【那須雪崩】現場責任者「絶対安全と思った」冬山経験ゼロ教諭をなんで引率させて吹雪の中でラッセル訓練をやったのか [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>6枚

1 ：キリストの復活は近い ★：2017/04/04(火) 13:16:52.42 ID:CAP_USER9

先月２７日午前６時前。登山講習会の現場責任者、県高校体育連盟登山専門部委員長の猪瀬修一教諭（５０）は、現地本部を置いた旅館で天候を確認した。
付近には前日から雪崩注意報が出ていた。

　その日は茶臼岳（標高１９１５メートル）への往復を予定していた。旅館はスキー場の管理事務所から車で２、３分。
猪瀬教諭は管理事務所からやや離れた場所で生徒らと共にテントで宿泊していた登山専門部副委員長の男性教諭に電話をかけた。

　副委員長と、もう１人の男性教諭から「雪が降っている。茶臼は無理だろう。ラッセル訓練はできるのでは」と提案されたという猪瀬教諭。
二、三十年以上も登山経験があるという３人は「経験則」でラッセル訓練の実施を決めた。

　２９日記者会見した猪瀬教諭は「（ラッセル訓練についての３人の）話はすぐに終わったのか」との記者からの問いかけに「はい」と答えた上で「コースは決めていない」と説明。
「絶対安全と思った」と振り返った。議論はなかった。

　午前７時半。管理事務所前に集合した生徒らへラッセル訓練への変更が伝えられた。
この時、足首から雪が入らないように身につけるスパッツがなかった生徒５人は訓練への参加を見送った。
午前８時、猪瀬教諭は生徒らが訓練に出発したのを見送った後、旅館へと戻った。

　吹雪が強まっていった。先頭の１班は技術の高い大田原高の生徒１２人と他校を含む教諭２人の１４人。

　「２年が前、１年が後ろで隊列を組んでいた。吹雪で会話は通じず、周りは何も見えなかった」。
１班の２年生は、雪崩が起きた午前８時半ごろの状況を振り返る。視界の利かない中で、１班の後方、樹林帯の中腹あたりにいた４班の生徒は「雪崩が来るぞ」という叫び声を聞いた。

　雪崩は茶臼岳の９合目、通称「天狗の鼻」付近で起きた。斜面を大小の雪塊が転がり落ち、枝分かれして扇状に広がった。尾根筋にいた１班を襲ったのは本流。
２班を襲ったのは派生した流れだ。

　１班の先頭にいた副委員長が掘り出された。救出された１班の２年生は、雪に埋もれたところまでは覚えていたが、その後の記憶はほとんど飛んでいた。

　猪瀬教諭は事故後、「尾根筋だから大丈夫と思った」と言った。一方、出発前にみんなでスクランブルエッグを作ったこの２年生は、死亡した大金実さん（１７）とテントで過ごし
「『山岳部で登るのもあと３回くらいだね』って話していたんです」と悔やんだ。

　午前９時ごろ、管理事務所近くで待機していた５班の教諭は、２班にいた教諭から被害を知らされたという。約１５分後、５班の教諭は現地本部のある旅館へ駆け込んだ。
教諭らは無線機や携帯電話を持っていたはずだが、なぜ連絡が遅れたのかは不明だ。

　猪瀬教諭はこのころ、旅館で精算するなどして無線を１０分程度車に積んで連絡がつかない状態だったという。県警に１１０番が入ったのは９時２０分ごろ。
雪崩発生から約５０分が経過していた。

　さらに約２時間半後の午前１１時５０分ごろ、那須山岳救助隊のメンバーが現場に到着した。
那須地区消防本部などによると、犠牲者８人が発見されたのは半径１０メートルほどの範囲で、深さ約２メートルから発見された人もいた。

　県立大田原高の剣道部と山岳部の顧問で、
１班の最後尾にいて犠牲になった毛塚優甫教諭（２９）の父親は、栃木市内で２日に営まれた通夜の席で「（本格的な）冬山経験ゼロの息子をなんで引率させたのか。
なんで吹雪の中でラッセル訓練をやったのか」と怒りをあらわにしたという。

状況、相関図がソース先にあり

https://mainichi.jp/articles/20170403/k00/00m/040/075000c

2 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:17:43.31 ID:FZY7KyZY0

知らぬ存ぜぬは許しません(´･ω･`)

3 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:18:19.19 ID:uyLnW8P50

経験那須

4 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:18:30.05 ID:apc20mKj0

根拠のない自信
　

5 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:21:00.01 ID:2Wxflv/i0

ただの過信だな
どうやったらこんな根拠のない自信が生まれるのか

6 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:21:23.56 ID:KtJv2+qC0

犠牲者だし冬山登山経験ゼロでも立場は引率者なんだなこれが
なんともはや

7 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:21:26.55 ID:2DD6L4yS0

冬山で絶対安全とか頭オカシイ

8 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:21:30.49 ID:apc20mKj0

キン肉マン世代

9 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:21:58.14 ID:AppI94WC0

ナメてました

10 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:22:24.55 ID:btqBdbjp0

雪崩の危険を察知したから旅館に残ってた？って可能性もあるな。

11 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:22:30.62 ID:GwM50qrl0

愚者は経験に学ぶの通りだな

12 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:22:42.24 ID:jCGZrn+R0

絶対安全だと思ったなら仕方がないよね。
自然が悪いｗｗ

13 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:22:54.65 ID:sSpyrCzT0

　　　　　　　　　_　＿＿　　　　　　　　
　　　　　　　 ／　.Ｙ　　　＼　ギャハハハー！　
　　　　　　 ./　 ／＼　　　. ﾍ　　日本人の餓鬼を処分する為ですが何か…？　
　　　　　　 ｜ /　　　＼＿　｜　　　　　
　　　　　　 ｜丿=-　　-= ヽ.｜　素人に引率させて間違い教えといたら、いずれﾀﾋぬでしょ
　　　　ﾉ//,Y　■■■■■　.Ｖ,ﾐヽ　
　　 ／　く　|　　⌒(_ _)⌒.　　| ゝ　＼
　／ ／⌒　ヽ　 （__人__）　./　⌒＼ ＼　　
(　　￣ ⌒　 ＼　　 ＼_| 　_／　⌒ ＿__)
　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　／´￣　　　　　
　　　　　　 |　　某日教組 　|　

14 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:23:36.82 ID:iqwv0Vfz0

なんで素人に訓練を任せたのかと言えば安全だと判断したからに決まってるじゃん。

ラッセル訓練なんて、体力は必要だが技術はやりまくってるうちに出来上がるもので、別に素人がアップアップいいながらやったって構わないもんだ。

大事なのは判断を誤ったこと、もっと言えば自分で判断しなかったことだ。

15 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:23:48.81 ID:8inBlyd/0

>教諭らは無線機や携帯電話を持っていたはずだが、
>なぜ連絡が遅れたのかは不明だ。

無能だから。

16 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:24:03.88 ID:Kr/LljgA0

絶対とか今時子供か詐欺師しか言わんな
ましてや教育に関わっている者がその言葉の意味を考えたら
とても口には出来まいとは思った

17 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:24:04.62 ID:DPTpkLes0

この世に絶対なんてない。

18 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:24:44.12 ID:apc20mKj0

報告せずに解決できれば誤魔化せる

19 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:25:23.47 ID:lwnY2OTI0

>>1

２日酔いだった

20 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:26:27.47 ID:zElOEx/00

こんなの子供の合宿訓練兼ねた飲み会よ

21 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:26:34.64 ID:pYMbCViq0

絶対と言っておかないと未必の故意があったと言われるからな
でも長年山岳部の顧問やってて雪崩の可能性に考えが及ばないってのはおかしな話だよ

22 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:27:14.31 ID:cUPiIPKz0

雪の進軍　八甲田山

23 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:27:21.86 ID:7HLmLtx10

人災ですね

24 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:27:22.44 ID:mfvtxjvu0

「絶対」って言葉使うやつは頭湧いてるで
身内の他愛もない会話の中ならともかく
公の場で言うなんて相当アホやで
知能検査した方がいい

25 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:27:26.71 ID:u2pnMGnf0

救助隊員でさえ危なくて近寄らない場所やろ

26 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:27:42.21 ID:IlWMGIPf0

ラッセルって時点で雪深い中を進むわけだし
降ったばかりの雪で傾斜角度30度の麓なら表層雪崩の起きる条件はあったわけだしなあ

運もあったのだろうけど避けることもできた

27 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:28:27.39 ID:KGxCmHUx0

山に絶対なんかない

28 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:29:59.34 ID:3zSCamoZ0

登山でリーダーが絶対安全なんて本気で思ってたら
他のメンバーから基地外か詐欺師扱いされるわｗ
既に冬山の経験云々以前の話だろ

29 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:30:21.82 ID:Kr/LljgA0

色々情報があったにもかかわらずなら信じていたで良かったのではないかなぁー
色々情報があったからもはやその傷口を糊塗する事も言い方で回避は無理筋じゃね

30 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:31:24.66 ID:2W/z0q3N0

津波や雪崩は予見不可能だからなwww

31 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:31:30.23 ID:gNO76pOl0

お前らだって暴走車が突っ込んでくる可能性を考えず絶対安全だと思って道を渡るだろ？
それが経験則よ

32 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:31:53.83 ID:lqrbHMD10

過去に八甲田山の前例もあるんだから経験がない人が引率しちゃダメだよ。(；´・ω・)

33 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:31:58.00 ID:etlazJ7+0

雪崩の危険性が分かっていたから旅館で逃げていたのでは。

34 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:32:17.20 ID:pYMbCViq0

>>24
だから彼は打算で言ってるわけよ
自分が罪に問われないように予防線を張ってるわけね

35 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:32:40.19 ID:IlWMGIPf0

有能な現場指揮官なら経験には頼らないはず
経験で得られる情報には限りがある

36 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:32:49.46 ID:YSuIgaCE0

＞絶対安全と思った

完全にウソ。
本人も自然に絶対は無いと思ってるよｗｗ

37 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:34:05.71 ID:FB9I6QiT0

自己保身なんだろうけど、本気で自然相手に｢絶対｣なんて思ってるのであれば頭おかしい

38 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:35:12.49 ID:0IpkfAmzO

>>1
責任者は猪瀬だけではないぞ。渡辺や菅又もだ。

山岳救助隊長によると、
>大高さんは、「天狗の鼻付近の斜面では、毎年春先には、大小含めた雪崩が起きている」と、現場の斜面周辺は今でも雪崩の危険がある場所だと指摘する。

猪瀬修一、渡辺浩典、菅又久雄の３馬鹿が若者たちを死地に導き、８人を殺した。
３馬鹿は、教員を続け何千万円もの退職金を得るため、事実をねじ曲げ隠蔽するぞ。絶対に許すな。

【８人を殺した高体連３馬鹿】
猪瀬修一(50歳、栃木県高校体育連盟登山専門部専門委員長、県立大田原高校山岳部顧問）
渡辺浩典（53歳、栃木県高校体育連盟登山専門部前専門委員長、県立真岡高校山岳部顧問）
菅又久雄（48歳、栃木県高校体育連盟登山専門部副専門委員長、県立真岡高校山岳部顧問）

39 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:35:58.10 ID:c4yRZt2V0

何か最初の方の報道で、体育連盟だかの会見で
１班を引率してて亡くなったっていう２９歳の教諭は「経験豊富な大ベテランで信用していた」みたいに
まるでこの引率教諭が全部悪いって責任をなすりつける感じだったなぁ。

どっちかっつーと旅館で待機してた猪瀬教諭とかのほうがベテランで、
若手のペーペーの教諭は逆らえなかったみたいな印象を受けるんだけど。

40 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:36:27.75 ID:t5a0MF2p0

御嶽や津波もそうだが事が起きてからワーワー喚くんじゃなく普段から自己判断しろよ
他人に責任と命を押し付けるな

41 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:36:44.38 ID:EV2nOtsxO

「コース決めてない」のに「絶対安全だと思った」っておかしくない？

42 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:37:15.06 ID:3eWlE7hs0

「雪崩を目の前で見せたかった」くらい言えよ

43 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:37:21.96 ID:vT2bytQt0

死んだ生徒の親はたまらんだろうな
計画し引率した先公どもを皆殺しにしたいだろう

44 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:37:48.88 ID:zGIuc12j0

絶対なんて思ってないだろうけど、
少しでも不安があったとか判断に迷ったと思って居たと発言しようものなら、
何故その判断をしなかったのかと総叩きにあう

45 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:37:56.33 ID:Gr6dxDxq0

山男とか変なの多いからな

46 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:38:05.96 ID:/k9S+neW0

生徒の父親が怒ってるのかと思ったら引率した教師の父親が怒ってるのかよ…

47 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:38:40.66 ID:KtJv2+qC0

>>40
御嶽は火山活動レベル１とかだったじゃん
それは別件にしてやって

48 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:39:21.89 ID:YJbdp5h50

>>5
本当これ

いろいろと経験していけばいくほど、逆に根拠のない自信なんて
どんどんと薄らいでいくもんだと思うんだが

49 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:39:59.42 ID:IlWMGIPf0

>>39
雪崩のとき伏せろって叫んだというのが本当なら
雪崩の対処の経験は無かったんだろうな
ダメ元でてんでんこで散らばって逃げるしかなかった

50 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:40:01.20 ID:daJhkDnU0

なんくるないさーの沖縄人が
一番自然にビビりでへたれ引きこもり
自然災害被害を受けない件
台風の時にタロイモ畑を見てくるとか
言わんだろ？自然をナメたら4ぬんやで？

51 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:40:43.22 ID:9TqPTY4l0

よって棄却

52 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:41:08.52 ID:yJodGI0C0

絶対安全って絶対言ってはいけない。

53 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:41:09.97 ID:0t0xLUB90

この手の雪崩に遭遇したらどうしたらいいの？
素人考えだと、身体を丸めて耐えるくらいしか思いつかない。

54 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:41:29.98 ID:lv1A7gc50

死んだ先生の恩師も怒ってたよ
恩師にしてみれば教え子に無茶ぶりされて殺された様な物なんだからさ

55 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:42:14.37 ID:3eWlE7hs0

>>46
そりゃあ自分の子供のせいにされたらたまらんからな

56 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:42:54.80 ID:xRkIo52B0

危険だと分かってても、年嵩の偉そうなセンセが
訓練してこいやって言われれば
若い先生と学生は断れんかもな
後で何があるか分からん

57 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:44:39.97 ID:xRkIo52B0

で、訓練決めたジジイは宿泊先でぬくぬく
してたんだろうか

58 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:45:08.32 ID:kPw0lc8m0

過信は日本文化
絶対大丈夫で大事故

59 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:45:56.23 ID:YUc0Yihr0

>31
右を見て左を見て渡るのが基本的な道路横断法でね
この雪崩事故では、現場におらず、右も左も見られる状況になく、自分は訓練に参加しもしないという最高責任者が、ゴーサインを出したのである

60 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:48:33.86 ID:F6Q3D35s0

>>46
お父さんも学校の先生。
私立の先生なのか公立の先生なのかは不明。

61 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:50:43.47 ID:jRiC03J20

部活動で死亡したり重体になる件数がこんなにも多いんですよってニュースでやってたけど
だったら何で専門知識のある指導員を雇用しないんだよとしか思えなかった

指導基準も作らない、資格化もしない、専門家も雇わない、授業も部活も全部教員に任せる、事故は起こすな
馬鹿じゃねえのかとしか思えなかった

62 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:51:49.88 ID:2ceLobc10

理由：その教師が自己愛性人格障害者からのパワハラの被害者だから

63 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:52:30.85 ID:7iBznIX3O

>>1
なんでも初めてはあるもので、問われるべきはその初めてが適切だったかどうか。
絶対的悪が責任者や団体にあるのは明白ではあるものの、その背景によっては非があるなしあるけど犠牲になった教師が参加した何かがあるはず。
登山隊選抜、立場、打算、バターなどなど調べる必要がある。
背景が出来たのはなぜか？誰が悪いのか？どうしたら良いのか？までやらないと、同じ悲劇は山以外も続く。

例えば、教師隊が海外登山で犠牲者出したときも似たような立場、構図があったけど、自己責任の度合いが強く報道はあまりされていないけど、生徒教師問わず過去の事例を全部出して改善に歩むことを望む。

64 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:53:45.62 ID:x8e+2FKx0

横行する精神論だろｗ
頑張りが足りない、努力が足りない、気合いが足りない
足りねーのは頭だよｗｗ

65 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:54:24.81 ID:tWIj0r5b0

経験のない経験則
何を言ってるかわからねぇ

66 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:54:55.06 ID:9TqPTY4l0

塚っちゃん・・・

67 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:56:45.89 ID:QcGnoXul0

そんなこと言ってもな、剣道部の顧問なら教師になる前から剣道やってる人多い
だろうけど。この３人のエキスパートも教師になってから始めたんだからね・・
つまりやらされ顧問

68 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:57:36.90 ID:x5GabSdH0

69 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:57:54.22 ID:zLzCCKXz0

>>67
菅又は高校時代からやってる

70 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:58:42.69 ID:Ud/OBYwm0

愚者は経験に学び・・・

経験も学べなかった。

71 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 13:59:50.96 ID:JQDd0ln20

猪瀬が諸悪の根源

72 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:02:29.20 ID:voC0zs4B0

>>53
登らない。

73 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:02:49.68 ID:3oj9Chg50

現場責任者が旅館の精算で通報遅れ？
子供と若い教師がテント泊で自分達は公費で旅館で温泉ざんまいだったんだ

74 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:02:52.62 ID:qAA7YZsH0

殺人で立件もできるレベル

75 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:03:07.41 ID:j3BloSCm0

どうして未経験の29歳に引率をやらせたのか。
引率の経験を積ませたかったのなら、自分も同行して指示出ししながら引率をさせる、という方法は考えつかなかったのか。
それともうざい29歳ゆとり君で、普段からいちいち舐めた態度をとっていて、同行するのもウンザリだったのか。
いくら安全と思ったからといって、未経験1人に任せきりはどうなのか。
色々と悔やまれるな。

76 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:03:22.01 ID:jRiC03J20

個人に責任おしつけてお終いって結論が気に入らない
再発防止とか言ってて結局個人に負担を強いるのが気に入らない

77 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:03:40.05 ID:8VyHxgIt0

>>53
宇都宮高校2年の5人のようにスパッツを持っていないことにする

78 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:04:18.22 ID:XE20XUpb0

高校生が命かけて訓練する部活なんて無い。
山に登るやつらに共通するのは脳天気。

79 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:04:56.52 ID:oTNVaInk0

まさに八甲田山だな

80 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:05:19.66 ID:mYU4AbPo0

ゲレンデでラッセル訓練してれば問題なかった
なぜ登った！！

81 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:05:27.18 ID:yHTiN0nqO

>>65 経験無いが推測する意味を経験則と言うんだろうね。
言えて妙…

82 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:05:41.58 ID:qQMhd+1W0

絶対に安全！
絶対に平和！

世の中に絶対はないんだよ
もしあるとすれば左翼の脳みその中だけｗｗｗ

83 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:06:19.24 ID:nbsfN22t0

伝統の強豪校山岳部も廃部寸前。参加した12人のうち7人死亡、重傷2人。
新入生の勧誘も不可能な状態だし、山岳部に入る新入生もいないだろう。
生徒の不祥事ではなく、顧問教師の無能が生んだ悲劇。

84 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:07:28.07 ID:qQyRydoY0

平成の八甲田山だなぁ

85 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:08:19.04 ID:TfeijLpt0

＞吹雪で会話は通じず、周りは何も見えなかった

この状況で安全講習？
講習じゃなくて本番じゃん

86 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:08:43.01 ID:qlbVTYC70

指揮系統と実際部隊がインパールでもある

87 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:08:45.76 ID:xRkIo52B0

事故の時、ベテラン顧問さんたち
何してたんだろうな

88 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:09:19.03 ID:oJ+rF9870

なんでも良いよ、ただ責任者なんだから責任取れよ

89 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:09:26.43 ID:tTJmt0Kb0

生徒の一人が暗殺のターゲットだったってオチだろ？

90 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:10:26.12 ID:NLCDUMVK0

>>87
猪瀬　旅館
菅又　第1班
渡辺　第2班

91 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:10:32.41 ID:m0T1NYei0

そもそも高校で山岳部とか必要か？
学校外活動の山岳クラブとかなから全然有りだと思うけど

92 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:11:33.15 ID:NLCDUMVK0

>>91
インターハイや関東大会のような地域の大会があるからね

93 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:12:08.02 ID:tTJmt0Kb0

>>82
侵略されたらどうするの？
にも敗北受け入れて降伏って話だし
雪崩に敗北して死んだって状態だな
そして教え子は死んだけど教師は元気だから問題なし

94 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:12:53.75 ID:6m59gz5S0

誰もケータイで通報しなかったのは不自然だよな。
仮に現場で電波が入らないにしても電波が入る場所まで移動するのに10分もかからんだろ。

最初は「オオゴトにしたくないから通報しない」で、
途中から「今から通報したら責められるから忘れたふりしよう」になったんじゃ？

95 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:13:27.48 ID:7iBznIX3O

>>78
文系体育系共にあるよ。
文系なら学業や心身より優先する、体育系なら命を削る。
それの大多数が目標を大会に置いていることに問題がある。
明確な目標があるのは悪いことではないが、それに対するリスクをリスクとしてないんだよね。
くわえて教師で言うならブラックと言いつつ、手に入るニンジンも重要。

96 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:14:16.12 ID:xRkIo52B0

>>90
旅館待機は連絡役だよなぁ
連絡付かないとかなんじゃこりゃ

97 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:14:23.65 ID:lxvyBz3X0

冬山登山とか部活でやれるレベルでは無いんやな
登山人口増やしたい若者引き入れたいとかで部を作ったんだろうけど

98 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:14:44.18 ID:gQ6LDiX7O

はい、わかりました。責任をどうとるか？

99 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:15:28.24 ID:3eWlE7hs0

>>77
スピッツ持っていけばいいのか？

100 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:16:25.40 ID:vrmMyS7h0

これは誰も悪く無いだろ
完全に事故なのに誰かを火あぶりにしないと気が済まないんだろうな

101 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:16:26.35 ID:ITTk/arc0

>>94
猪瀬の会見での発言
「ふもとのテントとは携帯が通じた」
「ふもとと遭難地点の渡辺は無線が通じた」

102 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:17:07.01 ID:ebED+/Kw0

>>95
ガチな部活と、暇潰し・体力作り目的の部活を明確に分けてほしいわ
大学のサークルみたいに高校でも

103 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:17:16.52 ID:m0T1NYei0

韓国のセウォル号事件の事とやかく言えなくなって来たな
日本は学校の責任者が真っ先に逃げとる

104 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:17:22.91 ID:JOFX3lhE0

>>100
予見できた事故ってことだろ？

105 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:17:23.42 ID:mYU4AbPo0

無線機ってずっと電源ONにして待機するものなのかね
定時にしばらくONにするだけじゃないのか

106 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:17:56.73 ID:dsvz0aLk0

保身に走って原因究明には協力しなさそう

107 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:18:00.11 ID:ymjZiqs+

遭〜難です猪瀬さん

108 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:19:39.58 ID:Y37MHUwiO

>>1
恒例行事に山に来たのに何もせずに帰すのはって発想としか思えないし判断力の根底が人間の都合

自然相手なんだから諦めて帰るって決断が出来ない人間が山岳事故に遭ってる

109 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:20:09.10 ID:dsvz0aLk0

登山が趣味のただの教員なのに
「登山の指導者」をやっているつもりだったんだと思う

110 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:20:14.63 ID:T6Aegr920

>>53
> この手の雪崩に遭遇したらどうしたらいいの？
> 素人考えだと、身体を丸めて耐えるくらいしか思いつかない。

素人だという自覚があるなら
雪崩の危険のあるところへは絶対に近づかないこと。

どっかの馬鹿が無理やりつれていかない限り
素人だけでは
雪崩の危険のあるとこまで辿り着けない。

111 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:20:57.40 ID:m+We34nZ0

雪崩注意報も出ていて猛吹雪でも戦闘の引率者が冬山経験０でも
猪瀬「経験則から絶対に安全だと思った」
しかも、連絡用無線機は車中放置ｗ

112 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:21:28.90 ID:m+We34nZ0

>>111
先頭だったｗ

113 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:22:04.22 ID:ITTk/arc0

>>111
大雪注意報も着雪注意報もでていた

114 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:22:52.46 ID:mYU4AbPo0

登りたくて登りたくて仕方のない人の集まりだからなあ　(´･ω･｀)

115 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:23:10.95 ID:mP4AbUPi0

安全だと思ってたんなら仕方がないよな。
ほんの少しも、危険を感じなかったんだよな。
こんな奴に、子供を預けた不覚を反省しろよな。

こう言いたい訳？

116 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:24:36.00 ID:zaMwdBxS0

神島仁誓がいればこんな事にはならなかった・・・

117 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:26:36.60 ID:OyKSOGlf0

>>5
そら普通だったら就職したら自分が最も未熟な立場で力の無さに気付いて根拠のない万能感みたいな
若気の至り的な部分はなりを潜めてくのが普通だが、教師は自分より未熟な奴に囲まれる仕事だからな

118 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:27:14.71 ID:0IpkfAmzO

>>100
山岳救助隊長によると、
>大高さんは、「天狗の鼻付近の斜面では、毎年春先には、大小含めた雪崩が起きている」と、現場の斜面周辺は今でも雪崩の危険がある場所だと指摘する。

猪瀬修一、渡辺浩典、菅又久雄の３馬鹿が若者たちを死地に導き、８人を殺した。
３馬鹿は、教員を続け何千万円もの退職金を得るため、事実をねじ曲げ隠蔽するぞ。絶対に許すな。

【８人を殺した高体連３馬鹿】
猪瀬修一(50歳、栃木県高校体育連盟登山専門部専門委員長、県立大田原高校山岳部顧問）
渡辺浩典（53歳、栃木県高校体育連盟登山専門部前専門委員長、県立真岡高校山岳部顧問）
菅又久雄（48歳、栃木県高校体育連盟登山専門部副専門委員長、県立真岡高校山岳部顧問）

119 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:27:39.10 ID:T6Aegr920

>>80
> ゲレンデでラッセル訓練してれば問題なかった
> なぜ登った！！

これに尽きる。

目的がラッセル訓練ならば
ゲレンデでやれば十分。

ゲレンデならば
一定の安全は確保されている。

一方、今回の悲劇の場所は
天候次第で雪崩が起きて当然の地形の場所。

120 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:27:51.37 ID:vaoCaly20

新米教師へのいじめじゃね

121 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:30:35.50 ID:iR158tmr0

世界最高水準の安全なら良かったのに

122 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:30:56.27 ID:ruYoKuSK0

わかったスパッツは買わない

123 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:31:12.91 ID:5Hh6nf7K

ワタナベ出てこいや

124 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:31:34.88 ID:JvH4Fw020

高校生の部活でここまでやる必要ある？

125 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:31:37.57 ID:m+We34nZ0

他スレのも追加>>111
入山届も出さず、茶臼岳登山の代替訓練の記載無し、先頭引率教諭も実施要項の講師欄に記載無し
代替のラッセル訓練は引率教諭の3人の当日早朝思いつきｗ

126 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:32:28.75 ID:T6Aegr920

>>105
> 無線機ってずっと電源ONにして待機するものなのかね
> 定時にしばらくONにするだけじゃないのか

当然、常時onにして待機しているのが当たり前。

127 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:32:43.33 ID:WzIRdbS/0

>>61
そんな金はないから。

128 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:33:38.54 ID:ZZE+PBWU0

らっせる、らっせる

129 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:34:36.90 ID:hqBTxb+p0

蒼天の白き神の座をやったことがあるから判る
登山は人を殺す

130 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:34:53.28 ID:tsrxoPG+0

５０年以上無事故で続いてる講習らしいが昔の顧問は判断が出来たのかもな

131 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:35:06.85 ID:cdxZR6iL0

>>10
十分ある。
警察も証拠隠滅の恐れで逮捕する必要あるだろうな。

132 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:36:10.33 ID:rXPcfGWc0

>>16
原発推進論者も言うぞ。まあ詐欺師のカテゴリだが。

133 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:36:30.93 ID:rT2UyATM0

>>39
猪瀬も大した経験もない素人でしょ

134 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:37:12.78 ID:pbjNA83G0

自然舐めすぎのエキスパート
判断ミスの謝罪もしないエキスパート
クソですね

135 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:37:20.58 ID:7iBznIX3O

>>102
色々な意味で今の日本の公立高校では無理なシステム。
これを説明すると長文では終わらなくなるけど、戦前戦中教育を話題にする前に現状の不味さを国会でやれと思うよ。
与野党それぞれ置いておきになるだろうけど、気概ある政治家が子供を守ろうと口に出して欲しい。

136 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:37:51.71 ID:HgSSRDpK0

ニセコに来るバックカントリースキーヤーでさえビーコンと30分の小型酸素ボンベ、急斜面のエクストリームスキーヤーは雪崩用エアバッグつけてるのに
山岳会はいまだ根性主義だからなー

137 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:37:57.74 ID:WzIRdbS/0

>>135
部活利権あるから無理だね。

138 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:38:17.76 ID:vZw9Aq5Q0

事故は予見できなくてもあとから検証されれば起こるべくして起きた事故はあるよな


福島とかこれとかも根は一緒だろ

139 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:39:06.14 ID:m+We34nZ0

こうなると山岳部は命にかかわる部活の筆頭だね
大事な子供を入れちゃいかん

140 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:39:25.19 ID:pkrWqOJo0

>>125
間違いなく人災だな
工事現場とかでこれなら業務上過失致死上等だよ
責任者はまだしょっ引かれてないの？

141 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:39:43.61 ID:7iBznIX3O

>>117
学校とは、無能（教師）が無知（生徒）に、無茶を教え込むところ。
誰の言葉かは忘れた。

142 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:39:57.97 ID:rbsAwee50

嘘で塗り方める気だろう
どんどん矛盾してくんだろうけどｗ

143 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:40:14.45 ID:FV2RrkLs0

おまえが止めとけば死人は出なかった

144 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:40:17.25 ID:/TgALNv60

あの世への引率者

145 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:41:09.11 ID:ITTk/arc0

今回、立派だった人たち
講習会直前の3日前に、顧問の急用で、参加を辞退した高校とその生徒たち
講習会3日目に、スパッツを持っていないと言って、ラッセルをしなかった生徒たち

146 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:42:15.09 ID:0OE/ungM0

>>5
木が生えている場所であれば雪崩がおきないだろうと思って雪山登山
雪崩が発生してしまった
無許可の雪山登山の発覚を恐れてラッセル訓練でしたと後付けの言い訳を思いつく
危険性を事前に認識していたら事故の責任を問われるので安全だと思ったことにした
嘘を言い続けている間に嘘を本当だと思い込むようになった

これじゃね？

147 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:42:16.06 ID:D3GCPjSJ0

>>1
＞現場責任者「絶対安全と思った」
春山で場所を弁えず雪の中ラッセル訓練とか、初心者レベルでありえない判断しておいて何言ってんだ？
この期に及んでこんな馬鹿言うアホは死刑にして欲しい

148 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:42:23.87 ID:C2Fwyimv0

決めた奴らは全員助かったの？

149 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:42:38.86 ID:qlbVTYC70

>>119
運営していたスキー場は
(雪崩の)危険を考えて営業停止して
いた。なのに、問い合わせする事な
く進入してこの顛末。危険回避の
情報入手をここでも失っている
なさけなさすぎ

150 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:42:48.41 ID:f/GD97FG0

>>126
緊急時に連絡取れなくちゃ意味がない。
現場は三キャリアともケータイが圏内に余裕で入るという説もあるようだから
検証するべき

151 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:43:50.80 ID:e7hukVvd0

世の中に『絶対』なんて無いのは常識だと思うんだが

152 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:44:16.68 ID:c2gG54qS0

>>2
ゆきゆきて、神軍 か

153 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:44:26.12 ID:37C36dk80

いかなる場面でも「絶対」という言葉を使う者を信用してはいけない。
訓練開始前に生徒たちに絶対安全と言ったかどうかわからないが、
もし言ってたとしたらその時点でみんな帰ってくるべきだったな。

154 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:44:36.24 ID:ZqXeiyHP0

　ラッセル訓練が雪崩を誘発した可能性もある

155 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:45:06.72 ID:vPAmjO1c0

この猪瀬って人、訴訟の嵐で遭難するんじゃねえの

156 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:45:44.96 ID:sZSiDpbu0

変態新聞か

157 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:46:09.79 ID:K6HVjzQT0

ビーコン無はわかるが
スパッツない奴がいたってどういうこと！？ｗ

158 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:46:15.96 ID:ITTk/arc0

>>148
猪瀬の会見によれば、
ラッセルを決めたのは、猪瀬、渡辺、菅又の3人
菅又は入院、渡辺は軽症

159 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:47:04.05 ID:PWkyUWu30

猪瀬は辞職だけじゃ済みそうにないな

160 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:47:25.24 ID:vPAmjO1c0

　まあ責任大ありだから早く退職しないとまずいんでねえの

161 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:48:15.54 ID:7iBznIX3O

>>150
ゲレンデが営業中のみ中継車や臨時中継所を稼働させて、エリアカバーするみたいなところもあるよ。
中継車は災害時に見たことある人もいるかも。

162 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:48:30.03 ID:vPAmjO1c0

　退職して海外の山に行くと言って音信不通
で現地でのんびり生活　こんな感じかな

163 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:48:48.32 ID:PWkyUWu30

安全神話のせいで徐々に安全管理がテキトーになり大事故を招いたとか
まんま東電ですね

164 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:49:08.24 ID:iqV+XURe0

>>14
うんにゃ。やはり八甲田の教訓が活かされてない。お花畑の登山家が司令では兵隊はたまったもんじゃない。現場は刻々と変化しとるんじゃぞ。部隊が動いておるのに旅館にまだいたとは山をなめるんじゃねぇ。

165 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:49:35.66 ID:ruYoKuSK0

スキー場でのケータイなんか同じスキー場でもここは電波入るここは入らないとか普通によくある
だから第一の連絡手段とするべきではない
事前に確認するならまだしも
そんなんやってねーだろ

166 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:50:13.93 ID:vPAmjO1c0

　わざわざ死地に行かす命令をした奴は殺人と同じ扱いだろ

167 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:50:14.99 ID:sdEUGj+K0

>>118
25年以上前はバリバリ登ってたんだろうけど、所詮は学生登山だったんだろうな

168 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:50:38.21 ID:pkrWqOJo0

>>141
無能が無知に無駄を教える・・だったような
漫画でみたな、元ネタは知らない

169 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:50:50.83 ID:9/DY4WgC0

＞「絶対安全と思った」と振り返った。

原発みたい

170 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:51:05.84 ID:Bmzj5N8JO

>>1
まず、「絶対」なんて言葉を使う時点でこの馬鹿は信用できん。

171 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:51:10.07 ID:Qi9zhvm+0

>>10
ビール飲んで一風呂浴びてたんだろw

172 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:51:13.46 ID:hqBTxb+p0

山に呼ばれたんだ

173 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:51:32.44 ID:pztOt8eeO

まれにみる

大先生バカ

174 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:52:02.77 ID:X/XoubHV0

吹雪の中で絶対安全なんて登山する人の言葉じゃないだろ知らんけど

175 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:52:04.76 ID:YePBU5n40

21世紀になったのに
化石みたいな安全管理体制

176 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:53:01.39 ID:/yL94ath0

まぁ、どんな仕事でも無理な状況なのに
やれやれ圧力掛けてくる下っ端や同期や上とかおるからな
本人的には、余程の物好きじゃないとやりたくないよ

177 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:53:17.50 ID:PWkyUWu30

いまだに謝罪をしていないところが役人根性まる出し
全く反省してないどころか被害者意識まで持ってそう

178 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:54:27.66 ID:x6yo+L8E0

快晴で雪もないなら
絶対安全もわかるけど

大雪降って吹雪いてるのに
絶対安全はねーわ

179 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:55:29.09 ID:8edWLBzz0

絶対安全だと思った自称エキスパートの現場責任者と
冬山経験ゼロ教諭とでは、責任感があるだけ経験ゼロ教諭の方がまだまし

180 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:56:05.89 ID:f/GD97FG0

>>161
https://www.nttdocomo.co.jp/support/area/servicearea/smt/index.html?rgcd=03&cmcd=LTE&scale=250000&lat=36.559712&lot=139.88671
これで当該スキー場辺りを見て山頂へ行くロープウェーを基準に考えると、上のほうを除いてかなりがとこエリアに入ってる
温泉街に結構ホテルとかもあるようだから、そこを圏内にするアンテナは余裕であるだろうし、
斜面の状況から見てそこまで戻ってこないうちに余裕でエリアに入ってるな。
今使えるＰＣは画面遅くて重いんで　なかなか見るのが大変
他のにキャリアはどうだろう

181 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:56:37.67 ID:uJAK+/S10

絶対という言葉を聞いて、バカだと思ったわ。

182 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 14:57:29.29 ID:0pmtOS6W0

人生だろう運転できるバカってある意味羨ましいねえ
こういう致命的なヘマさえしなけりゃお気楽に人生送れるのだから

183 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:00:09.70 ID:0v+1IFRu0

>>46
怒って当然だろ
正式な教諭に成り立てで(以前は非常勤)昨年この高校に来たばかりで立場の弱い若手教諭だし
登山歴は趣味程度の浅い状態でいきなり冬山登山の引率やらされるなんて思わない

184 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:01:59.27 ID:fxBbzQ9b0

>>46
ご立派な元・教師ですね
息子をごり押しで教員にしたのに
いまさらですか

185 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:02:11.67 ID:O614D78k0

ことが起こってからあげ足とっていちいちケチつけられたら命がいくつあってもたんねーから
そんなことより葬式に押し寄せてけんか腰の態度で取材とやらをしまくるマスコミってどうなの？

186 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:03:16.58 ID:FV2RrkLs0

トランシーバー忘れて救助が遅れたって話しはどこ行った

187 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:03:54.03 ID:ppPKdbX60

猪瀬は切腹しろ
それが武士道だ

188 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:04:12.16 ID:CeAXri3G0

自分も、亡くなった教師の父親が怒ってるって知って工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工と思ったのだが・・・
楽したかったベテランが新米に押し付けた構図なのかな？それで怒ってるのか？

生徒の親が激怒するのは当然だけど、引率教師の親となるとチョット違う気もするんだなあ。

189 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:05:03.69 ID:rBL57AXp0

>>186
ラッセル訓練を引率した９人の教員は、それぞれ携帯電話と無線機を持っていたが自ら110番することはなく、
麓の旅館にいた責任者にも深刻な状況は伝わらなかった。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG02H2C_S7A400C1CR8000/
より

190 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:05:04.89 ID:bOakI/Qe0

経験の無い大人が教師だからな

３月後半の雪山なんて普通行かないわな。学校に営業行くけど相当な馬鹿ぞろいばっかりだぜ。まともに話が出来る教師は２割だな

191 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:08:16.79 ID:IAlqtGUu0

引率がよっぽど雪を知らない平和ヴォケのドアホどもなんだなと
普通見ただけで危険とわかるだろっての

192 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:08:38.27 ID:xyZ3vCf90

>>100
顧問弁護士先生チッスチッス

193 ：180：2017/04/04(火) 15:08:46.27 ID:zvxHQimE0

もうちょっというと、
茶臼岳の山頂へ上がる（スキー場のリフトでなく）ロープウェーのしたからちょうど真ん中
当たりが圏内になってて、エリアはそこから真南にかなり降りて西に張り出しているとこもあるから
スキー場の当たりからそう何軒場当たりはほとんど入った可はいらなくてもギリギリくらいだと思う
山頂駅とかさらに山頂に近いあたりにも圏内の表示があるから
その辺だと結構図で圏内になっていなくても、発信すりゃ出来たかもしれない

194 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:09:36.12 ID:rzw+T8Ny0

>>157
この天候での訓練はヤバいと思ってスパッツ忘れたから参加できませんって事にしたんだろ。
同じ学校の同じ学年の全員がスパッツ忘れは不自然だからな。

195 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:09:39.21 ID:bInZXV1O0

山岳指導員の免許持ってる責任者が旅館にいて、
新米で経験ゼロの教師が雪山にいる時点でおかしいよね。
一年目の死んだ教師より、二年生の方が経験はあることになるし。

196 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:09:50.08 ID:0v+1IFRu0

>>188
昨年正式に教師になったばかりの立場の弱い息子に無茶やらせた登山歴25年以上のベテラン()3人組に怒るのは親として当然の反応だろう

197 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:11:13.00 ID:qQyRydoY0

当時の天気や天気予報・天気図を見てれば酒飲んで宴会してる場合じゃないよなぁ

198 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:11:45.26 ID:zvxHQimE0

ＡＵは栃木県選んでタブが出てもなかの地図が表示されない
ＦＬＡＳＨでも使ってんのかな

199 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:12:34.57 ID:/HhZ7oNF0

遭難してから通報に50分もかかるなんて何してたんだよ？しかも携帯と無線機の両方とも有るなら1分で通報できるじゃんか！
ネラーを見習えよ、２chの物騒なレスを見ただけで即通報してる２チャネラーを

50分早ければ山岳救助隊がもう１人ぐらい救えたかもしれんだろ？

200 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:13:25.68 ID:E9aficwS0

登山と無関係の若手教師を無理やり引っ張りだしたのなら闇引率かも知れんね
亡くなったこの先生の保証問題でも揉めるんじゃないかな

201 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:13:31.56 ID:ruYoKuSK0

>>194
そのクラスでの持ち物リスト通知からスパッツ漏れただけやろ

202 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:15:06.68 ID:dfz0nEMX0

大人の判断ミスで未成年の命が奪われるほど傷ましいことはないな

203 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:17:04.04 ID:zvxHQimE0

ＳＢは４Ｇ無印以外の３つ、即ち３Ｇ、４ＧＬＴＥ、４ＧＨｙbridＬＴＥは
なんか上の尾根筋まで余裕ではいりまくる表示

（docomoがやたら控えめなのか、ちょっとどうなんだと思わないでもないがｗ）

204 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:17:21.16 ID:CxNEBmPh0

案内料が欲しいからそんな事を言うんだろう

205 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:18:56.86 ID:zvxHQimE0

ちなみに　DoCoMoも　ＬＴＥとＦＯＭＡといくつか種類がある用だけど、
カバー範囲は前述のとおりで大体同じみたい。
どういう端末が度の通信方式を使えるのか、俺は把握しきれないけど。

206 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:21:21.32 ID:AIJVNbMw0

>>199
猪瀬の会見からも通報できたことは明らか　>>101

207 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:26:05.13 ID:CMLqKi/40

http://ameblo.jp/ishibashi-kantei/entry-12262524066.html

まんま八甲田山じゃね

208 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:26:17.06 ID:zvxHQimE0

>>201
> 201 名前：名無しさん＠１周年 []： 2017/04/04(火) 15:13:31.56 ID:ruYoKuSK0 (3)
> >>194
> そのクラスでの持ち物リスト通知からスパッツ漏れただけやろ
他の全員が持ってたのに？　県下トップ高の2年生が？
全参加者中、リストに漏れがあっても一番自己修正力がありそうな集団だぜ？
何故揃ってそいつらの、「スパッツ』だけがもれるのか
あと、既にたくさん指摘があると思うけど、
特段に「ラッセル訓練」じゃなくても、雪山はいるんだから、持ってなきゃおかしいってさ。
猪瀬だかが見たとき、「巻いていなかったからお前らどうするいかない」
っていうやりとりがあったそうだけど
いきたくないからもそもそやってたか、すぱっつだけじゃなくて、危ないんじゃないですかとかいわれてもメタンじゃねーの
特段にラッセル訓練をすると生徒には伝えなかったと言っているんだから、
一度中止になったはずの登山なのになんで山へはいるんだというのがそもそもおかしいというモードだったはずで。

209 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:26:53.93 ID:rzw+T8Ny0

>>201
クラスじゃない、学年。
ある学校の2年生部員5人全員がスパッツ忘れで不参加。
普通に考えてボイコットだろこれ。

210 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:27:12.01 ID:hn8d+K4F0

茶臼山っていろんなところにあるよね茶臼山
茶臼というのは全国でポピュラーな単語だったのだろうか

211 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:27:42.44 ID:zvxHQimE0

>>201
> 201 名前：名無しさん＠１周年 []： 2017/04/04(火) 15:13:31.56 ID:ruYoKuSK0 (3)
> >>194
> そのクラスでの持ち物リスト通知からスパッツ漏れただけやろ
あと、じゃあどーして組ーなったのか、そのリスト見せてくれなきゃ
特定の集団にだけ、必要な装備を欠落させたリスト配ったなんてそれ事態が刑事事件旧の悪意だぜ？

212 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:28:25.19 ID:ruYoKuSK0

あー触っちゃいけない人だったかすまん
勝手にやっててくれ

213 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:29:41.07 ID:zvxHQimE0

だれかＡＵのエリアを確認してくれ

214 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:30:12.43 ID:/yL94ath0

>>102
同好会というものが気軽にできるスポーツなんだけど
同好会作ろうとすると教師が邪魔してくる不思議
手間かからない・責任問われないのに不思議である

215 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:33:44.26 ID:hn8d+K4F0

雪山に登る奴、海に潜る奴、川でバーベキューする奴は
教師だろうが生徒だろうが同情の余地なし
もう高校生なんだから

216 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:36:18.40 ID:dT97/hg30

絶対安全の実態

４８年前にも同じ場所で雪崩「なぜ行ったのか」
読売新聞 読売新聞 4/4(火) 7:22配信

事故から３日で１週間となった。

　「なぜあの場所へ行ったのか理解できない」。発生当日、救助の指揮を執った那須山岳救助隊長の大高登さん（８８）は「４８年前にもほぼ同じ場所で雪崩による死亡事故があった」と話し、訓練場所の選定に改めて疑問を投げかけた。

大高さんは、茶臼岳近くの温泉旅館で生まれ育ち、「那須の山の生き字引」ともいわれる。１９６５年に同救助隊の前身の那須山岳会を結成。以来、警察から救助要請のあった事故の記録が続けられている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170403-00050139-yom-soci
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170403-OYT1T50139.html

読売新聞　2017年4月4日　朝刊37面　3段抜き　「コボちゃん」のとなり

1969年3月、天狗の鼻付近を歩いていた那須ロープウェイの職員数人が雪崩に巻き込まれ、一人がスキー場内のゲレンデにある木に激突して亡くなった。
その後周囲の木は伐採されたが
★「あの斜面で雪崩が起きたことを忘れないため」に、その木だけが残されたという。
第2ゲレンデ脇にあるこの木は「一本木」と呼ばれている。★

雪崩現場　48年前にも死者
04/04 12:22　ＦＮＮ
今回の雪崩で、救助活動を行った那須山岳救助隊の関係者は、48年前の1969年2月、今回の講習会を主催した栃木県高校体育連盟の担当者とともに、大会の下見のために周辺を訪れた際にも、雪崩が起きていたと証言した。
さらに、その翌月には、周辺を歩いていた数人が雪崩に巻き込まれ、1人がスキー場内のゲレンデにある木に激突して、死亡していた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00354340.html

217 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:36:43.43 ID:aGSMvRQy0

自分は旅館でぬくぬく
若い教師と子供達8人を殺した猪瀬って人はまだのうのうと生きてるんか

218 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:39:01.94 ID:/3EUIRWZ0

>>215
陰キャさん…w

219 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:39:24.35 ID:62p5kBiY0

>>1
「世の中に絶対はない」という、登山云々以前に人が持っているべき共通認識を、
人の先導に立つ者が持っていないというのは、どうなんだよ。

220 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:41:07.47 ID:psGOKBrt0

>>5
そう言っておかないと今後重過失に問われるしな。

221 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:41:17.38 ID:3nd7GS6U0

謎がまだありそう
前夜の飲み会で罰ゲームでもあったような感じかな

222 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:42:13.22 ID:fii1aJ/P0

冬山経験なしの教師も可哀想だな、「伏せろっ」て叫んだのはその教師だろうね
雪崩に対して伏せてたら雪底へ埋められちまうんだよ

223 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:42:51.62 ID:TPvMoG3i0

他県人の俺からみたらエキスパート猪瀬のような奴が典型的な栃木県人かな
と思っている。これから責任を感じて自殺でもしてくれれば栃木県人に対する
偏見も無くなるとは思うが。

224 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:43:27.92 ID:zvxHQimE0

宇都宮２年五人は、引率側の当日朝６時の登山は中止という決定をいつ誰とどこで誰からどのように聞いたか。
そのときの、装備服装は？他のグループは？
その後、そういうことをすると特段には聞いていない「ラッセル訓練の実施｣をいつどこで誰からどのように聞いたか。
登山は中止となって、じゃあ「ラッセル訓練｣が決まるまでは、その後どうすることになっていたのか。
待機させられてたの？撤収準備？

225 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:44:04.37 ID:k++sNnBC0

雪山舐めんな

226 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:45:15.29 ID:33tbqHD60

何でってそこに山があるからな

227 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:45:24.34 ID:aUVSzbk8O

ラッセルで苦労、ときたらカイザーソゼだよな

228 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:45:29.35 ID:WzIRdbS/0

>>184
ゴリ押しで教員にできたのだったら、息子は3年間も非常勤講師やらないからね。

229 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:46:46.36 ID:wSsS7fqG0

結局何で通報まで50分もかかったの？

230 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:46:53.58 ID:7Yo+ChuJ0

>>226
マロリーおつ

231 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:48:23.62 ID:X1uBoybg0

殺人事件です！

232 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:48:39.36 ID:Fe7mZEJh0

>>229
猪瀬が不思議思ってることは、
ラッセル現場の9人の引率教員に聞かないとわからない

233 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:50:07.85 ID:bwae2AMt0

孤高の人読んどけばよかったのにな

234 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:50:15.06 ID:MPlXt3wD0

猪瀬は来週からしれっと教壇に立つのか？

235 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:50:40.59 ID:KpXtp1MR0

自衛隊の潜水艦が漁船に体当たりして、漁師2人を殺したとき、
石破が潜水艦の艦長をヘリコプターで防衛庁に読んで
都合の悪い情報を一切出さないように口裏合わせをしたのと同じ

236 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:51:38.67 ID:37C36dk80

>>224
参加した全高校で口裏を合わせてるだろうから、今は出てこないだろ。
裁判になったら、マスゴミに言ってないことが出てくると思うけど．．．

237 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:52:42.87 ID:pKj0Hgi40

>>1
>（本格的な）冬山経験ゼロの息子をなんで引率させたのか。
>なんで吹雪の中でラッセル訓練をやったのか
その通りだ。
猪瀬は何と説明するんだろうか。

>>234
教壇には立てないね。
待機だと思う。

238 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:54:01.12 ID:f/GD97FG0

踏み込んだ想像だけど、宇都宮２年の五人は、ラジオでも持ってて、
５時台にはやってただろうＮＨＫのニュースワイド番組あたりでも聞いたか、
(雪山やるのには当然の行動のはず。中波ならまずどこでも入る)
大雪に関する相当な危惧を持ってたんじゃないの？
テレビ音声か（映像も）し入るならＮＨＫは４時半、
民放東京キー局がはいるなら、朝４時から一番速いニュース始まってるし。

239 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:54:15.27 ID:x6yo+L8E0

>>235
色々が間違ってるからやり直し

240 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:55:16.56 ID:E9aficwS0

まず口裏合わせをしてくるだろうから県警の本気次第かねぇ…

241 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:55:51.21 ID:MPlXt3wD0

今週金曜日は大田原高校の入学式だけど、
葬式みたいに沈んだ空気になるんかねぇ？
あと、学校としての「お別れ会」みたいのは
きちんとやるのかな？

242 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:57:30.56 ID:lsMhg40o0

>>211
スパッツは全員持ってたけど着用してなかったんだと。
故に装備不十分にて不参加
履き忘れたなら仕方ない

243 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:57:36.32 ID:WzIRdbS/0

>>241
前日の始業式どうなるかだね。
校長も高体連の山岳部専門部でしょ。

244 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:57:45.35 ID:0+3zD04Z0

事故に悪人なし、慢心と油断あり
誰かを責めてはいけない、慢心と油断をこれから厳しく戒めよう

245 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:57:57.78 ID:LuklEodc0

山のエキスパートw

246 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:58:04.08 ID:f/GD97FG0

>>210
ここは　茶臼岳　ね　茶臼山と　ちゃうっす。

247 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:59:04.24 ID:AGqcKH/x0

登山の専門家が「絶対安全」なんて言葉使うかね
たかが人間が自然相手にするのに絶対なんてあり得ないんだよ

248 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:59:08.12 ID:2ceLobc10

＞ラッセル訓練を引率した９人の教員は、それぞれ携帯電話と無線機を持っていたが自ら110番することはなく
＞麓の旅館にいた責任者にも深刻な状況は伝わらなかった

ザ・保護責任者遺棄致死傷罪
教師なんかではなくただの犯罪者でした
どうもありがとうございました

249 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:59:42.13 ID:f/GD97FG0

>>242
それ、つけて来いっていうだけじゃないのかよ
もってるんなら、そこのてんとにあるんだろう？
それで参加しないとか、むしろ装備が理由じゃないって明らかになってる証明じゃないの？

250 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 15:59:45.57 ID:SWg/tmJZ0

>>238
うん、いろいろ持っていたとおもうよ
スマホ等も

宇都宮ではないけど、他の高校の生徒のTwitterにあがっていた
テント内や周辺の画像も全部消されている

251 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:01:16.05 ID:tgPc+jDB0

>>243
校長と猪瀬は異動させて自宅待機とかにしないと
収まらないような…

252 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:02:57.13 ID:ZZNhER600

事故をおこした責任はもちろん重いけど、
その後に証拠隠滅とか口裏合わせとかを
やってるっぽいことはもっと罪が重いな。

253 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:03:55.05 ID:obasK9wN0

＞＞ラッセル訓練を引率した９人の教員は、それぞれ携帯電話と無線機を持っていたが自ら110番することはなく＞＞


あふぉぉぉ！とりあえず9人それぞれが110番しろよ！
1人も110番しないって9人全員ｷﾁｶﾞｲだったの？

254 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:04:50.49 ID:WzIRdbS/0

>>252
そんなの国会でもやってることですから。

255 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:05:06.75 ID:E9aficwS0

>>248
うん…まあみんな起こった重大事の責任を取りたくなかったんだよね
気持ちはわからないでも無いが酷い話だな

256 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:05:22.05 ID:0OE/ungM0

>>247
自己保身の専門家が裁判対策のために想定外の事故であると思わせるために絶対安全を主張している

257 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:06:13.10 ID:bdaV+zZ00

>>242
もう一回いうよ。　５人とも持っているものを５人そろってつけてない。
参加者の残り全員はつけてる。
異常事態でしょ。「スパッツ｣だけつけてないの？１０時ごろめけるまで
現場付近は吹雪だったんじゃないかとも。ラッセルするしないに関わらず
（何回でもいってやるけど、引率側も特段にラッセル訓練をするとは言わなかったといってそれの理由の説明もしている）
「スバッツ」だけまいていないというのがどういう状態なのか。

258 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:07:37.16 ID:fAt+bPzG0

絶対安全な冬山に登って何の意味があるのか

259 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:08:36.72 ID:1+3+PYUV0

>>258
大会出場の基本の要件を満たします
まあ、こんなところかな

260 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:08:57.22 ID:Ao2VCIDV0

「なぜここに大事な子どもたちを…」泣く山岳救助隊員
ホウドウキョク 4/3(月) 20:30配信

ホウドウキョク
栃木・那須町で、登山講習会に参加していた高校生らが雪崩に巻き込まれ、8人が死亡した事故から、3日で1週間がたった。

事故現場が見える場所に設置された献花台には、多くの人が訪れている。
中でも、救助にあたった山岳救助隊員は、以前から現場では雪崩が発生するなど、危険な場所だったと証言した。

那須山岳救助隊の高山昭彦さんは、「自分は、ここの救助隊なので、ここが危険だとよく知っていて、一度も行ったことがない。最初に行って感じたことは、本当に、これは大変なことになっているというのと、なぜここに...、大事な子どもたちを連れてきたのか」と話した。

事故現場は、1997年に林野庁が「雪崩危険箇所」として栃木県に通達していた一帯で、登山講習を主催した栃木県高校体育連盟は、国有林に入る際に必要な入林届が未提出だったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170403-00010009-houdoukvq-soci

261 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:09:15.70 ID:2ceLobc10

まずさあスパッツを忘れた→スパッツをはいていなかったに変遷してる時点で
信用に値しない

262 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:09:15.72 ID:qG7x1OPD0

>>244
悪人なら故意犯、
その慢心と油断を問うのが業務上過失致死容疑だろ
今の答弁はみんな言い草がひどくて、過失責任を強引に否定して逃れようとしているようにみえるから、みんなおこってんじゃないの？

263 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:09:20.75 ID:Ao2VCIDV0

山岳救助隊員「現場は雪崩危険箇所」
ホウドウキョク 4/3(月) 16:03配信
栃木・那須町で、登山講習会に参加していた高校生らが雪崩に巻き込まれ、8人が死亡した事故から、3日で1週間がたった。
事故現場が見える場所に設置された献花台には、多くの人が訪れている。
中でも、救助にあたった山岳救助隊員は、以前から現場では雪崩が発生するなど、危険な場所だったと証言した。
那須山岳救助隊の高山昭彦さんは、「自分は、ここの救助隊なので、ここが危険だとよく知っていて、一度も行ったことがない。最初に行って感じたことは、本当に、これは大変なことになっているというのと、なぜここに...、大事な子どもたちを連れてきたのか」と話した。
事故現場は、1997年に林野庁が「雪崩危険箇所」として栃木県に通達していた一帯で、登山講習を主催した栃木県高校体育連盟は、国有林に入る際に必要な入林届が未提出だったという。

264 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:09:32.76 ID:CeAXri3G0

これは当然、学校とか行政に対して遺族は損害賠償請求みたいな民事裁判やるよね？
こんな事故、慰謝料的な金でも取れなきゃ遺族が可哀想すぎる。

265 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:09:37.25 ID:hg6o//Yr0

というか
那須山岳救助隊長が
「過去にも死亡事故が起きている場所になぜ行ったのか」
「普通は練習でも行かない場所」って言ってるじゃん
業務上過失致死できちんと馬鹿教師たちに
責任を取らせろよ

266 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:10:15.04 ID:Ao2VCIDV0

「雪崩は常識。一度も近づいたことない」山岳救助隊員が証言
ホウドウキョク 4/3(月) 11:28配信
雪崩の発生から、3日で1週間。
献花に訪れた山岳救助隊員は、現場は雪崩が多く、隊員ですら入ったことがない危険な場所だと証言した。

なぜ、ここに大事な子どもたちを連れてきたのか…
栃木県那須町で、大田原高校の山岳部の高校生ら8人が犠牲となった雪崩事件から3日で1週間。

懸命の救助にあたった、那須山岳救助隊の高山昭彦さん(57)は、「2メートルくらいは、雪の下に埋まっている状況でした」、「ほとんど全員の方が、顔は真っ白、または黒くなり始めている状態で。全く呼びかけにも反応なし」などと、当時の様子を鮮明に思い出しながら証言した。

「最初に行って感じたことは、本当にこれは大変なことになっている。なぜ、ここに大事な子どもたちを連れてきたのか」と言葉を詰まらせながら話した。

まさか、そこで訓練をするとは…
雪崩の危険性がある場所での訓練をめぐり、登山講習会の現場責任者は会見で、過去の経験から、「絶対安全だと判断した」と説明している。

しかし、この地域を管轄する山岳救助隊員の間では、この場所は雪崩が起こりやすい場所として知られ、隊員らも「一度も近づいたことがない」と証言する。

高山さんは、「雪崩が起きているのは、時々自分も見えていた。救助隊の間でも、あそこは雪崩が起きやすく危険なのは、ある意味、常識でした。あそこは、ゲレンデではなくて完全に山です。自分はここの救助隊なので、ここが危険だとよく知っていて一度も行ったことがない。まさか、そこで訓練をするとは想像もつかなかった」と話した。

「なぜ、雪山経験ゼロの息子を引率者にしたのか」
一方、教師で唯一の犠牲となった毛塚優甫さん(29)の通夜が営まれ、父親が経験の浅い息子に引率役を
させたことへの不満を述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170403-00010008-houdouk-soci

ラッセル訓練の先頭班にいて亡くなった、大田原高校の教師の毛塚優甫さんの通夜では、父親が、登山経験の浅い息子が、ラッセル訓練の引率者として配置されたことに対し、怒りをあらわにした。

毛塚さんの父親は、「正しい判断のできる人はいたのか。責任者は、なぜ旅館にいたのか。吹雪いている危険の予想されるところに1年目の新米教師、それも雪山経験ゼロの息子を引率者にしたのは、なぜか。息子がどうして命を奪われなければならないのか、わたしには、いくら考えても納得がいきません」と話した。

医師になるのが夢だった…
また、医師になるのが夢だったという萩原秀知さん(16)の通夜も営まれ、友人たちが次々に訪れ、早すぎる死を悼んだ。

萩原さんの小学校の同級生は「誰にでも優しくて、分け隔てなく、みんなに平等に接してくれた」と話した。

萩原さんの中学校の同級生は「明るくて、優しい人でした。高校生までの思い出のビデオが流されて、泣いている人が多かった」と話した。

この登山講習をめぐっては、主催者が予定していた登山が悪天候でできなくなった場合の代わりになる訓練計画を決めていなかった。また、国有林に入る際に必要な入林届を提出していなかったこともわかっていて、警察は、訓練を行った判断が適切だったか捜査している。

267 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:10:42.52 ID:qlbVTYC70

"春山"訓練行事済ます が第一だったかな

268 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:10:48.75 ID:M5E5m1H90

最初はちょっと油断した所に運悪く雪崩が来たのかと思ったら違うなこれは。
こいつらが指揮を取ってて今まで事故が起きなかったのは運がよかっただけ。
何から何まで駄目すぎる。流石公務員

269 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:11:20.47 ID:Ao2VCIDV0

２６０、２６６
これは殺人事件です

巧妙な殺人です

270 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:11:44.85 ID:1+3+PYUV0

>>253
ラッセルを決めた3人（猪瀬、渡辺、菅又）以外の教員もおかしかったということだろうね

271 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:13:27.10 ID:Kr/LljgA0

今年の大会会場栃木らしいが当の栃木県不参加でアレな
大会自体無くなるん？やりにくい

272 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:13:45.61 ID:M5E5m1H90

夏の高尾山に登る時でもガキ大量に連れて行くならもっとちゃんと緊張感持って行うよ。
流石公務員

273 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:13:47.96 ID:N2CC7+360

「絶対安全だと思った」
いまだにそう思ってるから、謝罪の一つもしないの？

274 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:13:51.51 ID:qG7x1OPD0

>>264
気をつけなきゃいけないのは、遺族が正当な請求をして、県が応じれば裁判にもならないのね
払うほうが応じないから裁判にいたる。
裁判になる場合、なにが論点で裁判に至っているのかは、ここに注視するべきだよ。

275 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:15:14.94 ID:qG7x1OPD0

>>272
小学生のときいったわｗｗｗ

276 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:15:28.16 ID:WzIRdbS/0

>>253
学校は所属長以外は110番しちゃいけないルールあるからだと思う。

277 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:15:46.18 ID:M5E5m1H90

仕事でこんな舐めたことやって大惨事になっても逮捕されないんだもんなぁ。
流石公務員

278 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:16:07.74 ID:1+3+PYUV0

>>271
持ち回りの関東大会では、大会開催地の変更は難しい
開催前に、全員で黙祷はしそうだけど

279 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:16:34.61 ID:WzIRdbS/0

>>272
高尾山も登ったこともない人が引率するのが普通に行われてるわけだが。
未経験なのに40人を引率。

280 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:16:49.45 ID:xG7jxGf70

運転免許の試験問題に「絶対」がついてたらXだって教習所で習っただろ！

281 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:17:09.89 ID:DdoH9Jwk0

>>276
１１９に電話すればいいのに

282 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:17:13.48 ID:/yL94ath0

しかし、ガキの皆さんも、こーゆうのに参加するのに
雪崩の対策知らなかったとかアホである
けっこうTVとかでも方法が語られているのに・・・

283 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:17:39.85 ID:fAt+bPzG0

>>280
ワロタｗ

284 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:17:56.26 ID:WzIRdbS/0

>>271
開催県は幹事業務やらないとならない。
開催自体取りやめか？

285 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:18:03.52 ID:K8gkBqhJ0

あほくさ 通報が50分も遅れるようじゃ… 危機管理能力０

286 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:18:21.29 ID:WzIRdbS/0

>>281
119番も所属長以外しちゃならん。

287 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:18:39.15 ID:qAA7YZsH0

大量殺人事件でも立件できそうな事件

288 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:19:27.56 ID:qG7x1OPD0

>>286
何の法令で決まってるの？

289 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:21:44.59 ID:qG7x1OPD0

１１０番１１９番なんて待ったなしに緊急性がある場合もあるのに、
一律に禁止するルールとかあったら、相当おかしいと思うどな。
ルールを守ったとしたって所属長と連絡がつかなきゃその時点で本人がするべきだろうし

290 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:22:11.28 ID:CeAXri3G0

結局、寒いしシンドそうだし自分で行きたくないからオッサンが若い新米に押し付けたでおｋ？

291 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:23:11.77 ID:s6a5kgyn0

高校生が冬山でしかも吹雪いてる最中に「ラッセル」って
意味あんのか？

就職や進学に何か役に立つのか？　俺はボーイスカウト出身で
山登りもキャンプもかなりやった。成人になってからも登った
事はあるけど。雪山で吹雪中は避けるわ。

「近寄らない」ことがもっとも安全だろ。登山家とか冒険家、
イモトアヤコでも目指すなら別だけどよ。

高校生の授業で、ってのはないわ。

292 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:24:02.07 ID:xxAOeJVn0

八甲田山みたいだな

293 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:24:40.54 ID:TwhoMLDd0

前にも同じ場所で雪崩死亡事故が起きてるのにその言い訳わ通用せんわなあ
凶員

294 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:24:47.19 ID:kWAKuK7+0

>>30
津波と地震は予知可能って裁判所が言ってたけどw

295 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:26:05.51 ID:x8BXI6If0

今まで無事故→絶対安全！
ｗｗｗ

296 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:26:07.63 ID:/yL94ath0

>>289
学校の敷地内と学校行事は治外法権だからなｗ

297 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:26:43.27 ID:bdaV+zZ00

>>291
いのししの説明だと、天気は悪くなかったことになってるんだろう
生徒や他の証言とるのが重要だね。　時間帯別に。あと比較的近くに気象庁の観測点があるようだから
それも。（気象観測のデータって気象庁はどういうのどれくらい出してくれるのかね
気象証明っていう業務もあるようだけど。）

298 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:28:21.56 ID:2ceLobc10

所属長以外してはいけないなんて聞いたことがない
普通誰にでも通報する権利義務あるよな
一応ググってくるわ

299 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:28:59.66 ID:WzIRdbS/0

>>288
指揮系統の一本化とかなんとかでそうなった。
組合対策だろ。
あと、生徒に殴られた「ぐらいで」勝手に通報して欲しくないんだろう。

300 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:29:11.22 ID:ruYoKuSK0

とりあえず報道には間違いが多いって言ってた生徒の話聞いてやれよ
俺たちがニュース聞く時はだいたいマスコミ挟んで聞いてるんだぜ
Twitter(web)で直発信でもしてない限り
直発信だって嘘が混じってるかもしれないしな

301 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:29:35.98 ID:WzIRdbS/0

>>288
法令じゃなてそういうふうに言われるって話。

302 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:29:39.95 ID:2xQoKn0L0

公務員ばっかり責めるなよ

303 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:29:42.02 ID:1+3+PYUV0

110番通報された後でも、現場の「深刻な状況」が伝わっていないから、
広域の救助等の要請が遅れている

９時３０分　警察から第１報
　・那須町の旅館から１１０番通報あり。
　・那須町ファミリースキー場付近で雪崩が発生。高校生約50人と連絡とれない。
９時３５分　県から、関係部署に状況を電話連絡。
９時５５分　警察から情報提供
　・春山登山研修中の高校生（大田原、矢板東、真岡女子、矢板中央、那須清峰など）
１０時００分　那須消防から情報提供
　・負傷者２名、不明者４，５名
１０時３５分　県内消防の広域応援、自衛隊の災害派遣の方針決定
１０時３７分　陸上自衛隊第１２特科隊に災害派遣要請
１０時４４分　県内消防の広域応援を要請
１０時４６分　那須日赤病院（ＤＭＡＴ）出動
１１時５８分　自治医大・獨協医大・上都賀総合・済生会にＤＭＡＴ出動要請
１２時２５分　消防庁に緊急消防援助隊の出動要請

平成２９年３月２７日那須町で発生した雪崩事故について（第９報）
平成２９年３月３０日９時００分現在
県民生活部危機管理課
http://wwwbousai.bousai.pref.tochigi.lg.jp/bousai/cms/db/2903279nadare.pdf
より抜粋

304 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:29:43.72 ID:am5B5KGi0

山で絶対安全などあり得ない

305 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:29:58.90 ID:oqK9aKBK0

雪崩にベテランも素人もない

306 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:30:01.61 ID:/vXT+as00

絶対絶対絶対

307 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:30:11.27 ID:E9aficwS0

>>289
これ合宿の準備段階から山の手続きや常識をガン無視してるからな
公的機関に通報してその辺を突っつかれるのを嫌がったんだろ

308 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:30:37.10 ID:xbY4Ch7Q0

>>297
既に証言とれてる

猪瀬
「朝6時に確認したら、風もなかったし、雪も対して積もってなかったから『絶対安全』と判断した」
「なだれ注意報が出ていたのは知っていたが、なだれが起きる場所にはいかないから絶対大丈夫と思っていた」

生徒
「ラッセルをすると言われて外に出たら前も見えないほどの猛吹雪で大丈夫かと思った」
「出発前に先輩らが「雪崩注意報が出てるし天候的に雪崩が起きるのではないか」と言っていた」
「雪崩が起きるのではないかと皆で心配していた」

309 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:30:57.40 ID:nUVMu4g70

雪崩注意報出てたよね？

310 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:31:57.86 ID:2xQoKn0L0

後から指摘するんは誰でもできる

311 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:32:30.45 ID:OJsQ6vMf0

人災でしかないわ

312 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:32:40.17 ID:b3szcYG20

自然相手に絶対はないと素人でも思うんだけど。
尚且つ、絶対って思ってる人が現場に行かず旅館って酷いジョークにしか思えん。

313 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:32:45.11 ID:/vXT+as00

学校は所属長以外は110番しちゃいけないルール

暗黙のルール、習慣法、そんな感じだろう。教育委員会とか、文科省とか
キャリアは楽しているんだろう。

314 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:32:53.17 ID:6Ff7carZ0

緊急連絡網ってこういった時の為にあるんだろうけど、どうなってるんだろう。

315 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:33:15.07 ID:6i/vX1bb0

天狗の仕業

316 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:33:20.98 ID:H4yV/R/y0

＞　猪瀬教諭はこのころ、旅館で精算するなどして無線を１０分程度車に積んで連絡がつかない状態だったという。県警に１１０番が入ったのは９時２０分ごろ。
＞雪崩発生から約５０分が経過していた。

１０分連絡付かなかったとか絶対ウソだろ

317 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:33:34.98 ID:uE9W9fWq0

雪崩の危険なんて念頭になくて忘れてたんじゃないの
吹雪いてる？じゃラッセルな、こんな感じだろ

318 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:33:39.90 ID:wtw88AWs0

>>292
八甲田山じゃこの位の雪崩は日常的に起きてるぞ！

319 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:33:47.38 ID:KvQoH+rw0

元検察の犯行に忖度する当局。
常習詐欺犯・山尾の逮捕状をとるべきだ。
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/

山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/

この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
山尾志桜里容疑者の両手に手錠をかけて厳しく取り調べするべきである。
野々村元議員は詐欺で手錠がかけられ留置場にぶちこまれ刑事裁判で有罪となり、
より悪質な山尾の犯行にはおとがめなしでは法の整合性がない。

320 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:33:49.01 ID:g5OCZxws0

「春山訓練」って前提が崩れた段階で中止にしろよ

321 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:34:45.04 ID:a0qY96fR0

>>1
猪瀬は普通に新学期も教師として働くの!?
スゲエエなニッポン

322 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:34:49.82 ID:BG5NQV730

>>308
10代の生徒より無能な猪瀬ｗ
トップダウンの競技登山では生徒は死ぬしかない

323 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:35:36.95 ID:Ed+6zTvk0

絶対なんて安易に言い放つような短慮な奴に何かを判断させちゃいかんよ

324 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:36:04.56 ID:3LRTa/lY0

ちゃんとした知識も身につけさせてないし、何のために山登らせてたのか分からん。
生徒に山登らせたらり訓練させると誰か得するの？

325 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:36:07.28 ID:wtw88AWs0

猪瀬 「朝6時に確認したら、風もなかったし、雪も対して積もってなかったから『絶対安全』と判断した」

『絶対安全』と言った時点で山に関しての経験と知識は素人以下確定だよ。

326 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:36:12.95 ID:jgfq+wiX0

>>310
先を読んで危険を排除するのは教師の役割だけどな

327 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:36:41.77 ID:i/gv2VJd0

>>325 猪瀬さんだって普段はいわないさ。
法律的な問題。

328 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:36:42.50 ID:2xQoKn0L0

生徒が雪崩に飲まれているとき猪瀬の野郎は旅館の女将にチンコしゃぶってもらっていた

これが真相や

329 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:36:55.13 ID:Kr/LljgA0

不作為を問われるだろうとは思うが
お手盛りの結果しか出ないかもね

330 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:37:13.01 ID:WST2VLw50

山なんか登ろうという奴は自殺志願者だからどうでもいいが、
大田原高校のホームページに登山は危険と言われているが
きちんと準備すれば安全と言う文章を削除させて、ぜったぃ安全と思ったと言っている
猪瀬修一は人間のクズ

331 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:37:26.45 ID:JKHukTnm0

結果がこれだからね
だいたい危機管理に絶対などない

332 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:37:28.61 ID:ZQd38CqA0

絶対とか軽く言っちゃう話し振りからして、相当傲慢な人なんだろうなと思う

333 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:38:12.51 ID:a0qY96fR0

>>48
傲慢で自分スゲーの人間って居るよね
ホントに見てて恥ずかしくなる

334 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:38:56.34 ID:wtw88AWs0

>>327
馬鹿丸出しの『絶対』はヤブヘビだったなｗ

335 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:39:39.49 ID:2xQoKn0L0

>>326
ﾌｯ カッコいいよアンタ

336 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:40:07.13 ID:xbY4Ch7Q0

猪瀬会見で

絶対大丈夫
絶対安全
問題ないと思った
大丈夫だと判断した

言い過ぎ
亡くなった生徒、教師へのお悔やみの言葉、事故を起こしたことへのお詫びはなし
(校長はちゃんと言ってた)

337 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:41:02.02 ID:ZQd38CqA0

性と相手に殿様気取りの先生か
恥ずかしい人間だわ

338 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:41:41.16 ID:6i/vX1bb0

滑落とか雪崩のリスクって、
登る前と登ってる時に真っ先に考えないといけないリスクじゃないの？

条件や現場の地形なんて素人がみても雪崩の危険性が分かるんだが…。

339 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:41:47.80 ID:sks/9+i80

>>265
過去の事故を引き合いに出されても困るだろ、事故が起きてないルートの方が珍しいレベルなのに

340 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:42:43.84 ID:2xQoKn0L0

お詫びなんかしたら自分の過失を認めることになる猪瀬は生徒に吹雪なんかに負けない人間になってほしかったそれだけだ‼

341 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:43:51.13 ID:s6a5kgyn0

>>297
冬山の天候が変わりやすいってのは。山男なら常識だと思うんだけどな。
俺らの若い時代には「雪山で降られたら死ぬ」って言われた。

ゴアテックスとか撥水性、保温性の高い外套とか下着が開発された
から死ななくなっただけで。雪山で靴が濡れたらそれだけで身動き
もとれなくなるだろうに。

雪庇とか穴が開いてることもある。前年とは地形や行きの深さが
異なることもある。訓練なら雪が降る前に確認しておく必要がある。

大学生の登山部でも無茶振りだわな。当日に雪山登山経験のない者が
引率で40人の団体行動ってのは。

342 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:44:04.73 ID:8ChH5XZ60

今どき縦列でツボ足ラッセルとかダサいし意味がないからやめろ。
形だけの経験をつませようとするからこうなる。体協はこんなのばっか。
経験なら、スノーシューやファンスキーを履いて楽しい経験を積ませてやれ。

343 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:44:07.97 ID:x5bsVJJu0

クリスチャンラッセル？

344 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:44:22.93 ID:2ceLobc10

なんか産経の夕刊に立証難航とか書いてあったけど
8人も亡くなってるんだから予見難航とか眠たいこと通用しないよ
ガキの使いではないんだから

345 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:44:40.08 ID:VF16DGG/0

これ監督責任は当然問われるだろうけど、
雪山というスポーツについて考えてもいいのかもしんない。
そこに山があるからって言うロマンで山を目指すんなら
死んでも誰の責任でもありませんって誓約書を書いていくべきだわ。

346 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:44:43.44 ID:uE9W9fWq0

絶対安全なのはお前のいた旅館の部屋だろ、猪瀬？

347 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:45:16.26 ID:i/gv2VJd0

>>346 うまーいw

348 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:45:17.47 ID:1waB60920

>>213
au
4G LTE 圏内
http://www13.info-mapping.com/au/map/index.aspx?maptype=lte&code=09&l=37.1187478,139.9841136&z=9

WiMAX 2+ 圏外
http://www13.info-mapping.com/au/map/index.aspx?maptype=w2p&code=09&l=37.120879576155,139.9809727952&z=8

3G 圏内
http://www13.info-mapping.com/au/map/index.aspx?maptype=3g&code=09&l=37.1187478,139.9841136&z=9

349 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:45:22.07 ID:37C36dk80

教師なんてのは子供の時からずっと学校にいるわけで、
すべての判断基準は学校内の常識のみ。
その学校内の常識が世間一般の考え方と大きくかけ離れてるのが大問題。

350 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:45:25.95 ID:xbY4Ch7Q0

>>341
亡くなった教師の遺族は激怒してるから、訴訟来るかも知れないね
・山の経験がないのに引率させたこと
・新人なのにこんな大きな責任を負わせたこと
・エキスパート()は旅館にいたこと

351 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:45:53.10 ID:VSXOXbD+0

雪国の暴走族ですら冬は街中を走らないのに

352 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:45:56.92 ID:SpXvBg6S0

>>1
>教諭らは無線機や携帯電話を持っていたはずだが、なぜ連絡が遅れたのかは不明だ。

ほんとコレ謎
子供会の夏ハイキングだって引率の大人同士連絡取れるようにしておくだろ普通
携帯ですぐに救助要請できたはずだし
現場に教師何人いようが猪瀬1人に報告後でないと救助も呼べないくらいガチガチのピラミッドってこと？

353 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:46:25.80 ID:CeAXri3G0

>>340
謝ったら負けというか、駄目みたいなのって多いらしいよね。
場合によっては、弁護士だの入れ知恵する事も多いんだろうけど。

先日、地裁で判決が出た精神病院で看護師が暴力を振るった事件でも被害者遺族には
一度も謝罪が無いって、お姉さんがブログに書いていたし。

他には、赤ちゃん取り違えで60年後にDNA検査で判明した件も病院は謝っていないそうだよ。

だから、今回の教師に限らず自分の非を認めないというのは沢山ある話なんだろうね。
謝ったら、自分が悪かったというのを認める事になっちゃうからな。

354 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:46:36.45 ID:s6a5kgyn0

>>350
山のエキスパート様は「酒飲んで寝てた」臭いよなぁ。

ぬくぬくとした旅館で温泉にでも浸かって。

355 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:46:50.92 ID:QceBRDRP0

テロ行為

356 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:47:32.68 ID:6i/vX1bb0

1班は休憩中に雪崩くらったんだが、
その休憩場所が沢の窪地で雪崩の通り道になった場所だろ。

どう考えても深く埋もれやすい。
そんなとこで休憩してなければ死者でなかったんじゃね。

357 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:47:47.84 ID:Yf6mp0XY0

そもそも高校の山岳部が雪山を経験するくらいはいいだろうけど
悪天候で予定の講習ができない中、なぜ「訓練」をやる必要があるのか意味不明。

358 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:48:09.68 ID:22YxGAST0

>>1
ミンスから金もらって暗殺したいガキがいたんだろ？

359 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:48:51.25 ID:6i/vX1bb0

>>352
現場仕切ってたのが渡辺だろ。
恐らく渡辺の判断と指示。

360 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:49:07.20 ID:2xQoKn0L0

キミらは猪瀬さんの登山界における功績を知らない

361 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:49:23.44 ID:cI87Px/70

さすがに教師は自己責任だし
亡くなったとはいえ加害者側だろ

でも若くしてこんなことになったのには心から同情するよ

362 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:51:08.43 ID:kVcDbR+R0

だいたいこいつらなんで旅館にいたんだ

若手教諭に押し付ける気満々だろ

363 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:51:33.57 ID:nbsfN22t0

>>360
功績を列挙してごらんよ

364 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:51:40.86 ID:xbY4Ch7Q0

>>361
あの亡くなった教師は完全に被害者側だよ
山の知識がないのに引率して先頭歩かされてる
素人からしてもこれはおかしい
危険な場所に行かないようにするにはエキスパート()こそ
先頭を歩くべき

連絡役はこの新人がやればよかった

365 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:51:56.96 ID:isvnM8OY0

>>362
旅館にいたのは1人

366 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:52:15.79 ID:6i/vX1bb0

>>362
旅館にいたのは猪瀬。
1班は新米の亡くなった先生とベテランの菅又だぞ。

367 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:53:43.57 ID:6i/vX1bb0

>>364
先頭は菅又だろ。
あとラッセルは隊列変えながらやるからあんまり関係ないんじゃね。

ラッセルの場所とルートと休憩場所が最悪。

368 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:54:21.28 ID:tsrxoPG+0

>>360
登山大会９連覇だろ

369 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:54:56.61 ID:zsVnEtxQ0

>>299
そうなったじやなくて　法令か　なんかのルールなら何のるーるかと

370 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:55:26.61 ID:6wx9QESwO

つうか部活なんか廃止でいい

371 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:56:36.06 ID:2ceLobc10

＞猪瀬 「朝6時に確認したら、風もなかったし、雪も対して積もってなかったから『絶対安全』と判断した」

風もなかったし、雪も対して積もってなかった≠『絶対安全』
天気は変わるんですよ猪瀬さん
小学生からやり直したほうがいいんじゃないですかね
それに最初から吹雪いていたと証言した生徒いますよ
安全に絶対とか言う軽薄な人間より生徒を信じますわ

372 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:56:38.67 ID:ZqRc2G980

>>364
毛塚は、第1班の前から14番目の最後尾、または13番目にいた

373 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:56:50.01 ID:2xQoKn0L0

>>341
そうか？オレの所では臨機応変に対処しろといわれたぞ猪瀬は経験させてあげたかったんだよ

374 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:56:57.05 ID:9f01/IzG0

責任者が実は経験ゼロだったってオチか

375 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:57:25.17 ID:daxS+oZM0

とりあえず逮捕して

376 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:57:46.62 ID:VvbnG/ta0

>>354
旅館の請求書の内容全開示こないかな
そしたら何を食って何をのんだか全部わかるんだけど

377 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:57:50.23 ID:u1OKEJbM0

>>299
っつーか、あんた本件とか栃木の関係者で、ここの教職員にそういうルールが存在していたと証言するわけ？
複数の学校、私立にまでまたがってるんだけど
変なルールに依拠して漫然とした行動があったら、過失の証明になるかもよ？

378 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:59:08.67 ID:8ChH5XZ60

雪山なら最大3名でコンテで移動。でないとオーバーペースの者が出ても低体温症の兆候があっても気がつけない。
こんなのガイドの常識だわな。

379 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:59:11.43 ID:5BYJ3HLb0

サイコパス教師の中でもモンスター級が揃うのが体育科
普段から恐怖政治を徹底して他の教員の意見なんか無視してきたんだろう

380 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:59:45.79 ID:OlmE9m2C0

ド素人同然の決断だね
先ずこの３人が登れば良かった

381 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 16:59:49.13 ID:xbY4Ch7Q0

>>378
雪崩に巻き込まれた一班に他の班がしばらく気づかなかったっていうからなあ…

382 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:00:15.31 ID:SlZaywk40

通報から2時間後に救援隊だから、
50分速くても、生死に影響はなかったかもなあ。

383 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:00:34.85 ID:u1OKEJbM0

>>301
校長等の指示として？
まあ、あんたを責めてんじゃないってことは了解してほしい

384 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:00:36.78 ID:2ceLobc10

で栃木県警さんｺﾞﾙｧ
何故さっさと助かった生徒とか聴取しないのか
8人も亡くなってるんだからやる気を出さないと世間は許さないよ

385 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:00:43.58 ID:Do93TyVN0

そもそも団体で雪山に登ることが馬鹿げたことだろ。
ラッセルだろうが宙返りだろうがそんなことはどうでもいい、何故雪山に
登る必要があるんだ。
雪山には公共に役立つ価値を持つ何かがあるのか？
個人的な美意識の探求なら団体で、しかも少年に教え込むようなことではないだろ。
送り出す親もどうかしている。
高校生を集めて訓練することに必然性などないだろ。
参加する生徒もその親も、教える側の主催者もそもそも馬鹿げたことをやっていることに
気付いてないようだ。

386 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:01:36.35 ID:0v+1IFRu0

>>361
昨年赴任してそれまでは非常勤で剣道部の指導してたような人を冬山でラッセルの引率させたベテランがどう考えても悪いわ
非常勤から正式に教師になって1年も経ってない新米に対するイジメかよと

387 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:01:38.29 ID:2ceLobc10

通報させないってそれ犯罪ほう助とか犯人隠避罪じゃね

388 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:01:55.35 ID:2FBCz5FB0

予見可能性無し→無罪
有り
↓
回避可能性無し→無罪
有り
↓
注意義務違反成立
↓
過失犯成立

389 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:01:59.27 ID:Oj4GxLNg0

あるんだよねこういうの
目上の人がﾀﾞｰｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞｰって言っても
こと安全保守の警戒に関しては
上下関係の体制に逆らってでも手を打つほうがいいんだわ
ビビってんなよというのはイサマシ村の煽り

390 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:02:42.69 ID:2ceLobc10

訂正
通報させないってそれ犯罪教唆とか犯人隠避罪じゃね

391 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:03:09.61 ID:tsTeP/4y0

記者会見で他人事っぽい雰囲気かもしだしてたね

392 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:03:32.15 ID:2ceLobc10

>>388
保護責任者遺棄致死傷罪も追加して下さい

393 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:03:37.40 ID:gjOry7vv0

季節は違うけど、「聖職の碑」キター(´･ω･`)

394 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:04:15.03 ID:WeRVZx/L0

>>385
雪山に登ることが、恒例となっていて、
雪山で、ピッケルを使った滑落停止や雪洞の作り方、弱層試験等の訓練をしていたから

395 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:04:30.35 ID:1waB60920

>>385
将来の山岳救助隊員養成。

396 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:04:48.80 ID:n/JGb+n60

学校は部活を含めて、冒険家を養成する場所ではない
最優先すべきは安全である

登山家なんて、体を張ったお笑い芸人かプロレスラーみたいなもの
生徒たちは安全を見極める能力を養って欲しい

397 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:04:51.65 ID:+qG6/zTyO

マジ死刑でいいやん

398 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:04:57.52 ID:u1OKEJbM0

>>303
教職員が一生懸命詳しいことはわからないとかとか言わなかったんじゃないの？
上の方みりゃあ１班がごっそり埋まったことは明らかだったと思うけどね。
いるならそこに見えてるはずだし、山陰とかになる複雑な地形じゃないんだろ
埋まっていると確定できなくてもいたはずの場所にいなくなったら、雪崩に巻き込まれたのは間違いないし
その時点で重大事の発生をちゃんと伝達できなきゃ　雪山の引率としても教職員としても無能すぎるだろう
「生徒引率しといて、事故がおきてから、山は素人で」は通らんだろ

399 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:05:13.54 ID:/yL94ath0

ってか、普段忙しい忙しい待遇上げろ！とかマスコミ使ってやっている
教師連中が一生懸命やらなくていいような事を躍起になってやるのに違和感
業者からリベート貰っていたりしてな

400 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:05:27.73 ID:6i/vX1bb0

毛塚さんは生徒と同じで講習を受ける側として参加してるようなもんだろ。
引率と言っても生徒に混じってるだけで決定された事に従ってただけ。

部活の顧問の新任ならよくある事じゃないの。

401 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:06:52.93 ID:F38UvMAIO

「絶対に安全だと思った」

こうゆうのを無知と言います。

402 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:07:09.35 ID:u1OKEJbM0

>>400
概ね同意。公務災害が出ないんじゃないかとかいってた人がいたが、
この先生の場合、生存職員の行為の賠償の範囲だと思う。
指揮下にあったと考えるしかないよね。

403 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:07:12.17 ID:6i/vX1bb0

何故、いち早く通報しなかったか。
最悪の事態にはなってないという希望的観測を信じたかったからだろうな。

正常性バイアス。

404 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:07:12.42 ID:/1JAai/UO

ひったくり、置き引きの現行犯で捕まっても「自分の荷物と間違えた」とか言いはる奴らだぞ。
こんなバカの言うことに耳を貸す必要なし。

405 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:07:26.92 ID:CAKXdtE30

登山には天候条件が悪いからラッセルにしたんじゃなかったっけ？
どう考えても状況は登山に見えるけど。

406 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:07:39.22 ID:TwhoMLDd0

>>308
業務上重過失致死罪わ確定で未必の故意に因る殺人罪迄有るで

407 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:07:42.96 ID:oHu02wd70

大川小もそうだが、上が馬鹿だと下が苦労し悲劇に遭う

408 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:08:28.40 ID:BG5NQV730

>>398
事故が起きたから「山でも無能」が露見したわけで

409 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:09:41.33 ID:6i/vX1bb0

データ見れば原発が爆発すると予測できるような時でも、
正常性バイアスで避難してない奴のが多かった。

俺は避難したけどね。避難後すぐ原発は爆発したわ。

410 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:09:54.65 ID:tvEuIFEwO

話が継ぎ接ぎだらけ。段々ボロが出てきたな。

411 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:09:58.27 ID:u1OKEJbM0

>>403
ＡＵは誰かに確認してほしいんだけど
どこのキャリアでも、現場か現場からほどないところで携帯電話は圏内に入って、通報可能だったと考えるね。
伝令した教員の証言（？）だと、「猪瀬氏の電話番号がわからなかったから」旨言っているとするものがあるようなので、
もしそうなら、番号がわかれば電話することが出来た、すなわち発信は可能だったと解するべきと思った。
重要事項と思う。

412 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:11:16.85 ID:vYvoSj9j0

この国は無理ばかりが通って
道理が引っ込む国
もうだめだ

413 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:11:30.44 ID:6i/vX1bb0

>>411
ゲレンデのすぐ近くだから携帯の電波入るだろうね。
そもそも電波入らなくても連絡付くように無線もってるんだろうし。

414 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:11:46.25 ID:F2sl5DOo0

>>376
あてにならんよ。

415 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:12:20.45 ID:F2sl5DOo0

>>399
どこに業者が介在してるんだよ。

416 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:14:38.45 ID:1waB60920

>>411
au 4G LTE 圏内
http://www13.info-mapping.com/au/map/index.aspx?maptype=lte&code=09&l=37.1187478,139.9841136&z=9

au WiMAX 2+ 圏外
http://www13.info-mapping.com/au/map/index.aspx?maptype=w2p&code=09&l=37.1187478,139.9841136&z=9

au 3G 圏内
http://www13.info-mapping.com/au/map/index.aspx?maptype=3g&code=09&l=37.1187478,139.9841136&z=9

417 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:14:54.75 ID:JXr2lD6k0

これなら周囲に山のない平地やちょっとした丘で訓練すれば良かったんじゃ？

418 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:15:21.30 ID:K5TGX0d90

現場責任者は・・・

旅館に居て、現場に居なかったんだよな。

それが一番の問題。

419 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:15:39.49 ID:so4/jXXC0

事故に見せかけた暗殺じゃね^_^

420 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:15:56.37 ID:hcKfVEYP0

>>405
それだよなぁ

どうも嘘っぽい

421 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:16:07.58 ID:6i/vX1bb0

一番大事なポイント。

教師は親から子供預かってるという認識があれば、
安全第一で決して無理はさせれない、
事故事件に巻き込まれない事を最優先にするはず。

学生なんて指揮下にある部下じゃなく、
大人が守るべき対象でしょ。

教師失格以前に大人失格なんだよね3馬鹿は。

422 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:16:11.02 ID:xbY4Ch7Q0

>>418
現場をきちんと見てもないのに
「絶対安全と判断した」
「絶対大丈夫だと思った」

423 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:16:44.71 ID:BG5NQV730

>>415
○○県高校山岳部指定登山用品店

424 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:18:02.13 ID:/vXT+as00

大川小学校は、混乱の中だから、間違えってば間違いかもしれないが、
当時みんなが、山に登ったわけではないからな。
10m以上の津波が来るって、分からなかった。

425 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:18:41.58 ID:oChrrw7a0

>>412
儒教文化がますます加速してる。

しかも国民は洗脳されている。
いわゆるＢ層。

こりゃ戦争まで行くな。

426 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:19:51.65 ID:u1OKEJbM0

にってれえぶりきた
ふぶいてたといってる

427 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:20:58.66 ID:6eCxC8TW0

　平成の馬鹿八甲田擬きと人々に永遠に記憶される　目出度い

428 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:21:08.70 ID:u1OKEJbM0

>>413
で、その無線もﾎッポリ出していた、と。
但し、「ﾎッポリ出してた」１００％間には受けてない。他の行動にも通報を遅らせてるとも見えるものがあるから
本当に無線は放り出していたのか。実は無線で連絡取り合っていたんなら大変だけど。

繰り返しになるけど、伝令はなぜ降りていったのか、本部と連絡がつかなきゃもう１１０番１１９番でいいだろう
無線やいのししの携帯とつながらなきゃ、圏内ならネット調べりゃ旅館の電話だって調べられたと思うが
そんなことより１１０番１１９番だろうと。　うがった見方をすれば、
「実は無線は通じて、１１０番１１９番通報をするしないで、いのししと押し問答になった、押し問答になったから無線じゃ埒が明かんと
下まで降りていった。だから、旅館に着いても押し問答になったことを　旅館の主にとがめられた。」
ってのは、結構はまるかもと思うけどね。確実にこうとはいわないけど、捨てられないせんだとおもう

429 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:21:08.96 ID:oChrrw7a0

次は箱根駅伝かな。

車で突っ込みそうなのあったばかりやん。

430 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:22:17.48 ID:/yL94ath0

>>415
旅館や交通手段とかもあるなー

431 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:22:25.85 ID:ymAUWWfC0

>>428
栃木では、校長を通さずに、勝手に警察や消防に通報してはいけない、らしい

432 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:22:30.49 ID:Qi9zhvm+0

>>405
雪崩注意報も出て吹雪いてるし、登山は中止
　　　　　↓
何故か中止なのに地元の人でも雪崩が頻繁に起きると危険なとこ登ってラッセル訓練w
　　　　　↓
雪崩来て8人あぼ〜んw


もう、これは人災です。ありがとうございました。

433 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:25:25.80 ID:2ceLobc10

＞校長を通さずに、勝手に警察や消防に通報してはいけない

これってこの決まり自体に犯罪性あるよな

434 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:25:40.09 ID:u1OKEJbM0

>>431
もし、それに従ったから、自ら通報しなかった　とかになったら、
刑事はともかく民事は行くだろうな（本件だとどうせ県だけど）
変な内部ルールにとらわれて通報しなかった過失は問われるかもね。

435 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:25:46.49 ID:TPvMoG3i0

猪瀬、もういい年こいているようだから責任の取り方くらい分かるだろう

436 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:26:46.74 ID:WgzUdwHo0

原発は安全って東芝の人たちが言ってますよ

437 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:27:32.52 ID:WodlkoeY0

安全講習が危険だったでござる

438 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:28:53.40 ID:2ceLobc10

＞校長を通さずに、勝手に警察や消防に通報してはいけない

厳密に言うとこれって通報しないよう強要している強要罪、犯罪教唆罪、犯人隠避罪だよな
法的にどうなんだろう
例えば殺される危機があっても校長を通さず通報したら駄目なのか
納得できんわ

439 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:29:34.64 ID:fj0gdlBp0

馬鹿ほど絶対と言う。
馬鹿ほど自分の意見に客観的にと言う。
不思議なものだ。

440 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:30:18.59 ID:OxvBt3cv0

だぃじょーぶいっ！wwwww

441 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:30:56.12 ID:2ceLobc10

池田小学校みたいに宅間みたいな奴が襲ってきてるのに
いちいち校長に言いに行って通報しないといけないのか
異常だな
ググってもよく分からなかった

442 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:31:03.49 ID:1waB60920

>>405
だよね
登山家の野口健産もそう言ってた

443 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:31:14.36 ID:Qi9zhvm+0

地元の救助隊　「あそこは雪崩が多くて危険なところで有名。一度も行ったこと無い」
高校生生徒　「雪崩が起きるんじゃないか、もしかしたら、みんな死ぬんじゃないかと言い合ってた」

猪瀬　「雪崩は絶対に起きない。安全だと思った」


山のエキスパートの判断狂ってるだろwww

444 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:32:23.89 ID:2dbSM+qR0

通報しないように暗黙の了解があるのは栃木に限ったことじゃない
いろんな事件が起きて、「校長が警察に通報した」と報道があるところは、
そういう内内での決まりになってる

445 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:32:29.93 ID:pYMbCViq0

>>286
そういうことだったのか

446 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:32:42.17 ID:2ceLobc10

＞馬鹿ほど絶対と言う

一生のお願いとかも馬鹿ほど言うよな

447 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:32:46.20 ID:X/AEDU/r0

>>399
教師の忙しいの理由は、部活の顧問の仕事だからなんだけどね
部活がブラック化して生徒にも顧問の教師にも増えるわけ
単純に教師として生徒に教育するだけならそこまで業務量は多くないよ

一番いいのは、部活は廃止してサッカーのユースチームのように専門の組織と人が始動させるべき

448 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:33:06.92 ID:/vXT+as00

これ他人事ではなく、国民一人一人が従順なことを得と考える価値観にあると思う。
正しいことを熟慮して、過剰ではなく適切かつ温和に主張することの意義を
覚える必要がある。

449 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:33:31.97 ID:so4/jXXC0

一方エキスパートは温泉に浸かってたっていうオチは無いよな？

450 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:34:15.95 ID:bA3P9arS0

>>276
そんな内部ルールマジにありそうだな

451 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:34:18.14 ID:DOClmfM+0

絶対死なないと思って首吊りしてみるといいよ。

452 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:34:18.62 ID:uFymsQ1i0

俺、山屋だけど、一言だけ言わせてくれ。


『山を舐めるな！』


以上。

453 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:34:26.64 ID:2ceLobc10

警察不介入ってやつ？
学校内ならまだ分かる
学校外は通用しないよ
保護責任者遺棄致死傷罪だ

454 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:34:35.36 ID:Qi9zhvm+0

>>449
俺はそれを疑ってるw

温泉浸かってビール飲んでただろ

455 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:34:39.99 ID:58sN/pPI0

これが刑罰で責任取らなくていいなら今後栃木のアホ教師は
むかつく生徒をまとめてラッセル訓練させて天災事故による死亡にしちゃって
「絶対安全」とか言ってればOKなんだろうな

456 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:35:42.43 ID:IHW1WcymO

絶対おすなよ絶対だぞ

457 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:35:45.31 ID:2lAWBGbS0

絶対安全だと思ったから、経験ゼロでも平気だと思ったんだろ。
まぁ、結果的にその判断は間違いだった訳だけど、「なぜ」と言われても困るだろ。

458 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:36:02.85 ID:so4/jXXC0

>>454
然もありなん…

459 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:36:08.32 ID:daxS+oZM0

身柄を拘束しないとこの馬鹿教師たち死にかねない
死んだ子たちがかわいそう
人殺しが追いかけてくるなんて
きっちり責任とれ

460 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:36:21.13 ID:jSO6jnTO0

これ結局どうなるんだろう
現場の責任者が判断できるレベルに無いなら刑事責任は問えないよね
何人か減給処分があって県が賠償して幕引きになるんじゃないの？
当事者たちはたまったもんじゃないな

461 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:36:42.01 ID:bU75E0+n0

山で死んだことにすればいいのか
無敵になれるな

462 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:37:20.31 ID:2ceLobc10

スキー場外の林は学校内ではなく学校外
そんな通用しませんよ
何回も書くけど通報が遅れたことが証明されたら保護責任者遺棄致死傷罪です
それにこれは部活動ではないとか公務外とか宣ったり矛盾しまくりですね
部活動ではなくて公務外なら学校外ですよ
いい加減しろバーカ

463 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:37:25.21 ID:6i/vX1bb0

魔法のコトバ。
一生のお願い。絶対。

例
一生のお願い。やらせて。絶対中には出さないから。

このケースは何回もやられるし中に出されるw

464 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:39:04.54 ID:daxS+oZM0

>>460
顧問個人を告訴すればよくない？
身ぐるみ剥いでしまえばいい

465 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:39:07.60 ID:6i/vX1bb0

>>454
旅館のチェックアウトの時間だから撤収準備してたんだよ。

466 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:39:13.14 ID:LfPP6vf90

後だしでうっせえな
とにかく今すぐ赤ちゃん８人産めよタコが

467 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:39:46.64 ID:/yL94ath0

>>454
役得役得

468 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:40:33.37 ID:58sN/pPI0

絶対安全って言葉の元部活やれば教師は何しても許されるんか
公務員は身内に甘いわ
どうせ教育委員会と栃木県警内部のズブズブ関係でまとめられて終了
警察も当てにならないし民事で追い詰めるしかないけど
もう保護者が許しちゃってるからそれもないな

469 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:41:01.59 ID:6i/vX1bb0

>>466
つまり後出しじゃなく中出ししろと？

470 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:41:51.74 ID:daxS+oZM0

>>468
先頭で引率していた教師の父親は許してないでしょ

471 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:41:57.31 ID:58sN/pPI0

無能な大人に巻き込まれて友達失った生き残った生徒たちが一番悔しいだろう

472 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:42:50.07 ID:6i/vX1bb0

>>471
一番悔しいのは死んだ本人たちだろうな。
次に家族。その次に猪瀬くらいか。

473 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:42:51.40 ID:QUIJVXER0

安全と思ったから素人に引率させた

何も間違ってない

474 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:43:04.41 ID:Pj/LfNuL0

>>471
受験のライバルが減ってうれしいだろう

475 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:43:50.29 ID:/yL94ath0

>>468
これって部活だったのか
普通の希望者だけの課外活動と思っていたぜ

476 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:44:04.68 ID:g7FdQpWT0

冬の天保山登った俺が言う冬の登山をなめるんじゃねえ

477 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:44:54.65 ID:EA6ZunGg0

>>475
インターハイや関東大会にでるための資格取得のための講習会は、部活動です

478 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:44:58.36 ID:2ceLobc10

＞もう保護者が許しちゃってるからそれもないな

「責任を問わない」言った父親もいたけど
批判していた遺族（生徒の遺族）もいた
正しく公平に書かないと説得力無し

479 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:45:21.91 ID:wJ/KZLBm0

もう謝罪なんかないよ。
過失致死か重過失致死しかないからな。

でも実際は未必の故意(殺人)

480 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:46:08.53 ID:2ceLobc10

栃木教委が逃げの為か部活動ではないと言っていた
教委に文句言ってください

481 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:46:14.02 ID:u2KGVTDB0

>>476
もちろん、単独で登頂したんだよね

482 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:46:44.61 ID:fj0gdlBp0

>>435
だよね。
阿南も大西も杉山も潔く自殺した。
東条みたいに無様に自殺失敗とかありえない。
潔く身を処すべきだ。

483 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:47:03.37 ID:FisL/zE60

ビガールサン…

484 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:47:14.45 ID:58sN/pPI0

>>472
大人は言い訳ばかりで親も世間体で許してる
残された生徒は訴えたくても子供だから何もできないから
事実を大人に曲げられそうだとバンキシャ取材受けてる

485 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:49:43.58 ID:58sN/pPI0

通報で揉めるくらいだから無線連絡も聞こえないふりして放置
雪崩で全員死亡するの待ってた？って思うような時系列

486 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:49:45.64 ID:/yL94ath0

>>477
この程度の講習会で出られる資格ならいらんなｗ

487 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:50:11.92 ID:X/AEDU/r0

>>484
その後の人生を大いに歪めそうな事故だよなあ

488 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:50:17.65 ID:/vXT+as00

勝手に119番に電話すると法律違反ではなくても、
従順ではない一癖ある人間であるとの査定を
受けることになるんだろう。

489 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:50:54.09 ID:X4oA7VGS0

安全だと判断しての登山だわな
それくらいの能力だが統率責任者になってる現実がある
子供が危険と判断したら単独で統率から外れ逃げて良いのか不明すぎる

490 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:51:42.10 ID:g7FdQpWT0

>>481
単独じゃないけど
無酸素だったよ(´・ω・｀)

491 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:52:12.47 ID:9OYK86Hd0

我々からすれば本来逆だと思うのよ
こんな寒い中講習やるんだから、そのあと旅館の温泉で体温めて帰るのが普通じゃないのかね
でも旅館はチェックアウト、清算して帰りますと
一方その頃猛吹雪のなかラッセル強行

ちょっと理解しがたいよね
なんなのこれ

492 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:52:14.87 ID:X/AEDU/r0

>>477
>>486

このスレを印刷して読ませる方が講習会よりよほど有意義じゃないかと

493 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:53:00.85 ID:/yL94ath0

講習会で講習受けさせないと
インターハイなどの活動ができんから
悪条件でも講習押し通したって感じかな
どう考えても甘みがあるとしか思えん・・・

494 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:53:16.05 ID:2ceLobc10

＞雪崩で全員死亡するの待ってた

はい未必の殺意
もはや犯罪者集団だな

495 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:54:40.42 ID:uE9W9fWq0

助かった生徒は疑問はあるものの教師に対して悪くは言えない
無駄死にした生徒はそうは思わんだろな

496 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:56:01.66 ID:mIp+BLjT0

>>4-5
まさにそれだな。
アホ教師の馬鹿げた経験則。
こんな決断の下し方なんて生徒のキャプテンや部長がやったら即座に怒るような判断だろうにねぇ。

497 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:57:34.44 ID:2ceLobc10

小学生中学生ならまだ分かるが高校生にもなってそれは稚拙だね

498 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:58:02.31 ID:JUygcZVg0

#718 2017/04/04 17:32
>>715
↑
これも何回も見たコピペ。
「那須町関係者からの情報です」とあるけど、関係者ってのは非常に曖昧な表現で、マスコミが取材した話ならまだ信憑性があるけど、これだと誰が誰に聞いたのか全く分からない。
それと、「夏は笹が生い茂り、登山家でも入れないところ」とあるけど、そういうところは往々にして雪があると登れるんですよ。
夏は行けないけど、雪が積もるおかげで登れるルートって普通ですから。
そんなのは登山の世界では当たり前のことなのにさも危険なようにいうのは、ことをセンセーショナルにしようという悪意を感じますね。

#723 2017/04/04 17:45
>>716
↑
これも何回も見たコピペ。
「生徒は寒いテントで一夜を明かした」というけど、テントが寒いってなんの証拠があって言ってるのかな？
ビバークしたのならともかく、テント泊をする準備をしてそういう装備で行き、幕営したんだから、なんの問題もない。
実際やって見たらわかるけど、5、6人用のテントは雪の中でも暖かいから。
いかにも登山を知らない素人丸出しの書き込みだよ。
それと教師が酒盛りをしたというのもソース不明な情報だし、
仮に前夜に酒盛りしたところで、翌日に起こった事故とは直接関係ない。
悪質な印象操作だね。

499 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 17:59:42.12 ID:ouH9+ApV0

今時、学校の教師を信じて子供の命を預ける親が・・・アホ！！！

500 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:00:29.62 ID:w9f073gM0

>>476

オマエ、よく登れたな。
俺はいつも道に迷うぞ。駅降りて突き当たり左曲がっちゃうからいつも海遊館についてしまうぞ。

501 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:00:46.53 ID:VPg0GMVy0

「絶対に」とか「完全に」なんて単語を口にする奴は馬鹿だ！
絶対にな！！

502 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:01:37.39 ID:u2KGVTDB0

部活は推薦入試に関わるから、
教師に異を唱える事はむずかしい

503 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:01:53.17 ID:aU/k324j0

>>5
「危ないと思った」なんて言ったら責任問われるだろ

504 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:02:03.78 ID:0IpkfAmzO

大高那須山岳救助隊長によると、
>大高さんは、「天狗の鼻付近の斜面では、毎年春先には、大小含めた雪崩が起きている」と、現場の斜面周辺は今でも雪崩の危険がある場所だと指摘する。

猪瀬修一、渡辺浩典、菅又久雄の３馬鹿が若者たちを死地に導き、８人を殺した。
３馬鹿は、教員を続け何千万円もの退職金を得るため、事実をねじ曲げ隠蔽するぞ。絶対に許すな。

【８人を殺した高体連３馬鹿】
猪瀬修一(50歳、栃木県高校体育連盟登山専門部専門委員長、県立大田原高校山岳部顧問）
渡辺浩典（53歳、栃木県高校体育連盟登山専門部前専門委員長、県立真岡高校山岳部顧問）
菅又久雄（48歳、栃木県高校体育連盟登山専門部副専門委員長、県立真岡高校山岳部顧問）

505 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:02:07.97 ID:jVgif9MD0

>>146
木が"スジ状"に生えてるんですが

おもっくそ雪崩れで繰り返し削られた跡やん
どう見ても何らかの崩落が多発してる地帯ですやん

506 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:03:18.25 ID:1GJD+m1N0

持ち上げられすぎた権力者は
自分が神になったと勘違いして「絶対」とか口にしちゃう
当然のことながら死亡フラグとなる

507 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:05:11.12 ID:/vXT+as00

天狗の鼻って、突き出ているから、雪崩の起点になりやすいんだろうな。

一方、ルーティンワークだと思っていた山岳顧問。

508 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:05:25.38 ID:uE9W9fWq0

人間の集団行動は山をも動かす
集団ラッセルが雪崩の原因になったんだろ
おバカな連中だ

509 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:06:04.83 ID:529Czbs40

がっこのセンセも安月給なのにあれこれケチ付けられて大変だ

510 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:06:07.92 ID:/BuNK0Tu0

引率なのに絶対に安全はないことすら分かってないのか

511 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:06:11.44 ID:l6r658S30

絶対安全と思った時点で罪やな
猪瀬は見せしめでブタ箱入れとけ

512 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:06:18.93 ID:mcWjHufL0

すげえお粗末なんだよなあ。

全然根拠が分からん。なぜ絶対安全だと思ったのか。

513 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:06:28.02 ID:jVgif9MD0

先生、先生、と言われ続けて先生の鼻が天狗の鼻に

514 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:06:38.51 ID:+DEpYhTD0

天狗の公務員さんたち

515 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:07:02.75 ID:tscLG8+d0

きっちり処分してほしいわ。きっちりな。

516 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:08:28.72 ID:JiFVEX6M0

>>487
むしろ、腐りきった社会に合わせて歪めなくなって人生を苦労するんじゃないか

517 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:08:30.91 ID:l6r658S30

何も考えずに適当やってましたって言え
実際その通りなんだから
それを弁護士の入れ知恵で嘘つくからおかしなことになる
大人しく賠償金払っとけよ

518 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:08:33.29 ID:fRTFu9Zx0

絶対に安全です(確信)

519 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:08:39.30 ID:2xQoKn0L0

>>452
ﾌｯ 何が山屋だ笑わせるなヒヨッコが

520 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:08:59.98 ID:5UES8ewr0

謝罪なんかしたら非を認めたことになって、骨の髄までしゃぶるつもりの連中がいるから、注意しないとな。

521 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:09:09.13 ID:529Czbs40

でもさ、、、登山てガンガン死ぬスポーツやんそれ知ってて登山部はいった奴らばかりだろ、エベレストなんか死体だらけやで

522 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:09:36.45 ID:813a9QIs0

猪瀬はさっさと責任とって首吊れよ

523 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:10:22.12 ID:DiEiQL8N0

現地確認もしなかった感じになのかな

524 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:10:51.61 ID:T68NTcUv0

悪いのは雪崩になった積雪であって、人は悪くない

雪崩を憎んで人を憎まず！

525 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:11:20.36 ID:2xQoKn0L0

後からならなんでも言えるさ

526 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:13:57.38 ID:X/AEDU/r0

>>516
冗談抜きに人間不信とか社会不適合とかになる生徒が出てきそうなんだよな

527 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:14:09.32 ID:u2KGVTDB0

猪瀬は、絶対におかしい
これが正しい使い方だ

528 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:14:41.07 ID:s6a5kgyn0

>>525
>ID:2xQoKn0L0

なんだこのキチガイは？　人殺し教師の仲間かバカ息子か
何かなのか？

8人も死んだ事故起こしておいて。「後から何とでも言える」
ってか？　事故を起こしたら原因追求がいる。誰かが責任を
とる必要もある。

それは「このクソ教師」みたいな男が。またどこかで同じ行為を
やらかしかねないからだ。「先に」言ってんだよボケ。

529 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:14:45.71 ID:CN/D/7yO0

批判、責任追及するだけの簡単なお仕事のマスゴミいい加減にしろ
自殺という新たな被害者を作ったら許さんからな
教諭らの痛恨の判断ミスとはまた別の話しとして言わせてもらう

530 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:14:59.22 ID:ChjdkgAQO

その場でやること(あの木迄登れなど)を決められたと大田原高校以外の参加生徒が答えてた

531 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:15:03.33 ID:h8JiJNbB0

なんでって、浅はかだからだろ

532 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:15:21.87 ID:2xQoKn0L0

猪瀬の山屋としての親心

533 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:16:38.98 ID:daxS+oZM0

>>529
自殺？逃げたら許されるわけないでしょ
死んでも許さない

534 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:17:32.98 ID:FolwLSGU0

>>38
見事にバブル世代

535 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:17:44.12 ID:2xQoKn0L0

>>528
キチガイは失礼だなクソガキよ

536 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:18:11.86 ID:H0Wwgb5w0

「絶対」って言葉使ってるのは逃げ切ることしか考えてないっていうことよな

537 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:18:39.56 ID:DYvRrKaj0

>>528
ただの暇人。
昔は釣り師とか言われてたっけ？

538 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:18:40.53 ID:+IE2LICD0

>>472
どっかのテレビ局で有名所の登山家を呼んでの解説見ていたら
五班を引率していた先生が委員長の所に報告に来てから
警察に連絡した見たいな解説してたけど矛盾してるよね

生徒たちの誰かが事故当日携帯電話を没収されていた事を証言すれば
事故後の状況が分かるよね

539 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:18:54.50 ID:u2KGVTDB0

今後、数学の授業で「絶対」って言ったら
ヒソヒソと「また言ってるよ」って囁かれそうだね

職場に復帰できたらの話だけど

540 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:19:21.20 ID:onN1ld2x0

>>5
謝ったら負けなだけだからな

541 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:20:41.81 ID:fj0gdlBp0

東電も絶対安全と言っていた。
世の中には絶対はない。
ただし例外が二つだけある。
それは絶対と言う奴は絶対に信用できない。
それと人は絶対に死ぬということだけだ。

542 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:21:01.98 ID:2xQoKn0L0

>>537
猪瀬や

543 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:21:53.60 ID:LiYYRDct0

>なぜ連絡が遅れたのかは不明だ。
関係者に聞けば判るだろｗよほど都合の悪いことがあるようだ

544 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:22:00.64 ID:/yL94ath0

>>539
数学の教師は、答えは一つしかない！！
って言っているから追い詰めるとキモチイ

545 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:22:54.83 ID:2xQoKn0L0

>>541
ﾌｩ イッちまう所だったぜシコシコボーイ

546 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:23:35.50 ID:jh7uvqUT0

バブル世代って根拠なく楽観的だよな
その見通しの甘さで他人に迷惑をかける

職場の爺はそれで部下に迷惑かけまくりだし
近所のバブル婆も高齢出産しといてこんなシンドイと思わなかったて
氷河期世代にあつかましくも託児しようとして嫌われてるわ

547 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:23:43.65 ID:cWNFOEZQ0

>事故現場は、1997年に林野庁が「雪崩危険箇所」として
>栃木県に通達していた一帯で、登山講習を主催した栃木
>県高校体育連盟は、国有林に入る際に必要な入林届が未
>提出だったという

完全にダメじゃん。登山を安全にする訓練なのに、そんな
危険とわかっているところに行くことがおかしい。
少なくとも、危険な場所かどうか、しっかり、地元の人とか
林野庁に確認くらいしとくべきだろ。

548 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:24:17.83 ID:qG7x1OPD0

>>478
あの段階で責任問わないとか、速すぎて不自然でしょ
ぶっちゃけ県関係者あたりなんかじゃないのか、裏とってほしいね

549 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:25:22.58 ID:nWb03Ufj0

>>547
猪瀬たちは「地元の登山指導者」のはずなんだから、
当然知ってなきゃいけない。まあ、知ってたんだろうけど。

550 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:25:39.09 ID:inUdQF280

山に入るときには全てを覚悟せよ。
たとえ高校生でも。

551 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:25:54.42 ID:qG7x1OPD0

>>488
ひとくせ評価がいやで、つうほうがおくれて死傷者たくさんですかそうですか

552 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:26:06.84 ID:Kr/LljgA0

絶対と主張するとその反対事象が必ず起きると言うパラドクス

553 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:27:22.32 ID:Y4n0/hFD0

>>488
スパッツを履かずに集合したら、ラッセルに参加しなくて良くなった
春の大会参加資格はどういう扱いだったのだろう？

554 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:27:54.41 ID:nWb03Ufj0

>>548
あの段階では、高校の課外活動なんだから当然先生達は
必死で生徒を守ろうとしていたと信じていたでしょう。
まさかあんなにグダグダだったとは想像しないよ。
まして、あのお父さんはご自身も山に登ると言ってた
から、まさか登山指導者が保身に走るなんて思わな
かったとしてもおかしくない。

555 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:28:07.66 ID:qG7x1OPD0

>>476
ﾎﾞｹしか考えてない関○人はかえってくれ
じゃまだから

556 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:28:59.85 ID:Y4n0/hFD0

>>554
吹雪いてる最中に登山させた、ってのはあの段階でもわかってたはずなんだよね？

557 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:29:20.32 ID:/10yP/650

まあその日の天気予報とかの話を聞いていると人災だよね

558 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:30:07.35 ID:RqaY6iVO0

責任取りたくないんだなあ

559 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:30:23.95 ID:Y4n0/hFD0

>>557
誰もいかないルート
ほぼ100%人災



>>>>>
http://imepic.jp/20170331/757480

これは他板に貼ってあった多数のヤマレコの山行記録だけど
今回のルートは多数の記録の中にない


あと雪崩が起きたところは等高線よく見ると密になってるよ

560 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:30:46.95 ID:57F1As2x0

先生５０にしては老けてるなあ

561 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:32:05.25 ID:zvxHQimE0

>>554
結局、「他は全員参加している中、
参加者中一番しっかりしていそうな、県下トップ高と思われる宇都宮高校の２年生五人が「そろって装備不足」という不思議な不参加。」
この真相に尽きるでしょうね。

562 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:32:05.90 ID:g7FdQpWT0

関西〇人バカにすんじゃねえよ(´・ω・｀)

563 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:32:56.68 ID:zvxHQimE0

>>556
さっきのエブリィの生徒の証言でも　ふぶいてたっていってた

564 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:33:02.59 ID:2ceLobc10

まず出発時の天気が食い違ってるところ潰していったらいいんだよ
山の天気は変わりやすいとか関係ないよ
同じ時間場所で天気が違うのがおかしいと言っている
猪瀬は晴れていたと言ってる
生徒は出発時から吹雪いていたとテレビで証言していた
出発時とは旅館の天気ね
猪瀬と生徒は同じ場所で高低差が無いから天気が違うのは有り得ない
もし吹雪いていたら「絶対安全」が崩れる
あと登山を中止したという嘘の証明
歩行じゃなくて確実にラッセルで上へと登ってるんだから
あれは登山と認定しないと
登山と認定されたら何故登山を中止したと嘘をついたのか？ということになる
やましいことがなければ嘘をつく必要が無い
県警に本気出さないと世間に許されないよ
8人も亡くなってるんだから

565 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:34:31.04 ID:1WNv0buRO

現場に９人も先生いたのに
何で誰も110番通報するなりレスキュー隊出動要請するなりしなかったんだろう？

566 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:34:33.80 ID:cWNFOEZQ0

>>559
ほんとだ。
だれも、そんなルート通ってないじゃん。

567 ：名無しさん＠１周年：2017/04/04(火) 18:34:55.78 ID:2ceLobc10

＞同じ時間場所で天気が違うのがおかしいと言っている

同じ時間場所で猪瀬が言ってる天気と生徒が言ってる天気が違うのはおかしいという意味

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