- 1 ：孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net：2017/03/28(火) 06:58:39.81 ID:CAP_USER9
- 栃木県那須町で起きた雪崩 ８人の死亡確認 栃木県警
NHK 3月27日 21時34分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170327/k10010926861000.html
栃木県警によりますと、那須町にあるスキー場付近で雪崩が起きて、
登山の講習中の高校生と教員合わせて４８人が巻き込まれ、
心肺停止の状態になっていた男子生徒ら８人の死亡が確認されました。
前スレ（★1のたった日時：2017/03/27(月) 21:36:26.19）
【那須スキー場雪崩事故】栃木県那須町で起きた雪崩 ８人の死亡確認 栃木県警
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490624508/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:01:52.22 ID:qL2qKGMZ0
- コロ先生(´･ω･`)
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:02:19.59 ID:T+Y2EvGk0
- 男子生徒と聞いて安心した
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:02:51.18 ID:PJM/7EP00
- 大雪崩警報が出ても雪山に近付くってわけわからん
雪崩見物に行ったのか
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:04:05.97 ID:DZWcq8foO
- こういった問題は、学校という制度の解体で、すべて解決する。
憲法に定められた義務は、あくまで、教育の受講である。
決して、学校へ通うことではない。
「義務教育」とは、単に「"制度" に対する「名称」にすぎない。
家庭や各種学校で 教育を受けた者にも、高校卒業と同等以上の
技能が認められれば、試験合格により 大学に入学できる。
学校などという制度を 直ちに廃止し、受講した教育に対する 週熟度
認定試験への置き換えが 急務だ。
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:06:17.01 ID:ziblA3ne0
- まだ若いのに、親御さん達は辛いだろう、、、
判断ミスだと思うよ
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:06:20.67 ID:+VuaZcNF0
-
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:07:02.05 ID:dFYyCcna0
- >>3
貴重なおちんちんですよ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:07:22.96 ID:F7Vg9lr80
- ここに、一晩に30cm雪が積もったら雪崩の危険があるから行動しないって
書いてあるから、登山関連だと常識なんじゃないの？
http://www.skier.jp/nadare/10.html
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:07:29.63 ID:6W/t1uWd0
- >>4
スキー場のすぐ上で、登山口よりもかなり下方なんだよねここ
雪崩が起きにくくて安全に滑落停止などの練習ができる地形で知られてる
毎年行われてるけど、俺の知る限りここ40年は事故が起きてない
調べたらこの講習会が始まって53年らしい
始まって以来、初の事故だろうなぁ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:07:38.42 ID:+vwipK0g0
- 圧死って可哀想だな
せめてなるべく苦しまず逝けてたなら良いが
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:08:54.96 ID:mFJyFlhx0
- 高校生以下の冬山登山は禁止の通達があるが、
今回は春山登山の認識らしいね。
何だかな
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:09:14.87 ID:8OV+670v0
- 安全登山講習とか名前に騙されて参加しちゃうよな。
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:09:48.97 ID:ayc5sDY40
- 雪山には入るな
入るなら、死ぬことを覚悟しろってことだよ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:11:43.97 ID:78IUf8z70
- >>1
>>2
>>3
>>4
>>5
雪崩に向かってデスマーチの可能性について
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:12:33.51 ID:U9cXT7NJ0
- 現代の八甲田雪中行軍
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:15:45.60 ID:/rxX9tiR0
- >>9
読めない
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:17:46.93 ID:X+qHLYb00
- >>11
2,3分で意識が遠くなるからそんなに苦しまないはず
最後は音も感じず雪の匂いだけ感じて逝ったはずさ
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:19:12.16 ID:fGgyFZCX0
- >>10
山は雪崩が起きる場所
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:20:38.18 ID:gnsIkUbe0
- 三月下旬に表層雪崩って思わんかったのかも？
雪崩の多いところに若い子入れるなよ
自然に対してるのに変に自称経験値高い
あほなじじいども
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:20:58.05 ID:4BTaTwFF0
- 教員と講習を許可した責任者、もし金を出していたなら教育委員会の長を並べて公開で尋問しろ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:21:44.89 ID:oWp23gKP0
- >>20
正規教職員は数ヶ月で自称経験高いになっちまうけど
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:23:57.93 ID:+vwipK0g0
- >>18
そっか、長くは苦しまないんだね
それでも意識が無くなるまでは辛かったろう
切ないなあ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:25:43.96 ID:bigZRk7U0
- 今回も、津波の大川小のどちらも公務員の判断ミス。
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:31:15.52 ID:wABuxgAZ0
- >>24
津波の件とは区別しないとダメだろ
津波に向かってデスマーチをさせた教職員は明らかに処罰すべき犯罪者だ
こっちはまだ微妙
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:32:02.99 ID:oX3Be2+x0
- 手で口元を覆って、前傾姿勢で雪に身を預ける
埋まったら、顔面周りの空気を確保に専念する
ツバを吐いて天地を確かめて、少しずつ掘る
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:34:33.03 ID:5IgVqtgk0
- >>10
こういうのは事故が起こらなきゃやめられないってことだね
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:36:15.81 ID:EAeNOpgm0
- >>25
逆じゃね？？
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:37:27.55 ID:a0do2x2v0
- 雪崩当日に始まったラッセル訓練、当初は計画されず
http://www.asahi.com/articles/ASK3W5FH7K3WUTIL02Q.html
現場付近では、２７日未明から雪が激しく降っていた。県教育委員会によると、こうした悪天候のため、
現地にいた県高校体育連盟登山部の猪瀬修一委員長らの判断で、午前７時から予定していた茶臼岳への往復登山は中止した。
しかし、「冬山登山に必要だ」として、ゲレンデ周辺で「ラッセル訓練」をすることを決め、午前８時に訓練を始めたという。
「ラッセル」は、深い雪をかき分けて、踏み固めながら道をつくって進む冬山登山の技術。
ただ、今回のラッセル訓練は当初は計画されていなかったという。
高体連の橋本会長は、訓練の実施について「猪瀬委員長と副委員長が判断したと思われる」と述べた。
猪瀬委員長は山岳部の顧問歴が２０年以上のベテランで、山岳の指導員の免許も持っていたという。
公益社団法人日本山岳協会
指導者の役割
http://www.jma-sangaku.or.jp/?ca=27
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:38:46.41 ID:aEymCICX0
- >>10
最近何十年ぶりとか何百年ぶりとか何千年ぶりとかの変化が起きやすい周りなんだよ
空間が途切れて途切れなんだから経験則に頼りすぎるのもいけない
そーは言っても人間時空のなかで生きている
一度頭の中を真っ新にしてドラゴンボール
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:38:47.70 ID:a0do2x2v0
- 栃木県立大田原高等学校 山岳部
http://www.tochigi-edu.ed.jp/otawara/nc2/?page_id=92
山岳部は、体力、知力、対応力、時の運？など大自然をフィールドに学んでいく部活動です。
山登りは、「危険」と思われがちですが、しっかり計画を立て、準備をし、的確な判断の下、実行すれば、「安全」に楽しむことができます。
普通の高校生ではなかなか体験できないこと(3000ｍ級の山々から見る絶景の雲海など)も経験できる生涯スポーツです。
高体連にも所属し登山競技も行われています。
インターハイ(全国大会)や関東大会もあります。
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:39:59.41 ID:nZyj3nU70
- 初心者の為の
ラッセルのイメージ画像
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:40:00.56 ID:7UKk6W4K0
- そもそも3月に雪山行けば雪崩に遭うだろ、と思うが。おい山好き、どうなん？
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:40:34.25 ID:a0do2x2v0
- 雪崩８人死亡 訓練続行判断、なぜ
http://mainichi.jp/articles/20170328/ddm/003/040/105000c
委員長の教職員は山岳部で２３年の顧問歴があるという。
会見した県高体連の橋本健一会長によると、事故当時、委員長は「現地登山本部」の町内の旅館にいたという。
現場はふぶいていたというが、登山を中止するという判断をしながら、なぜスキー場でラッセルを実施したのか。
橋本会長は「その場での状況を把握して的確な判断をしたのではと考えているが、詳細は分からない」。
宇田教育長は「スキー場内でのことだったので『まさか』という思いがあったのでは」と推測した。
登山中止の場合にラッセルを計画していたかどうかは把握できていないという。
登山中止後の行動の是非が今後、大きな焦点となりそうだ。
一方で国は高校生には冬山登山をさせないよう求めているが、県教委はこの時期は「春山」と位置づけ、講習自体は問題としていない。
東北山岳ガイド協会会員の奥田博さんは「３月下旬は、好天ならば積雪量や気温の面で冬山初心者の雪上訓練には向いている。
しかし、装備と気象状況に応じ、適切な訓練場所で実施することが重要」と語った。
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:40:54.42 ID:nZyj3nU70
- >>1
持ってる指導者と、持ってない指導者の虫の知らせの差
持ってる指導者と、持ってない指導者の差か・・・
パンパカパ〜ン♪また死にました Part337©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1489963541/641
629 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-Af8d) sage 2017/03/27(月) 18:59:49.75 ID:Be7eCIpNa
栃木高等学校 山岳部
春山安全登山講習会
http://www.tochigi-edu.ed.jp/tochigi/nc2/?page_id=96
2016/03/31、2015/04/04、2013/04/04、2012/03/26の記事、見てけろ
例年の講習会の様子
テント2泊、ピッケル、ロープワーク、滑落停止訓練等
報道ではこの高校の名前が無いみたいだが
何かイヤな予感がして、参加しなかったのか
666 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b75f-TSWJ) sage 2017/03/27(月) 19:52:48.17 ID:gttIBPLl0
>>629
FB山が好きグループに
「息子も参加する予定だったが引率の顧問に急用ができて部全体で不参加になった」と投稿してる人がいましたよ。
641 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b745-7HKf)[sage] 投稿日：2017/03/27(月) 19:14:33.92 ID:eKKTfRh60
栃木高校119期生山岳部? @tochitaka_s_119 6時間前
皆さんの無事を祈ってます
↑
栃木高校119期生山岳部? @tochitaka_s_119 3月15日
春山行かないことになりました
↑
栃木高校119期生山岳部? @tochitaka_s_119 3月4日
月末は皆楽しみ春山講習会( ^ω^ )
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:42:29.68 ID:a0do2x2v0
- 無謀な強行判断 歩行訓練が雪崩誘発か
http://www.sankei.com/affairs/news/170328/afr1703280014-n1.html
「（登山経験の）ベテランの先生方が状況を把握して、的確な判断のもとにやったと思う」
講習会を主催した栃木県高体連の橋本健一会長は同日夜、県庁で開いた会見で判断は適切だったとの考えを強調した。
ただ、その理由を問われると「詳細は分からない」「先生はベテランだった」などと、現場に責任を転嫁しているとも受け取れる説明を繰り返した。
雪崩のリスクを下げる活動を行う日本雪崩ネットワークの出川あずささんは「営業していないスキー場はただの雪山。勾配がある斜面に積雪があれば、雪崩はどこでも起こりうる」と指摘する。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:43:58.84 ID:gnsIkUbe0
- 気象読む能力もないのか、予報出てたのに
死者が出るとは思わんかったよ
前例にならうの頭の固い連中に従ってたら
死ぬ。無知なのに権力持ってる。自覚もない
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:44:10.04 ID:rSc9aELS0
- >>29
この猪瀬らの犯罪と熱かっておk
刑事事件だ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:45:24.10 ID:KMrT2gtXO
- 現場の人間や関係者の全員が雪山を舐めていた結果こうなった
現象は単なる自殺
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:49:34.71 ID:l09lPHMp0
- >>32
先頭不公平じゃないか？荷物とか軽くしてもらえるんか？
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:50:08.43 ID:W+TKuNJk0
- 責任者の業務上過失致死できまりだな、参加した生徒になんでこんな天候
やるんだていわれるようじゃ逃げ場はねえな。
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:53:11.20 ID:aEymCICX0
- >>31
危機管理として毛布と僅かばかりの水を用意していると有るが
都会じゃねーんだから水より非常食用の缶詰とかラジオとか。
ま、写真を見る範囲ではお印程度の危機管理で危機管理って言葉が独り歩きしている見たい
授業で危機管理を指導した方が良い
特に最近では昔に戻って広範囲から通学しているのだろうから。
都会と田舎の危機管理が違うのは当たり前
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:54:09.37 ID:f5Em9NRx0
- JKが無事だったのはせめてもの幸いだな
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:58:09.33 ID:1En6t+vd0
- 多少雪が降ったら学校休校になるのに
春山登山では警報出ても強行する
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:58:12.06 ID:8K0tqabN0
- >>25
逆だろw
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:00:02.03 ID:0cHIexob0
- 雪崩如きで怖がってどうする
寧ろ雪崩に打ち勝つくらいの気力を見せてみろ
気合いだ気合いだやれば出来るやれば出来る逃げるな逃げるな
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:00:22.63 ID:TMZ5CRwc0
- 女子高生が無事か。良かった
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:02:46.14 ID:TMZ5CRwc0
- ヤマノススメの、ここなちゃんなら
200キロで、逃げ切れる
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:03:32.14 ID:0cHIexob0
- てか、ラッセルで雪崩を起こして邪魔なライバル校を潰したかったんだろ？
強豪校の合同合宿みたいだし、教師側が勝つための手段を選ばなくなったんだろ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:06:36.00 ID:aEymCICX0
- >>34
>> 委員長の教職員は山岳部で２３年の顧問歴があるという。
会見した県高体連の橋本健一会長によると、事故当時、委員長は「現地登山本部」の町内の旅館にいたという。
現場はふぶいていたというが、登山を中止するという判断をしながら、なぜスキー場でラッセルを実施したのか。
八甲田と同じじゃねーのか大本営！
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:09:21.02 ID:AXw7wpki0
- >>40
体力と経験値ある奴が先頭じゃねーの？
さすがに交代位するだろう
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:10:42.11 ID:Z7TPk3iI0
- 体育教師は本当に馬鹿が多い 授業もいい加減にやってるし 多分教師の間でも発言権が強くて他の教師が意見できないで調子に乗ってる
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:11:17.66 ID:TBzrxkhc0
- ラッセラーラッセラーラッセラー
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:11:21.08 ID:thnIOTYn0
- 心配停止と報道してたのが腹立つ
死んでたのに
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:11:26.35 ID:qoIAyJd70
- 伏せて流されないように踏ん張るのは正解？
考えてみたらふんばってながされなかったら
どんどん体の上に雪つもってくるね
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:11:59.28 ID:AjDLgxw+0
- 自分で雪山に刺激与えて雪崩引き起こして圧死するとか。アホな自殺やね。
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:11:59.35 ID:jNWxXetX0
- 20170327 那須スキー場雪崩事故
登山の講習者62人（生徒51人、教員11人）の内訳
大田原高校 生徒12人、教員2人（山岳部）
宇都宮高校 生徒13人、教員1人（登山部）
真岡高校 生徒8人、教員2人（山岳部）
真岡女子高校 生徒4人、教員1人（ワンダーフォーゲル部）
那須清峰高校 生徒4人、教員2人（ワンダーフォーゲル部）
矢板東高校 生徒7人、教員1人（山岳部）
矢板中央高校 生徒3人、教員2人（山岳部）
27日のラッセル訓練に参加者48人（生徒40人、教員8人）
死者と死因 8人 大田原高校 男子生徒7人（6人圧死、1人外傷性窒息）、男性教員1人（外傷性窒息）
怪我 40人（骨盤骨折などの重症2人、骨折の疑い5人、軽症33人）軽症の33人は自力下山
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:12:25.05 ID:jNWxXetX0
- 死者
矢板市の高瀬淳生さん（16歳、1年） 圧死
那須塩原市の浅井譲さん（17歳、2年） 圧死
大田原市の佐藤宏祐さん（16歳、1年） 圧死
さくら市の奥公輝さん（16歳、1年） 圧死
高根沢町の萩原秀知さん（16歳、1年） 圧死
那須塩原市の大金実さん（17歳、2年） 圧死
那須町の鏑木悠輔さん（17歳、2年） 外傷性窒息
大田原市の毛塚優甫さん（29歳、教員） 外傷性窒息
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:12:27.85 ID:S0kFSt9o0
-
みんな、登山の指導者と責任者を批判しているが、
後付けばかり。
こんな合同訓練があるのは恒例行事だから分かっているはず。
どうして、忠告してあげなかったの？
そうしたら10人も死ななかったのに、他人事？
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:12:44.84 ID:Ri+1kS2N0
- ラッセルができるような所に行きゃそりゃ運が悪ければ死ぬわな
それみんな解ってたのかね
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:13:09.99 ID:DbozlRCD0
- 前スレ>>984
制服でテント貼りじゃ、パンチラしそうじゃない？
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:13:16.47 ID:zYGlslQN0
- 忍者の水遁の術みたいに竹で空気穴みたいにすればあとは圧死や木に当たるのとか全身打撲さえしなければいけたりするんかね
上下感覚あればだが
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:13:20.72 ID:CCR9zd5N0
- 大川小の悲劇再び。
遺族を叩くバカがいるかぎり、同じ失敗は繰り返される。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:13:23.47 ID:U1+wYhuQ0
- 運悪く雪崩に巻き込まれたら、決して伏せてはいけません。
あっという間に何トンもの雪がのしかかり、窒息してしまいます。
巻き込まれたら、泳ぐようにもがいて、雪の上を目指し、
最後は両手を前に抱えて、顔の周りに空間をつくるようにすれば
生存率が上がります。
https://t.co/5S61RpeOJ2
How to Survive an Avalanche
http://www.wikihow.com/Survive-an-Avalanche
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:13:25.72 ID:P/LSXy3v0
- >>59
誰が忠告すんの？w
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:13:33.01 ID:TBzrxkhc0
- >>55
最初の衝撃は伏せて回避するのは正解。その後はまた状況によりけり。
ずっと伏せたままは筋が悪いな
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:13:39.52 ID:qgeaqftI0
- ラッセル訓練とは雪山の雪をラッセル車の様に掻き分けて登っていく訓練の事です。
足や手で目の前の雪を掻き分けてどんどん山を登っていきます。
因みにラッセル車というのは除雪車両の一種で、
ラッセルという言葉は米国のラッセル社に由来しています。
車両の前方に除雪板を装着しており、進行方向の雪を掻き分けます。
ラッセル訓練をする際は、「大雪注意報」や「なだれ注意報」が発令されていないか確認してから必ず行いましょう。
「大雪注意報」や「なだれ注意報」が出ていたら絶対ラッセル訓練をしないでください。
http://tanaccha.seesaa.net/article/448452903.html
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:14:35.63 ID:thnIOTYn0
- あわわわ・・って 棒立ちになってたんじゃないの
ヤバっとおもったら全力ダッシュして森のほういくとかで俺なら冷静に行動できる
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:14:40.52 ID:AZhGOcKy0
- 冬山自粛の高校登山で
そもそも初心者のガキを
ラッセルが必要な状況で登山させてる
想定をした訓練をしてる時点で頭おかしい
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:14:43.28 ID:wepreHLX0
- >>54
心肺停止と死亡は違うから。
心肺停止は蘇生の可能性がある。
ジジババならいざ知らず、若いから蘇生率高いし。
低体温状態なら脳の代謝が下がって常温より心停止時間が長くても可能性がある。、
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:15:03.31 ID:g1q2jmZi0
- >>54
医者でなければ死亡判断できないんだよ
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:15:14.03 ID:C2Cl9u9e0
- >>60
まあ先生が体育会気分でやりたかったんだろうな
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:15:17.95 ID:S0kFSt9o0
- >>50
ラッセル訓練の距離が分からないが、雪山でラッセル訓練をして交代で登るのは基本。
せっかくの新雪だから練習になっている。
ラッセル訓練でなだれが起こったわけでもない。何の落ち度もない。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:15:32.08 ID:TBzrxkhc0
- ラッセルするのはしんどいけど楽しいもんな
やっぱ雪山いったらラッセルはしたいよ
特に高校生ならやりたいさかりだろうし
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:15:42.17 ID:hL2X6ELS0
- 教師含めて、死んだの全員俺より若いじゃねーか…
いったい誰が責任取るんだよ？
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:16:23.56 ID:fO7PKFzU0
- なんでラッセル。。
雪山登山講座？
栗城先生を見習え。
人のラッセル跡をトレースすればいい
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:16:33.44 ID:qYHv9qGj0
- ラッセル訓練なんて、なんか役に立つ職業につくつもりだったんか？
登山部に入りたいような連中なら、将来のリスクが一度に来たのかもな。
不運としか言いようがない。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:16:34.76 ID:3IiDumAP0
- 雪崩がきたら
降れる位置にいるなら尾根筋寄りに滑り降りる。
ボクシングのガードのように手を顔にもってきて巻き込まれた後に空間が残り易いようにする。
空のペットボトルだらけのザック背負っていて、雪崩に永く流されれば表層にいく確率は増えるかも…
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:16:37.52 ID:C2Cl9u9e0
- >>75
登山は自己責任です
自己判断ができない高校生には当てはまるかどうか
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:16:46.66 ID:P/LSXy3v0
- >>73
安全講習で最初はプログラムに無かったラッセル訓練する必要性あったの？
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:16:49.27 ID:zYGlslQN0
- >>68
雪掻き分けてラッセルするくらいの大雪だから早く逃げれない
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:17:35.73 ID:qoIAyJd70
- >>68
昔、夜に森の中を散歩してたらばきばきって音して音の方向みたら
15メートルぐらいの木が倒れてきたな
とっさに横に逃げたから下敷きにならずにすんだわ
前から木倒れてきたらとっさに横へ逃げろってイメトレしてきたから
体がとっさに動けた
イメトレって大事じゃ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:17:36.10 ID:C2Cl9u9e0
- >>80
指導する先生に 一度はこういうのやってみたかった感を感じる
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:17:51.01 ID:qgeaqftI0
- >>58
こうして名前が並ぶと・・・
名前だけじゃなく写真を見たとしても・・・
会ったことも話したこともない人たちだからね・・・別になんとも思わない
くっそ生意気な奴らかもしれんし
が、悲しい事件だ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:17:57.85 ID:89f7WVKZ0
- 一教師の一存で一気に死の淵へ追いやられる登山
親もまさか自分の子が訓練段階でこんな危険な目にさらされているとは思っていなかったか
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:18:01.10 ID:U1+wYhuQ0
- >>66
>>64
絶対に伏せてはいけないそうです。流されるだけだから。
雪が固まる前に泳いでなるべく上へ這い上がらないと
今回のように死にます。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:18:08.27 ID:jlkeLZuc0
- 死亡した教員一人に全責任を押し付けて
残りは逃げ切りか
いやな事件だよね
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:18:27.56 ID:S0kFSt9o0
- >>65
危険だなと思った人がみんなすれば良いじゃない。
「傍観者効果」だな、みんな知っているはずだから、自分はしなくて良いって言う
心理学的な人間の性質。
だいたい、スキー場の管理者が、自分の土地で事故が起こったら困らないの？
なだれが起きやすいと知っていたんだよ。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:18:37.37 ID:AZhGOcKy0
- >>61
昔だからスカート長かったんで
おパンツは見えなかったw
顧問もそんなに熱心じゃなかったから
高校の登山競技も出てなかったし
マジでやってもハイキング部みたいなもんだった
近くにガチの登山強豪校あったから
真面目にやってる登山部が大変なのは知ってるけど
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:18:40.96 ID:C2Cl9u9e0
- 先生の悪ノリといっちゃいいすぎかもしれないが 悪ノリだと思う
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:18:58.10 ID:P/LSXy3v0
- >>88
だから皆んなって誰だよw
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:19:11.98 ID:jYzKxucP0
- 被害者生徒に大金実って
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:19:19.75 ID:AjDLgxw+0
- 被害者全部男だが女生徒は参加してなかったのか？男だけやらせてるなら男女差別。
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:19:23.91 ID:HvdBUU/K0
- 高校生のガキにこんな事やらせてる親の責任だろ
うちのガキなら絶対にやらせないぞ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:19:58.87 ID:XTz2CBgm0
- >>78
山に行かない で解決
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:20:04.56 ID:nRVj9e610
- 全員圧死って。
しかもなぜかこの高校だけだよね。
ふせろっていって伏せた子たち？！
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:20:42.51 ID:yPyey4nB0
- 八甲田以来の雪山事故やね
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:20:52.73 ID:eMN33ZHj0
- >>29
根雪が凍る低温が数日続いた後にドカ雪が降って、表層雪崩が起きる条件が整ってたらしいが、そんなことを気にも留めない人が
山岳指導員になれちゃうんだねえ。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:21:13.75 ID:S0kFSt9o0
-
不思議、ラッセル訓練でなだれが起こったわけじゃないし、
ラッセル訓練はチームで登るときには連帯感を持たせる良い訓練。
ラッセル訓練が良いという人もいれば、それがおかしいという人もいる、
やったことない人は過失と言っているだけでしょ。30cmなら可能。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:21:36.25 ID:AZhGOcKy0
- まあ安全講習で死人だしちゃダメだよ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:21:42.04 ID:Ri+1kS2N0
- >>68
雪に足がめり込むからな無理無理
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:21:50.62 ID:8EZjpY8A0
- しかも偏差値60〜70の進学校ばかりという
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:22:34.51 ID:05ZUk6Fz0
- ラッセルと言う言葉今回で初めて知ったわ
勉強になったわ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:22:50.57 ID:wepreHLX0
- >>71
死亡診断はできないけど、
救急隊は明らかに死亡していると判断して搬送しない選択はできる。
意識なし、呼吸なし、脈拍なし、瞳孔散大対光反射消失
死斑、死後硬直、全身冷感、心電図で全く波形を認めない。
全て満たした場合、搬送しない。
逆に一つでも満たしてなければ蘇生の可能性がある。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:22:51.04 ID:thnIOTYn0
- 車にぶつかりそうなとき 棒立ちのやついるやん
ああいうのが俺には考えられんのよ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:23:02.75 ID:5dcHgQ8V0
- 今時期に関東の山でスキーとか関係者は重大な責任問題だな ご冥福を 人
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:23:25.40 ID:HWwQpxvt0
- 積雪登山ってやる必要あるの？
インターハイに出続けたいという見栄だけじゃないの？
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:23:36.13 ID:ORby8BHI0
- >>89
山ガールいいね
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:23:48.73 ID:S0kFSt9o0
-
全てはなだれが原因。
不可抗力でしかない。必ずその場所に起こるわけでもない。隣の沢かも知れない。
結果論だけ。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:23:53.75 ID:U1+wYhuQ0
- >>103
ガラパゴス語だから覚えないほうがいいぞ・・
海外じゃまったく通用しない和製英語だから。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:24:09.42 ID:lwBoT1kB0
- 事実上の殺人
こんなアホに教員免許を与えるなよ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:24:29.11 ID:xrjDpIva0
- 18歳だと親はもう子供産めないな
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:24:46.53 ID:s0ULPXI10
- 皇太子の法則、最強！いいかげんあいつらをなんとかしろよ！
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:24:54.71 ID:05ZUk6Fz0
- 童貞で死んだ人も居るだろう
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:25:01.51 ID:P/LSXy3v0
- >>99
＞ラッセル訓練はチームで登るときには連帯感を持たせる良い訓練
それ安全講習で必要？
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:25:01.65 ID:S0kFSt9o0
- >>100
なだれさえ起こらなければ、いい話だったのに。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:25:08.12 ID:oZLFxlmG0
- こういう事故が起こるたびに思う
体育会系は上下関係にあぐらをかいて、生徒の安全は軽視するやから
生徒には言い訳するなだの、潔さだのと語るが、自分らは自己保身の為に動く
昔はこういうやからが、若者を特攻隊だなんだで死に追いやり、自分らは生き延びて戦後は議員だの社長だのになったから、今の体育会系の風土があるのだろう
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:25:09.95 ID:Ykt97FsZ0
- 1週間前に暖かい日があって一旦溶けてからガチガチに凍ってた上に新雪が降ったんだね
その凍った重たい雪に埋もれるんだから這い出て来れないよね
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:25:46.58 ID:gnsIkUbe0
- この時期表層雪崩なんかないと思い込んでたんだろ
寒いって予報出てたのに
バカとしか言いようがない
雪舐めてんじゃねーよ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:25:56.62 ID:zYGlslQN0
- 雪崩用エアバッグ
3秒で膨らむ
@YouTube
雪崩 このスピードで逃げてもギリ
@YouTube
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:26:02.62 ID:twAnnfiG0
- ID:S0kFSt9o0
↑
こいつNG推奨
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:26:16.45 ID:S0kFSt9o0
- >>115
危険な訓練じゃないし、部活動としては良い経験。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:26:26.18 ID:AjDLgxw+0
- >>58
大金実って、いや親には賠償金で大金入るだろうけど…
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:26:32.69 ID:pnKXLXrT0
- 訓練する場所をちょっとズラせばセーフだったのかもよ
雪崩の通り道になりづらい場所とか
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:26:56.96 ID:ijKygi/P0
- >>1
要するにこの講師もどき連中がしっかり登山の知識が無かったということだろ？
やるタイミングも知らんのに先生かよｗｗｗ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:27:02.46 ID:75ZWKxr30
- のんきにラッセルゴレライやってんな
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:27:13.95 ID:S0kFSt9o0
- >>121
個人的意見を言われてもねぇ。
情報操作したいの？
先生に相当恨みがあるんだ？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:27:27.05 ID:twAnnfiG0
- >>124
ゲレンデからわざわざ離れたとこいってるから色々アウト
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:27:54.09 ID:yF2495120
- 雪質がありえないくらいサラッサラだったから判断誤ったんだろうけど
部員の命預かってんだからすぐ帰るか
雪崩起きない平らで開けたところでちょっとだけにするべきだった
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:28:01.16 ID:TBzrxkhc0
- >>128
ゲレンデじゃ圧雪されてるからラッセルできない
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:28:06.26 ID:eErj1D+x0
- >97
1980年八方尾根
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:29:05.00 ID:aEymCICX0
- >>35
http://www.tochigi-edu.ed.jp/tochigi/nc2/?page_id=96
ま、写真を見る範囲では山岳部と言ってもワンゲルに毛の生えた様な
活動が中心だったのだっろう。
天気さえ良ければ彼岸過ぎの茶臼岳登山など最適の教材なのだろうが
30センチを超えるドカ雪と吹雪が災いだった
正常な精神状態も強風などが吹くと乱れるのが人間
トップも旅館で女遊びなどしていないで山中に繰り出せば分かる事
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:29:22.13 ID:S0kFSt9o0
- >>118-119
いちいち、毎日の気温を測定しているの？
そういうのは地元の気象予報士が指摘すれば良いじゃない。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:29:22.88 ID:waCdOjkk0
- 朝のうちは積雪0だったんだよ
でも開始ぐらいには30センチこえてた
途中で引き返せばよかったんだが、訓練内容には良い積雪具合だったんだな
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:29:23.10 ID:AjDLgxw+0
- >>109
ラッセル始めた直後にそこを中心に雪崩起こったそうだから、自業自損。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:29:56.60 ID:squUZvN10
- 雪崩をアニメや漫画的な粉雪が押し寄せて来る
みたいな勘違いしてる馬鹿が頓珍漢な回避法をドヤってて草生える
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:29:57.92 ID:P/LSXy3v0
- >>127
スポーツ庁の指導も無視して雪崩注意報も無視しても安全なの？
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:30:01.24 ID:05ZUk6Fz0
- 冬山は危ないって。
山登りのプロでも冬はこたつでみかんが常識だよ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:30:08.63 ID:A2G6mxo10
- >>29
合宿に来たのに何にもしない一日なんてもったいない
とか考えちゃうのかなこういう脳筋の先生って
先生「雪降って登山できないから代わりにラッセルやるぞ」
生徒「はーい…(えー雪降ってるなら休みにしようよー)」
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:30:11.95 ID:waCdOjkk0
- それにしても大田原高校は文武両道の地元付近では名門校だっただけに、残念だ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:30:12.32 ID:LPLUG7IN0
- 当初の計画にないことを、悪天候だからって
即席で立案とか馬鹿だろ、山なめまくりだな
登山中止しておいて、斜面でラッセルならいい
からくりがわからんわ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:30:12.60 ID:IR3Hl7Rb0
- ずっと「教師には落ち度ない」「結果論だ」って連呼してるやつ居るなｗ
宿泊施設まるごと潰れるような大規模雪崩の災害ならともかく、
予定を中止してたら巻き込まれなかった小規模の雪崩だろ
これは現場教師の責任は重いだろ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:30:13.09 ID:thnIOTYn0
- >>1のように
自分の口を見張る者は自分のいのちを守り
くちびるを大きく開く者には滅びが来る
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:30:16.74 ID:OvqLVdnD0
- この天気だと、俺なら山入らないけど、麓の方ならと思えばどうだろう。
よほど安全そうな場所だったのかね。
合掌。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:30:17.22 ID:Qjug85fp0
- まったく、毎度毎度信用性ゼロの心肺停止
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:30:17.81 ID:AZhGOcKy0
- >>130
今期の営業終了してるそうだから
わざわざコストかけて圧雪はしてないだろ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:30:20.85 ID:TC5pMZHm0
- >>132
インターハイ出場な山岳部
大田原高校
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:30:30.85 ID:u9mFsvIP0
- 夏山も登ったこともないひきこもりどもが偉そうに批評したり、
嫉みのすりかえで公務員を叩いているのは
いつみても笑えるなｗ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:30:49.86 ID:S0kFSt9o0
- >>135
またまた、なだれの範囲は広範だよ。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:30:51.43 ID:gNOq3pdP0
- 死んだ８人は野郎ばかりか。きちょまんがいなくて良かった良かった
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:30:52.30 ID:Fns/UaOp0
- 浅知恵しか無いくせに妙に断言して憚らない奴っているよね。
迷惑千万なタイプ。
ここに残ってラッセルやろうって言い出した奴をまずは表に出してやれよ。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:31:02.67 ID:mYUi8ohT0
- >>57
27日のラッセル訓練に参加しなかった人 14人（生徒11人、教員3人）
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:31:34.22 ID:AZhGOcKy0
- >>152
賢い選択だったな
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:31:51.44 ID:zYGlslQN0
-
@YouTube
これ見ると泳ぐとかむりだわ
顔面からいくし
どうやってもうつ伏せにされる
それでも泳ぐとか、エアバッグないとだめなんだろうが
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:32:02.68 ID:xrjDpIva0
- 18歳だと進路も何にでもなれるし、期待も最高潮だし、やっと育て上げた段階だしマックスの恨みだろ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:32:14.99 ID:N51gp0Yg0
- >>137
裁判ではスポーツ庁の通達をどう解釈したかで判決が変わって来るだろうな
どう見ても通達ガン無視したっぽいけど
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:32:15.39 ID:lJw97ocb0
- ■よく考えたら東京が大阪に勝ってる部分は、国策で集めた経済のみだった
日本一の建物、施設、文化、歴史、観光 全て大阪に完敗 ┐(´ー｀)┌
●都会歴史
東京 １００年
大阪 １０００年以上
東京の夜景
大阪の夜景
名古屋の夜景
●日本一の繁華街規模『ミナミ』(大阪)
●日本一流行の最先端『アメリカ村』(大阪)
●日本一の大都会『梅田』(大阪)
●日本一の高層ビル街『梅田中之島』(大阪)
●日本一の地下街『梅田』(大阪)
●日本一の高層ビル『あべのハルカス』(大阪)
●日本一の高層マンション『キタハマ』(大阪)
●日本一駅やトイレが綺麗『大阪市営地下鉄』(大阪)
●日本一長い『天神橋筋商店街』(大阪)
●日本一広い『近鉄百貨店』(大阪)
●日本最大の風俗街『五大新地』(大阪)
●世界の建造物20『スカイビル』(大阪)
●世界最大級の水族館『海遊館』(大阪)
●世界の大温泉スパワールド(大阪)
●ＵＳＪ【日本人の旅行先１位】(大阪)
●日本最大の商業施設『エキスポシティ』(大阪)
●日本一高い観覧車『エキスポシティ』(大阪)
●日本一レジャー施設が多い(大阪)
●日本一外国人観光客が多い(大阪)
●日本一外国人が多く､利益が高い『関西空港』(大阪)
●日本最大の祭り『天神､祇園』(大阪､京都)
★日本の衣食住、娯楽文化のほとんどは大阪発祥である┐(´д｀)┌ そして東京の田舎モノ土人がパクり、起源を主張する
■中国人 『東京は中国の地方都市よりショボい、高層ビルが少ない。』
http://www.recordchina.co.jp/a153517.html
■待機児童数 名古屋：0人、大阪：273人、東京5598人
■東京に住む２０代の平均年収は２４０万円、結婚もできず将来人口減の一因に 家畜のような狭い部屋に高い家賃で節約の毎日
http://news.mynavi.jp/articles/2016/09/26/shrink/
がｈ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:32:23.73 ID:IR3Hl7Rb0
- この手の災害の初期報道が心肺停止って大半は
医者が死亡確認できない状況だからってだけで実質死亡なんだよな
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:32:26.43 ID:ORby8BHI0
- >>133
合宿前から地元気象台が大雪に関する気象情報を出してた。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:32:47.92 ID:pnKXLXrT0
- てかさ・・・先生達ちょっと真面目過ぎないか？
空き時間が出来たら何か訓練ぽい事して時間を埋めなきゃいかんのか
別に何もしなくていいじゃん
雪山訓練と言ったって半分遊びみたいなもんだろｗ
なんか真面目さが裏目に出ちゃったみたいな
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:32:56.68 ID:wepreHLX0
- >>145
心肺停止と低体温状態でググって来いや。
死亡じゃねーんだよ。可能性が残ってんの。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:33:11.10 ID:LjYhNVav0
- 安全教育→死へ導く こんなん最悪やん
いままでだってたまたま事故らなかったってだけで
専門家レベルの知識もないのにベテラン教師()がオラオラしてたんだろ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:33:13.01 ID:g5hMh2RD0
- 高校生の雪山登山にはラッセル訓練なんて必要ない。
基本、登山道を外してしまったらだめ。
道の無いルートでの行動は上級者のアルパインクライミングの為の訓練でしかない。
登山道の踏み址が消える程の降雪で初心者が登山道以外の斜面に入ってはいけない。
雪山登山は登山者の多い道の出来てる処へ行け。
何の訓練だよ？
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:33:13.15 ID:cZin9+R70
- >>151
その辺の記録は一切残ってない菅直人方式だろうな。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:33:21.90 ID:S0kFSt9o0
-
まあ、この事故で安全基準を変えれば良いだけじゃない。
土地所有者・気象関係者・実施責任者がもっと緊密に連携していたら良かっただけじゃない。
なだれは不可抗力、責任はない。
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:33:25.26 ID:lJw97ocb0
- ■よく考えたら東京が大阪に勝ってる部分は、国策で集めた経済のみだった
日本一の建物、施設、文化、歴史、観光 全て大阪に完敗 ┐(´ー｀)┌
●都会歴史
東京 １００年
大阪 １０００年以上
東京の夜景
大阪の夜景
名古屋の夜景
●日本一の繁華街規模『ミナミ』(大阪)
●日本一流行の最先端『アメリカ村』(大阪)
●日本一の大都会『梅田』(大阪)
●日本一の高層ビル街『梅田中之島』(大阪)
●日本一の地下街『梅田』(大阪)
●日本一の高層ビル『あべのハルカス』(大阪)
●日本一の高層マンション『キタハマ』(大阪)
●日本一駅やトイレが綺麗『大阪市営地下鉄』(大阪)
●日本一長い『天神橋筋商店街』(大阪)
●日本一広い『近鉄百貨店』(大阪)
●日本最大の風俗街『五大新地』(大阪)
●世界の建造物20『スカイビル』(大阪)
●世界最大級の水族館『海遊館』(大阪)
●世界の大温泉スパワールド(大阪)
●ＵＳＪ【日本人の旅行先１位】(大阪)
●日本最大の商業施設『エキスポシティ』(大阪)
●日本一高い観覧車『エキスポシティ』(大阪)
●日本一レジャー施設が多い(大阪)
●日本一外国人観光客が多い(大阪)
●日本一外国人が多く､利益が高い『関西空港』(大阪)
●日本最大の祭り『天神､祇園』(大阪､京都)
★日本の衣食住、娯楽文化のほとんどは大阪発祥である┐(´д｀)┌ そして東京の田舎モノ土人がパクり、起源を主張する
■中国人 『東京は中国の地方都市よりショボい、高層ビルが少ない。』
http://www.recordchina.co.jp/a153517.html
■待機児童数 名古屋：0人、大阪：273人、東京5598人
■東京に住む２０代の平均年収は２４０万円、結婚もできず将来人口減の一因に 家畜のような狭い部屋に高い家賃で節約の毎日
http://news.mynavi.jp/articles/2016/09/26/shrink/
ｗｗｗ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:34:10.91 ID:GsGa+b6e0
- >>31
計画になかったラッセル訓練はじめて的確な判断しなかったからこんな事に…
安全だと信じて参加した高校生たちがかわいそう
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:34:17.29 ID:LPLUG7IN0
- 登山の成功可否は事前の計画と準備と引き際が肝心
現地で即席の計画立てている時点で自殺志願。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:34:25.46 ID:gnsIkUbe0
- >>129
表層雪崩はさらさらの雪で起こるから
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:34:43.56 ID:P/LSXy3v0
- >>133
＞いちいち、毎日の気温を測定しているの？
安全講習だからそういうのもやんなきゃいけないだろw
1日目・2日目は座学だったんだし
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:35:02.09 ID:w31JzO790
- つーか、今の時代、こんな訓練して誰得？
ひょっとして講習の指導員に
報酬払ってるとか、あるの？
まさかね。。。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:35:10.36 ID:IR3Hl7Rb0
- >>162
プール事故の体育教師といい、柔道の体育教師といい
自分の浅い経験則だけで判断してるんだよな
それで自分のことをプロだと思ってんだからホント迷惑な話
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:35:29.60 ID:TBzrxkhc0
- >>168
計画立てるのはいいけど計画に固執するのではなく現場で状況を見て
臨機応変に計画変更できる勇気が大切
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:35:30.18 ID:NLzYBBh2O
- 学校の責任、スキー場の責任
賠償請求でドロドロするんだろうなあ
事故が起きる可能性のあるとこへ子を行かせた親の責任はそっちのけで
まあ、学校行事だから仕方ないが、事故った時の責任は学校側が負うと
誓約書でも書いてもらわないといけないのかなあ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:35:31.40 ID:pnKXLXrT0
- ラッセル訓練は何かに必要って言うより単なる体験だよ
ちょっと冬山気分を味わいましょうってだけ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:35:32.95 ID:twAnnfiG0
- >>160
真面目かねぇ・・・悪天候で登山中止になったのに一日で相当量の雪が降った中突撃なんてするか？
悪ノリにしかみえんけどな
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:35:34.17 ID:S0kFSt9o0
- >>163
大学生はやっているよね？
単に数歳違うだけ？
やって危険は訳ではない。
先生が先導していたんでしょ？
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:35:53.37 ID:MfR5X0OF0
- 当日、かなりの悪天候だったみたいだし、判断ミスかな
まあせっかく雪山来たんだし、少しは外出るかぐらいの感覚だったんだろうけど
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:35:55.08 ID:QG/9eCle0
- 状況
・現場は先週から雪の天気予報
・日曜から大雪が降っていた
・日曜から大雪・雪崩注意報が発令されていた
現場の判断(教育委員会発表による)
・多くのベテランがいるからこんな天候でも大丈夫と判断した
・登山をやめてラッセルにしたから問題ない
・今まで事故は起きてかなかったから大丈夫だと思っていた
・まさかスキー場でなだれが起きるとは思っていなかった
生徒の証言
・先輩らは「この天候ではやばい」と言っていた
・雪崩が起きた時「伏せろ」と引率教師が叫んだので皆で伏せたら埋もれた
・天気予報から参加を取りやめた高校もある
警察は業務上過失致死傷として捜査開始
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:36:15.67 ID:eErj1D+x0
- そもそも山岳競技は天候も判断基準の一つだぜ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:36:30.02 ID:P/LSXy3v0
- >>165
スポーツ庁の指導も雪崩注意報も無視して責任無いの？
既に業務上過失致死で捜査始まってるけど
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:36:30.28 ID:HWwQpxvt0
- ID:S0kFSt9o0って引率教師の奥さんとか関係者なのかな
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:36:50.95 ID:P+fkRa/N0
- >>35
栃高は有数の進学校。やっぱ偏差値高いだけあるな
つか、例年と積雪量・天候・状況が違いすぎるわな
今回の引率者が無能すぎた
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:37:16.29 ID:F3CcsMna0
- >>5
イヴァンイリッチ信奉者として同意
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:37:21.68 ID:pvMjDVQ+0
- 引率して亡くなった教師に全責任行きそうだな
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:37:35.13 ID:qgeaqftI0
- この事故を教訓にすればいいが三年後はみんな忘れてるだろう・・・
「俺たちだけは大丈夫」とか言ってさ
今までどれだけの雪崩事故で死者が出てる？ 日本だけでも毎年だよね
「教師の言う事を信じるな」なんて周りに言わずに
「オレ今日体調悪いし」とか一人だけで言って休めばいいんだよな 雪山訓練なんてさ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:37:48.59 ID:AqxU13C30
- 国の方針に逆らってまで実施して
生徒殺すとか・・・
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:38:28.87 ID:IR3Hl7Rb0
- >>176
雪崩と気づいて「伏せろ」と叫ぶ教師だからな
バカだけど超大真面目なんだろ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:38:33.40 ID:AZhGOcKy0
- >>174
県の高体連主催みたいだから
学校より高体連の責任がでかいんじゃね
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:38:43.29 ID:S0kFSt9o0
-
チームで30cm程度のラッセル訓練をした人は別に危険とも思えないし、
指導者が先導しているから問題なし、まったく、ルート指定なしに登れと
言っているとも思えない。
それが死亡原因というの？
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:38:47.15 ID:J+erOyLw0
- スキー場も名前が出て大変だな
風評被害が心配だ
スキー場外だったらスキー場関係ないだろ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:38:50.16 ID:6qQy8FsQ0
- 雪山に残ることを提案した脳筋野郎を殺人罪でムショにぶち込め
どうせそいつは雪崩で死んでないんだろ？
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:38:56.33 ID:zgbjQHb00
- ラッセル訓練っていって48人もいたら
苦労するのって、最前列の人間だけじゃん
交代するんだろうけど、それでも前の数人だけだろ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:38:58.18 ID:AjDLgxw+0
- 安全講習で殺すって？指導教師は殺人罪だな
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:39:02.61 ID:GlswsueL0
- なんでこんな事で命を落とさなければならないんだろうか
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:39:22.27 ID:TBzrxkhc0
- >>188
なんて叫べば正解だったの？
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:39:24.53 ID:OOV4tMyt0
- 偏差値高い高校ばっかりみたいだけど世渡りは下手なんだな
ＤＱＮ高校なら生命力だけは高い奴らが多いからこんな
悲惨な結果にならなかったと重いわ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:39:27.37 ID:yF2495120
- >>169
すごく異様な雪質なんだよ
サラッサラで大量
生徒にこの雪を経験させたくなったんだろうがこんなことに…
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:39:33.50 ID:LPLUG7IN0
- 宿泊施設内でビバーク訓練してりゃよかったんだ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:39:40.26 ID:/wxOdnBC0
- ラッセルクロウか？
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:40:00.52 ID:1LoZw3V60
- >>174
学校の行事なんだから、それに参加してるヤツの安全は、全部学校に責任があるだろ。
お前は旅行先のホテル火災で死んだヤツでも、『旅行に行かせた家族が悪い』って言うのか？
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:40:08.48 ID:P/LSXy3v0
- >>190
＞
＞ チームで30cm程度のラッセル訓練をした人は別に危険とも思えない
それは個人的感想w
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:40:28.98 ID:HB6I8xlq0
- ラッセル訓練なんて、警察消防か自衛隊だけやれば十分だろ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:40:33.06 ID:/wxOdnBC0
- 朝しも張ってたしね
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:40:40.48 ID:zYGlslQN0
- 海も舐めんな
@YouTube
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:40:54.42 ID:t2qQjaE80
- こんなアホ教師のいる高校に子供の命を預ける親も・・・・・・
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:40:56.26 ID:9mDHoBCZ0
- >>203
日本の教育は旧日本軍式だったな
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:41:02.26 ID:HWwQpxvt0
- >>186
3年どころかあのヘリの墜落からまだ3週間だけどそれもみんな忘れてるでしょ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:41:09.33 ID:rjWBptzy0
- ブルーシートで囲って降りるのって何のためなのかな
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:41:16.30 ID:twAnnfiG0
- >>198
体験させるだけなら、平地のつもったとこ掘って遊べばよかっただけだよなぁ
わざわざ危険な斜面を登る必要がなかった
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:41:17.65 ID:QG/9eCle0
- >>196
逃げろだよ
伏せろなんて最悪の指示
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:41:34.85 ID:/wxOdnBC0
- アイホン変だから仕方ない
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:41:39.00 ID:LjYhNVav0
- しばらくの間は今回の件があるから
少しでも危険があるなら中止とかちゃんとやるだろうが…
その1回目の実績を作ってしまった16歳の子らは可哀想やな
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:41:47.56 ID:QG/9eCle0
- >>209
ご遺体をマスゴミに映させないため
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:41:54.24 ID:+Ug8qQsg0
- >>198
それがラッセル訓練である必要はないわけだ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:42:12.32 ID:P/LSXy3v0
- >>209
＞ブルーシートで囲って降りるのって何のためなのかな
w
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:42:26.35 ID:Cxc2fNOh0
- >>36
結果として雪崩で８人死んでるんだから、判断が的確では無かった事は明らかだろ
今後判断の誤りが仕方なかった事かどうかが争われる訳で
単にラッセルの訓練なら、広いゲレンデの方でやれば良かったのにね
登山は中止したのに、何故あの斜面に入ったのか
とにかく参加者に負荷を掛ける事をさせないと気が済まない、古臭い体育会体質が
危険を嗅ぎ分ける感覚を邪魔していたのであれば、引率者の責任は重い
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:42:36.17 ID:jkgupQfR0
- 3
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:42:39.05 ID:qgeaqftI0
- >>208
確かに忘れてた！
・・・年はとりたくないね〜 （いま96歳、苦労してますw）
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:42:44.14 ID:CCR9zd5N0
- >>201
バカは相手にしないほうがいいよ。
大川小だって遺族叩いてる奴がいる。
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:42:45.97 ID:Fns/UaOp0
- 参加取りやめた高校もあるのかあ。
まともな判断力がある先生がいると知ってちょびっと安心したわ。
全員が全員、県の圧力に負けてるのかと思って心配しちゃったよ。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:42:54.61 ID:X1U5iHRa0
- 全てを決定していたのが旅館で休んでいた大田原のクズ顧問だろ
こいつを記者会見に連れてこい
逃すな
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:43:00.08 ID:gnsIkUbe0
- ちゃんとした指導者もいないないのに
冬山訓練いらんよ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:43:16.78 ID:6Dc1orVm0
- >>179
>>180
人が死ねば捜査する。ケガだけなら被害届を確認する。
死んだ人は被害届出せないものね。
>>182
印象操作大好きだねぇ、ひょっとしたら俺が引率の先生かも知れないよ（笑）。
おまえは遺族じゃないのか？
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:43:46.91 ID:Nt6usnu60
- >>217
まあ高齢の教職員がクズであることは間違いないんだろうな
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:43:47.56 ID:pTXCNfPg0
- 圧死には関わりのねぇこって…
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:43:54.70 ID:TBzrxkhc0
- >>211
死ぬな！って指示出したほうが良かったんじゃないの？ｗ 逃げろっていいな。どこに逃げるのかしらんけどｗ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:44:09.60 ID:HWwQpxvt0
- >>196
「ジェロニモー！」
でもその前の講習で雪崩の対処法とか勉強しなかったのかね
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:44:21.69 ID:Nt6usnu60
- >>226
障害者並に空気が読めないやつか
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:44:28.30 ID:/wxOdnBC0
- このアイホンダメだったな
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:44:34.78 ID:1LoZw3V60
- >>205
流石にその状況で、海で何かしようとは思わんだろｗｗ
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:44:41.78 ID:qdMm644C0
- >>222
八甲田山よりもインパール作戦を彷彿とさせるな。さすが日本人組織。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:44:50.07 ID:/wxOdnBC0
- 年経ってるし
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:45:15.24 ID:zYGlslQN0
- エベレストとかだと雪崩前に耳なきとかするがこんくらいの山とかだとないんかね？
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:45:17.59 ID:QG/9eCle0
- >>228
エキスパート()の先生方が「スキー場で雪崩は起きないと思っていた」と
トンデモなことおっしゃってるんで
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:45:25.67 ID:XgynI1iz0
- おれは雪崩がきそうだから家で2ちゃんやってた
こういう生物の本能が生死の境目
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:45:51.09 ID:f4FJZkT+0
- 危機管理で最も大切なのは、そもそも用もないのに危険な場所に近づかないこと
俺ならぜってー雪山にも近づかないし、あえてスキーもやらない
むかしから君子危うきに近寄らずともいうしね
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:46:23.78 ID:TBzrxkhc0
- まあ伏せるのはあかんわな
雪崩はよく見て避けるしかない。当たらなければどうということはない。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:46:34.37 ID:aEymCICX0
- >>148
女体山の山開きを経験した
若き命の感激は紫まんこの
学舎に。湯元温泉
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:46:38.59 ID:/wxOdnBC0
- モバイル容量減らしてもう使わず
新しいスマホにするか
ガラケーに戻すか
ポイント貯まってるかな？
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:46:43.95 ID:T+HUN5xt0
- >>217
ゲレンデでいうけどスキー場が休業しているゲレンデは
斜面が整地されてるだけの雪山だからリスクは変わらんぞ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:46:57.12 ID:6Dc1orVm0
- >>191
既にあの積雪量で閉鎖しているのは、なだれのリスクが高いってことだ。
それさえ、指導者に伝えていたら...。
商売だと思うよ、3月に閉めるスキー場は儲からないだろう。
訓練に使ってもらうのにタダはないでしょう。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:46:57.14 ID:AZhGOcKy0
- >>210
ほんとな
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:47:28.47 ID:rWoXFLJY0
- >>222
泣いて謝罪会見は止めてほしいわ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:47:31.58 ID:HWwQpxvt0
- >>219
自分や身内に起こったことでなければすぐ忘れちゃうよ
4か月前の新聞見てたらジャングルジムで焼け死んだ男の子の事件とか出てたけど
やっぱり忘れちゃってたわ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:47:37.01 ID:w31JzO790
- 俺が親なら、
雪山も行動範囲に入れる山岳部なんぞには
子供は入れない。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:47:38.64 ID:pnKXLXrT0
- >>222
きっと委員長は急におなか痛くなったんだよ(´・ω・`)
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:47:48.36 ID:XgynI1iz0
- 落ち度とか関係なく雪山の時点でリスク、詰み
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:48:06.71 ID:DUtCPuEk0
- 上に立つ連中が無能な結果
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:48:35.06 ID:TBzrxkhc0
- >>245
都会も危険だな
木製のジャングルジムと雪山には近付かないようにしないと
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:48:48.12 ID:OOV4tMyt0
- 先導役はカラフト犬がやるべきだったな
犬なら人間よりも雪崩の前兆の音などを事前察知できると思う
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:48:53.81 ID:6qQy8FsQ0
- >>249
旧日本軍と言い日本の伝統だな
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:48:57.81 ID:qgeaqftI0
- >>226 ID:pTXCNfPg0
ぜひ、遺族訪問して言って欲しい
きっと遺族たちは 怒りの発散 ができると思うから
罵倒とか ビンタとかされて
遺族と会って言えないなら、ココにも書くなよ
あんたの自由だが、おまえ自身のためだぜ！
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:49:05.27 ID:tF7LZNFe0
- >>245
軽井沢で起きたスキーバスツアーの事故ももうみんな忘れてるしな
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:49:17.80 ID:TBzrxkhc0
- >>249
なかなか気付かないものだよ
安倍や小池がリーダーのままでも危機感ないやつらが多い現状
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:49:17.98 ID:gnsIkUbe0
- >>198
何が異質だよ
そんな雪冬山雪国じゃいつでも毎年当たり前に降ってる
冬に登山するなら当たり前にみんな知ってる
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:49:26.00 ID:XgynI1iz0
- 旅館で休むのは生物的に正しい
教育者としては糞w
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:49:31.29 ID:/wxOdnBC0
- 嗚呼解約したい
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:49:33.18 ID:HWwQpxvt0
- >>224
すごく引率の先生を擁護してるよね
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:49:38.21 ID:AZhGOcKy0
- >>235
地元のじいちゃんいわく
このスキー場でも雪崩はある
NHKいわく
このスキー場では雪崩の危険があるとき
年に数度はゲレンデを閉鎖してる
エキスパートってなんだろう
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:49:53.68 ID:IR3Hl7Rb0
- というか救助にこれだけの時間かかるのがおかしいんだよな
ビーコンあんだろ？
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:50:01.21 ID:6qQy8FsQ0
- >>249
日本の伝統だな
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:50:02.89 ID:pnKXLXrT0
- しかし八甲田山を知ってる奴が多いな
またテレビで放送して欲しいね
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:50:09.97 ID:hpM46Kyq0
- 雪で圧死とか意味不
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:50:12.73 ID:ZsvDrNAd0
- 前途有望な未来ある若者がなくなって、
ワシみたいな36歳の素人童貞底辺社畜が生きている。
いいのかな、こんな理不尽なことがあって。
ワシは世の儚さを思うよ。悲しいよ。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:50:18.40 ID:zgbjQHb00
- >>242
さすがにタダだと思うぞw
金とったら、ほかの場所でやる
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:50:39.47 ID:/wxOdnBC0
- いったいどれが使いやすいんだろ？
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:50:54.34 ID:JB0r2FgX0
- >>155
18歳ぐらいだと
テンポの皮も完璧にズル剥けになり
男性として本格的に営みが出来る年齢
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:50:56.07 ID:6Dc1orVm0
- >>221
何校が中止して何校が参加したの？
60人以上だから、数校残ったと言うことではないんでしょ？
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:51:14.03 ID:gOQwPDc8O
- せやけど、この栃木の事件のほうが、去年格安バスツアーで乗ってた奴全員死んだやつつよりマシやろ
頭んなか松任谷由実状態であったであろう、前途洋々の若い奴等が、クソゴミ人生歩んで来たであろうアル中フェイス丸出し面の広田がバスヒックリ返した事件の死者よりマシやろ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:51:15.06 ID:GyfqmogR0
- 人災
生徒達が無能指導者の犠牲になった
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:51:15.29 ID:XgynI1iz0
- >>265
若者たちの分まで精一杯生きろw
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:51:25.96 ID:J+erOyLw0
- >>237
だよな！
俺もここ数年、外出せずに引きこもってるわ
外は危険だからな
むかしから君子危うきに近寄らずともいうしね
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:51:30.75 ID:CCR9zd5N0
- >>256
印象操作して責任を軽く見せようとする奴がいるから注意が必要だな。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:51:32.48 ID:/wxOdnBC0
- アイホンは文字変換がぐちゃぐちゃだわ
違う文章出したり
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:51:34.52 ID:JB0r2FgX0
- >>264
沖縄人？
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:51:59.75 ID:bW1lcvE10
- 山岳部って雪をかいて進む訓練やるんだな
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:52:08.15 ID:AZhGOcKy0
- >>263
去年か一昨年高倉健特集みたいので
BSでやってたの見たわ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:52:19.45 ID:QG/9eCle0
- >>260
実は海とか川のエキスパートの間違いだったのでは、と思ってる
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:52:20.31 ID:/wxOdnBC0
- 自動補正どころじゃないし
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:52:22.23 ID:JB0r2FgX0
- >>265
頑張って婚活しろ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:52:27.99 ID:TBzrxkhc0
- >>273
一ヶ所に居続けるのは危険だよ
移動し続けないと狙われるよ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:52:54.97 ID:QG/9eCle0
- >>278
今月だか先月だかも一度放送してたよ＞八甲田山
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:53:20.11 ID:TBzrxkhc0
- >>279
エキスパートって時刻表鉄のことじゃないの。乗り換えとかめっちゃ詳しい。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:53:29.33 ID:AZhGOcKy0
- >>279
実はエキスパンダーの可能性も稀有
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:53:49.55 ID:RPv0v//C0
- 高校生に雪山はともかく春山や沢登りは禁止しろよ。気を付けていても死ぬ可能性の高い分野は自己判断できる大学生以上がやるべき
ラッセル訓練はいいことだけど、ここでなきゃできなかったのかな。もっと低リスクで同等の効果が得られる場所がなかったか反省会だな
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:53:53.17 ID:HWwQpxvt0
- >>254
忘れてる忘れてる
まあ忘れないと家から出られず日常生活ができなくなる
でもどの親も子供に事あるごとに冬山は危険だと刷り込むべし
子供のころから言われてれば覚えてるから
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:54:22.17 ID:/wxOdnBC0
- 寒いわ
灯油入れるか
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:54:29.20 ID:AF8HFE1R0
- 生命保険って出るのかな？
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:54:39.73 ID:1LoZw3V60
- >>263
『八甲田山』は、日本映画の歴史に残る名作。最後の方の『兵隊が雪中でハダカになり、
川に飛び込む』ところまでやるとは思わんかった。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:54:42.57 ID:d/n+WJbo0
- 山登りは、「危険」と思われがちですが、しっかり計画を立て、準備をし、的確な判断の下、実行すれば、「安全」に楽しむことができます。普通の高校生ではなかなか体験できないこと(3000ｍ級の山々から見る絶景の雲海など)も経験できる生涯スポーツです。
大田原高校山岳部ＨＰより
http://www.tochigi-edu.ed.jp/otawara/nc2/?page_id=92
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:55:12.70 ID:3DOZBEI90
- >>10
営業中のスキー場は雪崩防止のために管理されているが
シーズンが終わっているので放置されている
大雪の日はスキー場のような開けた斜面は雪崩が起きやすく危険
以上により指導者が馬鹿だと断言する
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:55:20.46 ID:ZDLj8UkH0
- 教職員は素人。
部活動を全面禁止して地域社会に委ねるべき。
この手のスキーや登山や水泳なんかの講習なんかは特に教職員に責任を持たせちゃだめ
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:55:41.46 ID:MsA/xu+K0
- 山岳部廃部だろうな
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:55:43.94 ID:V/jYOHUI0
- ダメならさっさと帰るってのが、最も重要で基本的な危機管理のはずなのにな
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:55:46.09 ID:HWwQpxvt0
- >>265
事あるごとに「冬山は危険だ」とアドバイスする人になれ
語り継ぎ忘れないことが大事だ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:55:47.09 ID:CkinemwG0
- 業務上過失致死で実刑はありうる？
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:55:50.31 ID:zW66eCMPO
- 雪崩かあ
どうしようもないな
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:55:52.82 ID:VewlkET70
- >>263
本の方は読んだけど映画は実は見ていない
面白い？
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:56:11.70 ID:sUsH22400
- 高校の登山部で雪崩実習なんかやるのか
怖すぎるんだが
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:56:24.26 ID:Z7TPk3iI0
- 震災の児童が数十人死んだ事件思い出す 引率の教師の責任だろ 無能過ぎる人の子預かってて軽く考え過ぎ
教師なんてスキルが天と地程違うから馬鹿教師は本当に馬鹿
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:56:25.76 ID:X4juZvsH0
- スキー場といっても、今期営業は終了しているので、
単なる雪山、引率の先生は山を甘く見てた。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:56:27.94 ID:tzMkqZgF0
- 雪崩や津波が来たら伏せること
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:56:57.77 ID:XgynI1iz0
- マイナー系の部活なんて暇な若い先生が顧問してるだけだからな
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:57:14.97 ID:GyfqmogR0
- 警察が業務上過失致死傷で捜査を始めた
当然だわ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:57:17.50 ID:f4FJZkT+0
- 毎年雪山に上り遭難する者があるところをみると、
雪山登山の本質にあえて危険に足を踏み込むスリルを楽しむみたいな
ところがあるのか？
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:57:17.80 ID:89f7WVKZ0
- 山岳保険ってやつに強制加入してんのかな
まあ、死んじゃったら元も子もないが
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:57:27.96 ID:gaQ0b8GS0
- 敵国韓国人・朝鮮人に汚染されたメディアに鉄槌をくだすべき時が来た
安倍政権批判の偏向捏造報道を繰り返し、辻本清美の大問題を報道しないメディアの放送免許を剥奪しろ！
youtubeLive、ニコ生で【虎ノ門ニュース】見ようぜ！3/28(火) 百田尚樹・チバレイ千葉麗子
地上波では聞けない、真相深入り裏情報盛りだくさん！【虎ノ門ニュース】見ようぜ！
@YouTube
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:57:29.11 ID:6qQy8FsQ0
- >>297
8人の生徒の命を奪ったんだ
殺人罪なら間違いなく死刑
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:57:36.95 ID:TBzrxkhc0
- >>299
名作だぞ。面白いかどうかはべつとして、いろいろ凄い。見るべき。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:57:40.50 ID:fOhs8J0J0
- >>286
高校山岳部なんてインハイ目指してるバカだから「登山」ってモノじゃない
自己判断よりも共同作業が優先される
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:57:49.98 ID:1LoZw3V60
- >>291
オレの高校の山岳部は、新入生恒例の夏山登山で立山に行き、１人落ちて死んだんで、
長い間休部になってたけどな。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:58:06.54 ID:squUZvN10
- >>290
雪山の話じゃ無いけど、間違いなくこれを見た世代の爺婆が
低体温から同じ様な異常行動取り出した下りが書いてあった
トムラウシ事故の検証PDFはヘタな小説より臨場感が有ったわ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:58:07.75 ID:QG/9eCle0
- エキスパート()だったとか言うけど、天気予報すら見てないで、
ラッセル強行するような奴がプロだとは思えん
しかも根拠が「今まで事故起こしたことないから大丈夫」
それはフラグっつーんだよ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:58:12.15 ID:XgynI1iz0
- 世界一安全な場所から冬登山の危険を伝える語り部となろう
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:58:17.40 ID:VJIOMh3P0
-
絶対、亡くなった高校生は気の毒だし、元気に経験を積んで欲しかった。
もちろん、冬山に行ったのは自分でリスクを考えたと思う、遊びじゃない。
消防や自衛隊の必死の救出活動も賞賛に値する、何人かは助かった。
でもさ、なだれは不可抗力だし、100%なだれ注意報で起こるわけでも
そこで起こるわけでもない。他の登山して何にも起こらなかった人もいるはず。
で、100％指導者を責める気にもなれない。
スキー場の管理者はなだれが起きやすいことを知っているわけだし、
地元の気象予報士は県を挙げての合同訓練が起こることを知っているはず、
電話一本で伝えられるじゃない。
それで、指導者は止めたかも知れない。後から解説されてもそれは無責任。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:58:28.57 ID:Dx9/tNMa0
- 取りやめにした高校は理性的な判断以外に山勘で取りやめたところがあるだろうな。
身近な山好きに妙に勘が鋭い人いるし。
大自然に接していると動物的勘が蘇るのかなあ。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:58:31.94 ID:CkinemwG0
- >>9
>５．斜面の中の狭い範囲に荷重刺激を与えない
>間隔を開けずに数珠繋ぎになって斜面を登る、ひとかたまりになって斜面を滑降する、
>休憩するために斜面の１カ所に何人も集まる（2~3人でも雪崩発生の事例がある）など、
>斜面のごく狭い範囲に荷重を集中させることによって雪崩は起こりやすくなる。
講習の性で雪崩が起きた可能性もあるんじゃないの？
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:58:38.19 ID:AZhGOcKy0
- >>299
八甲田山死の彷徨読んでから見たけど
よかったよ
ところどころ違う気がするけどまずまず忠実
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:58:54.62 ID:LjYhNVav0
- 今回の場合なら狭めの縦雪崩みたいだから
下じゃなく林（横にあるやつ）に逃げろ！伏せるな！少しでも上にあがけ！叫ぶとか
事前に「出来るなら手で口を覆え」とか基本的な対処法教えておくとか
生き残った人で埋もれてしまった人を掘り起こすとかしたら少しは生存率上がったんだろか
てかその場にいた人は救助隊来る前に掘り起こししたん？
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:58:58.20 ID:13a6f1jq0
- >>302
使用許可出してるよね
ひとこと雪崩の危険を知らせてればって思うけど
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:59:19.14 ID:G8gfFjOd0
- 高校生ならちょっと死にかけても回復力あるだろうと思ってたんだけど
雪崩ってそんなに殺傷能力高いの
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:59:22.45 ID:VewlkET70
- >>310
何度か見ようかなと思ったんだけど、あんまリアルに描写されてたら怖くて…
>>319
本とどちらがソフトな感じ？
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:59:28.41 ID:J+erOyLw0
- >>282
狙撃手かw
大丈夫俺の部屋昼間でもカーテン開けないしw
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:59:53.47 ID:TBzrxkhc0
- >>323
トラウマになるから見ないほうがいい
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:00:32.76 ID:eXTYzJfh0
- 雪山登るって馬鹿だろ
まぁ遭難して死ぬのも登山の醍醐味だしエンジョイできて良かったな
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:00:38.47 ID:/wxOdnBC0
- >>303ダメじゃん
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:00:55.84 ID:VewlkET70
- >>325
マジかあ…
興味はあるけどやめとこかな
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:00:56.49 ID:yF2495120
- ラッセル訓練ならもっと安全な場所でやれば良かった
今回の雪は均一で量も多く固まらない
読めない雪変な雪だった
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:01:24.91 ID:3eddGvrn0
- 実家が那須町だけど、雪崩なんて初めて
雪が少ないうえに4月までかなり冷え込むから
雪はすぐ凍って、雪崩が起きにくい地域なんだよ
これはジモティでも巻き込まれるわ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:01:26.15 ID:AZhGOcKy0
- >>323
そんなにグロくはなかったけど
ビビりにはきついかも
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:01:29.29 ID:/wxOdnBC0
- 小雪山か
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:01:31.89 ID:tF7LZNFe0
- >>312
富山って小学生が学校登山で立山に登るらしいな
立山って3015mらしいから、今回の雪崩が起きた場所の倍以上の標高じゃん
凄いな(´・ω・｀)
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:01:46.33 ID:TBzrxkhc0
- 津波も雪崩もなにかにつかまれば生存率は上がる
電車に乗るときは先頭２両と後尾２両は避けて乗るだけで生存率は跳ね上がる
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:02:20.68 ID:IR3Hl7Rb0
- >>324
窓には近づくなよ！ カーテンに影が映って撃たれるぞ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:02:21.99 ID:RL4OLwbD0
- 県教委
「自己責任」
気楽な商売だな
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:02:28.48 ID:TstN3FPo0
- 登山にインターハイあるなんて知らなんだ
いったい何を競うんだか
最初に山頂へ着いた学校が1位とか？
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:02:34.28 ID:/wxOdnBC0
- >>323シャイニングみたいなもん
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:02:35.77 ID:bxdeO+1v0
- 冬山で一番重要なのは、天候には逆らわないで停滞することなんだけどな。
そんなことは教えない講習だったんだね。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:02:49.29 ID:4WFUiKTy0
- 雪山なんていくもんじゃねえ、オラそういったはずだべ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:02:51.00 ID:VewlkET70
- >>331
絹ごし豆腐メンタルだから多分無理だな
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:02:51.16 ID:Cxc2fNOh0
- >>241
生徒らは斜面の上から雪崩れてきた雪に埋まった訳で
後続の斜面に入る前の生徒らは無事だったんだし
なだらかなゲレンデ中央部なら積雪があっても雪崩にはならん
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:02:51.65 ID:XgynI1iz0
- バスは運転手の後ろ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:03:10.31 ID:F6NFWY/80
- >>133
だから雪崩注意報を出してたよね＞アイスバーンの上に新雪降ったから
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:03:14.47 ID:VJIOMh3P0
- >>318
なだれが起こった場所は、もっと高い場所で広範囲に及んでいると報道で見たけれど。
森のある斜面で広範囲のなだれは起こらないでしょ。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:03:23.66 ID:hScZ3mIY0
- 雪崩発生の可能性、危険性も理解してない脳筋教師たちが
安全講習と称して、いまにも崩れそうな雪面でラッセラーって
生徒引き連れて踊り狂ったんだから、これは仕方ない
自然淘汰だね！ｗ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:03:38.87 ID:TBzrxkhc0
- >>324
見られないということは見えないということ
気付かずいつの間にか包囲されてしまう危険性がある
そうなると脱出は不可能だろう。織田信長もそれで本能寺で死んだ。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:03:45.73 ID:Z7TPk3iI0
- 危険な組体操して骨折とかさせてもまだ見栄で続ける馬鹿多いからなあ 学校なんていい加減な奴らの巣窟だよ 少女目当てか休みが多いから教師になる奴が９割り
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:03:50.73 ID:HWwQpxvt0
- >>317
ゴルゴが何で生き残ってるか分かる？
臆病だからだよ
その人も臆病なんだと思う
でも生き残るためには大切な能力
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:03:57.22 ID:/wxOdnBC0
- >>335パパラッチカメラか
スペンサーか？
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:04:13.80 ID:q0hcR8wa0
- >>330
そこに今回はドカ雪の予想で雪崩注意報が出たんだろうが
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:04:31.30 ID:gnsIkUbe0
- そりゃこの時期にはあんまりない気候だったけど
そんなん長いスパンでみりゃいつでもありうるわけで
予報もきちんと出てたのに
なんでたくさん死人が出たのかさっぱりわからん
よっぽど引率者がバカだったとしか思えん
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:04:32.01 ID:G8gfFjOd0
- >>334
福知山線だな
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:04:46.38 ID:AZhGOcKy0
- >>341
それなら見ない方がいいな
ショックて夢に見るかもだし
青森県民は子供でも見せられるらしいが
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:04:46.86 ID:m4i3r+/E0
- 僕たち引きこもりはカンガルーの子供のように安全だから。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:05:09.00 ID:Xg+gupo60
- トムラウシ山もそうだし、専門家とかプロとかいうのは信用できないぞ。やばいと思ったら すぐ下山、これが基本。雪崩注意報が出ているときに雪中訓練とか、どこの八甲田山だよ。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:05:14.51 ID:x6zsyS+H0
- 過去10年無事故だったみたいだけど半分くらいはたいして雪積もってないんじゃ？
山のエキスパートの教師は死ななかったようだね？何処にいたの？
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:05:18.93 ID:XgynI1iz0
- 雪崩の形状がとか予報がとかは関係なくて雪山にいった時点でアウトだからな
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:05:56.14 ID:FiJJ5mHT0
- >>316
万引き犯に配慮すべきと同じぐらいの戯言だな
特に最後の下りは脱線事故の毎日新聞並みのアホ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:05:58.47 ID:TBzrxkhc0
- >>357
エキスパートだから生き残れた
これがエキスパートたる能力だよ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:06:28.80 ID:T+HUN5xt0
- >>133
気象台が雪崩注意報出してただろ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:06:28.82 ID:VJIOMh3P0
- >>329、
真面目に100m進むのなら、良い場所を選べばいいわけだけれど、
ラッセル訓練であってやり方を教えたかっただけでしょ？
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:07:08.75 ID:aEymCICX0
- >>134
女心と秋の空って言葉があっぺ
例年だとこんなバカ雪降らないし
今年は平地でも積雪が少なかった
高校生と言っても初戦ガキ、雪合戦を楽しむ年齢
昔なら一歩間違えばあの時死んでいたなんて経験を誰もが持っている
今の高校生は初体験だんべきっと
@YouTube
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:07:28.04 ID:X1U5iHRa0
- 子供に自然教育をさせるという大人のエゴが生んだ悲惨な事故
危険だからこそ中止しなければいけない時もある
それを教えるのが教師の役目だろうに
旅館でサボってたんじゃ世話ないわな
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:07:43.45 ID:XgynI1iz0
- 刃牙の護身と一緒
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:07:48.08 ID:m4i3r+/E0
- ママのお腹が一番安全だよ。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:07:58.34 ID:61N8pa9Y0
- https://twitter.com/ryouchida_riris/status/846496266582278144
各自治体の「冬山」登山について，丁寧な解説。
●国の通知：高校生は「冬山」登山を原則行わない
●栃木県教委：この時期は「春山」
●富山県高体連：雪がなくなる４月末まで登山を行わない
▼雪崩８人死亡 訓練続行判断、なぜ／毎日新聞
クローズアップ２０１７：雪崩８人死亡 訓練続行判断、なぜ - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20170328/ddm/003/040/105000c
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:08:24.98 ID:XgynI1iz0
- 中止も登山ってのを教えないとな
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:08:59.94 ID:AZhGOcKy0
- >>368
ほんとそれ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:09:15.85 ID:61N8pa9Y0
- >>357
>>367によると県教委はこの時期の山は「春山」の認識なんだってさ。
スポーツ庁は高校生の冬山登山を禁止してるけど、
時期は指定していない。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:09:20.87 ID:IR3Hl7Rb0
- 体育教師に殺される生徒が後を絶たない日本
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:09:26.00 ID:TBzrxkhc0
- 登らないのも登山か
おれも立派な登山家やな
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:09:29.05 ID:q0hcR8wa0
- >>368
基本中止が前提で条件をすべてクリアしたら登山開始と教えた方がいいかもな
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:09:29.30 ID:yF2495120
- 生徒でも扱いやすい雪質だと思われたんだろうが
多分雪山経験者でも初めて出会う雪質だったろう
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:09:29.74 ID:xrjDpIva0
- ぶっちゃけ日本の自然は危険だからな
俺は幽霊とか信じてるから登山とかスキーとかダイビングはしない
日本人は恨みを持って自殺してるからな
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:09:35.49 ID:l2V967rw0
- 山を舐めた馬鹿共に
山の神の怒りが炸裂したんだよなあ
山の神、海の神、今年もありがとうｂｙサブちゃん
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:09:58.34 ID:VJIOMh3P0
- >>361
晴れててもなだれは起こるんじゃないの？
絶対に危ないのなら、県を挙げて合同訓練している責任者のいる事務所に連絡してあげれば
良いんじゃないの？ だいたいなだれ注意報って、関係する人はそんなに多いの？
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:10:21.25 ID:1LoZw3V60
- >>333
オレの高校は大阪。立山も普通の登山道だったら、そんなに危険じゃないらしい。
昔から立山信仰で普通の人も登ったりしてるからね。学校もはっきり場所を
教えてくれなかったけど、どうも、ザイルを使う様な事をしてて、落ちたらしい。
ひょっとしたら、欅平（けやきだいら）から黒部ダムまで続く、水平歩道や
日電歩道の辺りで落ちたのかも。
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:10:24.62 ID:pHuTaXKu0
- 可哀想だな
宝くじ当たるくらいの確率
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:10:24.74 ID:TBzrxkhc0
- >>370
じゃあスポーツ庁の怠慢だな。春山のほうが雪崩が起こりやすく危険なんだから春山登山も禁止令出すべきだ。
大地はいますぐ検討したほうがいい
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:10:28.34 ID:0arPsT290
- >>322
息とめて我慢してみ。
人間はたった3分で窒息死する。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:10:51.18 ID:3eddGvrn0
- >>351
ドカ雪や雪崩の経験がないから舐めてたんだろうね
現場は山というほどじゃなく、急斜面の林っていう感じなんだよ
あんな何でもない場所で人が死ぬなんて信じられない
例年、春先は冬眠明けの熊に気をつけろと言われる程度なんだ
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:10:53.07 ID:61N8pa9Y0
- >>368
登山中止→ラッセル訓練
なんだって。完全中止にするから発想がない。
複数学校が集まった合同訓練だから、イベントを完全中止にする勇気が教員の中に全くなかった。
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:11:03.97 ID:1GLhJ6Wh0
- 新日の実況で「雪崩式」って言うの自粛しないの？
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:11:57.78 ID:AjDLgxw+0
- 女子高も参加してたそうだから、ロッジで暖房かけてセクロスでもしてれば
みんな幸せだったのに。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:12:03.98 ID:yF2495120
- すごく崩れやすい状態の雪かと
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:12:06.50 ID:61N8pa9Y0
- >>380
鈴木大地は飛び込み事故のときの発言で、
「危険と言っていたら何もできなくなる」と発言してる。
期待はできないよ。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:12:10.22 ID:TBzrxkhc0
- >>384
雪だるま式とかに改称
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:12:14.05 ID:kUccHSBL0
- そもそも登山を競技にするのがおかしい
あくまで己と山との戦いだ
他人と競ってはいけない
マッターホルンの初登頂
アムンゼンとスコットの南極点初到達
人と競うと判断を誤る
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:12:22.19 ID:LUtbZXa30
- >>68
エアプの鑑おつ。
ラッセルするような場所で全力ダッシュしてどのくらいのスピードでんだ？ｗ
雪崩の速さとか分かってるかおいｗ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:12:34.96 ID:VJIOMh3P0
-
なだれ注意報を出したら出しっ放し、何人死のうと責任を感じない。
地元でなだれ注意報で注意する人は、限られているんじゃないの？
また、スキー場管理者もなだれが起きやすいんだから、電話したら良いだけ。
それで10人助かったかも知れないのに。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:12:36.15 ID:wNb1DhUe0
- 中止にすることないのに(´・ω・`)
http://www.tochigi-edu.ed.jp/otawara/nc2/index.php?page_id=0
大田原高校合唱部・吹奏楽部による「第２６回定期演奏会」は、
３月２９日（水）に予定されていましたが、
痛ましい事故のため急遽中止とすることにいたしました。
楽しみにされていた皆様には多大なご迷惑をおかけしますこと、
また演奏会直前のご案内となりましたことを心よりお詫び申し上げます。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:12:38.87 ID:1LoZw3V60
- >>377
天気のいい日は、積雪の下の層が溶けて、今回みたいな雪崩が起きるみたいだよ。
雪解け水の上に、雪の層が乗っかってる感じになるみたい。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:13:05.54 ID:IR3Hl7Rb0
- >>373
あとは事故は起こるものと考えて備えることも大切だな
ビーコン装備は基本
雪崩に一人が巻き込まれても他の人間で通報、救助できるように間隔を空けて進む
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:13:36.81 ID:gXudvStV0
- 八甲田山の映画見ていないのか
そのままじゃん
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:13:36.72 ID:TBzrxkhc0
- >>392
生徒は演奏できるような精神状態じゃないだろ
無理に演奏会させてものちのち罪悪感に苛むことになる。一生な。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:13:53.95 ID:TA+s7Pa80
- 今回の事件で登山競技なるものを調べたが
賛否両論あると思うが、簡潔にまとめると登山のCT自慢する糞競技だと知った
やめろさせろ、こんなバカな競技
消防とか自衛隊とか死んだら国から金が出る人が訓練でやればいい
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:14:38.28 ID:aEymCICX0
- >>308
青山繁晴 塚本幼稚園
@YouTube
襟巻トカゲ
@YouTube
画像
雪山もサーキットも基本は同じ事故に巻き込まれたら命は無い
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:14:45.59 ID:X1U5iHRa0
- 大田原高校はまだ記者会見やらんのか
子供を盾に大人が隠れるとかどうかしてるだろ
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:14:55.79 ID:A7lTziuO0
- 本格的なことやってるんだね
- 401 ：sage：2017/03/28(火) 09:14:58.38 ID:rjWBptzy0
- >>214
遺体じゃなくて歩いて降りてる人 テレビには顔バッチリ写ってたけどね
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:15:10.04 ID:m4i3r+/E0
- そこに山があるから登るんだ、フグがいたから食べたんだ。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:15:34.64 ID:VJIOMh3P0
-
原点に戻るけれど
「なだれ注意報は誰のために発表しているの？」
登山者・山で仕事をする少数の人じゃないの？
なら、周知できる話なんじゃないかなと思う。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:15:47.93 ID:13a6f1jq0
- 登山部のインターハイも廃止でいいよ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:15:59.54 ID:1LoZw3V60
- >>392
日本の高校はそんなのが多いなあ。関係のない事で、部活を中止するのかよ。演奏する側も
聴く側も、楽しみにしてただろうに。部のヤツも、１年頑張ってきたのに可哀想。
こんな時こそ、音楽の力が必要なんじゃないか？
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:16:09.29 ID:TBzrxkhc0
- 登山は障害スポーツ
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:16:32.95 ID:a8cNGVoJ0
- >>392
鎮魂歌(レクイエム)に変更すればよかったのになぁ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:16:42.04 ID:F6NFWY/80
- >>393
スッキリ！のレポーターが現地の雪を掘ったら30cm下はガリガリの氷で
氷のすべり台の上に雪が乗ってる状態だった
１週間前に溶けた雪が氷になっていて、その上に新雪が積もってる状態
大人が踏みつけたら気がつきそうなものだけど
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:17:06.18 ID:AjDLgxw+0
- >>395
八甲田山の映画で雪崩なんてあったっけ？基本吹雪で道が判らず遭難して、
動けなくなったり、発狂して裸で雪に突進して死んだり、立ったまま凍ったり
って奴だと思ったが
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:17:08.90 ID:UzrGdCiu0
- >>405
マスコミが殺到して普通には演れない
中止は正当
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:17:22.31 ID:3eddGvrn0
- 雪崩の原因、気温より強風かもしれないね
那須は山から吹き下ろす風が凄まじくて
風下は吹き溜まり2ｍ、風上は地肌が露出するような場所なんだ
当日は吹雪いてたそうだけど、風速はどのくらいだったんだろう
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:17:22.96 ID:kUccHSBL0
- >>389
戦いとは書いたが
本当に戦っては行けない
絶対勝てないから
山との戦いとは
山の許しを得ること
山の恵みを得ること
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:17:25.05 ID:P50DausG0
- >>384
垂直落下式に統一しとけ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:17:40.57 ID:TBzrxkhc0
- >>405
学校の同級生が何人も死んだ直後に楽しんで演奏できるとか思えるやつは絶対にアスペ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:17:48.61 ID:Vn5VCliP0
- >>392
顧問が対応に駆り出されてんだろ
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:17:56.91 ID:AZhGOcKy0
- >>405
昨日友達がたくさん死んだけど
お前らは笑顔で歌え
って無理じゃね？
プロならそれでも笑って歌えと思うけど
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:18:06.15 ID:BW/n+dLo0
- 雪の多い地域では必要な訓練だからな
事故が起こったから止めますってわけにはいかんだろ
プールや海の事故は毎年あるが、それで止めるようなもの
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:18:08.08 ID:qLA/dPJw0
- >>322
雪てめちゃめちゃ重いんやで
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:18:11.45 ID:dupUMW6J0
- >>392
みんなで不幸になる、これは日本人の基本
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:18:27.82 ID:1LoZw3V60
- >>410
全くそうは思わない。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:18:32.17 ID:a8cNGVoJ0
- >>395
上の判断ミスだけじゃね？
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:18:34.95 ID:390BmDwF0
- 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
何この大事故
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:18:44.78 ID:T+HUN5xt0
- >>403
今回の責任者はその少数の人に入るだろ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:19:01.55 ID:zgbjQHb00
- >>405
ムリやと思うわ
部員には、死んだクラスメートもいるかもしれんし、ショックでそれどころじゃない
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:19:33.70 ID:IR3Hl7Rb0
- >>397
スポーツ庁「もやしっ子」
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:19:34.05 ID:fOhs8J0J0
- >>407
そこは雪の進軍で…
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:19:43.89 ID:ZnwEsN3u0
- >>417
じゃあなんで全校生が受講してないんだよ
おまえクズ教職員か?
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:19:59.66 ID:1LoZw3V60
- >>416
違う部活のヤツだから関係ないわな。中には友達もいるかも知れんけど。オレが部員だったら、
是非ともやりたい。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:20:02.64 ID:sr7Ah3IJ0
-
@YouTube
↑このように横に逃げれば助かるだろ
あえてこのウサギのように飛び込む手もあるということ
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:20:13.72 ID:fyrkj4eH0
- >>424
部員が受講していた可能性も
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:20:23.66 ID:TBzrxkhc0
- ラッセル訓練 → 中止しろ！
演奏会 → 中止するな！
ネトウヨほんとにダブスタだな
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:20:27.61 ID:ORby8BHI0
- >>382
細い木しかないまばらな林だからかなりの頻度で土砂崩れか雪崩が起きてる場所じゃね。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:20:27.91 ID:6Nr1pjvl0
- 生きのこった顧問が生きのこるには
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:20:38.22 ID:AZhGOcKy0
- 重傷者も骨盤骨折とかだと
半年ぐらいは学校行けないのかな
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:20:41.71 ID:/q/M4bqJ0
- >>330
>>260は？
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:20:58.57 ID:jPgZGHzU0
- >>429
ラッセル訓練って、
深い雪を人が歩くくらいをいわば堀り進んでるんだろ?
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:21:21.33 ID:1LoZw3V60
- >>424
同級生が死んだだけじゃん。オレの同級生も山で死んだり、事故で死んだりしたけど、
特に別に何もなかったぞ。葬式には行ったけどな。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:22:05.06 ID:F6NFWY/80
- >>417
参加した高校のほとんどは平野部にある高校だよ
せいぜいなだらかな丘がある程度
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:22:26.13 ID:TBzrxkhc0
- >>428
>>437
物理的に無理でしょ
これから通夜に告別式に学校挙げての対応でてんてこ舞い
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:22:40.20 ID:f9jBfxDi0
- 八甲田山かな？
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:22:53.58 ID:TA+s7Pa80
- >>435
那須も広いんやで
みんながスキーや山を生業としてるわけやないんやで 察しろ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:23:03.21 ID:ZwpHBur5O
- >>1
八甲田山の雪中行軍という、記憶にも新しい事故があったというのに。。。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:23:21.51 ID:64I/w5oJ0
- http://ameblo.jp/ishibashi-kantei/entry-12260347811.html
事故は起きるべくして起きた
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:23:31.39 ID:1LoZw3V60
- >>439
出来る範囲でやるべき。全員が対応する訳じゃないだろ？
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:23:48.61 ID:CjMpY9RZ0
- >>392
うちの子どっちにも在籍してたからわかるんだけど、
ただのお披露目じゃないのよ、
如何に楽しい時間を過ごしてもらえるか、すっごく趣向を凝らして取り組むのよ。
こんな時「楽しい時間」過ごせると思う？
お客さまだってそう。
今回ばかりは中止は妥当だと思う。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:23:53.22 ID:V97FGY100
- >>417
栃木県は特に雪は多くない
大半は東京と変わらんよ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:24:13.93 ID:wepreHLX0
- >>437
死んでもなんとも思わないってそれ友達じゃなくて、知ってる人だろw
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:24:18.22 ID:G+z974xj0
- 冬山から法服の春山になりそうな悪寒
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:24:19.61 ID:a8cNGVoJ0
- 八甲田山は日露戦争の越冬の教訓になったけど
今回のは教訓にならない
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:24:31.88 ID:IR3Hl7Rb0
- 栃木県高体連の橋本健一会長「詳細は分からない」「先生はベテランだった」
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:24:43.91 ID:1LoZw3V60
- >>445
過ごせるだろ。自分の子供が死んだんじゃないんだったら、関係ない訳だし。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:24:49.96 ID:P/LSXy3v0
- >>437
8人死んで
死んだだけじゃんw
カッコ良過ぎw
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:25:43.29 ID:TBzrxkhc0
- >>444
学校の総力を挙げて全力で対応するのが筋でしょ
生徒が何人も一度に死んでんねんで
少なくとも学校関係者はすべてのリソースを事故対応に投入すべきだし
生徒さんもできるだけサポートすべきだよね。こんなときなんだから助け合わないとな。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:25:53.65 ID:1LoZw3V60
- >>447
同級生も沢山いるから、１人ぐらい死ぬヤツもいるわな。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:26:09.30 ID:VbEXAcc+0
- 同じことを何度繰りかえせば人は学ぶのだろうか
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:26:35.33 ID:YMo6sYgF0
- これって警報が出てたってレスを見たんだけど本当なの？
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:26:36.32 ID:3eddGvrn0
- >>435
雪崩と言ってもすごく小規模のものじゃない？
少なくとも自分は人が死ぬような雪崩事故は聞いたことがない
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:26:37.26 ID:fOhs8J0J0
- >>449
今回の教訓 高校山岳部の安全講習はクソ
山登りがしたいなら高校山岳部に入ってないけない。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:26:39.57 ID:aMK2nWEX0
- こう言うひとの頭が分からないやつっているよな
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:26:46.55 ID:1LoZw3V60
- >>453
何で？ 対応すべき人が対応すればいいだけだろ？ 何でそんなに関係のないヤツまで
巻き込まれないといけないんだ？
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:27:27.91 ID:61N8pa9Y0
- >>420
マスコミ来る。
ポップス演奏すると、「同級生が死んだのに楽しい曲を演奏するとは如何なものか？」
という不謹慎厨にさらされる。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:27:47.69 ID:TBzrxkhc0
- >>460
同じ学校なんだから関係ありまくりだろwww
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:27:48.23 ID:AZhGOcKy0
- >>456
雪崩注意報は出てた
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:27:51.27 ID:1LoZw3V60
- >>459
『頭』って『心』の事？
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:27:56.89 ID:6rTlr8zS0
- 登山は中止するくらいの危険意識はあったんだからそのまま帰ればよかったのにな
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:28:03.00 ID:ORby8BHI0
- >>456
雪崩には警報がない。注意報の1段階のみ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:28:37.24 ID:YMo6sYgF0
- >>463
注意報か、ありがとう
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:28:59.90 ID:1LoZw3V60
- >>461
だって、その為の部活なんだから、演奏もするわな。
>>462
関係ないわな。他の部活だろ。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:29:20.37 ID:Xk7RFVjm0
- 結局、人災だったんだな
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:29:27.89 ID:YMo6sYgF0
- >>466
へえ、警報そのものがないのか
勉強になったわ、ありがとう
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:29:36.19 ID:pLEf6HQa0
- >>405
同級生が大勢死んだんだから動揺しちゃって大会どころじゃないだろう
これから葬式行ったりもするわけだし
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:30:00.35 ID:61N8pa9Y0
- >>465
複数学校の合同行事。
顧問たちには「何もせずに帰してはいけない」という意識が働くんだよ…。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:30:20.99 ID:1LoZw3V60
- >>471
葬式なんか１時間で終わるよ。事務的なモノだしね。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:30:23.87 ID:75ZWKxr30
- >>442
映画よかったな、今見ても感動する
@YouTube
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:30:37.47 ID:61N8pa9Y0
- >>468
不謹慎厨のウザさを舐めちゃいかん。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:30:37.86 ID:HWwQpxvt0
- >>385
本当にパーリーしてればよかったのにと思うよ
山という共通点があるから他校と楽しく交流できて
次回の山登りはより協力できたかもしれないのに
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:30:40.88 ID:JejrhTZ10
- 戦犯 猪瀬委員長と副委員長(ラッセル実行の判断)
尚、猪瀬委員長は事故当時は旅館にいた模様(現場視察してない？)で、
引率し死亡した教員は29歳の新任教員だった
県高校体育連盟の橋本健一会長「冬山ではなく春山」と発言した後、
スポーツ庁が再度冬山の高校生以下は冬山登山しないように緊急通知
(スポーツ庁は冬山と認識)
現場の映像みたら春山どころかど冬山(時期じゃなく状況で判断しないと)
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:31:07.87 ID:VJIOMh3P0
- >>394
ビーコンの重要性は分かるけれど、十人近く埋まっているかも知れないときに、
正確な位置が分かるのかねぇ？
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:31:17.28 ID:tJRC6/J20
- さすが我が栃木県、俺の母校も入ってるつか死んでます
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:31:47.23 ID:1LoZw3V60
- >>475
そんな事言ってたら、何もできなくなるよ。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:31:54.95 ID:q0hcR8wa0
- >>470
注意報と警報の違いは発生した場合の被害の大きさ広さの違いで発生確率の違いではない
ふもとの町まで全部飲み込むなんて、まずないからな（つうかそんなとこに町つくらねーよ）
雪崩が限定的といってもそこにわざわざ人が集まってるなら被害は大きくなる
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:31:57.66 ID:eJJDgio80
- 311の時
ただ事ではない地震に大急ぎで子供を迎えに学校へ
出てきた教師はｽｺﾞｲ地震でしたﾈｰ、え？帰る？まだ授業あるんですｹﾄﾞ...
当然無理矢理子供を返してもらったが、判断力の劣るバカ教師しかいない
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:32:06.55 ID:a8cNGVoJ0
- >>474
見る時は必ずエキストラとして登場する大竹まことを探すけど
いまだに見つからないw
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:32:13.66 ID:45MRFVgF0
- ラッセル訓練って
傾斜の有る上でする必要有ったのか？
もっと下の方で平坦な場所で積もってなかったの
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:32:26.93 ID:8/rm6Nt80
- >>25
こっちのほうが悪質だと思う
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:32:41.21 ID:TA+s7Pa80
- >>472
せめてゲレンデで行っていればこれ程の事態にはなってなかったと思う
現場の判断ミスは免れない
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:32:56.20 ID:AZhGOcKy0
- >>479
お悔やみ申し上げます
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:33:08.02 ID:1LoZw3V60
- >>483
出てたんだ。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:33:20.66 ID:P/LSXy3v0
- >>477
副委員長は何処にいたんだよ？w
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:33:35.66 ID:X++fuCAD0
- >>484
普通に積もってるよ、リフトの下とかでやればいいのにね
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:33:35.93 ID:lYJVWMSf0
- >>478
使い慣れてればわかる。
使い慣れてなければまったく役に立たない。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:33:52.20 ID:gnsIkUbe0
- 雪のない地域の高校の冬山訓練とか
要らんよ
雪が解けてから登ればいい
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:34:14.72 ID:61N8pa9Y0
- >>477
冬山と春山の基準は県教委任せなんだってさー。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:34:23.77 ID:pLEf6HQa0
- >>482
あの規模で授業再開とか無理だよね
あっという間に電気もガスも水道も止まって交通マヒしたのにさ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:34:25.05 ID:VJIOMh3P0
- >>434
骨盤骨折は骨折そのものより、初期は出血量の大きさだね。
血圧が下がってしまう。大腿骨骨折ですら1Lの出血は覚悟だと思う。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:34:31.36 ID:kUccHSBL0
- >>412
許しや恵みとは書いたけど
お祈りしても意味ないから
座学で山や気象、過去の事故などを勉強し
必要な装備と体力を得る
事前に計画を立てながらもこだわらず
余裕を持って行動し
撤退する勇気を持つこと
何よりも慢心しないこと
山は信じられないくらい素敵な極楽と
過酷な地獄が隣り合わせだ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:34:31.44 ID:x6zsyS+H0
- >>482
教師なんて社会の厳しさを知らない平和ボケした連中だもんな
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:34:48.36 ID:F6NFWY/80
- >>492
ほんとそれ
苺狩りに変更したら良かったのに
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:35:03.49 ID:JejrhTZ10
- 部活動で高校生8人死亡とか大惨事だからな。
子供同士つるんで川遊びして亡くなったとかとは違う話。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:35:04.35 ID:KEw4AWQT0
- 無理に演奏会やってまた誰か死んだら
おまえら責任取れるの？
ここはあえて中止する勇気が必要。
せっかく準備してきたんだから→ラッセル訓練実施
せっかく準備してきたんだから→演奏会実施
この二つは同じ構図
勇気をもって中止判断をすべきだよ。
別の話だから大丈夫大丈夫、とか甘く判断するから事故がおこる。
おまえらもほんと口だけだな。判断力がない。事故から学べないんだな。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:35:07.35 ID:CkinemwG0
- >>485
同意
今回は雪崩が起きる前に注意報がでて
十分冷静に考える時間があった
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:35:12.30 ID:zgbjQHb00
- >>478
ビーコンは、早めに遺体を見つけてもらい、捜索費用を抑えるためのものです
ビーコンで位置を特定して、ゾンデでツンツンして、スコップで人間を掘り出す
これを15分でやらないと窒息死。現実的にはどうかと
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:35:51.02 ID:VJIOMh3P0
- >>491
現場を知らないので何ともなんだけれど、結構近くにたくさんの人が埋まってしまったんじゃないの？
同じ周波数なら分からない。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:37:03.83 ID:S7T3/00i0
- 「 山登りは『危険』と思われがちですがしっかり計画を立て準備をし
的確な判断の下実行すればry」
高校のHPに載っていた文だけど、もう既に山をﾙ舐めてる感があるよなあ…。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:37:27.33 ID:1LoZw3V60
- >>499
だったら修学旅行で事故に遭い、一度に沢山の生徒が死ぬ事があるけど、その時は
他の学校行事を中止するのかな？
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:37:50.95 ID:r1ZmBE2D0
- 日本の組織は行事を計画通りにこなす事がすべて
登山みたいな個々人がリスクと向き合う状況は苦手
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:38:11.31 ID:F7JKPb/v0
- 注意報も出てる上での事故だからなあ。親御さんを思うとつらすぎる
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:38:17.69 ID:VJIOMh3P0
-
ラッセル訓練がダメならさぁ、滑落防止用のピッケルワークとか、雪面に影響を与える全ての行為が
ダメじゃないの？ ロープの結び方なら学校でできるし。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:38:18.51 ID:m4i3r+/E0
- バカ教師に子供を預けてはいけない１〜１０まで親が教育しましょう。
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:38:41.26 ID:CkinemwG0
- >>505
もちろんするでしょ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:39:14.26 ID:rr4T0UYh0
- 教師だけが死ねばよかったのに
教師なんて屑しかいない
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:39:28.41 ID:P/LSXy3v0
- >>504
＞「 山登りは『危険』と思われがちですがしっかり計画を立て準備をし
＞的確な判断の下実行すればry」
・急に計画変更
・準備無し
・スポーツ庁の指導・雪崩注意報は無視
完全に事故るパターンw
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:39:43.93 ID:1LoZw3V60
- >>505
どうか分からないじゃん。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:39:48.26 ID:3F/omzp40
- この安全講習を済ませてないと５月の大会に参加資格がないんでしょ？
しかも数校合同だから、そう簡単にスケジュールのすり合わせできないし
先生たちも苦渋の決断だったと思う
思いきり裏目に出たけど
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:40:45.56 ID:VJIOMh3P0
-
で、ゲレンデなら安全なの？ どうもダメなような気もするけれど。
ラッセル訓練していたのは、バックカントリーの短い距離で木も生えていたから、大規模ななだれが
起きるとは思えないんだけれどね。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:40:46.36 ID:wepreHLX0
- >>513
ちょっとサイコパス診断やってきてw
なんか考え方が独特。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:40:58.41 ID:zgbjQHb00
- >>503
雪崩発生数時間後、生徒たちが待機してる数十メートル西で
雪から顔を露出した状態の3人が発見され、その周りを掘ったら5人が出てきた
一番深いのは2mも下だった
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:41:09.49 ID:atn/Ru/xO
- 馬鹿教師の巻き添えで亡くなった生徒達気の毒すぎ
教師だけ死ねばよかったのに
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:41:18.40 ID:1m0sEktJO
- >>505
あたりまえじゃん
アホか？
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:41:18.77 ID:hScZ3mIY0
- 自称登山の専門家の教師よりも雪山のこわさを熟知しているよな、おまえら！ｗ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:41:31.21 ID:8qNMFshr0
- >>508
なだれ注意報出てる時に山でやることじゃないな。
もっと下の平らなとこでラッセルだったら問題無かった。ただ、訓練になるかは微妙だけど。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:41:45.48 ID:r1ZmBE2D0
- 生存者は2次災害を警戒しつつ救助を行ったのか？
救助を待ったらまず助からない
雪山に入るなら救助もできるようにならないと、、
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:42:01.32 ID:P/LSXy3v0
- >>514
＞この安全講習を済ませてないと５月の大会に参加資格がないんでしょ？
ラッセル訓練は予定にないし最終日なんだから帰れば講習済んだ事になるじゃんw
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:42:04.35 ID:VnIjCsB10
- 雪積もっただけで怖い
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:42:10.26 ID:nySTymKq0
- 死因は圧死。伏せたのが逆に不味かったかもな。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:42:29.49 ID:mQf0iO/QO
- 安全講習で、安全より日程消化を優先した大失態。
教師の責任は重い。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:42:43.48 ID:eJJDgio80
- 小学校から高校まで狂ったように部活部活土日も部活長期休暇も部活
文字どおり部活に命賭け
ばかみたい
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:42:52.14 ID:HWwQpxvt0
- ID:1LoZw3V60は都会の子かな
田舎だとただのクラスメートとかでも
家族ぐるみの付き合いがあったり
じいちゃんばあちゃん父ちゃん母ちゃんの幼馴染や町内会の関係者だったりするので
一人亡くなっても一家全員が悲しみに包まれる場合もあるのだよ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:43:01.64 ID:/WOKoNM90
- 出かける時は元気な笑顔でいってきまーす！
って出かけた子供が死体で帰るとか、つらいわー
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:43:05.38 ID:F6NFWY/80
- >>517
重機は入れないし、スコップで２ｍ掘るだけでも大変だね
救助する方も命がけ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:43:09.01 ID:1LoZw3V60
- >>516
そうかなあ。他人事は他人事じゃん。お前の会社は会社の同僚が死んだからって、
会社の行事を中止するか？
学校だって同じ事だよ。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:43:11.27 ID:m4i3r+/E0
- バカ教師に子供を預けてはいけない１〜１０まで親が教育しましょう。.
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:43:22.12 ID:CkinemwG0
- >>514
じゃあその5月の大会をつぶすべきでは？
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:43:23.62 ID:oGJb/obL0
- ラッセルとか全然面白そうじゃないんだけど
嫌々参加して死んだ生徒もいるだろうな
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:43:29.30 ID:GVepMGts0
- ラッセル殺人の首謀者である猪瀬修一は、
旅館でヌクヌク
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:43:29.92 ID:xkLBdvAM0
- 誰か上から雪だるま落として転がしたんだよ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:44:31.89 ID:8vKdsB7V0
- >>534
8割嫌々だろ サボる勇気
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:44:42.70 ID:JejrhTZ10
- 冬山に詳しい八ケ岳山岳ガイド協会（山梨県）の竹内敬一会長は
「表層雪崩を予想し、危険性の低い下方に
場所を変える判断をできる人はいなかったのか」と疑問を投げ、
「雪崩の危険性がある場所に入ってラッセル訓練を行えば、
雪崩を誘発してしまう。別の場所を選ぶという対応ができたはずだ」と話した。
↑
これは気象条件から素人でも分かる話なんだよな。
しかも大雪注意報も出てるし判断だけして旅館にいた無能教員が殺したようなもん。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:45:11.93 ID:PUGK88+S0
- _,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´,. -┐ ':..,ﾞヽ
,r' ,::;:' ,ノ ヽ､ ﾞ:::.ヽ
,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_ ＿＿＿;;ミﾞ、 ￣ﾉ￣|￣
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ ,勹 .├‐''
l´ , "´ ￣￣￣ `'''′ ￣￣￣｀.:`{ ´_フ ヽ､_,
| l ;;:.,. ::､. ... 'ﾞ|
,.-''､.,! ,.::' ヽ､:.ﾞ、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 ＿＿l＿＿
./ ､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ'' ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ. |
/ {´ｉ Y::::.. ｀￣￣´.: "i! ::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ ｉ,＿＿__
| ヾ_,,入;:::.. ｀'' " ´.::; .::i! ::.. ｀｀` :. }ﾂｌ l
＼ ﾉ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;ｌ ﾞｉ ;::.. ＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,, .::,;r'1,,,/ ｌ__ ﾉｌ士
ｯｼﾞ::::::| ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞ 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::ﾞ'ｲｨ ﾉ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ｰ-､ ヾ;:::'､ |:::::::::::ﾋ
ｼ:::::::::::l i':::,! ´ ＿＿ ﾞ l::::l:. |::::::::::ｽ __ヽ__‐┬┐
彡;:;:::::ｌ l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ｬ` ニ メ ,ﾉ
,r', 广'｀ヽl:::l ::::. .:: ﾞ::. l::l ﾉ^i`､ l￣l ﾊヽヽ
,ｲ（:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ ￣ ￣
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : ／l::l ノ ,.ｲ
|;:;:;:;＼＼ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' ／;:;:;|
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:45:12.24 ID:q0hcR8wa0
- >>514
そういう考えが既に登山と合わないな
大会なんかつぶしちゃえよ
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:45:25.03 ID:VJIOMh3P0
- >>516
いや、遺族の人たちは責任問題にしたがるけれど、実際は結果論で考えると修学旅行は危ないことに
なるのよね。海外は止めようとか、その程度の判断はあり得ると思う。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:45:35.29 ID:3F/omzp40
- >>533
山はまったくやらないので良くわからないんだけど、関東の高校山岳部に置いてはすごく大事な大会なんじゃないの？
新人戦みたいな？
そんな書き方だったよ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:45:35.95 ID:1m0sEktJO
- >>531
会社だって会社で事故があったら普通に行事なんか中止するが？
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:45:43.37 ID:1LoZw3V60
- >>528
理解できない。ただその人が死んだってだけだ。一家全員が悲しみにくれるってのが、
まず分からん。オレなんか、ジジ・ババ、両親が死んでるけど、別にどうって事なかったぞ。
事務的に葬式を済ませただけだわ。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:45:53.13 ID:g5hMh2RD0
- 閉鎖後のスキー場で新雪が積もった場合は雪崩の危険性が高い。 普通は立ち入り禁止。
営業中でもスキー場の周辺不整地斜面。 普通は立ち入り禁止。
国定公園の園地、登山道以外。 普通は立ち入り禁止。
普通の登山では体験できない、雪山の危険を体験しに行ったんだろ？
40人生き残って学んだろ。 尊い犠牲だな。
論外なんだよ。 普通の合法的雪山登山しろよ。
普通の冬山登山じゃないから、高校山岳部も訓練可とかか？
学校教育指導者の指導ってのはそういう事だ。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:46:03.69 ID:/WOKoNM90
- >>531
厨二炸裂中ｗ
- 547 ：!omikuji!dama：2017/03/28(火) 09:46:25.89 ID:8M360+PU0
- これ誰がどう責任とるの？
学校側？引率？宿泊施設？
誰が悪い？
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:46:26.46 ID:P/LSXy3v0
- >>535
つーか顧問は何でラッセルしないの？
危ないから？w
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:46:27.58 ID:JejrhTZ10
- 那須温泉ファミリースキー場は２０日に今季の営業を終えており、
圧雪車で雪を固めたり、担当者が危険がないか見回ったりする
安全対策は取られていなかったとみられる。
地元の旅館関係者によると、現場付近では過去にも雪崩が起きたことがあり、
危険を避けるためスキー場のリフトの場所が設計し直されたという。
宇都宮地方気象台によると、那須町では強い低気圧の接近による大雪が
警戒され、前日から大雪や雪崩注意報が出されていた。
スキー場近くでは午前１時に０センチだった積雪が、
午前８時に３１センチに。短時間で大量の雪が降り、
雪崩が起きやすい条件がそろっていた。
↑
はい。無能教員のせいです。アウトです。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:46:28.82 ID:1LoZw3V60
- >>543
あんまり聞いた事がないなあ。お前の会社は、そうなんだろうね。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:46:29.70 ID:xkLBdvAM0
- だから上から雪崩起こした奴がいるんだよ、きっと
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:46:35.70 ID:X++fuCAD0
- 高校の部活で登山て無理がある気がする。
自然災害に影響されやすいし、どうしても危険が伴う
登山は成人して、自己判断ができるようになってからでいいんじゃないかな
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:46:52.03 ID:BNeBsmVY0
- 雪崩って衝撃が凄いんだろうけど
埋まっただけなら単に雪をかき分けて出てくればいいんじゃないの
なんでみんな雪の下でじっとしてるの？
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:47:06.99 ID:1LoZw3V60
- >>546
そう、思いたいんだったら、どうぞご自由に。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:47:09.99 ID:zgbjQHb00
- >>550
もういいよ、お前一人で長々と・・・
お前はそういう考え方ってことでいいだろ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:47:24.40 ID:r1ZmBE2D0
- >>517
発災後現場で救助隊を組織しすぐに救助を開始しなければ絶対助からない
顔が出ていたなら助かった可能性もある
判断ができない引率しかいなかったのか
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:47:24.72 ID:5qIybg0A0
- スキー場は風評被害もいいとこだな
何の関係もないのに危険なとこだと思われる
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:47:34.76 ID:Pu9XTRCS0
- >>23
こういう時の2〜3分って物凄く長く感じそう
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:47:49.52 ID:zlSzDOWN0
- 賠償金凄そうだな
100％学校側の過失だし
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:48:17.66 ID:a5aXpBZX0
- >>35
春山講習会楽しそうだな
例年は（´・ω・｀）
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:48:19.07 ID:xkLBdvAM0
- >>544
じゃあお前が生きてても死んでても
どっちも何とも思わないからおばあちゃんとこいけ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:48:31.95 ID:U1+wYhuQ0
- >>515
引率した教師が「伏せろ！」と声をかけたから、
生徒たちはそれに従ってそのまま雪崩に飲み込まれたそうだ。
@YouTube
手で掴めそうな木が生えてたんだから、「気に掴まって深呼吸をしろ！」とか
適切なアドバイスだったら誰も死ななかったかもしれないな。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:48:39.71 ID:1LoZw3V60
- >>558
まあ、凍死って案外楽らしいけどね。
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:48:44.87 ID:a8cNGVoJ0
- >>515
第2ゲレンデはそこのスキー場の中でも1番高いゲレンデで
営業シーズンでもたびたび雪崩により使用中止にしてた場所らしい
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:49:14.09 ID:1LoZw3V60
- >>561
何でわざわざ死なないといけないんだよ。バカバカしい。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:50:10.67 ID:1m0sEktJO
- >>550
え？
おまえニートか？
会社で事故起こしてて、のんきにイベントなんかやってる会社きいたことねえわ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:50:22.82 ID:F6NFWY/80
- >>553
１週間前に一旦溶けて再び凍ってる層があって墓石のように重いみたいだよ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:50:32.54 ID:CkinemwG0
- >>542
大事な大会だったとしても雪の山で凶行しないと参加できなくなるなら大問題でしょ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:50:44.99 ID:CCR9zd5N0
- >>559
大川小みたいに学校側の責任を否定するかもしれないよ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:50:58.45 ID:eJJDgio80
- >>565
じゃあお前の死んだ家族もバカバカしい死にかただったんだな
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:51:10.28 ID:1m0sEktJO
- >>555
まあ家のなかでいろいろ考えてる人なんだろうな
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:51:20.70 ID:mQf0iO/QO
- 生徒が学校行事で８人も死んで、
校長、教頭、教育委員会…
誰一人、教頭らは謝罪の謝の字も口にしない。
近年の公務員の保身根性には吐き気がする。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:51:37.84 ID:GPKd8tHTO
- かわいそうだ
この子たちの三倍以上生きたから３人の命と交換したいよ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:51:38.08 ID:mzRD9dre0
- >>562
全員圧死なのにその理屈はおかしい
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:51:46.91 ID:CkinemwG0
- >>569
天災と人災一緒にしてる人が信じられない
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:51:56.96 ID:8qNMFshr0
- >>515
報道見てると、ラッセルすることでなだれ起こしたみたいだな。
圧雪していないとこって、事前に刺激与えて弱いとこを崩していなければどこでもなだれの危険有るよ。
重要なのは木より斜度と滑りの距離。
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:52:02.22 ID:HWwQpxvt0
- >>531はけだものフレンズ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:52:07.41 ID:qaqLP5JZ0
- ＞「冬山登山に必要だ」として、ゲレンデ周辺で「ラッセル訓練」をすることを決め
冬山に登る予定がない高校生にそんな訓練が必要なの？
高校生もこの状況でラッセル？と思っただろうに。NOは言えなくて死の行軍。
可哀想でならない。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:52:18.15 ID:8NfJ/jPb0
- >>545
だとして、スキー場管理者が登山部合同練習に化したこと自体が不思議。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:52:26.26 ID:r17mhO5A0
- >>572
なぜしてないと思ったのか
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:52:34.57 ID:J/3vJrAsO
- これから大人たちの醜い責任の擦り付け合いが始まるんだろうな。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:52:36.86 ID:N51gp0Yg0
- >>556
引率の教師が自ら捜索していて学校関係者が事故を知って
電話をかけてもつながらなくて、よその学校経由で初めて状況を知った。
という引率もいたぐらいだから、今までうまく行っていたから
上手く行かなかった時の対応を知らない&想定していなかったんだろう
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:52:45.04 ID:hblUoHak0
- あとから発見された３人の人たちの状況が
首から上が雪から出ている状況だったみたいだけど
すぐ見つけてあげられたら死なずに済んだのかな
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:53:04.13 ID:vAXUt3sH0
- ラッセルの地固め前進の誘発雪崩れによる事故!?
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:53:08.41 ID:Rlr/aT3L0
- 県と遺族で裁判だね
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:53:10.06 ID:61N8pa9Y0
- >>494
生徒全員を台風休校させたあとカンカン照りに。
→校長が県教委に呼び出されて怒られた。
って事もあるんだよね…。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:53:18.39 ID:3F/omzp40
- >>568
その辺の臨機応変さは欲しいよね、、、
天候が例年のこの時期とは全然違ってて、「安全に」講習できる状態ではなかったみたいだしね
今後安全講習を済ませてない学校は参加できないみたいな杓子定規は見直されるといいね
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:53:21.09 ID:KEw4AWQT0
- >>544
おまえか
ジャングルジムで5歳児が焼け死んだのにスタッフの納会だか忘年会だかの飲み会を実施したヤツは。
これだからネトウヨはアスペルガーやサイコパスだって言われるんだよダブスタ野郎w
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:53:26.47 ID:JejrhTZ10
- >>562
ふせた結果>>517
叫んだのは恐らく亡くなった29歳の新任の教員
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:53:31.28 ID:U1+wYhuQ0
- >>574
雪崩に飲み込まれたから圧死したんだろ。
木は残ってるじゃないか。木に捕まってりゃこんな死者は出てない。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:53:45.63 ID:oGJb/obL0
- とりあえず今回の事故でラッセルという言葉だけは覚えた
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:53:51.39 ID:a8cNGVoJ0
- >>572
役人の醜い忖度文化やだ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:53:52.28 ID:HWwQpxvt0
- ID:1LoZw3V60をID:VJIOMh3P0が擁護する地獄絵図
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:54:00.92 ID:N51gp0Yg0
- >>581
生き残った生徒たちにはいい勉強になるだろうね
大人の醜い処世術を間近で見られて
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:54:35.59 ID:CCR9zd5N0
- >>575
人災を必死に天災にしようとする人が信じられない
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:55:34.71 ID:pvMjDVQ+0
- 雪崩が起きた時にどうするかってマニュアルあるのにな
それもちゃんと教えてなかった先生はアホかとバカかと
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:55:45.24 ID:61N8pa9Y0
- >>518
死んだのは新任教師で経験ない人だったそう。
そういう人も駆り出されてる。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:55:45.73 ID:baz1rIyb0
- >>1
意外と早く全員見つかったのは、誰かGPS持ってたのか？
こういうとき、GPSがあるかないかの差は大きいよな
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:55:57.34 ID:HWwQpxvt0
- >>544はなんか山に住んでる動物なんだろうな
祖父母や父母は狩人に撃たれたんだろうな
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:56:06.85 ID:r1ZmBE2D0
- >>574
圧死といってもつぶされて中身が出てる状況じゃないぞ
雪に押さえつけられて呼吸が出来ず窒息死する
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:56:20.30 ID:aluOoxCW0
-
これAなら分かるよ、どう見ても雪崩が起きそうな地形だもの
Bに来るとか思わないだろ、こんなの雪山じゃ幾らでもある地形だぜ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:56:26.35 ID:3F/omzp40
- 伏せろ！は悪いけどちょっと信じられない
普通に考えれば「逃げろ！」じゃないんだろうか？
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:56:42.49 ID:N51gp0Yg0
- >>482
3.11の時は、授業中の子供を親が迎えに来て家に帰したケースでは
圧倒的に家に帰した方が死亡率が高かったんだよ。
大川小を除いてはね
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:56:50.45 ID:9CglNJrm0
- >>451
震災をお祝うしちゃう国の方のようで。
言っとく、この子達はプロじゃない。
生きてきて経験したことのない経験を今してる最中なんだ。
私も含め外野は静観するにとどめた方がいい。
だから中止に難くせつけるのは控えましょうよ。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:56:56.72 ID:pjmnD+dN0
- 雪崩の１つや２つ起きるだろーが。アホな奴ら。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:56:56.96 ID:1LoZw3V60
- >>566
会社で事故を起こしたんじゃなくて、社員が死んだ場合だよ。
>>570
だろうな。バカバカしい死に方でも、そうじゃなくても、家族は減るだけだからな。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:57:01.43 ID:VuuuX2cMO
- >>482
場所にもよるが
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:57:33.63 ID:j/I1vBq00
- >>549
＞那須温泉ファミリースキー場は２０日に今季の営業を終えており、
営業すらしていないスキー場の敷地内を
教員一行が無断で立ち入ったってことか？
スキー場も何らかの立ち入り制限の警告措置等を講じてなければ
スキー場が管理責任問われるな
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:57:42.03 ID:61N8pa9Y0
- >>578
夏の登山大会に出るには安全講習受けないといけないんだってさ。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:58:05.98 ID:hblUoHak0
- >>482
どの地域でのことだろう
被害地域でそんな対応するところがあったの？
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:58:12.95 ID:/WOKoNM90
- >>602
とっさのことだからにー
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:58:21.32 ID:mQf0iO/QO
- 昨日の、教頭、校長、教育委員会の会見に、公務員の事務的報告会しか感じなかった。
生徒ことより保身に気が向いている証拠だ。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:58:31.52 ID:1LoZw3V60
- >>588
あんな事もあるんだよねｗｗ まあ、東日本大震災の津波映像は面白かったけどね。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:58:32.22 ID:P/LSXy3v0
- >>601
Bに来るとは思わない根拠が無いw
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:58:34.23 ID:N51gp0Yg0
- >>609
夏の登山大会に出るのに冬山に登るってのも実はおかしな話
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:58:54.51 ID:61N8pa9Y0
- >>589
伏せちゃダメなんだってね。
完全な素人教員なんだよなあ。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:59:24.68 ID:P/LSXy3v0
- >>608
情弱
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:59:38.19 ID:N51gp0Yg0
- >>610
関東地方じゃない？
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:59:44.75 ID:1LoZw3V60
- >>616
伏せたら、頭の上に雪が乗ってしまうからなあ。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:59:46.69 ID:xkLBdvAM0
- 凍死じゃない、圧死。雪の重さで肺も潰れるし骨も折れるよ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:00:01.72 ID:61N8pa9Y0
- >>608
閉場してるスキー場まで管理しなくちゃいけないの？？
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:00:10.43 ID:yeF/ARCc0
- だいたい登山でインターハイ強豪とかそういうことを競うのがいかん
登山はもっと楽しくやればいいんだよ
天候が悪ければカラオケ大会にでも切り替えて楽しく帰ればいいんだよ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:00:16.94 ID:aluOoxCW0
- >>602
時速50kmで迫る雪の塊から雪上で走って逃げられたらいいですねw
- 624 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:00:21.48 ID:1M9yMOvC0
- >>544
アスペルガー症候群は人の心を持たないから正常だよ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:00:26.47 ID:61N8pa9Y0
- >>615
しかも県教委は「春山登山」と主張。
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:00:44.38 ID:F+QdfDLb0
- >>484
統率力に自信がないと。こんな高い標高でなにをしようとしてたんだろ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:00:59.45 ID:Eq7rXEmq0
- >>578
高校で始めて、大学でも登山を続ける人はいるんでしょ？
ある程度の条件で教えても良いんじゃないの？
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:01:06.19 ID:8E7czEPX0
- 冬山じゃない春山だから大丈夫！
雪が溶けてないのに、脳ミソだけはメルトダウンしてんじゃねーか？
責任者の猪瀬は多額の損害賠償と殺人罪で死刑だね
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:01:07.47 ID:JejrhTZ10
- 戦犯 猪瀬修一
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:01:11.54 ID:eJJDgio80
- >>610
那須だよ
余震もはんぱなかったし電気水道止まるし津波被害とは比較にならないけど充分地震の影響は受けた
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:01:13.11 ID:1LoZw3V60
- >>624
そうかなあ。『他人事は他人事』ってだけなんだが。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:01:14.44 ID:PUGK88+S0
- >>601
ああ
これは遺族が訴えても金とれないわ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:01:16.38 ID:aEymCICX0
- >>388
粉雪じゃ雪だるまも作るのに苦労するだろうが
無理して雪だるまでも作り頂上から転がして見れば
民意がどのように大きく成り制御不能に陥るのか観察出来たのに
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:01:19.11 ID:goyDG1DY0
- 春山安全登山講習！？ｗｗｗ
これに出てないと大会に出られないから教員の責任と根性が問われる！
っていう小役人＆脳味噌筋肉根性か？
八甲田山からまったく進歩してねえｗｗｗ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:01:21.08 ID:61N8pa9Y0
- >>622
「勝負事に挑まないと部活として成立しない」
という悪しき部活文化がある。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:01:23.21 ID:8JvFQfMx0
- 不謹慎というそしりは重々承知だが
春山安全登山講習会で雪崩で死亡ってなんだよ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:01:50.84 ID:qaqLP5JZ0
- >>609
夏の登山大会に出るのにラッセル訓練が必要なの？
安全講習の中にラッセル訓練はないのでは？現場で勝手にやったんじゃないの？
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:02:05.59 ID:aluOoxCW0
- >>614
傾斜が緩い、A方向に谷地形が出来てるので雪崩れてもそっちに荷重がかかる、
樹木があると言うことは雪崩などで成長が阻害されない、他の山での経験則
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:02:08.23 ID:1m0sEktJO
- >>606
いやいや
それは同じ例として比較になってない
今回は事故で亡くなったから中止なんだから
いちゃもんつけるなら正しい理屈でやれよ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:02:13.55 ID:Eq7rXEmq0
-
スレ読んでいると、学校に何でもクレームを付ける人いるじゃない。
なだれが学校の責任とは思えないし、起こらなければ良い訓練だったわけだよね？
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:02:30.77 ID:61N8pa9Y0
- >>628
県教委は雪の量ではなく時期で春山と冬山を区別してる。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:02:39.37 ID:S7T3/00i0
- >>544
卒業式で泣く奴の気持ちが解らんなあ…やばいな自分アスペかな…と思ってたけど
上には上がいるもんだ。544は何かと生きづらそうだね。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:03:11.23 ID:JejrhTZ10
- 雪崩に逆らわず水面にあがるように泳げと聞いたけど、
ぶせた結果こんな事になってる事からもそれが正しかったっぽいな。
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:03:14.96 ID:bn91Rcfr0
- むちゃくちゃやって「他人を」殺すのが大日本帝国陸軍の流れをくむ体育会系
自分はのほほん
体育会系を信用するな
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:03:21.36 ID:hblUoHak0
- >>597
若い未経験の先生に雪山の厳しさを教えてやろうとか
ラッセルで徹底的に体をいじめ抜く体験をさせてやろうとかいう
「ベテランの先生」の意向があったのかもね
かわいそう
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:03:31.80 ID:P/LSXy3v0
- >>638
いやwここスキー場だからw人工的に伐採してるだけw
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:03:54.96 ID:CkinemwG0
- >>627
ある程度の条件が全くダメダメだったんでしょ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:04:00.33 ID:gnsIkUbe0
- どうせこの時期警戒すべきは全層雪崩であって
気温低いからラッキーとかおもってたんだろ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:04:06.23 ID:HWwQpxvt0
- >>606は家族を失ったけどこれ以上家族が増えることはないだろうな
こんな考えじゃ結婚は無理だろう
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:04:16.24 ID:1LoZw3V60
- >>642
卒業式でも葬式でも泣いた事がないのは事実。却って気楽でいいぞ。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:04:28.68 ID:Eq7rXEmq0
- >>637
雪のある中で夏山訓練にはならないと思うんだけど。
装備がまるで違うし。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:04:41.59 ID:1m0sEktJO
- >>624
でも自分の事になると泣き叫ぶのがダサいよな
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:04:47.68 ID:61N8pa9Y0
- >>637
安全講習クリア条件に時数があるんじゃなかろうか？
時数クリアのために意味のない訓練させた可能性あり。
まあ詳しいことは今後わかると思う。
隠蔽されてなければ…。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:04:50.99 ID:hblUoHak0
- 大田原高校は入学式をするのも大変そうだ
どこまで配慮するかが難しい
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:05:00.18 ID:mYLb+rQC0
- 学校のクラブなんだけど必死すぎるのかもしれない
特にスポーツ系は高校なのかスポーツ専門学校なのか
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:05:07.95 ID:P/LSXy3v0
- >>645
ベテラン先生はラッセルしてないしw
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:05:11.86 ID:aluOoxCW0
- 北関東辺りだと概ね1月2月が厳冬期、3月が冬期、春分から春山
暦通りなので春山でセーフ
ま、雪山だけどね
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:05:24.40 ID:CkinemwG0
- >>630
電気水道が止まったら、子供を返す決断をしない教師は馬鹿
っていうロジックがわからない
津波さえ来なければ、学校は一番安全な避難所なのでは？
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:05:34.78 ID:1m0sEktJO
- >>628
どこ高の先生？
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:05:36.65 ID:61N8pa9Y0
- >>651
冬山登山なのに彼らの装備がかなり軽いらしい。
「春山」の意識しかないんでは？
- 661 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:05:43.10 ID:1LoZw3V60
- >>649
する気もない。自分の給料は自分のためにだけ使って、気楽に生きて行きたい。
死んだら、直葬→散骨でいいしね。自分の人生は自分が楽しむためにあるんだよ。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:05:56.02 ID:TBzrxkhc0
- 安倍政権にも雪崩注意報が出てるのに
安倍は計画通りにアベノミクスと共謀罪をラッセルしようとしている
中止という判断ができない典型例ね
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:06:08.61 ID:goyDG1DY0
- >>637
あれだろ、プール授業できない奴はレポート提出って奴だろ。
雪かきで汗かいたから点数やるかって奴じゃないの。
逆に汗かかないと講習終了できなくて指導者に責任が回って来る恐怖があったんだろ。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:06:09.49 ID:P/LSXy3v0
- >>653
1、2日目と同じく座学すれば良いじゃんw
- 665 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:06:17.20 ID:JejrhTZ10
- >>640
部活動だから学校の責任でもあるよ。
戦犯の猪瀬は学校の教員だろ。
記事読んでると学校として何も体制作らず、
戦犯の教員に丸投げ一任してるじゃん。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:06:27.45 ID:61N8pa9Y0
- >>659
3月下旬の山は春山、ってのは県教委の発表。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:07:04.02 ID:TA+s7Pa80
- 大体、登山を競技にしてる時点で自然をなめてるとしか思えない
競技登山は即刻中止しろ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:07:10.25 ID:F6NFWY/80
- >>637
ニュースでも講習内容の中にラッセル訓練はなかったって言ってた
心肺蘇生法とかロープのもやい結びでもやれば良かったのにね
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:07:14.78 ID:a8cNGVoJ0
- >>662
パヨクはこんな時でもアベガーって思考がおかしい
- 670 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:07:33.76 ID:xkLBdvAM0
- >>644
はじめから粛清する気まんまんで死刑大国の中国、朝鮮よりマシだわアホ
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:07:43.67 ID:lW+xrbTs0
- スキーさせない、ずべら
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:07:51.99 ID:8JvFQfMx0
- >>665
登山連盟とか高体連が諸悪の根源だよ
この講習会でていない高校には大会の参加認めないんだから
結局現場の人間が責任取らされる
- 673 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:07:59.03 ID:krpxaA/L0
- 運営側は危険を察知して色々変更してたみたいだが、それなら中止すべきだったね。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:08:02.60 ID:N51gp0Yg0
- >>660
裁判になったらその辺も問題になるだろうね
引率の教師が冬山の経験を知っていたのか
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:08:13.65 ID:61N8pa9Y0
- >>665
登山部は現場教員に丸投げが普通かな。
生徒の送迎禁止だけど、「生徒たちが不利益にならないようお願いします」の管理職の一言で、
暗黙の了解で教員が生徒の送迎してるし。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:08:26.27 ID:HWwQpxvt0
- >>661
良かったー君みたいなのが増えなくて
結婚しないのは賢明だ
友達さえいればいい
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:08:29.52 ID:hblUoHak0
- >>665
主催が体育協会だから
主催者に丸投げはおかしくないと思うけど
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:08:51.44 ID:61N8pa9Y0
- >>667
登山に関わる人たちが怒る。
学校プールの飛び込み禁止ですら激怒する人たち学校プールのいる。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:08:55.36 ID:eJJDgio80
- >>658
ボロ小屋に住んでいたらそうかもな
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:09:03.54 ID:1LoZw3V60
- >>669
何でもかんでもミンシュガーの、ネトウヨよりかはマシだろ。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:09:14.62 ID:1m0sEktJO
- >>661
いや散骨なんて他人に手間かけるんだから勝手に腐って死ぬぐらいの筋通したら？
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:09:15.61 ID:aEymCICX0
- >>622
白髪鬼の安西から仏の安西に成るにはそれなりのエネルギーがいる
歴史に学ぶばかりが人間じゃないのも事実
今を生きているのだから
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:09:36.35 ID:Eq7rXEmq0
- >>660
さすがにアイゼンやらアイスピッケルなどがないと、雪のある中どうするの？
その訓練に行っていると思ったのに。
ラッセル訓練だってそのためでしょ？
- 684 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:09:41.99 ID:LunYYRJ00
- 後は裁判で学校の責任になって血税から損害賠償払うだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局しわ寄せがくるのは国民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:09:45.37 ID:hblUoHak0
- >>668
雪崩に遭遇したらどういう体勢が助かりやすいとかを
座学で教えてあげればよかったのにね
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:09:55.09 ID:wO70g5cy0
- 気の毒だけど山男が山で死んだんだから幸せなことだよね
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:10:02.72 ID:1LoZw3V60
- >>681
その為に金はちゃんと払うんだけどね。向こうも商売でやってるんだろ？
- 688 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:10:03.54 ID:HWwQpxvt0
- >>680
心はないのに全レスって完全にアウトな人だな
他人に興味がないなら放置すればいいのに
- 689 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:10:19.80 ID:Rje5X0VVO
- >>670
シナチョンもネトウヨも日本から出ていけよ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:10:35.46 ID:/o5TAHAI0
- 先生が決めたことに生徒は従わざるをえないからな。
先生の責任は重大だ。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:10:49.75 ID:1LoZw3V60
- >>688
だって、面白いもの。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:11:00.06 ID:g1q2jmZi0
- >>472
何もせず帰したら企画した俺たちが叩かれるという責任逃れが元凶だよ
中止すれば100％叩かれる
強行して事故がおきなければ結果オーライだし不幸にも事故が発生してしまったら想定外
責任逃れを優先させればリスクを冒してでも博打を打つ罠
- 693 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:11:16.55 ID:xkLBdvAM0
- >>680
北朝鮮と中国以外の日本人はみんなネトウヨだろ？
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:11:21.94 ID:TBzrxkhc0
- ラッセル苦労って思ったら面白い名前だよな
- 695 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:11:22.21 ID:uw8ltT4r0
- 碓氷峠のバス事故ほど盛り上がらないな
- 696 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:11:48.39 ID:U1+wYhuQ0
- 雪崩で死なないための１０の法則
http://www.skier.jp/nadare/10.html
これわかりやすいな。
今回は、10の法則をすべて破った結果に思える。
完全に人災。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:11:51.42 ID:40faV6cK0
- >>548
顧問はハーフマラソン2時間切れないから持久力が無い。こんなやつが体力のある高校一緒にラッセルなんて出来るはずが無い。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:11:56.60 ID:8cM9GXWP0
- >>638
そもそも雪崩が起きることが予測できる状況だったなら
場所は関係ないだろうと思うわ。
- 699 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:12:04.46 ID:7kaQsYZR0
- 「冬山登山に必要だ」という技術の部分だけ目を向けて
「冬山登山が必要か」というリスクヘッジをないがしろにするのが
いかにも日本の教育のありかた、という気がする。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:12:18.78 ID:/mnFLhBN0
- どうやって生きたらいいの？
ちょっと行動しても
なんか無理してやったように書かれて
じっとしてたらいいのか
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:12:20.45 ID:P/LSXy3v0
- >>692
中止って1日目と2日目は終了してんのにw
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:12:31.44 ID:tBYGWQB60
- 雪の中に沈んだ生徒は助かっていた
取材にも答えてたし、先生も雪に入れと言った
躊躇して、固まった連中はみんな巻き込まれたな、瞬間だから
上に雪があっても、上にすぐに出られた
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:12:44.05 ID:1m0sEktJO
- >>687
まあ死人に金もらったからって義理立てしなくていいだろ
業者も産廃と一緒にそこらへんで放置だよ
君的思考ならな
- 704 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:12:46.20 ID:wepreHLX0
- >>691
父親死んだ翌日に自分の誕生日でも祝いそうだなw
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:13:00.83 ID:JejrhTZ10
- >>675
普通ってそれ一般社会では異常だからｗ
問題発生した時の連絡体制とか作ってないから連絡取れないｵﾛｵﾛとか、
校長も情けない対応になってる。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:13:07.27 ID:CkinemwG0
- >>686
山男ならそれでいいけど、実際には高校生だったから駄目
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:13:17.17 ID:1m0sEktJO
- >>688
中２だろ
春休みだし
- 708 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:13:40.21 ID:pC01rBzI0
- 雪崩で死ぬのってあんまり想像できない
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:13:47.70 ID:61N8pa9Y0
- >>697
ハーフマラソン２時間ギリと持久力はあまり関係ないと思う。
- 710 ：ドクターEX：2017/03/28(火) 10:13:54.04 ID:JXVVZY9H0
- 死んだ先生も「伏せろ！」じゃなくて「木につかまれ！」だったら死者は半分くらいだったかも。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:14:10.98 ID:pvMsGDja0
- ２０cmの新雪でラッセルなんか要らんよ。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:14:26.34 ID:PkkV2bLS0
- 冬に成ると『雪崩講習』みたいな物が始まる。内容はピットほりとビーコン捜索などピットは正直余り意味が無い。
雪崩にあってからの事より雪崩に合わない。１人だけ埋まると言う最低限の被害に抑える事から始めるべきだと思う。滑落停止訓練なんてのも同じ。滑落しないように歩く練習しなよ。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:14:32.98 ID:lW+xrbTs0
- 自分は学校主催のスキー合宿でこんな風に巻き込まれたよ。頸椎折れた。体育センターからの賠償金は億超えた。
でも金還すからもとの体に戻して欲しいよ。
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:14:47.74 ID:OGwNcitX0
- >>143
>>143
中学生のときお前みたいなニヒルがハブられてたの思い出すわ（笑）
- 715 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:14:55.53 ID:61N8pa9Y0
- >>705
杓子定規運用すると部活ができなくなる。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:14:56.26 ID:xkLBdvAM0
- >>710
雪の重さとスピードでつかまっても無理だけどな。
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:15:29.69 ID:9Kq76mXT0
- >>696
こりゃ酷いね。起るべくして起こった事故だわ
雪崩に巻き込まれてからも「雪の中を泳ぐようなつもりで、必死にもがきながら浮上する努力を続ける事だ」
が正しい方法のようだが先生は「伏せろ！」だもんなあ
死んじゃうわこれ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:15:40.41 ID:/mnFLhBN0
- なにをしたら終わるのかがわからなくて
警察にいって、取り下げたらいいの？
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:15:44.07 ID:Eq7rXEmq0
- >>711
冬用の装備は必要でしょ。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:15:50.09 ID:f5Em9NRx0
- 死んだ教師の責任を問うても仕方ない
生きてる連中に責任取らせろよ
とりあえず参加教員全員の名前を出すべき
- 721 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:15:56.00 ID:xkLBdvAM0
- >>713
頚椎折れたら死んでるわ
天国からどうも
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:16:15.32 ID:Ia6/8YFE0
- >>680
さすがに事件事故と無理な結び付けはしないと思うｗ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:16:44.06 ID:EXFLEsPW0
- >>10
今まで事故起こってないから大丈夫ってアホとしか思えないね
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:17:24.43 ID:Eq7rXEmq0
- >>712
雪面での滑落停止は必須だと思うけれど。
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:18:07.36 ID:eJJDgio80
- >>707
春休みって人の心がわからないかわいそうなｵﾚ設定のガキが増えるな
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:18:13.12 ID:G+buWp8E0
- 支配層は金を儲けた後何を考えるか？
それは保身だ。
どんな金を持とうが、民衆に恨み殺されたら元も子もない。
そのため、責任を何かに押し付け、国民の恨みから逃れることを考える。
国民が苦しむのが何のせいなのか、様々な理由を付けての洗脳・情報工作。
国民の目が自らの悪事に向かないよう、狡猾な策を弄する。
そして、あるときは国民自身の責任だと言い、
またあるときは、公務員のせいだと言い、
果ては老人のせい、若年層のせい、男のせい、女が悪いなどと、
陳腐な世論を形成し、
社会的弱者に対する更なる増悪を煽り、
民衆の対立感情を想起させるよう仕向ける。
こうして、金融支配層は自らが創造した格差(社会におけるヒエラルキー)の責任を、巧妙に躱し続けているのである。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:18:25.97 ID:pvMsGDja0
- 急斜面はアイゼン、緩斜面はスノーシューでＯＫ
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:18:26.69 ID:YY5JPqne0
- >>710
あのな、平地の何もない所に立ってるんじゃないんだよ
腰くらいまであるような雪の中の斜面にいるんだよ
その状況で時速200kmの雪崩が発生て、木がある場所までザクザク歩いて移動する時間があると思うのか？
そりゃ目の前に木があって移動ゼロで掴めるなら別だけど
>>32に張られた画像を見るだけでも瞬時に動けるわけないってわかるだろ
お前みたいな奴って想像力が弱いのかな？ｗ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:18:33.15 ID:XtF+wUEM0
- >>478
最近のデジタル式だと大丈夫。
- 730 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:18:55.72 ID:wepreHLX0
- >>721
頚椎骨折は問題ない。
その中に入ってる頸髄損傷なら折れたとこから下が麻痺する。
呼吸筋も動かせないから人工呼吸しないと窒息死。
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:18:56.34 ID:aEymCICX0
- >>685
口先の嘘を許さないと言う流れは強まっている
青山繁晴 塚本幼稚園@YouTube
襟巻トカゲ@YouTube
画像
高速道路での事故はアイルトン・セナでも避けられないらしい
周りが素人で溢れていて車線が限られているのだから当たり前
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:19:06.08 ID:Eq7rXEmq0
- >>712
C4以上で折れれば即死だろうね、それ以下は麻痺が残って生き残れる。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:19:19.08 ID:qaqLP5JZ0
- 生徒「すごい雪だった。先輩達も『これで本当にやるのか』と言っていた」と取材に答えている。
高校生は危険を察知してたんだね。それなのに・・。
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:20:20.58 ID:/mnFLhBN0
- もし、取り下げたら終わるんなら
取り下げるよ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:21:22.82 ID:1m0sEktJO
- >>725
本物と違って挙げる例や要所の理屈が稚拙だからわかりやすい
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:21:24.17 ID:0gQg6iYj0
- >>696
読んだ。
雪崩を回避する原則を全て無視した行動だったとよく分かる。
やっぱりこれは人災だね。
業務上過失致死で捜査が始まったのも当然だ。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:21:28.06 ID:Eq7rXEmq0
- >>729
それは知らなかった。ありがとう。
>>727
ああ、救助隊が登っているところじゃなかったのかな。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:22:01.31 ID:MsA/xu+K0
- こんな感覚でやっている上層部がいるんだから、栃木県内の山岳部なんて、素人に教えてもらってるようなものだ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:22:07.51 ID:zqw7N0dc0
- こういうのって、打撲で死ぬの？
生き埋めになって窒息で死ぬの？
酸素ボンベ背負ってればいいの？
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:22:20.70 ID:wepreHLX0
- >>732
即死はしなくない？どういうメカニズム？
C3.4.5で横隔膜だから頸損は呼吸筋麻痺の窒息だと思うんだが。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:22:40.44 ID:pvMsGDja0
- 森林限界超えてないから木はいっぱいあるよ、
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:22:58.03 ID:U1+wYhuQ0
- >>728
@YouTube
手でつかめそうな木がいっぱい生えてるように見えるが？
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:23:16.64 ID:3QFfmonQ0
- インタビューに応えた助かった子は自分は木があってよかったけどって言ってたな
- 744 ：ドクターEX：2017/03/28(火) 10:23:42.87 ID:JXVVZY9H0
- >>728
人を小ばかにするレベルだから自信があるんだろうね。
昨日からの積雪３３ｃｍ、悪天候、樹木の間をラッセル訓練。
この状況から判断しような。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:23:43.59 ID:8++UEq8U0
- 息子も高校の山岳部なので他人事じゃないわ。
大雪や雪崩の注意報がでてる危険な山で、安全登山講習をやるって、どういうことだよ。
亡くなってる教員は若いから、きっとベテランの教員が強行したんだろ。
徹底的に調べて、責任をとらせろよ。
- 746 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:24:24.63 ID:P/LSXy3v0
- 自分ではラッセルしない熟練山岳部顧問ってどうなん？
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:24:25.66 ID:Eq7rXEmq0
- >>736
全てのなだれが人為的に起こるとは限らないけれど、死亡者は被害届が出せないから
警察は自動的に捜査を始めるだけ。人災とは関係ない。交通事故でも死亡事故は捜査を
始める。
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:24:34.45 ID:LQcT8aOk0
- この学校この後5月に
伝統のイベント「85キロ強歩」が控えてるんだが……。
さすがに中止するよな？
- 749 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:24:47.09 ID:FzTDdHnd0
- ＜「スキー場区域外」雪崩事故でしょ？＞
バックカントリーでの事故と同じだよ。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:24:49.70 ID:yGJSw34o0
- 好きな山で死ねたんなら本望だろｗ
- 751 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:25:10.34 ID:squUZvN10
- >>547
引率と強行させた顧問連中でしょ、施設側に何の責任が発生するの？
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:25:10.49 ID:zgbjQHb00
- 「伏せろ」ばっか言われてるけど
「雪崩だ！」とかいろんな叫び声が飛んでたらしいけどな
「逃げろ」もあったかもしれん
あと数秒で、襲い掛かる雪崩に、お前らならとっさに、どんな言葉が発することができたか
頭に雪崩が覆いかぶさることを考えると、やはり「伏せろ」と叫んでしまったかもしれんな
- 753 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:25:19.94 ID:pvMsGDja0
- 新雪２０cmの小規模表層雪崩で圧死なんかありえへんよ。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:25:21.96 ID:9z/NXg3Y0
- >>748
ああ、そういう事好きな学校なんだ
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:25:41.52 ID:FzTDdHnd0
- >>748
参加したくない在校生が書き込み？
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:25:50.40 ID:VDXIYRFO0
- 雪の積もってる山は春山じゃなくて雪山やで
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:26:00.45 ID:xzYoW1ss0
- ８人も亡くなったのか
ご冥福をお祈りします
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:26:27.80 ID:Cz7GVx160
- 鼻とか雪で塞がれて窒息死なんだろうね
もし雪の中で生きていたとしても、雪の重さで臓器がやられたり、
時間の問題で酸素が無くなるんだろうしね
それに二人は肺が壊れていたと言うしね
ものすごい風速をもろに受けたんだろうね
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:26:27.82 ID:CkinemwG0
- >>748
そんなもんやらせてどんな効果があるのか不思議だ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:26:33.38 ID:1m0sEktJO
- >>748
だろうな
あれも以前事故的な事あったらしいしな
- 761 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:26:38.06 ID:eJJDgio80
- >>748
この行事もすげー自慢な行事なんだよ
やめるわけないw
- 762 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:26:43.34 ID:bjWF5aNo0
- 温暖化でこのイベントの意味そのものがなくなっているよな
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:27:15.60 ID:P/LSXy3v0
- >>752
君が引率者としよう
雪山での危険を想定しないか？
そしてその危険に対して咄嗟の時に発する言葉を用意しないか？
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:27:17.51 ID:MjciF17e0
- >>32
これ塹壕みたいになってるから｢伏せろ｣って指示は正しいよね
この状態なら
- 765 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:27:26.41 ID:a8cNGVoJ0
- >>696
今回の事件はここに書いてある事ことこどく破ってる
- 766 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:27:55.93 ID:wepreHLX0
- >>753
雪崩って時速100キロ以上なんでしょ？
当たった瞬間の衝撃+上に積もった雪で外傷性窒息は
容易に考えららそうだけども。
圧死ってプレス機に挟まれてグチャッてやつだけじゃないし。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:28:46.11 ID:Cz7GVx160
- 肺が壊れて即死状態か、もしくは徐々に酸素を失って苦しみながら窒息死が良いかみたいなね
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:29:12.23 ID:1m0sEktJO
- >>761
さすがに今年はムリだろ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:29:15.62 ID:Vl/ubRS+0
- スノーシュー履けばいいのに
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:29:16.34 ID:WQklWAPO0
- 八甲田山と同じことしてるな
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:29:29.91 ID:sECOJ5JX0
- 東北民だが最近凄い温かくなって雪も降らなかったのに
昨日大雪降ったからな
ほんとうならかなり雪解けてたはず
新雪が積もったんだろうなぁ
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:30:06.66 ID:MjciF17e0
- >>767
全身打撲が１番多いよ
次に窒息、圧死
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:30:12.38 ID:eJJDgio80
- >>768
亡くなった子たちの分までがんばろー！とか言いかねない
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:30:21.19 ID:3og8x9wl0
- >>733
経験を積むのが悪い方向に働いたかな
今まで大丈夫だったから今回も大丈夫だろうみたいな
津波のときもそうだったな
子供の方が経験がない分、地震＝津波、って考えてが身に付いていた
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:30:40.92 ID:Eq7rXEmq0
- >>740
即死は言い過ぎかな。でも、まあ無理。
それより、雪の圧力で呼吸できなかったんだろうけれど。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:30:43.58 ID:pvMsGDja0
- 気温はかなり下がってただろうから、下層の寝雪は締まって動かないよ。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:30:43.93 ID:JejrhTZ10
- >>696
講習ではまずこれの座学と実地シミュレーションをすべきだな
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:30:44.43 ID:VDXIYRFO0
- 那須の新雪30ｃｍも積もっててしかも吹雪いていたのになんでこんな馬鹿な訓練したんだ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:31:12.69 ID:TEN2+ssg0
- 大田原高校は24時間競歩とか馬鹿らしいほど体育会系
頭いいのにね、いつかこうなると思った
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:31:32.02 ID:CkinemwG0
- >>773
今3月だからそういう系統の先生を全員転勤させるのでは？
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:31:38.50 ID:aEymCICX0
- >>748
調べて見たら父兄も見守り隊として参加する見たいだし
何時でもリタイヤ出来る見たいだし
体調作りさえ馬鹿にしなきゃ問題なしゾーンなんじゃね
コンディション作りに失敗すれば慶応負け
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:32:10.65 ID:MjciF17e0
- >>752
雪崩って硬いからね
それにぶつかって無傷と考えてる人が｢木に掴まれ｣とかアホな事を吹聴してる
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:32:12.10 ID:a8cNGVoJ0
- >>779
脳筋高校に脳筋先生って何でも精神力で解決しようとするダメなパターンじゃんか
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:32:24.00 ID:hblUoHak0
- >>696
ほんとだ…
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:32:41.34 ID:uCFwjdK10
- 登山は止めてラッセルだとか
何が何でもやろうとする引率者の我を感じる
それに引きずられて死んでいった生徒たちは
犬死です。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:32:46.29 ID:Cz7GVx160
- 自然相手だからこればかりはね
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:32:47.69 ID:1m0sEktJO
- >>773
さすがに強歩はムリだろ
寒稽古はするかもしれないが
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:32:51.68 ID:eJJDgio80
- >>780
転勤先で何事もなかったようにのうのうと生きていくかと思うと許せないな
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:32:57.24 ID:P/LSXy3v0
- >>779
大田原ノリに付き合わされて他の学校に死者が出なかっただけマシだよな
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:33:30.74 ID:Cxc2fNOh0
- 深い所では２ｍも下に埋まってたらしい
自分の上にびっしり２ｍの雪が積もったら、どれだけの重量がのしかかってくるか
想像するだけでも怖いわ
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:33:33.84 ID:MjciF17e0
- >>746
生徒にラッセルの練習させずに顧問がやったら練習の意味が無くね？
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:33:35.07 ID:wepreHLX0
- >>775
c4より上の損傷で死ぬメカニズムは？
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:33:35.58 ID:bjWF5aNo0
- 教師って社会を知らなくて状況の変化に無反応な人たちだからな
大川小の悲劇に学ばなきゃ
一般社会人から見たら無能集団だよ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:33:35.58 ID:Cz7GVx160
- 別に雪崩では60代のジジイは生存したらしいわ。タフだね
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:34:11.81 ID:P/LSXy3v0
- >>791
いや後ろからでも参加しろよw
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:35:05.29 ID:1m0sEktJO
- >>781
真夜中に街灯も無い中車道と歩道の区別もない道を延々と歩くんだから危険だよ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:35:06.27 ID:CkinemwG0
- >>795
そう思う
組体操も一番重さがかかるところは教師がやるべき
教師も全員参加
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:35:07.95 ID:S37CsmevO
- サラサラの雪に埋もれて窒息死だってよ。
苦しい死に方は嫌だ。
息をしようと無理やり吸い込むとサラサラの雪が肺に入り込み、むせて咳き込んだらまた雪を吸い込む・・。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:35:27.13 ID:TA+s7Pa80
- >>769
計画変更でラッセル講習だからスノーシューもワカンも
準備してないんじゃないかな？
してても新雪30cm以上の状況で行ったらダメだろう
- 800 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:35:43.67 ID:93UuctHt0
-
やっぱり気になるのは、なだれが多いと知っているのに
合同訓練にスキー場を貸したスキー場管理者。
予見可能なのに貸してはダメじゃないの？
その上、積雪量が増えているのに、連絡しないと私有地、
自分のスキー場で死亡事故が起きたら責任を問われる。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:36:20.32 ID:P/LSXy3v0
- >>791
つーか熟練顧問がスポーツ庁の指導も雪崩注意報も無視して咄嗟のアイデアでラッセルするんだから自分が率先して参加しろよw
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:36:30.20 ID:QOCPIi2z0
- 登山好き教師
「（せっかく仕事を理由に俺向きの登山ツアーできてたのに…せや！）亡くなった生徒たちは廃止を望んでないと思う！ 彼らのために続けたい！」
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:37:27.58 ID:VmbYrZWK0
- お笑い芸人コンビのU字工事の益子がブログでコメント出したな。。
益子はこの高校の山岳部のOBだからな。。
↓
>栃木の山岳部の皆が大変な事故に遭いました…
残念で残念で言葉もありません…
僕も3年間活動した母校大高山岳部、すごく悲しいです…
ご冥福をお祈りいたします
http://ameblo.jp/ujikoujimashiko/
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:37:40.69 ID:93UuctHt0
- >>799
冬山初心者なんだから、本気で登らせたのか、やり方だけを教えたのか不明。
それで、大規模なだれが起こるのかねぇ？
現場が分からないので何とも分からない。
- 805 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:37:42.32 ID:zgbjQHb00
- 強歩大会って、「夜のピクニック」のモデルなのか
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:38:02.74 ID:pjmnD+dN0
- なんで雪崩の巣で訓練するのか理解できません。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:38:16.10 ID:pnKXLXrT0
- >>746
懐かしいな・・・俺達がラッセルで登ってる横を
シール着けたスキーで顧問が上がっていきますた(´・ω・`)
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:38:18.85 ID:JejrhTZ10
- >>745
今すぐ登山なんてやめさせろ。
馬鹿のやる事だ。
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:38:56.44 ID:IBywuN9k0
- 津波と一緒で数十年単位で無かったらもう一生無いと思っちゃうんやろなぁ
まあ何の言い訳にもならないし教師が100％悪いけど
雪山危険当たり前
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:39:04.37 ID:sqwMaPZX0
- だから山岳部はやめとけって言われるんだな
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:39:11.05 ID:S3/BnRIn0
- 高校生の冬山登山自粛を＝スポーツ庁
木県那須町のスキー場で雪崩が発生し、教諭や高校生が巻き込まれ
８人が死亡したことを受け、スポーツ庁は２８日までに、高校生らの
冬山登山は原則行わないよう求める緊急通知を全国の教育委員会などに出した。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017032800124&g=soc
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:39:22.36 ID:a8cNGVoJ0
- >>805
夜ピクは水戸一高じゃなかったっけか？
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:39:38.69 ID:pvMsGDja0
- 春は気温の上昇で緩んだ寝雪の全層雪崩の可能性があるけど、
気温低下と新たな積雪で下層の雪は冷えて締まるから、逆に動かないんだよ。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:39:52.17 ID:Tyf469Hi0
- >>748
>>761
>>779
もしかして、夜のピクニックの学校？
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:40:11.75 ID:Sv2gGLgS0
- >>35
たまたま参加しなかったのか、すげえ
責任問われる心配もないし、不謹慎だがラッキーだったねこの顧問
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:41:10.66 ID:oe0yKY5Z0
- ちなみに、伏せろって言われた奴らは結果助かってる不思議。
雪崩は結局、どう頑張ったって徒歩であれば運でしかないし、あんな一瞬の雪に飲まれる前に的確な指示なんてできる奴いんのか？
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:41:12.95 ID:IBywuN9k0
- ちょっとテンションがおかしくなっちゃってこんな危険な状況でも訓練する俺らかっけーになったんだろう
大抵の場合はそのまま事故なんて起きないから今までそれで格好付けて来たんだろうなぁ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:41:17.27 ID:FvyNGtSl0
- 亡くなったコらの明るい未来閉ざされた事や遺族の悲しみを考えるといたたまれない気持ちになるな
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:41:20.17 ID:TR1fXzWu0
- 自由意志のレジャーとは違うからなぁ
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:41:42.68 ID:VmbYrZWK0
- 結局、教師が夢中になってしまって、本来、勉強する時間や体力を奪っちゃうんだよな
その典型がブラスバンド。。。
今回は、この教師がベテランなんだって？そういう奴がビシビシやっちゃうんだよな
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:41:44.83 ID:g1q2jmZi0
- >>800
スキー場が予見可能であれば使用する側も予見可能だったとなりヤブヘビだぞ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:41:56.48 ID:1m0sEktJO
- >>805
違う
こっちは男子校
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:41:56.81 ID:eJJDgio80
- 地元に生まれ育った親から生まれ、同じく地元親から生まれた地元民教師に教わり地元で就職し地元民と結婚
地元の血の濃い子供を生み
以下無限ループ
伝統行事は何が何でも決行する
おかしいと異を唱えればハブって虐めぬく
そんな土地ですから事故も身内の庇いあいだと思うよ例え子供を○されても、先生は頑張ってくださった！とか言うと思うな
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:42:14.08 ID:Tyf469Hi0
- >>805
>>812
カブったｗ
夜ピクは違う学校？
北関東はそんなことする学校が複数あるんだ、すごいねー
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:42:32.33 ID:v2xU5Rh10
- 救助は基本的にしない、その代わり自由にやらせてやるってのが落とし所だと思うけど
この考え方だと中高生は自己責任負う能力が無いんで、雪山禁止って事になるんだよな
若い頃から始める事で経験や技術を効果的に身に着けることは出来なくなる
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:42:47.89 ID:D1WX+QxW0
- >>733
大川小の子供達とダブる・・・
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:43:09.03 ID:P/LSXy3v0
- >>817
いや、上の人間が決めたんだから訓練する俺らカッけ〜じゃなくて
訓練させるワシらカッけ〜だからw
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:43:51.12 ID:XITfoc3j0
- 八甲田山の悲劇をを無視した学校 教師の責任
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:43:51.62 ID:a8cNGVoJ0
- >>824
>>822
水戸のほうは共学だし違う学校みたいだよw
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:44:15.30 ID:IBywuN9k0
- 必要に駆られて雪山に行く奴なんて現代人には皆無だろう
好き好んで死地に行ってるんだからせめて周りに迷惑はかけないで欲しいね
- 831 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:44:35.35 ID:VmbYrZWK0
- 雪が解けていない春山なんかに登らせるなんて、正気の沙汰ではない。。
登山は７月上旬が一番気持ちがいいんだよ。。
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:44:37.09 ID:zgbjQHb00
- 夜のピクニックの学校じゃないのか
最近、小説読んだんで。
楽しそうだな、とは思う
- 833 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:44:46.34 ID:S3/BnRIn0
- >>816
そりゃ今回の雪崩のケースでの死因が圧死というだけでなく
雪崩の場合の死因自体圧死の場合が多いから
しゃがんだりして衝撃を受ける面積を小さくすることは別段おかしなことじゃないからな
- 834 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:45:34.03 ID:CkinemwG0
- >>825
死んでもいいから子供に経験や技術を身につけさせたい親はいないのでは？
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:45:55.36 ID:8JvFQfMx0
- トマトジュースが空からふってきたぞ！
みんなでカゴメ！
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:46:11.21 ID:/mDx9Pzo0
- 「よし、現場の判断で若手教師と生徒はラッセル訓練！ ほら、根性根性！（俺は行かずにビール飲んでるけど）」
- 837 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:46:24.22 ID:IBywuN9k0
- やっぱ危機管理は自分でしなきゃ駄目だな
ヤバイと思ったらポンポンペインとか言って一抜けするべき
- 838 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:46:30.92 ID:VmbYrZWK0
- 栃木県と大田原市は多額の賠償金を払うことになるな。。。
こんな無理するから、全国の高校登山部に迷惑を掛ける
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:46:51.77 ID:93UuctHt0
- >>811
高齢者も止めた方がいいと思うんだけれど、
誰も止められない。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:47:47.21 ID:pnKXLXrT0
- >>831
下界の暑さから解放されるもんな
- 841 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:47:52.29 ID:JejrhTZ10
- >>815
ラッキーだったのか危険を察知したのか。
急用というのが体の良い断り文句だったのかも。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:48:04.96 ID:93UuctHt0
- >>831
7月だけのクラブ？（笑）
- 843 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:48:27.21 ID:XITfoc3j0
- 雪崩８人死亡 訓練続行判断、なぜ
http://mainichi.jp/articles/20170328/ddm/003/040/105000c
委員長の教職員は山岳部で２３年の顧問歴があるという。
会見した県高体連の橋本健一会長によると、事故当時、委員長は「現地登山本部」の町内の旅館にいたという。
現場はふぶいていたというが、登山を中止するという判断をしながら、なぜスキー場でラッセルを実施したのか。
橋本会長は「その場での状況を把握して的確な判断をしたのではと考えているが、詳細は分からない」。
宇田教育長は「スキー場内でのことだったので『まさか』という思いがあったのでは」と推測した。
登山中止の場合にラッセルを計画していたかどうかは把握できていないという。
登山中止後の行動の是非が今後、大きな焦点となりそうだ。
一方で国は高校生には冬山登山をさせないよう求めているが、県教委はこの時期は「春山」と位置づけ、講習自体は問題としていない。
東北山岳ガイド協会会員の奥田博さんは「３月下旬は、好天ならば積雪量や気温の面で冬山初心者の雪上訓練には向いている。
しかし、装備と気象状況に応じ、適切な訓練場所で実施することが重要」と語った。
また若者が老害に殺されたのか
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:48:39.35 ID:1m0sEktJO
- >>838
県立だから市は関係ないがな
- 845 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:49:29.91 ID:shI34Atk0
- 大切に16〜7年も育てた息子の命が奪われるのはつらかろう
- 846 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:49:37.00 ID:WfDlQKfS0
- 駆けつけた両親らは男子生徒にしがみつき泣き崩れたという。
という新聞記事で涙腺決壊。
鏑木くんのおかあさんは死亡した息子の顔をずっとなでていたそうだよ。
気の毒で言葉もない。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:50:17.81 ID:Z9ahXcpI0
- これのおかげでセオル号と大統領のニュースが消されて心地よい
- 848 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:50:25.62 ID:gL393qbK0
- 亡くなったのU字工事の後輩か❗
ごめんね！ごめんね−
- 849 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:50:30.14 ID:P/LSXy3v0
- >>836
「スポーツ庁？山の事も解らず何が冬山禁止じゃーい！雪崩注意報？雪崩注意なんか出来る訳ないっつーの！wおら若手〜ガキども〜ラッセル行って来いや〜！ハイ！女将ビ〜ル」
- 850 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:51:25.70 ID:VmbYrZWK0
- >>842
あとは９月〜10月初旬 でお終い。。こんな悪天候の中ラッセルやらせるなんて
馬鹿な教師だな。。
全国大会で有名な高校らしかったから、先生も夢中になっちゃったんだな
- 851 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:51:32.36 ID:/mDx9Pzo0
- >>847
バーニングミヤネ「チョッパリなんかより韓国ニュースや」
- 852 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:51:33.21 ID:CQYnygUr0
- >>790
締まった雪で1m3当たり300kg以上はあるみたいだから
2mも埋まってたら普通に死ぬな
自分の上に軽自動車が乗ってるような物
- 853 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:52:05.99 ID:JejrhTZ10
- >>846
今は悲しさに打ちひしがれているが
そのうち猪瀬に対する怒りに変わる
- 854 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:52:12.94 ID:S3/BnRIn0
- そもそも雪崩は直撃した瞬間に即死することもあるぐらいの衝撃を受けるから
この時点で死んでしまうことも珍しくない
それぐらいの速度と破壊力が襲ってくるから、しゃがんだリ伏せたりしてまずこの衝撃を避けるという動きは理に叶ってる
- 855 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:52:24.89 ID:93UuctHt0
- >>821
損害賠償は誰に要求しても構わない。
いや、両方知っているのなら、どういう関係なのか。
さすがに3月に閉鎖して、ゲレンデのなだれも多いスキー場は、そんなに利益が
上がっていないと思う。3月に貸していると言うことは何らか教委との取引がある
のではないかと...。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:52:35.65 ID:m14Td/y80
- 雪崩で犠牲の生徒父親“無念の思い”
http://www.news24.jp/articles/2017/03/28/07357524.html
最期は何を思ったのか… 雪崩事故、遺体と対面した父
http://www.asahi.com/articles/ASK3X2V5XK3XUTIL005.html
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:52:39.46 ID:CkinemwG0
- >>843
会長と教育長が全く把握してないのはおかしくない？
委員長は旅館にいて無事なのに
委員長一人で旅館にいることはないだろうから、たとえ警察に拘留されてたとしても
他の人が事情をせつめいできるはず
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:52:40.03 ID:zBHzAayQ0
- 顧問「なんという悲劇だ…来年からは部費でビール飲めへんのか」
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:53:10.22 ID:P/LSXy3v0
- ＞ 委員長の教職員は山岳部で２３年の顧問歴があるという。
＞事故当時、委員長は「現地登山本部」の町内の旅館にいたという。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:53:23.58 ID:VmbYrZWK0
- 登山経験20年の大ベテランだったら、「表層雪崩」の怖さを知っていただろうに
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:53:30.94 ID:JejrhTZ10
- >>852
表層雪崩だから新雪だろ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:53:36.74 ID:IBywuN9k0
- 雪崩怖い雪崩怖い雪崩怖い
活用する時は来ないと思うけどここのアドバイス通りに伏せてやり過ごそうと思います
- 863 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:53:53.70 ID:XtF+wUEM0
- >>752
「伏せろ」も間違ってはいない。
無駄に抵抗して呼吸を深くするよりはいい場合もある。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:54:08.31 ID:pvMsGDja0
- 何が八甲田やねんアホか、
- 865 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:54:36.34 ID:S7T3/00i0
- 雪山とか寒中水泳とか絶対やだ。
一生やらなくても困らないし。そういう根性鍛える系は苦手だ。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:54:49.24 ID:zBHzAayQ0
- 猪瀬「女将、邪魔な生徒もいなくなったところで、コンパニオンも呼んで。ヤれるやつね」
- 867 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:54:53.63 ID:MjciF17e0
- >>86
>>64は誤解を招く書き方をしてるぞ
>>57の被害者状況を見てみ
死者と死因 8人 大田原高校 男子生徒7人（6人圧死、1人外傷性窒息）、男性教員1人（外傷性窒息）
怪我 40人（骨盤骨折などの重症2人、骨折の疑い5人、軽症33人）軽症の33人は自力下山
骨盤骨折などの重症2人、骨折の疑い5人
↑は雪崩が直撃した為、または雪崩で吹っ飛ばされて立木や岩に衝突した為の骨折
雪崩の中を泳ぐとか無理だから
- 868 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:55:41.08 ID:zsf+HzGi0
- 教員一家を公開処刑にしろ
- 869 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:55:48.09 ID:CQYnygUr0
- >>861
雪崩が起きる前は新雪だろうけど、滑り落ちてきたらそれなりに締まらないか？
救出作業の映像見ても、新雪って感じではないように見えたけど
- 870 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:55:56.03 ID:pvMsGDja0
- こんな時期に、低山のファミリーゲレンデで大規模雪崩なんかあるわけない。
- 871 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:55:56.86 ID:IBywuN9k0
- 委員長が旅館に居て詳細を把握して無いのは別に責める事でもなんでもないと思うが
勿論立場による責任問題は発生するだろうが
- 872 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:56:12.48 ID:aluOoxCW0
- 最近の高校登山部は室内ボルダーばっかやってるから5月のボルダー大会出たければ3月の雪訓出ろとかありそう
ボルダ部つくればいいのに
- 873 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:56:18.57 ID:93UuctHt0
- >>850
なんか、登山部は衰退して、ボルダリングになっていくのかもなぁ...。
- 874 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:56:25.80 ID:JejrhTZ10
- 「現地登山本部」の町内の旅館
→これって今回の講習者が宿泊してる施設じゃなかったら大問題だよな
雪崩発生を予見できる条件で注意報もでてるのに命令だけだして
自分は旅館でしっぽりって事だろ。
- 875 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:57:11.48 ID:P/LSXy3v0
- >>871
いやw雪崩注意報出てて吹雪いてるんだからちょっとは気にしろよw
- 876 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:57:16.59 ID:hScZ3mIY0
- こんなんで、１６年も育てた子供が死んだら、泣くに泣けんわな〜〜〜
まあ、こんな部活に参加させちゃった自分を恨むしかねーかな
- 877 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:57:16.69 ID:pvMsGDja0
- おまえが公開処刑されとけ！バ〜カ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:57:19.47 ID:XITfoc3j0
- 貴重な若者や子供が死んで老人ばかり生き残る こんな国はやがて亡ぶぞ
- 879 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:57:21.69 ID:LjYhNVav0
- 本来なら死ぬ必要のないことで死んでというか殺されて
憎しみスパイラルやろこれ
被害者高校生家族→伏せろ発言素人教師＆ラッセルやらせとけ委員会
素人教師家族→ラッセル委員会
そーいやジャングルジム火災の責任どうなったんだろな
- 880 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:57:29.02 ID:oKM/40uv0
- 雪崩に巻き込まれた時に身を任せて死を受け入れるべきか
雪の下で死への恐怖と時間を長引かせるだけになってしまうかもしれないのに助かろうとあがらうべきか
一瞬で判断しないといけないんだな
- 881 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:57:33.34 ID:/mSU6PRa0
- 好きで入った部活で、必要だから雪山訓練して、
ちょっと頑張って悪天候でラッセルラッセル！してたんだろ？
たまたまレアケースで雪崩喰らっただけで。
じゃあ問題ないじゃん。行政は税金使って賠償とかすんじゃねーぞ。
「好きで行ったとはいえ、
たまたま事故に遭って死んだ子供はかわいそうだね」
これだけだよ。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:57:51.46 ID:a8cNGVoJ0
- >>860
約50人でラッセル訓練したって
雪崩起こすようなもんだよな
雪山直前対策
雪崩で死なないための１０の法則
５．斜面の中の狭い範囲に荷重刺激を与えない
http://www.skier.jp/nadare/10.html
- 883 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:58:22.86 ID:8jIjjulq0
- 山岳部のような、自己鍛錬への積極性とストイックさを求められる部活を選ぶ子は
教師や顧問に従順で、素直で我慢強いんだろうことは想像に難く無い
それだけに一層、悲劇性が増しちゃうな
- 884 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:58:34.39 ID:IBywuN9k0
- でも雪山行くって事は死ぬって事だからな〜
平地でマラソンやってたら絶対こんなことにはならないし
- 885 ：ドクターEX：2017/03/28(火) 10:58:38.62 ID:JXVVZY9H0
- ここでの結論。
雪崩が起きたら何やってもダメ。
だから、経験者は中止を決断することが重要。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:58:40.77 ID:Cz7GVx160
- だけど子供を預かるって大変な事ではあると思うよ
仲の良い両親も子供を失ったら離婚になるくらいだと言うからね
んで、なんとか他に矛先をそらしたいものだから、学校とか巻き込まれるんじゃないかね？
親も自責の念とかあるだろうしね。止めるんだったとか、やらせるんじゃなかったとかね
そうこうしていくうちに、夫婦で言い合いになったりして、今度は学校とかに矛先が向いたりするんじゃないかね？
- 887 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:58:43.33 ID:P/LSXy3v0
- >>874
講習者は講習の一環で現地でテント泊だと思うw
- 888 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:58:48.47 ID:MjciF17e0
- >>861
おいw
- 889 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:59:00.78 ID:P6anAs990
- 猪瀬委員長「雪山より温かい旅館の方が快適に決まってるだろ。現場にいろとか無茶言うな。俺を批判してる連中は常識ないの？」
- 890 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:59:14.10 ID:XITfoc3j0
- 雪山で高齢者8人死亡なら なんの問題も無いのに
- 891 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:59:19.50 ID:aluOoxCW0
- 23年の顧問歴とかいらねーよな
若いときの山行歴と現在も山登ってるかどうかだ
ツアー登山歴20年のおっさんより大学山岳部1年生のが技量も山行日数も多かったりするし
- 892 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:59:56.83 ID:1m0sEktJO
- >>881
でも個人参加じゃなくて学校の部活だからね
学校行事である以上そういう理屈は通らないよ
- 893 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:00:02.01 ID:S7T3/00i0
- >>881
お気の毒な事故なのに
妙な弁護士が今頃アップを始めてなきゃいいけど。
- 894 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:00:09.54 ID:Cz7GVx160
- >>883
いい加減な子供だったらこういうストイックな事はしないしね
真面目で良い子と言うのが災いしたんだろうね
- 895 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:00:11.28 ID:VbI4JZNT0
- 問題が起きた時旅館にいた委員長って何する人なの？
判断は顧問に丸投げの名ばかり責任者なのか？
- 896 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:00:38.88 ID:pvMsGDja0
- フポーツクライミングと登山は全く別物よ！
- 897 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:00:40.15 ID:4nCtg35+0
- >>787
するんじゃないのどうせ？
確か数年前に強歩開催中午前2:00辺りだったがバイク乗ったDQN連中が生徒に花火とか消化剤かけてきた
それなのに続行した上に注意喚起もしなかったぞ。因みに自分はその被害者だけど(特別大きな怪我はしてないが)
- 898 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:00:41.65 ID:fgRhubnW0
- 自殺にしか見えない
天候悪くなったら即刻下山すべし
- 899 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:00:43.19 ID:IBywuN9k0
- 危険なのに行くと判断した現場リーダーは誰なんだよ
こいつが一番の戦犯だろ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:00:51.97 ID:CmdPsOUV0
- エキスパート顧問が雪崩注意報の中、
未明まで降ってた新雪を掻き分けて進むラッセルの指導
中止して雪崩を回避して避難してたら、
山は危険てのを教える絶好のチャンスだったね
中止してりゃね(・ω・)
- 901 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:01:11.26 ID:93UuctHt0
- >>882
積雪のあるときは山に登らない、にしたらいいじゃない。
レスキュー隊の方がヘリ事故で死ぬ確率も減るし。
そういうのは、プロだけやればいいと思う。
- 902 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:01:55.85 ID:Cz7GVx160
- だけど相手は自然だからね
自然なんて予測不可能なもんだよ
- 903 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:02:04.02 ID:Cxc2fNOh0
- >>861
雪崩れてきた雪自体は確かに新雪だろうが
埋まった下の方は上に載った雪の重量でギッチリと締まる訳で
- 904 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:02:07.13 ID:aEymCICX0
- >>796
この山岳部だって今回見たいな参事さえ起こさなければ山頂を制覇した清々しい思い出として子供たちに自信を与えたはず
車は危険だから乗るなと言っても現代社会では無理
何事も如何に危機管理するのかだよ
青山繁晴 塚本幼稚園@YouTube
襟巻トカゲ@YouTube
画像
- 905 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:02:18.46 ID:RKp/3FmR0
- ４０年間山登りしていますが 春山だけは いやです。
- 906 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:02:34.81 ID:Ix12GSQv0
- でも雪山楽しいんだぜ！！
神々の山嶺を読んで雪山に行こうぜ！
- 907 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:02:48.01 ID:MjciF17e0
- >>882
ラッセル訓練で起きた雪崩じゃないぞ？
- 908 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:02:52.57 ID:XITfoc3j0
- 春山は雪崩が起きるくらいのことは素人でもわかる
- 909 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:02:54.48 ID:93UuctHt0
-
ラッセル訓練でなだれが起きたと言っているのは、スキー場の管理人じゃないの？
事実関係は警察が捜査中だからでないでしょ。
- 910 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:03:05.72 ID:1LoZw3V60
- >>881
学校行事での事故なんだから、遺族は賠償金を貰う権利があるわな。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:03:06.00 ID:VbI4JZNT0
- >>881
そう言えるのは完全な自由意思で参加不参加決められた場合だろう
部活の顧問がやると判断した事に生徒が逆らうとかなかなかできんだろう
しかもこの学校山岳部として強豪？というなら
尚更立場も経験も上の顧問がやると決めたものを危ないからやめましょうとは言えんよ
- 912 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:03:36.53 ID:TJ8FaDoo0
- 車や電車も事故で死ぬ可能性もある
でもそのリスクを自覚したうえで利用してる人はほとんどいない
ベーシックインカムでずっと家にいて無事だけどつまらない人生と
短くても主体的に生きて燃え尽きるのとじゃ後者のほうがいい
- 913 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:03:45.00 ID:3yhiKwPs0
- 完全に人災ですほんとうにカムサハムニダ
- 914 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:03:56.83 ID:Cz7GVx160
- 山の魅力は憑りつかれたらもうスゴイとは言うけれども、
これに懲りてもう近づかないほうが良いんじゃないかね？
- 915 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:03:58.34 ID:JejrhTZ10
- 80(男性平均寿命)-16で64か。
64年の8人分、一人は29歳だから猪瀬は懲役500年でいいな。
- 916 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:03:59.08 ID:3C3YcT1D0
- 伏せろ、はアカンやろ 雪に埋まっちゃう
- 917 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:04:39.92 ID:1m0sEktJO
- >>897
いやさすがに今年の開催は神経疑われるぞ
あれ自体そのDQN襲撃もだが、交通事故とか突発性の疾患とか危険要素満載だしな
- 918 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:05:00.00 ID:2GP3FzWJ0
- >>183
宇都宮高校「…」
- 919 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:05:13.51 ID:MThQwBpo0
- >>477
>(時期じゃなく状況で判断しないと)
だよね
例年この時期に「春山」とみなしてやるのはいいとして、
実際にドカ雪降ってんだからその場で冬山って判断しなきゃ
春山と言い張るなら春山ではできない・必要ないラッセル訓練をしたことと矛盾する
- 920 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:05:21.07 ID:P/LSXy3v0
- >>912
高校生が講習でのラッセル訓練で短い生涯を終えるのはちょっと早くね？
- 921 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:05:31.37 ID:Cz7GVx160
- 山はね、見るくらいがちょうど良いんじゃないかね？
- 922 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:05:35.67 ID:MjciF17e0
- >>909
ゲレンデ外での出来事なのに
スキー場が責任回避の必要はないだろ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:05:53.72 ID:S7T3/00i0
- >>902
そう考えると毎日さんは凄いな。
風の息づかいを感じて、どんな事故も回避できるんだから。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:05:58.91 ID:hXWQy9Ww0
- あれだべ、地方の体育会系の「上意下達」を骨の髄まで叩きこむ研修だったんだろ？
体育会系の部活なんて、たいていこんなもの
筋脳が表層雪崩の条件を見切れないで見切り発車したから惨事が起きた
潔く下山してればねぇ、また状況も違っただろうに
- 925 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:06:10.09 ID:zgbjQHb00
- 俺もこの季節の登山大好き
雪が締まってるし、天気も安定、雪山の景色が圧巻
一度行ったらマジでハマる
- 926 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:06:11.81 ID:VDXIYRFO0
- 山岳部は解散だろうし
こういう根性論だけで開催する催しは全て無くすだろ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:06:17.92 ID:XITfoc3j0
- 山岳部に入れるくらいだから親も登山経験あるだろ
多くが自己責任
- 928 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:06:23.77 ID:93UuctHt0
- >>913
そりゃ、冬山に行くこと自体が人災。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:06:24.19 ID:JejrhTZ10
- >>899
>>874
- 930 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:06:25.08 ID:VbI4JZNT0
- >>891
顧問歴が23年ていっても
登山の経験とレベルがどのくらいなのかは分からんもんなw
- 931 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:06:40.35 ID:IBywuN9k0
- 全員助かってたら雪山の厳しさを体験出来て良かったなHAHAHAで終わったのかな
顔だけ外に出たまま3時間放置されて圧死するって地獄の拷問よりひでえよ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:06:55.33 ID:pvMsGDja0
- 学校って基本は勉強するとこだから、体育の授業や公式の野外活動以外の、部活って顧問に責任無いんじゃないか？
- 933 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:07:07.51 ID:a8cNGVoJ0
- >>921
ドローンもあるしな
- 934 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:07:09.98 ID:P6anAs990
- 「登山経験」ではなく、「顧問経験」20年というのがミソ。
生徒をテントで寝かせて旅館でビール飲むだけのお仕事
- 935 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:07:26.21 ID:EXkWOVgT0
- ＪＫじゃないのでどうでもいいなｗｗｗｗ／４３歳 ニート
- 936 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:07:26.80 ID:HSqHNcar0
- 大川小学校の件といい、教師のせいで貴重な命が・・・・・・
- 937 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:07:29.10 ID:CQYnygUr0
- >>902
雪崩は予測不可能ではない
雪崩が起きるリスクのある場所も必ずわかる
登山家なんかは雪崩の起きるリスクを受け入れて登るから全く違う
これはただの殺人
- 938 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:07:32.97 ID:bCCFynNM0
- やまのぼっていたら八甲田山だわな。いや、聖職の碑か。
- 939 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:07:35.23 ID:MThQwBpo0
- >>508
ダメでしょ
そもそも主催者側の想定は「春山での講習」
春山の訓練で冬山に必要な技術の習得を目指すのがおかしい
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:07:50.31 ID:aluOoxCW0
- 大人数で動くことで雪崩を誘発はあるよ
48人ラッセルも原因の１つだとは思う
- 941 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:08:00.32 ID:EXkWOVgT0
- 男子高校生の命なんて貴重でもなんでもないだろｗ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:08:01.08 ID:LQcT8aOk0
- 主催の「栃木県高等学校体育連盟」の橋本会長が
「ベテランの先生方の ”現場の状況判断を尊重” していた。
原因究明を待ってからだと思いますが、もう少ししっかりした
危機管理体制が必要だったと個人的には考えています」
とコメントしたようだが、こんなのでうまく責任逃れしたつもりなのか？
- 943 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:08:17.41 ID:1m0sEktJO
- >>932
部活は公式な野外活動だよ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:08:20.36 ID:XITfoc3j0
- 老害たちは地球環境が変わってることを認めないのか？ 長年の経験しか信じない
- 945 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:08:22.01 ID:4nCtg35+0
- 今回の件にしろ、強歩関連、生徒自殺にまで追い込んだこともある高圧的な態度した取れない某有名教師、大阪のバスケ部員自殺事件をネタにして「お前、死にたくなったか？笑」と平然と授業中に話しかける現代文教師…
人の命を、生徒や親御さんをなんだと思ってんだよ自称進学校！ボケナスが。まあ最後の事例はＯＢくらいしか知らんけど
- 946 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:08:22.03 ID:aEymCICX0
- >>895
八甲田で例えるならエッラソーに糞反り帰っている人
若手の将校は悩むよ
今回は一部の生徒と共感しあい雪遊びが過ぎた見たいだけど
- 947 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:08:31.04 ID:93UuctHt0
- >>929
そりゃ、合同訓練なんだから指導者は複数いるはず。
全員出払ったら、何かの時に連絡が付かないじゃない。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:08:56.42 ID:bCCFynNM0
- 天気図とか降雪量て
- 949 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:08:58.12 ID:Cz7GVx160
- もっとテニスとかにしたら良かったのに
山は結構命を落とすけど、テニスで命を落とすとか聞いた事ないだろ？
- 950 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:09:04.35 ID:MjciF17e0
- >>942
その高校は今回参加してない>>35
- 951 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:09:17.93 ID:pvMsGDja0
- まあ、学校挙げて登山進める高校とかは無いでしょう。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:09:39.52 ID:93UuctHt0
- >>946
八甲田山に例えても、分からない人の方が多い。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:10:02.81 ID:EXkWOVgT0
- ８人は少ないな、まとめて逝ってまえばもっと盛り上がったのになｗ
- 954 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:10:04.62 ID:IBywuN9k0
- 反対しなかったら他の教師も同罪だよ
同道した教師も何を考えていたのやら
- 955 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:10:08.26 ID:P/LSXy3v0
- >>947
何かあったのに状況把握出来てなかったみたいだけどw
- 956 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:10:08.70 ID:S7T3/00i0
- 大勢でやることって
「え…。これちょっとヤバイな。引き返したほうが」と思っても
言い出せずに我慢してしまうのが怖い。少人数だったら自分の直感で動きやすいのに。
- 957 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:10:22.89 ID:qaqLP5JZ0
- >登山中止の場合にラッセルを計画していたかどうかは把握できていない
中止の場合のプログラムも日程表に記載するんじゃない？
登山じゃないけど子どものキャンプなんかは必ず記載する。
把握できてないってことはつまり記載がないってことで、その場の思い付き
だったとしか思えないな。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:10:23.70 ID:MjciF17e0
- >>952
野麦峠じゃないと
- 959 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:10:39.80 ID:JejrhTZ10
- >>895
そいつが何人かいる顧問のうちのボスだろ。猪瀬ね。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:10:45.79 ID:rnG3/aWR0
- 危険は承知のうえでの参加だろう。運が悪かったんだよ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:10:56.26 ID:squUZvN10
- >>834
そもそもラッセル自体が緊急回避技術みたいなもんだしな
本来雪山をそこまでして登る理由は？って話になる
- 962 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:11:10.13 ID:A029OZJF0
- 年取った顧問はエアコンの効いた部屋で天気予報見ながらお菓子でも食ってたんだろう
日本の伝統だね
- 963 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:11:22.05 ID:aluOoxCW0
- 春山と冬山を別と思ってる奴がいるが同じだよ
西高東低の厳しい風があるかないかくらい
5月になっても北アルプスじゃ2m超える積雪で吹雪いたりするんだもの
山やらん人の春山はハイキングイメージなんだろうが
- 964 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:11:27.65 ID:MjciF17e0
- >>959
そりゃボスは後方で下界と連絡の付く場所に待機してないと
- 965 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:11:39.74 ID:sr7Ah3IJ0
- ヤンキーなら教師の言うことなんて聞かないから山にも行くことはない
教師に素直に従いすぎるとこういう目にも合うという事
- 966 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:11:53.99 ID:Cz7GVx160
- まあだけど自分も田舎育ちではあるけど、だから自然とか危ないとは思うけどね
登山とか冗談じゃないと思ったりするもんだけど、ハマる人はハマると言うからね
でも自然だから熊もいるだろうし、雪崩もあるだろうし、基本的になんでもアリじゃね？
そういうのを覚悟で行くんだろ？
- 967 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:12:12.19 ID:pvMsGDja0
- 高校に登山部とか殆ど無いし、3人も顧問が居て、４０人も参加するって、そんな学校あるか？
- 968 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:12:15.80 ID:JejrhTZ10
- >>907
状況から原因はラッセルだね
- 969 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:12:22.89 ID:StQYvLwVO
- 夏山の怖さもわからないアホ共
- 970 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:12:34.46 ID:1m0sEktJO
- >>959
その人はどこ高の顧問なの？
- 971 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:12:35.86 ID:P/LSXy3v0
- >>967
え？w
- 972 ：ドクターEX：2017/03/28(火) 11:12:43.77 ID:JXVVZY9H0
- 冬山登山で必要な知識は座学だけでいいんじゃないの？
高校生の部活なんだから。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:12:54.56 ID:IBywuN9k0
- 後方担当に文句付けてる奴は頭おかしい
- 974 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:12:59.43 ID:XITfoc3j0
- ヤンキーはヤンキーのボスに従って自滅するだろ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:13:07.22 ID:MjciF17e0
- >>961
ラッセルは下山の為の技術と言っても良いしね
登山中に積雪が合った場合の
- 976 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:13:24.30 ID:93UuctHt0
- >>957
ラッセル訓練による、なだれと決まっているの？
そう記事に書いてあったのはスキー場の管理者の証言だけだったと思うけれど。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:13:28.81 ID:/8HFCj3C0
- 雪山登山なんて人迷惑だな、、
- 978 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:13:39.47 ID:MjciF17e0
- >>967
数校合同だぞ？
- 979 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:13:47.01 ID:5koTT83b0
- これは遺族には悪いけど訴訟はできません
お金は取れません
- 980 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:13:50.04 ID:St+A44xR0
- 御嶽山の件でも、熊に襲われたシリーズでも、今回の雪崩においても
これらの記事から学ぶことは山は危険だから極力近づくな、ということがわかった。
- 981 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:13:54.76 ID:pvMsGDja0
- エセニュースも甚だしい。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:13:57.37 ID:MjciF17e0
- >>968
おいw
- 983 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:14:14.47 ID:/8HFCj3C0
- しかも集団で、、
- 984 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:14:17.76 ID:P/LSXy3v0
- >>973
後方担当てw
登山じゃなくてラッセル訓練だからw
- 985 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:14:25.42 ID:VbI4JZNT0
- >>973
後方担当が状況把握してないっぽいから問題なんだろ
登山を中止したのにラッセルやったのは計画的なのか
その場の思いつきなのか？もまだ分からんじゃないか
- 986 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:14:51.59 ID:pvMsGDja0
- 山は良いよ〜！
- 987 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:14:56.12 ID:LBV2q5P90
- >>969
夏の鈴鹿山系で藪が深くて道に迷って遭難しかけたことあるわ
あの時はマジ怖かった
数時間彷徨って、運良く登山道に戻れたけど
夏山も侮れない
- 988 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:15:38.38 ID:MThQwBpo0
- >>597
登山中止したのにラッセル訓練やらせた判断だけでなく、
経験がほとんどない新任教師にまかせたという判断、
トップが現場に出てなくて現場確認を怠ったことについても問われるね
- 989 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:15:49.23 ID:XITfoc3j0
- 登山部がある学校は進学校だけだろ ヤンキーには無縁
- 990 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:15:52.52 ID:zgbjQHb00
- 次スレ、こっち使えよ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490612531/l50
- 991 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:15:58.08 ID:MjciF17e0
- >>985
連絡しない現場監督の問題だが、後方の問題でもあるよな
- 992 ：名無しさん＠1周年：2017/03/28(火) 11:16:25.86 ID:mGApWpjy0
- 真面目で若く、これから有望な子達が亡くなるのは、本当に悲しい
心からご冥福をお祈りします・・・
- 993 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:16:50.94 ID:VbI4JZNT0
- >>988
あーつまり原因の判断をした元凶は旅館でぬくぬくしてたってことか
- 994 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:17:01.15 ID:4nCtg35+0
- >>990
サンクス
- 995 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:17:07.83 ID:pvMsGDja0
- エセニュースの乗っかる様な変な奴は登山とかすんな、迷惑や。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:17:08.38 ID:JejrhTZ10
- >>964
連絡がついてないんだがｗ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:17:09.75 ID:/8HFCj3C0
- ただの集団自殺じゃん
- 998 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:17:20.56 ID:6GQYoRzr0
- 登山とか糞左翼思想の学歴馬鹿しかやらんわ
ゴミやタバコのポイ捨て平気でする屑しかいないから何の意味も無い迷惑行為全面禁止にしろや
- 999 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:17:22.35 ID:ea4wc3vK0
- 山は雪が降るとこなんだし冬の山の怖さは当然だけど
春でも夏でも気候によっちゃ大雪にもなるんだから
予測見誤ったら死ぬんだよ
高尾山でだって遭難するのと同じ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:17:51.44 ID:sr7Ah3IJ0
- 山、海、飛行機、パラグライダー。
常に事故が起きるリスクがあるという認識をもつこと
すべて自己責任です
教師のせいだという声もあるが教師にのこのこついて行ったことも
自己責任になってしまう
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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