【国会】麻生財務大臣「やたら黒字のJR東日本と財政難のJR北海道とを合併させたらどうじゃろ」★4 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>11枚

1 ：幸・災・楽・禍 ★：2017/03/01(水) 15:50:16.35 ID:CAP_USER9

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170301-00000000-ann-pol

JR北海道の経営悪化問題について、麻生財務大臣は「一つのアイデア」と
断ったうえで、JR東日本との合併に言及しました。

麻生財務大臣：「元々は一緒だったんだから、やたら黒字のJR東日本と
JR北海道を合併するとか。一つのアイデアとして、そういったことぐらいは
考えていかないと」

JR北海道は去年11月、営業路線の約半分にあたる10路線13区間について
「単独では維持できない」と発表しています。麻生大臣は、経営を立て直す
ためには合併も選択肢の一つとの考えを示しました。一方、安倍総理大臣は
「麻生副総理から一政治家として大胆な考え方が提示された」と述べ、
政府の方針ではないと火消しに回りました。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488332406/
1が建った時刻：2017/03/01(水) 05:16:30.19

2 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 15:51:15.55 ID:4iqxIjZc0

列車じゃなくてバスにしろやｗ(^o^)

3 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 15:51:55.71 ID:ZLNDbrX+0

北海道の組合は処分しないと不味いだろ

4 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 15:53:53.13 ID:u03+nN4u0

>>3
合併したら、財政関係でバッサリ処分出来そうだなw

5 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 15:54:16.16 ID:8FORpVXb0

「将来死にたくなったらコイツを読め」漫画家・鈴木信也さんが娘に寄せた愛のメッセージに反響
http://uitibu.zanity.net/entry/22.html

6 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 15:58:51.65 ID:PRGtrjlm0

北海道の僻地はバス、トラックでいいと思うよ。
鉄道輸送でなければならない理由はない。

鉄道もあると助かる、くらいのことはある。

7 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 15:59:51.61 ID:vepE7i2b0

サハリントンネルとの接続のために札幌〜稚内間の維持は必要

8 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 15:59:53.71 ID:Ok37eXKx0

wh買収した東芝みたいに

9 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:00:32.78 ID:ZLNDbrX+0

>>6
食料品の輸送があんじゃね？
今や日本有数の食糧基地だし

10 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:00:36.19 ID:YhkcwY1D0

常磐線(快速) 柏駅で人身事故「手も足もついてない」
電車に飛び込み肉片に線路内が血だらけに
凄まじく凄惨な画像
https://t.co/M4NFDumy1J
壁地

11 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:01:12.28 ID:Ok37eXKx0

労働組合が革命遊びして、
社長が２人も自殺する

ブラック企業jr北海道

12 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:01:58.55 ID:wBMzjL/i0

おい麻生
合併を「ごうへい」と読むんじゃないぞｗ

13 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:02:31.01 ID:WPIexSQ/0

JR東海を解体すべき
国鉄時代に作られた大阪と東京を結んだ新幹線でしこたま儲けたくせに、リニアになったら大阪名古屋間で出し渋るとか詐欺に等しい

14 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:03:22.52 ID:Hv0cfEQSO

>>9
これ

15 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:03:41.55 ID:MgPR/bgM0

合併するといったが事業を継続するとは言っていない

16 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:03:47.17 ID:Hv0cfEQSO

>>12
キムチでも食ってろ

17 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:04:36.65 ID:e3r0tqPg0

法的に問題ないのか？

18 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:04:58.45 ID:ZRKda/bu0

>>7
笑った
既に宗谷本線の維持はほぼ絶望的なのにな

19 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:06:38.13 ID:gL6PO4XJ0

株主が納得しないだろ

20 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:07:03.06 ID:TDSmIQeL0

全国の大赤字路線を再分割して、JR倒壊を設立
国主体の整理再編をした後に、再び元の運営会社に戻す


戻せる路線があればだけど

21 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:07:05.52 ID:ofj/JJ/B0

函館本線の長万部-小樽間を貨物専用にして
JR貨物の路線にする
旅客列車の要望があれば地元自治体が
旅客車両を所有かリースで貨物線を走行
千歳線・室蘭本線も貨物列車の影響を受けなくて済む

22 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:07:52.58 ID:hTcrJlj80

鉄道省に戻せよ。

23 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:08:28.59 ID:ZLNDbrX+0

>>19
JALも株主納得してた訳でもあるまい

24 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:08:45.21 ID:A6BjLDxO0

どっかに身請けさせないと改革もできないだろうなぁ
もういっそ破産させたほうが良いだろうな

25 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:08:53.94 ID:JJt/LOyg0

>>3
赤字のクセに組合とかアホなのかね
黒字貢献できず権利の主張しかしないダニはクビでいいよね

26 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:09:22.44 ID:gL6PO4XJ0

麻生セメントが吸収すれば？

27 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:09:29.89 ID:NldrKeEs0

>>21
山線は勾配きつくて貨物に不向きじゃね

28 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:09:41.98 ID:oHbwDobx0

このまま温暖化が続けば北海道が楽園になるやもしれない
鉄道維持は重要

29 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:09:50.16 ID:n9Ipxl/q0

もともと東と西の2つで良かったんじゃ。

30 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:11:07.38 ID:wBMzjL/i0

JRシベリアと合併じゃないのか

31 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:12:08.21 ID:JeNXj8Ti0

東海のアホみたいな黒字をどうにかしろ

32 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:12:17.27 ID:xu3XkWFc0

単純に北海道には鉄道が不要なんじゃないか？
需要がないなら

33 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:12:26.25 ID:ofj/JJ/B0

>>27
最新のディーゼル機関車だと問題無いんじゃないの?
国鉄時代の機関車も廃車が進んでるみたいだし

34 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:13:20.06 ID:BHkx6D6z0

.
大幅黒字の【JR東海】も忘れないで！

35 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:13:56.22 ID:TbMsZ4eS0

そもそも民営化が失敗だろ

36 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:14:56.87 ID:+MjT+jNa0

合併するにしても一度倒産させて穀潰しを追い出さないと

37 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:15:13.82 ID:KOxstKk2O

日本から北海道を切り離せば問題は自然と解決
平成の蝦夷共和国でもアイヌ人民共和国でもいいから独立させろよ

38 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:15:36.95 ID:xupeIkNP0

北チョンと南チョンが合体するような話？
まぁ無理だろ

39 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:15:37.89 ID:Y/yTB1uT0

民営化は失敗だったってことで。
国鉄に戻せ。

40 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:15:59.06 ID:988O7EeB0

金持ち麻生と、貧困層を合併させて所得を分けたらどうじゃろ

41 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:16:33.31 ID:AGlRrN990

>>37
中国かロシア領やな

42 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:17:59.41 ID:SxUXJnji0

JR東日本と東海と北海道合併ならわかるかな
北海道単独は無理だから

43 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:18:58.77 ID:MXYAhPXr0

むしろ管轄範囲でかすぎて身動き取れないから分割するべきなのに麻生アホなの

44 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:21:17.64 ID:Rafh+09b0

国鉄復活でいいよ。

45 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:21:19.38 ID:6CZL4drk0

鉄道は全国で一社でいいだろ
ＪＲニッポンでいい
儲かる路線から貧しい路線を助けりゃいいだけ

46 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:22:02.99 ID:Qj0sPOvE0

ニートが運営しても黒字のJR東日本
神が運営しても赤字のJR北海道

そもそも分割して北海道だけにしたのが間違い

47 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:23:13.93 ID:wBMzjL/i0

常識的に考えてＪＲ東北と合併だろ

48 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:24:10.24 ID:6CZL4drk0

ＪＲ東の利益で北海道のローカル線を残す

すばらしい案だ
反対する意味が無い

49 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:24:39.95 ID:AfDQbx6t0

>>45
つまり国鉄の時代に戻ると

50 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:26:03.78 ID:9Xq3m8fe0

ロシア鉄道と合併しろよ

51 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:26:03.91 ID:YnNZSQ+u0

東京が北海道をいじめてるんだろ

52 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:26:14.76 ID:y3NnNMxP0

同じ緯度ぐらいの場所の極東ロシアや中国は、どうやって路線維持してるんだ？

53 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:28:35.67 ID:fakOIoaK0

線路の上を電気自動車だかバスだかが走ってるってのをテレビでやってたよ。

そういうように効率良い箱にして運ぶことだけ残せばいいんだよ。
鉄道にするから経費がかかる。
バスにして自動車ってことすれば経費安くなる

54 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:29:08.80 ID:WpxZU7yP0

70年代の国鉄駅員は無愛想でなんか怖かったな。

55 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:29:20.21 ID:QmTTEhfH0

もう国営じゃねえんだから民間だし

56 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:31:40.41 ID:a4f2+sAT0

>>46
赤字抱えるのが嫌だからだろ

JR東海なんてのは真逆だけど

57 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:32:26.70 ID:P9CUekkZ0

北海道が線路買い取ってjr北海道がそれを使って電車を走らせればいい
上下分離の神戸高速方式

58 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:33:23.62 ID:ZRKda/bu0

>>56
JR東は東北や裏日本の赤字路線を背負わされているしな
さらに北海道まで押しつけたら株主が切れるだろ

59 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:33:45.71 ID:YnNZSQ+u0

全従業員の４分の3もリストラし
今や７０００人のJR北海道

ぶくぶく太ってやたら黒字を出してる
JR東日本は５８０００人

酷いぞ！東京

60 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:36:23.22 ID:8vn1/tEx0

なぜかJR北日本が誕生して、
首都圏と新幹線が分離されるというシナリオ
JR北とJR東（除首都圏）の在来線だけを統合

61 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:37:17.04 ID:+NqLS9G50

そんなことより、東と東海を合併させて、新幹線を完全貫通させろよ
なんで東京駅で乗り換えなきゃいけないんだよ
いい加減、解消させろ

62 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:38:19.46 ID:5gfpbigA0

とりあえず正確な発言

朝日の記事を元に、2:45:45ぐらいから。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/detail.php?sid=4021&type=recorded

まあ7つ、貨物を合わせて7つに分けたんですけど、そのうち3つは黒字3つは赤字と。
JR九州がその中で努力をして黒字にまで持ってきたというところなんですが。
ご存じかと思いますけれども、JRの運んでおりますお客の数を見ますと、JR北海道のいわゆる1日平均の輸送数は
大体JR新宿駅とほぼ同じ。「1駅」ですよ。1駅で全北海道分です。
またJR四国でいくと、そうですね、田町駅より(議場笑い)少ないぐらいですから、まあ難しいんですよそりゃ端から。
まず、その大前提を置いて考えてもらわないと、「北海道の努力が足りないじゃないか」と
分かったことを書いてる新聞記者はいっぱいいるけど、全然経営やったことがないのが書いてますからねあんなの(議場笑い)。

だから正直いっていろいろなものとして、メンテナンスの整備（費）を抜いたりするとね、事故につながりやすいということになって、
人身事故につながりやすいという問題を抱えているという条件がありますので。
やっぱり元々は一体会社だったんだから。で国鉄分割も反対。ね。いろいろあの当時ありましたから。中曽根内閣だったんですけど。
いろいろあったんで、私どもずいぶんいろいろ申し上げた記憶があるんであれなんですけれども。
今のところ確か、28年度のJR北海道の安全体制に対して、2200億円の投資と修繕費等を出したり、
いろいろ「びほう策はしています」よ。しかし、これで完全に黒字になる背景かといえば、なかなかそうはならんと思いますね僕は。

従って、そういったものはもう少しきっちり考え方を整理し直して、これ私は全く財務大臣として聞かれると
「ちょっと待て」「そんな金をお前が出すのか」といって、話が混み合っちゃいますんで、
もうちょっと酒でも飲みながらゆっくり話した方がよっぽどいいんだと(議場笑い)思いますけれども。
例えばもともと一緒だったんだから、やたら黒字のJR東日本と北海道と合併するとか、
ね、JR四国と西日本とを合併させるとか、ということになると、双方で赤字の分を消して黒字で補うとか、
いろんなアイデアは出るんだと思いますので。これは考え方っていうのは。
今俺が言ったらその通りやったらいいやないかって、いい加減な話がその辺からいっぱい出てきそうな気がしますから、
うかつなことは言いませんよ。
一つのアイデアとして、そういったようなことぐらいを考えていかないと、JR北海道「だけ」のためにやるわけにいきませんから、
ぜひそういったことも考えられたらいかがかと。これは一つの「アイデア」としては思います。

63 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:47:46.57 ID:WVz+N/srO

ようするに 口は出すけど金は出さないと いう意味でしょ
民間同士なんだから 株主としては発言(アイデア)はしてみたけど
財務大臣として税金をだすつもりはないだろ

東芝みたいにババ掴まされても困るし

64 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:48:47.57 ID:L6L+ila+0

そんな事東の株主が許すのか？

65 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:49:42.50 ID:5p4Cokwp0

中国資本を注入するのが落としどころだな
三方一両損でWin-Winだろ

66 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:50:25.11 ID:UK/RBlDu0

潰せばいいじゃん

67 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:51:10.76 ID:xsp1pt1N0

東電が日本中に迷惑をかけてるんだからトンキンはこれぐらいの事はしろよ

68 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:53:04.22 ID:0PHUj1fu0

>>67
東電が日本中に迷惑をかけることになった原因は、当時の菅内閣が処理の判断を誤ったためで、例えば全国の原発を権限もないのに止めたのは失策でした。
ごめんなさいね。

69 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:54:09.39 ID:YZCapnJq0

なぜ都民の金が道産子の路線維持に使われるのか
死国を酉に吸収する方が先だろ

70 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:54:55.10 ID:SHUuN/1p0

>>13
かんけーねーことウダウダ言ってんじゃねーよ
くそアスペ野郎

71 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:55:07.84 ID:OgX/BISiO

JR東日本利用者の運賃に転嫁されるから反対！

72 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:55:13.85 ID:5gfpbigA0

ちなみにもう少し前(2:43:07〜)に、分割単位の背景について奥田鉄道局長が答弁している
国鉄の問題点として、全国一体型の収支管理が行われるため各輸送部門の間に依存関係が生じやすく、
それぞれの実情に即した経営環境が阻害されやすいという点が指摘されていた
そのため、国鉄改革においては、適度な経営管理や地域の実情に即した運営をできるようにすると共に
旅客の流動実態に適応した地域的に自然な形となるよう、旅客流動の地域内完結度に即した分割をした

なので麻生氏の発言はそれを真っ向から否定する形にはなっているが
改革の時にいろいろ申し上げたと言っているように、分割のスタイルが間違っていたと考えてるということだろう
だから一人の考え方としてというのを強調していたわけで

73 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:57:12.55 ID:U2pRxgix0

ホームライナーグリーン車増設でぼろもうけ。
ビル駅ナカ充実のテナント料でぼろもうけ。

そのくせホームドアは設置はノロノロで客を見殺し。
遅延しようが見通したたなくても振替もノロノロ。新幹線への振替は頑なに拒む。遅延で帰宅出来なくなっても保証無し。

酷い会社です。せめて北海道だけでも救うべきでしょ。

74 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:57:31.56 ID:yj7vx4sL0

北海道の路線の半分１２００キロを廃線にすれば
維持はできるが
北海道民の雇用や経済はさらに縮小するだろう

75 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:57:56.95 ID:s+blowMO0

JR四国もまぜてくれろ

76 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 16:59:42.24 ID:YnNZSQ+u0

JR四国は大丈夫だろう
何かあれば西と九州で守るし
なんなら全部潰して統合すりゃいいじゃん。JR西日本優しいし
西は一つだよ

77 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:00:10.75 ID:QmTTEhfH0

じゃあ国鉄でいいじゃんよｗ

何のために民営化したの？
赤字だったからだろ？
赤字のとこは潰れてもしょうがないから民営化したんだろうーがｗ

78 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:01:26.28 ID:cz8UFkqO0

西も東や東海みたいに儲かってないだろ
儲けの出どころは4割山陽新幹線、4割アーバンネットワーク、他2割らしいが首都圏や東海道新幹線と比べたらそりゃショボくなるだろ

79 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:02:08.56 ID:YnNZSQ+u0

群馬のカッペが関東儲けさせるためにやったんだろ

80 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:02:28.59 ID:K596hMdd0

麻生ニコ動画で、またアンケート取ってみたら
マスゴミの一部と俺は見做しているけどな

81 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:02:39.88 ID:0w4lnEBrO

いっそ全部合併してJR日本にしたら？

82 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:04:26.37 ID:wBMzjL/i0

拡大路線でJR亜細亜

83 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:04:33.72 ID:8GFBDD+00

東海一人勝ちでワロタｗ

84 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:04:37.28 ID:acgip8nO0

地方から東京に人が集まるのが原因だから、JR東日本も他のJRに地方交付金出したら？

85 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:04:53.95 ID:YnNZSQ+u0

別に鉄道なんて儲けなくていいだろ。インフラなんだから
じゃ電気もガスも儲け第一主義で供給やめればいいじゃん。
しょぼくて何が悪い。しょぼくても人に愛されるのが会社の務めだ

86 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:06:02.84 ID:osLtL7d00

東海は東芝と合併しろ

87 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:06:04.62 ID:JPMJX/4z0

えきねっとですべての北海道特急の切符買えるみたいだし、システムの統合はすぐにできそう。

88 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:07:41.73 ID:0cjT5m/K0

東海と北海道、四国を合併すればいいよ。

89 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:08:35.58 ID:5gfpbigA0

麻生の前に石井も答弁しているんだが、
当時としては適切だったが、北海道は民営化以降環境状況が相当大きく変わった
・人口減少が本州に先駆けて進展
・自家用車の普及、高速道路の拡充によって客が奪われて、鉄道の特性を発揮しづらい路線が増えた
なので分割当時とはまた状況が違ってきているという認識

とりあえず昔は置いて今どうするかを考えなければならない
北海道でも動と国とでいろいろ話し合ってはいるが、ここでの流れを見る限り、
国民全体にはさっぱり広がっていない様子

90 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:08:55.84 ID:SOt4uaxE0

JR北海道はあの労組をなんとかしないと体質改善できない

91 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:10:13.22 ID:QmTTEhfH0

需要がないなら潰れるしかないな

中国人が大喜びだろうけどｗｗ

失政でしょ？

92 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:10:23.00 ID:ZRKda/bu0

>>85
過疎地のあらゆるインフラが資金不足で崩壊するなんて
まともな思考力がある人ならとっくに織り込み済みだろ

未だに理解できないバカが田舎に取り残されてるだけ

93 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:11:47.94 ID:zzeTBzA30

>>92
田舎捨てた時点で最終的に都会のインフラも維持できなくなるんだけどな

94 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:12:12.26 ID:h73CL1OuO

北海道のバカ女知事が一番最初、どうなってもかまわん、なんて動きするから、道民もバカで無くなってもしょうがない、と思うのが多数になっちまった。いざという時は、東が派遣している副社長が助けてくれる、と思ってる。

95 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:12:52.64 ID:z5uhp7tR0

>>1
もう全部合併してこうしちゃえよ

96 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:13:55.88 ID:dJNZle360

>>29
元々、東西2社のはずだったのに、
東海道新幹線を西が引き取るのが気に食わなかった東京さんが、
東海を作り、誤魔化すために3島会社迄に細分化した

97 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:15:25.34 ID:WVz+N/srO

>>93
けっして捨てているわけではなくて
バスや航空機に転換すれば良いだけ
北海道 四国 沖縄 でまとめてガッチャンだろう

98 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:15:47.70 ID:fHVorVh30

自民が一極集中を続けたのを民間に押し付けるんだもんなあ

99 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:19:26.33 ID:xRIr1nhK0

まあでも1980年代の国民が分割民営化を支持した結果だしなあ。

100 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:22:41.55 ID:VBsRZDtt0

>>96
五方面作戦の莫大な借金も東日本はごまかしてる。
東日本は超優遇されてるのに東海が儲かってる状況が住民にとって異常に気にくわないみたいね。

101 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:24:47.47 ID:QOzsa4RZ0

ＪＲ北海道バス
旭川→札幌　2時間20分　片道2,000円

安くて速くて便利だな。

102 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:25:32.77 ID:ZRKda/bu0

>>96
東海道新幹線をJR西から引きはがした三塚はトーホグ土人だぞ

103 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:26:43.49 ID:gSEZf7l00

JR東日本の株主が許さないね。合併は企業価値を下げてしまう。

104 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:28:44.32 ID:kr2K0Sqm0

道産子繁殖させてそれに乗ってもらえばいいじゃん

105 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:33:11.97 ID:c/2++sfT0

JR東社員が新小岩で飛び込むだろw

106 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:35:15.06 ID:VNO9Vnam0

何処と一緒にしても、30年先考えれば
・北海道新幹線(開業できれば)
・海峡線~函館~室蘭~札幌(在来線：貨物＆千歳空港アクセス)
・札幌~小樽
・札幌~医療大前

が限度だよ。

107 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:36:17.39 ID:osLtL7d00

ＪＲ北海道はサハリン経由でロシアまで線路伸ばせば
石油やガスの輸入で貨物から線路使用料とればいいんじゃない

108 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:36:29.45 ID:rXyca7+B0

国鉄を分割民営化するときの分け方がマズかったと思うわ

109 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:38:42.06 ID:Jzz8e+C70

こいつが経済通ツラしてるのが本当に謎。

110 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:40:58.41 ID:tRUMta0X0

僻地から貨物ターミナルまでは
これで運べばいい

111 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:42:18.64 ID:tRUMta0X0

>>108
それはあるな
電電公社みたく東西２分割にすればよかったー

タラレバー

112 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:43:32.39 ID:uYwvtgfQ0

関東から北海道で一社
東海から九州、四国含めた一社の
二社体制でいいじやん

113 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:44:01.12 ID:5ubLvonk0

民営化したら当然こうなることが予想できなかったのか

114 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:47:00.40 ID:tRUMta0X0

JR北海道とJR東日本が合併するなら
JR四国も東海やら西日本に吸収する話も出てきそうだな

115 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:48:44.26 ID:tRUMta0X0

>>110
こういうのを高速道路だけ自動運転にすればいいのに

116 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:48:52.82 ID:Bi/MkeLw0

ついでに国営に戻したらどうじゃろ

117 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:50:24.41 ID:kcpe4gMt0

どうせなら東海といっしょにしろ

118 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:53:28.21 ID:Ow6FhlPp0

・東海を解体して、新幹線を西に、在来線を東に
・北陸新幹線は全線東管轄に
・九州、四国は西に吸収、北海道は東に吸収

119 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:56:03.84 ID:QS59C6iZ0

このおじさんいいこと言ったな

120 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 17:58:12.70 ID:Qw5+6Tfp0

合併には株主総会の議決が必要だろう

二回にわたって政府の持ち株を売却して、今は１割弱しかないから
たとえ経営陣が合併に前向きでも難航必至

で、まともな経営陣なら合併なんて見向きもしない

121 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:00:20.84 ID:qJspm04o0

せめて不採算路線の処分終わってからにしてほしいだろうな東日本は

122 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:00:54.02 ID:Gfn8o3ye0

合併って、単に東日本に借金肩代わりしてもらうだけじゃん。意味ないよ。

123 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:01:02.30 ID:nOU3WE270

>>114
JR東海にJR四国を買収させる案（自民党部会）

124 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:01:21.78 ID:lBxb0Zum0

北海道はコストを考えて都市整備からやり直した方がいい。
大半が廃線になるかもしれないがね。

人口が増えないと維持できない事を考えないとダメ。
農村部はクルマでいいんじゃない。

125 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:01:44.95 ID:nOU3WE270

>>118
むしろJR西を解体して、JR東海の子会社にした方がいい

126 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:02:44.93 ID:X7xSaLpd0

>>110
道路の劣化が早まりそう
そして道路の維持費ももっとかかる

127 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:02:48.20 ID:nOU3WE270

東海は国鉄借金５兆円も負担して東海道新幹線を買った
西は国鉄借金１兆円しか負担しなかった

128 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:04:23.44 ID:SqXx66vM0

新幹線だけＪＲ東に渡して
あとは潰せ

129 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:04:36.74 ID:nOU3WE270

テキサス新幹線
・ダラスフォートワース都市圏（人口710万人）とヒューストン都市圏（人口670万人）を結ぶ
　全長約240マイル（約385キロメートル）
・車両は東海道新幹線のN700系をベースにした「N700−I Bullet」の導入
　日本車輌のイリノイ州工場で作ってる
・営業最高速度は車両の性能を十分発揮した時速330キロメートルを予定
・ダラスとヒューストンを90分で結ぶ
・当初は1964年東海道新幹線開業時と同じ30分ヘッド（間隔）で8両編成の列車を走らせる
　経済成長１位のテキサス州にあって中核2都市が結ばれることは大きな期待がある
・2018年着工で2022年開業予定
・総事業費は約200億ドル（約2兆4000億円）
・４万人の雇用創出がある
・JR東海がアメリカに子会社を作った

米リニア新幹線
・ワシントンとボルチモアを時速505kmで結び、ニューヨークまで延伸する計画
・同じくJR東海の単独輸出

カリフォルニア高速鉄道
・JR東海、JR東日本、JR西日本、JR九州、日立製作所、三菱重工業、川崎重工業、日本車輌製造、三井物産、三菱商事の企業連合
・2029年に完成予定

130 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:05:42.29 ID:Tdm93LiD0

>>84
私鉄やバス等も含め、首都圏の交通機関から広く取るようにすべきだな

131 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:06:22.05 ID:j7l9OJDr0

>>48
民営化してんですけど？

132 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:07:36.59 ID:RgbciD6C0

最初から北海道＋東日本、東海＋西日本＋四国＋九州、貨物の
3社にしとけば良かったんじゃねえの？

133 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:08:09.83 ID:V5hqL3Ar0

もともと3分割ぐらいでよかった

134 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:10:28.56 ID:IiiAebgD0

不採算路線はレールバス化、路線バス代替運行、三セク可能な路線はとっとと三セクに
とかいろいろやりつくしてからじゃないとJR東も引き取りようがないだろ

135 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:10:54.78 ID:SqXx66vM0

国鉄の活動家組合員を追いやる場所
北海道、四国
潰れても構わない

136 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:11:19.51 ID:CDqVbBgFO

>>124
アホかお前は。
農村部なんかとっくに鉄道など無い。
現存するのは殆どが都市間鉄道だ。
北海道としては比較的大きな都市を数珠繋ぎにした。
僅かな例外が、元は10万人年だった夕張線などぐらい。

その比較的大きな都市を数珠繋ぎにした路線ですら、もはや大赤字なのだ。

137 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:12:16.96 ID:5gfpbigA0

現状の最善は東西と貨物かねえ
ただ現状でも本州三社でも赤字路線の廃止は進められてるわけで、
単純に合併したからといって事態が良くなるとはあんまり思えない
東なら東でお荷物化して、収益性向上のために廃止するかという話になるわけで
結局廃止の方向に触れやすいのは同じ

だからもうちょっとインフラの維持という点でも考えていかないと
儲からないから廃止じゃ鉄道は都会だけのものになってしまう
都会と地方じゃ鉄道のある方は変わるし、平時と緊急時でも変わる
金と効率に左右されない議論は必要だろう

138 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:12:45.94 ID:86j4o1wR0

>>120
一割弱？ゼロじゃないか？
もはや政府は東日本や東海や西日本の経営に口を出せる立場じゃないよ。

139 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:12:49.41 ID:nOU3WE270

>>133
NTTは２分割で失敗だった
それで通信料金が高止まり
NEXCOは３分社化で成功した

140 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:13:21.65 ID:5ubLvonk0

やっぱり東京一極集中ってこういう愚策の結果なんだね

141 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:13:25.08 ID:nOU3WE270

2015年 都道府県別 人口転入超過数


北海道→東京　4359人
北海道→神奈川　1161人
北海道→千葉　1146人
北海道→埼玉　784人

北海道の人口は首都圏に吸われてる
これがJR北海道赤字の原因
JR東日本が負担すべきだよ

142 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:13:33.46 ID:LwBEu03X0

そうそう鉄道なんか分割でローカル残そうとして北海道だけ潰れるてのも
どうなんだろうな
東京なんかだろいい目見てるのはしょせん

143 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:14:31.65 ID:6npjQRG+0

>>13
国鉄時代の債務も一番多く負担させられてるけど？

144 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:15:22.36 ID:SqXx66vM0

熊しかいないと民主党に攻撃された北海道の高速道
それでも鉄道よりマシだったから鉄道は負けたのだ
また民主党のブーメラン

145 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:15:38.84 ID:i7f/BzAI0

麻生グループと
東芝が合併してから
ほざけボンクラが

146 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:15:46.44 ID:34R5u7TF0

>>13
京都は絶対に通らんよ

147 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:16:44.12 ID:5gfpbigA0

>>140
逆
東京、というか都市集中の結果が地方の衰退
田舎の生き血を吸って肥え太る都会の図が正しいよ

148 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:17:17.72 ID:SqXx66vM0

熊しかいないのは全線開通してなかったからだけ
開通したら便利でたまらない

149 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:18:07.73 ID:Gfn8o3ye0

>>136
結局、鉄道と自動車のトレードオフポイントはどこよ？

150 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:19:36.94 ID:pVrCwZKx0

JR九州も微妙やなー。

151 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:20:02.12 ID:bqcnSZpv0

そこまで合併させたいのなら、今JRが持っている国鉄の借金を国が全面的に負担してから言えよ。
国側の清算事業団は破綻した挙句、一般会計に組み込ませて尻拭いさせたのにさ。

152 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:20:35.98 ID:SqXx66vM0

早朝にフェリーで小樽について
札幌道、道央道を飛ばしていけば
お昼には稚内の最北端に着いて
ウニ丼が食えるんだよ
高速道はそこまでになってる

153 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:22:08.27 ID:SqXx66vM0

ＪＲ北海道の特急のほうが
時間が読めない

154 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:24:21.82 ID:5U2fV6zo0

なんでもかんでも民営化した弊害じゃん
それ全部自民党の責任だろ？
企業努力して儲けたJR東日本が負債を肩代わりするなんて義理は全く無いけど

155 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:24:24.31 ID:5gfpbigA0

道東自動車道のwikipedia記事

1995年（平成7年）10月30日に十勝清水IC - 池田IC間が先行開通。
あまり利用の見込めない十勝地方内だけの開通となり、本来の利用目的である札幌・道東圏の移動時間短縮などの
メリットは全くといって良いほど得られなかった。
事実、開通1カ月の1日の利用台数は1,080台程度と低迷し、当時の全国の高速道路ではワーストの営業係数を記録していた。
マスコミや国会などでも「不要な高速道路」の代表例として挙げられる始末で、一刻も早い札幌圏直結が望まれることとなった。

1999年（平成11年）10月7日に千歳恵庭ジャンクション - 夕張IC間が開通し、同区間の開通1カ月の1日の利用台数は
2,500台程度と予想を上回った。

2007年（平成19年）10月21日にトマムIC - 十勝清水IC間が開通し、道内の高速自動車国道では初めて日高山系を横断した

2009年（平成21年）10月24日に占冠IC - トマムIC間が開通し、道東道へのアクセスが劇的に改善した。
これにより、並行する国道38号・国道274号の難所として悪名高い狩勝峠や日勝峠を迂回できるようになったため、
同区間の開通後は並行国道からの物流・交通の大幅なシフトが見られた。
実際、2010年12月23日 - 2011年1月4日までの間の1日当たりの利用台数が14,716台と前年の2倍に伸びている。

高速道路はある程度の距離をつながないと効果が見込めないからね
数字だけ見て状況を考えない都会の人間にとってはいい叩きネタだったんだろう

156 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:26:40.76 ID:1BB3fUZi0

>>152
小樽からウニ食べに行くなら積丹かな

157 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:27:02.69 ID:Gfn8o3ye0

つまり、鉄道は、国営で成り立たないってこと？

158 ：( ◆mVJUIfdfik ：2017/03/01(水) 18:27:33.29 ID:vlL7MIAgO

麻生アホなのか？

これ下手したら株主に訴えられるぞ!?

159 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:28:01.10 ID:BHkx6D6z0

JR北海道は救済合併してもらう前にやる事があるだろう！
組合員を全部クビにしろ！

160 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:28:18.82 ID:1s86iVfq0

>>141
都市部に出てきた人間に負担させる様にすれば流出を防げるよ。

161 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:28:29.49 ID:X7xSaLpd0

>>152
わざわざウニ丼のためだけに小樽→稚内はないわ

162 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:29:14.14 ID:QLqrF4O80

もうJR全部合併しちゃえよ

163 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:29:20.10 ID:4ugsQgZF0

JRホールディングスにしろや
たまにはええこというな
あほうたろう

164 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:29:43.95 ID:Ak09KOFD0

超混雑で有名な横浜線。
東の大事な収入源だね。黒字の牽引役。
こんな慢性的な混雑なのにラッシュ時でも5分間隔。
デイタイム10分間隔とか考えられん。

165 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:30:16.70 ID:SqXx66vM0

>>155
この前の台風で交通がマヒしても
道東道はほとんど無傷で渋滞する始末
釧路まで開通すれば特急なんか要らんじゃん
比布から紋別道を行って
ちょっと国道走れば北見につく
北見ー女満別空港も無料開放されてる
すぐ網走だ
留萌道もできたから鉄道要らん

166 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:32:53.97 ID:SqXx66vM0

高速道の部分開通でＪＲ北海道の特急を保護してきたが
もう保護しきれない
高速バスのほうが便利になったから
そろそろ潰してもいいんじゃね

167 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:32:55.74 ID:nOU3WE270

>>157
結論から言えばそういうこと
北海道に鉄道はいらない

168 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:33:41.91 ID:YSN9onBJ0

やるにしても合併はないだろう。JR北海道は100％子会社か貨物と北海道庁の出資
もいれて別会社にして、給与体系とか労組とか全部別にした方がよい
ただし、メンテ基準だけは東日本基準でね
その結果東日本は多少利益減るから、納税も減るなあ。よいのか財務省？

169 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:35:07.63 ID:HUo/AuY+0

早く国鉄に戻して！

170 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:35:19.23 ID:SqXx66vM0

新幹線だけＪＲ東に移管すれば
札幌ー旭川も建設できそう

171 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:36:41.80 ID:5VGJTOPa0

>>3
あそこの組合マジで頭おかしい。
こんな状態の会社に組合が複数あるのも気持ち悪いが、
お互い意地の張り合いで、なんにもまとまらない。
前の社長が自殺したの、たぶん組合対策で疲れたんだと思う。

172 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:37:19.15 ID:YSN9onBJ0

合併するのなら、今度は過激派組合員を全員処分してからでないとな
JR総連系には東日本も手を焼いている

だいたいなぜにJRにはカクマルの構成員が多いのだか意味不明

173 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:39:47.69 ID:SqXx66vM0

>>171
俺は組合員に殺されたんだと思う
だから留萌ー増毛を廃止しても文句が出なかった
増毛海岸は殺人現場だから幽霊が出るんだろう

174 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:40:10.59 ID:4ugsQgZF0

無職が経営から組合対策まで
参考になります（笑）

175 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:40:27.26 ID:CDqVbBgFO

高速道路だって赤字には違いない。
というか、どうせ赤字にしかならんから料金所を省いて新直轄にしとるのだ。
地方の道路の利便性こそ、都会から多額の通行料やガソリン税を徴収して充てて維持しているもの。
ならば鉄道もそのようにすれば良いことだ。
JR東などに負担させろというのは当たり前の発想よ。
ただ民業だから任意ではやらん。
国が強制的なスキームを作る必要がある。

176 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:40:51.80 ID:hiAkHBeB0

>>29
政治家が関与して国鉄が大赤字、
労組支持の政治家によりさらに混沌、
政治家が関与して営業性無視の民営化、

鉄道は国民の財産なんだが、、

177 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:41:24.47 ID:80XaALaH0

>>43
確かに。
九州の2倍あるんだよな＜面積

178 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:42:17.25 ID:SqXx66vM0

無職（退職者）がヒマだから
道民より北海道を廻りつくしてる

179 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:43:39.47 ID:r7NFmo020

お荷物引き取るお人好しな企業いるのか

180 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:44:43.94 ID:gweUF7Ol0

ソフトバンクＪＲ北海道
東京三菱ＵＦＪＪＲ北海道

こうすれば解決

181 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:44:56.37 ID:CDqVbBgFO

北海道には陸路が鉄道しか繋がってないんだから、当たり前に道路より鉄道が大切。
道路は道民が行き来するのに便利なだけで、北海道全体の産業としては、貨物列車か貨物船か、どちらかを必ず使わねばならん。
そこがボトルネックとなるから、農業などは豊作したら捨てねばならん。

貨物列車以外の需要は、路線ごとに事情は異なるが、総じては少ない。

182 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:47:11.68 ID:YnNZSQ+u0

東京は権力使っていくらでも稼げるじゃないか。
下手すれば沖縄の二の舞になって余計時間かかるだけだろ
自民党の議席沖縄みたいにみんな無くなったらどうすんだよ

183 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:47:40.63 ID:L5HpZLaC0

ＪＲ東日本って中国に新幹線の技術売ったところだよな
ＪＲ北海道と合併したら樺太との間にトンネル掘りかねないぞ

184 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:50:54.56 ID:SqXx66vM0

ＪＲ維持するより
高速を釧路ー根室
足寄ー網走ー知床まで延伸したほうがいい
道央道室蘭ー大沼公園も最初は猫が横切ってるくらいだったが
今は道警の覆面が出没してるから注意
必ずいるぞ

185 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:51:01.89 ID:oP/oxtd70

>>171
たぶんじゃなくて実際そうだろう
遺書の内容ってはっきり言って組合への謝罪文だからな

186 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:51:04.99 ID:4ugsQgZF0

童貞とは規模感が違うやろ

アメリカには、国有鉄道が存在した時代がなく、全土の鉄道ネットワークは私鉄の集合体であった[1]。
第二次世界大戦後、航空や自動車輸送の台頭により、アメリカの鉄道旅客輸送量は減少の一途をたどっていたが、
その傾向は1960年代に加速し、この時期、多くの鉄道会社が旅客営業の廃止に踏み切った。残存するわずかな旅客列車についてもその存続が危ぶまれたことから、鉄道旅客輸送を維持するために、
各地域の鉄道会社の旅客輸送部門を統合した全国一元的な組織として設立されたのがアムトラックのはじまりである。

187 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:51:58.35 ID:6PTb9j8S0

一回潰して組合追い出してからのほうがいいよね。訴訟とかでゴネられないように別会社にして組合差別だーとかやられないようにしないと。

188 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:53:20.98 ID:OgX/BISiO

金沢から直江津だか糸魚川あたりまで別会社に払い下げられたらしいが、JR貨物はそこを通れないのか

189 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:54:05.37 ID:zLNrjRkQ0

JR北海道は北海道民を人質に取っているようなもん

190 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:54:22.77 ID:80XaALaH0

>>52
どっちも共産国だ。
国が「おまえはここに住め」と、言えばそのとおりに移動する。
「この仕事をやれ」と言えばずっと定額賃金のまま働く。
結果としてサービスも安全性もない。

191 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:55:36.27 ID:EN9p/fgQ0

>>38
必殺技　トンイル

192 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:55:49.54 ID:SqXx66vM0

>>187
ＪＲ北海道は組合員にバス運転させて
民間の他社と競争させて負けたら撤退して精算でいいだろ
嫌なら辞めろで

193 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:56:16.19 ID:xu5ZDcqi0

民営化した時点で商売なのだから、儲からないのは淘汰される
ＪＲ東も、ボランティアで北海道と合併したくないだろう

国鉄の諸悪の根源は、社会党系の働かない国労
鉄道は、車を動かして稼ぐ仕事なのに、ストや順法闘争ばかりやっていた
それが今では、冬は雪かき、夏は草むしり
さぞ楽しいだろうな

194 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:56:29.92 ID:lbzdSWVI0

麻生がゆうならそうしろ

195 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:57:44.47 ID:HVBwzL660

なんで分割民営化になったのか忘れちゃったんだろうか？

196 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:58:16.94 ID:GpvT9Pxa0

>>171
頭おかしいのがあそこに飛ばされた、って聞いてたけど？

197 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:59:01.18 ID:HinGwRxi0

合併→北海道全線廃線→土地売却→東日本大勝利

198 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:59:14.28 ID:HVBwzL660

>>181
そんな他にはないストロングポイントを持ってる企業が
どうしてこんなに赤字なんだかなあw

199 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 18:59:25.28 ID:GpvT9Pxa0

>>195
頭おかしいのを北海道に飛ばして押し込める為だったな、確か

200 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:00:30.08 ID:36GiQBVi0

いいね。
一極集中を中和するためにやれ。
東京と青森を併合するのもいい。

201 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:00:53.75 ID:WIR6xdA60

JR北海道には悪いが貨物用に鉄道は維持してもらわなきゃならんのよね、青函トンネルで天気に左右されず運搬出来るのはそれだけ便利

202 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:02:53.97 ID:vDDWZWxY0

JR北労組がもれなく付いて来るような所と
どんな企業も合併などするわけ無い

203 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:03:13.55 ID:gCu9DLzu0

左翼過激派労組の排除に腐心したJR東日本だからこそ
現在進行形で左翼過激派労組に汚染されてるJR北海道
なんて引き取るわけがない

麻生太郎なんだから国鉄民営化の背景くらい理解してる
もんだと思ってたんだがなあ

204 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:03:35.13 ID:VKNaDFPM0

こんな話題が何故でるかちゃんと考えると、東と合併した後、株高になるネタが将来でる前振りじゃない？
誰もが思いつくのが、北海道からサハリンへの橋か海底トンネルなんだけど

205 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:04:38.41 ID:WIR6xdA60

>>198
貨物の担当はJR貨物なんですよ

206 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:06:36.11 ID:z4Cg4cxL0

JR東日本とJR北海道を統合した上で
再分割したらどうか？

新JR東日本
東北新幹線、北海道新幹線、北陸新幹線(糸魚川まで)、秋田新幹線、山形新幹線、東北の在来線、北海道の在来線、新潟の在来線

JR東京
関東＋山梨の在来線

207 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:07:15.47 ID:mFACrXVP0

>>1

【国会/森友学園】民進・玉木「国として調査すべき」　麻生財務相「何を調子いいこと言ってんだか」　民進は抗議 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487939207/

208 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:09:14.79 ID:zzeTBzA30

>>202
中国鉄路総公司とか

209 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:12:33.51 ID:80XaALaH0

>>202
でも左翼が弱体化している今やらないと中露を引き込みかねない。
穏便にご隠居してもらう意味でも麻生案はアリだと思う。

210 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:14:55.99 ID:aP0256JJ0

「過激派」がいる以上、止めた方がいい。

一旦「ジェイアール北海道」を解体し、
解雇した従業員のうちのまともな人間と
別途で新社員を採用して新組織を作れる
なら、東日本との合併でもいけるかも。
　　　

211 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:17:08.66 ID:5U2fV6zo0

一回倒産してから、必要な分だけ東日本が買い取ればいいじゃん
余計なお荷物まで引き受ける義理は無いでしょ

212 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:17:24.06 ID:SqXx66vM0

新幹線をＪＲ東に売りわたすかわりに
ある程度の負債を負担させるのは当然だが
お荷物の在来線やアカ組合員は引き取らないだろう

213 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:17:29.07 ID:oO8iSg9w0

またタバコ値上げすんの？

214 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:17:54.56 ID:kYuPFdu70

>>1
勘弁してくれ

215 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:20:00.82 ID:SSYvYBik0

JR北海道の内心「ひゃっほーーー」

216 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:24:07.18 ID:Ce/6lRx00

ＪＴと合併させた方が…
赤字分をたばこ税増税で補完

217 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:25:06.38 ID:VBsRZDtt0

>>206
東日本は常磐線全線と福島までの東北本線も追加で。

218 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:25:44.45 ID:vgNmUhju0

そもそも地域別に分割したのが大間違い

219 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:26:44.26 ID:8pp2VY3c0

北海道は風力と地熱の発電で有望。本来なら電気を安く調達できるんだが、人口密度が低いから客が少ないなあ。

220 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:29:34.35 ID:Bjv1+nLq0

北海道の内陸部ですら扱いきれてないのに、北方領土なんて維持できるはずもなく･･･

221 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:33:19.00 ID:WVz+N/srO

>>152
どこのアウトバーンだよ
１５０kmいじょうだしてるだろ

222 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 19:35:49.59 ID:WVz+N/srO

>>170
いやー もうだめだめ
新幹線をもってきても 北海道は回復できない
完全撤退して空路に徹するべき

223 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 20:21:47.83 ID:AwprKfNV0

地形気候的に日本で一番、道路と比べ鉄道の方が維持コスト的に優位に立てるのが北海道のはずなんだけどね。
道路が公共サービスとしての金をかけすぎ。

224 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 20:26:10.98 ID:NldrKeEs0

>>221
気になってルート検索してみた
04:30発 10:28着　5時間58分　364.8km
案外早く着くんだな

225 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 20:27:09.54 ID:bk3YCDAG0

合併したらSuicaカードのポイント交換に
北海道の美味しいものが追加されるのなら賛成です

226 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 20:38:33.10 ID:hraOVJid0

やたら黒字で止まるわ激混みだわ、空調ケチるわ。
ドル箱の東海もくっつけろ。あんなに新幹線の便いらんだろう？

227 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 20:55:53.78 ID:bWX0g4pB0

>>221

ドイツはアウトバーン
北海道はアイスバーン

228 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 21:03:01.36 ID:pyMQugTO0

完全民営化したんだから、東日本の株主が反対するだろうな。
そもそも分ける時にちゃんと考えるべきだった。

今からだと公設民営にするしかないだろうな。

229 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 21:15:44.91 ID:w1O1FiLF0

>>9
別に北海道からの食料供給がなくなったって痛くも痒くもない
何のために安倍政権がTPPを導入しようとしてると思ってんだクソ左翼

230 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 21:18:45.61 ID:zBwUj6uD0

政治家達は抜本的対策を考えられないから問題作送りか
どのみち国営に戻すことになるだろうさ、でも労組の悪夢もあるからそこは工夫が必要だが

231 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 21:25:07.79 ID:gweUF7Ol0

>>229
辛ラーメンうまいニダ

232 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 21:31:14.25 ID:US8T3C/R0

ＪＲ北海道と言えば中核派

233 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 21:31:33.91 ID:1BB3fUZi0

>>230
JR北海道は、今でも実質国営じゃないの？

234 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 21:33:51.96 ID:1BB3fUZi0

>>223
気候的に鉄道が有利なの？
雪が多くて寒いから、逆かと思ってた

235 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 21:41:37.80 ID:heCNVSXu0

赤字なうえ、あの労組とは誰も組みたくないよ

236 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 21:45:10.36 ID:LKqtT+Oa0

北には北海道開発局という化け物がいるからな

237 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 21:45:42.04 ID:uqKw1mCT0

>>7
国防上なおさら札幌〜稚内は切断しないといけないな。ロシアなんか信用出来ない国と鉄道で繋がって簡単に住民の行き来出来るようになるとか狂気の沙汰としか思えない。

238 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 21:51:21.77 ID:1BB3fUZi0

その勢いで、博多ー釜山もトンネルで結べば・・

239 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 21:53:13.32 ID:z2djnab70

>>1
そもそも論だが北海道に列車はいらんだろ
必要な貨物用を残して、あとは廃線でおｋ

240 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 21:54:19.71 ID:85kCyrLp0

意地汚ねえ　どっちも引かない重複スレｗ

241 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 21:58:40.45 ID:Dob5rP+s0

日本政府や経済人は 北海道や沖縄経営は全くできてないのではないか？
今やるべきは日本国を分割して外国資本を導入すべきではないか？

鉄道も中国企業に買収してもらうのが一番良い
北海道も香港みたいに特区にしていずれは日本支配からはずす
先住民の方に返すのが一番良い

242 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:06:26.78 ID:VBsRZDtt0

>>229
外国産なんかいらねーよ。

243 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:08:28.60 ID:DpvgF5W30

JR東日本は新幹線と首都圏在来でしか黒字になってなくて他のローカル線区なんて赤字だろ
さらに赤字線区抱えてなんもメリットないだろ

244 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:09:24.70 ID:vgDZM+rY0

JR東日本って黒字なの？
それであのラッシュ放置してんだ
ほんとクソ企業だな

245 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:11:56.28 ID:n6hXPt3c0

麻生のアイデアじゃなくて耳打ちした人がいるはず。

246 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:12:28.70 ID:V1CYQrAPO

国営企業じゃないだろう

247 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:12:51.80 ID:X10tSSCi0

釧路港が日本の食糧輸入の最前線

248 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:12:56.50 ID:n6hXPt3c0

案としてはあるのだろう。

249 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:13:30.65 ID:epLu0iTr0

四国は東海に任せるべき
四国くらいの赤字ならカバーできるだろ

250 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:14:40.43 ID:OKSmJS5S0

>>235
やくざだからな。
でも既に東日本からは何人も送り込まれてはいる。

251 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:15:15.86 ID:4WLU5QjX0

アホー　どっちもお前の会社じゃないだろ

252 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:15:50.04 ID:JkVCItld0

JR貨物だけ走ってりゃいいじゃん

253 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:16:27.65 ID:n6hXPt3c0

財務省からのアイデア。麻生がそんなことに関心をもっているはずがない。

254 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:18:01.98 ID:2yws4zi80

>>1
むしろ倒壊をJR北海道と統合するというアクロバットを考えて欲しいところ


リニア？あんなもんいらんわ

255 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:20:52.44 ID:K8sCi1bd0

鉄道の代わりにする前提で高速道路を町の真ん中に通しておけば良かったのに

256 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:21:47.69 ID:2OUDQFZo0

おい！チョン南田なんか言ってみろ！

257 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:23:15.63 ID:X10tSSCi0

>>252
それでいいかもな

258 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:23:55.97 ID:OLe+Ek9H0

今回の森友学園問題の火付け役は財務省近畿財務局で、安倍総理の消費税対策で面子を潰された財務省による仕業の可能性

259 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:24:02.38 ID:w/0POIMq0

>>253
財務省は潰そうとか考えていそうだけど
再国営化されるよりはマシだと思っているんだろうな

260 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:27:08.48 ID:K8sCi1bd0

>>234
冬は交通事故が怖いから鉄道が選ばれやすいという環境はある。
道東道の日高山脈越えの区間が開通するまでスーパーおおぞらは結構儲かっていた。

261 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:27:29.86 ID:osHewar60

JR北海道も仕事しないで組合活動ばっかしてる奴をクビにするか、ちゃんと働かせれば
余裕で黒字になるんだろ。甘えるな、つーか本州にタカるんじゃねぇ。

262 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:28:09.32 ID:kr78wJaW0

JR東「麻生セメントとJR北海道を合併させたらどうだろうか」
麻生「思い付きで語っとんちゃうぞ！ゴラァ！！」

263 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:28:30.69 ID:W8GLiYFx0

我々も日立と合併させてくれ　　　東芝

264 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:28:44.66 ID:8N+LR4U00

JR東日本は上場会社だから無理。
東日本の金は東日本の株主のものなんだから北海道に出せる根拠がない。

265 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:29:45.74 ID:1BB3fUZi0

だから、いまでも北海道は実質国営だと・・

266 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:31:24.97 ID:1BB3fUZi0

>>260
維持コストの話なんだけど

267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:31:54.04 ID:enwwK8tH0

>>264
シナジーとかなんとかどうとでも理由はつけられるけどな、金銭援助じゃなくて合併なら
どうせ東も大株主は日銀やGPIFなんだし

268 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:34:55.08 ID:epLu0iTr0

北海道を東海と東に分割させて競争させればいい

269 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:38:37.50 ID:1ySLNzkq0

>>268

既に利益率で大幅に上回っている東海は、
東日本を相手にしないのでは。

270 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:39:09.39 ID:KObyI+p+0

>>267
株主構成くらい見てから書けよ

271 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:40:42.75 ID:l8dhkTeK0

だったら全国統合して国鉄に戻せよ
なんで東日本だけで面倒見ることになるんだよ

272 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:47:10.91 ID:enwwK8tH0

>>270
日銀もgpifも株保有は信託経由だからね
日本マスタートラストとか日本トラスティサービスとか資産管理サービスとか書いてあったらその実今の日銀GPIFの株式運用高から考えて相当割合がそれらの保有だよ

273 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:49:58.67 ID:c09uBb/10

実際北海道の鉄道はもう維持する理由がない
現存してる路線のほとんどは元の敷設理由は物資、特に石炭輸送だったからな
しかも民営化時点から1/3くらい利用者が減ってるのだから維持できる道理がない
東が羽振りがいいのは本業以外に民営化して資産を利用した収益を得てるからだし

274 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:57:09.67 ID:yxdW7RK00

人が乗れる自家用ドローンが普及するとしたら北海道か

275 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 22:57:28.24 ID:QoD7u+3N0

首都圏も、やたら黒字と言うほど利益率良くないからな
収入と利用者数だけは多いけど、定期比率高すぎてかなりの部分が設備維持コストに消える
客単価で言ったら東海の方が圧倒的に上回る

276 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 23:01:51.57 ID:K8sCi1bd0

>>274
北海道では人が割と固まって住んでいるからそこまでする必要もない。
無人タクシーみたいのが本当に欲しくなるのは西日本の田舎。

277 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 23:05:03.99 ID:oP/oxtd70

>>275
JR東海の鉄道収入9割は新幹線だからな
客単価は別格

278 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 23:05:10.44 ID:X10tSSCi0

青函トンネルがあるんだから青函往復1000円の格安切符販売してほしい

279 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 23:12:53.78 ID:1BB3fUZi0

北海道を移民受け入れの経済特区にして人口を増やせば復活するかも

別の問題が多発するけど

280 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 23:35:17.72 ID:8xTG42SP0

麻生の銀行口座と生活保護もらってる人の口座共有して
どちらからも自由に使えるようにしたらどうなの？
そういうことぐらいは考えろよ。
って言われたらどう思うの麻生さんwww

281 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 23:38:40.46 ID:RkxpYRhx0

JA かホクレンと合併させよう！

北海道の百姓保護には年収1兆円かかってる。
これを 1〜2% をJR北海道に回せば、路線の90%は維持できる。

282 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 23:41:15.82 ID:DnvXpDiM0

一度JALみたいにしてからだな。極左は再雇用せず、その後合併じゃなく子会社化、東本体の７割りくらいの給与水準にする。

283 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 23:57:57.04 ID:T36MyXS/0

鉄道の良さは、利用者側ではなく運用側から見てみると、
一般論として線路を独占できることにある。

すなわち、自動運転が道路の車より有利であるのだ。
保線も同様。
今のような車両ではなく、
普通車かマイクロバスの大きさの電車やディーゼル車を一回開発してみれば、
それを多数小刻みに無人で運用するのが可能であり
それが北海道の人達の利便性向上に寄与できる一つの方法だ。
もしくは極論だが自動運転の自動車の運行会社としてJR北海道自体が生まれ変わっても良いだろう。

広い土地から少しずつの乗客を集めて輸送するのは
大量輸送が得意な鉄道とはなじまないのではないのではないだろうか。

284 ：名無しさん＠１周年：2017/03/01(水) 23:59:26.36 ID:NBBXSmgQ0

>>261
それは違う
仕事をしながら組合活動してる(強要されてる)から休み等なく、常に疲れきってるから事故を起こしやすいんだよ
保線の連中は組合に無関心だけど運転系は以上に組合に力入れてる

285 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:02:43.44 ID:OZx7Knzd0

交流人口を増やして流通網が構築されないとな
黒字まで後、百年かかるかも

286 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:04:08.46 ID:aFM/2svu0

>>276
それなら
函館室蘭苫小牧千歳札幌小樽旭川を結んで
後は廃線にしてもいいのかな？

287 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:09:27.57 ID:19223JT10

当然の話だな

288 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:14:18.26 ID:OZx7Knzd0

地図をひっくり返して見たら
北海道なんて九州と同じような形だし
東京都までの距離も同じようなもの

289 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:17:24.99 ID:Mbce4iwl0

確かJR北海道の労組の親玉はJR東日本の労組じゃないの？

290 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:18:54.20 ID:Acd820vmO

>>283
鉄道の自動運転は前回の東京オリンピックの前年には実用化されてるからな
半世紀早い

291 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:20:46.66 ID:I+zi5l7F0

東にメリットあんのか？

292 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:24:54.69 ID:D4Bvmzux0

>>286
離から言って旭川や室蘭より帯広釧路の方が鉄道として残す意義が大きい

293 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:25:08.16 ID:0kSdztJx0

国鉄民営分割した時から遅かれ早かれこうなるのは分かってたよね
NTTや道路公団みたいに東西分割くらいが妥当でしょ

294 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:25:42.23 ID:yV9h2ZJB0

そもそもこれ以上税金突っ込む理由も無いしね。

元々ＪＲを細分化した意味も無いし
どうせ年金突っ込んで国が大株主なんだろうから
まずＪＲ同士で補填させればいい。

295 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:27:29.73 ID:heE43ThE0

そんなことしたら株主総会で取締役が背任で追求されるわ。

296 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:30:42.81 ID:tIFL5C+j0

JR東日本にエクストリームの嵐が到来か。幹部は心身恐々だろう

297 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:31:30.59 ID:heE43ThE0

極左とかさかんに騒いでいる奴がいるけどどうみても収益構造が破綻しているんだけどw

298 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:36:27.71 ID:i2eH3OQY0

民営化はしょうがないとしても
分割したのが間違い

299 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:37:22.50 ID:zpD5wYoq0

JR北海道はこの国で勝手に共産主義やってんだから罰したら良い。

300 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:39:10.38 ID:adReL11S0

完全にお荷物だなJR北海道

301 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:40:29.60 ID:STlKBXdv0

一番観光資源あるのに、何で赤字なのさ
九州みたいに豪華列車走らせたらいいじゃん

302 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:41:45.38

やたら東海への批判が多いが東海は新規路線である
リニアや東海道新幹線の更新費用で最終的な利益は
そんなに多くないんだが
むしろ効率化と言うサービス低下や小銭稼ぎで儲けている
東日本を断罪すべきなんじゃないのか？
だから北海道と東日本の合併は大賛成、異論は受け付けない。

303 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:41:55.39 ID:6XlmEo8i0

>>266
道路の除雪にどれだけ金かかってるかご存知？

304 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:43:34.03 ID:qKKqAGGp0

>>301
それやる金さえ無いからな
新型車両導入もできん

305 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:43:45.88 ID:19223JT10

欲は海水と同じ飲めば飲むほど喉が乾く

306 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:45:43.68 ID:LUnagbBb0

大量輸送という鉄道のメリットがなくなった路線を維持する理由がない
公共という点でどうしても残すのならばバス輸送にすればいい
今まで赤字だった分を採算が取れそうな路線の都市開発に回して
少しでも関東（東京）一極集中を止めた方が未来がある

307 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:45:47.05 ID:2v6jPACj0

99.999%実現しないとは思うが、実際にやる時は、政府がJR東日本の株を買い付けて筆頭株主になってから合併するはず

個人株主から苦情は出るだろうが、総会で可決されれば合併可能

308 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:46:33.22 ID:kZ0F9PGj0

　
ネトウヨの武器は
デマコピペ連投と第六感
　

309 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:50:13.88 ID:D4Bvmzux0

>>301
北海道の観光地で鉄道と相性がいいのは小樽だけ。百歩譲って旭山動物園まで。
ましてクルーズ列車なんて車窓がつまらなすぎて話にならない。
北斗星には道南の田舎を東京と結ぶ役割があったけど青函トンネルが走れないんじゃそれも出来ない。

310 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:50:38.18 ID:noZWsKbk0

もう、東日本の株式を公開してる以上無理だわ。

北海道と合併したら東日本が大損で株主の利益と相反するからな。

311 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:51:08.24 ID:D4Bvmzux0

>>306
大量輸送の他にもう一つ中距離輸送という得意分野がある。
北海道の鉄道はこっちに特化してきたと言っていい。つまり貧者の新幹線。

312 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:52:11.39 ID:owQL2f+R0

麻生の影響力なんて大したことないだろ
福岡の選挙で鳩山応援せず別の候補者応援して惨敗してるし

313 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:52:19.89 ID:IScON2uQ0

それ民間企業を否定することにならないか？

314 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 00:57:09.58 ID:OZx7Knzd0

北海道と青森県で青函トンネル税をとって黒字路線にすれば
青函トンネルを使う人が増えるだろうし乗車券も格安にすれば北海道に人が行く

315 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:00:00.40 ID:eXKiouuP0

北海道旅行、楽しかったな。
駅の待合所で隣のおばちゃんがミカンや干しホタテをくれたり、
ホテル旅館の無い駅で電車を降りてしまい、それが最終電車で、
近所の人が泊めてくれて、ご飯食べさせてくれたり。
1人旅の人がカニ鍋をおごってくれたり。

316 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:00:01.57 ID:Y8y9TFFj0

いっぺん潰せばいいよ
中核派の巣窟でしょあそこの労組

317 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:00:46.04 ID:RcNK2hah0

あるんじゃね？
公共性の強い元国鉄が利益ばかり追い求めても仕方ないからな

318 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:01:49.07 ID:2v6jPACj0

>>303
知りませんね

でも、バス会社は道路の除雪費を負担していないと思います
一方でJR北海道は自力で広大な路線網を保守しています
車両や施設の光熱費も嵩むでしょう

かなり不利かと思うのですが、間違ってますか？

319 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:02:53.39 ID:eXKiouuP0

それと、食事無料・宿泊費込みの民宿の夕食が豪華すぎ

320 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:03:39.91 ID:RcNK2hah0

せっかくのインフラを高々紙切れのために潰すのは勿体無いなぁ

321 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:04:04.37 ID:IScON2uQ0

別にバスふやしたって雪が増えるわけじゃないしな

322 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:05:45.67 ID:IScON2uQ0

沖縄にやってる金を北鉄にまわせばいいんだよ。

323 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:06:14.28 ID:RaydAc6M0

鉄道という名のバス会社でいいだろ
人の多い採算路線だけ残せ
過疎地域は事前申告のタクシー形式かつ乗り合いにしとけば無駄がなく
一応過疎地域を見捨てる訳ではないし文句も少ないだろ

324 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:09:12.67 ID:HHc4E0BK0

>>242
北海道産の食の安全なんてシナチョンと大差ねえよ

325 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:09:20.01 ID:RaydAc6M0

北海道を工場の安い特区にして本土から企業と人を呼び込むとかさ
もっと国としてはやれることはあるだろ？

326 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:10:08.68 ID:XrMK+rXx0

>>320
誰も使わないインフラなんか廃墟と同じだ。

327 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:11:39.55 ID:OZx7Knzd0

時間がたってようやく青函トンネルの運賃が安ければ利用するとわかっても老朽化してるしな
北海道と青森が共益費とって第二青函トンネル建設の積み立てしておけば

328 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:11:42.23 ID:CfiBEJcl0

赤字路線に寝台列車走らせて観光資源に出来ないのかね

329 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:12:24.76 ID:Vi6lGyeVO

プーチンがなんとかしてくれるよ

330 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:18:06.17 ID:eZnuHBpM0

>>328
もう新しい事したらダメ
削ぎ落とすだけ削ぎ落とさないと

331 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:20:14.21 ID:e7Tvi90O0

>>13
東海大地震で大打撃をくらってバランスが取れるよ

332 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:20:25.25 ID:eXKiouuP0

北海道だけ国鉄にすれば

333 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:20:46.04 ID:kGGFkmaX0

麻生さんサイコー(^O^)/

334 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:21:02.59 ID:2v6jPACj0

>>328
残念ながら、赤字の上乗せだろうね

335 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:22:19.03 ID:2v6jPACj0

>>332
いまでも国有です

336 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:23:21.44 ID:Y8qlVkHw0

民間企業にババ掴ませようとか何様じゃ
そんな助けたければ麻生グループで引き取ってやれ

337 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:26:37.16 ID:eXKiouuP0

北海道周遊旅行者を増やしたら?

338 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:27:03.65 ID:EjTmoy6G0

そもそもJRって分割する必要あったのかな？
分割しても西と東の二つで充分だろ

339 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:34:01.06 ID:CFW9rUdU0

氷点下10度以下の中、バスを待つのは厳しいだろうから、
鉄道の駅に自家用車用の大型立体駐車場を併設した方がいいと思う。
ついでに役所関係も入った方が、利用者は増えそう。

340 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:34:41.85 ID:D4Bvmzux0

>>337
北海道で周遊旅行なんて成り立つのは青函くらいだろう。
頑張っても経費で乗る出張客を増やすのが精一杯。
一番現実的な増収策は値上げ。

341 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:38:01.82 ID:Mbce4iwl0

http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1609/06/news016.html
JR東日本が廃止しようとして青森県にブチ切れられた経緯がある五能線は、今は観光路線として人気なのか

342 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:39:14.44 ID:D4Bvmzux0

>>341
それも東北新幹線の販促のためのアトラクションみたいなもんだから

343 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:47:34.33 ID:cw4zW/oU0

>>341
それでも赤字だけどね

344 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:48:51.91 ID:O0cd5yLn0

東海と合併というか葛西を送り込んで労組潰せばいい

345 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:49:34.53 ID:cw4zW/oU0

>>339
透明のアクリルかなんかで囲ってるバス停あるよね
アレでいいんじゃないか？

346 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:50:17.82 ID:F+ZmjPq/0

>>171
労金と手を組んでるからな

347 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:50:53.89 ID:/rh6YzwW0

>>344
もうかなりの高齢のはずだが

348 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:52:11.12 ID:Mbce4iwl0

去年はまなすの往復乗車の時間潰しにリゾートしらかみに乗ったけど、かなり楽しかったなｗ
観光バスみたいに磯のある駅に停車してフリータイム、
発車5分前になったら汽笛を鳴らすｗ
リゾートしらかみに乗りに行くために首都圏から新幹線使って貰ったら、
旅行喚起で儲かるな！
JR北海道に足りない物だ

349 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:53:19.91 ID:HY+Q5t2t0

北が東日本を吸収合併すればいいこと

350 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:54:53.31 ID:AoLx0D8w0

そうすれば北海道行きのブルートレインが復活する！
早くするんだ！

351 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:57:39.29 ID:AoLx0D8w0

>>342
東北なんて全部アトラクション化しちまえばいいんだよ(´・ω・｀)
民生用鉄道は無視、全部観光特化
デイズニーランドのウエスタン鉄道と一緒

352 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 01:59:40.35 ID:OZx7Knzd0

>>348
青函トンネル千円の実現化

353 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:05:49.21 ID:2v6jPACj0

>>338
難しいところ
田中角栄は分割反対だったらしいが、病気で倒れたので分割派が逆転したという噂
目的は労組の弱体化らしいが、真相は不明

354 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:08:24.70 ID:bZSEl0aL0

そうやって原子力を傘下に収めた東芝が・・・・

355 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:10:49.02 ID:VN0fiLH+0

やはり無人の自動運転列車ができるまで、国や道の補助金で支えるしかないな。

356 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:12:57.90 ID:bZSEl0aL0

>>338
不採算の地域を切り離したのは重要だろ。
全国の田舎政治家の我田引鉄で不採算路線だらけになったんだから。
そういうのを切り捨てるのは重要なこと。

357 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:13:21.66 ID:bZSEl0aL0

>>333
最低だろ。

358 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:16:15.11 ID:bZSEl0aL0

国鉄の実態を知ってる人間なら、こんなバカなことは口が裂けても言わない。
麻生はどうしようもないバカだと自ら証明したな。
‶みぞうゆう"（）の馬鹿だｗ

359 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:17:04.41 ID:qKKqAGGp0

苫小牧までバス〜日高線を静内まで観光列車〜バスで札幌(千歳空港)みたいなツアーやればやっていける観光資産はあるんだけどな
そういう投資をできる体力がもうない

360 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:23:31.01 ID:rzf0Junm0

麻生財閥で支援してやれよｗ

361 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:27:20.30 ID:Dnqj6BPG0

JR東たまったもんじゃねえな。
あたりまえだがリストラしかないんだよ。黒が出る路線以外は全部廃止にしないと。
もう遅いかもしれんが

362 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:29:23.34 ID:Dnqj6BPG0

だいたい道人は電車なんぞ使わんだろ。日本で一二を争うくらいの車社会だろ。
そんなとこでやってけってのが無理。

363 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:31:21.34 ID:kDs8yV0C0

たちどころにして首都圏の儲けがすべて消えてなくなる

364 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:32:28.88 ID:EjTmoy6G0

分割の時点で北海道や四国の黒字経営は難しいだろうと予測されてたし
東海なんかドル箱の新幹線があるから経営者はボンクラでもOK
地元住民からすれば不公平だったと思うw

365 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:40:02.04 ID:YauZQsHYO

北海道で黒字だせとか無理すぎ

366 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:40:51.38 ID:rBJ2uBO70

雪国ほど、利便性の優れた場所のマンション等が理に適ってると思う
雪下ろし雪掻きなどで、戸毎の負担が減るのは好ましい

膝が悪くなると家の階段がきつくなるけど、平面で生活できるし
店や病院や学校や駅などに自家用車いらずなら、年齢問わず動ける

これからは自家用車しか頼りにならない場所を、居住区とすべきでない
有効な社会インフラとして、鉄道が再注目されてる感がある

北海道の東西南北にコンパクトシティができれば暮らしやすいかと

367 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:45:11.99 ID:YauZQsHYO

>>366 行ったことあんのか？クルマねぇと生活できね

368 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:48:04.85 ID:hXKfHzQE0

北海道の車両に自転車とか乗せられたらいいよな
ヨーロッパみたいに旅が出来て
あんだけ広いんだから客呼ぶ工夫したらいいのに

369 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:53:51.39 ID:zj/O7U+U0

革マル同士仲良くやったほうがいいよ
JR東も調子に乗り過ぎだから
でも一般の乗客としては駅員の態度が更に悪くなるという弊害もあるなあ

370 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:54:12.66 ID:YauZQsHYO

>>368
輪行できるよ
２週間限定でいいからJRパス売ってくれたら嬉しい
18切符だと時期が限られる

371 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 02:56:56.20 ID:O7cfr/je0

おまへら糞政治屋が消費税を上げる旅に便乘値上ばかりするから大黒字だよな。

372 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 03:03:15.59 ID:qAeXzkCq0

確かにあの分割の仕方では不公平だわな
そもそもインフラはそれだけでの採算がとれればいいというものではない
土台として機能し、経済や社会を活性化させるのが目的だ

373 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 03:10:59.17 ID:BpImdakI0

>>35
これ

374 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 03:25:10.69 ID:1L0AtcGq0

革マル使って北海道の労組をやっつけるのか

375 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 04:15:27.90 ID:9/PZxt5/0

何で４スレでこれ一個しかないんだよｗｗ

142 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/03/01(水) 08:55:06.25 ID:CmTSzGmB0
（＾ω＾）ここにJR北海道があるじゃろ？

376 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 04:44:23.63 ID:xVqpuJh20

よく高齢者の足がーって言うけど駅に着いた後結局バスかタクシーが必要だったりするんでしょ？

377 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 04:51:06.35 ID:7LNfcdFu0

JR6社の営業利益（2016年3月期、連結決算）

JR海　　5786億円
JR東　　4878億円
JR西　　1815億円
JR九 　　 208億円
JR四　　▲90億円　
JR北　 ▲352億円

378 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 05:05:21.54 ID:o5prynFw0

麻生みたいなアホが出世する世襲制を禁止しろ。
もうアホ政治家を面白がっていられる時代じゃない。

379 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 05:08:25.13 ID:y/Ho9AcY0

儲けたら損

380 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 05:15:29.35 ID:o5prynFw0

北海道の住人を三ヶ所くらいにまとめろ。
農場も経営を統合しまくって大企業化しろ。
少人数の広大な分散を面倒みられる時代じゃなくなった。
都心と大差の無い生活サービスや利便性を要求するんだから仕方がないことだ。
丸腰で熊嵐に晒された偉大なる先人達には戻れない。

381 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 05:29:33.42 ID:kcSBhLU30

>>13
馬鹿は黙ってろ

382 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 05:47:16.80 ID:LXY87Zsb0

生活保護受給者と金持ちを結婚させたらどうじゃろ、人口も増えて財政も助かって一石二鳥

383 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 06:09:24.46 ID:9YPjFTIh0

>>126
過積載なら劣化は早まるけど

なんのためにタイヤいっぱい付いてるか
しってる？

384 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 06:34:13.83 ID:RSxrAMXI0

色々考えたけど、次の一手で完全無人化して、駄目だったら、不採算事業で廃線じゃないの？貨物、高級観光列車、SL列車とか使えると思うけど…　もっと地方の私鉄から勉強してみろっていいたい。銚子電鉄とか。

385 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 06:39:41.46 ID:EFbt4R3y0

人口も減る一方なんだし過酷な土地のインフラなんて無理に維持しなくてもいいんじゃないか？
金もないんだし効率偏重でいくしかないとこまでこの国が追い詰められてることに気付こうよ

386 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 06:55:04.36 ID:Kqowwlfm0

悪い話じゃないんじゃないの
この人を初めてマトモと思ったわ

387 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 06:56:28.52 ID:DGxk9vYB0

だーかーらー、東京一極集中を是正しろよ！

388 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 06:57:18.61 ID:Kqowwlfm0

>>385
旅行で使うじゃん
バスばっかりでもなんか不便だし鉄道はメインの移動手段としてあって欲しいね

389 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 06:58:24.50 ID:Wzstbj190

車禁止にすりゃいいだろ

馬鹿か

390 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 07:13:07.67 ID:taVQEnbw0

　
それは、ダメじゃろ。

救済合併させるのなら、麻生セメントに背負わせるのが良かじゃろ。

　

391 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 07:15:42.49 ID:LksfvdTz0

>>383
過積載はなくてもこんなのが大量に走っても
路面の劣化は早まるだろ
地盤が弱いところは強化も必要だな
いずれにせよ道路維持のコストは上がる

392 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 07:59:42.49 ID:MBh36vV10

>>1
流石にこれは麻生がバカ。
JR東日本は政府保有の株式が全株売却されて純民間企業になっているので日本政府は経営方針に口出しが出来ない。
あと5年前なら良かったのにね。

393 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:07:14.86 ID:b5Ce4SE00

東日本儲かってるのに、トイレの個室少ない駅が汚いダサい
改築しろ

394 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:09:22.20 ID:o5prynFw0

狭い国なのに分散して住み過ぎなんだよ

395 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:10:15.27 ID:22vdRiNmO

>>384
銚子電鉄はむしろ真似しちゃ駄目な部類なんだが

396 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:11:16.02 ID:Uw9stcI70

インフラなんだから最初からそうするべきだったんだよ。

分割の仕方を間違えたからこうなった。

397 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:19:56.84 ID:/20n6ypI0

リセットが必要だろう

398 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:20:27.19 ID:wDO0SwvC0

廃線で良い
流刑地に鉄路を維持していた今までが異常

399 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:20:59.68 ID:9FRRmDs20

>>29
そんな事あってはならんよ。
東西の力関係が逆転する事になるぞ。
大阪のJRが東京のJRを資金力や収益力で上回りかねないのだぞ。

400 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:21:42.41 ID:N+oqiiTp0

鉄道を民間に丸投げするのが国としておかしい
北海道の僻地に人がいなくなって、荷物の輸送もできなくなったらロシア大喜びだわ

401 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:25:56.45 ID:/ObBNclN0

>>392
国に残る手は、JR貨物の子会社化しかないだろうね。

402 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:27:21.47 ID:/ObBNclN0

北海道が貨物の子会社になること。
貨物輸送の片手間に、北海道の旅客事業も行うことさ。

403 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:29:11.18 ID:v7OMFFmC0

>>402
貨物列車に普通車両連結すればいいんだよ。

404 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:37:11.80 ID:hG48Fkq70

ほくほく線みたいに稼げるとき稼ぐことも出来ないと大変ね

405 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:40:46.42 ID:+WBOB1CZ0

>>384
銚子電鉄だって地元自治体が支援しとります。

406 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:42:50.80 ID:+WBOB1CZ0

>>403
旅客駅に止まらないよ。

407 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:47:56.19 ID:j6e0CSvU0

むしろJR東海と合併させりゃいいんじゃないのｗ
新幹線の利益を損失補てんに注ぎ込めるしｗ

408 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 08:49:01.37 ID:5x6p/5lt0

東京の稼ぎで北海道の鉄道維持とかふざけんなよ

409 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 09:09:01.49 ID:+WBOB1CZ0

>>407
逼迫している東海道新幹線の対応として第二の東海道新幹線は必要。外貨を獲得するビジネスマンの経済活動の足である東京、大阪間は国益の点からも重要。
JR東海の利益は更なる東阪の運輸改善に使うべきで、地元民すら殆ど使わない鉄道を維持に使うべきでは無いと思うよ。
国力が落ちて地方交付金や北海道開発予算が無くなっても良いのなら話しは別だが?

410 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 09:09:53.11 ID:/xVrLGja0

地方をこれ以上疎かにすると、住民は国を憎むようになるからな
さすがの自民も無駄な鉄道は全廃しろとは言えまい

411 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 09:19:40.66 ID:/tbIm/e90

ＪＲ東にとったら罰ゲーム通り越して死刑判決だろ

クソ田舎の大赤字ＪＲと北合併なんて
くたばり掛けのホモのゴリラと結婚を強いられるようなもん


麻生さんも人が悪いっつーかブラックジョークが過ぎるわ

412 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 10:14:38.07 ID:HMQRFZCk0

>>411
ホントコレ。
分割時にこんな事したら、中央線や山手線とか
今だに８０年代の国鉄型が走ってるよ。
分割が成功したから、首都圏は新型車両の増備が出来たのに、麻生は馬鹿かと。

413 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 10:19:47.81 ID:5Otbgw420

学校のプールにガソリン貯めれば良いって言った旧民主党の誰かさんと同じレベルｗ

414 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 10:23:47.03 ID:uiGDk28k0

ＪＲ北海道＋ＪＲ四国＋ＪＲ貨物で再国有化だな

あと
道内の高速道路はこれ以上作るな

415 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 10:25:25.09 ID:5Otbgw420

>>412
大阪環状線はJR化後約30年目にしてようやく新車だもん

416 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 10:27:02.87 ID:T6Ic93DNO

あほうたろうの毎度お馴染み頭空っぽ方言か
真剣に聞くバカゴミん右翼支持者もいるんだろうが

417 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 10:31:55.03 ID:uiGDk28k0

民営分割　ご安心ください。
ローカル線もなくなりません。　自民党

418 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 10:33:31.42 ID:wDO0SwvC0

>>417
何回騙されてもすぐ忘れるから問題ないよ

419 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 10:55:54.55 ID:1icBMeem0

>>1
近い将来のＪＲはこうなるな

ＪＲ東日本＋JR北海道(JR東日本に吸収合併)

JR西日本＋JR四国(JR西日本に吸収合併)

JR九州

JR貨物

更に数十年後

日本鉄道ホールディングス(持ち株会社)

子会社
JR東日本
JR西日本
JR九州
JR貨物
また大手私鉄や地方私鉄も傘下に入る可能性もある

420 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 11:01:24.57 ID:bFyvzWJW0

そのうち赤字のセメント会社と黒字の通信会社くっつけろ？
みたいなことを言うと、オカピとかレオポンみたいな会社ができる

421 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 11:04:51.37 ID:Ctu7aBjH0

路線ごとに分割して、それぞれその近くにある企業に保有させればいいと思う

422 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 11:06:58.65 ID:rsB8+PJJ0

民営には無理あるぞい

423 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 11:11:35.30 ID:2wdHV5NN0

ＪＲ新幹線とＪＲ在来線でいいよ

424 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 11:16:35.32 ID:qWzKQu/S0

出来るものならやって欲しいが

425 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 11:21:11.60 ID:BkmH31h8O

東証が大混乱になりそうだ。
年金ぶっこんでいる以上、あまり危ないことはやめてくれ。

426 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 12:11:34.82 ID:ri16XZhe0

>>419
JR九州も危ないよ！

427 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 12:26:40.98 ID:D4Bvmzux0

>>362
北関東とかに比べたら全然車社会度は低いよ。
田舎に行くほど都市化が進んでいるという冗談みたいな土地柄だから。

428 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 12:39:27.11 ID:b8AOnH2WO

>>412
根本的な疑問なんだけど一乗客の立場としてそもそも国鉄型で何か困ることあるの？
山手線の205系は未だに武蔵野線で使われてるが特に不満のある車両ではないし
中央線の201系だってまだまだ使える車両だった。
山手線なんて要りもしないのに二回も世代交代しようとしている。

そんな贅沢するくらいなら地方路線の維持に努める一方で、
都市部では運賃を下げたほうがはるかに有益で良いと思うけどね。

百歩譲ってE231系の大量導入は良いとしてもE235系はあまり必要がないでしょ？

429 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 13:59:25.92 ID:+WBOB1CZ0

>>412
東だって都市郊外路線では延命してきた古い時代の国鉄車両を疎開していた国鉄末期で置き換える様なローコストオペレーションをしているのに。

430 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 14:00:46.25 ID:+WBOB1CZ0

>>423
それではJR在来線はなくなる。

431 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 14:38:24.09 ID:PlX5oEqd0

この理屈を突き詰めると
やっぱ国鉄に戻そうってなるのでは？

432 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 14:40:31.74 ID:qsdaZ8CQ0

JR東は雪降ると止まるのを21世紀になっても解消出来てないし余裕があるとは思えない

433 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 14:51:22.15 ID:SmIyrS4y0

>>415
地方都市と東京を代表する路線を
同列で語っちゃいかんよ。

434 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 15:13:09.58 ID:fI1faiFw0

赤字路線を多く抱えてるんだからそもそも民営が無理だったんだよ

435 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 15:17:31.55 ID:2wdHV5NN0

ルミネ新夕張
ラスカ白老
セレオ長万部

436 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 15:20:32.65 ID:9YPjFTIh0

こういう問題はJR北海道単体で考えてもだめだな。
国と道がどう有りたいのか、どんな需給や計画があるかであるべき姿が決まるだろ。

437 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 15:22:54.06 ID:SCab9AIK0

どうでもいいが、不倫私道いん、はやくやめてください。北

438 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 15:30:04.81 ID:wU8CEUkd0

会社は清算してJR東が資産買取だろう
人は十分選別して引取ると

439 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 15:45:55.10 ID:m3xoE1By0

太平洋セメントと麻生セメントを合併したらどうじゃろ？

440 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 16:07:08.70 ID:ADkqVPOZ0

カルロスゴーンを送り込むしかないな

441 ：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 16:11:13.88 ID:zsXsF7Aw0

>>9
鉄路の物流なんて、極左組合のテロまかいの
スト連発でとっくの昔に荷主から見離されてる。

ブサヨは日本のガンですわ。

442 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 02:55:21.72 ID:gR5C3s2Q0

高速道路会社みたいに再編すればよし

443 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 03:03:49.33 ID:LG4e7rC40

JR全て合併させて国が管理したらいいよ

444 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 03:10:37.29 ID:aE81S1bY0

美味しい思いだけしてる糞東海に面倒見させろよ

445 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 03:11:51.92 ID:3Y1Tf+vE0

どの路線を残すべきか議論が必要だ。
これから50年間の日本の身の丈にあった路線だけを残すべきだ。

446 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 03:12:12.55 ID:Ek0KJes00

富山県はJR東海にまかせてはどうか、高岡〜富山間もJRに戻せ

447 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 03:15:12.55 ID:vjFJVIdw0

要するに
国は今以上のお金を出すつもりは無いと言ってるんだよな？

448 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 03:16:26.47 ID:ska527oO0

水泥棒してまで金をガメ込む会社が
経営援助のための合併に同意するはずないだろうにｗ

449 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 03:21:21.50 ID:WEQlmo7U0

全部合併して国有化すればいいんじゃね？

450 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 03:37:20.26 ID:WEQlmo7U0

>>417
全部嘘とかすげえな

451 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 03:48:58.78 ID:vbKo87/30

>>450
ローカル線も(全ては)無くなりません(°∀°)

452 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 03:52:15.72 ID:vjFJVIdw0

民営分割　ご安心ください。
ローカル線も(ただちには)なくなりません。　

そろそろ廃線でもいいんじゃね？　自民党

453 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 04:21:51.22 ID:06t5b16b0

>>433
山手線と大阪環状線の営業係数にそんな違いはない

山手線　　　　 48.9
大阪環状線　 57.5

454 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2017/03/03(金) 04:25:41.34 ID:7b49i6Zu0

煙草の是金でヌクりやがってる癖に喫煙所取り払いやがって同情する気がしねえ東日本、麻生万歳。

455 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 04:29:46.38 ID:ieyqbv6O0

>>229
自国で食料を生産できることの価値を理解できていないんだね、
オバカちゃん

456 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2017/03/03(金) 04:32:45.61 ID:7b49i6Zu0

なんか東日本て自分達で稼いで鉄道やってるみてえな勘違いしてやがって感じ悪い。

457 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 04:39:22.68 ID:X2Jx/RJH0

>>3
炭鉱と国鉄は共産主義者どもに潰された
まともに仕事せずにコストだけ高いから炭鉱も閉山
効率重視しないとあかん

あと北電もな。上２つと比べたら全然マシだけどもっと改善できるはず

458 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 04:40:20.77 ID:X2Jx/RJH0

>>229
北海道は寒いから農薬が半分でいい上に、いい日の寒暖差が大きいから味がものすごくいいんやで

459 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2017/03/03(金) 04:48:43.24 ID:7b49i6Zu0

別に自分達で稼いで会社運営して来た訳ぢゃなくておんぶにダッコで煙草から税金恵んで貰ってる分際でいっちょ前に株式を語ってて鼻で嗤う、
311の時も国民様を締め出しやがってイーオン以下、変わってないのは国鉄時代からの勘違いなんだから国主動で合併させろ。

460 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 04:55:30.35 ID:C6bPYQL10

>>459
JR東がどうこうじゃなくって、東日本、特に首都圏に住んでる人間が払った金で儲かってる。
JR北海道もそのこ土人も何も関係ない。
なのに合併なんて頭に蛆w

461 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 05:02:07.31 ID:+OUf/ZC/0

JR東日本ぼろ儲けしすぎやろ。
ANAとかJALはLCCあるから価格競争してるけど、
JRは旧国鉄時代のもんそのまま使ってるから、その金をそのまま東京のインフラ整備に使ってるし、
特に東北のインフラなんてクソかつ値段が高いとか最悪だぞ。
東北のやつはとりあえず上京するんやから、値段今の半分か3分の2にせーや

462 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 05:11:03.58 ID:uIPjvLTp0

インフラ事業なんだから地域差は当然でその責任をJR東が負うのも当然

463 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 05:35:09.95 ID:VRHoG9vJ0

蝦夷の人は直ぐに他人の金をあてにするけど
穀潰しってのはこういう人たちのことを言うのかね（石原ﾁﾝ太郎

464 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 05:35:13.95 ID:kkA1GlxL0

JR東海はまじでかす
毎日電車遅延してるし
問題多すぎ。電車の運転も荒くて揺れまくるしな

465 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 05:48:41.52 ID:+d3gogiB0

北海道の組合員がみんな働かないで、政治活動ばかりするようになっちゃうんじゃね？

466 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 05:50:07.29 ID:WWg7vpZ90

おめーのおひざ元のJR九州も本業は鉄道事業は大赤字だろうが
不動産で儲けてごまかしてるだけであって

467 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 06:01:23.09 ID:TZMgDDDM0

失敗の大地

468 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 06:17:29.46 ID:l2+PwRae0

すごいでも

http://gojyukyu.zombie.jp/f/i36udlp

469 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 06:26:52.40 ID:+VOLP3LN0

たぶんJR東はどんな馬鹿がｱﾎな経営しても黒字
JR北は馬鹿では黒字にできない

470 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 06:45:41.97 ID:OYTAVYMs0

>>469
単におまえが一番バカなだけ

471 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 06:48:42.37 ID:EyUaTIiD0

ずっと乞食やってきた北海道が自力で何か出来るわがない

472 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 07:07:31.61 ID:OYTAVYMs0

>>471
じゃあおまえが何かできるかって言ったら、何もできない。
無能はおとなしくしていろ。

473 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 07:33:26.08 ID:5U02GRr/0

黒字はJR東海かと思ってた
優秀な成績の学生が行くなら東海だもの

474 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 07:40:56.35 ID:mDli6fEhO

>>1
あさせい「面積の割に やたら人口の多い東京都と、面積の割に やたら人口の少ない北海道を入れ換えたらどうじゃろ」
あんばい「無能が何か言ってら」

475 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 07:45:33.39 ID:kt7okPGx0

やたら黒字の太平洋セメントと麻生セメントを合併したらどうじゃろ？

476 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 07:56:59.39 ID:kjs+eBEq0

まとめて持ち株会社作れよ

477 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 08:02:49.20 ID:Xdy6u3tN0

>>9
有数じゃねえよ随一だよ
有数ってのは千葉とか長野とかだ

478 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 10:06:37.07 ID:wizSSLeg0

中国にでも任せればいい
北方領土と北海道で開発進めさせてたら勝手に相互作用で発展するようになるだろ

住むのは中国人ばかりになるだろうけど日本人が住みたくないんだから仕方ない

479 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 10:26:45.93 ID:FfC1W8/X0

>>473
誰が経営しても勝手に儲かるJR東海なんかより
北海道に優秀な学生が言って欲しいわ

480 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 11:10:18.27 ID:GkJP+yuq0

さすがお前たちのアホウ！

481 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 11:11:49.30 ID:xLHP09/p0

>>466
多角化して安定経営するのが悪いのか？

482 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 11:19:45.91 ID:RNkO5iEh0

横綱が引退後に大関で復帰するような違法な大臣が
方言をおちょくるような言い方
非国民過ぎる
安倍といい韓国歴代元首以下の無法者は死刑前提裁判にかけるべき

483 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 11:23:49.37 ID:RNkO5iEh0

沖縄と蝦夷が中国領土っていうけど
それをいったら東北筑紫は朝鮮領だよ

484 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 11:24:51.97 ID:cBNFf7wb0

>>324
なんで？

485 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 11:31:15.79 ID:4+7xEB3F0

>>466
九州は民営化に際して新幹線線路利用料前倒しと減価償却一掃会計処理して、次の決算から鉄道事業は黒字化する
経営安定化基金は使い切ったからもう交付されなくて、固定資産税の減免もあと少しで終わり
もう後は法人税を納めるだけだわな

486 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 11:34:11.35 ID:nuAk0Fj50

正解だけどまずJR北海道の労組を解体してからだな
巨悪の根源はあの労組だろ

487 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 14:02:15.81 ID:kjs+eBEq0

どうやったって赤字は解消されないんじゃね
上に統括する組織を作らないと末端まで行き届かないよ

488 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 14:05:00.77 ID:dlFM4tYG0

これは酷いw

489 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 20:15:58.04 ID:g8k25ffX0

東京一極集中で東京のインフラがもう限界なんだと思う。
保育園不足。
保育士の待遇不足。
保育士不足。
電車は満員電車。
道路は渋滞。
自転車も多すぎ、歩行者も多すぎ。
東京の首都機能や企業の本社機能を少なくとも
関東圏や東北や東海圏に分散させないと、
非効率だしもう東京一極集中に対応しきれてないと思う。
大学生もＡＯ入試だらけで、勉強しないし

490 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 20:17:36.35 ID:ansomPl20

北海道だけで独立させたのは無理だったんだよ

さっさと山手線抱えてる東日本と合併させろよ

新幹線が函館まで伸びたんだしさ

491 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 20:21:11.75 ID:Mqtuanvy0

税金で線路を直してもらってる小田急や京王と合併させるのはどうじゃろ

492 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 20:24:07.61 ID:znZHOtG40

イカルス? @wizardcosmos

麻生太郎が賄賂をもらって高知の公共の水をフランスに売り渡した。
これに介入したのは、フランスのセメント会社「ラファージュ
（現ラファージュホルツィム）」。そのセメント会社の中にはヒラリー・クリントンが
顧問としてはいっている。

493 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 20:25:45.74 ID:1ZaboB6R0

思いつきで発言するなよ。どんだけ苦労して分社化したか。

494 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 20:26:45.26 ID:f5oVZerf0

ホクレンがやれば良い

495 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 20:28:03.81 ID:aZL9mz4t0

麻生神

496 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 20:29:00.91 ID:gIX2Hk+h0

だったらJR東日本を値下げさせろ！

497 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 20:29:35.36 ID:1Rki2Kws0

西に東海道新幹線を持って行かれたくなかった東が無理矢理作ったのが東海

498 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 20:31:41.25 ID:By+LuvSJ0

俺たちの麻生（笑）

499 ：名無しさん＠１周年：2017/03/03(金) 20:40:48.94 ID:UH3dcDt40

海外には馬鹿みたいに金をばら撒くのに国内に金を出さない不思議な政府

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