東芝は１１日、２度延期した２０１６年４～１２月期連結決算について、
監査法人から「決算内容は適正」との意見を得られないまま関東財務局に報告書を提出して発表した。
監査法人の承認なしで決算を提出するのは異例の事態だが、
東芝は前例のない３度目の発表延期を回避した。
最終（当期）損益は５３２５億円の赤字（前年同期は４７９４億円の赤字）となり、
昨年１２月末時点で２２５６億円の債務超過に陥った。
東芝によると、
１６年４～１２月期の売上高は前年同期比４％減の３兆８４６８億円、
営業損益は５７６２億円の赤字（同２３１９億円の赤字）だった。
１７年３月期の通期業績予想は示さなかった。
東芝の決算を巡っては、
経営破綻した米原発子会社ウェスチングハウス（ＷＨ）の元幹部が
損失を少なく見積もるよう部下に圧力をかけたとされる問題が発覚したのを契機に、
ＷＨが過去の決算でも多額の損失を認識していたとして、
徹底的な調査を求める米監査法人と、決算への影響を否定する東芝が対立。
東芝は２月と３月の２度にわたって決算発表を延期し、
期限の１１日まで両者でぎりぎりの調整を続けてきた。
しかし、見解は折り合わず、
東芝は前例のない３度目の延期による経営不信の高まりを回避することを優先。
監査法人が監査に必要な証拠が得られない場合などに出す
「意見不表明」との見解が付いたままでの決算報告に踏み切った。
綱川智社長は１１日、東京都内で記者会見し、
「監査法人の理解を得るべく最善を尽くしてきたが、
このような結果になり誠に遺憾だ」と述べた。
監査法人の承認がない決算は上場廃止基準に抵触する恐れがあり、
東証が審査に入ることになった。東芝は過去の不正会計問題を受け
、東証から内部管理体制に問題のある「特設注意市場銘柄」に
指定されており上場が適当か審査が続いていた。
監査法人の承認がない決算を報告したことで、審査は厳しくなり、
上場廃止の可能性が高まる恐れがあるが、
綱川社長は「そういう事態にならないよう最大限の努力をしたい」と釈明した。
東芝は５月に発表予定の１７年３月期決算については
監査法人から適正意見が得られるように引き続き調整するとしている。
Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170411-00000104-mai-bus_all >>1
これで未だに上場廃止になっていないのが異常だろ(´・ω・｀) 上場廃止の恐れどころか確実だろ
これが許されるなら日本終わってる
上場廃止したら年金いくら溶けるんだよ。安倍が下痢するくらいじゃ済まんぞ。
なんだろうねえ
潰れそうで潰れない
このスッキリしない残糞感
>>3
日本では普通ですよ、何の問題もない
粉飾決算ではなく不適切会計ですからなんら問題なし。
日本では無能はセーフです、これら平安時代から続く権力の4重5重構造で
集団無責任体制の確立された日本ならではの伝統芸です。 別に上場廃止になってもすぐには会社潰れないんだから
さっさと上場廃止にしろよ
粉飾三昧で逮捕もされない上場廃止もされないじゃあまりにもひどすぎる
ＴＢＳでアベノミクスに影響あるから廃止させないように政府が動いてるとかどうとかｗ
日本は先進国ではない、ということが今日わかりましたｗ。
何をやってんだ。
あぁ、意見不表明か
こんなこと超有名企業であるんだね
浅田真央が日本に向けて東芝を発射、とかなら驚くけど
東芝関係だともう監査意見なし程度では驚かなくなった
アッキード事件、バイブゲート事件と並ぶ２０１７年三大事件のひとつだな
アベノミクスなんかそもそも失敗してる
これで上場維持なら中小も同じ基準にしろよ
>>26
そりゃ出すだけなら出せるさ、全く意味が無いけどな 資金繰りに苦しむ全国の零細企業のみなさん
護送船団自称自由経済もどきジャパンが、
カネならなんぼでも出します。
監査法人の意見もなしに今さら発表を急いで何の意味があるんだ？
四半期決算の経理部は、やりたくもない決算処理と開示書類の仕事で残業続きで
やりがいもなく虚しい毎日です。
これって粉飾決算のlive中継だよな
世界中の笑い物、オリンパスとかの比じゃない
東証はこれでも上場廃止しないの？
この監査会社は本決算の時は当然、監査の立場を降りるよね
上場企業なのに会計監査をスルーして決算発表ワロタ。
>>26
正確に言えば意見不表明（レビューだから結論不表明）という報告書を出す
これが出ると不適正意見と同じく信用できない決算ですよという意味がある
http://www.hp.jicpa.or.jp/ippan/cpainfo/ke_word/2007/09/post_40.html
意見不表明
監査報告書において監査意見を表明しないこと。監査報告書を提出しないということではなく、監査意見を表明しない旨を記載した報告書を提出する。
監査人が「意見不表明」の報告書を提出するのは、財務諸表に対する意見表明ができないほど、会計記録が不十分であったり、監査証拠が入手困難である場合に限られている。
この監査報告がなされると、「不適正意見」と同様に「その決算書は信用できない」ということになり、上場会社は上場廃止基準に抵触することになる。
「内部統制監査報告書」においては、重要な監査手続きが実施できなかったことにより、内部統制報告書に対する意見表明のための合理的な基礎を得ることが出来なかったときは、意見不表明となる。
内部統制報告書の監査報告書の意見不表明は、上場廃止基準には抵触しない。 よほどの力の者が言及しないかぎり、東証は現状維持だろなあ、今までずーっとそうやってたんだから
しかしほんと仲良しこよしだわ、人脈あれば嘘もつき放題なわけだ
上場させてはならない会社になったよ。
原発の怖さだよ。
(´・ω・｀)ここまで粘るのは決算乗り切ったら増資するつもりかよwww
黙って上場廃止、会社更生法適用。 雇用維持のために給与、年金を下げた上で
同名の存続会社設立。 新規株を政府が持って国有化。 後は状況を見て分割。
>>39
結局だからなんだっちゅー話になるわな
アホの株主どもは無力だとしても
ズルズル税金が使われて終わる気がする
( ﾟ|::|｡) 2度延期したのは何の為よ
決算の監査って何ヵ月もかかるもんなのかね？
>>1
> 徹底的な調査を求める米監査法人と、決算への影響を否定する東芝が対立。
日本の企業なのに、何で米監査法人なん？ >>55
合理的で誠実な判断をした結果そうなりました
すべての質問の答えはコレ ウェスチングハウスがあるのはアメリカ。日本ではなくアメリカの監査法人が監査をするからだと思う。
>>55
子会社のWHが使っている監査法人が米国。 >>60
自分の会社で監査法人を作って監査をして意見表明をしても内部監査となってしまう。
外部の人が監査をしないと会社の計算書類が適正かどうかわからないのよ。 東芝って勝手な事言っているけど、監査の承認の無い決算なんて無意味なんだよ。
それで、「決算はとりあえず発表しました」何て許されない。もし役所もこれを
認めるなら、今後監査は「必要ありません」って意味になるんだけど、どうするの？
事務次官は腹を切る気ある？（マジの腹切だぞ）
それぐらいの大変な事件なんだけど？
しかしまあ、監査する方も大変だわな。超大手の会計の闇、しかも超巨額…。
そろそろ業務停止命令が出てもよい頃ですよ。
粉飾決算、株主への背信行為、調子に乗るのもいい加減にしておくことですね。
pwcあらたは既に情報を知ってしまってるからな
監査法人を変えてもそこで適正出してその後に破たんしたら
高い確率でそこも一緒に終わる。
東芝と心中する覚悟がないと受けられないだろ
>>64
遡ったりしなきゃいけなそうだよな、インド人の手を借りなきゃだな >>62
この会社については内部監査でよいと今日、わかったじゃん。適正かどうかは社長の判断ってことで決着。歴史を作ったね。 >>63
法的手続きにのっとり最善の方法で発表させていただきました。(連呼) 東芝株買い漁って、損が出たら自称決算に責任転換して、賠償してもらうか。
米監査法人の意見不表明はきついな 日本の監査法人さんはどう対応すんの？
>>66
東芝も糞だけど、新日もあらたも過去のカネボウ事件から何も教訓を得てなくて変わってないのな。
本当に糞な監査法人だと思う。
みずすの人は受け入れてもらった監査法人に泥をぬりやがって。ふざけんなと。 >>47
10年前に電気屋の店頭見て全部売ったな
日本製の家電を見ると、とにかくグロくてキモかった
製品から、上司へのゴマスリがプンプン匂ってくるんだよ
客のために仕事してんじゃねえんだよという信念が、製品にこれでもかと詰め込められている
今も変わっていない 日本の監査法人はカネ次第で、なんでも書くよ。そういう村社会じゃん。公正にとか今さら感ありあり。
安倍チョン「粉飾東芝を助けましょう」
財務省 「数兆の予算どうしますか？」
安倍チョン「増税で賄うしかないね その方が財務省さんも大義名分が立つでしょｗｗ」
これきっちりと上場廃止にしないとダメでしょ
東証の信用を落とす事になる
こういう基準を満たさない銘柄を
いつまでも1部に置いているから
いつまでたっても東京市場は信用されない
>>60
チャレンジ監査法人は、全国のブラック経営者の味方だな。依頼が殺到するわ。 会社で横領など不正をしてる糞な奴がいたら上司だろうが部下だろうが通報してやってくれ。
従業員全員と家族と取引先に迷惑をかけるくらいなら一人の同僚がいなくなる方がましだからな。
マスコミ「東芝が上場廃止しそうですがアベノミクスに影響は？」
安倍「北朝鮮で何が起ころうと日本国民の平和と暮らしは守る！！」
まあみんな。そうカリカリするなよ。
これでも聞いてリラックスしようぜ？
『mihimaru GT - 気分上々↑↑ 』
Hey CAO カマセ yeah×3 気分上場↑↑の
押し通せ 音鳴らせ パーリナイ
言おう Lie×3 みんなで踊れ！
Hip-Pop ピーポー 見てよミラクルＢ／Ｓ
Yo! こんな時代に分かち合うFirm 探したくて回す地球儀
グラつく不安定株価 それだからバランス重視
良いことばかりじゃないから「頑張れる！」 最悪な日にキック
再提出のボタン クリック！ PRかけて!! 今 TRIP
アゲてる株価に乗って 感じる体揺らそうよ
Hey CAO カマせ yeah×3 気分上場↑↑の
押し通せ 音鳴らせ パーリナイ
言おう Lie×3 みんなで踊れ！
Hip-Pop ピーポー 書けよミラクルAudit
どうせお墨付き無しなら、黒字決算発表すればいいんでない？
三洋、シャープも大したことかかったんだから、東芝潰れたところでね
>>31
だいたいいつになったら
全部上場するんだよ
ああ？ かたや「もっと調査が必要」
かたや「それは調べなくても問題ない」
うーん
問題ないなら調べりゃいいじゃん
これで上場廃止じゃないんなら、今度は東証が犯罪者だってことになるが、それでいいの本当に？
これなら、もう監査法人無しでいいじゃん。
結構な費用を監査費用で毎年取られているのも
節約できるし。
信用されないだろうなって規模の会社だけ監査法人に監査させて、
超大企業については、監査免除したら？
くそ会社の社員だが、くそみたいなことばかりやるくそ東芝に嫌気になった。この会社はほんまのくそ。
くそ以下
>>92
オリンパスと東電のせいで、信用などは既にないと思うが？ 上場廃止の決定は証券取引所が総合的に判断する為、東芝は上場維持するってばっちゃんが言ってた
東芝株かうなら明日の午前中って、じっちゃんも言ってた
>>109
そんな企業の株を誰が買うのかって話だけどね この発表を前提として「銀行さん金貸して？」ってふざけてるとしか。
もう、事実上倒産してるんじゃねえのか？
なんだ、監査意見はでてるのか
意見不表明なんてなかなか見れないやつだな！レア～
何よりすごいのが
これで株価を維持しているところ
さすが、途上国市場ですわ
上場許したら絶対に駄目だよ
東証自体の信用が無くなる
東芝が「前例」を作ってくれたからなあ。
「あの時、東芝もＯＫだったでしょ？」って主張する企業も出てくるよね。
官はここを事実上の国策企業として優遇したり、時には無茶押し付けたりして国造りしてきた
その分いざとなった時、国のインフラと連鎖倒産を人質にされ、国自ら市場経済の透明性を否定せざるを得なくなるリスク構造もずっとあったってこと
>>128
日本の提携監査法人がｇｄｇｄなだけで、本家のＰｗＣは目茶苦茶厳しい監査をするからなあ。 >>130
不適正とする海老デンスにも欠けるって状態だとばっちゃんが言ってた やたら「浅田真央引退」のニュースばっかりなんだが・・・
そういう事なの？
粉飾した過去があるのにこんなことがまかり通るのはもう異常よね
あらあらアンコンで「監査意見不表明」ってランク最低のワード無くなっちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ライブドアすらそんな事無かったのに粉飾決算でホモえもん逮捕されたって言うのにねｗ
>>113
整理ポストに入ってからのが安く買えると思う 東芝を「救って（？）」日本が腐るか、
東芝を素直に倒産させるか。
どっちかを選択ですな。
バカな考え起こさないようにねみんな。
過去の決算が粉飾だとわかると責任を追求されるから、監査と対立してるんだろ？
過去の権威から決別出来てない証拠
>>36
監査会社ってなんだよw
監査法人って今風に言えば公認会計士法人だぞ
弁護士法人税理士法人を会社と呼ぶレベルの違和感がある
あと>>1の記事、毎日新聞ですら監査承認と誤った知識を披露しているのが情けない >>132
エビデンスエビデンスうるせーよ
勘でいいんだよ勘で 本省でもネット上の動画の確認を行っていますが、
エビデンスとして確証に至るかは判断しかねます
>>130
不表明は不適正よりもっとヤバイですよみなさんってことだぞ？
ちなみに日本の報道機関みんなミスリードしてるが、結論不表明であって意見不表明ではない >>1
自民党は惨敗する！！！！
日本の歴史に残る【小池新党】の誕生だ！！！！！
日本の真の夜明けだ！！！
ここで断末魔の叫びを繰り返してる豊洲移転推進派も7月までの命だ！！！ >>58
新日本をクビにしたら今度はあらたもクビかよ
本当にどうしようもないクライアントだな スゲー
監査無しってww
こんなん許されるのかよww
>>147
後大会社を監査できるのはトーマツかあずさだけど
あずさが引き取れるのか？ シンガポールの村上ファンドのあっこはナンピン買いなのかね
潰したくないのは自民党
ごくごく一部の政治ゴロのためにこいつらの逮捕も
なくまた税金が突っ込まれていく
それでも暴力革命どころかゼネストも
出来ないチンカス国畜の日本人
なあ日本会議のクズども、もう目的は
十分達成だろ?
「箱を開けるまでは、猫が生きているか死んでいるか分らないよね？」
って状態を数か月間繰り返しているって状態だな。
常識的に言えば、数か月飲まず食わずの猫は明らかに生きてはいないのだが、
それでも常識非常識とかいうモラルの話じゃなくって、
事実としては、観測するまでは確定しないよね、ってか？
>>58
大手はもう引き受けてくれないんじゃないか？
かといって中堅は東芝様と対話できるか疑問だし 死ねや
無能ども
笑えるなクズの集まり
見てるかクズが
＞経営破綻した米原発子会社ウェスチングハウス
米原発の子会社倒産で、こんな大企業の経営が傾くのか。
滋賀の地方都市でたいした産業もないと思ってたけど、意外と影響大きいんだね。
東芝の粉飾決算は、清和会の私兵たる検察当局も起訴を拒否。
もうね。
>>155
それは喩えが悪い。猫でなくダイオウグソクムシならば何も食わずに5年生きていられる。 何年も嘘付いて集めた金を使い込んで犯罪じゃないとは恐れいる
試されるのは東芝ではなく東証
日本が資本主義国なのか社会主義国なのかが決まるよ
>>109
資本金5億円未満、負債200億円未満にした上で上場廃止にすれば公認会計士監査不要になる >>155
中から何も聞こえないので、ネコは死んでいるのは明らかｗ >>131
だったらアカデミー賞でもまじめにやってくださいよ もう4月なんだが、期末決算作業はどうなっているんだろう。
同じ上場企業の経理として同情を禁じ得ない。
現場は地獄だな。
東証なんか信用無いだろ
こんなクズ野放しだからな
実際もっと赤字あんだろ
逮捕者も出ないしこの国終わってるな
マジ死ねや日本
>>131
PwCあらたは実質的には大手というより中堅上位レベルの監査法人だからな
人員も他の三大より余裕がない >>158
米原を発ってアメリカに到着したのが明治19年のことですから……。 >>152
トーマツはコンサル部門が東芝とズブズブだからまずありえない
あずさもさすがに手を出さんだろう
もはや太陽、三優クラスが引き取らざるを得ないのではないか >>152
トーマツは東芝のコンサルだからおそらく無理 とうとう監査法人へイチャモン文句を付けて
完全に政府所管の原発管理会社になったいう事！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッサと倒産しまえや！
早く逮捕者出せよ
会社だからとか関係無ぇぞ
株主騙して本来あり得ない役員報酬もらってたんだから
立派な詐欺
どうすんだよこれ
![【東芝決算】異例の監査意見なし 上場廃止の恐れ高まる [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/o5AlL7o.jpg)
バカ銀行とマヌケ投資家と心中しろ
バカ安倍が税金入れんじゃねーの
クソ日本
死ねや
>>170
いま3000人近くいるから準大手かなぁ
大手の半分以下だけど、その辺の中堅でも1000人超えてる監査法人無いし 上場廃止ってそんな破滅的なの？
半導体を売らないで一から
物作りで出直すのはあかんのか
>>149
許されるも何も、
意見不表明という監査報告書を出すのは監査手続上なんら問題ないよ >>167
な
な
も
者
死
3文字めを下から読んで 「死者もなな」 かな？ あのさ、空売りって買い戻して初めて利益出るやん
買い戻せなかったらどうなるん？
全く儲かんないの？
監査法人を変えたけども。
変わった監査法人が調べ直したら、
実は2014年度、2015年度、下手したら2013年度から連続赤字だった可能性でも
あるんか？
現実問題、意見不表明の会社と監査契約結べる監査法人は無いだろ
会社を信頼出来なければ監査なんか出来ないんだから
>>183
ちなみに今回はその監査（レビュー）報告書が出てないので意見不表明でもない あえて擁護しますが、
お墨付きに何の意味があるのでしょうか。
いままで東芝はキチンとお墨付きの決算をしてきたはずです。
しかし、結果は去年の通り粉飾決算となってしまった。
現状の問題点として、監査がきちんと動いているのでしょうか
東芝ばかりを目の敵にして、いつもピンパネだけして
仕事をしていない、監査法人のほうが問題ではないでしょうか。
私はこう思います。
監査法人 が今回の決算、監査できずお手上げなのではないでしょうか
自分たちが監査する力がないけど、責任は負いたくない
だから、監査意見なしになったのではないでしょうか。
今回の件、
東芝もそうですが、監査法人も責任を追及されるべきです。
>>163
会社法監査は無くせるけど金商法監査は上場廃止になっただけでは無くせないはず
たしか株主数を25名以下にしないと駄目なんじゃないかな？ >>190
日本の監査法人の報酬をあげて監査する人員を増やさないと 米国の監査法人と報酬が違いすぎる けっさんしょ
そんえき あかじ
しさん さいむちょうか
さいけんけいかく せいふがたすけてくれる。
>>188
PwCは契約継続について検討せざるを得ない
デロイトはDTCがコンサルやってる関係で独立性維持できない
KPMGは糞企業嫌がるから受注審査通らん
もう中小法人に頼むしかないな >>190
内部統制監査なんて、会社側が自己評価する←これを監査法人が評価する
だもの。いくらでもちょろまかせる。 2chって頭いい人たくさんいるんだな
経理畑に来て半年だからまだ全然分からないことだらけなんだが
みんなすげーな、わかりやすいわ
ＳＥＬＦ ＳＯＬＵＴＩＯＮ
国立大学法人 山形大学
１．山形大学は、損得よりも善悪をモットーに、これからも東日本大震災で被災した方々への
惜しみない支援を続けます。長引く金銭面、精神面の不安から、被災者の方々を解放します。
１．山形大学は、国民を置き去りにしたままグローバル化とＩＴ化を推し進め、利益を上げながらも
国民に還元しようとしない企業とその関係者（ステークホルダー）を厳しく批判し、また非難します。
１．山形大学は、グローバル化・ＩＴ化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する
民間企業の撲滅に全力を尽くします。生活不安を抱える多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。
１．山形大学は、何十年経っても一向に改善しない首都圏での過当競争に、毅然とメスを入れます。
首都圏特有の過当競争、通勤地獄から人々を解放し、自由で穏やかな生活環境を提供します。
１．山形大学は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を
独占することで起こる、閉塞感ただよう社会を破壊し、しがらみのない新たな地域社会を作ります。
これからの２１世紀 山形大学がお届けする "ＳＥＬＦ ＳＯＬＵＴＩＯＮ" どうぞご期待下さい。
昔のように中央新光とか便利な監査法人があったら良いけど…
監査意見なし＝粉飾決算と同等
東証は上場廃止にしないと信用が地に落ちるんじゃね？
日本の株式市場にとどまらない危機かもしれない
このニュース、監査法人がどこにダメ出ししたのかなんで報道されないの？
60万件のメールチェックとか圧力とかなんのことなのかいまいちわからん
そもそも本質はそこじゃなくて赤字の額が正しいかどうかだろ
セミナーの講演やってるような人とか、
ノンフィクション作家とか、すげーワクワクしてんだろうな、きっと。
ネタの宝庫だもの。
意見不表明はやりたい手続きができないから 徹底的に調査をやりたいのにできないから意見表明できるだけの心証が得られないからやるだけ 粉飾かどうかも判断できない
>>202
そもそも朝日毎日読売産経と系列放送局の報道が会計監査をよくわかってないんじゃないかとの疑念がある
テレ東や日経の報道と差がありすぎ 色々な制約のもとで、あらたに決めたんだろうけど、
あらたにすれば、こうなるの分かってなかったのか？
あらたは、実質、旧青山みたいなものなんだし。
>>202
東芝側が資料提供しないから監査法人としては監査のしようがない
ダメ出ししたくても東芝が何も見せてくれない
どうしようもない
って感じ 嘘に嘘を重ねて最後にはどうしようもなくなるといういい見本だな
損失の大まかな絵は粉飾が最初に内部告発されたときから重々承知で
誤魔化しと政治力で何とかなると思ってここまできたんじゃないか？
技術流出ガーとか東芝は騙された被害者！だとか経産省を巻き込んで
盛んに保身と責任転嫁のための情報を垂れ流しているがもう限界だろう
それでも東芝元ＯＢがトップを務めていた東証は上場維持なんだろうな
東芝が上場廃止になるとメインバンクは痛手を受けるだろうから、メインバンクの株を空売りすると大儲けできるかな。
>>214
こんなのでよく2部に落ちるとはいえ上場が許されてるなｗ >>197
これはしょうがない
アメリカで監査法人が内部統制を直接監査したら人件費と工程が大幅に増えて大変なことになってしまったからな
日本みたいに公認会計士の数が少ない国では無理だわ オーケーストアで売ってる東芝のLED電球はアイリスオーヤマのに比べて高くて暗い。
持ちはいいかもしれないが どうせ中華製。
日本の監査報酬はアメリカに比べて格安だから、
こういうことも不思議ではないけど。
>>202
赤字の額が正しいかどうかどうやって調べるの？
帳簿が正しいかもわからず帳簿に乗ってない取引もあるかもしれないのに。
>>213
他に受けてくれるところがなぁ 今でも世界中で報道されてる事理解してるのかね？
問題は東芝の信用じゃなくて日本の市場の信用なんだよ。
私は日本経済の最高権威と言われている男だが、
私から見てもかなりやばいと思う
>>5
>東芝は５月に発表予定の１７年３月期決算については
>監査法人から適正意見が得られるように引き続き調整するとしている。
年度末決算まで時間稼いでそこで監査法人を入れ替える計画と見たぞ 記者会見で「これでは上場廃止になりませんか？」とか「市場に信頼してもらえますか？」と聞かれて
「上場にならないようにがんばるしかありません」「信頼を得られるよう努力するだけです」とか答えてたけど
時々、こういう思考停止型の人間ってなぜか日本ではトップやリーダーになるよね
なんでだろうね？ちょっと冷静になればまともじゃないとわかるのに、騙される人ほんとに多い
野党は東芝とか北朝鮮の問題への政府対応を批判してほしいんだけど一体何してるんだか。
誤魔化し認めたからって東芝倒産がまぬがれられるわけじゃ無いんだから、素直に上場廃止して倒産させるのが一番いい方法だよ。
バカな考え止めるこったね。
>>234
それ以外にどう答えろって話な気もするがな だまされたようなこと言ってるが
自分の手柄のために進んでやったんだと思うよ
村上ファンドが暗躍してるらしいし、あっさり廃止にはならないだろうな
>>145
言い換えても無駄
Disclaimer of conclusionと言い換えても、誰も結論不表明とか認めないから
監査においての評価は４つしかない。
Unqualified
Qualified
Adverse
Disclaimer
Disclaimerの評価がついた時点でアウト
意見も結論が保証できることが前提な以上、=Opinionとしかならない
むしろ小賢しさ倍増な表現 >>223
そうなんだけどもね。
でも、それで内部統制上の問題が上がってるんだから、
制度そのものの有効性に疑問が出てしまって来ている。
アメリカのSOXを見事に骨抜きしたのがJ-SOXだし。
日本ってこういうのが本当に得意だよなあ。 >>234
> 「上場にならないようにがんばるしかありません」
何だ、漏らしちゃったのか。もう株を簡単に売り買いされないように、毎日株価が報道されないように、
年4回も決算を発表しないで済むように、上場やめたいんだろうな ('ω`) 大企業の監査をできる監査法人が限られてるから、
新日本を代えると、あずさ、あらたの2択だったんだろうけど。
大昔のように、大手、準大手で十数社くらいあったら良かったんだが。
あのな、野々村じゃ無いんだから。
バカなの？
上場廃止、倒産しか無いよ。
バカな考え止めろアホウども。
役員から取れなければ家族から
それでも足りないから社員をマグロ船に乗せたり
角膜売ったり腎臓売ったりさせろ
>>247
海外もBig8からBig4に集約されたしなぁ 東芝はあれが最善策なんだよ。
多分、いまわかってる分は盛り込んだ。
あとはわからないのだろう。
>>234
日本の人事は仕事の成果ではなくて水面下のお友達関係がすべてだからさ。 監査法人は内部統制の観点から東芝に過去に不正会計を指示したのは誰か教えろと言っている。
それに東芝は嫌だと答えてる。
あのな、野々村じゃ無いんだから。
バカなの？
世界中が見てるんだぜ。
「そうだ！バックれるって方法があったか。」
ねーよバカども。
上場廃止、倒産しか無いよ。
バカな考え止めろアホウども。
>>253
ばれちゃった分だけ仕方ないから盛り込んだ、くらいの意識だろーな 仕手筋が完全に経営権を掌握した、
投資情報会社のフィスコの監査をやってる東光監査法人に変えればなんとかなるんじゃね
内部統制でどうにかなる話ではないんじゃない？
経営トップマターなら内部統制なんて機能しないからね
いまNHKで東芝のニュースやってたけど、
なぜか「PwCあらた監査法人」ではなく単に「監査法人」としか報道しないのな
監査法人側に不祥事がないときは法人名を隠すって正直どうなのかね
>>249
チャレンジ西田厚かましい聰は、商船三井の取締役を辞めた後、沖縄科学技術大学院大学学園理事に
なったようだぞ。
2011年01月 STSフォーラム理事（現在に至る）
2013年01月 総務省情報通信審議会会長（現在に至る）
2013年03月 産業競争力会議（CTCN)代表幹事（現在に至る）
2013年06月 高精度測位衛星サービス利用推進協議会会長（現在に至る）
2013年06月 （公財）国際研修協力機構会長（現在に至る）
2014年10月 沖縄科学技術大学院大学学園理事（現在に至る）
http://archive.fo/Zavto 結局、東芝って、生え抜きでちゃんとした経営者は出てこなかったな。
>>241
いや、意見不表明って監査報告書が出てはいるってことだよ？
今回は四半期だから四半期レビューだけど
意見表明なしってことはそもそもそれすらないってことだよ？ >>190
お前馬鹿か？
監査法人→これ出せよ、これ答えろよ
東芝→やだ
監査法人→だから出してもらって検証しないと表明できないだろうが
東芝→やだ
監査法人→不表明 >>255
2015年の不正会計の時の役員だったりして。 >>190
日本の監査法人に幻想を抱き過ぎ。
確かに、監査法人は監査企業を失うのは経営的に困るから、必死で低姿勢だけど、
日本では監査報酬が安く設定されてるので、質的にはこんなもの。 >>260
トップならまだいいだろうね。
多分、役員ＯＢとかなんじゃない？ >>190
でも一理あるよな
いまのあらたはともかく、前の新日本で粉飾気づいてたやつ絶対いたはずなんだよ >>265
君は何を言ってるんだ？
言ってることがばらばらだぞ？
意見不表明でも報告書は出る
報告書を出さないってことはそもそも監査契約すらしてないってことだぞ
監査した監査法人は必ず
無制限適正意見
制限付き適正意見
不適正意見
意見不表明
のいずれかの報告書を出さなければならない
東芝のサイトに行けよ
レビュー報告書を受け取りましたってIRで言ってるから 誤魔化せ無いものを誤魔化そうとするのはただのバカ。
傷口を広げているだけ。
>>279
見出ししか見てなかったみたいだぞおそらく むしろ東芝の残された良心が
自分たちは上場廃止になるべきだという考えから
今回の強硬公表に踏み切ったんではないかと
ストックオプションで社員もかなり株持ってるみたいだから更に大変だなｗ
毎年毎年適正意見もらってお墨付きの決算書を提出してたけど
結果は粉飾決算でした
監査できないから監査意見なしで決算書を提出しても通りました
答え：監査法人は不要
>>1
賄賂汚職政党【自民党】は惨敗する！
日本の歴史に残る【小池新党】の誕生だ！！！！！
日本の真の夜明けだ！！！
ここで断末魔の叫びを繰り返してる豊洲移転推進派も7月までの命だ！！！ 半導体事業の分割売りみたいな事やってんのな。
一部上場みたく小出しにしないで全部上場させるしかないだろ。
東証も全部上場させろよ。
>>288
不要とは思わんが新日本監査法人と担当した会計士は処罰されるべき 決算書の数字自体は監査法人も問題ないんじゃないかな？
監査法人が問題視しているのは不正の指示者の名前を具体的に出すこと。
だったら数字だけ出してやるってのが今回の東芝の行動なんじゃないの？
>>291
WHがCB&Iを買収したのが2015年末で、2016年3月期の監査をもって新日本→あらたに変わってるわけで
普通買収から3か月もしないうちに巨額の損失を計上するなんて思わないだろうから仕方ないような気も。 >>295
チャレンジ時代の粉飾は新日本じゃないの？
いまの監査法人はしょうがないとは俺も思う 東芝は役員が定年までの退職金を稼ぐために事業売り払うだけか
何も残っていない東芝が復活できる可能性相当低いだろ
問題となっている箇所以外の監査はほとんど終わってるだろうし、
期末決算の監査の頃にそこが終わるなら、提出期限延長して
適正意見付いた決算出せばいいのに、それをしなかった理由が知りたい
どうせ期末決算では解決しなけりゃいけないはずだから
企業が持つ海外子会社の価値を正確に把握する能力は、監査法人には無い。
>>296
そっちは監査法人と公認会計士にそれぞれ処分出てる
新日本監査法人に課徴金21億 3か月間の新規契約停止 業務改善命令
短答公認会計士に1か月から6か月の業務停止 東芝クラスの企業が上場廃止になったら市場全体ががくっと下がりそうで怖い
>>298
監査法人は内部統制の問題で不正会計を指示した人物の個人名を教えろって言ってるのよ。
けど現在の経営陣は絶対それは飲めないってこと。 担当公認会計士可愛そう。会社方針なのに・・左遷コース
>>301
監査法人の数が減り過ぎたので、顧客が流出しても、
ある程度のところで歯止めがかかると思う。 >>302
このまま東芝見逃すほうがよっぽど下がるよ。
信用できない市場に金を預けておけるお人よしはいない。
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､ 景気回復詐欺師（６２歳）
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ あははは 引っかかりましたね！！
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .} 財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、全て失敗しちゃいましたｗ。
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / / 日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですｗ。
,rｰ|. :::ヽ ー‐' /
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ 好きな言葉ですか？もちろん「反日」と「日本死んだ」ですよｗ。あははは。
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ
重工もアレバ抱えてるし、蒸気発生器問題抱えてるし、
日立は沸騰水型しかGEとやってないし、どっちにしても同じ問題抱えてる。
どうすんねん嘘つき安部？
数字の信憑性ゼロで、前科者の嘘つきを信じろと？
東証は上場廃止しなきゃ市場の信用を失墜するぞ
>>288
監査法人不要の中、投資家がバンバン株買えばいいんじゃない
東芝は意見が出せないほどの重要な手続ができなかったという報告書だ
超リスキーマネーゲームやりなされ 決算書見たけど、ちゃんとやって行けるの半導体事業くらいだろ
半導体事業売るんじゃなくて、むしろ半導体以外を全部売ってここに活路を見出した方がいいんじゃ？
つまり せめて世代単位のごまかしから、年単位のごまかしになり、
期単位から、月度、ついには日単位まで落ちたってことだ。
腹をくくれないやつらだ。
>>174 >>175
監査業務がコンサルとかぶってたらできないな。
中堅の監査法人でもいくら金を積まれても東芝の監査報告書に適正意見を付けたくないだろう。
会計士を何人も投入して過年度分を全部修正して経営陣にはごねられて最悪だろう。
東芝は会計士を何人〇す気だ。 こんなもん自称赤字5300億だろ
自称なんだから少なく言うのは当たり前
実際は赤字が1兆超えてるレベルだろ
監査法人が投げ出すってシナリオも・・・
そして誰もいなくなった。東証以外は。
仕事で東芝関連企業と取引あるんだけど、あの人達びっくりするぐらい当事者意識ないのな
相変わらず偉そうだし、見てて滑稽になってくる
会計士って不正を見過ごすと個人の財産売って弁済しないといけないこともあるから、こんなゾンビ会社の担当になれってのは死ねって言ってんのと同じ。
粉飾し、監査を受けなくとも上級国民会社の東芝は上場維持
ライブドア等の一般国民会社ならすぐ逮捕
美しい国すぎるだろ……
>>317
この手の企業がまだけっこうある気がするんだよね。
社内政治と国とのコネで食ってるクズどもは会計基準などガン無視してくるからな。。 世間が騒いでくれてる追い風もあるから適正意見出す監査法人なんかもうないだろ
というかそもそも適正じゃないわけで、いまの段階ではおそらくとつけた方がいいか？w
>監査法人の承認なしで決算
そんな決算書が有効なのか？
>>321
まあ 死ぬほどうまい飯は東芝が毎晩準備してくれるだろうが、
死刑囚の最後の晩餐だわなｗｗ >>322 気分悪い…。これが認められたら日本はどうなってしまうのか？
金融システム、企業経営自体が不透明で正体不明の国になる。
どこからも信用されず、超円高、インフレがやてくる。
東芝という一企業の犯罪者をかくまう為に、国が傾く。
大変な事件だよ。これ。
マスコミがどうでもいい学校の事件を必死で流すのも
これを隠したいからなんだろうね。 >>326
投資家がどう思うか に尽きるような
個人的な感じでは四半期レビューで即上場廃止は可能性は低いのではないかと
ただ年度監査で同じことやったらほぼアウトだろうけど >>32
新日って今もクライアント先でクライアントが全額飯をおごってくれるのかな？ >>330
5月の決算までに新しい監査法人をチョイスして今から間に合うの？ >>321
ただ、会計士になったばかりの新人だと
上司の命令で「適正意見」を書かざるを得ないケースもありそうだよな
で、責任問われて、個人の財産も没収で自殺コースとか
会計士の自殺って、こういう感じで起こるのかね？ >>333
あらたも荷物抱えたって思ってるだろうし引継ぎ積極的にしてくれるだろうしまぁ間に合うんじゃね
東芝なら延期も可能だろうし
まぁ交代先がいるかどうかだが これが通るんなら
うちも次から監査通さないわw前例あるからいいだろwって言い出した企業にどうやって対処すんの？
>>303
まぁ、経営陣の中の誰か、あるいは、全員だったりするから
言えるわけがないんだろうけどさ・・・ >>335
安心？しろ
新人は適正意見出せないから。対外的には社員だけが報告書かける…はず
監査法人の社員って取締役に近いベテラン達だし。 監査法人としても恥だな
東芝と全然会話出てなかったんだろうなとしか言いようがない
>>341
憶測だが仲良くしすぎちゃったケースじゃないか？
いわゆる独立性の問題
誰しもが粉飾に気付かなかったというのはまずありえない >>338
やればいいと思うぞ
上場廃止にならなくても投資家や利害関係者にそっぽ向かれるだけだから。 あのクズどもは今頃東証と銀行に圧力かけてるわ
下痢が、東芝と付き合うのは損だと考えれば斬り捨てられてもおかしくはない
監査法人は強制捜査とか反面調査まではできないから
情報を隠されてしまったらリークでもない限り把握のしようがないんだよ
>>335
いわゆる監査報告書に出てくる会計士の名前は監査法人の上の方の人達。
実際にはその本人が現場でやってる訳じゃなくてマネージャー以下の人達が監査をやってるのよ。 >>348
基本的に訴えられない。
損出るのわかってて買うことはあり得んし。 こんなことして何の意味があるんだ？
どうせバレるんだから、こんなことしたら損するだけじゃん
隠し通せる可能性がゼロなんだぞ
つーか、株主に集団訴訟起こされるんじゃね？
東証なんか信用無いだろ
こんなクズ長放しだからな
実際もっとの字あんだろ
逮捕者も出野いしこの国終わってるな
マジ死ねや望本
文春によれば、1Q2Qで適正出していきなり3Qで巨額損失計上して泥を塗られてかなり東芝に不審を抱いているとか
だからなんの兆候もないのはおかしい、なにか隠しているだろうと。
ここまで来たらPwCあらたも名誉がかかってるから、納得できない限りresultでも不表明貫きそう
原発買収とか世界的な粉飾ペテンなんてのは一民間企業のおっさん達や木っ端政治家の意思で決められるもんでも進められるもんでもない
この企業の重大な意思決定は一貫してかつての通産省から経産省が行ってきたと見たほうが色々早い
>>346
だから会社の経理の人は隠すものは隠さないで出してほしい。
経理の人がきちんとした書類を1回で出してくれないと会計士がもう1回最初からやりなおさないといけない。
わかりやすくいうと中途半端に作ったシステムがバグだらけで最初から作り直さなきゃいけないのと同じようなイメージ。 粉飾の仕方を教えている監査法人
注目されたので、粉飾は出来ない。嘘の収支を報告すると逮捕される。
監査法人側は、もう時間切れでも構わないってスタンスかね。
>>324
ワンマン社長がいるような会社、ある業界を独占してるような会社は割と怪しい気がする。
あと合併しすぎて子会社孫会社が多すぎる会社とか。 実は前から知ってました→過年度修正で2期連続債務超過
→上場廃止を避けるためのあの手この手に一生懸命なんだろうね
最初から何が何でも上場廃止だけは回避！それが最優先事項！
という枠組みありきだから行動が歪みまくるんだよな
シャープは潰した方が良かった
シャープよりJALが好き
まだ再生支援機構みたいな組織ってあるんだっけ？
いったん非上場にしてそういったところで再生させるのも一案だけど
粉飾やってるなら国費を入れるスキームは国民感情的に許されないだろうから
そうなると会社更生法の適用しかないかな
JALは社内にスチュワーデスの売春組織があり、
スチュワーデスの売春組織の力で国営化を続けて、毎年巨額赤字の蓋を開けられて破綻。
>>367
引当金の引き当て不足が疑われてはいるけども、今回の一件は別に粉飾じゃない可能性が高いんだよね
前年度でも引当金自体は引き当ててるし
だからどこのメディアも粉飾どころか不適切会計という言葉すら使わない
不適切と言い切れないからだろうけど。 >>370
あれは破綻しないから解体するしかないな 不適切会計のネタが発覚したときも、トーマツの調査範囲は限定されていてWHのことを隠してんじゃね？とは言われてたんだよね。
まあ、隠してたと思います。はい。
自殺する人も居るけど、怖い企業の監査に関わって、
たいていの会計士は危なくなったら逃げ出すからな。
中小企業よりは給料は良いけど、それほど高給という訳でもないし。
代表社員まで登り詰めるほど忠誠心もないし。
東芝は完全にタカをくくってるんじゃないかな？
どんなにひどい粉飾でもどんなに言い訳が苦しくても
老害経営陣の友情パワーネットワークはすごいからね
いくら無茶やっても西牟婁センパイが守ってくれると思ってんだろう
現経営陣は、全容を見せられて何をしていいのか分からんのかも。
部分的には経営不振に関わっていて、それぞれで問題点を把握できても、
全体をどう処理していいのか将来展望も含めて描けてないんだろう。
西田もパソコンは分かっていても原発は佐々木の言いなりだったし、
佐々木も原発は分かっていても他の部門は理解して無さそうだったし。
日本人の悪い癖だよね、規則を字面通り捉えず起こるデメリットまで考えてしまって結果なあなあで終わらせる
森友で悪い意味で広まっちゃったけどそういう明文化されていない慣例を忖度していく、身内になるとありがたいんだけどね
技術流出を防げ！東芝はアメリカ・国策に騙された被害者！
国費投入もやむなし！
ただいま絶賛保身と責任転嫁キャンペーン実施中！
日立の川村のような奴は居ないのか？
東芝が復活するとは思わんけど、前に進んでる感じがしない。
シャープが鴻海に飲み込まれる直前みたい。
三洋は松下に引き取ってもらえるように撤退戦をしてた感じで、
方向は見えてたけど。
＞監査法人の承認がない決算は上場廃止基準に抵触する恐れがあり、
抵触しているどころかぶち抜いているのに頭がおかしい
東電が残っている事がおかしい ＪＡＬの上場廃止がかわいそう でもＪＡＬの再上場を許した事はおかしい 東芝の上層部はミドリ十字やＪＲ西日本のように訴えられるべき
まともに監査した会計士が謎のアンダーコンクリート死する案件(´・ω・｀)
正直、誰も関わりたくないというのが本音だろう。
会見終了後、NHKを見てたらアメリカの電力会社が東芝に対して
責任を追及していくと言っていた
あれ？原発のリスクは遮断できたんじゃ無かったの？
中国の原発の件もあるし
小細工を弄して過去の粉飾にフタをしても、お友達パワーで
辛くも上場廃止を回避しても、お金が湯水のように出て行くね
会計士１０人くらいの会社で１００億円くらいで引き受けて適正判断出させれば良いだろ
仮に罪になっても一人当たり１０億くらいもらえば割に合う
これがどうなろうと東芝破綻の一級戦犯である現総理秘書官今井は一切の責任をとらないと
安倍の側近だもんねー、谷サエコちゃんの上司でもあるけどそっちも責任取る気無しだよねー
まさに国賊どもだよ
東証が超絶危機銘柄って枠を新設してそこに入れておけば良い
監査法人ってのは
クライアントに
お金を頂いて
監査させて頂く
だから逆らえない
ここをわかってない低学歴は死んでしまえ
監査法人なんていらね
ごまかしを認めないってことじゃん
東芝のために、ゾンビ銘柄が作ると、富士通や日立や三菱やＮＥＣや損保全社も放り込まれる。
推測だけど、たぶん損失の多寡(要は粉飾してるかしてないか)は問題にはなってないんじゃないかなと思う。
ふつう四半期レビューなんて前期比較メインで大した手続(チェック作業)をやらないけど、
計画黒で1Q2Qも黒だったのがいきなり大赤字、しかも内部告発ありとなれば、監査法人としてもほっとけないし、
内部告発の結論次第では本来は1Q2Qで損失認識すべきだった＝決算修正すべきということにもなりかねない。
ただ、60万通のメールのチェックなんて監査法人にノウハウがないし、
そもそも社内調査が終わったのが最近となれば、監査法人側で再検証する余裕なんてあるわけない。
でも会社としては3回目の延期だけは避けたいと言ってる、となれば、
とりあえず3Qは手続不十分で意見不表明としておくしかない、ってことなんじゃないかね。
正直あれだけの「粉飾」が出て特設入って外部チェックされてる中で、これ以上損失を変に隠すことは難しいはずだし、
(そもそも隠すくらいなら3Qでこんな数字になるはずがない)
今回の件は去年の粉飾の件とは切り離して考えるべきことだと(あくまで推測ながら)思うのだけどね。
まあイメージからすれば「また東芝かよ」ってなるし、統制環境＝企業体質の問題は解決してない感はあるから、
叩かれるのはわからなくもないけど、新聞の書き方もあまりに無知というか衝動的だなぁと思う。
しーらねと逃げているわけだから過失が推定されないんじゃないの？
となると責任限定契約があるだろうから、最大報酬の2倍の損害賠償で免除される
監査法人のシステムは変えないとダメだな
東証が上場してる企業から金を徴収して監査法人に監査させるようにしないとな
監査法人の雇い主が東証なら企業からの圧力も無視できるだろ
そろそろ出て来る雰囲気。
東芝社長：私は知りませんでした。
東芝社長：監査法人が悪い。
社長が社員に頑張ろうってメッセージを送ってるみたいね
最前線の戦場で武器売り払って手ぶらの兵士にかける言葉がそれかよ
世間の目があるとはいえ、PwCが不表明出せたのが凄いわ
巨大企業の介錯なんて誰もやりたくなかろうに
官邸が上場廃止阻止に動いているから、
東芝の首脳陣もあれだけ舐めきった会見ができるのだろう。
この板は安倍ちゃん支持が圧倒的に多いと思うけど、
加計学園の件といい、少し考えたほうがいいと思うぞ。
>>1
＞東芝は前例のない３度目の延期による経営不信の高まりを回避することを優先。
経営不信が決定的になったのですがそれは。。。
同じ監査に期末は認めてもらえるよう交渉中だの
それが来月には発表予定だの
目に見えて無茶無謀しかないというか
もう何を信じたらというか
そもそもこれってゴリ押しで通るような内容だったっけ？っていう。。。 監査法人の適正意見がないとどうなんだっけ？
適正意見があると決算の承認決議が不要になるんだっけ？
赤字が毎年積み重なって発生したわけではなくて
工事費を見直すといきなり数千億発生することになったそうな
そりゃ会計士じゃなくて誰でもおかしいって言うわｗ
水面下で話が通ってるのに上場廃止なんかするわけないだろ。また株価操作してるよ。
東芝のせいなのか
今年の監査法人の監査内容が異様に厳しくなって
経理部門が死にそうなんだが…
監査法人て簡単なお仕事だよね
新日本は 「不正を見抜けませんでしたー」 で担当を外れて終わり。
Ｐｗｃあらたは 「意見は付けません。一部分たりとも承認しません」 全否認で終わり。
公認会計士、無責任すぎる
業務上、投資上の関係者みんな大迷惑
監査制度って何なのよ
意見不表明とかじゃなくて具体的に何がダメかの意見書出さないと何ヵ月経ってもまとまらないと思うけどな
具体化な話はしてるんだろうけど、これだけの情報だと監査院の怠慢に見えるわ
安倍は北チョン動向より、円高と東芝が悩みの種だろうな 笑
これで上場廃止にならんのが凄いな
社員は今どんな気持ち？
結局pwcあらたは、もし何かが発覚した時を考えて万が一のために意見不表明という保険かけてるだけだろ？
こういう不正経理にもリニエンシー制度
採用すればいいんだよ。
>>410
>>413
だから過去年度含めて調査の為に発表の延期させてたのに
東芝とか国がこれ以上待てないとこんな暴挙に出たんだろうがよ
意見表明しないってのは指摘のための調査期間をもらえなかったって事だろ ただトボけたら上場廃止を免れる？
それ日本終了だから。
そうでしたっけウフフフフで
上場廃止を免れられる国？
それ中国、北朝鮮レベルですから。
東芝、５０００億でも少な目の損失発表って、もう上場廃止確定だろ。
糞みっともない高給取りの窓際団塊を養うだけの肥溜詐欺企業。
一体いつまで引きずってんだ。さっさと消えろ。
>>427
でもどうせ上場維持だろうね。
日本はもはや韓国や中国を馬鹿にできないレベルの土人国家だよ 官邸にいる、眼鏡を掛けた背の高い男が、上場廃止を避けるべく、
東証、金融庁、メインバンクに働きかけているらしい。
勘の鋭い人は、それが誰かわかるはず。
延期して適性判断された数字を発表するのと
延期せず適性判断されない数字を発表するのと
どっちがステイクホルダーの利にかなうか
もはやそういう判断すらつかなくなってるという認識でok？
上場廃止になっても潰れるわけではないし、むしろ今より好き放題できるぜw
>>419
S&Wの損失を認識した時期で揉めてるのか
会見で言ってたとおり、見積り精査が完了したのは12月なんだろうけど
WHに減損の可能性があること事態は当初から報道されてた
こういう時、見込みで引当金積むとか出来いの？ >>419
東洋経済の記事を見ると、過去に損失を認識していたかを確認するために、
2016年10月以前のメールも見なければならないという監査法人の主張は理解できる
東芝はなぜ見せられないんだろな、何を隠したいんだろうな 問題となっているのはWHの減損にいつ気付いたか？って話らしいが
東芝としては去年の10月以降らしい。つまり今回の四半期決算期間で気付いたと。
まぁ9月以前までは監査のお墨付きもらってたしな。
でもその監査が「このタイミングで巨額の損失が発生するのはおかしいし、もっと以前から気付いてて隠してただろ」
って噛み付いてる状態で
その東芝がいつ気付いたか？ってのを調査する為に過去年度の経営状態を調査する必要が出て来たけど
東芝がそんなの待てないし時間切れと打ち切っちゃった。
ちなみに去年の3月以前から気付いてたのなら
2期連続で債務超過という事になるから
上場廃止基準に抵触するそうで。
東芝と東証は日本の信頼を残ってもいいと思ってんだろ
東芝の株主は、早々に株を処分した方がいいと思う。
決算へ影響しないなら、最初から監査法人の言う通りに遡って調査すればいい。
意固地になって調査を拒否し続けた時点で、爆弾を隠していますと宣言しているようなもの。
ちなみに監査が適正でないって判断する他に
意見表明しないっていう今回の対応も
東証の上場廃止基準に抵触するらしいな
ここから国の力借りて上場廃止の回避に繋げるウルトラCが見られるらしいぞ
>>434
あらたは納得いく調査結果が出るまで何度でも追加調査を要求するでしょ
いま延長しても、4回目の延長になるかも知れない >>413
監査報告書が出ればそこはしっかり書くで 半導体事業売って、仮に債務超過解消できたとして、
そののち、東芝は何で稼ぐのよ？
>>343
東証としてどうすんのって話してるのに
馬鹿はこれだから… 日本を代表する企業が本来ある筈の監査のお墨付きという保証が無い状態で
これが我が社の経営状況ですと
決算という名の妄想ないしは落書きを堂々と公開してる事態だから笑えない
投資家の為というけど投資家はこれの何を信じたらええのよ
>>446
原発を人質に廃炉ビジネス。
最前線の人のための危険手当は、後方の安全なところにいるお偉いさんがくすねて丸儲けです。
現場で働く人は身分が低いからそれでいいのです。 東北大震災とシェール革命が大きかったな それまで原発でCO2削減するという流れで東芝は原発の事業に力を入れてたから
東電だって実質債務超過なのにインチキで上場を続けている
国策だから東芝や東電はどんなインチキや犯罪を犯しても守るんだよ
>>415
悩みなんてないだろ
既に支持率だけだろ気にしてるの 東芝の説明でおかしい所
2015/12月 数千億円の追加工事費の負担を巡って裁判で争っていた原発建設会社を突如買収する。
※追加工事費は「東芝か原発建設会社」が負担する為、この時点で数千億円の負債を抱えた事になる。
この間、内部告発で↑の荒業がバレる。
2016/10月 突然、７０００億円の損失を公表。
①荒業の指南役がいるだろ（デ●イト）
②バレなきゃ、チャレンジ中？
③背任行為
クズすぎる。
監査人 「そんな粉飾した決算書は認められません」
東芝 「やだ！何が何でも決算を発表するんだ！」
>>426
監査を引き受けた時点からわかっていたこと。
第一、どういう手順で監査するか
現場は事前に決めたスケジュールで進めるのが当たり前。
第3四半期の後発でなにかあったのなら
それを示したうえで承認しなければいいだけでは？
部分的にでも承認しないってのは
まったく疑問。 >>417
税金投入さっさとしろよ
って感じだと思う >>465
マジでそう思う
東証の社長が西室だっけか
東芝出身ってことで私物化してるわ
これ訴えられるレベルだわ 内部管理、債務超過、意見不表明で3倍満ってところか。
それでも上場廃止にはならないんだなー。
何故なんでしょうね？
このカラクリがわかれば、次はわかるな？
>>431
WHを斡旋した疑いのある人か？
彼はどういう人脈でWHに紐付いたのか
表立つと不都合マッハなルートということなんだろうか カイジで兵藤が「あからさまに不公平感をあたえてはいかん」って言ってたけど、東証ってか日本はへたくそだな
経産省は関与しないと世耕が明言したので、国費投入は無いと思うけどな
遠からず、東証は上場廃止の決断を行うんじゃねぇのか？
株価下がらんね
大人が逃げないってことは上場廃止されないだろって思惑なんだろうな
で、当然のようにその思惑は当たる
大企業ってだけでこんなことが許されるのか
そら腐った企業になるわな
コリアやシナとは違って、日本人は優秀で技術もリッパだと敬意を持っていたのですが。
しょせん日本人もアジア人であった、ということですね。
日本って本当に犯罪者天国だね
真面目にやってる企業は馬鹿らしいだろうね
粉飾してるのが原子力関連だけなら、監査意見なしでも問題ない気もするがなあ
>>476
検察が立件しないから犯罪ではないｗ（屁理屈）
日本は本当に犯罪が少ない国やで… >>465
東芝の体たらくを見ると委員会設置会社が優れているとはお世辞にも言えんわな
一昔前はしたり顔の会計士や学者がやたらに吹聴してて草 とりあえず発表の3倍くらい赤字があると見ておくべきなのかね
>>128
未だにアメリカの陰謀だとか言ってるアホいるのが衝撃 会社法始めたばかりなんで詳しい人いたら教えてくれ
この監査法人というのは会計監査人にあたるの？それとも監査役？
実際なんも機能してないよね
死体に価値があるのかどうかって話
形骸化甚だしいな日本
>>438
不正を隠してるというか、もうめちゃくちゃしてたせいで東芝のほうもどうしようもなくなってるんじゃないかなと思う
だからしょうがないって言うんじゃなくて自業自得なんだけどさ 粉飾決算ってやっていいんだね！
俺の会社もやろっと！
パナマとかほったらかしでちゃんとやれって指導されてもなｗ
劇画的には
ふるく：我々の危険が高まりましたので。昔のメールも出してください。我々の名声を残すチャレンジだ。
ふるく：50年前分から見直しの必要がある。年間100億円の監査費用が必要だ。特別監査室の設置を求める。
朝鮮芝：別の監査法人に変えたるぞ。ふるくは、言われる通りにすればいいんだ。
>>482
監査法人は、会計監査人にもなれるし、監査役にもなれる
会計監査人が義務付けられている形態の会社→公認会計士が必要→公認会計士の集まりが監査法人
会計監査人は公認会計士もしくはその法人しかなれないが、監査役は誰でも慣れる 東芝、上場廃止なら融資切り上げで倒産or身売りなんだろうけど
どのみち上場廃止は免れないわけで、これって、それ以上に経営者の悪事を隠す何か・・
が見て取れるよな
>>453
エレベーターは三菱、日立以下。
エアコンはダイキン、三菱 、日立以下。
但し熱源機器のモジュールチラーは糞強い。
変電所はよくわからん。
うーんやってけるか微妙な気がするなあ。 >>490
会社法はよく知らんけど、監査役って会社でもなれたっけか？ 東芝の株価は，さほど下がってない．すでに東芝といふ企業に信用はなく
かういふ形で決算がでることも折り込み済みだったのだらう．
（それより，日本株全体の下げが止まらないぞw 外人が売ってるのかね？）
PwC日本の社名が
報道のあるたびに、毎度毎度変わってるｗ
電気代が５分の１以下だったら、
戸建住宅はホームエレベーターを付けるのが常識になり、
東芝エレベーターは爆発的に儲かる企業になる。
東芝が電力会社になって、電気代を５分の１以下にしないと無理。
東芝は電気代を５分の１以下にして、ホームエレベーターを売る方が儲かる。
本来なら、粉飾でとっくに上場廃止してる
はずだったんだから、今更どーでもいいじゃんｗ
さあ，そろそろ，駆け込み寺がどこか予想しようぜ
監査法人元和
かつて名を馳せた元和だが，いまはそれほどやばくもないか．
KDA監査法人
クライアントの顔ぶれが笑へるw
フロンティア監査法人
うーん．
監査法人アリア
なにはなくとも，意見だけは出してくれさう．
赤坂・海生公認会計士共同事務所
ちょっと待て！ ここだけはやめろって
>>379
そらまあ東証の社長まで送り込んでいたからな ルールでいったら完全に上場廃止でしょうね
ルールを曲げるのが政治力だけど釘さされて逃げ腰になった世耕に麻生
ということで近いうちに上場廃止になるでしょ
PwCも悪意で言ってるわけでも無いだろうし
東芝も意図してこうしたわけでも無いだろうし
なんだかねぇ
>>461
デロイト
監査法人トーマツのお仲間な
監査法人間の代理戦争だよ、もう ココム違反で東芝が叩かれた
東芝機械は、黒字決算で
東証一部に残るのに。
数ヶ月前、ベンチャー企業の社長が、粉飾決算で逮捕されたというニュースが流れてたが、なんだかなあ。
>>505
糞食が社風だったんだからアキラメロン、ってことだろ >>2138
> イエローカード二枚以上(注意喚起、管理銘柄)もらってるのに、退場にならないでプレーして、審判(東証) に駆け寄るもレッドカードでない。そんな矢先に、ゴールキーパー(監査法人)を殴り倒してゴール(決算)きめた感じでしょうか。
>
> それでもスター選手なんで、レッドカードにならないルールを審判が審議中という。もちろん、東芝はゴール決めてカズダンス中。
>
> とりあえず、強く売りたい >>507
監査法人を代える相手は、とーまつか？
デロイト トーマツ グループとは
デロイト トーマツ グループは
日本におけるデロイト トウシュ トーマツ リミテッド（英国の法令に基づく保証有限責任会社）のメンバーファーム
およびそのグループ法人（有限責任監査法人トーマツ、デロイト トーマツ コンサルティング合同会社、デロイト トーマツ ファイナンシャルアドバイザリー合同会社、デロイト トーマツ税理士法人およびDT弁護士法人を含む）の総称です。
ついでにいうと
トーマツって「等松」という日本のお名前 > 東芝の決算を巡っては、
>経営破綻した米原発子会社ウェスチングハウス（ＷＨ）の元幹部が
>損失を少なく見積もるよう部下に圧力をかけたとされる問題が発覚したのを契機に、
>ＷＨが過去の決算でも多額の損失を認識していたとして、
>徹底的な調査を求める米監査法人と、決算への影響を否定する東芝が対立。
やっぱ東芝が駄目じゃん
てかWHが不正を行っていたのなら、裁判で損害賠償を求めることができるんじゃないの？
なぜ常に誤魔化す方向に持って行きたがるの？
監査法人にしたら、顧客に有利に決算承認して次も仕事もらうのと、顧客の意向に反しても厳しい意見つけるのと、どっちがいいんだ
デロイトの韓国法人に処分
韓国造船大手の大宇造船海洋の会計不祥事を巡り韓国の金融監督院は、会計監査を担当したデロイト安進を行政処分する方針だ。
処分内容は営業活動の停止となる見方が出ている。タイミング次第では、企業の監査契約の更新時期と重なり、顧客の大量離脱の可能性がある。韓国に進出した一部の日系企業にも影響が出そうだ。
デロイト安進は、大宇造船海洋のほか、移動通信大手のＬＧユープラス（ＬＧＵ＋）やカード大手の現代カードなど約1,400社の監査を担う４大会計法人の一角。
前理事が大宇造船海洋の粉飾会計を助けた疑いで逮捕されており、法人全体の管理責任が問われている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170216-00000011-nna_kyodo-kr >>514
記者会見では「圧力をかけた事実を認め、事業にタッチできないようにした」といっている。
おそらく、ダニーWH会長か、東芝本体の会長。 前の新日本みたいに恫喝は通用しなかったんだな
ま、こんな真っ黒な案件は最初から引き受けない方が良かったね
仕事取ってくる部署と実際に監査する部署は違うのかも知らんが
>>497
プライス・ウォーターハウス・クーパーズ以外にあるか？
デロイトの方がいっぱいありそう？ >>513
昨日の会見にいた監査委員長自身が元トーマツCEOだし
コンサル業務請負ってるから、監査は引き受けられない >>507
あらた、新日本VSトーマツの争いか
あずさは蚊帳の外？
内部告発から粉飾指南したやつを出せとあらたは言ってるんだな、その時期は新日本にも影響するから新日本はあらた側か
んで東芝はそんなやつはいないと言っていると ここにきてもまだ上場廃止の是非がどうとか言って渋ってる時点で
既におかしい事だらけだけど、これで上場廃止にならないとしたら
ライブドアとか西武なんて何やったの？レベルだわ
>>523
特に西武な
堤義明のままでもべつによかった >>522
うむ
あずさ除いた大手で壮大なババ抜きやってるようなもの(´・ω・`) >>463
ホントよくわからんよな
態度示さないと監査法人として失格じゃね？ トーマツのマッチポンプの疑い？？
Q：（現代）買収する前に精査すべきだったのではないですか。デューディリ（資産査定）を担当したのはどこですか。
A：（平田 政善 （ひらた まさよし）.代表取締役専務、CFO） 「買収交渉の段階では見ることができない資料もございます。デューディリにはプロフェッショナルな会社を使いましたが、個社名の公表は控えさせていただきます
Q：デューディリしたのは（東芝の監査委員会委員長、佐藤良二氏の出身母体である）デロイトではありませんか。
A：個社名は控えさせていただきます
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50603 >>523
東証も引き延ばし戦術に入っているんだよ
何とか上場廃止にしなくて済むタイミングを見計らっている >>520
監査委員長を辞めればいい
報酬は同額の別ポスト
WH買収、C&W買収、東芝の決算、今回の監査、、、全部かんで動かせる >>529
社員、家族、関連会社で100万人におよぶ影響が大きすぎる。
アベノミクスまでかかわる 宿題やった！（ただしノート（練習帳）は見せない）って言っただけのことに
どれだけ意味があるのｗｗ
日本破壊都市のトンキン企業と東証
最早、生命維持装置をつけて心臓だけ動かしているような感じだな。
安倍がアッキード事件で白日の下にさらされた忖度を再度発動
>>535
おぼちゃんのすてきなノートを思い出す。
ノーベル賞とれば、あの1冊が1000万円にはなるだろうな 株価何もさがらねえな。
上場廃止とか煽るだけ煽ってるけど
何も反応ない
>>537
意味もない調査と言うより、責任逃れでしょうなあ。
後から監査法人の責任を指摘されたくないからあらゆる資料に東芝の確認を求めているのでしょう。
原子力規制委員会みたいなことをやってるんじゃありませんかね。 >>542
有名な仕手ファンドが買い漁ってるのが知れ渡ってるからね
そいつらが手を引くまでは一緒に波に乗っとけってノリもある 村上のお仲間が買ってるんでしょ
1000億の資金提供元が誰なのか知りたいよｗ
>>1
東電の社員だってボーナスもらってるんだから、
東芝社員がもらったっていいだろう。 >>544
しかし、こんな高値なら倒産懸念のない会社を買ったほうがいいのに何を考えてるんだろうか。 >>546
トレンドを作り出せば、元金は少なくても済むけど
海千山千を動かす何かが必要。
数十億の元金の出所と、フォロワーを動かす情報が何か？
やっぱり村上の古巣の経産省かな？
WIKI:東大法学部同期の友人に参議院議員林芳正、伊藤芳朗弁護士（伊藤は灘高の1年後輩） >>544
むらかみだろ？もう10％くらいいってんじゃねえか >>502
規模が小さすぎて受けられないだろ 太陽あらたが最低ラインのはず ホリエモンが収監されたのに東芝はなにもなしなんだな
東芝の問題は東芝の問題として
四半期決算なんてくだらないことはさっさとやめるべき
投資ファンドのためにやってるようなもんで半期決算で構わない
とはいうものの元々監査が見抜けなかったのも大きな問題だろ。
何かあったら巧妙で見抜けなかった、監査通さないと通らせないでやったと。
監査とはなんだ。金だけとっていいご身分だな。
>>556
けっこう悔しいと思うぞ。見抜けなかったんだから 監査法人が聖人君子とは言わないけど
>>556
ほんと面白いよねぇ、この話って >>561
東芝は粉飾のデパートだからどれのことか分からんが
前の監査法人との間で原子力の減損が問題になったときには恫喝して黙らせたんでしょ
一番最初に話題になったＰＣ事業のバイセル取引については
たしかに「見抜けなかった」のかもね
売上より利益が多いとか何で気が付かないの？という気がするけど >>556
日本は欧米に合わせるので
建前として公認会計士による監査制度を猿まねしたが
本音ではその意義（会社等の公正な事業活動etc.）を認めてなかったってとこか
監査法人のせいだけにしちゃ可哀想だけど
日本の監査制度のあり方が問われていれる…な？ ここまでやってもまだ東証が厳しく調査とか甘いこと言ってるんだから
上場維持は既定路線なんだろうな
村上ファンドもその情報つかんで資金突っ込んでるだろ
GPIFが株持ってるから東証が動けるわけがない
国に楯突くことになる
>>564
そもそも株式会社化も不必要だった企業が多いしな
資金調達に株式を使うようになったのは最近
それでもまだ銀行も出番が多い 投資ファンフドが入ってるから、旧経営陣に対する訴訟は遠慮なくバンバンやるだろうな
>>556
警察とかじゃないからね。監査受ける側が資料と金出さないと監査がそもそもできんという仕組みが…
会社側が本当に隠したいことを調べようとすると解任されるって聞くし
一応抗弁できるけど、証拠もないのに問題ありそうなんて言えないから監査法人も黙る >>572
だから監査法人を公務員化して強制捜査権もたせりゃいいだけなんだよな 監査法人は監査しないで良いのか
なんのための監査法人なんだよ
大会社だし
>>575
東芝側が「監査するに十分な書類を提出していない」からだよ
だから、意見を述べる事すら不可能な状態なの
「意見不表明」というのは、そういうことだよ、提出された資料が判断を下すことが不可能なくらい不十分なものしか出されてない
監査法人に、それを強制的に提出させるほどの権限は無い
君は、霞ヶ関が提出する黒塗りの書類を見て、正確なデータを知ることが出来るの？
せいぜいが、表ざたにしたらヤバいデータがあるから隠してる、ということが理解できる程度でしょ
それと同じような状況なんだよ いいこと思いついた
安倍晋三が監査してやればいいんじゃねっていう。
北チョンのカリアゲデブ並の独裁者・安倍晋三の言うことなら
誰でも平伏するじゃん、少なくともこの劣等無法地帯の日本国内では。
誤解してる人が多いけど
>>577
会計士は監査をしたのよ。でも東芝が充分な書類を出してくれない。だから会計士が意見を出せませんと言ってるのよ。 >>556
監査って元々見抜くのが仕事じゃないからな
複雑な会計処理基準がある中で、企業経理にアドバイスしつつ、企業と同じ方向を向いてってのが理想の形
それが企業が真っ向から反抗して不正、隠蔽しだして別の方向向いてたら、それはもう監査も検察としての立場で接しないと無理だよね
それを求めるなら契約の仕方、報酬のあり方と制度として崩壊してるわ
監査法人と関係も良好なまともにやってる企業からしたらほんといい迷惑
東芝はまじで糞だから上場廃止してくれ >>573
そこが微妙なとこ
そうしてしまうと国が市場や企業を担保することになってしまうから国としてはリスクも高いし、税金も充てなければならない
元々は企業が投資家や銀行から資金を調達したいという目的があるものの、でもおたくの財務数値ってちゃんと含み損とか評価してます？みたいなのが経緯
だから一応国が会計のプロとして認めてる人から、ちゃんと正しい尺度に指導を受けて数値直して一緒に証明書もらってきました！だから貸してください！とこういうこと
だからホントは民間の中で成立する話なのに、金貸してくれる人を最初から騙そうと嘘を言ったり、嘘の書類出したり、書類出さなかったりと、、、最初から金貸してくれる人騙そうとする悪質な企業だったらどうなの？って話 とりあえず今まで東芝を担当してきた監査法人を業務停止にしてから、話そうか・・・
そもそも基本的に性善説だしな
きちんとやってるのを前提に基準にしたがってなかったり誤りがあったりするところの是正をさせるのがお仕事であって
悪意をもって隠蔽したものを突き止めるのが本筋ではないんだよなあ
東証は今こそユダ金に空爆されるべきw
カリアゲ助かったじゃんw
>>581
問題点は企業が監査法人を選べるところ
そして会計士への報酬は企業が払ってるところ
監査報酬は会計士協会が一度預かって各会計士に個別に定額を払う制度にすればいい
そうすれば「証拠資料出さなきゃ適正意見ださねーぞ」と会計士が簡単に言えるようになる そもそも監査なんか信頼出来なくなったわけでwww
どうでもいいんじゃないのwwwとっとと上場廃止で
儲けたら大株主のユダヤ様へ
大損こいたら国民様の御負担で
まーたこれかよ、な感じｗ
>>585
会社ごとに工数も手間も違うのに、会社と誰が監査報酬値上げ交渉するんだよ
バカか？ >>589
監査法人の中の人か？
手間が違うなら適正な人数を派遣すればいい
お前みたいな発想が会計士を自滅させる
大手監査法人の掴んだ顧客は離したくないという発想が自分達を苦しめていることにいい加減気付け >>58
自殺行為
監査法人というのは本来変えるべきものではないし そもそも監査法人変える手間のほうが大変だと思うんだがそんなことやってる余裕あるのかね
しかももう変えるとしたらあずさしかないけどあずさだって受けたくはないだろ
>>515
428: 04/12(水)12:35 ID:YrzUGffD0(1) AAS
魔羅の国インキン
笑笑笑笑 政府も検察もほんと大企業に甘いよな
堀江も村上も容赦なく逮捕されたのに
反原発運動はとうとう名門東芝を上場廃止にまで追いこんだな。早く反原発運動を潰さないと日本が潰れるぞ
>>595
東芝は天下りが多いしな
元最高裁判事までいる 時価8600億円？
メモリだけで価値2兆円なら、かなり株価は安目だな
>>598
まだLNGの損失がこれから出てくるからきつい >>593
今から監査人変えて間に合うわけないだろ
100億積まれて監査法人側が人揃えても東芝側にリソースがない
あと海外対応も無理
来年の四半期からの交代なら今から入るだろうが、それでも初度監査は相当大変
東芝の鬼門はこの3月決算でしょ？
あらたのままでもかなり厳しいわな >>1
> 監査法人の承認がない決算は上場廃止基準に抵触する恐れがあり、
> 東証が審査に入ることになった。
審査の結果上場は維持、という結論を出す筋書きができているんだろ、どうせ >>600
来期からの話だろ
もちろんそれでも無理があるが東芝がそう言ってんだからさ >>603
来期？
3Qで意見出せませんって言われてんのに？
レビューで意見でないのに監査で意見出ると思ってるの？ てか、こうなってくると東芝はもう上場続けるメリット何もないんじゃないの？
それこそ政府にでも泣きついて銀行の融資継続してもらえるように頼めば？
世間に向けてこんな茶番続けるよりそっちにエネルギー使った方がマシじゃね？
こんなドロブネと心中する銀行はありませんよ。
潰れた場合、職を失った元行員たちからの集団訴訟もあるでしょうしね。
>>589
そういやなんで会計監査人の報酬決定権は今なお取締役会にあるんだろ
選任解任の議案決定権はとっくに監査役会、監査委員会に移譲されたのに >>582
もう今後は大手監査法人の業務停止はないとみていいよ
カネボウ事件の時に中央青山を業務停止にしたら監査難民が大量発生して経済界が混乱した >>522
郷原信郎氏によると新日本も厳しく監査していたがトーマツコンサルの入れ知恵が入った東芝に一蹴されてああなった旨が書かれている 公認会計士様よりも格下の税理士君のほうが資格試験は難しいんでしょ？
公認会計士という資格自体がもう…
>>612
なら会計士に税理士資格は付いてこないな
税理士は高卒が大半だから受からないだけ WDが俺以外の入札は全部拒否と言い始めたなｗ
WDに拒否権があったのね、もう終わりだろ。
東芝の粉飾は良い粉飾
ライブドアは悪い粉飾
意味が分からん
馬鹿じゃね、
安倍と安倍サポと自民よ、おまえら、株価形成を人為的にいびつにしようとするな！！！！ ！！！！
おまえらのようなのがいるから、
日本は経営の合理化がすすまないのだ
日本企業なんていう、首切り解雇も出来ないようなのは
もっと株価がどーんと下がってゼロ円にでも
なるほうが正しいよ。
下がれば、また上がるのが株価だ。
株価が本当に下がって、経営不能になるのを避けるために
不要人員の解雇など経営努力をホンキで行う企業も出て来るからな。
企業努力を行えるような企業ならば、その企業はまた株価は上がるよ。
ならば、日本は経済成長はするね。
安倍と自民とサポ どもよ、
経済成長させたいのならば
とにかく企業を多く倒産させることだ。
そうすれば、企業努力をホンキで行う企業も出て来る
いまの日本に足りないのは、コレだ 真面目にやれよ全く、
おまえら日本は、いつまでたっても株なんて上がらないよ。
万博やると株価が上がるのだ、五輪で株価が上がるのだ、
なんて真顔で言える首相のいる国の
株、いったい誰が信用出来るのだ。
もちろんのことだけど、そんなことは政府のする仕事ではないんだけどね。
全く信用のできない政府の信用できない株価だな、
監査法人の承認なしで決算出す企業は、即日上場廃止に今後ルールを改めるべき
東芝一発退場命令
東芝―発解体民意
東京府中川崎市人口激減
堺奈良三重転入激増必然
大阪本社企業成長最優先法
過度経済力阪神圏一極集中法
東京会社総移転社員家族総上阪令
4月11日に行われた会見で、「なぜ意見不表明でも決算を発表したのか」という質問に対する綱川社長の以下のコメント。
今回また延期ということで、調査をしても、基本的に会計への影響、プレッシャーがあったかどうかということで
「ない」ことの証明なわけです。佐藤（監査委員会委員長）のほうからご説明しましたように、60万件のメールをチェックし、いろいろ調査をしましたが、何も出てこない。
こういった状況でまた延長しても同じ状態が続いて次も結果が出ないと、監査の意見表明が出ないということが考えられるので、これ以上、同じことを続けていても意味がないということになりましてこのたびの決断といたしました。
監査委員会と東芝の関係
ＷＨの買収、ＷＨによる買収の審査を行ったのは監査委員の会社である可能性。
だからこの前の第三者委員会調査でも「ＷＨについて調査しない」としたかも。
大体、指名で監査委員長が記者会見で説明するという違和感。
「不当な圧力をかけたこと」という違法行為を認めながら「経営にタッチさせないようにした」（前回の記者会見でも）「結果に変更はない」
単純に言うと、領犯人を見つけて処分は「会計にタッチさせないようにした」「被害は弁済されているので、決算に変更はない」
>>600
めくらばんでいい。
単に「きちんと調べましたがおかしいところはなく、適正です」と最後に書けばいい。
これで1億もらえればＯＫ。
100億なら、つぶれてもいい
早めにもらって、分与して、贈与税も払ってしまう。
ビットコインでもパナマでもデラウェアでもＯＫ。
何しろ「有限責任」法人なので。 東芝のゲシュタポ？？「扇会」
●「上にモノ言えぬ企業風土」（府中事業所 元社員/松野哲二さん（68）1973～2009年在籍）
土光敏夫は東芝再建の神様ともてはやされた経営者だが、東芝社員に放った「語録」の中には、次の二つもある。
「会社で働くなら知恵を出せ。知恵のない者は汗を出せ。汗も出ない者は静かに去っていけ」「東芝社員は金太郎飴になれ。どこを切っても社員は同じ顔でいろ」
東芝危機の原因にトップに物が言えない社内風土が指摘されているが、すでに土光時代から上意下達の言いなり体質だった。秘密スパイ組織のような「扇会」の存在も忘れてはならない。
扇会は1974年に東芝労使で作られた。
私たちも反原発のビラをまいたことで監視対象になり、いじめと職場八分を日常的に受けた。
現在の役員クラスは私と同じ、そうした時代を生きている。自分の考えを言わず、上に従うように教育されている。今の東芝の凋落は、そうした企業風土がつくったものに他ならない。
https://dot.asahi.com/aera/2017041200031.html?page=2
反原発のビラまきは・・・・ 異変を感じたのは、2005年夏です。当時の専務は不正会計ができないよう、在庫管理や会計システム改変を私に依頼したいようでした。このままではまずいという言われ方ではっきりせず、私は事情を知らなかったので、真意に気づきませんでした。
06年、WH買収前後から、価値観が変わった気がします。人間関係はぎくしゃくし、職場は人事部直下となり、仕事や職場改善の前向きな提案も上司や前任者への否定とみなされるようになっていきました。
14年頃から、体制や仕事に意見を言う人をグループミーティングから外し、元自衛官の社員が転入してきて「指示・命令した業務のみこなせ」という仕事の与え方に変わっていきました。意見した人が降格させられたり、異動させられたりするのも見てきました。
世間やマスコミから追い込まれない限り、本当のことを言わないのは今も同じ。社内通報も実は監視のためです。意見を言う者を見せしめにし、排除したまま、それを改めようとしません。
https://dot.asahi.com/aera/2017041200029.html?page=2 上場廃止じゃなく倒産だろ、日本は資本主義なんだから、債務超過は倒産させろ
>>622
公務員は定数決まってるので影響ないのでは。 ここまで混乱させて東芝に逮捕者処罰者なしというのがスゴイ
上級国民すぎる
会社更生で出し切れって
出来る限り上層部は追放してな
>>629
倒産するかは金回りが続くかどうか。
誰かが金を貸すか、オーナーが私財をぶっ込み続ければ企業は存続する。
だから債務超過が即倒産ではない。
しかし上場はダメだ。
債務超過の状態では、会計上の前提である企業の継続性が担保されてないからね。
上場は投資家に投資させる場だから、会計の開示が適切になされていなければならない。
前提が壊れている会計の開示は適切とは言えない。 上場廃止の恐れ？ 上場維持の恐れの間違いだろｗ
きっちり上場廃止してくれよ東証さんよぉ
東京経済大学みたいな一流大学卒業すると会計士の資格貰えるんでしょ。
それと商業高校で教えている簿記が分かれば誰でも会計士になれる。
だから、監査法人で働きたかったら商業高校行くと有利。
看護師が看護学校出ているようなもん。
監査法人って、名称が監獄みたい。刑務所の看守みたいな連中。
ネチネチと重箱の隅をつつく粗探し。嫌われ者らしいね。まあ好かれる看守はいないかｗ
監査法人で働いていた奴知っていたけど、ほんとにネチネチと人の粗探しばかりしていたｗ
何かしらんが尊大な態度でいるので、みんな内心嫌っていた。
東芝の役員達とケンカして揉めているんじゃないのかね。
なんでまだ210円なのよ？
誰かが買い支えてんのか？
日本の大会社が又潰れて、韓国の会社がその代わりになるのか。
朝鮮人の発言権が増す一方だな。
東芝の株を持っていた奴は財産がこれで消えたな。俺は持ってないから、関係ねーけどｗ
株屋と会計士は信用してないから。適当なこと言って売りつけたんだろ。
会計士は商業高校を出ているなら、もっとちゃんと仕事しろよ。
そいつらが真面目にやらないから、東芝の会計がダメになったのだと思われ。
西室が絡んでいるから上場廃止に出来ないのだろうな
東証の社長や郵政の会長を歴任した妖怪が粉飾の元締めだったとなればこれは政府が吹っ飛ぶ
＞2016年3月期東芝の監査報酬は53億円
＞新日本監査法人が、16年3月期の監査で、例年の監査報酬の約5倍になる53億円の監査報酬を受け取っていたことに関連するもので、「粉飾財務諸表という「欠陥商品」を世に送り出しながら、新日本はその訂正によって逆に焼け太りしていた。」と述べられています。
FACTAの2017年4月号によると、そうなっている。
監査法人側も東芝側もどっちもどっちじゃね。
両方悪いんだから、喧嘩両成敗で良いよ。
金融庁は東芝と会計士両方に罰金と懲役で厳しく処罰しないと、また同じことが起きるだけ。
持ち株会の株が価値ゼロになったら、東芝社員の嫁が発狂するだろ。何とかしろよｗ
>>660
自業自得
あとは旧経営陣の責任追求だろ >>655
要は日本という国の公認会計士制度が狂った制度ってだけだろ >>658
会計士は調査権がないから出てくる資料で判断をしないといかん
が、東芝に求めた資料が拒否されたために今回の判子押すことができなかった >>655
お前勘違いしてるだろ
高卒がほとんどは税理士
会計士は弁護士並に高学歴の巣窟
しかもその中でも東芝レベルと契約できるPWC,DT,EY,KPMGの四大監査法人となると高卒レベルなんて皆無
ぶっちゃけ東芝忖度株式会社と一緒でお国に守られてる
高卒団体だったら即効潰されてるわ 東京一極から乃木坂４6道府県中央集権へ
東京在住だけ何事にもおのぼりを強いられる
逆転、新しい日本
2020年東京五輪は全日程強制辞退
全競技東北開催でシャープの8KTV
![【東芝決算】異例の監査意見なし 上場廃止の恐れ高まる [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>2枚](http://22.snpht.org/170408081504.jpg)
