた責任取って辞任

話はそれからだ

大塚智彦（Pan Asia News 記者）

1957年東京都生まれ、国学院大学文学部史学科卒、米ジョージワシントン大学大学院宗教学科中退。
1984年毎日新聞に入社し、長野支局、防衛庁担当、ジャカルタ支局長を歴任。
産経新聞でシンガポール支局長、防衛省担当などを経て、2014年から

「毎日新聞に入社」
「毎日新聞に入社」
「毎日新聞に入社」

>>47
混ざってはいけない物が混ざっている件。

それ以上にあなたが絵を描く速度が恐ろしいわwww

>>45
原付を普通に右折させたら、車の邪魔し過ぎで事故多発や

完成するころにはシナが作ったことになってます。

>>1
そう言えば、ＡＩＩＢはどうなったんだ？

インドネシア リニ大臣

果たしてちゃんと支払ってくるるんだろうかね

久々にバラ撒き案件が来たと嬉しそうな安倍がニヤニヤしながら↓

チャンスを活かせ とか馬鹿だろ、日本はこの件にこれ以上関わっちゃアカン

>>57
インドネシアは人口も多く、
資源もあるので大国に育つ可能性がある。

地政学では「隣国を援助する国は滅びる」

中国は空母も作って第一列島線を支配下に収めるつもりだから、
強い国は作らせないし、
裏工作でいろいろやるだろう。

これは中国に対して「日本に鞍替えしちゃうよ。いいのか？嫌ならしっかりやれ！」という牽制に過ぎず、
相変わらず日本に任せるつもりはない。

また中国に流すんじゃないの？

中国が屑というのも当然あるのだろうが費用が大幅に想定を上回るのは
事実なのだろう

高コストの日本が担当したら中国以上に費用膨らむ事になるわけだから
日本は関わるべきではない

ええ格好しいで中国と張り合って巨額の損を抱え込むのは馬鹿馬鹿しい

元はJR東の共産党労組が悪いんだけどな
解体しろよ

>日本の費用と鉄道技術が必要

設計図の次は費用と技術を横流しするのかね？
どっちにしても信用できんわ

日本政府は断わるべきだろ

>>1
裏切った相手にしっぺ返しをしないと
ゲーム理論の、信頼する前略は成り立たないぞ

>>1
お断りだ！お前らは支那と契約したんだから、最後まで支那と命運を共にしろ

知るかボケと言いたいところだが
矛を収めておいて中国との実力の差を見せつければ
今後他の国での受注でも交渉を優位に進められるだろうな

そもそもインドネシアに高速鉄道はいらない
ジャカルタの渋滞対策や他にやるべきことがある

大阪の103系でもくれてやれ

高速鉄道を政争の具に使うような土人国は相手にしなくていい

それどころじゃない
今は北の問題が先だ

インドネシア「一度は格安の中国鉄道にして・・・か・ら・の！日本鉄道無料支援！　日本ちょろいっすｗｗｗ」

140キロレベルなら鈍行でいいだろ氏ねよ土人

シナに責任もって最後までやらせろよ

日本は腰抜けだからやるよどうせ

中国〜英国間の超遠距離輸送鉄道はしれっと開通したのに、インドネシア島計画は難儀しとるな

土地の収用関連をみると、インドネシア側の瑕疵もある気がするな。
そこまでシナに丸投げするもんなのか？

>>1
まず中国との契約を取り消してからだな。

こんな国手伝ったらまた技術が漏れるぞ

気を付けないと今まで中国が関与した分の費用を日本に肩代わりさせる契約になるぞ

お断りします

インドネシアみたいにならないようにというセールストークで他の国に売り込めば良い

ジョコ＆リニ「日本人はカモ。何度でも騙してやれ」

これをOKしたらお人よしすぎて、日本はバカにされるぞ。周辺国からもな。
インドネシアとしては、コケにしてもまた頼めばいい相手なんだという認識なんだろうな。きたねえ根性だわ

でも引き受けちゃうのが安倍ちゃん

日本の費用＝ＯＤＡ
か、借金するならするなりに
経済効果の高い所に力をいれなきゃ。


日本の北海道鉄道事情見ろよ・・・しんでるぜ？

今更手のひら返されてもしらんがな

最低限、中国に横流しした地質データの件で
落とし前を付けてからだな

舐められてるからオリンピックがどうとか言ってやんわりお断りで良いよ

>基本的に前回の受注時とは変わっていない

これ日本を餌に中国を動かして中国が動いたらまた日本捨てる気だろ
ほっとけ関わるな

> 「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」として、
日本がインドネシアに依頼された仕事の費用を、日本が払えってｗ
そんな仕事、誰が受けるかよ

やめておけ断る勇気も大切

韓国のセオ−ル号引き上げを中国と80億で契約し
請求は時間がかかった　　網を設置した　で270億の請求が来た。
中国ってこんなもんよ！

費用と期間で強気に出て同意を得なければ相手する必要無し

ルフット・パンジャイタン調整大臣は「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」

ｗｗｗ

くだらない中国との受注競争に付き合わされた無駄な期間分も請求せな割が合わん

日本はお人好しのバカだからやってやるんだろうな

契約の解除、違約金の請求
国際司法裁判所に提訴しろ

ふざけるな
断れ

ふざけんな
もうしらねーよ

もう終わったんだ
あとは中共とやれよ

土地と建設費用くらい自分たちで用意しろよｗｗｗｗｗ

他国への教訓になるからこの中国受注の鉄道は壮大に失敗して欲しいはｗ
絶対日本は助け舟だすな

日本の費用ってなんやねん
お前らが金払えよ

ジャワカレー

中国にお願いし続けろ
日本はインドの高速鉄道で忙しいから、関わってくるな

未練を残すな
最後まで責任をもって完遂させよ

>>68
(´ꙨꙪꙩ`) 🍛ストックだお

中国が140キロ区間分の工事を始めてるのに、残りの590キロを日本の新幹線で繋ぐとかありえねえんで、おそらくただ日本はどうか？と言ってるだけ

日本の費用？はあ？

そのうちポスコの溶鉱炉が割れて流れ出た鉄が線路代わりになるから大丈夫w

これ、完成目前で中国に切り替えて日本は一円ももらえずで終わりそうだね

金も出さずに調子に乗ってんじゃねえぞ土人！

ううううううううん
ジャ倭人はナニコレナニがしたいの？

日本は何度でも騙せると

一方、日本企業と共同で作っているベトナムのホーチミン地下鉄は順調に建設が進んでいる模様。

>インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要

日本の費用が必要て…こっち見んな

>>1
発電ダムを作りインフラが安定しないと、一足飛びに新幹線だけ欲しがっても無理だろ。
高速のディーゼル機関車がお似合いじゃね？

>>24
日本に費用出せって言ってるぞ？

まず前回中国に日本の計画横流ししたの詫びろ
次に前回日本が計画した際の費用全て支払え

話は上の2点解決してからや

ウチは結構です
良かったら韓国紹介しましょうか？

中国をゴリ押ししてたリニを更迭しない以上
ジョコ大統領も同じだろ

これ以上、関わってもロクなことが無いわ

インドネシナのジャワティー

とりあえずリニ国営企業大臣やら中国への発注を推し進めた連中のクビを持って詫び入れに来い
話はそれからだ

ちうごく人につくらせろ。
なめんのもいい加減にしろ。

まあでもセウォル号も揚がったし、中国は何とかはしてくれるんじゃない？
時間も金もかかるかもしれないけど

インドネシア以外の国は日本に頼んでね

>さらに中国人労働者のビザに問題があったことが発覚する

中国人がどっと押しかけてるんだろうな。

仁義に反しやがったから絶対に協力するなよ。

なんで馬鹿にされたのに石井は乗り気なのか
ふざけんな

>>1

そんでまた調査結果を中国に渡して安く発注するんですよね？
もういいです、そういうのはｗ

日本インドネシア友好！

シナチョンしね！

ば、馬鹿にしないでいただきたい！

条件で縛って受けよう

バカは相手にするな

ここでホイホイと引き受けると他国も日本を甘く見るからな厳しくいかんと
やられたらやり返すの精神じゃないと

>>136
ダムを作るより
海底ケーブルで台湾フィリピンベトナムに電気を送って
電気も一緒に売ればいい

いりません
中国とやれ

要はカネ目でしょ？

そもそもそんな短距離で高速鉄道なんか要るんか？
せいぜい160km/hの新AEレベルの準高速鉄道で十分やろう


ところで、TXの160�q/h化はいつやるんかな？

>>25
世界版民主党(民進党)=ASEAN

いらんだろ高速なんか
70キロ出れば十分

>>126
な、なんだってー（AA略）

完成した瞬間に保守を中国に切り替える未来が見える

中国ができなきゃ中止が妥当
何で日本が尻ぬぐいせにゃならんの

いやいやいやwどの面下げてこっち見てるのかねw
ずいぶんバカにされたもんだね

でも用地取得はインドネシア内の問題だろ
日本受注になってもその責任を押し付けられるのはいやだな

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インドネシアのジャカルタでは、現在日本が地下鉄を建設している。
こちらは順調なようですな。

日本側が軽々しく受けても
インドネシア側の体制が変わっていない以上
再びしっぺ返しがくるだろうね。

結論：日本は受けるべきではない。
　　　中国にとことん責任を取らせろ。

無理無視無理無視無理無視無理無視無理無視無理無視

>>1「日本の費用と鉄道技術が必要」

････だから何？

クソ記者がどこから金掴まされてクソ記事書いてるのかに興味あるわ

そこで、KTXニダ。

>>126
ストックしてんのかw

2017/1 インドネシアに740億円拠出。
ばら撒き大好きゲリゾウは、「受注しました」とアピールするだろｗｗｗ

http://www.sankei.com/politics/news/170115/plt1701150028-n1.html

なんだこいつら
いまさらだな

じゃわ　じゃわ

>>1
普通なら、貸しを作って損して得取れになるが、
日本は、恩に着せるのが下手だから、
貸しを作ったことにならん。
なめられて馬鹿にされた果てに、
ただの大損になるんだからやめろ。

そりゃちょっと勝手なことをしたかもしれないけど発展途上地域はそんなもんだよ
Ｇ７なんだから乞食チョンコとシナ以外は助けるべき
受ければシナがファビョるしｗ

「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」

金払いますじゃなくて、金も出せとか。
日本の鉄道博物館技術？
測量・計画に関してはパクって中国に横流ししてんだろうがｗ
言いたくないが、そこらの乞食の方がもともと裏切ってないだけマシだぞ。
チョンなみに酷い。

『日本はこのチャンスを活かせ』だと？
一旦蹴られた仕事をのこのこと再受注しろとでも。
日本国にもプライドあるだろ。

高架軌道だけ作ってやって、JR西の103系でも走らせとけよ。

中国を信じろよ！

俺は信じないがw

中国から賄賂もらってたやつ全員逮捕しろ
話はそれからだ

完成が遅れた場合、インドネシアが日本に違約金を払う契約ならどうだろうか。

また調査したら
調査データごと中国に持っていくんでしょ
知ってる

一度でも裏切るような奴は何度でも裏切るからこんなの無視一択だわ

>>157 で言ったのは、1期の140�qについてで、残りの590km？かは日本のお古で十分
国鉄等のお古も、向こうでは十分特別料金が取れる高級車やし

金を出すのはいいが確実に回収するために、経営もインドネシア側じゃなくて日本が出資した新しい会社、
例えば「JRジャワ」とか作って鉄道だけじゃなく沿線の開発やガス田・製鉄所・農地の経営、さらには大学の設立など
独占的に経営させてもらうくらいのことしないと割に合わんだろ

ついでに沿線の治安維持のために自衛隊を派遣してだな

海外までシロアリがいるんだから破産するわなw

中国が請け負ったバンドンまでの高速鉄道と、今回のスラバヤまでの高速鉄道・中速鉄道はルートが違う。
インドネシアは並行して、工事を発注するのですな。

日本の費用って何の話だ調子に乗んな

メチャクチャ高速鉄道となったわ　美味しい条件が今や反故で詐欺同然、日本はしらねーから

これは手を出さない方がいいのでは、、、

>>153
そうだよな

俺達ニートも、超就職氷河期に圧迫面接で
嫌がらせされまくって、人格否定や名誉毀損、侮辱まがいの
高圧的な言葉を投げつけられて不採用にされて
今になって「人手不足」とか言われても、毅然として労働拒否だわな

中国は、日本の事を信頼しなくて良いから、中国が世界から信用されるように頑張りなさい。

日本の新幹線を無断でコピーして、すぐに事故を起こして、乗客ごと埋めてる様じゃ一生無理だけど。

断っちゃえ

信用

>>1
ソース読んだけど
ネシアは「日本はこのチャンス活かせ」なんて言ってないんだけど

ジャボタベックに日本の中古車両を供与しているけど、
現地の電力事情が日本に比べて悪いために、
車両の性能を活かせていない（加速を抑えないといけない）と、
ブログか何かで読んだことがある。

その辺を踏まえると、高速鉄道を建設するだけでは
ちゃんと運用できるかどうかあやしい。
発電所建設を含めての事業ならばいいのだろうけど。

虚仮にしておいて騙されてたからやっぱりお願いってどの面下げて言ってんだよ

インドネシアに裏切られたのに怒りもせずのうのうと受注？
馬鹿だろ　

で？
今さら助けて？
国ごと潰れろ！！

>>15
ああ、頭おかしいよジャップは
ここまでされても最後は受けるぜwwww

ざけんな土人

こっちみんあ

一帯一路のルートから外されちゃうぞ
経済発展出来るのか

>>1
政治家よ！お断りしろ！！
絶対に損させられる！！

やめとけやめとけ

信用できる国じゃない

ただで全部建ててやるつもりならいいが

土人(つちんちゅ)国家

インドネシアのワイロに弱い政治家はまた手のひら返しするだろう

>>196
だったら、ｺﾋとか地図9の気動車でもやったらwww

こんなの、政府が受けても民間は受けないよ
政府に補償してもらわないと、だれも受けないよ

日本は費用払っちゃうんだろうなー馬鹿だから

勉強代として思いっきりふっかけてやれ

忌向忌井忌一忌誠忌

｢日本の費用と鉄道技術が必要｣
金と技術をよこせと
インドネシア政府が用日かよ

知らんがな

日本はラストリゾートじゃない

>>1
知らんがな

北方領土交渉で安部のプレゼント外交を見てひらめいたんだろうな。俺らインドネシアもやろうよって。
中国の建設区間以外は、日本の金と技術でもってタダなら造らせてやるよ、って事なわけ。
ジョコ政権は心底なめ腐ってるわ。狂気じみたクズだろ、こいつら

>>15
日本はやさしいのでこんなに酷いことされても受けます

┌○┐ お断りします
│お│ハハ
│断│ﾟωﾟ)
│り│／/
└○┘(⌒)
　 し⌒

インドネシア外相「日本はこのチャンスを生かせ」。

>>1

日本が行った地質調査を支那に売り渡したインドネシアは糞喰らえ

要するにタカリでやろうとしているんだから、中国を見習ったほうがいいよ

断っておいて後からあんたの費用持ちで作ってくれやなんて乞食でもない限り言えないわ。

特亜がイヤがってるから受けようぜｗ

インドネシアうざい

>>1
また、途中で契約破棄してくるぞ！
騙されるな！

お断わり

中国地方は鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県

中国が他国で高速鉄道計画を受注し、実際に完成まで漕ぎ着けた例ってあるの？
メキシコで受注するも蹴られた話しか知らんのだが。

中国の尻拭いを日本にやらせる気だな

日本も舐められたもんだな

韓国に発注しろよ

外国に金をバラまいても情勢が変われば裏切られるだけ
日本国内に金使え！売国政治家＆官僚ども

みんな日本に回帰していくね

でもええかっこしいのアホボン安倍ちょんは引き受けるんだよね
海外へのバラマキばっかりいい加減にしろよ

先ずは普通の鉄道作れよ　で、日本の中古走らせよ　それだけでマシになるわ

>>1
とりあえず日本に受注させたくなかっただけ
関わってしまったら、後からいくらでも自分ルールで契約を変更してくる

>>134
あそこも国内で似たような揉め方してたが、
馬鹿インドネシアを見て、学習したみたいだ。
馬鹿インドネシアを礎に、ベトナムもアメリカも
目を覚ますんだよな。
ありがとうインドネシア。支那と仲良くな

北海道とジャワ島を交換でよくないか

情報も支那に流しておいてよくもまぁこんな事言えるな
尚且つ安く技術も教えろだろゴミクズやな

>>229
技術乞食のトンスラーに作れるわけないじゃん

　
★★４コマ漫画：「アジアの恥知らず」★★
=====
�@　　
　　　∧_∧　「インドネシア君・・。連中は世界最悪の劣等種なんだから相手にしちゃだめだよ」
　　 ( ･ω･)∧∧　
　　 /⌒ つ⌒ヽ)　「また騙されたﾈｼｱ・・。とんでも鉄道の支那、ぽんこつ戦闘機の朝鮮。世の中嘘つきばっかりﾈｼｱ」
　　(＿＿(　＿)
``ﾟﾞﾞﾞ`ﾞﾞ`ﾞ`ﾞﾞ``ﾟ`ﾟﾞ
========
�A　
<｀∀´>「おい！ネシア！今度は朝鮮製戦車を買えニダ！墜落？あれはそっちの"整備不良"が原因ニダ！」

（　｀ハ´）「おいおいネシアよ、これで止めたら困るアル。次は原発買うアル！中国語読める職員雇っておけアル！」

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�B
/　　/　/　 / /　/ /
　/　 /　＿n＿　/
　/ /　／//|ヾ＼ / /
　/　　⌒⌒|⌒⌒　/
/　/ ∧_∧∩　　/　/
　/ (´･ω)∧∧　/
/　 /⌒ つ⌒ヽ) / /　「・・・・・・・・・・・」
　 (＿＿(　＿)
``ﾟﾞﾞﾞ`ﾞﾞ`ﾞ`ﾞﾞ``ﾟ`ﾟﾞ
=====
�C　
<｀∀´>「何だよその眼は！騙される方が悪いニダ！正義面してるんじゃねーよニダ！」

（　｀ハ´）「あくどい？違うアル！これが支那の"賢さ"アル！」

インドネシアが自分でやればいいw

日本政府の電話機にはインドネシアは迷惑電話に登録されてるのでかかりません

こう言うときのAIIBなんじゃねーの？
それともバスのガソリンないのか？

中国の仕事横取りしたらダメなんじゃないの

いや。知らねーよ。中国に作ってもらえよ？

>>175
ていうかそれが通用するのは

貸しがあれば継続的なお付き合いの中でやり取りしましょう文化圏の日本国内限定。
一回一回の取引で評価終了だし、貸しだの恩だのバカ言ってんじゃないよ。老害か。

前に貸しがあるだろうなんて態度見せたら、
お前今回の取引に無関係な言いがかりつけてくるつもりか、と思われるっての。

(´･ω･｀)

　やめとけ　やめとけ

　土地買収と基礎工事が終わった段階でまた中国に正式発注・・・・ってことに　(❍..❍)＃

>>233
そこに中古のJR西日本683系走らせるだけでも大分違うだろうな

腹立つ事案だけど競合相手がいないんだから
日本に有利に交渉を進めることができるじゃないか。

日本は関わるな。
中国になびいた痛い教訓として躾しとけ。
日本は関わるな。

最悪でもジョコがいなくなるまで放っておくとか考えろよ

>>1
要するに、インドネシア側はテメエらの無礼や内部問題に関して、何の落とし前も付けずに
また臆面もなく右から左へ我が国に話を振ってきたって言うことだな？

ふ・ざ・け・る・な・よ！！

こういう場合は、前回の裏切りに関わった責任者がまず詰め腹切って、
然る後に新たな責任者が菓子折り持って謝罪に来るのが筋であり礼儀だろうが！
頭の中身がチョンやチャンコロと大差無いんか？あぁ？

インドネシアの政治的な確執だの賄賂が流れる
状況じゃまた面倒なことに巻き込まれるのは必須。
本当にインドネシアにやる気があるのか、
日本に対する信頼回復に努めようとする
意思が見られるか見極めて様子見た方がいい。

チャイナフリー。

140�qで50兆円だから、700�qなら250兆円かかるな。
一番儲かる区間は中国が運営込みで受注したから、日本が僻地を結んであげればよい。

今さらだろ

ここで、日本が引き受けて、さっさと工事完成させる。シャクだが今後の他国での受注考えるとそれがいい

堂々と万引きをして逃げ去った万引き犯が、買い物をしたそうにこっちを見ながらウロウロしている
このチャンスを逃すな！

通報の？

中国ですら不可能だったのに日本に作れるのか？

お前らが反対しても、キックバック目当ての自民党の政治家は喜んで受けちゃうんだろーよ
んでまた騙されると

インドネシアが金を出す気になったならまだしも…

＞日本の費用と鉄道技術が必要

まだ政府保証０円とか言ってそうで怖いｗ

インドネシアってこんな国やったんか
ガッカリしたわ

>>258
無理だろね。

中国って、鉄道を建設運営することではなく、その地を「支配」することに
頭や手を注いでいるのだろうさ。

今回の依頼は、北部海岸線の既存鉄道の電化化が主な事業。
基本的に用地買収は無いかと。

日本企業が受注するにしてもしばらく放置して様子を見た方がよいのではなかろうか。
中国、インドネシア両国の態度がいまいち十分に読み取れない。日本企業な十分な採算
が取れることを確認すべき。

そのまえにインドネシアに謝らせろよ

インドネシア政府は舐めてんのか？
3倍ぐらい吹っ掛けてやれ

＞「ジョコ大統領、リニ大臣」と「メガワティ元大統領、PDIP」を巡る構図は基本的に前回の受注時とは変わっていない。

変わってないなら駄目じゃん
またひっくり返すぞｗ

受注するなら少なくとも前回の禊をしてからじゃないとな
測量情報横流しした奴を左遷しないとまた同じことになるだけかと

>>256
シナの無能さを証明できるしなｗ

>>248
俺はお前の頭の悪さに腹が立つよｗ

つうかこのゴタゴタで一番儲けたのは大統領だろうなwヘタしたら中国から命狙われるかもなw

>>256
他の国に同じことされるだけやん？

日本に変えたからといって土地収用が進むわけでもないだろ
話を持ってくるにしもて土地などはすべてインドネシア側で用意して後は工事するだけの状態で来いと

>>271 w

>>237
それでもホイホイ提供しちゃうのが日本なんだから仕方ない

日本人になりすましてインドネシアと日本の友好を阻害する特ア

この番組は、ハウス食品の提供でお送り致します

華僑が政治経済の実権を握ってるから危なくて仕方ない

>>185
それって満鉄(^^;

>>3
協力を要請されて受けたのは
他ならぬ日本だ。
「こっちみんな」なんて言って
られないから
「どんなもんですか？」
「ほら、私達の言っていた事が
間違ってないでしょう？」
とシャシャリ出たからの事だろ。

もしお前の言葉が本意であるなら、
日本政府はインドネシアに
「一旦更地にしろ」とでも言っている筈。

>>1の解説図

を見ると、中国が建設した路線に接続する形で日本路線を作ることになってるじゃねーかｗ

んなもん乗り入れしても不具合続出で中国が逃げ出して全部日本のせいにされるに決まってる
少なくとも中国を手引きした大統領と国営企業相が辞めるまでは手を出すな

別に泣きついて来たっていいけど

それなりの土産は用意しろよ？？？

最初にこっちが提示した条件より旨い条件をそっちが提示出来ないなら

勝手に中国と沈んでろ

♫ ジャワ ジャワ 誰のもの
ジャワ ジャワ 君のもの
皆んなの皆んなのジャワ〜

また調査だけやらされるのか？

いいや、日本はほっとけ
中国とインドネシアがもめるのを笑ってみてればいい

日本は中国のしりぬぐいはしない

>>247
電化してないはずだから
キハ２６０系じゃないか
北海道から輸出しれ

そこは最後まで中国に付き合えよ
日本を巻き込むな

>>267
三倍じゃ全然足りない

少なくとも日本の調査結果を横流ししたやつを厳正な処分をするべきだろ

向こうが一枚になっていない限り
信頼の継続を前提とした計画には乗らない方がいい
中国側についている大臣を金や女で転がして中国の情報を得る為に交渉するなら構わない

>>273
それはあるんだけど、国民感情が少しでも親日に傾けば...
東南アジアを敵に回す必要はない

まずは前回、調査結果をシナに流したことを謝れよ
しっかし厚かましいよなぁ、これが土人か

>>247
はくも置き換え用にウチで大切に使います＞酉曰夲

ハッキリ言って中国のほうが鉄道技術は上だよ。
日本の新幹線技術をベースに、極寒の地から熱帯まで対応する。
広い国土で苦闘した結果、今や日本をはるかに超える技術を獲得した。
コインが倒れない動画あったけど、実際乗るとびっくりするよ。
ホントに全く揺れない。
車体技術だけであれは無理。
土木技術が非常に優れていると思った。

インドネシア空軍の許可取るのは中国の仕事じゃないだろ、インドネシア政府の怠慢だろ
馬鹿じゃねーのネトウヨ
こんな国に対してチャンスを活かせとか

日本人はクソだ。

協力するんか
なんか日本って・・・馬鹿じゃね

まず先に中国に情報漏らした奴を死刑にしろ
話はそれからだ

中国が日本に作らせたアル
ってことにされるからやめとけ

向恥井恨一恨呪誠

闘争民主党っていいね
日本のアノ人達も真似した方がいいｗ

>>295
じゃあなんで作れないんだよ
しょせんシナも技術乞食にすぎない　ロケットも戦闘機も空母も全部ロシアから技術乞食しただけ

人に頼らず自力でやれと

お金出すんで是非ウチにやらせてください（土下座

これが日本の姿勢だと思うと悲しくなるなw

ま、大抵の民間企業の受注なんて、これに近い
感覚だけど。

安物買いの銭失い
急がば回れ
二兎追う者は一兎も得ず

日本の諺を勉強しとけ

>>292
親日国増やすなら軍事費増やすのが実は一番手っ取り早い

このスレでの絡み方が見えなかったチョンの、
方針が定まったようですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国との契約を取り消すなりして、インドネシアがまず態度を改めないとな。

何度でも騙されるのは日本の得意技

>>287
キハ261とか283なんか贅沢杉
キハ183でも勿体無いくらい。キハ40で十分

>>303
住民が協力的じゃないからでしょ。
土地の買収が進まないのが要因だから。

みんな外に手出してる場合じゃない


http://radioactivity.nsr.go.jp/en/contents/12000/11966/24/195_1_20170331.pdf

http://www.huffingtonpost.jp/2016/02/19/fukushima_n_9277684.html

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/51891c6b3980118f59e8011ea2d7f016

バンドンとの高速鉄道は後回しにして
とりあえずスラバヤへのスーパー特急を進めるべきだね
日本のスーパー特急って生産数が少ないから一両あたりの価格が新幹線車両なみなんだよ
インドネシアと日本は在来線の規格が同じだからスーパー特急をたくさん生産すれば日本で使う車両のコストも下がる

いや裏切ったし信用できん

「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」
技術は分かるが費用が必要ってどういう事ですかねえ

結局日本の金が目当て。消費税を増税してこんなのに使われたら、たまったもんじゃない。

何で日本が尻拭いしなきゃいけないのさ
韓国へやらせろよ

>>316
お金がないってことだな

まず日本に土下座謝罪賠償じゃねーの
それなしに次なんかねーよ

>>312
じゃあなんで日本に頼んでるんだ
シナに技術ないことがバレたからだろ

また、日本に調査だけさせるんだろ
進捗が遅れても費用負担がないなら問題はないし

>>71
中国「まだ待ってますよ」

条件次第では引き受けても良いと思うが日本の費用って

>>303
官民一体で用地の値段釣りあげてるからだろが
空軍なんて賄賂出せっていてるようなもんだろ
不当な要求に中国は頑としてはねつけてる
ホイホイ賄賂出すジャップと違う

>>242
人も金も集まらず
当のシナでさえまともに金を出してない

インドネシア以外の東南アジアに協力して
やはり日本じゃないと駄目だっていう状況に
インドネシアを持って行くのがいい。

生かす理由が無い

契約を重んじ中国で最後まで頑張れ

中国国内でなら世界が愕くほどの速さで仕上げ
「数日後に大事故が起きるも数時間で復旧」
これを数回繰り返すことで完成度を高める手法が使えるんだけどね

>>303
安く受注した結果、儲かる見込みがなくやる気がない
中国の土木技術が高いのは確か。
人権がない国だから、作業員との折り合いも楽だしw

>>295
N700とかE7（W7）、E5・E6に乗ったこと無いんやな
乗り心地や性能は、シナのパチもんよりもずっと上

政府保証ができなきゃ日本との契約は無理だろうね

ほっとくとどうなるかをまず調べないと、

円借款で作っても、どうせ後で返す金がないと
泣きつかれて総理大臣が訪問するたびに何千
億円と免除していって最終的には全部プレゼント
ですた！というオチだし。
最初っから乞食根性丸出しのところには関わら
ない方がいい。

>>295
まじ？

中国なんて信じるからこうなる
あの詐欺技術国家

AIIBから金を引っ張ってくればいいじゃん

中国人を信用するなよｗ

インドネシア土人が今回の事で学習するかよ
協力なんてすんな

何で金までやらんといかんのかw
バカかインドネシア

いまさら中国に技術渡すんじゃなかったって告白してるくらいだしな
ジャワ放っておけばよかったとか20年ぐらい待たないと言葉に出さないんだろう

>ルフット・パンジャイタン調整大臣は「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」
どっちにしろ金を出す気は無いみたいね

まあ、中国人はインドネシア人の事バカにしてるからな

既に予定沿線地域が中華の手に落ちている
儲ける事しか考えない連中相手なんだから用地買収費用が跳ね上がる
純粋に事業として見てもかなり　リスキー　
援助として手を差し伸べても全部中華の懐を暖めるだけ

インドネシアが本当に高速鉄道を本当に必要としているなら
中華であろうとフランスだろうと韓国であろうと
見合う金を支払って導入すればいいだけ
他の国の金と技術で造ってもやがては禍根になる

>>330
また無知がきたか

提示額は中国のほうが高かったんだよ

チャンス？そのタイミングはもう過ぎた

ボールペンのボールを作れない中国に頼むのが間違っているw

>>295
そうだな凄く優れている。なんせ正面衝突するぐらいだしね。
あんなの日本では無理だわｗ

また裏切りそうだしお断りしとけ

日本も見積もりとおりに工事出来ないから
59億なんて無理だろ

>>321
土地の買収費用を責任もって捻出すると期待されてるからだと思う。
中国は金を節約しようとした。
その違い。
中国の鉄道技術は乗れば一瞬で理解できるよ。
日本は完全に負けてしまった。

ジャワにカレーってあんの？

>>345
トータルで安いだろ。

日本側の費用と鉄道技術が求められている（ｷﾘｯ😼


日本へのATM意識あるうちは無視あるのみだね

なぜ中国の尻拭いを。。

＞シナの高速鉄道はコインが倒れない

アホか
日本のショックアブソーバー技術のおかげだろーがｗ

やればいいよ。金は先に貰えよ。諸々含めて

>>316
日本へは払わないって言ってただろ

>>126
ジャワ鉄道と言えばジャワカレーだよね

ルフットに日本のマネーが必要とか言われて恥ずかしくねぇのかよ、ＡＴＭが

記事を見ると、工事が進まなかったのは土地の手当てが出来てなかったのが原因みたいだな。
土地の手当てはインドネシア政府の仕事だろ？

韓国の例を引くまでもなく土人との約束は勝手に破棄される危険性があるよ

中「日本のミニ新幹線の技術が欲しいアル」
イ「お任せを。あの、日本さんですか？実は在来線の改良工事に興味がありまして…」

> 費用をインドネシア側は負担する訳はない

だったら気長にやれよ

>>332
まあ、そうだね。結局保険が一番高くつくからなぁ。

東京ー静岡ぐらいの距離なんだからスーパーあずさとか京成スカイライナーレベルで十分だよ
所要時間1時間が2時間になるぐらいだろ

むしろあてつけに泰緬高速鉄道

インドネシアは東南アジアの大国。
そして超親日国家でもある。
独立する時に多くの旧日本軍が一緒に戦ったからね。

今回だけは勘弁してやろう。

たしかＡＩＩＢの融資案件で中国の債務保証付きがあるからＯＫしたら
ハシゴはずされたんだっけ？ＡＩＩＢ利用して騙されたインドネシアｗｗ

関わるな
筋道がついたらまた裏切る
ワイロでどうとでもなる国なんだから

あの経緯でまた無駄銭突っ込むか？
インドネシアは中国の失敗例展示場として晒しときゃいいんだよ
「日本でないとああなる」って見本こさえたと思や無駄じゃなかった
ビジネスならもっと堅実な相手を選べ
納税者なめんな

＞日本と共同で調査を実施したい、との意向を明らかにした。

そもそも調査したいと言っただけｗ
また調査データを中国に横流しする可能性が９０％くらいある。
中国は技術がないから調査できないのだろう。

日本は絶対に協力するな

歩けよ

断れ！お琴割りだ！

日本だって別にインドネシアの歴史やカルチャーに興味ある訳じゃない。
金儲けしたいだけ。
お互い様だよ。

中国にコインってあるの？

>>363
コレっぽいよな

>>324
これは中国とジョコのマッチポンプ
中国としては高速鉄道に関して日本から盗みそこねた技術があるので
もう一回日本を呼び戻してくれという中国の意向に沿ったもの

ホイホイ戻って尽力したら、また直前で中国に変わるよ

日本が受注してたとして、こんなに早く建設始まってるとは到底思えない。
同じ結果だよ。

高速鉄道輸出したがってた韓国がいるじゃん
アレにやらせろよ

インドネシアに対しては今後は円借款、ODAなしが基本だろ
だから絶対無理

インドネシアは完全無料で高速鉄道を建設
する方法を思いついたようだなｗｗｗｗ

嘘つきや裏切りモンはもう一回やるんだからな
絶対に受けるな

日本にとっては政府保証が必要

イスラムの教えに従えよ
うそと裏切りに決意をしめせよ、世界は納得しないぞ
とくに日本はむかついてるからな

インドネシアと川崎重工は死ねばいいと思うよ

日本の費用が必要・・・？
たかるつもりなの？

>>366
2時間も掛からんよ
停車駅絞れば、1時間15分くらいかな？結構止まっても1時間半程度

>>356
インドネシアの担当者は実際に中国も高速鉄道と日本の新幹線に乗ったんだと思うよ。
乗り比べてしまったらどんなプレゼンも効果ないわ。
ハッキリと違いが判るから。

インドネシアは、なんか気合入ってないな。
中国の企業で受注したなら、最後までそれでいくべきだろ。
一度決めたことをちょっとしたことで取りやめるなら、
どこからもだれからも信用されないよ。

>>1
＞Japan In-depth
元フジテレビ解説委員が立ち上げたメディアJapan In-depth.

この板のスレ立てって
産経とBUZZなんとか系しかないよね

>>312
つまり日本には土地の買収を手伝ってほしいのか
確かに中国人がやると色々強引な手段を取りそうだしな

>>389 は、あくまで最高160km/hの前提で

ジャップがどうやって尻拭いをするのが見てみたい、ついでにいろいろ資料やノウハウをゲットできるアル

>>390
そりゃねーわww

中国の鉄道車内の汚さをみろよwww

先方が信用出来ない以上、ビジネスとして成立しないだろ

向死斬首井首切断一虐呪呪誠

もう無視しろこんな土人どもは

>>385
政府保証したところで最終的には泣きついて
きて免除になるに決まってるｗ
インドネシアが今後数十年で先進国になる
ってなら話しは別だけど。

金や技術を外国に捨てたい老害がウキウキして引き受けるぞ

>>1
>インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要
>日本の費用
>日本の費用
>日本の費用
おい、舐めてんのか？

> 2017年12月までに確保が必要となる約600ヘクタールの土地の収用もほとんどが手付かずの状態

よくわからんが
用地取得もﾁｬﾝｺﾛのせいなの？

案件自体が地雷の臭いﾌﾟﾝﾌﾟﾝする

日本は断った方が良い

、
目先の欲に目が眩んだ、愚かな、ジョコ大統領

バカの見本の様な、野郎だな、その後断った日本に頼む蛮行

日本人なら、そんな見っとも無い」行為はしない
、

>>368
アホかよw。今回みたいに自ら植民地になるような選択をする限り無理だよ。
いくら親日でも、基本的価値観を共有できないうちは無理。

なにも無しで笑って受ける
ってわけにはいかんわな

>>390
真っ平で曲がる必要のない中国大陸だからな。

またか
信用するのは一度まで

ポスコ製鉄所はどうなったんだ

話は分かった、じゃインドネシアさんがもちろんTPP参加だよね、だよね！

日本の費用？？

そもそも前回は、ほとんど日本製でいくと匂わせといて、
いきなり梯子を外したわけだろ？
それでこれはないよな。

そもそもだけど中国のコインってテーブルの上に立つの？？www

こっち見んな　ってか調査費払え

どうせ日本が金貸してあとでチャラにするんやろ
もうええわ好きにしろや

>>401
そんな金あるなら、1日でも早く日本の整備新幹線を開業させてほしい

>>389
どうせ「こだま」みたいな使い方するからな東南アジアは

、
目先の欲に目が眩んだ、愚かな、ジョコ大統領

バカの見本の様な野郎だな、その後断った日本に頼む蛮行

日本人なら、こんな見っとも無い行為はしない
、

稼いだ金じゃないから身に付かんし搾取の返済だと思っとるから誰も感謝などせんよ。

まただまされるんかｗ

>>381
技術乞食のトンスラーじゃ作れない

>>413
しかも、インドネシア政府は日本の土地調査データを
中国に横流ししやがったｗ

記事を見ると、工事が進まなかったのは土地の手当てが出来てなかったのが原因みたいだな。
土地の手当てはインドネシア政府の仕事だろ？ ？

日本が助けて
また嫌がらせされるんですね

故向死井呪呪一死誠(72)
ゆっくり首切断され苦しみもがきながら断末魔の叫びとともに死

前回の不義理で日系企業のガードが異常に堅くなって情報を盗みにくくなったから
もう一回日本をおびき出そうと中国とジョコが企んでるだけだと思うよ

基本、前回から人事は何も変わってないからね

あちらさんは軍事費にご執心ですから

日本は甘いから助けるんでしょ？
そういうのもうウンザリ

日本の民間企業が進出すればいいだけじゃないの

JR東海インドネシアが出来るんならワクテカ

ゴットファーザーのマイケルなら
全く相手にしないだろ

その前に裏切り行為には徹底的に対処してると思うがw

日本の信頼を高めるためにも
あえてインドネシアは放置してインド、ベトナムの高速鉄道計画を受注・完成させるべき
しっかりした物を作ればよいアピールになるし
対照的な裏切りの末路としてインドネシアを活用しよう

見積額は前回の３倍以上にしろよ
それでもいいなら

オレたちに10兆円を即金で払ってくれたら安倍ちゃんに口利きしてやってもいいんだぞ
(´･ω･｀)

日本にメリット無いだろね。
自腹でインドネシアに高速鉄道つくるだけ

島だらけなんだから飛行機を充実させたほうが良いんでないの

打たせて取る日本の戦略はすごい。

さ、さ、これが建設用地です
ここに日本の技術で鉄道を建設してください

↑
こうじゃないからな
建設用地も日本の金で買って用意しろっていてんだからなこの土人国家は

インドネシアにも恥の概念がないらしいな
とりあえずウラでかね貰ったりキックバックさせた関係者をすべて死刑にしてから話をもってこい

そもそも2年や3年でどうやって工事するというのだろう？
北陸新幹線やらも作るのに30年くらいかかってるよね

こんなのを簡単に引き受けたら、「中国にお願いすれば、ダメでも日本がお金を出してくれるよ」って前例になるよな

>>396
やっぱり、うんこしてんの？

日本人は日本が建設したという名誉のために喜んで金を出すんだな
どんだけこの国は褒められたいんだよwwww気持ち悪い国民だなぁ

>>423
横流しっていっても日本がインドネシアにくれてやったものだろ？

それをインドネシアがどうしようとインドネシアの勝手だ。日本がお人好しすぎる。

少なくとも
用地取得が済んでないなら
相手する必要ない

>>1
これ、日本国はちゃんとお金貰えるの？

>>424
それも全部引き受けるのが中国の契約

>>366
ジャワ島の縦断だから１０００Kmあるぞ

中国、韓国の共同事業がいいと思う
手抜きをされケツの毛まで抜かれるからね
これにロシアでも参加させれば文句なし

まあインドネシア人も中国受注の経緯を見てると、嘘付きっぽい所有るけどな

上から目線ムカつく

>>390
バカなの？

その動画、どこ製の車輌か知らずにﾎﾙﾎﾙしちゃってるの？

日本の調査終わったら満を持して中国筒状のパターンって分かり切ってるｗ

10年間の営業権もセットならいいんじゃない
どっちみちジャワ人には運用できないし

絶対後で損するからやめておけ

、
目先の欲に目が眩んで中国にダマされた愚かな、ジョコ大統領

バカの見本の様な野郎だな、しかもその後断った日本に頼む蛮行

　　　　日本人なら、こんな見っとも無い行為はしない
、

>>451
ジャップが下なんだからしょうがない

安物買いの銭失い

やるなら政府契約しっかりとな

お調子者なんだろ

今度は日本にカネを出させて、技術も出させて、
それを中国に売って、あまったお金は政治家の・・・
って感じをもくろんでるのかもな。
もうまったく信用ならんからね。
契約と信用がビジネスの基本だということを理解するまで
何十年かかるんだ？　まだまだだな。

>>448
端まで伸ばしても500kmだろ

日本はまたええかっこして受注するのかよ。
一度蹴られた案件だし、費用もこっち持ちとか、何のメリットがあるのか
国民に先に説明しろよ。

知らん顔してたらいいだけなのにな。

>>446
貰えない

そもそも今回の件でインドネシア政府は公正な契約の概念が無いことがわかった
そういう奴と契約した所で必ず違うとこで同じような問題が起こる

これ中国が「金くれ」って言ってるのと同じ意味だろ？

中国が受注したのって、新幹線だとせいぜい東京−熱海って感じだよな

インドネシアは約束を守らない国際ルールを守らない国
韓国と同じ

インドネシアは世界最大のイスラム国家だそうです（信者の数）

ムルデカはいい映画だったな

いや、こんなのやらんでいいよ。
やるなら１０倍ぐらい払わせるべき。

シナチョンは日本人がいないと何も出来ない。全て日本人が教えた範囲でやってるだけ。

中国も無責任だよな
一から作るってなったら出来ませんとか

とりあえず、インドネシアに作るのは止めて
他の国に資金を援助しながら作るべき。
よっぽど良い条件を出して土下座するなら
まだしも、いまだに費用負担だの技術欲しい
だの言ってるようでは反省の色なし。

バンドンから先は有料課金ガチャ制度にすれば儲かるだろ

、
目先の欲に目が眩んで中国にダマされた愚かな、ジョコ大統領

バカの見本の様な野郎だな、しかもその後断った日本に頼む蛮行

　　　　日本人なら、こんな見っとも無い行為はしない
、、

インドネシア開発する前に赤字でガタガタな北海道でも救ってやったらどうなの

記事の後半にもあるけど、中国に決めた大臣が反省してない上
この大臣の更迭要求を大統領が拒否してるんで
今の大統領のうちは話を始めるべきではない
大臣の更迭を求めている勢力が政権獲ってから考えたらいい

安物買いのゼニ失い

>>444
土地調査能力も重要な査定要素なのにw。
インドネシアの勝手とは恐れ入る。
価値観を共有できない限り、日本の協力とか支援とか無理だね。

経緯考えてみろよ、今さら日本に頼めた立場か。中国と心中しろ。

>>443
海外からとか他人からの評価を気にする国民ですから

今注目は、中国の音速リニアだよ。
日本のリニアは音速の半分しか出ない。

金で信用は買えないって事をインドネシア人は覚えた方が良い

日本の費用とね

>ルフット・パンジャイタン調整大臣は「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」として、

ぶっ叩いていいだろ
ありえねぇだろ
自分の家立てるのに大工さんの技術と大工さんの費用が必要とかほざくやつ居るか？

まぁどんなに甘く考えても現政権の間は無い

信を喪うとはどういうことかキッチリ躾けた方がインドネシアのためだと思う

また横流しするんでしょ。前回のFSのお金ちゃんとお金払ったの？

ここはシッカリ断っておいて

後発で発注してきた国の
鉄道整備を先にドンドン済ませて
インドネシア政府をトコトン後悔させ
さらに中国を無力さを世間にしらしめる

イスラムだしこれからもインドネシアは大量に二輪車を売りさばく相手って
だけでいいだろ

ジ ャップまた騙されるのか

ほんと学習しない猿だな

ま、ほっとけ
所詮後進国
まともなビジネスができないのが
発展を妨げてる事に
気づくまでは相手にすんな

インドネシアが信用できる国だということを
自ら証明してみせろ
話はそれからだ

ジャップは都合の良い時によべるパシリみたいな国だよな

>>447
へーー！　そうだったのか

>>15
結果金になるなら受けるだろ、良くも悪くも安倍さんってそんなイメージ

>>444
横流しは駄目だな。
公平な比較をしたことにならない。

>>359
(´Ꙩωꙩ`) ラモスカレー食いたいがな

そもそもインドネシアに高速鉄道とか新幹線って本当に必要なのか？
今ある日本の中古電車でいいんじゃないの。

インドネシア｢250兆の借款ほしいんだわ。ただで鉄道作りたいんだよね。ね？日本さん頼むよ。中国も待ってるしさ｣

日本国民全員に全世界のトムヤムクンがタダになる券を発行してくれるなら
やっても良いよ

>>295
コイン倒れないのは最初の数年間だけ。
北陸新幹線だって最初はスムーズ。
走らせてるうちにずれてくる。

三分おきに走ってるのにこの精度乗り心地を保ってるのは新幹線だから。
中国はこれから先乗り心地まじ凄いことになるから。

そもそも日本はもうアジアの貧国の仲間入りなんだけどなぁ

ほっとけや

中華製高速鉄道は曲がれないし登れないからなぁ
平坦なところを真っ直ぐ走る分には、振動の抑制も速度もそれなりにできてあたりまえ

耐震性・地震発生時の安全性、インドネシアの地域性を考えれば、自ずと答えが出るけどな
まぁ2017-12までは中華の契約なんだから、なんとか完成目指して欲しいｗ

安倍ちゃんは大赤字でも自分の成果として受け入れるだろうな
泣くのは押し付けられる日本企業、運行したって採算割れ確実なのに

表に出ない賄賂がすごいんだろうな。

中国に工場を作った人に聞いたことあるけど、ありとあらゆる管理者が
やってきて難癖をつける。
たとえば、壁紙が燃えるから認可しないぞ、どこそこが危険だって
賄賂をせびる。
また下水管理者とか電気関係、地元の警察、環境団体とか入れ替わりで来て、
みんなが賄賂をせびる。
空港ではサンプル持ち込みに空港関係者に渡す賄賂を事前に持っておく。

そういうのが中国の日常。

中国は圧倒的だからな
忙しいんだろうて

プロジェクトX的な話になってきたな。
完成するまでに数々のドラマがありそうだ。

まあとにかくあなた方に非がありましたよと
私たちに非がありましたと

でしっかりした契約書も作ってだな

日本もなんで前向きなんだよ。なんだよこの石井とかいう大臣は。

日本は金を海外に気前良くばら撒く国

インドネシアの認識は、つまりそういうこと

基本は好ましいニュースだが
遅れの原因が土地の取得なら日本がやっても進まないだろ

>4月15日には建設に要する経費が当初の55億ドルから59億ドルに
>膨れ上がるとの見通しが示された。

費用もこんなものは日本の感覚では膨れ上がると言わない
日本でも当初の2倍3倍は普通にあるし
日程や費用に関して日本がやれば上手く行くというのは幻想

関わらないほうがいい

これをホイホイ受注したら他国に
「日本との契約はゴネ得」というメッセージを送ることになってしまう
他国でも高速鉄道の受注に向けて活動してる中でそれはまずい
あえて断って他国に力を傾注するべき

>>502
重要なのはメンテナンス技術らしいな

日本人はボロボロになるまで海外に金をばらまきなさい
そして金が尽きたら捨てられる

>>480
反省してないどころか、「自分は頭がいい」と思っているよwww
インドネシアが植民地になるようなことをしておいてね。
そして、最も残念なのは、当のインドネシア人一人一人がそれは自国を弱くする行為だと自覚してないところ。
自覚してて、見過ごすようならもっと救いが無いけどね。

> 中国開発銀行が問題ないとしているので心配はない
子供が「みんな持ってる」って言った時の「みんな」くらいの不確定要素です

尻ぬぐいの必要はない

競争で勝ち取った中国に最後までやらせるべきだな

インドネシア政府は日本を選ばなかったリスクを最後まで受けた方が良い

政府保証がないと受けるわけないやん
政府保証があれば受ける

それは間違いなくかわらない

技術的なアドバンテージがあるうちに海外の鉄道くらいはなるべく多く受注したいものだがなあ

> ジャワ高速鉄道　中国から日本へ　一向に進まぬ中国の建設計画

泥沼になった計画に下手に首突っ込むと余計なトラブルを抱え込むことになる。
日本は傍観者でいた方が良い。

日本が金を出して鉄道つくる
日本が金を出して用地を買い取る
しかも用地買い取りは日本に丸投げ

メリット全く無いというw

そもそもこの件は
経緯を延々ソレ見たことかと報道が継続されてる時点で異質

支那は折角受注して実績上げるチャンスだろ？
なにやってんの

日本が金出して注文受けるのかw
どこまで腰抜けなんだよこの国www

>>477
十二分にｺﾋ支援したら、一度も日の目を見ないまま鉄屑にならずに済むどころか
新函館北斗（渡島大野）〜札幌、2時間台が復活してたかも

もう一度殖民地になるなら良いぞ…

>>513
そういうのは中国人の方が上手いからな。
日本がやると真面目さが裏目に出て永遠に完成しない。

ｶﾈをあげるわけじゃない
ｶﾈをかすだけだからな

海外でこんな危険な案件にかかわるな
東芝や郵政の二の舞になるだけ
そして兆の損失は増税で負担

>>4
ほんとこれ

断れ！！
チキン安倍晋三

>>518
うさぎったorz
>>478だ。自分に安価つけてどうすんの、おれwww

>>526
中国は全世界に高速鉄道網を引いてるから、インドネシアだけにかまっていられないんだろう。

ここに金をかけるより、
ＪＲ北に金をかけてちょ

>>529
これ以上殖民地になったら、それこそ屋根まで乗客満載で天井抜けるぞ

インドネシア政府が、

日本の見積書を支那に流して

日本じゃなくて、支那に発注したんだよな

日本は二度と関わるなよ

>>513
日本ならもっと跳ね上がる
オリンピック施設のように

なぜ中国は費用をAIIBから借りないの？w

赤道付近とか
南半球にはまともな国が無い

これは地球のルールな

チョンキモい
関係ないのに湧くよね。

再び調査結果をシナに横流しされるまでが様式美なのよねぇ。

日本は新幹線を安売りする必要はないよ。
アメリカに対してもね。アメリカは事故が起こったりしたら、
全部ひとのせいにするから、５００兆円の賠償金を要求したり平気でする。
結果、売ったつもりが利益どころがお金巻き上げられて終わる。
ほんとにいいものは、どんなに高くても売れる。
売ろうとしなくても客は来る。新幹線もいずれそうなるだろ。

日本の計画を中国に渡して安く受注させた上に、今度は日本を噛ませ犬あつかいかよ。

インドネシアは、したたかやな。　でも、もうインドネシアには騙されへんで。

ジャワカレーで応援するは

>>537
そんなもんにｶﾈかけも
維持費にｶﾈがかかるだけ

ｶﾈのﾑﾀﾞ

ネトウヨって小さい子供みたいだなｗ
いじけてしーらんぴって

断っておいてこれはなくね？

> 内閣改造でリニ大臣の更迭をPDIPが求めたもののジョコ大統領が拒否したとされ、
> 「ジョコ大統領、リニ大臣」と「メガワティ元大統領、PDIP」を巡る構図は基本的に前回の受注時とは変わっていない。
仮に日本が引き受けるとしてもこの辺きっちりけじめつけさせてからにしろよ。
そういうことしないからアホなんだよ。

>「ジョコ大統領、リニ大臣」と「メガワティ元大統領、PDIP」を巡る構図は基本的に前回の受注時とは変わっていない。

調査を日本にやらせて、また中国に情報を流すわけだな

>>549
こんな子供にたかるなよw
祖国へ帰りな。祖国の危機だぞwww

、
目先の欲に目が眩んで中国にダマされた愚かな、ジョコ大統領

バカの見本の様な野郎だよ、しかもその後断った日本に頼む蛮行

　　　　日本人なら、こんな見っとも無い行為はしない
、

これが支那が誇る高速鉄道ですかwwww

全部日本にやらせて結局中国が受注
賭けてもいい

そもそも自国の技術で作れないんなら、さっさと諦めろよ、身の丈に合わんもの欲しがんな
まあ仮に作ってやったとしても、使いこなせそうに無いし、ろくにメンテナンスもしないでセウォル号みたいな無茶苦茶な使い方するだろうし、そうなったらなったで泣き付いてくるんだろ？もちろん費用は日本持ちでさ

インドネシアの糞共まだ日本に集ろうとしてんのか
中国のけつでも舐めてろよこっちみんな

最初の100kmだけ作ってやってソコから先は有料にすれば儲かるって

韓国とかインドネシアとか
なんで日本はこうも全く信用できない卑怯な民族とつきあうのが
好きなのか

AIIBから融資してもらえばいいじゃない

>>1
インドネシアさん、仲良くしようぜ！

厚顔無恥と書いて、インドネシアと読みます

頼むからこんな国々に関わらないでくれ

>>1
中国との契約まだでしょ
これを破棄しないでやったら
また技術盗まれるよｗ
日本に調査させて中国に作らせることも出来るからねｗ

やっぱりやって（ﾃﾍ
あ、費用も出してね

相手に貸しを作るのは大事なことだけど
それを踏まえた上でもお断り案件だろう

で、計画が纏まったらまた中国がその計画をパクってのっとるんだろ

どうせ、また調査結果を中国に横流しでしょ。

どんな仕事もしたらいいけど、中国の食い残しはやらないってきちんと先に決めておけ 不義理はゆるすな

the土人wwwww

安倍が失望したと言ったのが効いたんだろ

また同じ事くり返せばいいんじゃない？w
中国は後出しジャンケンと賄賂で100％逆転できるんだから。

もう自分達で開発してがんばって作っちゃえよ。他国の技術に頼ったら自国が育たない。

新幹線なんて維持費もかかるんだし、自分達でがんばりな。

チャイナの面子丸潰れ〜


もう一回言うね？


チャイナの面子丸潰れ〜

ジョコは一度安倍さんに頭下げに日本に来るべきだな。
まあ、韓国人にように土下座しろとは言わんが、裏切りのケジメはつけて貰わんとな。

日本にモーションをかけてるのは、今度は中国を懐柔したいからだろうな。
日本を当て馬扱いにして、中国との関係を自国主導にもっていくために、
日本を利用しようとしているとしか思えない。
これは今のインドネシア政権の個性。
前回でわかったよね。

>>558
中国人が悔しがっております。

習近平がみんな悪い
中国人が就職難なのも習近平がみんな悪い

、
目先の欲に目が眩んで中国にダマされた愚かな、ジョコ大統領

バカの見本の様な野郎だよ、しかもその後断った日本に頼む蛮行

　　　　日本人なら、こんな見っとも無い行為はしない
、、

JR北海道の高速鉄道も一向に進まないな

支払いはAIIB銀行でとか言い出すつもりだろ
不渡り手形同然だから　政府保証無しで契約すんなよ？

>>499
ジャワ島は細長い島の真ん中を山脈が貫く日本や台湾に似た形状
高速鉄道の恩恵度は高い
しかも火山や地震が多いので本来は日本の新幹線システムが合う

まあアホな政権対立から中国に媚び売ったのが不幸と諦めて欲しいなw

>>536
中国は契約の概念ないもんな。
作文と一緒で、守る気もないこと書いてるだけ。
中国相手に信じるバカが悪いんだが

>>572
お前らの言う100%は信用に値しない

韓国でも紹介して痛い目にあわせてやれ

こんなことに税金が一円でも流れるのなら、日本終了(´・ω・｀)先ずは国内の為に何かしてくれ

>>1
こういう綾乃がついた仕事は受けない
これビジネスの基本ね
労多く功少ないだけ

変な奴とは付き合わないのと同じ

103系とか201系、キハ40系をくれたるから、後は自分達の頭と金で考えて使え

>>1
何がチャンスだふざけるな
こっちみるな
もう日本は関わらないぞ

>>513
中国式の取得にすればいいのにね。土地

>>560
日本とタイ以外は植民地になっちゃうような国ばっかりだし…
そこら辺はしょうがない。
未開な事をする前提で、やったときは頭を殴る。
それしかない。
１０年くらいインドネシアは干すべき。
それで中国化してもいい。
つか、中国は中国で結局金がなくて建設できませんですた！状態だしｗ

>>586
アジア〜中東は変な奴しかいねーから

日本政府って、対外国には信じられないぐらいお人好しだよな。援助が絶対の善と思い込んでいる。

いやまず中国に発注したジャカルタ〜バンドン間を白紙撤回して
中国を見限ったという姿勢を世界中に示してからだろ

>>536
あ〜支那の精神勝利気持ちえ〜よ〜

問題解決して地ならし出来たらまた難癖つけてくるんじゃないか

、
目先の欲に目が眩んで中国にダマされた愚かな、ジョコ大統領

バカの見本の様な野郎だよ、しかもその後断った日本に頼む蛮行

　　　　日本人なら、こんな見っとも無い行為はしない

選挙もした事ない、言論封殺、恐怖政治の中国、アホらしい

アメリカも一度はフィリピンから出て行ったし。
それと同じ。
あまりに土人するなら一時的に出ていくのも手だ。
どうせ後で泣きついてくる。

何がチャンスだ！左翼めが！

低調にお断りして塩まいとけ
アメリカ様の鉄道で忙しくなる
てか日本の新幹線もっとやってくれ

お断り致します
どの面下げて日本に頼むんだよ

7兆円貸したままなのにさらに金クレかよ

>>560
人が良すぎるレベル越えてアホなだけかと

ノーサンキュー！

大統領が変わるまで関わらなくてよろしい

中国に違約金払ったのか？
まだならまたインドネシアに騙されるとこだったぜ
危ない危ない
くわばらくわばら

日本の費用が必要って意味がわからんな
費用を出すのはアナタ方ですけど？

、
目先の欲に目が眩んで中国にダマされた愚かな、ジョコ大統領

バカの見本の様な野郎だよ、しかもその後断った日本に頼む蛮行

　　　　日本人なら、こんな見っとも無い行為はしない

選挙もした事ない、言論封殺、恐怖政治の中国、ペテン師習近平

一度ケチが付いたプロジェクトは断れ

インドネシア様、もう日本に関わらないで下さい！中国、韓国と解決して下さい。

調査の段階で金取れ。中華にやられる前提の価格で。
建設に移ったらディスカウントしてやれば良いよ。

日本の費用ってなんやねん
金ないならあきらめろや

ODA狙いでしょ？
津波被害は日本の責任と
抜かした連中だしな

ほらな

これインドネシアもかなり適当だったから関わるな

安倍がアホ見たいに海外にばらまいているから
日本が当然金出すってのが当たり前になってしまったな
普通にふざけんなって言えないの

これはインドネシアが後から無理難題を持ち出してきたから中国が事業を止めてるのが実態。
そこで日本からカネだけ引き出す知恵を中国がインドネシアに教えた。
日本は黙ってカネ出そうな

日本に再受注する場合。
高いよ、

また完成終盤になったらズコズコ絡んできて、最終的にmade in China だって世界中に吹聴し出すぞ
もう何回繰り返すんだこれ

、
目先の欲に目が眩んで中国にダマされた愚かな、ジョコ大統領

バカの見本の様な野郎だよ、しかもその後断った日本に頼む蛮行

　　　　日本人なら、こんな見っとも無い行為はしない

選挙もした事ない、言論封殺、恐怖政治の中国、ペテン師習近平
、

>>589
つーか契約当初からそれやろうとして失敗したようにしか見えないんだがw

>>45
原付は事故が多いから後からわざわざ二段階右折にしたのを知らんのか。

中国を選んだせいで無駄になった日本側の費用も払えよ

中国って独自に新幹線開通させたことあんの？
中国国内だって日本主導で開通させたんだろ？

まず焼き土下座しろ

>>1
>建設に関する「インドネシア政府の費用負担をゼロ」とし、
>「事業が失敗した際の債務保証も求めない」

なら中国に任せていいでしょう
工期１０年ぐらい遅れても完成するはず
今でも中国人労働者がやっているんだし

日本なら大金で解決

前回の件で日本の企業がものすごくガードが堅くなってるから
政府が甘くたって、現状のままで受けてくれる企業はないだろ

まだ爆発してないからセーフ
爆発して埋めてから日本にお願いするのが筋ってもんだろ土人

>>560
共通の価値観を有していないんだよ。諦めろ。
だから日本は植民地にならず、他は植民地になった。
植民地になるようなことを自らしたんだよ。

>>601
インドネシア｢300兆円寄越せや。はした金で喜ぶと思ってんの｣

>>1

ＡＩＩＢ！！　ＡＩＩＢ！！　

まぁ脱線埋め埋めに定評のあるチャイナ製なんかあっても誰も乗らんし良かったのでは？

インドネシア：中国が鉄道建設止めてるのは日本の責任（キリッ
マジでこういいそう

中国見栄すら張れなくなってるって相当やばくね…

中国も何がしたいんだかなぁ。国際的な信用は落ちるわ、こんな状況じゃ利益にもならないだろうし

>>625
そこの交渉すら中国は下手すぎだろ

というかさ、無理に新幹線を輸出しなくてもいいよ。どうせ土人なんかに高速鉄道なんか不要じゃん。実際、日本で言う特急クラスの電車でも経済効果十分なんじゃね？

相手の素性が不明でも、ビジネス的にはチャンスを探ることは必要だろう
だが経験的にいかがわしいと判明している相手に、再度近づくのはただの馬鹿

てか、またこんなことに日本が関わるのなら本当にこの国を見損なうぞ！まともな日本人の為に、この案件でインドネシアとかに関わらないで！

、
目先の欲に目が眩んで中国にダマされた愚かな、ジョコ大統領

バカの見本の様な野郎だよ、しかもその後断った日本に頼む蛮行

　　　　日本人なら、こんな見っとも無い行為はしない

選挙もした事ない、言論封殺、恐怖政治の中国、ペテン師習近平

、

そもそもカネなくて物を買おうとするとか・・・
あきれるねｗ

>>553
すねんなよ
かわいいｗ

政権次第で日本か中国か、風向きが変わるし。。。
日本は手を出さない方が賢明かも。

特亜は思想からすべてが真っ黒なテロリストだが
東南アジアは詐欺師と乞食が多いから金銭面では気を付けたほうがいい

日本だけでは、日本は努力しませんよ
中国のいい加減があって、日本に仕事が来るわけだが


しかし、いつも不思議に思うのは
なんでいつも中国は、こうも仕事がいい加減なのか？

日本の技術をほぼコピーしてしまったのは
鉄道技術だけではない
日本の重厚長大は、ほとんどコピーされたはずだ
日本が言う「日本の冠たる技術は」すでに研究しつくされて
あとは手を抜かなければ、日本から完全に仕事を奪えるわけだが

なんでここへきて、仕事を日本にとられるような手抜きをするのか？


わざとか？
ともとれるような、この行動

そのうち、ビジネススタイルも
コピーしてくるかもしれない
つまり、手を抜かない、アフター万全、というあのスタイル
それを徹底的にコピーしてきたら
これさえやればすぐに、日本に仕事はなくなるわけだし

あっさり手を抜いて、日本に仕事を、あえてくれてやる中国
さあ、どういうつもりなんでしょうねｗｗｗ
てところだよな

日本でも鉄道進まずで訴訟で莫大な利益を得たいんですねわかります
東芝とか日立みたらわかるわ

横流しされた調査って結構な金額かかってたんだよね
これから信用を築く国、信用失った国とじゃ対応を考える必要あるね
前回の数十倍の金額と政府保証の確約は最低限だとして、沿線周辺の開発にも便宜図ってもらうくらいじゃないとやる意味ないよ
ホテルや道路、先に繋がる各種施設などの建設に日本企業絡ませる約束取り付けが必要
莫大な儲けが出て、ようやく怒りが薄れるくらいだ
地元民だって中国のような骨までしゃぶり尽くすやり方に後悔したくはないだろうよ

赤字でも日本が工事引き受けた方がいいよ
独自規格で作ってメンテで儲ける
独自規格なら他の路線も受注とれる可能性もある

、
目先の欲に目が眩んで中国にダマされた愚かな、ジョコ大統領

バカの見本の様な野郎だよ、しかもその後断った日本に頼む蛮行

　　　　日本人なら、こんな見っとも無い行為はしない

選挙もした事ない、言論封殺、恐怖政治の中国、ペテン師、習近平

、

>>637
旧あずさで充分

そもそもインドネシアは最初から乗り気じゃなかった
高速鉄道は欲しいが金はだしたくない
あんたらが自分で金だして勝手に鉄道つくるならやらせてやる
ってレベルだったんだよ

この国
支払い能力なさそう

関わるな絶対関わるな

>>18
にほん語を見た目で真似たっていう、そういう中国人日本語みたいなね

>>15
そこをなぜか請けてしまうのが日本の日本たる
所以…

全力でお断りしろ、一回ふざけた態度とったらどうなるか見せしめろ

中国に新幹線技術を売った国賊企業は

JR東日本
川崎重工業

>>642
うわ、お前さん、巧言令色を具現化したようなヤツだな。
ひくわー。

入札時の１．５倍の金額でなら考えてあげようよ

多分官僚が接待受けてまた金だして調査した後に中国に持っていかれると思う

日本人は外人を疑うことをしないし、2年もたてば色々忘れるアホ民族だと思う

安倍「日本のカネばらまくニダ」

>>657
絶対にゆるさん
不買する

こんな不正国家相手にするなら教訓としてこの件にはもう関わんねえ方がいいよ

つーか中国に作ってもらえよ
遅れてるのは土地買収だろ？
これはインドネシアがやれよ

>>605
そう言えば、なんで『くわばら』なんだろ？
とスレと無関係な疑問が…( ・_・)

できるできないは問題なくて
中国が建設や調査のノウハウを知れればよかったんじゃないの？

日本の情報は渡ったんだから

中国は政府保証が無いので、中国の金融機関が建設資金の融資を渋っているらしい。
もう進まないのでは？

断れよ
少なくても10年は
一度コケにされたんだから

イン土人ネシアに改名しろよw

「費用は日本が中国から回収して。私たちは知らない。」 だとさ

もう知らねーよ、こっち見るな

いつの間にかインドネシアが韓国よりも日本国民から嫌われる国に転落してた

>>648
そういう問題じゃない
互いの信用の問題だ
ホイホイ受けたら今後もナメられる

決して得になるとは思えない

いったれ日本。
値段だけじゃない真の仕事をみせてやれ。

>>665
昔からあるは言葉遊び。一番古い記録は平安時代かな。

こっちみるな

>「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」

日本に工事させるってことじゃないんだよな
日本を財布代わりに使う腹積もりの乞食だ

受けるな断れ
日本人は馬鹿しかいないのか

おいおい何故日本のカネで開発前提なわけw
カネも技術も日本から出させて偉そうな事を。

ところでタイムリーに先日京都でインドネシア人の生活水準あげるために
インドネシアとだけ専属契約してカカオ買ってま〜す旅行ツアーもやってま〜すっていうチョコレート屋に連れて行かたんだが、
そーいう奇特な企業にカンパしてもらえよ。俺はインドネシア人の生活水準に一切興味ないから。
国税は国内の開発に使ってくれ。

(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)

急に、仮に受けるとしても、露払いを従えて乗り込んでいく「真打ち登場」のような、オラオラ系で建設に取り掛かるような、情けない態度は取らないとしても、日本品質に若干の不安を隠し切れない日本人の数が気になっているタイプの俺も気になるニュースだぜ

【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

>>672
それはないｗｗｗｗｗｗｗ

>>605
違約金って何の話だ？

中国が「準備ができた」とかいって
日本が着工して完成間際で出てくるぞ

日本が資金出してまで作るなら信頼関係が必要。
資金は無尽蔵にあるわけじゃなし、資金は裏切った
インドネシアではなく他の国に回すべき。
今後の成長が見込まれ、インフラを欲しい国は
いくらでもある。
わざわざ裏切り者に与える必要はない。
少なくとも１０年は放置プレイすべき。

かかわるな

>>662
おまえは将来不自由な暮らしになりそうだなあ
電車も乗れず電子マネーも使えず

東南アジアはこんなもんなんだよ
許してやれよ

>>652
油田はあるんだし、金が払えないなら石油の出る島一つ差し押さえとかでもいいんじゃね？

10年前も　サムソン建設がｗｗｗｗｗ　倒壊がｗｗｗｗと馬鹿にしてたら　
気が付いたら世界最大のビルをサムソン建設が受注しまくりなんだが

>>1
そっかその前の時は日本の計画パクレたけど先に注文されたら、日本は何も計画たててないからなｗｗｗ

また下調べだけさせて中国に発注するんだろう？？インドネシアの鉄道に
日本の税金使うのやめて欲しい。

日本国内で災害でダメになった鉄道を直すのが先だろう？阿部って日本のために
働く気あるのか？

毅然とはねつけろ、
舐めんじゃねーぞ、糞土人が
日本側の資料を中共に流して、その上日本の顔に泥を塗り恩を仇で返した奴らだ

ご遠慮します

お人よし（馬鹿）の日本がインドネシアにただで情報調査させられる（2年ぶり2回目）

ガス抜きくせぇ記事だな
喜ばしたんだからまた金と技術だけ出せってか

中国が責任をもって完工させればいい
日本は関わらないほうがいい

>>682
中国の契約をインドネシアが勝手に破棄する場合は違約金が派生するだろ
じゃなきゃとっくにキャンセルしてる

マジかよ、もうカレー食わないわ！

受けた方が絶対いい
これが東南アジアでら日本＞中国という格好の宣伝になるし、これからは他国も日本に発注するだろ

>>687
だな
ハリマオ時代からそうカオス国家

＞インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要

？？？
何で日本の費用が必要なんだ？アホか

大地震起きて死ねよ土人

>>691
うむ、国内が先だね。ちゃんと公共事業にお金を出して欲しいね。

ＡＩＩＢバス日本前で停留中　資金不足のためまだ発車できません

インドネシアは中国に騙されただけの被害者だとは思わないのか

お古の103系と205系で我慢してろ

＞　その後の建設計画は予算増大や土地取得の遅れなどから大幅な「計算違い」が生じている。

これ日本が受けても遅れを取り戻すことは難しくない？
そもそも中国の方が予算が安かったはずだし

>>699
受けない方がいい。価値観を共有できていないのだから。

チャンスだね
ここで有利に受注して技術力・事業計画の差を見せつける必要がある

>>688
パレンバン空挺作戦再び

その前に中国から賄賂を受けた奴を政権から追い出せよ

>>704
あいつ等はわざとだよ歴史を見れば理解できる

>>706
今回調査をしてほしいという場所は路線が違うだろ。

>>699
また騙されるし
日本は本当に騙しやすい国ですと宣伝するだけ
二度目は無いって見せるべき

日本の安全保障に関わる事以外ならどうでもよくね？

>>704
被害者のふりした加害者じゃねーかwww

ここは損して得トレじゃね？
本当に困ったときに助けてくれたのは日本。
ﾈｼｱが薄情か、情けに厚いか見極めどこじゃね？

今さら知らんがな
一回断っておいてさ
勝手にやっとけ

これで受注すれば
信頼されるどころか糞みたいな条件でも何回でも騙される
アホな国として認定されそう

>>704
中国はビジネスしただけ
日本を騙したのはインドネシア
競合相手に日本の調査資料渡しやがった

土地取得はインドネシア政府の責任で、それが終わってからが最低条件かな。
そこから工費・工期などが折り合えば、考えましょうということで。

日本は２億５０００万のインドネシア人を敵に回すべきではない。

>>1
日本が完成させたところで、お金は中国に支払われます。それが契約。

>>707
？？？
日本は色んな国で鉄道以外にもこういうことやってるだろ

お
こ
と
わ
り

「この前は騙したわけだが、また話を聞いてくれるか？」

アホか

こんなん受注したらババ掴むようなもんだろ。
システム開発で他者の火付き案件受注して大変な目にあうみたいなな

そもそもさあ、用地取得はどこの国が受注しようとインドネシア政府がやれよ

受けない方がいいと言っても無駄だろ。日本は阿呆だから断る未来図が浮かばないわw

やらないかわりに民進党の議員を押し付けよう。
支那と仲がいいからうまくやれるだろ。

>>704
主犯インドネシア
共犯中国
だろ

上手く行かなかったから被害者ぶるとかニダーかよw

また利用されるだけジャンw
>>704
でもまた日本騙すよ
賭けても良い

ジャワ島の内陸部を通る中国の高速鉄道は、インドネシアとしては政府保証が無いのだから放置で構わない。
ただ、ジャカルタの渋滞回避は必要なので、海岸線の既存のルートを電化して、高速化を図る。
これを日本に依頼。

>>1の書き方が悪いけど、これ中国が落札した路線とは別の話な

>>705
113系で

つーかさ土人の対応間違えについては朝鮮で懲りただろう？
土人に対して日本人の考えで付き合っちゃいけないんだよ絶対に受注するんじゃねえぞ

>>716
お前見たいな奴は何度でも詐欺に引っ掛かるだろうな
日本人の感覚で物を考えるな

>>675
へぇー、それホント？φ(..)ﾒﾓﾒﾓ

>>351
埋めて隠す技術だけは中国がNo1

http://www.sankei.com/smp/premium/news/150629/prm1506290003-s.html

>>1
受けねーよバーカ、日本に受けてほしいなら、きっちりインドネシアの政府保証をしろよ

話聞くのはとりあえず元凶の大臣を更迭させてからだろ。

お前らは感情でしか判断できないのなw
中国と一緒だね

>704

俺、システム系の営業やってるけど、
発注匂わせながら綿密な仕様見積もり書かせておいて、
土壇場でその見積もり書持って安いところに行くところなんて一発でブラックリスト入りだからね。
見積もりはおろか、電話もとらねえわ。

>>699
東南アジア諸国なんてちょっと金をバラ撒けば即座に尻尾振って
その都度、日本にも中国にも尻尾振る朝鮮の同類でしかないわ

ベトナムがちょっとだけ気骨があるかな？ってくらいで
中国相手にまともに張り合えるのは日本だけ

>>716
情wwwwwwww

バカだろお前

インドネシア人は人が良いのでついつい中国とも日本とも約束をしてしまったのではないだろうか。

>>739
インドネシアの政府保証を信じて騙される馬鹿か？
そんなもん信用できるかよ

中国が投げ捨てた仕事を拾って歩く日本。
アジアでも馬鹿にされて惨めな末路だな。
日本

利益度外視して義理人情で動くのは文化が通じる日本人の間だけにしとけよ
乞食に必至な国はいくら恩を売ってもカモとわかればは何度でも詐欺るｗ

>>704
インドネシアというより今の大統領と大臣が中共からわいろ貰ってんだろ
共犯だよ、こいつら

>>704
あなたの家を建ててあげます
最新式の設備で地震にも強くて防水性も完璧です
さらに建設費用はこちらで負担します


こんなのに騙されるアホが悪いに決まってるだろ

中国の金でつくるからうちにまかせろと言われたら無料で作ってくれるんだやったーになるわな

もあインドネシアとつきあわないほうがよい

>>34
ぎっしゃ

>>741
おまえは大前提を理解してない
いままで日本はずーっと各地域に開発援助してきたのにあっさり裏切られたんだぞ？

>>741
感情で中国市場参入を拒否→数売ってナンボの量産品で欧州に後手
感情で、2億人市場のインドネシア参入を拒否

次は、感情で准2億人市場のフィリピン参入を拒否

なんだろうね

関わるなよ

>>713
だよな
二度目はないと警告する方がよっぽどいいわ
鉄道は期間長いし

>>747
これ中国が受注した件とは
違うんだが…


まぁ日本には損しかない。

>40
まじかよこえーな

日本:中国に負けないようしっかり最後まで仕事してアピールする
中国:とりあえず日本から仕事をもぎ取れればあとはどうなってもいい

の違いが分からなかったんだろうね

日本は絶対受けてはいけない
日本は他国に対して甘すぎる
中国や韓国など日本を潰す目的で対抗してくる国があるんだから
そういう国と対等に戦っていかなければ未来はない
仮に受けるとするなら2倍の金額を請求するなど
そういう制裁を与えておかないと世界的に示しがつかない
騙されたのに尻尾を振って擦り寄ってくる犬と同じにはなってほしくない

平気で裏切るような国だから、もう関わるな。

>>732
それも調査が済んだら調査資料を持って中国に依頼だぜ
日本は高すぎてやっぱ無理とか言って

安倍ちゃんにとって良い売国案件だから引き受けるよ

パナマ晋三口座にキックバックでウィンウィンの関係

ゴミ共ですら食いつけなっているほど話題性もない記事ばかりになったなザマア

>>704
インドネシアは日本を騙したんだけど

>>731
そして日本人もまた騙されるだろうな
学習能力ないから

ジョコ大統領、リニ大臣がいる限り、どうにもならねぇだろ。

中国に恥ずかしい写真でも撮られてんだろｗｗｗ

>>69
二段階右折禁止交差点結構あるけど事故多発って聞かないよね

>>741
もともとはインドネシアが日本の好条件を蹴って、悪条件の中国を選んだのが元凶、
しかも日本には政府保証つけられないと言っておきながら、ジョゴの一存で中国には政府保証つけた、
だがそれが判明して紛糾、中国にも保証は無しとなって工事が停滞してる

これでどうインドネシアを好意的に判断しろと？

>>754
おいしいとこだけ取られた後にまた裏切られるだろ

お前ら勘違いしてるけど
中国は鉄道作らないわけじゃないんだぞ
土地買収でもめてるだけ
こんなの日本でも無理

AIIBも実質はドイツが主導しないとだめだろ

>>351
死後の世界はどんな感じですか？

中国何か国も民族も全員詐欺師だから

一度痛い目合わせられてるんだから止めろよ

無会逸製死ね

アメがちょっと本気だしたら中共のヘタレどもは顔面蒼白になってただろ
何もされないから調子に乗ってんだから自爆テロくらいして脅せって
何のために底辺国やってんだよ

スパイ行為でコケにしといて都合のいい事言ってんじゃねえ土人

>>741
それはお前だろw

技術立国とか言うけどさ
技術なんて簡単に盗まれたり売られたりするから夢物語だよな

歴史を見ても世紀の発明って大国が多いけど
実際は周辺の小国から奪い取ったものが多いしね

>>770
外交なんだから、日本も狡猾にやればいいだけだろ
それが出来ないから逃げましょうとか、笑い話

シナ「やばいことがでてきたらいったん日本にやらせる」
インドシナ「ええやん」

土人国家に高度な技術を与えても、それに伴う智識がないと高い玩具で終る
昔、鉄道の信号整備の仕事をやってたが在来線ですらメンテにどれだけ最新の注意を払ってるか

インドネシア大統領が退陣させられて次の大統領が真摯に日本の技術協力を求めて来たらどうするのか。

断れ！　かかわるな！

メガワティ>ワティ

一回日本はインドネシアに裏切られ、オマケに測量関係情報も中国に流された…いわば｢騙され奪われ｣。

信用は金では買えない。

>>85
鉄道は日本製に限るよね っていうのはもはや国際常識になりつつあるから、
それを確固たるものにするために、「受注ありがとう、じゃあ工事するね」って感じで
粛々と進めていくのがスマートだと思う。
チャイナリスクも認知されるし、これはある意味チャンス。

そもそも面倒な国以外にも
鉄道事業なんて山ほどある
問題ある国なんて無視でいいわ

>>771


>中国は鉄道作らないわけじゃないんだぞ


おっ、そうだな

信用ならない国 中国と上下朝鮮

インドネシアは中国に頭が上がらないから日本は虚仮にされるだけ

>>780
そして技術は売らないと、次の技術を作るかねも出てこないし
技術とその規格を売らないと、別の技術に牛耳られてガラパゴス

でもなぜか日本人はガラパゴスして死ぬほうを望むんだよなあ、不思議

>>781
おう、そうだな
狡猾にほかの国に教訓を与えるために、ここは一切手を引くべきだな

こいつらは見せしめで死んでもらおう

>>45
台湾は二輪はすべて二段階左折やで
例外はない

>>754

確かにwww
たぶんビジネスをしたことない人たちなんだろうね

＞リニ国営企業大臣は「高速化路線に建設予定のトンネル工事で変更が生じた結果の費用増加だが、中国開発銀行が問題ないとしているので心配はない」

なんだ問題ないじゃん日本は関わる必要なし

>>769
好意的も何も中国は案の定クソで、日本の方がいいっていう現状を他国に宣伝するよい機会じゃないの？

インドネシアは不便なままがいいんだよ。

インドネシアは中国に頼んで高速鉄道失敗。
これでいい。　他の国へのお手本となる。
日本が助けたら、日本を裏切って中国に頼
んで失敗しても、最後は日本に泣きつけば
いいという前例になってしまう。
よっぽど良い条件でないかぎり断るべき。
いまだに費用がどうのと言ってるから良い
条件を出す気ないだろう。
インドネシアは、しばらく放置プレーだ。
過去の円借款も免除せずにそのまま。

>>746
信じる云々ではなく、インドネシアはその条件を断って中国を選んでるんだよ、
しかもなぜかつけられないと言っていた筈の政府保証まで勝手につけて、
まあ後から保証は大統領の独断と判明して取り消されてるようだが

>>781
その外交が出来ないから裏切られたんだろ
まだ理解してないのかｗｗｗ

いろいろ気に入らない事があるが最終的に日本が損をしないならいいかな

ここで気安く受けるのが日本人の緩いところ
きっぱり断るかハードルメッチャ上げろ

>>781
約束も守らない相手と取り引きしたって損するだけだろ

知らね

中国と同じ条件で作れアル
技術もらうアル

とくにジョコは信用できない

いわんこっちゃねえなあ

一度でも騙せば簡単には取引しないと見せつけるのも
一つのやり方だと思うがな

>>782
惨めやのぅw

そもそも中国独自で高速鉄道作れるかも怪しいだろ

契約するなら
用地取得は全部ｲﾝﾄﾞﾈｼｱにやらせて
用地取得が遅れたら違約金払わせる契約にするべき

もちろん、調査が終わった途端に
情報が流れて中国が動き始めます

>>800
ほんとこれ

>鉄道は日本製に限るよね っていうのはもはや国際常識になりつつあるから、

ないよ。
後進国だと、電源環境が悪いから、そもそも発電所や変電所から整える方式はマイナス。
欧州の高速ディーゼルのほうがよっぽどデファクト。

インドネシアの政府保証がないのに日本がやるわけない

面倒なとこだけやらせるパターン

何回騙されても頼まれれば空を飛ばるんじゃないかと思えるくらい
激しくしっぽ振ってうれションポタポタ垂らしながらカネをばらまくだろ
日本はそういう国というか政府だからな、カネはお前らからいくらでも巻き上げればいいしｗ

こういうのは毅然と対応すべき。

パティンバンに新しく港をつくる工事も日本が受注する。
何故ならSTEPの円借款だから。

土人に高速鉄道などイラン
一般鉄道整備してやれば充分

>>813
中国が落札した案件で分かる通り、そこでもめるのは確定してるしね

日本の費用が必要とか言ってる時点で踏み倒す気満々だろ。
もう関わるな。

>>754
まず、感情で中国市場参入を拒否ってのは事実じゃないよね。
わざとミスリードしようとしてるのか、
単なる無知なのかどっち？

基礎工事が終わった頃に何か因縁つけられて契約破棄
上物は中国企業に移管される

インドネシアっていっても支配してるのは華僑だし、関わらない方がいいかもね…

> 日本と共同で調査を実施したい、との意向を明らかにした

そのデータを中国に無料で献上するんでしょ

土人は、なんで一回身をもって懲りないとわからんの？

やるなら、どの段階で裏切られても十分に
利益が出るビジネスをすればいい。
そうしたら、インドネシアが断るからｗ

ビジネスに私情をはさんだ結果
騙された
決して忘れるな

>>34
う…牛車

世界一頭がおかしい国日本なら受ける
300円かけてもいい

また売国自民かよｗ

ってか前回のことでインドネシアにまず制裁しろや

ふむ

安倍 宏行（あべ ひろゆき、1955年（昭和30年）12月2日[1] - ）は日本のジャーナリスト。元フジテレビ報道局解説委員。
総理大臣官邸担当記者、ニューヨーク特派員といった経歴を持つ。
2002年9月から『ニュースJAPAN』のメインキャスターを担当。2003年9月、取材センター経済部長への異動に伴い『ニュースJAPAN』を降板した。その後、解説委員を兼務したことにより2006年7月から不定期でコメンテーターとして同番組に復帰した。
また、2005年4月より慶應義塾大学メディア・コミュニケーション研究所非常勤講師（担当科目は「放送特殊講義I・II」）を務め、2007年4月よりフジテレビ寄付講座「特殊研究I・II」を担当した。
2013年9月フジテレビを退社し、株式会社安倍宏行を設立。また、ウェブメディア「Japan In-depth」を立ち上げ、編集長に就任した。
毎月、千葉県県議会議員の水野友貴とともに「政治経済勉強会」を開催していた。

信用ままならないインドネシアなんて
もう相手にする必要はない。
当初の提示額の3倍を吹っ掛けろ。

>>825
たんなる特ア、ちょんの屑だと思います

また裏切られるぞ。関わるな

とにかく日本人の美徳の感覚なんて世界じゃ通用しないぞ
向こうは騙して分捕って来たら評価される

糞みたいな顧客や案件でも
とりあえず利益も考えず全部とってくる会社はつぶれる
保険もかけずに土人を信用するのはただの馬鹿

>>72
こらやっとる顔だ

>>803
代金踏み倒したり技術を中国に流されたり必ず損するよ

残念ながら完成することはないでしょう　永遠にな

>>816
世界一インフラが整備されてる日本の技術を外国に持っていくと痛い目にあうな

>>1
一昨日来やがれ。

>>47
ドル円スレの（ ＾ω＾）おっおっおっ氏とタメ張れるなw

>>829
日本は懲りずにまたこの話請けるぞ
土人以下の日本人

つーか
もうインドネシアも日本を騙すの諦めろよw
日本はどこまでカモだと思われてんだ？w

インドネシアは朝鮮並に関わってはいけない国

もう相手すんなよ
また設計書と見積もりごと横流しされるだけだろ
イスラム圏は約束守らないからダメ

>>798
土地取得という最も揉める部分で保証がない以上は工事自体ができませんし、当然ですがそれでは何の機会にもなりません

>>1

なんだこのデタラメな記事は。

新しく新幹線ないし高速鉄道を７３０キロの区間で導入するという大国家プロジェクトと、
130キロの在来線を高速化するという単なる在来線の小改良工事を同列に並べてる。

日本人に対する印象操作の為の工作記事だな。
インドネシアは大プロジェクトを日本を裏切って中国に発注した事を後悔してますよー
だから、ちょっとした案件を日本に任せるから許してね、と。


本当に反省してるなら、新幹線導入しろよ。不愉快だな。

>>792
ほんとこれ
一切関わるべきではない

こんなの受けたら流石にアンチ安倍になるわ

そもそも缶国が手を出さないのが変

ちゃんとわかってるレスは半分くらい？
読解力のない奴が多いな。
これは前のと別件、中国が受注した工事を引き継ぐわけではない。

・契約と言う概念がある民族なのか?
・国際経済ルールを理解している民族なのか?
・理屈は抜きで日本と一緒にやっていこうと思っている民族なのか?

この点クリアできればやってもいいじゃないか。

いやー！被ってるwもうROMる。

>>12
奇声あげてわろてまったｗ

今の政権は一度裏切ってるからな
きっとまた騙す気だぞ
こいつが大統領の間は中国クオリティを味わわせておけ

こんなの受けたら今後世界中からただの苦情処理係として扱われて足元見られるぞ
ブランドで売っていくなら絶対断るべき

中国にやらせてほしい　中国と組んでよいかわるいか　インドネシアでトライヤルだがね

>>853
在来線高速化の話なの？
じゃあスカイライナーの出番だな

イスラム教国でいまだに斬首やむち打ちがデフォのインドネシアへのこういう思惑的な投資はお勧めしない

また何かしら技術盗まれるぞ

シナ畜にそそのかされてる間は絶対に取引をしてはいけない

トランプなら完全に制裁してたレベル
完全になめられすぎ
百害あって一利なし

うわあ
ロクなことにならなさそう

とにかく土地の取得がやっかい。
これは、さすがにその国がやるべきことだと思う。

というか、近年はそういう国際支援が多いけど、さすがに甘やかしすぎだろう。
プロジェクトを取りたいからって、そんなことまで請け負っちゃダメだよ。

>>857
また同じように騙されるだけ
調査が終わったら資料をまた中国にプレゼント
どこまでアホなんだ？

お断りします。

>>856
あいつらカネがないだろ。持ち出しなんて絶対できない

政争の具になってるような面倒な案件断れや。
やるなら先払いさせてからにしろよ。

日本兵は戦後もインドネシア独立のために前線で命を賭けて戦ったのに、インドネシアにはその時の恩は既に無いようだ。とても残念だ。

何回だまされるのか、見ものだ。

いろいろ、資金援助や、技術を使って、整備して、
結局、その金や、成果は中国がかっさらっていく
んだろｗ

歴史をみろよ。中国、韓国にさんざん投資やら、
技術を教えた挙句に、尊敬されるどころか、反日
で、ライバルとして、日本をコケにしまくっとる
やないかｗ

日本はお人よし。

>インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要

>日本の費用と

どこまで馬鹿にするのさ

単純に仕事を妨害されたって話だなや

>>857
面倒事を押し付けたいだけだろ
関わる必要なし

日本政府が受けたところで
請負ってくれる企業はまずないだろ？
それくらい前回の件は民間にインパクトでかかったし

政府の言うがままにバカな買収して
潰れかけてる東芝のことも見てるだろうし

中国と心中しなさい

何だよ「日本に費用が必要」って。ふざけんな。

入札で「最安値出したところが下りたので、２番手のあなたが最安値でやってくれないか」
とかアホ言うところが多いけど、こういう時は見せしめで、「見積もり有効期限が切れました
ので、再入札にするか、１０％程度の値上げをお願いします」くらい言ってやれ。

　　
メガワティが日本推しだったって、
安倍宏行はどうかしてんるんじゃないか？

リニ国営企業相はたしかに中国勝利の先導役だったが
その後ろにはメガワティ元大統領がいたのは
インドネシア人なら誰でも知ってる事実。

こっち見るな！土人め！
裏切られた恨みは千年経っても忘れないのが日本人だからな

高速化なら寸法合ってる枕木敷いてスカイライナー乗っければいいだけだな

よかったなやっと目が覚めたか
これからは日本の一人勝ちだな

また騙されんのかwうまく回ったら中国に持ってかれるだろ。

てかそもそも工事の遅れは土地収用じゃん。技術関係ないから。

当の土人以外誰もが予想できてた事態

日本の費用でやりましょうってなったら追加費用追加費用で無限にたかられるぞ

建設は進まないのに作業員の中国人街が出来上がってんだろ
もう手遅れだわ

韓国に頼めば良いんじゃないか？
良い仕事するよきっと。

>>887
それも勘違い
日本にしかできない事はもうほとんど残ってない・・・

インドネシアは大切な友好国

ビジネスになってない
日本はアホやから一回受けたら
大損でもやり続けそう

自ら裏切っといて困ったらすり寄る
この精神すげぇな

世界中さがしても数えるほどしかない旨味のある路線も、
ネトウヨにかかっては傷つけられたプライドが優先するという中国韓国のようなメンタルでお断りするそうだ

インドネシアは親日だー、中国包囲網だー、反対してるやつはパヨクだー、分断工作だー
と愛国者面してレッテル貼りしてみんなを叩きまくってた奴は今どんな気持ちなの？

日本に投げてもどうにもならないレベルだと思うが
そこまで酷かったのか中国w

>>893
インドネシアは日本が良いって言ってんだからそれでいいじゃん

インドネシアは建設やめたとした後に
中国がすごくおいしい条件を出したから乗っただけだろ

結果的に長いこと新幹線の輸出を働きかけていた日本を裏切る行為になったから
中国がダメだから日本って話にはならないし
これは日本に対する詫びも含めているんだろう
でも、これ高速鉄道じゃないよな

>>884の続き
　
おそらく安倍宏行は現在のリニが
ジョコウィ大統領派に寝返り、
メガワティと対立している状況から判断したんだろうが、
これは15年のゴルカル党分裂後、
大半が16年に連立与党に参加したことに加え
同年7月の第二次組閣前に起きたナトゥナ諸島を巡る
中国との対立で
インドネシア政界を大きく動いたことを
理解してなかったんだろうな。

客観的に見て日本は勿論、他国とも信頼無くすだけなのは目に見えてたと思うが
なんでそれでも中国に受注させたんだろうな
損失半端無いぞ

もういい加減お人よしのバカでいるのは止めようよ

てかいちいち日本の名前だすなや
迷惑極まりない

>>838
その結論の短絡さ、確かに君は朝鮮人と同じレベルのアホだな
よかったじゃん、君の大嫌いな朝鮮人と君の脳みそはおんなじレベルwww

JR北海道の高速鉄道計画なんて中国より遅いじゃん
やっと新青森から新函館北斗間開業して1年

海外での経験にもなるしwinwinだな
これからは輸出しまくれるぞ

中国の穴埋め技術だけは認める。

>>900
騙す相手はアホの日本のほうがいいってだけだろ？
また中国に渡すよ

インドネシアと日本は世界でも珍しい双子の国

兄の国 インドネシア

弟の国 日本

仲良くするべき！

ちょっといいこと言われるだけで
過去のことなんてすぐ忘れるのは日本人のいい面でもあり悪い面でもある

>>887
土地の買い上げも日本がする。
その青天井の土地代も日本持ち。

日本の金、どれだけ使われると思ってる？

>>910
それは願望だろw

ガチのイスラム教国のインドネシアとか、拝金お金が神様な中国よりも不気味な思惑で動いてるからな

これからカメラ始めようとする初心者がいきなり
プロ用カメラ買いたいと思うようなものである。

>>913
いくらかかんの？見積もりよろ

敷設予定地を中国が買い占めて値段の吊り上げまで見えた

これ、日本が成功したら、そっくりそのままパクるんだろうな

中国が。できたら断ってほしいわ

一度日本を裏切っておいて金と技術をよこせだ？インドネシアは「盗難(東南)朝鮮」に改名すべき

>>914
事実だろ
アホはもう何されたのか忘れたのか？

中国じゃ運用できんわな
整備とかどうすんのw

今回はどんなシナトラップが仕掛けられてるかなｗ

>>921
中国が受注して失敗しただけだがw

>>917
青天井て書いてるじゃん。
住民がゴネたら鉄道はひけない。

一度失った信用は戻らない

簡単に言えば奢ることで受注したのに中国はけち臭いな
あとは金出すだけだろ

>>875
人間なんてそんなもんだよ。
ウチも1万石の領地持ってて、何処までも付いて行くと誓ってくれた家臣団が居たけど
明治維新と農地解放でその子孫は知らん顔。

その方が自然だよ。自分の祖父や親の恩義なんて自分には預かり知らぬことなんだから。

>>913
はい、大嘘


日本の計画では予算はインドネシア政府持ち
だからインドネシアは中国にしたんだよ

そして結果は頓挫

>>925
だいたいはわかるだろw

あほの見本として10年は放置すべき

中国にはもう体力がない

でもこっちくんなよ

>>924
失敗してないだろw
中国は余裕で笑ってるぞ
むしろ失敗したのはサギドネシア

日本も、お人好しもいい加減止めた方が良いよ。
中国に決まった時、菅官房長官凄い怒って、理由を説明するようにインドネシアに求めているって言ってたじゃない。
平気で裏切るインドネシアなんかに肩入れする必要なし。キリッ！

5900億無料負担なら　どこの国でも裏切るわな

新幹線技術を中国に漏洩させた保障はあるのか？

>>929
なんだあ嘘つきが騒いでただけか

え？
高速鉄道じゃない方やってるだろ？

どれだけ、無能なのよ

だ
が
断
る

>>933
これがチャイニーズジョークか

発注はしますけど代金は支払いません
無料で鉄道を作ってください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by インドネシア

>>933
詳しく

>>929
それジャカルタからバンドンでしょ

こんなのに関わったら貧乏くじ引かされるだけ
断れ

道路使って列車を輸送してるのをみると輸出なんてやめとけと思う
これが日本の職人技！とか馬鹿じゃねえのか
港まで鉄道布いてそこでコンテナパッキングできるようにしろよ馬鹿がっておもうわ

>>940
ん？
中国が何か困ってるか？

本件での工事費は、現時点では約7000億円と見積もられている。
距離は長いので、中国の高速鉄道の見積もりより高。。

日本はシンガポールーマレーシア高速鉄道で手一杯
もうしらん

図面横流しして中国から賄賂貰っといて文句言うな！

>>941
それ中国verらしいよ

日本とインドネシアが友好だからと言って僻むなよシナチョン！みっともない。

ジョコ｢ビジネスの基本は価値を大きく創造すること、しかも金は他人に出させるんだ｣

>>933
なんで中国は工事始めないの？？

ケツ拭きさせられるだけでしょ

こっち見るなよ

インドネシアは政権変わるまでまで放置でおｋ！

賄賂の追加料金ケチっちゃ中国人は動かないって、まあ渡しても動かないけど

関わらない

で日本のうま味は？
詐欺案件でも乗るって世界に知らしめる以外に

高速鉄道が必要になるほど、経済成長するかもわからんから、金は出せんわ。って凄いよな。これが土人根性。目先の金しか興味ない

全然余裕だよね頑張れー

これで引き受けたら世界中から笑い者だな

ジョコざまぁ。
中国のケツなめて頑張れや

>>946
評判ガタ落ちのん♪

普通の現地で整備運用できる凡庸な路線を敷いて時速80キロ前後で9時間かけて行け　高速鉄道とか誰のためのなに？

>>953
中国の目的は受注であって工事ではない
つまりそゆこと
アホドネシアより中国のほうが上手だった
そして日本だけが損をした

>>965
誰も通らない高速道路引きまくってる日本人なら分かるだろ

インドネシアの100kmなんて数百億でできるだろ

嘘つきの嫌がらせに負けるなー！

人が変わってないなら同じことが起こるだけ

まあ、これ受けるんだろうな　ほんと情けない

>>966
AIIBの全損だけどね。アジア開発銀行は救済しませんよ

費用増大したぶんは日本が負担するんだろ
日本側も儲からないんじゃないのかw

朝鮮ネシアには痛い目に遭って貰う

>>448
変電所の数もかなり必要になるね。

現地の華僑とグルなんてまた同じ事して日本を騙そうとしてるな
つかこれ日本の内部にもスパイがいると思う

またオランダの植民地になったほうが良いんじゃないの
この国人口2億人以上あるのにバカしかいない

>>966
>中国の目的は受注であって工事ではない


あ〜^
たまらねぇぜ

引き受けたら安倍プライドゼロ
見損なうわ

前金・現金で3倍額を用意して土下座してからほざきやがれ。日本じゃキセルをやったやつは3倍払うってのが相場なんでな。

キセル国家なんぞ一切信用出来ん。
現金以外話なんぞする必要無し。
いつもニコニコ現金払いっつー言葉は
オメーらのためにある言葉じゃボケナス共が！

土地取得の遅れって中国のせいなのか？
日本がうまくやってる地下鉄は用地取得あまり必要ないだろうし

イスラム国家に恩売ってもアラーに感謝するだけだろ
儲かる気配もないしほっとけよ

こんなの相手にするなよ
舐められてるぞ

チャイナシンドロームってか

ジャワの在来線は 狭軌だから 中国ではどうやっても無理
ここは 名誉挽回のためにも日本がやるしかないでしょ
挨拶がわりに２６１系１０編成をどーんと持ってけば

>>985
そこは汚名挽回だろ

日本に発注とかよく言えたもんだわ。
この際だから全部シナに任して、ひっちゃかめっちゃかにしてもらえ

工事が軌道に乗ったところで日本追い出してまた中国が続きを始めるとかかなぁー

比較的貧しい国だからさ、安さに釣られるのも無理はないけどな
勉強になったべ

>>979
引き受けるつもりだから具体的に日本の金と技術って
言われているんだろ　

中国にできないことを日本にやらせてそのあとまた中国が出てくるに５００ペリカ

日本は契約がヘタだから不利な条件を飲まされる
で、美味しいところは中国が割り込んでくる
日本は期限などを守れなくて高額な違約金を支払う
結局大赤字を出す

頼むから断れ！
ほっとけ！

中国様にお任せしたら。

資源安でインドネシアはヤバい
ＯＤＡは、控えめに
金貸しても、返らないだろうな

もう関わるな

>>902の続き

とにかく
「ジョコ大統領、リニ大臣」と「メガワティ元大統領、PDIP」
これは間違い。
そもそもジョコウィ大統領はメガワティと現在の夫（3番目）との
間に生まれたプアン・マハラニ文化・人間開発担当調整大臣の
留任についても
与党となったゴルカル党の反対を押し切って留任させている。

土地の収用とか日本よりヤクザな中国の方が上手そうだけどな

こ・と・わ・れ

このスレで


インドネシアボロクソに叩いてるのは


支那人だからね