【社会】アメリカ人「鯨は健康食だ」「鯨は数が多いんだから、食べてもいい」-反捕鯨の反証映画「ビハインド・ザ・コーヴ」公開★６ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>19本 ->画像>6枚

1 ：愛の世代の前に ★：2016/11/23(水) 14:32:40.01 ID:CAP_USER9

和歌山県太地町で撮影された反捕鯨映画「The Cove」。
「果たして、あの映画に真実はあるのか？」と反証映画「ビハインド・ザ・コーヴ」で真っ向から対抗したのが監督の八木景子さんだ。
2016年11月、ロサンゼルス近郊サンタモニカ市内でのアメリカンフィルムマーケットに参加した八木景子監督に話を聞く機会があった。

　「この映画を製作した原動力は怒り、ですね。穏やかだった太地町に押しかけてきて、
町の人々の感情を踏みにじるように入ってくる活動家たちへの怒り。町の人々のために追い出したい、心からそう思いました。
最初はそんなに長期滞在するつもりはなかったんです。ところが結局、4カ月も心折ることなく撮影を続けられたのは、
いつか映画を作れば、誤解されている太地の人々のこと、捕鯨のことを理解してもらえるはずだと思ったからです」

　たった一人でカメラを持って町に入った八木さんは、
「The Cove」の主人公でもあるリック・オバリーや監督、ルイ・シホヨスのインタビューも敢行。
しかも、ショッキングなコメントを取ることにも成功している。シホヨス監督は「すべての人が菜食主義者になればいい」とまで言い切っている。
八木さんは「すべてのアメリカ人を菜食主義者にしてから、日本にやってきてくれ」と言う呼びかけで、彼の本音を引き出した。
　さらに太地町の人々、IWC日本政府代表、太地で活動を続けるシーシェパードの活動家たち、オスロ大学の生態学教授など実に多くの人に会い、
肉声を映画の中に織り込んだ。

「真実を届ける」

「編集で心がけたのは、真実を届けるということです。今、捕鯨イコール日本は残虐、捕鯨イコール環境破壊として捉えられています。
鯨を守れば世界を守れる、とでもいうかのように。ですから、日本の捕鯨文化として、捕獲した鯨を供養するお墓があることを伝えるなど、
（残虐とは）真逆のイメージをできるだけ意識しました。また、実は鯨の数は多すぎるのだという事実もデータで伝えました。

編集は最初、自分でやりました。しかし、Aさん、Bさん、Cさんというように順番にインタビューを繋げるだけで、気がつくと、何の話だっけ？　
ということになってしまいました。それでテレビ番組制作に携わっていた、この映画のナレーターにアドバイスをもらい、
様々な人のコメントを入れつつ、間に太地の映像に帰ってくるという手法に変えました。
また、意識したのはプロパガンダにならないように、反捕鯨派と捕鯨派の双方の意見を入れることでした」

　日本人と海外のオーディンスに反応の違いはあったのだろうか？

　「日本人は劇場から出てくると『元気が出ました』『作ってくれてありがとう』『泣いた』『捕鯨問題の謎が解けた』といった反応でした。一方の外国人の反応で興味深いと思ったのは、『アメリカ人だって捕鯨に理解を示している人はいる、皆が反捕鯨じゃないよ』と言ってくれたことでした。さらに『反捕鯨活動家たちがやっていることに納得がいかない』と言った人もいました」
　ワシントンDCでアメリカ国内を含む各地からの一般の旅行者に敢行したインタビューも心強い。
人々に「何を食べるかは誰が決めるのか？」という質問に対し、
彼らは「自分で決める」と答え、また「鯨は健康食だ」「鯨は数が多いんだから、食べてもいいんじゃないか」と答えた人もいた。
「時間が少ししかなくて登場した人全員が聞いた人全員という状況だったんですが、彼らの捕鯨への反応に私自身もびっくりしました。
彼らは仕込みか？　と思ったほどです」

http://usfl.com/2016/11/news_articles/105329
★１が立った日時　2016/11/19(土) 19:26:21.41
前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479632521/

2 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:34:28.36 ID:00bqeML/0

やっと2ゲトできた初心者ですが、なにそつよろしくお願いいたします

3 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:36:24.36 ID:rIrFZBsT0

■映画「ビハインド・ザ・コーヴ〜捕鯨問題の謎に迫る〜」
サイト http://behindthecove.com/

＞製作も配給も個人でしており、米国公開の費用の一部５００万円を目標に、

＞インターネットで出資を募るクラウドファンディングを１１月２５日まで行っている

4 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:37:05.57 ID:KKIrYoo00

この間ミンク鯨食ったけど
思いの外うまかったな

5 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:37:20.03 ID:7YNp6N3E0

>>2
こちらこそ、ヨロシク

6 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:37:53.64 ID:vEa4t+nX0

鯨が多すぎる原因はなんなの？

7 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:38:08.74 ID:GbUe4dNI0

ひろゆきが語る「ザ・コーヴ」の問題点

@YouTube

8 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:38:26.23 ID:ZUowt3WT0

本当はクジラのさしみまずい

9 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:38:28.97 ID:hz0MBroeO

さあ どんどん食べて
どんどん健康になろう

10 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:38:50.49 ID:dGY2ju7J0

千葉で食ったクジラの刺身は美味かったけどね

11 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:39:00.81 ID:ZUowt3WT0

>>6
白人のせい

12 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:39:17.80 ID:6LXEWhTl0

あの騒ぎ起こしてるやつは庶民の共感を得られてないからな
牛肉売りたくて捕鯨の邪魔してるだけだから

13 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:39:28.30 ID:+43GaKd50

昔クジラって缶詰でよく食べたけど

うす味の牛肉って感じの食感だったな

14 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:39:54.38 ID:hz0MBroeO

きたあああ

15 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:39:57.30 ID:V7B2pgh70

鯨は食べない方がいい！
水銀だらけや！

16 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:40:18.06 ID:s6uz0BmP0

そもそも何で鯨食べたらｱｶﾝて感じなの？
誰か偏差値44の俺に教えろ下さい

17 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:40:47.92 ID:+z/Z84K30

かつてシーシェパードに屈して捕鯨を中止した民主党政権・・・


枝野官房長官、「南極海の調査捕鯨を中断させる…シー・シェパードが妨害」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297862745/
鹿野農水相、「シー・シェパードが妨害するので、調査捕鯨を中止して船団を帰国させます」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298158366/

【社説】 「シーシェパード妨害で、日本が捕鯨中止…捕鯨は本当に必要か考えるいい機会だ」…朝日新聞
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298339242/

日本の伝統文化を破壊する民進党でした

18 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:41:18.06 ID:NxpEIWim0

日本人はクジラ食うけど神聖視して神社に塚やら作って解体前に舌を海に投げてシャチが喰わす儀式とかいろいろやってんだよな。
油取るだけの乱獲ぽい捨ての白人の欺瞞の正義に腹立つ

19 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:41:37.51 ID:6LXEWhTl0

竜田揚げにして食べたけど別においしくなかったぞ
だけど捕獲しなきゃ魚が大量に食われるし、かといって

白人みたいに脂だけ取って破棄するなんてマネできないから

わざわざ缶詰まで仕立ててせっせと食べてるんですがね
むしろアメリカも食べる習慣がある地域があるんだし食うの手伝ってもらいたい

20 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:41:59.48 ID:/uiLKATe0

こうやって相手にせんでええねん
脱退して好きなように捕鯨すればいいだけ

21 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:43:06.45 ID:vEa4t+nX0

>>11
どういうこと？

22 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:44:37.37 ID:5r7lCNpd0

近所のスーパーでよく鯨の刺身出るけど美味しいよ

23 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:45:00.85 ID:4/sHIZXC0

牛肉売りたくて捕鯨の邪魔とかいうアホは何考えてんだ？
そのまま書いてあるだろ、菜食主義のマーケティングで
人数が増えればいずれ肉食を握りつぶせるからな
日本にも共感するものが多い
それだけのことよ

24 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:45:30.58 ID:Pr1EhbE60

差別に負けずに頑張ってください！！

25 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:46:22.62 ID:+YTWt7wf0

鯨は結構美味い。
ちょっと肉質は固いけどなかなかのモンだよ。
少量でもかなり腹いっぱいになる。

26 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:47:28.41 ID:hz0MBroeO

応援！

27 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:47:56.07 ID:reqtUiCS0

>>19
確かに美味しくないよね
昔の人が郷愁に浸ってるだけ

28 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:48:08.55 ID:6LXEWhTl0

シーシェパードの母体はアメリカで船籍はオーストラリアだっけ？

牛肉の産地ロンダリングと同じ構造で笑えるんだけど
それはともかくオーストラリアもカンガルーの駆除に困ってて
食いたくないのに調理して食べようとした時もあったじゃん

日本は捕獲後の始末もちゃんと根付かせたけど
オーストコリアはできたの？

鯨がダメなら知恵を使って袋で一生懸命子育てしてるカンガルーも駆除すんなよ？ｗ

29 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:48:12.55 ID:PBtSTIfI0

何で変な意見を見出しにするかな。

30 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:49:12.11 ID:X48eV+JL0

性癖と食文化はそれぞれなんだからほっといてほしい。

31 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:49:16.11 ID:ujVH7HzR0

なにこれ
面白そうな映画だな

32 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:50:01.76 ID:9BgK3i4N0

映画のクオリティがすべてだな

どんなに「正しい」主張をしても
映画がつまらなければ何の意味もない

33 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:52:12.21 ID:ZUowt3WT0

>>21
シー・シェパードの白人妨害

34 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:52:19.95 ID:6LXEWhTl0

>>25
なんもなけりゃ食べるのにジビエほどの癖はない感じかな
反捕鯨牛肉屋がいなきゃもう少し工夫して飲食チェーンの開発に乗せられるのにな

しかしスレタイの健康食ってのは知らなかったな
スッポン的に明らかに効果のあるものの含有量が多いと
マジで一般的に食うようになるからやばいぞ

35 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:53:46.94 ID:1Iin0cbW0

鯨教徒は鯨信仰を勝手にやってりゃいいよ
でもイスラムが他の文化圏に豚肉食うなとかヒンディーが他所に牛食うなって
嫌がらせしてこないだろ？
鯨教徒はやってることが野蛮なカルトなんだよ

36 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:54:40.98 ID:74XYfh4z0

C.Wニコルの書いた捕鯨の傑作長編「勇魚」は抜群に面白い。
「冒険家の食卓」でも、鯨の味わいに驚嘆してるし（部位によって詳細に）、
これらの著作を読んで以来、鯨と捕鯨に関する認識が変わった。立派な文化として。

37 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:56:03.81 ID:64j56W6D0

まぁ、鯨ステーキを食ったことがない奴は素人だな。

ｶﾞｷの頃、ﾏﾏﾝが一生懸命筋切りして
ｹﾁｬｯﾌﾟﾍﾞｰｽのﾆﾝﾆｸｿｰｽで美味しく食べたのを懐かしく思い出すわ・・・

38 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:56:05.32 ID:edJ2NpGf0

　　
尾の身は本当に美味いよな、みためはそうでもないけど。
　　

39 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:56:56.46 ID:ujVH7HzR0

長らく流通が制限されてきたから新しい調理法とかが誕生せず若い人向けのクジラ料理が出てこないという側面がある

40 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:57:15.40 ID:1ZteyxSQ0

大型の魚は水銀が沢山あるから
妊産婦は食べちゃ駄目なんだよ
だからマグロももちろん鯨なんて
トンでもない食べ物なんだけど日本政府は
黙ってる
胎児の脳に影響が出るからきんめだいですら
妊婦は食べちゃ駄目なのに

41 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:57:34.61 ID:sMsapcQS0

(´・ω・｀)ぼく、何食べたらいいの？

42 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:58:07.82 ID:74XYfh4z0

>>34
ジビエは癖が無いよ。
猟師が獲った後に、どういう処理をしたかで肉質や香りが決まる。
下手な人だと、処理が雑で、すぐ肉が臭く・固くなる。（こういうのが多い）
最近はフレンチレストランの要望に応える猟師や業者が徐々に増えてきてるので、いい状態のジビエが流通するようになったけど。
まぁ、ジビエの癖というのは、香りなんだけどね。
エイジング（フザンタージュ）させ、香りを濃厚にさせて味わう古典方式。

43 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:58:08.44 ID:tQrjmtCz0

東急田園都市線 用賀駅 人身事故 飛び込んだ人がはねられる
電車に飛び込みバラバラに
凄まじく凄惨な画像
https://t.co/zWezZGyBxQ
大型

44 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 14:58:32.34 ID:XA5oyMor0

何故かスレタイがピザは健康食に見えてやっぱメリケンは頭膿んでんなって思った
メリケンゴメンね

45 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:01:02.39 ID:74XYfh4z0

>>40
適量だと全く問題ない。
キンメダイで色々言われてたけど,食べ過ぎるのが問題。
焦げた物を食うとガンになるというけど、バケツ何十杯分くらいの話だし。

46 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:01:22.25 ID:lZVYD+BP0

>>42
そんな野蛮な事はしたくないなあ。

47 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:01:28.96 ID:YWOMuElZ0

クジラ肉のハンバーグ好き//

48 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:03:00.11 ID:EFbMBoRW0

>>16
ジャップに鯨取らせたら、鯨が鰻みたいに取りつくされるから

49 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:03:38.05 ID:61Pw5NnM0

>>8
種類による

50 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:04:45.04 ID:6LXEWhTl0

>>42
そっかすまん
実は鶏肉以外は牛も豚も獣臭くて苦手な人間の意見なんだ
モツはもちろん鴨肉ですらダメなんだ
肉食に慣れてる人はかえって気に入って癖になったりするのかもな

51 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:04:55.68 ID:vEa4t+nX0

>>33
え？たったそれだけのことで鯨が増えるの？

52 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:06:42.61 ID:ZHbU0fLw0

日本では伝統の痰ツバ酒をゴクゴク飲むアニメ映画で大人気です

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53 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:06:54.43 ID:sMsapcQS0

(´・ω・｀)ぼく、フレディマーキュリーは鯨食べ過ぎて
死んだって
兄ちゃんから教わった。

54 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:10:39.29 ID:ZUowt3WT0

>>51
増えるんだよ

55 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:10:44.35 ID:6LXEWhTl0

>>37
わりと高いしな〜
魚市場に行くとリュウグウノツカイとか普通に置いてるんだろ？
スーパーしか行かない人間には異世界ですわ

56 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:12:13.67 ID:9WKQFha40

50年前、田舎から出て来て会社の寮で毎度固い鯨カツ食わされたことか
だから鯨食にはいい感じ持つていない。

57 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:12:45.68 ID:38R9vZOIO

>>48
調査捕鯨中なら大丈夫だが
商業捕鯨解禁したら絶滅の危険性出てくる可能性あるかもな
解禁ということなら、日本以外も捕るだろうし

58 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:13:08.91 ID:PdYxF3Pv0

小学校の給食で出たクジラフライの美味さは反捕鯨を憎む原動力の一つ
クジラ缶もそうだな

でもザトウは堪忍してやってくれ
あと、シロナガスも

59 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:13:25.63 ID:xsNrPZoZ0

健康食とか言うなや。
また欧米中の基地外どもが絶滅寸前まで捕りつくすだろうが。

60 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:14:33.98 ID:6LXEWhTl0

>>57
多分おいしくないだけだと思う
美味しかったら中国人が捕らないわけないから

61 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:14:41.09 ID:lcbA0+9I0

市場行ったら鯨の舌が生で売ってたので買った
なかなか美味かった

62 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:14:45.78 ID:ypc9+rWk0

鯨を食った人間は100%死ぬ
これは事実だ

63 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:14:56.65 ID:Va+e/X7X0

クジラの味噌汁飲んだことあるけど、めっちゃ油っぽくてダシが出てて旨かったわ

64 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:15:00.13 ID:3f6rLtqf0

知能の高低を根拠にするのは全く論理的じゃないよね
猿でも増えすぎて人間の生活に影響するなら駆除するだろう
白人は自分らの過去の行動を棚に上げて自分らの価値観を押しつけすぎ

65 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:16:21.54 ID:64j56W6D0

>>58
ふっ、死ぬ前に白長須を食うのが俺の野望だw

66 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:16:51.35 ID:PdYxF3Pv0

>>64
確かに。知能の高さだけでいえばタコの方が賢いのにね
寿命が２年とかだけど

67 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:19:02.92 ID:t/yxFC3E0

NY公開は25日か、まだ少しあるな

68 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:19:31.45 ID:nc3VAHME0

>>6
鯨はいまだに人間の捕りだす前の数分の一（それも後半）のはずだよ
人間が捕り過ぎた
だから商業捕鯨モラトリアム（一時中止）が続行中

69 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:20:04.86 ID:PdYxF3Pv0

>>65
普通のナガスと味は変わらんと思うぞ？

70 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:20:59.72 ID:5jmGhVEb0

>>10
高知と下関で食べた鯨美味しかった
刺身も握りも揚げ物も

71 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:21:12.87 ID:64j56W6D0

>>69
白長須は食ったことがないのでなw
1回は食わんと死ねんだろ。

72 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:22:18.26 ID:1FC8L0qq0

人間は食べちゃダメ
人間は頭いい
クジラも頭いい
クジラは頭いいから食べちゃダメ

ん？

73 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:25:55.77 ID:3f6rLtqf0

というか、犬より豚の方が賢いという研究もあるし、こんなもん豚くってる連中どうすんだよって話
ほんと白人うざいわ

74 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:30:21.82 ID:5jmGhVEb0

>>42
猪も鹿も美味しいとこはほんと美味しいもんなあ
当たり外れ大きいから、ここ数年同じとこからしか仕入れてない

75 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:31:21.41 ID:5jmGhVEb0

>>53
そりゃクジラじゃなくてゲイや

76 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:39:16.79 ID:Qsz1sU/60

某国で犬食べるの反対とか居座ったらボコボコにされるだけだからな
安全な日本で好き勝手やって景観乱すのが関の山の人種差別集団だよ

俺は金の流れに興味ある

77 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:39:49.13 ID:ZUowt3WT0

>>74
猪は臭い。
猪豚だな。

78 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:40:52.16 ID:sBZ8XNdd0

ぺにりんちょふびんべす

79 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:45:26.55 ID:UiZIDsVJ0

食いたきゃ絶滅させないように食えばいいだけ

80 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:48:23.22 ID:sMsapcQS0

(´・ω・｀)中国がクジラ獲りだしたらどうなるの？

81 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:50:15.63 ID:L2TNhT+s0

養殖できればいいんだがな
養殖しても反対するなら牛や豚はどうなんだって反論できるし
天然ものしかないからいろいろ文句言われる

82 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:51:01.08 ID:W5KJj7BX0

クジラ汁は旨いからな
米国で売り出せばブームになるだろう

83 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:53:01.57 ID:6LXEWhTl0

>>80
不法物の中国人が捕らないところに
いまだ存在する香港ドルと同じ女王陛下のにおいがするんだよね

84 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:55:20.01 ID:5jmGhVEb0

>>77
猪も臭くないのあるよ

山間部で固定のルートで買ってるんだけど
冬の時期に、獲ってすぐ〆て血抜きして雪の中に埋めとくんだって
この処理を素早く丁寧にできるかで味が違うんだってさ
そこで買うのは臭み全く感じない

85 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:55:51.66 ID:ZUowt3WT0

>>80
絶滅危惧種に即入りだね

86 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 15:59:38.96 ID:X9zEKuqg0

クジラの髭むしって後は捨てるようなアメリカ人に捕鯨批判する権利は無いんだが

87 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:02:04.73 ID:C1jpVncN0

小学生の頃給食でクジラカツが良く出たけど
冷めると硬くて噛み切れなかった。その思い出が
あるのでクジラはどうも好きになれない。

88 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:05:11.55 ID:33RzURVU0

もともと西洋には一部を除いて鯨を食べる文化がなかった。
なぜ西洋人が鯨を乱獲し、絶滅の危機に追いやったか。
それは鯨油が欲しかったから。
鯨油に代わる資源が見つかり、鯨を取る必要性を失った。
つまり用無しになったというわけ。
いつしか鯨は人間の次に頭がいい動物、殺したり食べるなんてもってのほかと言い出す人が現れた。
鯨を守ろうと。
鯨を絶滅の危機の追い込んだのも、鯨文化を滅ぼそうとしてるのも西洋人。

89 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:12:40.61 ID:ZTNCpcpR0

調査捕鯨で取ったクジラは、余すところなく再利用することが義務付けられている

義務だぞ

外人と一緒にすんな

90 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:14:12.71 ID:myT9wGF80

つまりアメ公は食いもしないのに殺した罪悪感からつまらないことしてると

91 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:17:50.21 ID:/yaKnjIB0

ダイエットに最高に良いって言っとけは白豚も群がるよ

92 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:21:59.71 ID:IGAjtboo0

トランプが選ばれたし、ばかげた動物愛護みたいな主張も多少は下火になるかな。

93 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:36:14.60 ID:6LXEWhTl0

>>88
言い出したのもどうせ日米貿易摩擦で牛肉を押し売りしてきたあたりからだろうし
浅いよな

94 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:39:01.79 ID:qJAgY8Xd0

映画一つでコロコロ意見変えてんじゃねえよ

95 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:39:09.19 ID:sMsapcQS0

(´・ω・｀)ぼく、勉強になった

96 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:40:10.96 ID:33RzURVU0

例えば強烈な反捕鯨国オーストラリア。
この国で鯨は大事な観光資源。
テレビでオーストラリア人が言ってたが鯨による観光収益は鯨一頭あたり２千万円。
単純に、鯨が増えれば収益も上がるわけで、鯨を減らされては困るわけ。
突き詰めちゃうと、つまり金。
鯨は頭がいい動物だからとか、洗脳。
まんまと洗脳にかかった人がそうとも知らず、反捕鯨を訴えているわけ。

97 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:41:29.94 ID:awuKDbao0

>>52
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　　　　 ﾉ　　　二!__―.'　　 　.-''　　＼
　　　 /＼　／

98 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:42:43.06 ID:awuKDbao0

>>46
牛、豚、魚は？

99 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:43:54.32 ID:awuKDbao0

>>63
俺はそれだけは苦手だわ。
母親が好んで作ってたけど。
赤肉は良いんだけど。

100 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:47:06.79 ID:nc3VAHME0

>>88
日本も南極海で最後まで残って鯨捕ってましたから
「鯨を乱獲し、絶滅の危機に追いやった」の部分は同じなんですけどね
何せ日本は最盛期にはナガスクジラを1万頭前後捕っていましたから
ナガスクジラの年間最多捕獲頭数の記録も日本が持っているんじゃなかったかな

日本の捕鯨だけはいい捕鯨で、西洋人の捕鯨は悪い捕鯨だと言える状況ではありません
それに日本の南極海捕鯨は西洋捕鯨の後追いで始まったものに過ぎないんだし

101 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:51:10.43 ID:+ADsVzgK0

>>100　一か月前くらいに、スーパーの店頭で
ナガス鯨の肉売られてたのだが、あれは外国からの輸入？
普段置いてるミンク鯨より高くもなく、殆ど同じ価格だったが。
希少性では価格差出そうなんだけどね。

102 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 16:57:19.01 ID:33RzURVU0

>>100
>日本の捕鯨だけはいい捕鯨で、西洋人の捕鯨は悪い捕鯨だと言える状況ではありません。

普通に読めばわかることなんだが、
俺は西洋の捕鯨が悪い捕鯨で日本の捕鯨がいい捕鯨なんてひと言も言ってないよ。

鯨を絶滅の危機の追い込んだのも、鯨文化を滅ぼそうとしてるのも西洋人。

事実を言ったまでだ。

103 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:00:27.06 ID:nc3VAHME0

>>101
それはアイスランドからの輸入物じゃないかな

104 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:04:17.62 ID:Mk/QeuYa0

健康食とは言わんだろ
牛とか豚とかと同じだろ

105 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:07:18.22 ID:nc3VAHME0

>>102
>鯨を絶滅の危機の追い込んだのも、鯨文化を滅ぼそうとしてるのも西洋人。

それは違うな
>>100でも言ったけど、
鯨を絶滅の危機の追い込んだのは西洋人と日本人だな
自分のことだけ棚に上げるのはよくない

106 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:14:38.21 ID:5jmGhVEb0

>>100
ナガスクジラって1万頭も捕れたんだ。すごいな
年間？それとも数百年間での話し？

107 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:15:54.70 ID:vtUSss750

>>105
棚に上げてるという表現もどうなんだおい。
BWUを導入したのは西欧諸国だろ。
それに従った結果が大型種の激減だ。
明らかに責任の重さに違いがあるのに、一緒くたにすんなよ。

108 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:19:06.66 ID:5jmGhVEb0

>>105
日本って明治の末期には捕鯨の規制つくってたよね
海洋資源の保護については日本は昔から敏感な方だったしね

109 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:22:42.60 ID:33RzURVU0

>>105
日本が乱獲した事実はないよ。
西洋が乱獲した事実はあるけどね。
日本が捕鯨したからって乱獲と一緒にしてはダメだと思うぞ。

110 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:24:28.95 ID:5jmGhVEb0

ま、海洋資源は保護することも忘れず大事に頂いていけばいんじゃないかね
資源としては豊富なミンククジラとかは頂いて
ナガスクジラなんかは今までどおり制限しながら調査捕鯨の分だけ頂く

>>100
ナガスクジラ1万頭
いつの時代でいつの期間か教えてください
なんか日本が国として成立してからナガスクジラを捕鯨したであろう累計の総数の想像とか持ち出してきているのかと思っちゃってる

111 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:26:27.63 ID:nc3VAHME0

>>106
年間だよ
ナガスクジラの年間最多捕獲頭数の記録も持っている

112 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:29:06.42 ID:vtUSss750

欧米は鯨の絶滅を危惧して撤退したのではなく、単に鯨油がいらなくなったから撤退しただけ。
大型種を激減させた悪しきBWU廃止以降は鯨種別に捕獲枠が設定され、
日本はそれに従ってとってただけにすぎない。

113 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:30:17.64 ID:nc3VAHME0

>>107
え、なんで？
日本は>>100に上げたナガスクジラの頭数を実際に捕っているんだよ
年間捕獲頭数の世界記録を持っている国だよ
なんでその国が責任がないの？
それは単なる責任逃れでしょ

114 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:31:54.28 ID:vtUSss750

>>113
馬鹿なのか？
責任の軽重の話をしているのにどう読んだら「責任がない」にすり替わるんだ？

115 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:32:55.36 ID:hz0MBroeO

食べたい

116 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:35:24.31 ID:5jmGhVEb0

>>111
いつの時代？
どうやってナガスクジラが１万頭も年間とれるとか不思議

117 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:35:48.98 ID:OkGcPLWz0

鯨は健康食だ、て新しい切り口？
聞いたことなかった
そもそも、珍味的な感じで、上司に連れられて行った店で食べさせられたきりだ

118 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:40:19.15 ID:nc3VAHME0

>>110
そうではありません
1960年前後の5年間くらいは年間1万頭前後ナガスクジラを捕っています
日本は世界に冠たる捕鯨大国だったんです

119 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:45:03.66 ID:vtUSss750

BWU廃止前は総枠で決められていたのだから、欧米が撤退すればその分日本がとれる枠が増えるというだけの話。
で、1972年のBWU廃止後は鯨種別に捕獲枠が割り当てられており、
少なくともこの時点でナガスクジラの絶滅危惧はされていなかったということ。
南極海でナガスクジラの捕獲禁止が決まったのは1976年。

120 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:45:32.86 ID:5jmGhVEb0

>>118
ありがと
近年か
IWC成立した後の話しなんですね

戦前は海洋資源の保護について割としっかりした国だったと思うし
そもそも遠洋にでる技術が無いのにおかしいと思っていました
最近の話しとは思っていなかったです

121 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:45:54.75 ID:vtUSss750

>>118
別に1万頭とっても国際的には良かった頃だろ。

122 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:50:22.27 ID:vtUSss750

ちなみに日本が捕獲数一位になったときは捕獲枠に自主規制かけてるからな。

123 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:52:22.37 ID:JJxoZ5ct0

赤み好きにはクジラ美味しいよ
竜田揚げめちゃ好き
刺身もいい アサツキとニンニクや塩胡麻油で食べるの

124 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:53:08.28 ID:33RzURVU0

食べるために捕鯨と鯨油を取るためだけの捕鯨を同一視する思考がよくわかんないんだよ。
責任の重みが同一とかね。

125 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:56:14.80 ID:+ADsVzgK0

>>117　鯨の赤身はかなり低カロリーだと思うよ。
だから?身という意味でのダイエットにはかなり適してる。
生物濃縮のない個体の肉で、それを食べてダイエットというのはなかなかヘルシーではないかな。
でも現況ではかなり鯨肉高いので、そんなの鶏肉ササミ食べてりゃダイエットだろうという意見もあるだろうね。鶏肉安いし。

鯨肉食文化や捕鯨を守るべきだという立場の人も、もう少しは現在の鯨肉価格を下げること考えた方がいいんじゃないのかな。
捕鯨賛成で、今年はもう１０回程度鯨肉食べてると思うが、真面目にそう思う。
思想問題などよりも、鯨肉食習慣を広めるべきだと思うよ。現在は高価格がネック。

126 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 17:58:32.82 ID:/kvdEEeo0

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーもエクセルシオールカフェも創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
thっっjっkjっっっっっk

127 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:00:28.78 ID:nc3VAHME0

>>120
戦前は戦前で1930年代日本は南極海でシロナガスクジラを鯨油目的で
ノルウェーなんかに迫る勢いで捕っていたそうです

少なくとも南極海での捕鯨は西洋捕鯨の後追いで始まった事業でしかありません

128 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:01:38.87 ID:vtUSss750

1972年時点で南極海におけるナガスクジラの捕獲枠は1142頭。
つまりこの時点で絶滅は危惧されていない。

129 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:03:51.95 ID:vtUSss750

>>127
始まりはそうでも、鯨油価格暴落による欧米撤退後の日本の捕鯨は鯨肉目的。
面白がって最後まで残っていたわけではない。

130 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:04:26.54 ID:33RzURVU0

>>127
鯨油目的って、日本は鯨油をとって肉や骨は捨ててたのか？

131 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:07:56.82 ID:vtUSss750

>>130
戦前はそう。
冷凍船が捕鯨船団に付属するのは昭和24年からで、それまでは鮮度を保ったまま南極から日本まで持ち帰られる手段がなかった。

132 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:08:37.38 ID:vtUSss750

あ、もちろん沿岸捕鯨では捨ててない。

133 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:09:29.88 ID:cuSljbsv0

たれを炙ってマヨつけて食うと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

134 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:13:09.76 ID:nc3VAHME0

>>130
そうだよ

135 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:15:30.88 ID:vtUSss750

>>125
下手に下げると商業捕鯨再開時に価格設定に悩まされることになるから難しいんじゃないの。
俺も安くはしてほしいけどさ。

136 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:16:04.02 ID:mg8mjm8z0

>>133　それ結構、高いんじゃないの。
それからイルカのタレは不味いとか聞いた。
鯨タレで市販されてるパック入りの珍味としてしかしらないので、断言はできないが。

137 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:17:04.49 ID:J//iJC5a0

>>2
なにそつ

138 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:19:58.35 ID:33RzURVU0

>>131 >>134
それはよくない。実によくないわ。
だがそれを差し引いたって西洋と責任が同一とは到底いえないわ。

139 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:30:21.91 ID:mg8mjm8z0

>>131　あ、そうか。赤道を超えるものね。

ところで、鯨は南極近辺には多数いるのに、
北極近辺にはそんなに居ないの？

ただ単に北極海近辺は北欧諸国などの権利関係が強力であって
権利主張しにくい南極近海は、それがないので有利という話？

140 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:31:46.77 ID:gAs+EJFd0

健康食だから食べよう、ってのもまたちょっと本題からズレてる気もするがｗ

まあ、鯨美味いからね

141 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:34:06.77 ID:vtUSss750

>>138
まぁ持ち帰るのは設備がないと結構大変なのよね。
にもかかわらずグリーンピースは「船員が塩を持ち込んで隠れて持ち帰ってる(ｷﾘｯ」
とか言って横領疑惑を捏造し、窃盗事件起こしたと。
塩蔵なんて1週間くらいしか持たないのにな。

142 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:37:47.29 ID:HStGFX+90

ただ単にクジラなんてどうでもいいけど
調子に乗ったイエローモンキーが気にいらないだけなんだろ

143 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 18:45:28.63 ID:vtUSss750

>>139
＞ところで、鯨は南極近辺には多数いるのに、
＞北極近辺にはそんなに居ないの？

おらんね。
ホッキョククジラとか1万頭しかいないし。
ミンククジラも北太平洋や北大西洋にはいるけど、北極海にはいないらしい。

144 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:07:35.50 ID:nQvoPrR90

>>6
一番繁殖しやすい種が増殖してしまってる感じ
人為的なコントロールをしてやらないと
増えにくい種はこのまま増えずに絶滅するかも知れない

145 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:10:51.06 ID:RZlUSYmG0

>>64
つかイルカの知能は豚と変わらないって記事を昔ここかどっかのニュース板で見た気がする
まあ豚は比較的頭いいから、それと同じ意味でなら頭いいと言えるかもしれないけど、
その後にだから食べちゃダメ、と続くとえ、豚は？ってなるな

146 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:12:52.86 ID:ve+4mqqr0

>>136
そんなに高いもんじゃないでしょ
ただ、この頃土産物屋で売っているタレは、良くも悪くも万人受けするように
食べやすく加工されている感じ。昔はもっと硬くて生臭くて塩辛かった覚えがある
あれは、沿岸捕鯨のツチクジラなんだよね

147 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:16:16.85 ID:F2acZh3w0

八木景子もまた、鯨で儲けようとする山師。

148 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:18:54.07 ID:F2acZh3w0

鯨肉は不味いからね。
給食の鯨の竜田揚げなんかはオーロラソースが無ければただのゴム肉。

149 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:19:44.89 ID:ve+4mqqr0

>>144
人間がコントロールしなくても、シャチがコントロールしてくれるよ

150 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:21:04.29 ID:7s5rnMlQ0

>>144
人間が偏った捕り方をしたので、本来一番繁殖しやすいわけではない種が増殖してる。

151 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:23:03.58 ID:h8YsIHbj0

>>62
バカやろう！誰だって100%死ぬわ。

このクズ！

152 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:25:15.50 ID:nQvoPrR90

>>149
人間が手伝ってやれば捗る

153 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:25:51.10 ID:5hEiJ4eH0

>>101
ナガスクジラはアイスランドからの輸入かも
捕獲数で言えばミンクの方が多いけど、流通する肉の量ではそんなに差はないかも。
ミンクが一頭で体重7トン、ナガスが一頭で体重約40トン。
一頭からとれる肉の量が多いからけっこう豊富にあるかもだな。

154 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:26:15.98 ID:nQvoPrR90

>>150
偏った捕り方をもう一度やったら、バランスが取れるな

155 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:33:21.53 ID:ve+4mqqr0

>>152
人間にそんな能力は無いよ。海のことは海の生物に任せとけ

156 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:35:46.28 ID:nQvoPrR90

>>155
絶滅危惧種を作り出したと言う実績があるんだから
その能力は十分にある

157 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:36:57.43 ID:64j56W6D0

>>155
出遅れたが、お前はアホかw
人間がその気なら、鯨を絶滅させるとか簡単なんだぞ。

158 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:40:55.83 ID:ve+4mqqr0

>>155-156
人間にある能力は絶滅させる能力だけだよ

何がどれくらい生息してて、どういうバランスになったらよいのか
それを理解することができないのだな。
人間側の勝手な都合で、あれを増やしたらよいとか言ってるだけ。

159 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:41:59.95 ID:nQvoPrR90

>>158
増えすぎた種を絶滅の寸前まで持って行けば良いだろう

能力はお前も認めたんだし

160 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:45:02.28 ID:5hEiJ4eH0

>>125
近所のスーパーで焼き肉用の味付けたのが380円で売ってたよ。確か、200グラム以上はあった。
前は500円くらいしたかなあ。
ベーコンは明らかに高いと感じるな。100gくらいで500円くらいする。

値段は商業捕鯨が認められればコストの低下で下げられるでしょう。

他の漁よりもかなり有利な漁。
現状の捕獲量なら不漁になることはまずなく、確実にとることができる。
一頭仕留めるだけで大量の肉が得られるかなり効率のいい漁。きちんと処理すれば寿司屋の高級食材にもできる。

現状の値段は普及の妨げだけど、このくらいの値段だから乱獲の恐れもない状態でもあるし。

年間２０回くらいしかクジラを食べない立場だと、個人的には牛や豚よりも少し高いくらいがちょうどいいのではないかと思う。

161 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:45:22.95 ID:ve+4mqqr0

>>159
何が増えすぎているかも理解出来ないし
絶滅寸前って頃合いも理解出来ない

人間のエゴで、この種が増えすぎているって言い出したり
絶滅寸前かどうかの論争を繰り広げたり。そういう意味では愚かな生き物だよ
人間は人間の愚かさを自覚すべきなんだな

162 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:50:01.51 ID:uwU/Juvo0

>>161
お前が愚かなだけだろ

163 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:50:17.90 ID:nQvoPrR90

>>161
お前ができると認めた事をやるだけだぞ
難しいことじゃない

164 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:53:12.83 ID:ve+4mqqr0

>>162
人間って鯨肉を安く食いたいから大量に捕鯨しようとか
そういう欲望で動いちゃう生き物だからね

正しい判断で生息数コントロールとか、そんな器用な真似ができるものじゃないのだ

165 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:54:48.30 ID:nQvoPrR90

>>164
正しい判断で生息数をコントロールできると言うことは
IWCで反捕鯨国も合意してます

166 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 19:57:11.54 ID:ySICnDuq0

>>109
>日本が乱獲した事実はないよ。

各国が南極海商業捕鯨からの撤退をする中、その捕獲枠を譲り受け最後まで南極海で粘ったのが日本。
まあ強いて言うのなら「乱獲の総仕上げ」をやったのが日本。

167 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:57:50.61 ID:gMrkXf5A0

捕鯨に関してだけは、中国に早く参加して欲しいと願う。
中国が捕鯨したら凄いだろうな。
反捕鯨団体なんて、血祭りだろ。

168 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 19:59:00.81 ID:ve+4mqqr0

>>165
そして商業捕鯨はやめときましょうと、そういうことだな

増えすぎた種を減らしたら適切なバランスになるとか
そんなこと誰も言ってない。バランス崩さない程度なら可能って話だな
だけど商業主義が入るとバランス崩れるから、商業主義持ち込むなと
人間として賢明な判断だと思うわ

169 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 20:00:23.21 ID:64j56W6D0

>>167
それと戦うのが日本だぞ。
絶滅したら、もう鯨が食えなくなるからな。

なぜ、日本がノルウェーみたいにIWCを脱退しないのか、考えてみたことはあるか？

170 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 20:02:50.34 ID:ve+4mqqr0

>>167
中国に限らず、チリとかインドネシアとかが本気になって
商業捕鯨やったら、けっこう凄いことになるだろうね
たちまち鯨全滅だろｗ

171 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 20:05:44.55 ID:ve+4mqqr0

>>169
日本が捕鯨をしていたら反対して戦うことなんかできないよ
自国の領海内ならともかく、公海上での捕鯨を止めさせるには
シーシェパードみたいな実力行使しか方法がないのだな

172 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 20:07:12.10 ID:ySICnDuq0

>>110
>ナガスクジラ1万頭
>いつの時代でいつの期間か教えてください

1961/62期（11855頭）と1962/63期（10475頭）。

↓

【日本の南極海捕鯨頭数】

　　　　 捕獲枠 捕獲量 内訳 ( %)はBWU換算で占める割合
　　　　 (BWU) (BWU) シロナガス ナガス ザトウ イワシ ミンク マッコウ
1946/47 932 693(74%) 478(26%) 4
1947/48 1018 714(70%) 608(30%) 2
1948/49 1137 631(55%) 1011(44%) 1
1949/50 1373 818(60%) 1057(38%) 67 172
--------------------　シロナガス減少　ナガスへ切り替え　-----------------------------------
1950/51 1301 271(21%) 2052(79%) 9 409
1951/52 1547 231(15%) 2602(84%) 37 961
1952/53 1530 539(35%) 1972(64%) 13 1 120
1953/54 1896 200(11%) 3272(86%) 150 1 595
1954/55 2774 592(21%) 4220(76%) 179 967
1955/56 2742 383(14%) 4524(82%) 240 7 1308
1956/57 3586 611(17%) 5849(82%) 71 133(1%) 1429
1957/58 4637 656(14%) 7295(79%) 223 1466(5%) 2194
1958/59 5038 417( 8%) 7865(78%) 1264 1095(4%) 1917
1959/60 5100 5217 431( 8%) 8897(85%) 280 1351(4%) 1400
1960/61 5980 5980 1144(19%) 8912(75%) 211 1173(3%) 1552
1961/62 6680 6574 489( 7%) 11855(90%) 2 941(3%) 1064
1962/63 6150 6150 727(12%) 10475(85%) 7 1094(3%) 1839
--------------------　シロナガス壊滅　-----------------------------------------------------
1963/64 4600 4600 38( 1%) 8444(92%) 禁止 2039(7%) 96 4706
1964/65 4160 4125 禁止 4781(58%) 10405(42%) 2 3071
--------------------　ナガス減少　イワシへ切り替え　---------------------------------------
1965/66 2340 2340 910(19%) 11310(81%) 482
1966/67 1633 1639 3 374(11%) 8695(88%) 1 447
1967/68 1493 1493 613(21%) 7119(79%) 597 114
1968/69 1493 1493 1821(61%) 3495(39%) 42
1969/70 1493 1493 1821(61%) 3495(39%) 364
1970/71 1493 1493 1607(54%) 4137(46%) 4 1334
--------------------　ミンク捕鯨増加　-----------------------------------------------------
1971/72 1346 1346 1252(46%) 4320(54%) 3013 986

173 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 20:08:38.06 ID:F2acZh3w0

>>160
誰も儲からない産業には手を出さないよ。
かつて商業捕鯨の中核企業だった水産大手3社は「商業捕鯨が再開されても再参入しない」と言い切っている。

↓

商業捕鯨再参入、水産大手３社は否定　「良いことない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213366260

2008年6月13日
商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手３社は、
商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。
商業捕鯨は、国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）が８６年からの凍結を決定。水産庁は解禁を目指しているが、企業の意向とはずれている。
背景には、欧米の環境団体の強い反対がある。
日水の小池邦彦取締役は「世界で魚を販売する企業として、鯨にかかわって良いことは全くない」。
凍結された当時、売り上げに占める商業捕鯨の割合は１％に満たない水準に低下していた。
再参入しても鯨肉への需要は見通せない。
日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、
極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。
マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。
水産庁遠洋課は「それぞれの経営判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視しているし、事業も採算はあうと思っている」と話す。
商業捕鯨は６０年代がピーク。衰退に伴い水産大手３社が捕鯨部門を統合し、いまの共同船舶（東京）になった。
３社は０６年に共同船舶の株を農林水産省所管の５財団法人に譲渡し、完全撤退。共同船舶が調査捕鯨を行っている。

174 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 20:09:53.61 ID:nQvoPrR90

>>168
反捕鯨国が合意している内容は商業捕鯨の話なんですけど

175 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 20:10:12.17 ID:64j56W6D0

>>171
なんの為に日本がIWCに残っているのか？と訊いてやったろ。
IWCの取り決め以上に獲ってるところを罰する為だ。

海犬みたいな利権のためのテロリストとは違う。

176 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 20:10:55.64 ID:nQvoPrR90

>>171
実力行使というのは、当然日本側もできますけど
それを望んでいるんですか？

177 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 20:12:09.66 ID:nQvoPrR90

>>173
共同船舶に商業捕鯨に参入する意思があるか聞いてみたらどうでしょう

178 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 20:16:36.84 ID:ve+4mqqr0

>>175
公海上で捕鯨をしたら、それを罰することはできないよ
鰻や鮪みたいにワシントン条約使うしかないんじゃない？
まあ鰻や鮪も、今のところは何とか規制を逃れているけど

179 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 20:17:56.03 ID:ySICnDuq0

>>120
>戦前は海洋資源の保護について割としっかりした国だったと思うし

勝手に美化するなよ。
日本は戦前の南極海捕鯨において「肉」は殆ど海に捨てている。
（これは日本政府が日本国内の小規模捕鯨業者を守るため鯨肉の内地持ち帰りを著しく制限していたことによる）
そのことは下記表の戦前の「食糧/鯨油総量」と戦後の「肉皮/鯨油総量」を較べれば分かる。

↓



つーかそもそも日本は当時、IWC未加盟。
「加盟しろ」と各国から言われていたがそれを無視して捕鯨をやっていたというわけなのさ。
これのどこが「海洋資源の保護について割としっかりした国」なんだよ？

180 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 20:18:21.34 ID:64j56W6D0

>>178
お前、IWCをなんだと思ってるんだ？

181 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 20:27:10.52 ID:ySICnDuq0

>>131
>冷凍船が捕鯨船団に付属するのは昭和24年からで

いや戦前でも冷凍船は随行していたよ。
たとえば1937〜38期の日新丸船団及び第二日新丸船団の場合、
日新丸船団の冷凍船は「大洋丸」。
第二日新丸船団の冷凍船は「第八十八播州丸」。

182 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 20:34:37.52 ID:FoNg3HP80

マッコウクジラの歯は象牙を凌ぐ逸品。
捕鯨全面再開で象牙密猟は大幅に減るだろう。

183 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 20:37:40.69 ID:IdECn8gm0

ヒューマニズムを動物にまで向けるのは本来の西洋的な価値観から逸脱してる
反捕鯨はそういう宗教だと思えば理解をしやすい
少数であることに、逸脱した優越感を感じ、閉じたコミュニティから俯瞰した気になって世間を嘲笑するのが彼らの教義なんだと思うぜ

184 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 20:45:17.56 ID:28ZiiChY0

不味い

185 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 20:48:44.00 ID:ZafF44cx0

ところでもしクジラが絶滅したら
どんな問題が発生するの？
頭いい人教えてくれよん

186 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 21:04:34.37 ID:ySICnDuq0

>>1
>誤解されている太地の人々のこと

そう思うのならたとえばブルーシートでなんか隠さないで正々堂々と公開しなくちゃ。

2016.11.22【殺した数頭のハナゴンドウを解体作業所に引き入れる】

@YouTube



どんなに悲しくても、情報を提供し続けるぞ。
注：残酷なシーンがあります。
https://www.facebook.com/yoshisproject/posts/1825924310984664

187 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 21:18:32.89 ID:ySICnDuq0

>>1
>IWC日本政府代表

【森下丈二】向かって一番右端（元高級水産官僚）


【諸貫秀樹】（現役高級水産官僚）

188 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 21:23:08.91 ID:ySICnDuq0

>>1
>編集で心がけたのは、真実を届けるということです。

キミが「真実」と思っているのは「捕鯨プロパガンダ」に他ならないのだよ。

>実は鯨の数は多すぎるのだという事実もデータで伝えました。

「多すぎる」とは何を基準に？

189 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 21:24:52.21 ID:ve+4mqqr0

>>185
人間の生活や経済活動にとっては、何も問題はないと思うよ

ただ、鯨を絶滅に追い込んでまでして肉や油をとる
そんなことしてていいのかねって。これは価値観の問題

190 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 21:29:38.42 ID:ySICnDuq0

>>1
>また、意識したのはプロパガンダにならないように、反捕鯨派と捕鯨派の双方の意見を入れることでした

「ルイ・シホヨス」「リック・オバリー」「ドルフィンプロジェクトのメンバー」「デヴィット・ハンス」では
http://www.cinematoday.jp/movie/T0020582

『反捕鯨派の意見を入れた』ってことにはならないよ。

191 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 21:34:02.44 ID:gQlUPUj50

シホヨス監督「すべての人が菜食主義者になればいい」

192 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 21:34:13.68 ID:ySICnDuq0

>>190
キャスト
http://www.cinematoday.jp/movie/T0020582

【捕鯨派】
米澤邦男
島一雄
小松正之
森下丈二
諸貫秀樹
山村和夫
梅崎義人
ラーズ・ワロー
三軒一高
宇佐川彰男
中平敦
堀端勝之
サイモン・ワーン

【反捕鯨派】
ルイ・シホヨス
リック・オバリー
ドルフィンプロジェクトのメンバー
デヴィット・ハンス

193 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 21:39:35.31 ID:ySICnDuq0

>>1
>人々に「何を食べるかは誰が決めるのか？」という質問

勘違いするな、「食うな」とは言っていない、「捕るな」と言っている。

194 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 21:43:30.26 ID:KxNHhG5RO

ノルウェーはいつも日本を支持
ええやつや

195 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 21:45:21.52 ID:WUK1ISnV0

反捕鯨の目的

必須栄養素であり必ず摂取しなければならない動物タンパクは肉か魚からしか摂取できない

鯨を過保護にして数を増やすと食害で魚が減りとれなくなる

取れなくなった魚の代替として肉が売れる

反捕鯨国が食肉輸出国ばかりな理由がこれでわかりましたね

196 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 21:45:29.07 ID:ySICnDuq0

>>144
>一番繁殖しやすい種が増殖してしまってる感じ
>人為的なコントロールをしてやらないと
>増えにくい種はこのまま増えずに絶滅するかも知れない

大隅の「ミンクを間引きしてシロナガスを増やそう」仮説なんか信じるなって。

197 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 21:45:46.06 ID:Kq0/x6Lg0

232. 匿名 2016/09/26(月) 18:21:00 [通報]

爽やかを売りにしてるアイドル伊野尾君、AV女優なんて似合わないしもったいないよ。
しかも明日花キララ…。
伊野尾くんはなんでこんな芸能人とつながりあるの？？

250. 匿名 2016/09/26(月) 18:21:52 [通報]

明日花キララと10年前
モバゲーで絡んだ事ある。

整形サイボーグと伊野尾くんって。。

a


ガルちゃんの反応　ジャニ　色々なスレに貼って
http://girlschannel.net/

198 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 21:50:29.05 ID:WUK1ISnV0

>>180
プロレス団体だな

199 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 21:53:07.60 ID:ySICnDuq0

>>195
>鯨を過保護にして

捕鯨しないとそれは「鯨を過保護にして」ってことになるんか？
大丈夫かお前アタマ？

>鯨を過保護にして数を増やすと食害で魚が減りとれなくなる

クジラはそのとき沢山いる魚を食っているのでそういったことは起こらない、イメージで語るな。

>取れなくなった魚の代替として肉が売れる
>反捕鯨国が食肉輸出国ばかりな理由がこれでわかりましたね

反捕鯨国食肉業界陰謀論、馬鹿だと思われるからそういったことは言わない方が良いと思うぞ。

200 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 21:59:25.35 ID:WUK1ISnV0

工作員にかみつかれたということは書かれたらまずい事と言ったということだなｗ

URL含むソースやデータと称するもん事前に大量に用意してる時点で雇われ工作員だって自白してるわけだが

201 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 22:01:46.96 ID:ySICnDuq0

>>147
>八木景子もまた、鯨で儲けようとする山師。

それはない。
八木景子はカネのためじゃない、単なるネトウヨ。

202 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 22:37:53.06 ID:+mmuZNtE0

>>195
>鯨を過保護にして数を増やすと食害で魚が減りとれなくなる

これを言っているのは日本とかなんだけど、世界では全く逆のことが言われている
鯨は海の生態系を守る上で欠くことのできない生き物
IWC の総会で日本の森下代表が、
「我々はクジラが増えれば魚が減るなどとは言ったことはありません
クジラが生態系に何らかの役割を果たしていると言ったことはあります」のような内容のことを言って「鯨を増やすと食害で魚が減りとれなくなる」説を否定していた
つまりそれは日本のIWC 代表ですら否定している考え

203 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 22:40:44.97 ID:5uiewr050

日本は政府国策と民間合同での
挙国の国際情報発信メディア戦略が遅すぎ

204 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 22:41:19.86 ID:lN0OykC20

>>8
それはイルカの刺身

205 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 22:47:31.50 ID:nQvoPrR90

>>202
世界の鯨類が1年間に食べる魚などの量は、2.8〜5億トンと、
世界の海面漁業の漁獲量（養殖を含めて約9,000万トン）の
3〜6倍にも達しています

206 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 22:51:39.03 ID:ve+4mqqr0

>>205
＞世界の鯨類が1年間に食べる魚などの量は、2.8〜5億トン

では、その魚などは何を食べているのでしょう？

207 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 22:51:57.89 ID:5uiewr050

>>202
どっちも精確じゃないんだよなあ

208 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 22:54:03.03 ID:nQvoPrR90

>>202
　釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。今週公開された水中カメラ映像にその犯行
の一部始終が収められている。

　現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような
要領だ。

(途中略)

　トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を
用い、クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。クジラの行動に
関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。


http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand

209 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 22:55:31.05 ID:nQvoPrR90

>>202
鯨により漁業被害が出ている事はアメリカも素直に認めてますね

210 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 22:58:40.47 ID:ve+4mqqr0

>>209
アホすぎるｗ

鯨による漁業被害が出たら、鯨に取られないように漁法を工夫するだけ
鯨が漁の邪魔するから鯨を減らせとか、そんな生態系無視の馬鹿は
日本の水産庁ぐらいのものだｗ

211 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 23:02:07.04 ID:nQvoPrR90

>>210
陸上だと、牧場を荒らすキツネやオオカミは直ちに駆除されるんですから
海でも同じでしょ

212 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 23:07:05.87 ID:gQlUPUj50

ぶっちゃけ日本の反捕鯨派て反捕鯨活動家や国家がアジア人で占められてたらここまで従ってたんだろうか

213 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 23:10:32.27 ID:+mmuZNtE0

クジラは食べたものは消化して出すから、その中には重要な基本元素が含まれている
それは植物プランクトンの成長を促し、それを動物プランクトンが食べ、それを魚が食べ
ということで海の生態系が回っている ということかな

214 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 23:13:37.41 ID:gQlUPUj50

中韓「鯨は賢く偉大な動物だし絶滅の危機もあるから獲るな食うな！」

反捕鯨派「そうだよね・・鯨は不味いし牛肉で良いしセカイが諌めてるんだからやめるべきだよね・・・」

インド人「牛も食うなクソ土人！牛は神聖な動物だろが！」

反捕鯨派「そうだよね・・牛は健康に悪いし鳥のササミでいいよね・・・・」

中韓印「いい子だジャップ・・褒めてやるよ」

反捕鯨派「エヘ・・エヘヘ・・・セカイに褒められちゃった。うれピー」

215 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 23:15:55.96 ID:5uiewr050

>>194
ノルウェーは小国なんだから日本様をたてや隠れ蓑にしたいだけだぞ
そのクセ石油が湧きまくってるから
日本の財政に比して年間１００兆円の収入があるからな

216 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 23:23:52.43 ID:nQvoPrR90

>>213
鯨を食べたあと、ウンコを南極海に撒けば良いのか？

217 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 23:27:44.01 ID:ySICnDuq0

>>205
>世界の鯨類が1年間に食べる魚などの量は、2.8〜5億トンと、
>世界の海面漁業の漁獲量（養殖を含めて約9,000万トン）の
>3〜6倍にも達しています

だからどうした？

この数字を算定した上記大隅／田村論文では、捕鯨対象種のIWC所管のヒゲ鯨に限っては、
直接人間の漁業と競合する魚の消費量を1200万〜2400万トンと推定しており、
これは漁獲量の15〜30％にしか相当しない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C

しかもその1200万〜2400万トンは「そのとき沢山いる魚」だから何ら問題はない。

218 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 23:32:14.37 ID:ySICnDuq0

>>211
>陸上だと、牧場を荒らすキツネやオオカミは直ちに駆除されるんですから
>海でも同じでしょ

クジラはそのとき沢山いる魚を食っているわけなのだから「漁場を荒らした」ってことにはならねえんだよ。

219 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 23:33:01.01 ID:+mmuZNtE0

よく言われているのはクジラはある期間餌場にしている所で食事をして
その後長い旅に出て痩せた海域に糞として栄養素を落とし
その海域を生物にとって豊かな海にしているというのがある

220 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 23:36:01.85 ID:ySICnDuq0

>>214
>中韓「鯨は賢く偉大な動物だし絶滅の危機もあるから獲るな食うな！」

妄想して楽しいかお前？
中国も韓国も共に捕鯨賛成国だ。

221 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 23:40:19.63 ID:ve+4mqqr0

>>211
牧場や畑を荒らす害獣を駆除するのは、牧場や畑に入って来ないようにするためだよ
牧場とか畑とかは人間が作った特殊な生態系だからね
例えば山の木の実とか山菜や茸とか、そういうのは人間と動物が競合するけど
だからって動物を減らせって話にはならない

>>216
そうなんだけど、あんまり栄養を増やすと赤潮みたいなのが出る可能性があるから難しい。
昔は人間のウンコを海に撒いていて、その付近は良い漁場になっていたらしいけどｗ

222 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 23:41:47.11 ID:ySICnDuq0

>>215
>ノルウェーは小国なんだから日本様をたてや隠れ蓑にしたいだけだぞ

勘違いするな、ノルウェーは商業捕鯨モラトリアムには留保して正々堂々と商業捕鯨をやっている。
対して日本は商業捕鯨モラトリアムを受け入れているので調査捕鯨などといった姑息な真似をしている。

223 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 23:45:31.58 ID:+mmuZNtE0

あともう一つ、クジラは深海まで潜るから、深海と海表面を行き来し栄養素や
酸素を運び、植物プランクトンが成長するのを助けているというのもある

224 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 23:46:55.82 ID:gQlUPUj50

アジアが反捕鯨の主要国だったらって話だろがアホか

225 ：名無しさん＠１周年：2016/11/23(水) 23:54:38.81 ID:kwnrLNrTO

喰った事ないけど、家畜みたいに処理出来ない獣肉や鯨肉は血なまぐさそう。

226 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/23(水) 23:55:06.92 ID:ySICnDuq0

>>222
>日本は商業捕鯨モラトリアムを受け入れているので調査捕鯨などといった姑息な真似をしている。

日本は商業捕鯨モラトリアムを受け入れているくせに「商業捕鯨モラトリアム」違反をやらかしていた。
一昨年の3月31日、国際司法裁判所は「日本は第二期南極海調査捕鯨において商業捕鯨モラトリアムと南極海サンクチュアリ（ナガスクジラ）と母船モラトリアム（ナガスクジラ）に違反してきた」と断定した。
（日本は国際法を破っていたってことだ）

↓

（一次ソース）
The Court therefore concludes that Japan has violated:
(i) the moratorium on commercial whaling in each of the years during
which it has set catch limits above zero for minke whales, fin whales and humpback whales under JARPA II;
(ii) the factory ship moratorium in each of the seasons during which fin whales were taken, killed and treated under JARPA II; and
(iii) the prohibition of commercial whaling in the Southern Ocean Sanctuary in each of the seasons during
which fin whales have been taken under JARPA II.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf
（仮訳）
従って裁判所は日本が：
(i) JARPA IIで日本がミンククジラ、ナガスクジラ、ザトウクジラを対象とする捕獲限度をゼロより上に設定した各年の期間において商業捕鯨モラトリアム；
(ii) JARPA IIでナガスクジラを捕獲・殺害・処理した各季の期間において母船モラトリアム；そして
(iii) JARPA IIでナガスクジラを捕獲した各季の期間において南極海サンクチュアリ
に違反してきたと結論付ける。

227 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 00:13:57.98 ID:XsWqWPOy0

>>221
オーストラリアのカンガルーは見事に虐殺されてますね
害獣をを減らせって事じゃないんですか？

228 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 00:16:59.27 ID:XsWqWPOy0

>>221
ウサギがどのような理由でオ−ストラリアへ持ち込まれたかというと、
イギリスの地主が狩りを楽しむために領土に持ち込んだから
１８世紀に入植者が持ち込んだこのウサギ、天敵がいない環境で繁殖し
続け、最終的には推定８億羽(匹)まで増えた
やがて人々はウサギを楽しみのためでなく，その数を抑制するために必
死になって狩るようになりました

狩りを楽しむために他国から持ち込まれたウサギ。天敵の少ない環境だっ
たことから、大量に繁殖しました。その後、政府によって殺傷能力の高い
ウイルスがウサギに投与されました。

229 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 00:21:45.76 ID:XsWqWPOy0

>>221
陸上で取られている駆除とい選択が
何故海だとダメってことになるんですね？

230 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 00:23:05.90 ID:LoYLC9mc0

>>228　豪州は最近そういう由来に似ている野良ラクダを駆除してなかったか？
しかし中東でも野良ラクダってのは基本的にいないんじゃないのか。
豪州ってのは何だか凄いよなぁ。
もっと変な外来生物などもかなり居たと思う。もう外来天下になってるのか。

231 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 00:25:33.75 ID:XsWqWPOy0

>>230
オーストラリアの場合は、害獣って白人の事かもしれない

232 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 00:27:53.24 ID:LoYLC9mc0

>>231　そして、なぜかそれらによって唱えられた白豪主義。

233 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 00:40:09.75 ID:XsWqWPOy0

>>230
オーストラリアには100万頭のラクダが居る？ オーストラリアのラクダを巡る数奇な運命
April 23, 2014.

University of Exeterの研究者は、オーストラリアの砂漠地帯のアウトバックには現在、約100万頭のラクダ
が生息しており、個体数があまりにも多くなり過ぎたため、害獣として大規模な駆除の対象となっていると
いうオーストラリアのラクダを巡る不運な運命について報告をおこなっている。

この論文のオーサーとなるUniversity of ExeterのSarah Crowleyによると、オーストラリアに棲息している
ラクダは、元々は開拓のための「足」として持ち込まれたものとなるが、それが野生化して繁殖した結果、
今度は外来種の害獣と見なされる結果になったと説明している。

オーストラリアのほとんどの面積を占めるアウトバックと呼ばれてる砂漠地帯は、生命を寄せ付けない過酷な
土地として悪名が高い。しかし、ラクダ「dromedary camel (Camelus dromedarius)」 は、この過酷なアウト
バックにおいても自生している植物と水で生きていくことができる能力を持っていた。

しかし、開拓時代が過ぎ、家畜として飼育されていたラクダが野に放たれ野生化することにより、今度は、農
園主、土地の管理人、そして地元の政府によって害獣とみなされ、ヘリコプターを使って上空からライフルで
射殺して回るという悪名高い害獣駆除が行われるようになった。

234 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 00:43:59.28 ID:TSo3AOZx0

>>227
日本でもエゾ鹿をハンターが撃って駆除しています

一方海の哺乳類は、海の生態系のサイクルに長い間組み込まれてきた生き物なので
魚を捕りたいからという理由でそれらの生き物を殺しても思うような結果は出てこない
んじゃないでしょうか
魚と海の哺乳類などからの余剰分をいただくと考えた方が結果的には人間にとっても
収益が上がるというのが今世界で成功している漁業の例なんじゃないでしょうか

235 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 00:44:38.41 ID:8xJkX4CZ0

健康食ではないだろ
誰だこんなの広めたの

236 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 00:45:53.39 ID:XsWqWPOy0

>>234
海だから特別な生態系があると言う主張は根拠ありますか？
是非学術論文として発表して欲しい重要な発見だと思いますが
是非貴方の名前と連絡先を教えてくれませんか？

237 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 00:59:53.84 ID:vI7fll+y0

>>236
海と陸が同じという研究こそないと思うよ？

陸地、もしくは湖みたいな淡水で単一の生物が増えすぎて
生態系が乱れたので駆除って話はあるけど
海でそれをやったって話が思い浮かばない
もしかしたら干潟や内湾みたいな限られた範囲ならあるかもしれないけど
鯨が住むような外洋で、人為的に生態系のコントロールを試みたって話はしらない
そんなことが可能とも思えないし、可能と言うならそれに成功した実例を出して欲しい

238 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:02:11.22 ID:TSo3AOZx0

>>236
例えばイルカを害獣だからと駆除した後
魚がよく捕れるようになった、良かった良かった、という話はあまり聞かない
イルカはいなくなったけど、魚もいなくなったとかは聞くけどね

239 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:03:13.24 ID:nVCKehZc0

　
★　ネトウヨ

池原利運　

トシヲ ?@toshi2791
桜井会長が言ってるように行動しないとなにも変わらない。
別にデモじゃなくてもいい。
自らの職場（ビジネス）からでも出来る。

私も中間層になって10年20年先を見据えて韓国や中国との技術提携は
例え社長でも意見すべきと思い、直訴して殆ど辞めさせた。
金や技術の流出阻止をとめるのも手段。

　　　　　　↑

　43歳無職のツイート

240 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:03:15.92 ID:Er4a9Amz0

もう何年も食っていからどうでもいいなｗ

241 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:05:32.74 ID:2wSIMqOu0

なんかにおうな

242 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:15:04.22 ID:XsWqWPOy0

>>237
聞いたのは違うと言う主張の根拠であり、

「そんなものはない」と言う回答でいいですよ

243 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:39:06.65 ID:Im2x8FIA0

>>166
＞各国が南極海商業捕鯨からの撤退をする中、その捕獲枠を譲り受け最後まで南極海で粘ったのが日本。

捕獲枠を譲り受けたなら「乱獲」じゃないだろ。

244 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:41:39.35 ID:Im2x8FIA0

>>173
＞かつて商業捕鯨の中核企業だった水産大手3社は「商業捕鯨が再開されても再参入しない」と言い切っている。

ドヤ顔してるところ悪いが、現在捕鯨設備と技術を持ってる共同船舶に聞かなきゃ意味ないだろ。

245 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:43:20.97 ID:Im2x8FIA0

>>179
＞勝手に美化するなよ。

日本は捕獲枠を自主規制したりしてんのな。
キムチ頭には理解できないのだろうが。

246 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:43:52.64 ID:Im2x8FIA0

>>181
＞いや戦前でも冷凍船は随行していたよ。

そのような事実はない。

247 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:44:56.74 ID:Im2x8FIA0

>>186
＞そう思うのならたとえばブルーシートでなんか隠さないで正々堂々と公開しなくちゃ。

牛豚の屠殺場を公開してから言えアホ。

248 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:45:48.90 ID:Im2x8FIA0

>>187
反捕鯨チョン代表r13812

249 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:46:32.85 ID:Im2x8FIA0

>>188
＞キミが「真実」と思っているのは「捕鯨プロパガンダ」に他ならないのだよ。

お前のコピペはすべて反捕鯨プロパガンダ=嘘。

250 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:48:05.56 ID:Im2x8FIA0

>>190
＞『反捕鯨派の意見を入れた』ってことにはならないよ。

なるだろ。
おれが入ってない(ｷﾘｯてか？
福田との直接対談から逃げたチキンが。

251 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:49:33.84 ID:Im2x8FIA0

>>193
＞勘違いするな、「食うな」とは言っていない、「捕るな」と言っている。

何度同じこと言ってんだかこのクズ。
なら「生きたまま肉をそぎ落とせばいい」でけりついてるだろアホ。

252 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:50:29.88 ID:Im2x8FIA0

>>199
＞捕鯨しないとそれは「鯨を過保護にして」ってことになるんか？
＞大丈夫かお前アタマ？

なるだろ。
自分の頭を心配しろアホ。

253 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:51:41.46 ID:Im2x8FIA0

>>199
＞クジラはそのとき沢山いる魚を食っているのでそういったことは起こらない、イメージで語るな。

イワシもサンマも不漁なのだから「沢山」いねえだろアホ。
クジラに特殊能力つけようとするなバカルト。

254 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:52:37.42 ID:Im2x8FIA0

>>199
＞反捕鯨国食肉業界陰謀論、馬鹿だと思われるからそういったことは言わない方が良いと思うぞ。

公式からも馬鹿にされてるお前が言っても説得力ねえよ。

255 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:54:34.14 ID:Im2x8FIA0

>>201
＞八木景子はカネのためじゃない、単なるネトウヨ。

都合の悪い存在は何でもネトウヨ。
リアル世界で活動してるのにネトウヨ(笑)だとよ。
どこまで馬鹿なんだこいつは。

256 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:54:59.39 ID:Tr5UZO810

八木さんがんばってるな。

だけど、アメリカ人は、映画ごときに影響されやす過ぎだろ？

こんなので「俺たちも食おうぜ」と、鯨乱獲に走られたら本末転倒だわ？

257 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:57:13.55 ID:zOE0kX110

反捕鯨レーガン牛肉これ常識な

258 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:57:20.28 ID:Im2x8FIA0

>>210
＞鯨が漁の邪魔するから鯨を減らせとか、そんな生態系無視の馬鹿は
＞日本の水産庁ぐらいのものだｗ

漁業との競合はNAMMCOでも議論されている。
つまり馬鹿はお前ということ。

259 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:58:54.44 ID:Im2x8FIA0

>>213
糞による影響なんてそれこそ大したことないだろ

260 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:59:20.96 ID:+VKl0uy00

中国人なら船ごと食べるけどな

261 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 01:59:21.64 ID:G5B6zn2M0

日本人女性は外国人男性を見たらすぐに股を開きます
日本人女性　羽ばたきのセックス！
おもてなし！
（ｂｙ日本オリンピックセックス組織委員会）

262 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:00:37.78 ID:Im2x8FIA0

>>217
＞しかもその1200万〜2400万トンは「そのとき沢山いる魚」だから何ら問題はない。

日本の漁獲量の3〜4倍なのにどこが問題ないのか。
レスする前にその頭の悪さを何とかしろ。

263 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:01:57.38 ID:Im2x8FIA0

>>218
＞クジラはそのとき沢山いる魚を食っているわけなのだから「漁場を荒らした」ってことにはならねえんだよ。

イワシもサンマもサバも不漁なのに食ってるだろ。
大麻でも吸ってんのか？耄碌馬鹿が。

264 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:02:36.26 ID:Im2x8FIA0

>>219
典型的な似非科学だな

265 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:03:49.37 ID:gVMhj7Wz0

鯨を規制しすぎると、牛を食わなくなる事が分かってるんだろう

266 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:04:15.85 ID:Im2x8FIA0

>>220
＞妄想して楽しいかお前？
＞中国も韓国も共に捕鯨賛成国だ。

中国は中立派。
韓国は密漁大国。
日本にとっては足を引っ張る存在でしかない。

267 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:04:56.19 ID:Er4a9Amz0

鯨より鶏を食えよアメリカ人は
環境気にするなら

268 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:11:13.28 ID:Im2x8FIA0

>>222
＞勘違いするな、ノルウェーは商業捕鯨モラトリアムには留保して正々堂々と商業捕鯨をやっている。

「留保」のどこが正々堂々なんだよアホ。
ただ「従わない」と宣言しただけだろ。

＞対して日本は商業捕鯨モラトリアムを受け入れているので調査捕鯨などといった姑息な真似をしている。

調査はICRWによって認められている、正々堂々の行為。
反日ができれば何でもいいんだよなお前は。

269 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:13:26.12 ID:Im2x8FIA0

>>223
典型的な似非科学。
じゃあクジラがいないところでは誰もかき混ぜないのかよ。

270 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:14:57.39 ID:Er4a9Amz0

なぜ欧米人は鯨に固執するんだろうな？
スタートレックでも鯨を救えみたいなのにあったし

271 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:15:18.96 ID:Im2x8FIA0

>>226
＞一昨年の3月31日、国際司法裁判所は「日本は第二期南極海調査捕鯨において商業捕鯨モラトリアムと南極海サンクチュアリ（ナガスクジラ）と母船モラトリアム（ナガスクジラ）に違反してきた」と断定した。

反捕鯨国による妨害とIWC議長による要請で計画通りできなかったからに過ぎない。

272 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:15:44.57 ID:t/D1MCyR0

>>255
八木はネトウヨではないかもしれなくても彼女のカネずるはネトウヨ。
クラウドファウンディングとかカネ集めにあざとい。

ネトウヨだと思うけどね。

273 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:18:00.37 ID:Im2x8FIA0

>>230
ラクダも馬も犬(ディンゴ、グレーハウンド)も駆除してる。

274 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:20:55.35 ID:siMIZRPb0

タウリン100%猫まっしぐら。
美容と健康にクジラ。

275 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:22:03.74 ID:Er4a9Amz0

>>273
オーストラリアは徹底してる外来種の規制
カンガルーの数無限に増えるなｗ

276 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:25:36.04 ID:Im2x8FIA0

>>237
＞生態系が乱れたので駆除って話はあるけど
＞海でそれをやったって話が思い浮かばない

エイの駆除とかやってるな。

＞そんなことが可能とも思えないし、可能と言うならそれに成功した実例を出して欲しい

南極海では無理でも近海ならできる可能性は高いな。

277 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:32:23.10 ID:rTE+Ql2j0

一般のアメリカ人は、捕鯨バッシングを冷めた目で見てるよ。
異郷の民族文化にキリスト教的価値観をおしつけることを
良しとしていない。アメリカは少数民族も多いし多民族観・多宗教観に
慣れてるから、シーシェパードなど過激思想はただのカルトと見てる。
一般のアメリカ人は穏健なキリスト教徒で、カルトは嫌う。

278 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 02:33:36.83 ID:Im2x8FIA0

>>272
× カネずる
○ 金ヅル

日本語は正しく使いましょうね。

＞クラウドファウンディングとかカネ集めにあざとい。

クラウドファンディングなんてクリエイタや企業家の常套手段。
当然「ネトウヨ」じゃなくてもやっているし、出資者もただネットを利用してるだけで右の要素なんかない。
お前の頭が社会の情勢についてこれていないだけ。

279 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 03:24:55.17 ID:n6snCeTO0

>>35
俺の前で食うなって言うよ？

280 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 03:30:59.22 ID:n6snCeTO0

>>64
今はその主張辞めたはずだよ。

281 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 03:47:09.61 ID:kWYH5h+D0

>>88
反捕鯨のはじまりはベトナム問題だよ。
昔、ベトナム戦争で米軍が枯葉剤を使ったために
ベトナム人から奇形児が産まれた。
そのことを後の国際会議の場で
欧州のどこだったかの国が
「アメちゃん、いくら人を殺しあう戦争だといっても枯葉剤はダメだろ」と咎めた。
そしたらアメが話をすり替えて
「鯨を殺してる日本のほうがヒドくね」と言い出した。
これが反捕鯨のはじまり

282 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 05:37:20.97 ID:Im2x8FIA0

>>280
今でもintelligentだのsmartだの言ってる反捕鯨はいる。
ここのクソコテも社会性がどうたらこうたらとイルカやクジラを擬人化して漁師を非難してる。
挙げ句の果てには、
漁師にとられたマンボウが焦った目をしてた(ｷﾘｯ
などとほざいてたな。

283 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 06:25:07.09 ID:ZFD5LQLl0

反捕鯨派＝頭の悪い偽善者

284 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 06:31:28.84 ID:kREgyrz60

でも、現代日本人にクジラを食べる習慣はないけど、
クジラ利権の巣くう村があるのでは？

285 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 06:42:08.95 ID:Y6kAdB0P0

>>238
>イルカはいなくなったけど、魚もいなくなったとかは聞くけどね

長崎の壱岐が有名だね。

286 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 06:48:15.35 ID:Y6kAdB0P0

>>270
>なぜ欧米人は鯨に固執するんだろうな？

今どき「肉確保」を目的に野性哺乳動物を大量に殺しているのはこの捕鯨・イルカ漁くらいなもんだからだよ。

287 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 06:52:30.25 ID:Y6kAdB0P0

>>272
>クラウドファウンディングとかカネ集めにあざとい。

それは別に問題ないと思うよ。

288 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 06:52:30.64 ID:fvtZkawz0

鯨肉って生物濃縮で水銀めっちゃ溜まってそうなんだけど大丈夫なの?

289 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 06:55:09.59 ID:Y6kAdB0P0

>>277
この捕鯨問題においてキリスト教は関係ないよ。

290 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:06:07.51 ID:pMh+na6x0

>>1

「ビハインド・ザ・コーブ」について

前半は極めて公正中立で秀逸なドキュメンタリー映画、後半は怪しげな反米陰謀論に染まって我田引水のウリナラマンセーをしているだけの電波映画だそうで。
この映画でマトモに評価できるのは前半だけだそうです。


http://nemurenai-same.hatenadiary.jp/entry/2016/08/09/200000
(前略)
シーシェパード側を悪者にすることなく、双方の相容れない根本的な価値観の違いから生じている対立で、それに対し日本政府は言いなりになり、太地町の伝統を守ろうとしてこなかったことが、現状を招いた最大の原因だということが、交互に映し出される双方のインタビューから読み取れました。
映像の情報はあっちこっちにとび、ついていくのが大変で、もうちょっとわかりやすく編集できないものかなとは思ったけれど、それでも、理解しようと、座席から身を乗り出して見ていました。
ここでおわれば、この映画の印象はとてもよかったと思います。

なのに突然、雲行きが怪しくなった後半。

スクリーンに唐突に映し出された、原爆で全身焼けただれた人や、縄で縛られ目隠しをされて膝をつき、泣き叫ぶベトナムの少年。
そして、アメリカ側が、日本に対して捕鯨反対を国をあげて主張するのは、第二次世界大戦での原爆投下や、ベトナム戦争での民間人虐殺など、自国の残酷行為から国民の目を背けさせるためだとか、トンデモ論が展開。
前半の中立性が台無し。
さらに、大画面いっぱいに、長時間に渡り、何枚も何枚も映し出され続ける戦争の残酷写真。
私は、イルカやクジラの屠殺や解体映像を見る心の準備はしてきましたが、そんな、目を覆うような戦争の残虐映像を見せられるなんて思っていなかったし、それも１枚や２枚じゃなく、何枚も。
まるで街中で唐突に、肉食反対デモに遭遇してしまったような心境でした。
そしてあらためて、あのデモの悪質さを身をもって知りました。

なぜここで、そんな何枚もの残酷写真を、大きなスクリーンいっぱい使って、長時間に観客に見せる必要性があるのか？
１００歩譲って、その陰謀論？が真実だったとしても、ここで大量の残酷画像を垂れ流さなくてもじゅうぶん説明できるのでは？
何この演出。
突然始まったこの時間何？
執拗に、強制的に残酷画像を見せつける演出。
私には、アメリカへの嫌悪感を植え付けるための洗脳のように感じました。

なんていうんだっけこういうの。
プロパガンダ？

プロパガンダ（羅・英: propaganda）は、特定の思想・世論・意識・行動へ誘導する意図を持った、宣伝行為である。

　　　引用元：プロパガンダ - Wikipedia

そう！！プロパガンダ！！

ちなみに残虐映像が映し出されている間、ナレーションは英語で、字幕が出ていたんだけれど、私はとてもじゃないけどスクリーンを見続けることができなくて下を向いていたので、字幕は一切読めず、意味がわかりませんでした。
金返せ的な。
どうやらそれは、なんだっけ？捕鯨反対活動は、国民の意識をそらすための陰謀だ？っていう証拠を示した現地インタビューだったらしいです。
帰宅後、このサイトで知りました。
http://togetter.com/li/941637

その和訳の字幕、嘘らしいけど。

(後略）

291 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 07:06:21.01 ID:Y6kAdB0P0

>>281
>反捕鯨のはじまりはベトナム問題だよ。
>枯葉剤
>アメが話をすり替えて

その原型となるものがこの八木景子の映画のキモの部分でもある
【1972年にアメリカが国連人間環境会議で捕鯨問題を持ち出してきたのはベトナム戦争枯葉剤批判を回避するため】なる陰謀論。

でこの陰謀論を考えたのは米澤邦夫であり、またそれを広めたのが梅崎義人。

｜「〜環境会議の議題として提出してきたのは、ベトナムからクジラに焦点を移す作戦だったと見てよい」
｜こう語るのは日本代表団の一員として七二年のストックホルム会議に出席した米澤邦夫である。
（梅崎義人『動物保護運動の虚像』頁64〜65）

でこの二人はこの映画のキャストに名を連ねている。

【捕鯨派】
●米澤邦男
島一雄
小松正之
森下丈二
諸貫秀樹
山村和夫
●梅崎義人
ラーズ・ワロー
三軒一高
宇佐川彰男
中平敦
堀端勝之
サイモン・ワーン
【反捕鯨派】
ルイ・シホヨス
リック・オバリー
ドルフィンプロジェクトのメンバー
デヴィット・ハンス
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479879160/192

292 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:07:07.56 ID:siMIZRPb0

我々はクジラを食べて応援する。

293 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 07:18:11.72 ID:Y6kAdB0P0

>>284
>クジラ利権

最近では約【50億円】！
これが財団法人日本鯨類研究所と共同船舶に入ります。
（連中は実においしいことやっているのでございます）

↓

約【50億円】平成28年度捕鯨予算
http://www.maff.go.jp/j/budget/2016/pdf/73_28_kettei.pdf
【５，０６４（前年１，８６４）百万円】
鯨類資源持続的利用支援調査事業（くじら基金）[新規]２,２５０百万円
鯨類捕獲調査円滑化等対策２,１４２（前年１,１９０）百万円
鯨類資源等持続的利用国際推進事業４１（前年４３）百万円
鯨資源調査等対策推進費３４６（前年３４６）百万円

（※）
財団法人日本鯨類研究所
http://www.icrwhale.org/
共同船舶（≒日本捕鯨協会）
http://www.kyodo-senpaku.co.jp/
http://www.whaling.jp/

294 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:33:41.21 ID:Im2x8FIA0

>>284
インボー論ｗ

295 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 07:33:43.37 ID:Y6kAdB0P0

>共同船舶（≒日本捕鯨協会）

実はその捕鯨協会、必死こいて八木を応援しておりますですハイ。ｗ
(八木景子は唯一彼らのプロパガンダを宣伝してくれる貴重な媒体ですからそりゃまあ必死になります)

↓

2016/11/08 『ビハインド・ザ・コーヴ』　がアメリカで上映されます
http://www.e-kujira.or.jp/news/#1478578485-249191

2016年11月7日 NEW ドキュメンタリー映画『ビハインド・ザ・コーヴ』米国本土での上映決定！
http://www.whaling.jp/pdf/topics_20161107.pdf
2016年9月12日 初・日本から発信！『ビハインド・ザ・コーヴ』捕鯨問題の映画アメリカ配給』
https://motion-gallery.net/projects/behindthecove
http://www.whaling.jp/

296 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:35:35.47 ID:Im2x8FIA0

>>286
ジュゴン漁も肉目的だろアホ。

297 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:36:23.80 ID:Im2x8FIA0

>>288
大丈夫

298 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:37:04.07 ID:Im2x8FIA0

>>289
反捕鯨団体はキリスト教圏にしかないだろ

299 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:38:00.54 ID:Im2x8FIA0

>>291
そのインボー論(笑)に全く反論できないのがお前

300 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:39:18.24 ID:Im2x8FIA0

>>293
＞約【50億円】平成28年度捕鯨予算

調査費用は元から年間50億円以上かかる。
それを鯨研側が立て替えていたに過ぎない。

301 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:39:58.98 ID:Im2x8FIA0

>>295
必死こいてんのはてめえだろ。
嘘吐き荒らし。

302 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:43:36.12 ID:YBvTBLZ50

>>299
一般論だが陰謀論に対して論理的に反論することは不可能
ユダヤやフリーメーソンが世界を支配しているって言われても、それに反論なんてできない

303 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:50:16.17 ID:dtR7GE5m0

>>288
内臓食わなきゃいいんじゃね

304 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:50:50.39 ID:Im2x8FIA0

>>302
いやできるだろ

305 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 07:51:00.16 ID:Y6kAdB0P0

>>1
目標金額5,000,000円に対して現在までに集まった金額9,326,084円。
https://motion-gallery.net/projects/behindthecove

306 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:53:14.34 ID:YBvTBLZ50

>>304
それじゃ、フリーメーソンが世界支配を企てていないって証明してよ

307 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:54:17.10 ID:Im2x8FIA0

>>306
企ててる証拠がないから

308 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 07:54:36.31 ID:Y6kAdB0P0

>>302
>一般論だが陰謀論に対して論理的に反論することは不可能

いや反論は可能（簡単）だよ。
なぜなら「裏づけとなる証拠は？」と訊くだけで良いから。

309 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:54:46.35 ID:bj7nCl0s0

「ビハインド・ザ・コーヴ」

日本中の映画館で上映しましょう

310 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:56:57.61 ID:AoRSonH90

>>21
捕鯨を禁止したせいで鯨が大繁殖している

311 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:57:58.34 ID:Im2x8FIA0

>>308
＞裏づけとなる証拠

107 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/20(日) 21:03:37.51 ID:WfLpGaRM0
>>74
>>87
いろいろ意味のないコピペしているけど、それはアメリカが捕鯨問題を持ち出したのはベトナム戦争から目をそらすため、っていう見解を否定できるものではないよ

現在では、アメリカが捕鯨問題を持ちだしてきたのが、ベトナム隠しを含む政治目的だっったてのはすでに明らかになっている

実際の、アメリカの実際の行動がそれを裏付けている

ここに事実を提示する

アメリカは、ベトナム問題が世界中で集中砲火されていたときは、一生懸命反捕鯨運動を主導した。
「人間」でも「環境」でもない国連人間環境会議で「捕鯨」を突然持ち出してきた。
わざわざ、IWCという「捕鯨の専門機関」をさしおいて

問題はここからだ

日本に圧力までかけて、捕鯨と関係ない国までＩＷＣに加盟させて多数決までとって反捕鯨を推進したのに

アメリカ君、ベトナム問題が風化してきたら、とたんに捕鯨問題からフェードアウトを始めた
その後のアメリカの行動をみてみろ

日本はこの間、ずっと調査捕鯨名目で鯨をとっている。
ミンク鯨はもちろん、ナガス鯨やイワシクジラなんかも調査捕鯨の対象にしている
いくら過去の捕鯨について判断しただけとはいえ、一応国際司法裁判所の判決もある

アメリカが反捕鯨運動を主導したころよりも、日本は捕鯨を拡大しているわけだ
しかも、国際司法裁判所の判決に拘束力もないし、あくまで過去の捕鯨への判断とは言え、その趣旨を尊重するそぶりしかない
反捕鯨派からしたら、日本の振る舞いは商業捕鯨モラトリアムを通したころよりも、はるかに「悪質」になっているんだ
（あくまで捕鯨を悪と見る立場からしたらのお話）

そんな状況なのにだぞ
アメリカの反捕鯨への取り組みは、現在では口先で反対するだけだ

ここまでが事実

で、事実を見た上での結論
アメリカの反捕鯨運動がただの自国の都合でしかなかったことがよくわかるな。

312 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 07:59:14.06 ID:AoRSonH90

しかもこの反捕鯨団体自国の捕鯨は伝統だからと認めている
日本の捕鯨も伝統なんだが
強く反発しない国叩きやすい国をターゲットにして食い物にしている

313 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:00:37.71 ID:hLTxyj5K0

クジラの刺身はマグロの赤身と似ている
マグロが獲れなくなったら、代替でクジラを、と言い出す欧米人が出ると楽しいな

314 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:01:03.40 ID:Im2x8FIA0

>>313
＞クジラの刺身はマグロの赤身と似ている

そうか？

315 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:01:29.93 ID:YBvTBLZ50

>>307
証拠がないからって陰謀が存在しないって証明はできないよ

つーか、そもそも反捕鯨がベトナム戦争批判をかわす陰謀って
その証拠はあるのかい？

316 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 08:02:14.24 ID:Y6kAdB0P0

>>310
>捕鯨を禁止したせいで鯨が大繁殖している

科学的証拠は？

317 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:02:39.36 ID:Im2x8FIA0

馬肉に似てるってのは割と聞くけどな

318 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:03:15.84 ID:Im2x8FIA0

>>316
捕鯨を禁止したのに増えなかったら生物としてダメだろ

319 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:03:30.99 ID:YBvTBLZ50

>>313
すでにマグロは獲れなくなってきているよ？
だから、もうマグロを獲るなって話が欧米人からは出ている

あんまり楽しくない

320 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:03:41.56 ID:hLTxyj5K0

>>314
部位にもよると思うけど、普通に出てくる刺身はマグロの赤身だよ
尾の身とかは食べた事が無いんだよね

321 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:04:53.22 ID:Im2x8FIA0

>>315
＞証拠がないからって陰謀が存在しないって証明はできないよ

証拠がなくても存在してるかもしれないが、存在していることを証明できない以上、それは「ない」ということになる。

322 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:05:32.94 ID:Im2x8FIA0

>>315
＞つーか、そもそも反捕鯨がベトナム戦争批判をかわす陰謀って
＞その証拠はあるのかい？

>>311

323 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 08:06:01.73 ID:Y6kAdB0P0

>>312
>しかもこの反捕鯨団体自国の捕鯨は伝統だからと認めている

その「反捕鯨団体」とは具体的に何と言う団体？

324 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:06:51.83 ID:YBvTBLZ50

>>311
それ、何の証拠にもなっていないがな

アメリカが反捕鯨を言い出した時とベトナム戦争が、時期的に一致しているってだけ
時期が一致するから関係があるって、典型的な陰謀論の論法ｗ

325 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:07:49.52 ID:Im2x8FIA0

>>320
いや赤身同士の比較で言ってる。
マグロはわさび醤油が合う味だけど、
クジラは生姜醤油が合う味だよ。

326 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:10:49.90 ID:hLTxyj5K0

>>325
クジラを生姜醤油なの？
俺の地元だと山葵醤油だけどな、ちな、道民ね

327 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:13:54.96 ID:Im2x8FIA0

>>324
＞それ、何の証拠にもなっていないがな
＞アメリカが反捕鯨を言い出した時とベトナム戦争が、時期的に一致しているってだけ

時期が偶然一致したのではなく、アメリカは意図的に「国連人間環境会議」での提案を選んでいる。
反捕鯨がしたければ専門機関のIWCですればよいのに、
わざわざ関係ない国連人間環境会議を選んだということは、そこを選ぶ理由があったということ。
その理由は枯れ葉剤問題しかない。

＞時期が一致するから関係があるって、典型的な陰謀論の論法ｗ

ただの時期的一致としか考えられないのは無能の論法。

328 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:14:55.86 ID:Im2x8FIA0

>>326
うん。
俺も道民だけど昔から生姜醤油。

329 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:15:01.06 ID:m08dsZ2g0

>>320

マグロの赤身ではないな。臭いし。
馬肉に近い。哺乳類だしな。
つーか鯨肉食ったことあるやつ結構少ないんだな。

330 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:17:27.02 ID:Im2x8FIA0

ちなみに鯨肉の缶詰食ったオーストラリア人はカンガルーの肉に似てると言ってた

331 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:22:28.34 ID:hLTxyj5K0

>>329
馬刺しって言うと、サシが入った奴しか食べた事が無いんだよな
画像検索したらサシが無いのも有るので、アレなら似てるかも知れない
哺乳類なので食感は違うけど、味はマグロに近いと思うんだけどなぁ・・・

子供の頃だと鯨は安い肉だったので、角煮みたいなのを食べたなぁ（歳がバレるｗ

332 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:25:30.48 ID:YBvTBLZ50

>>327
そういうのが典型的な陰謀論の論法。
時期的に一致しているのは証拠にはならない
証拠を出さない陰謀論に対して、論理的な反論はできないのだ

333 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:26:03.71 ID:hLTxyj5K0

>>330
鯨の大和煮缶か、懐かしいな
アレが無くなったのは何時頃だっけ？1980年代かな（歳がバレるｗ）
馬肉か羊肉の大和煮に変わったんだよなぁ・・・

334 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 08:26:05.34 ID:Y6kAdB0P0

>>327
>その理由は枯れ葉剤問題しかない。

だからそれは「お前の考え」に過ぎないのだよ、つまり「証拠」とは言えないってこと。
たとえば「証拠」とは、公文書に書かれているとかそういったことを指す。

335 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:27:41.47 ID:YBvTBLZ50

>>327
あと、人間環境会議で捕鯨問題が関係ないって
その屁理屈にも無理があるわｗ
捕鯨問題は環境問題だぞ

336 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 08:29:07.48 ID:Y6kAdB0P0

>>332
>証拠を出さない陰謀論に対して、論理的な反論はできないのだ

それは言える。ｗ

337 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:31:13.38 ID:m9p+Yy7e0

伝統文化だからって理由は我儘で許してはいけないけど
鯨の数が増えた場合生態系おかしくなるから捕鯨すべきだな

338 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 08:34:25.46 ID:Y6kAdB0P0

>>337
>鯨の数が増えた場合生態系おかしくなるから捕鯨すべきだな

「生態系おかしくなる」とは具体的（かつ科学的）に説明を？

339 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:35:10.46 ID:yN+HUeTf0

ジャップは　捕鯨に関してどこまでも好きなだけ意地を張れ。


.
そして、ジャップの悪評が高まる。


.
それこそが自己責任。


.
意地を張った結果の報いを受ける。


.
それでいいじゃないか。

340 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:35:54.02 ID:7krf6E830

>>179
いや、それ戦中の資料じゃん
シナ事変やってるころからじゃん
てか、その資料自体も戦前って書いてるね。シナ事変は戦中だろうに。

戦前って明治末期には海洋資源確保のために捕鯨の制限してたたよね
そのことよ

341 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:37:10.92 ID:yN+HUeTf0

ジャップは　捕鯨に関してどこまでも好きなだけ意地を張れ。


.
そして、ジャップの悪評が高まる


.
それこそが自己責任。


.
意地を張った結果の報いを受ける。


.
それでいいじゃないか。

342 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:38:15.42 ID:yN+HUeTf0

ジャップは　捕鯨に関してどこまでも好きなだけ意地を張れ。


.
そして、ジャップの悪評が高まる


.
それこそが自己責任。


.
悪名が高まるリスクを引き受けて捕鯨をする。


.
それでいいじゃないか。

343 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:38:50.74 ID:yN+HUeTf0

ジャップは　捕鯨に関してどこまでも好きなだけ意地を張れ。


.
そして、ジャップの悪評が高まる


.
それこそが自己責任。


.
悪名が高まるリスクを引き受けながら捕鯨をする。


.
それでいいじゃないか。

344 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:40:04.85 ID:yN+HUeTf0

ジャップは　捕鯨に関してどこまでも好きなだけ意地を張れ。


.
そして、ジャップの悪評が高まる


.
それこそが自己責任。


.
悪名が高まるリスクを引き受けながら捕鯨をする。


.
ジャップがそれで納得するんならそれでいいじゃないか。

345 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:41:09.66 ID:7krf6E830

>>127
1930年代って後半は戦中ですが

満州事変以降の軍拡時代の前から1930年代に入っていく全体の推移は知りたいとは思いますが。

346 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:41:16.90 ID:yN+HUeTf0

ジャップは　捕鯨に関してどこまでも好きなだけ意地を張れ。


.
そして、ジャップの悪評が高まる


.
それこそが自己責任。


.
悪名が高まるリスクを引き受けながら捕鯨をする。


.
ジャップがその道を選ぶならそれでいいじゃないか。

347 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:43:56.97 ID:yN+HUeTf0

ジャップは　捕鯨に関してどこまでも好きなだけ意地を張れ。


.
そして、ジャップの悪評が高まる


.
それこそが自己責任。


.
世界の人々がジャップについて語るとき、眉をひそめることが多くなる。


.
ジャップがその道を選ぶなら、それでいいじゃないか。

348 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:45:08.78 ID:yN+HUeTf0

ジャップは　捕鯨に関してどこまでも好きなだけ意地を張れ。


.
そして、ジャップの悪評が高まる


.
それこそが自己責任。


.
世界の人々がジャップについて語る時、顔を曇らせることが多くなる。


.
ジャップがその道を選ぶなら、それでいいじゃないか。

349 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:45:22.15 ID:rEx8gnAe0

まず、スーパーの魚は信じられないくらい高い
そして鯨はあほみたいに魚を食っている
これは製作者のHPにもあるし、画像は出回っている
だが、最近その画像のひとつが削除された

都合の悪い事実を消すには訳がある

くそ不味い輸入肉、毒肉など食いたくない

350 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:45:59.75 ID:yN+HUeTf0

ジャップは　捕鯨に関してどこまでも好きなだけ意地を張れ。


.
そして、ジャップの悪評が高まる


.
それこそが自己責任。


.
世界の人々が、捕鯨問題が原因で、ジャップを仲間はずれにする機会が増える。


.
ジャップがその道を選ぶなら、それでいいじゃないか。

351 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:46:19.53 ID:q1YkyI8W0

無理に食わんでええで。

352 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:46:52.30 ID:7krf6E830

>>331
部位や種類によるのかもだけど。
高知やら下関やら観光地で食べたクジラは、俺も馬刺しに近いと思ったよ

353 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:48:33.87 ID:yN+HUeTf0

ジャップは　捕鯨に関してどこまでも好きなだけ意地を張れ。


.
そして、ジャップの悪評が高まる。


.
それこそが自己責任。


.
世界の人々がジャップについて語るとき、眉をひそめることが多くなる。


.
ジャップがその道を選ぶなら、それでいいじゃないか。

354 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:48:52.88 ID:yN+HUeTf0

ジャップは　捕鯨に関してどこまでも好きなだけ意地を張れ。


.
そして、ジャップの悪評が高まる。


.
それこそが自己責任。


.
世界の人々がジャップについて語る時、顔を曇らせることが多くなる。


.
ジャップがその道を選ぶなら、それでいいじゃないか。

355 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:49:14.58 ID:yN+HUeTf0

ジャップは　捕鯨に関してどこまでも好きなだけ意地を張れ。


.
そして、ジャップの悪評が高まる。


.
それこそが自己責任。


.
世界の人々が、捕鯨問題が原因で、ジャップを仲間はずれにする機会が増える。


.
ジャップがその道を選ぶなら、それでいいじゃないか。

356 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 08:51:13.80 ID:Y6kAdB0P0

>>290
>そして、アメリカ側が、日本に対して捕鯨反対を国をあげて主張するのは、第二次世界大戦での原爆投下や、ベトナム戦争での民間人虐殺など、自国の残酷行為から国民の目を背けさせるためだとか、トンデモ論が展開。

↑これが八木景子の映画のキモの部分。
ベトナム隠し陰謀論伝道者である梅崎義人の洗脳によるものと思われる。
なぜなら最初が梅崎義人であったから。
（良く分かってない八木景子はコロッと梅崎義人に洗脳されちゃったものと思われる）

↓

鯨業界に全くコネのない彼女が「この映画の取材は樽一から始まった」と言っておりました。
実は樽一会副会長の梅崎義人氏への取材をきっかけに次から次へとご縁が出来たのだそうです。
http://www.taruichi.co.jp/blog/2016/02/post-1539.html

357 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:51:55.47 ID:LwwBRmcG0

個人的には別に鯨は食わなくてもいい
他の産業というか文化で鯨が必要なのは仕方がないが食文化の継承は途絶えても別にいい

358 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:53:37.30 ID:7krf6E830

とりあえず、鯨肉好きだからもっと手軽に食べれるようにはなって欲しいな

359 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:57:39.67 ID:FA7YikpR0

国連人間環境会議に捕鯨問題を持ち出したのが反捕鯨運動の始まりってわけじゃなく、
それ以前から反捕鯨運動はあったし、これが無くても反捕鯨運動は高まっただろうから、
それほど騒ぐようなことでもない気がするけどな。

360 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 08:59:27.32 ID:7krf6E830

ま、今までどおり海洋資源の保護とのバランス取りながら鯨肉流通させていくっていうスタンスを続けていってもらえれば

で、鯨肉の美味しい握りがもちょっと手軽に食べられるようになったら嬉しいな

361 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 08:59:56.17 ID:Y6kAdB0P0

>>340
>シナ事変は戦中だろうに。

まあ普通、戦前戦後は太平洋戦争を境にするよ。

362 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:18:36.04 ID:Im2x8FIA0

>>332
じゃあ何で専門機関のIWCではなくわざわざ無関係の国連人間環境会議で議題にあげたんだよ。
お前が単にただの「時期的一致」にしたいだけだろ。
それを説明できないのにインボーいんぼーほざくのはただのお馬鹿でしかない。

363 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:21:59.21 ID:M3dY+nNB0

鯨って出産一回につき一匹だろ？
白人が居なかったら絶滅すんじゃね
いがみ合いながらもこれが上手くバランス取れてるから
このままで良いと思う。

364 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:22:14.13 ID:Im2x8FIA0

>>334
＞>その理由は枯れ葉剤問題しかない。
＞だからそれは「お前の考え」に過ぎないのだよ、つまり「証拠」とは言えないってこと。
＞たとえば「証拠」とは、公文書に書かれているとかそういったことを指す。

はあ、じゃあお前がよく言ってる「水産庁にその気がない」やら「生産調整」やらは
【証拠となる公文書】があるわけだ？
逃げずに答えろ。

365 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:23:17.83 ID:Im2x8FIA0

>>335
＞捕鯨問題は環境問題だぞ

それはストックホルム後からそうなっただけ。
それまでは「環境問題」ではなかった。

366 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:24:10.16 ID:Im2x8FIA0

>>338
お前科学的に説明されても理解できないだろ

367 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:25:52.51 ID:Im2x8FIA0

>>356
で、それに対してお前は一切反論できないと。

368 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:26:53.08 ID:Im2x8FIA0

>>359
明らかにストックホルム後から反捕鯨の機運が高まっている。

369 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:28:44.32 ID:KHgbYZZZ0

鯨問題は人種差別だからね、結局は。
被差別人種としては戦ったほうがいいとは思うわ

370 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:29:30.20 ID:Im2x8FIA0

自分は公文書なしに陰謀論を唱えまくるくせに、都合の悪い相手には陰謀論とレッテルを貼り公文書を要求する。
こういう二枚舌が反捕鯨が信用されない理由。

371 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 09:30:37.54 ID:Y6kAdB0P0

>>187
>【森下丈二】（元高級水産官僚）
>>192
>キャスト 森下丈二

プロパガンダてんこ盛りですがいちおう主張の御紹介を。

↓

捕鯨の未来 森下丈二氏
http://mainichi.jp/articles/20161124/ddm/004/070/014000c

毎日新聞2016年11月24日　東京朝刊

「対立」超えた方向性を　ＩＷＣ新議長・森下丈二氏
国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）は先月スロベニアで開いた総会で、日本政府代表の森下丈二氏（５９）＝東京海洋大学教授＝を議長に選出した。
日本人が議長を務めるのは４６年ぶり２人目だ。捕鯨支持国と反捕鯨国の対立が続くなか、ＩＷＣのあり方や日本の捕鯨の将来について聞いた。
【聞き手・田中洋之、写真・内藤絵美】

−−ＩＷＣの現状をどうみますか。

私は１９９２年からＩＷＣの総会に出席し、政府代表として参加した先月の総会で１６回目となります。
８２年に商業捕鯨モラトリアム（一時停止）が可決されたあと、捕鯨再開を目指す日本はさまざまなアプローチを続けてきました。
モラトリアムの法的解釈を議論したほか、調査捕鯨でクジラの資源管理に関する科学的データを積み上げ、捕鯨が日本の文化であることを理解してもらおうと努力しました。
しかし、強硬な反捕鯨国は法律や科学、文化とは関係なく、「一頭たりともクジラを捕らせない」と主張しています。
特にオーストラリア人にとってクジラは思い入れのある動物で、「クジラを殺すのは人間の赤ちゃんを殺すのと同じ」とみられています。
これは我々が否定しても、彼らの価値観なのです。
このようにＩＷＣの対立の元は、クジラと捕鯨に関する考え方とポジションの違いにあります。
２年ごとの総会では捕鯨支持国と反捕鯨国が基本的な立場を述べ合うだけで、「高み」に到達することはありませんでした。

−−ＩＷＣは機能不全に陥っているといわれます。

ＩＷＣは捕鯨をめぐる対立により、日本だけでなく、反捕鯨国にもプラスが出てきません。
例えば先月の総会で、反捕鯨のアルゼンチン、ブラジルなどが南大西洋にクジラのサンクチュアリ（禁漁区）設置を提案しましたが、賛成票が可決に必要な４分の３に届かず、否決されました。
ＩＷＣは加盟８８カ国のうち捕鯨支持が日本など３９カ国、反捕鯨が米国など４９カ国と二分されています。
それぞれ４分の１以上を持っているので、法的拘束力のある可決は互いにつぶせるのです。
決議は単純過半数で採択されますが、法的拘束力はありません。
ＩＷＣの根拠となっている国際捕鯨取締条約ができて今年で７０年になります。
「時代遅れ」との指摘もありますが、クジラ資源の保護と捕鯨産業の秩序ある発展を目指す条約の大原則は今も全く色あせていません。
むしろ条約の運用の仕方がゆがめられているのが現状です。

372 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 09:33:16.49 ID:Y6kAdB0P0

−−さまざまな問題を抱えるＩＷＣですが、議長としてどのように取り組まれますか。

これだけ立場がかけ離れている国々が一つ屋根の下でこのままやっていけるのか、またすべての加盟国が何らかの利益を得る形を生み出すことができるのか。
このような本当の議論をＩＷＣでしたほうがいいと考えます。今までの繰り返しではらちがあきません。
日本は今回の総会で、クジラに対する根本的な意見の違いを踏まえた今後のＩＷＣの道筋に関して、透明性のある形で議論していくことを提案しました。
私が議長を務める２０１８年の次回総会（ブラジルで開催予定）までに、関係国から意見を聞きながら進めていくことになりました。
ＩＷＣが一体どこに進むのか。共通理解までいくかどうかは別にして方向性は出していきたいと思っています。
ここから先は予想ですが、国際機関として本当に一つでいいのか、目的が異なるのであれば別の国際機関でやるという考えがあるかもしれません。
あるいは立場の違いを棚上げして互いに協力できる部分があるのか。いろんな選択肢があると思います。
議長として単に事務的な手続きを流すだけでなく、何らかのイニシアチブや展開、進展をみせるよう努力していきたい。

−−調査捕鯨を実施する日本に対しては、世界から厳しい目が向けられています。

国際司法裁判所が１４年に南極海での日本の調査捕鯨の中止を命じたとき、メディアなどで「日本の完敗」と報じられましたが、私は「引き分け」と思いました。
なぜなら、クジラを実際に捕まえて致死調査することの是非をめぐり、判決では「日本の調査目的に照らせば合理的である」と日本の見解がほぼ認められたからです。
この部分は日本の立場にとってむしろ有利で、今後の議論のなかで使えると思います。

−−日本の捕鯨の将来像は。

日本の捕鯨政策が現状維持になっていると感じます。
例えば調査捕鯨は本来、持続可能な商業捕鯨を再開するためのデータ収集なのに、反捕鯨国から攻撃されるなか、調査捕鯨をいかに継続するかが目的となっています。
「捕鯨の灯を守れ」というのも受け身の考えで、このままではじり貧になります。
日本人、特に若い人の間で捕鯨に対する無関心は明らかに増えています。クジラを食べたことがなく、捕鯨がなくなっても普段の生活で困ることはありません。
米国やオーストラリアなどが反対しているから、もう捕鯨はやめてもいいのでは、という意見も理解できます。
しかし、科学的な根拠のないまま、自国で使える資源を他国の価値観に基づいて使えなくされてしまうのが果たしていいのでしょうか。
日本の食料自給率は３９％で、食料の多くを外国からの輸入に頼っています。もし食料輸出国で干ばつや家畜の伝染病が拡大すれば危機的状況になります。
日本人がクジラを食べなくなったのはモラトリアムで供給が断たれたためです。
クジラの需要が減ったから捕鯨はもう必要ない、というのは違うと思います。
食糧安全保障の観点から多様性の維持は重要で、クジラを食べられる仕組みがなくなれば、日本は選択肢を一つ失うことになります。
また日本近海でクジラを捕って肉にするのは、米国から牛肉を輸入するのに比べて環境に与える負荷は５分の１以下です。
クジラを食べるのは「環境にやさしい」といえます。

聞いて一言
ＩＷＣの議長は慣例として捕鯨支持国、反捕鯨国から交互に選ばれる。
２年前から副議長をしていた森下氏は、議長役について「議長席で自国の代表団を代弁するようなことは許されない。そこは良識の範囲内であるべきだ」と話す。
一方、反捕鯨の急先鋒（せんぽう）であるオーストラリアのフライデンバーグ環境エネルギー相は地元紙への寄稿で「日本が議長となるＩＷＣが効果的に運用されるか、多くの国が注視している」とけん制した。
日本政府代表を兼ねる森下氏は、何よりバランス感覚が求められる。

■人物略歴
もりした・じょうじ
１９５７年、大阪府生まれ。京都大学農学部卒。米国ハーバード大学大学院卒。８２年に農林水産省入省。水産庁参事官、国際水産資源研究所所長などを経て、今年４月から東京海洋大学教授。

373 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:34:22.41 ID:Im2x8FIA0

このクソコテはID:yN+HUeTf0みたいなのに対しては絶対に「荒らし」だの「差別意識」だのは言わないんだよなぁ。

374 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:35:35.40 ID:Im2x8FIA0

>>371-372
自分が公文書を求められるとこうして逃げる。

375 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:38:01.76 ID:Im2x8FIA0

クソコテは自分の主張を裏付ける公文書の提示から逃げた。
つまり「ベトナム戦争の枯れ葉剤批判をかわすためだった」について【公文書】を示す必要は全くないということだ。

376 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:39:03.92 ID:CpnH9AuX0

町山「ザ・コーヴ見ろ」「ヒラリーが勝つ」

377 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:42:38.80 ID:Im2x8FIA0

人物略歴
◆ 税金泥棒
Yahoo textream : r13812
http://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=cBMxAtpm5XKqaY0-
Yahoo知恵袋 : kujira77777 (r13812でも書き込みを確認)
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/kujira77777
Wikipedia : クジラ君 (不正を繰り返して無期限BAN)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9%E5%90%9B
その他 : 無駄ガネ軍団、くじら君、赤いハンカチ、kujira77777a、e82817、p13313
犯罪容認の嘘吐きサイコパス。税金納めたことのない中卒。
嘘リスト http://popup.tok2.com/home/chanel/whaling/2ch/

378 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:45:51.38 ID:6X4Gzlx50

一昔前は中韓の声が「セカイ」だったわけだ
そして今もセカイを声高に標榜する輩がいる
セカイとは一体なんなのか

379 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 09:47:58.76 ID:Im2x8FIA0

セカイ : アメリカとEUのこと
アジア : 中国と韓国のこと

380 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 10:16:30.11 ID:XtiB8biB0

>しかも、ショッキングなコメントを取ることにも成功している。シホヨス監督は「すべての人が菜食主義者になればいい」とまで言い切っている。
>八木さんは「すべてのアメリカ人を菜食主義者にしてから、日本にやってきてくれ」と言う呼びかけで、彼の本音を引き出した。

ヴィーガンと言われる極端な菜食主義者は、アメリカでも嫌っている人が多い

381 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 12:06:49.74 ID:+ku6LK0e0

睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真

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追悼 今井雅之氏ご講演　ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」

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デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）

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偽天皇と田布施システム【The False Emperor】

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明治維新の真実 　佐宗邦皇

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坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）

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明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー

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太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした

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太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています

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日本人が知ってはならない歴史

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らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』

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昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ

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【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日

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昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」

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382 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 12:08:24.32 ID:6X4Gzlx50

菜食主義広めたいならまずは身近な牛豚からすべきだけど、まず無理だから目立つ鯨やイルカにしたってとこなのかねぇ
で、捕鯨国の中でも同じ白人だと簡単に撥ね付けられるだけだし、貧しい先住民族だと罪悪感抱くから
豊かで押しに弱い異人種の日本人がちょうどいい「悪役」として目を付けられたってとこか

まぁこいつらは一種の病気だから仕方が無いにしても、それに乗っかる日本人とか救いようがないわな

383 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 12:13:55.45 ID:gNzq+QKU0

鎖国の江戸時代に乗り込んできたアメリカ艦船（黒船）は自国捕鯨船の乗組員の安全確保と上陸補給を目的に

384 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 12:46:40.84 ID:rTE+Ql2j0

>>382
悪役というか国イジリ。
よくアメリカ人がクジラが浜に打ち上げられてるのをみて
「日本人に見られたらやばいから隠せｗｗ」とか冗談いうのも、
日本がそういうイメージあるからネタにしているだけで、
本気で捕鯨の是非どうこうとか深い考えは一切ない。
冗談を飛ばすのがアメリカ人の仕事だから、国イジリに使える
ネタは何でも使う。素に戻れば、なんで他民族の習俗文化を
攻撃してるのか普通に疑問に思ってるよ。
それをマジに受け取って真っ赤な顔で意地を張って怒る日本人は
国際摩擦が足りない。

385 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 12:53:59.41 ID:6X4Gzlx50

そりゃわざわざ海渡って来て身勝手かつ悪意満載の映画まで撮られたら真っ赤にもなるだろうさ
素に戻って疑問に思えるほどの知性があるのかすら疑問だわ

386 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 12:57:21.83 ID:P4SeTa6T0

>>381　　
　
　
■ ■　反日のウソ →　明治天皇すり替え・田布施システム説　← 反日のウソ　■ ■

田布施システムとは、佐賀藩の写真を使って長州藩ガーと説明するマヌケな説


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板：　幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。


■ ■　反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること　■ ■
　
　

387 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 13:04:04.03 ID:Im2x8FIA0

>>382
地下資源のあるイヌイットに手を出さないけど、マカ族には厳しいんだよな。

388 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 13:05:45.12 ID:xufnDbD30

アメリカも変わってきたな
今までが　クロンボ主導のリベラルホモだったと
これからは　鯨も解禁だな

389 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 13:16:07.44 ID:TFJVpTkD0

>>363
あの大食漢のクジラがバカスカ生まれたら魚が根こそぎいなくなるわ。
今迄は適度に日本などがクジラを捕獲して魚の量も均衡していたけど
クジラを捕らなくなると魚が激減するかもな。
食料の魚が激減するとクジラも必然的に数が減るが。

390 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 13:38:42.00 ID:2Aw9xjx70

>>389
生命を構成する炭素や窒素といった元素の量は、海全体で見たらほぼ一定しているはずだろ
それが、植物性プランクトンとか、動物性プランクトンとか、魚や鯨といった形態に変わるだけ
もちろん生体だけではなく、死体や糞という形態になることもある

さて、鯨も魚も両方激減したら、海中の窒素や炭素はどうなってしまうのだろう？

391 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 13:55:30.11 ID:iiNkFbec0

両方絶滅するとか激減するということはないでしょ？

392 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 14:56:02.16 ID:tiG3qfBe0

「すべてのアメリカ人を菜食主義者にしてから、日本にやってきてくれ」というのも何かねえ
それだったら
「あんたらは伝統だからクジラやイルカを食っていいというけど、それは四足を食わなか
った時代の伝統だろ？それなら四足を食わないようにしてから、そういってくれ」
と言われても仕方ないな

393 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 15:00:03.63 ID:7krf6E830

>>392
鯨食ってた頃に猪とか鹿食ってたけど。
あれ四足に入れないの

394 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 15:50:06.28 ID:Y6kAdB0P0

>>389
>適度に日本などがクジラを捕獲して魚の量も均衡していた

科学的証拠は？

>クジラを捕らなくなると魚が激減するかもな

そういったことは起こらない、なぜならクジラはそのとき沢山いる魚を食っているからだ。

395 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 15:57:02.07 ID:6X4Gzlx50

>>392
なんというか形容し難いバカだな

396 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 16:28:36.98 ID:Y6kAdB0P0

>>371
>捕鯨再開を目指す日本

嘘を言っちゃいけませんね。
えーと日本が捕鯨総会で商業捕鯨再開を主張したのはただの一度だけです。

397 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 16:29:45.77 ID:iiNkFbec0

>>394
過剰に繁殖したミンククジラのためにシロナガスクジラが回復できていない
ミンククジラを適度に間引きすれば、シロナガスクジラの生息数は回復するよ

398 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 16:31:02.12 ID:iiNkFbec0

>>396
商業捕鯨再開を諦めているなら、何十年も調査捕鯨を続けていない

399 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 16:33:12.67 ID:TcEaKf6Q0

捕鯨批判はキチガイレイシストが募金目当てにやらかしてるようにしか思えないな

400 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 16:35:38.40 ID:Y6kAdB0P0

>>371
>調査捕鯨でクジラの資源管理に関する科学的データを積み上げ、
>捕鯨が日本の文化であることを理解してもらおうと努力しました。


「調査捕鯨で科学的データを積み上げること」がどうして「捕鯨が日本の文化であることを理解してもらう」ってことになる？
意味不明だよ、勝手に脳内完結するなよ。

401 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 16:36:50.75 ID:iiNkFbec0

>>399
グリーンピース元幹部の
「捕鯨反対すると金儲けができるから」
という証言があるよ

402 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 16:37:06.40 ID:lZqemGQR0

油欲しさに狩りまくった過去を反省してアメは牛食っとけ

403 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 16:37:59.15 ID:OowiWbK70

>>357
鯨は種類によって増えすぎてて狩らないと生態系狂うし漁業に甚大なダメージ及ぼすので
鯨食文化がなくなっても捕鯨がなくなることはない
すると無駄に殺すだけになっちゃうから鯨食だけやめるっていう理由がない

404 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 16:43:27.27 ID:Y6kAdB0P0

>>397-398
>過剰に繁殖したミンククジラのためにシロナガスクジラが回復できていない

まずミンククジラ増減に関する科学的合意は無い、つまりミンククジラが過剰に繁殖したとする科学的合意は無いってことだ。
次にその大隅の仮説は科学委員会での合意は無い。

>商業捕鯨再開を諦めているなら、何十年も調査捕鯨を続けていない

関係ない、連中は赤字（操業貧乏）が分かっている遠洋商業捕鯨なんかやるよりは
国策ってことで税金おねだりし放題の遠洋調査捕鯨を続けていた方が得策だと考えているってことだ。

405 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 16:45:51.25 ID:Y6kAdB0P0

>>399
>レイシスト

証拠は？
ただしお前の能書はどうでも良い。

406 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 16:46:18.56 ID:ZX43I7S/0

環境に全く興味ないくせに反捕鯨で飯食ってる環境団体のやつがむかつくから
反論はどんどんやってほしい

407 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 16:47:09.76 ID:DFbe+Fsm0

「鯨肉のノルウェー風」

本当に美味しかった。
また食べたい、。

408 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 16:51:13.33 ID:Y6kAdB0P0

>>403
>鯨は種類によって増えすぎてて狩らないと生態系狂うし

「生態系狂う」とは一体どういうことだ、具体的かつ科学的に説明してみろ？

409 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 16:54:53.91 ID:Y6kAdB0P0

>>406
>反論はどんどんやってほしい

八木の場合は反論にはなってないよ、単なるプロパガンダ映画に過ぎない、陰謀論も入ってるしな。

410 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 16:58:30.96 ID:Y6kAdB0P0

>>371
>しかし、強硬な反捕鯨国は法律や科学、文化とは関係なく、「一頭たりともクジラを捕らせない」と主張しています。

嘘をつくんじゃない。
たとえばアイルランド妥協案、キミたちは反対したよな？

411 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:02:03.77 ID:FA7YikpR0

>>398
調査捕鯨を続けているのは、商業捕鯨が出来ないからじゃなくて、まだ調べることがあるからだろ。

412 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 17:03:50.78 ID:Y6kAdB0P0

>>371
>２年ごとの総会では捕鯨支持国と反捕鯨国が基本的な立場を述べ合うだけで、「高み」に到達することはありませんでした。

おれが想像するにその「2年ごとの開催」はキミたちが要請したものだろう、違うか？
毎年非難されるのを嫌って、なあそうだろ？

413 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:05:22.06 ID:BlfuY/ay0

人口一億3000万の国が自由に獲ってもいいんなら
なんで油を取って捨てちゃいけないの？
豚にはいくらでも食べさせていいけど
高級肉しか食べない血統書付きネコにあげる分を取って
捨てるのはいけないみたいな

414 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:05:40.11 ID:bfIeeh/s0

>>409
鯨は減ってないし日本国内には鯨肉好きがいて需要高いから少し獲らせてくれ
そういうアピールだったら、もうちょっと違ってたと思うけどなあ

ベトナム戦争批判だの鯨増えると生態系崩れるだの、見当違いの反論が多いから
自分達で墓穴を掘っちゃっているんだよな

415 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:06:31.36 ID:BlfuY/ay0

>>410
ウソつくなよエスキモーには許可してるだろ
日本がひれふして土人並みの漁獲量を保つなら許されるだろうけど
調査とかほざいて年間に何千頭も捕獲してるじゃん

416 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:08:28.69 ID:FA7YikpR0

>>403
人間が捕った種と餌が同じ種類が増えただけだろ、鯨が餌を取る総量は変わってないってことだろう。

417 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:08:59.43 ID:BlfuY/ay0

よく何千頭も捕獲して全部缶詰にしやがるよな
代わりに豚の切り落とし肉とか何でもいいのに
野生動物をそのレベルで捕獲したら、頭数だけでも「乱獲」と言えます

鯨が可哀想
普段食べないから捕獲しなくてもいい
というやさしい意見の人も多いけど必死系が凶暴だから黙ってる
外圧で辞めさせるしかないね
なさけないけどこれが文化的なオリンピックも開く日本という下等国家なんだよなぁ・・・

418 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:09:58.31 ID:7krf6E830

>>399
そりゃ仕方ない。集金しやすいとこには利権屋がまとわりつくもの。
共感よぶ人が一定数あつまるとこには群ってくる

人権屋しかり愛国屋しかり環境保護団体しかり動物愛護しかり。
ユダヤ屋に挺対協に街道に在特会にシーシェパードに。

419 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:10:21.87 ID:8pv9rwg+0

デンマークとかおかまいなしでやってるよな

420 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:10:27.31 ID:BlfuY/ay0

豚は豚肉でも食ってろよ
なんで最新の高等技術を使って鯨を乱獲しようとしてんの？
そもそもそのレベルで大量生産してたら伝統文化でもなんでもないじゃん
気持ち悪い「ごく一部の」豚w

421 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 17:11:55.02 ID:Y6kAdB0P0

>>411
>調査捕鯨を続けているのは、商業捕鯨が出来ないからじゃなくて、まだ調べることがあるからだろ。

違う。
髭クジラ商業捕鯨捕獲頭数算出は「過去の捕獲統計」と「観測から推定された現在資源量及びその推定誤差」の2点だけで決まる。
「過去の捕獲統計」は既知であり、また「観測から推定された現在資源量及びその推定誤差」は目視から求められる。
つまり（科学的面からは）調査捕鯨なんかやらなくても今すぐにでも髭クジラ商業捕鯨ができるってこと。
すなわち「まだ調べること」なんかないってこと。

422 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:17:44.77 ID:v6au5EsrO

慰安婦の真実も作ってくれ。どんな証言をしてきたとか在日の関わりなどをまとめてね

423 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:20:09.14 ID:7krf6E830

とりあえず、鯨たべたいから、地方の回る寿司でももうちょい手軽に食べれるようになるといいな
ちゃんと海洋資源の保護はした上でね

424 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 17:23:56.32 ID:Y6kAdB0P0

>>371
>それぞれ４分の１以上を持っているので、法的拘束力のある可決は互いにつぶせるのです。

そう、キミたちは先日の捕鯨総会でその南大西洋サンクチュアリ提案をつぶしたわな。
南大西洋なんか実質関係ないのにな、ただサンクチュアリという考え方憎しという思いだけでさ。

425 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:23:58.77 ID:ktNsVvIB0

アメリカ人 中国人が捕鯨始めたら 文句言っても遅いよ

日本人は聞くけど中国人は聞かないから 中国人捕鯨ブーム来ないかな 中国人にかかったら鯨いなくなるよ

426 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 17:26:57.53 ID:Y6kAdB0P0

>>425
>アメリカ人 中国人が捕鯨始めたら

その可能性はねえよ。
妄想して楽しいか？

427 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 17:35:14.75 ID:Y6kAdB0P0

>>371
>決議は単純過半数で採択されますが、法的拘束力はありません。

正確には【附表修正を求めない】決議は。
でキミたちは一昨年と今年の「調査捕鯨を科学委員会だけではなく本会議でも審査する」決議を無視して捕鯨を強行したというわけなんだな。
そういうことは日本国民にちゃんと言わなくちゃ駄目だよ、たんまり税金50億抜いてんだから。

428 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:38:46.66 ID:ZX43I7S/0

>>417
お前肉も魚も野菜も食べねーの？

429 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 17:46:29.81 ID:Y6kAdB0P0

>>371
>むしろ条約の運用の仕方がゆがめられているのが現状です。

笑わせるな、まさに「お前が言うな」だ。
気に入らないと投票ボイコットを扇動したり、
国際司法裁判所の「調査捕鯨計画の際“科学的研究を目的”としているかどうか他国の意見も聞くように」という命令を無視して勝手に計画を立て捕鯨を実行したり。

430 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:48:33.82 ID:m/oM/KiH0

捕鯨した肉の流通があやしすぎて
ちょっとなｗ

431 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:52:26.36 ID:JpOtyIGq0

アメリカは日本の江戸時代から太平洋で捕鯨してるからね
ペルリ日記（ペリー提督）に書いてあるよｗ

反捕鯨団体とか単なる金めあての人種差別団体だよｗ

432 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 17:53:37.20 ID:Y6kAdB0P0

>>431
>人種差別団体

証拠は？

433 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 17:58:11.87 ID:OePBycw30

反対することで儲かるビジネスだから
連中にいくら正論言っても無駄なんだよなあ

434 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 18:05:01.81 ID:XH5KoY/e0

>>363
幕末にペリーが来たのは捕鯨船の補給のために開国しろだったのにな。
油だけとってあとは捨ててた。

「アメリカが、クジラを捕獲し、その皮脂から灯油を生産し、ソレが犯罪率の
高かった宗主国イングランド（とりわけロンドン）の暗い町並みを明るく照らし、
その販売によって国力を増していく」

435 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 18:05:14.77 ID:Y6kAdB0P0

>>433
>儲かるビジネス

運営のための寄付金集めやグッズ販売を「ビジネス」とは言わないよ。

>連中にいくら正論言っても無駄なんだよなあ

「正論」ってたとえば？

436 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 18:08:13.74 ID:Y6kAdB0P0

>>434
>幕末にペリーが来たのは捕鯨船の補給のために開国しろだったのにな。

だからどうした？

437 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 18:16:54.12 ID:ZWOAPGx+0

これステイングに見せたい

438 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 18:38:24.65 ID:bfIeeh/s0

>>437
反捕鯨の人に見せたら失笑されちゃうから、止めた方が良いと思うぞ
ベトナム戦争から目を逸らすために反捕鯨はじめたとか
実際に反捕鯨運動に関わっている人に見せたら「馬鹿じゃねーの」でしょｗ

439 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 18:58:56.07 ID:JpOtyIGq0

>>432
反捕鯨団体の連中はノルウェー国内で反捕鯨活動してるのかｗ

440 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 19:01:49.88 ID:GZ8QN/kl0

ハリハリ鍋食べたい

441 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 19:11:21.07 ID:6X4Gzlx50

＞上映活動を続けるのには資金が必要です。それでサイトでクラウドファンディングを実施していますが、
＞そのサイトが落とされたり、上映劇場のサイトも落とされたりしました。昔と違って今は陰湿なやり方をするんだなと思います。
＞でも私は逃げも隠れもしないし、上映を続けていきます。
＞そう言えば、日本の捕鯨に非常にネガティブな教育を行ってきたオーストラリアで決まりかけた上映がキャンセルになったんです。
＞異文化を取り上げるというコンセプトの上映会で取り上げられる予定だったんですが

よっぽど反捕鯨にとって不都合な真実が描かれてんだろうなｗ
反捕鯨にかこつけたクソカルト。まさに「馬鹿じゃねーの」だなｗ

442 ：名無しさん＠１週年：2016/11/24(木) 19:15:22.60 ID:3MVlEduf0

核兵器クジラとかイルカ兵器とかそういう動物
使って人殺し発想は以外と平気な欧米なんだな

443 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 19:32:27.98 ID:6X4Gzlx50

しっかし改めて考えるとクズ共だよな
てめーは普段肉食を堪能してるくせに、他人を悪人に仕立ててまで勝手に選別した動物をクソみたいな理屈で保護しようと言うだけで
自分のちっぽけな正義や愛護心()に酔えるんだから


馬鹿じゃねーのなんてレベルじゃねーぞ

444 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 19:51:59.93 ID:KHgbYZZZ0

>>443
まあ、クジラ問題は人種差別問題だからね。
我々は被差別人種として戦わなければいけない。
クジラをくおうが犬をくおうが猫をくおうが
とやかく言われる筋合いはないわな

445 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:00:06.71 ID:JpOtyIGq0

イスラエルのスパイ？　ハマスがイルカを捕獲の報道
http://www.cnn.co.jp/world/35069207.html
2015.08.21
（ＣＮＮ） パレスチナ自治区ガザを支配するイスラム組織ハマスが、１頭のイルカを捕獲した。
イスラエルが偵察用の新兵器として送り込んだスパイだったとしている。パレスチナの日刊紙アルクッズが１９日に伝えた。
「イスラエルはガザに対する流血の攻撃を止めないばかりか、今度は人間との友情で知られるイルカを採用した」と
同紙は報道。このイルカはハマス軍事部門「カッサム旅団」の海軍奇襲部隊員殺害を狙った作戦に利用されたと伝えた。
同紙によれば、海岸で演習を行っていたカッサム旅団の要員が、イルカの背中に取り付けられていたカメラ機材と
監視装置を押収したという。
「イスラエルの治安機関はカッサム旅団の海軍部隊員に近付く目的で、人なつこく海上や海中で人と遊びたがる
イルカの特性を利用した」と同紙は報じている。

イルカは頭がいいからかｗｗｗ

446 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:09:41.09 ID:Im2x8FIA0

>>390
その似非科学飽きた

447 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:11:10.23 ID:Im2x8FIA0

>>394
＞そういったことは起こらない、なぜならクジラはそのとき沢山いる魚を食っているからだ。

同じ嘘を使い回すアホ。

448 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:11:49.73 ID:Im2x8FIA0

>>396
＞えーと日本が捕鯨総会で商業捕鯨再開を主張したのはただの一度だけです。

嘘の使い回し

449 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:16:01.29 ID:Im2x8FIA0

>>404
＞関係ない、連中は赤字（操業貧乏）が分かっている遠洋商業捕鯨なんかやるよりは
＞国策ってことで税金おねだりし放題の遠洋調査捕鯨を続けていた方が得策だと考えているってことだ。

それを示す【公文書】を出せよクズ

450 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:16:26.16 ID:Im2x8FIA0

>>405
同じことを何度も聞くのは荒らし

451 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:17:26.06 ID:Im2x8FIA0

>>408
生態系くらい中学で習うだろ。
元不登校児にはわからないか？

452 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:18:26.28 ID:Im2x8FIA0

>>409
実際お前が反論できてないんだから十分すぎる材料だ。

453 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:20:04.40 ID:f3pT1JnN0

昔は牛肉が高かったから代わりにクジラを食べてたらしいよ
牛肉のが美味しいって、おじいちゃんが言ってた

454 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:21:19.10 ID:Im2x8FIA0

>>410
＞嘘をつくんじゃない。
＞たとえばアイルランド妥協案、キミたちは反対したよな？

嘘つきはてめえだろ。
非現実的で僅少な捕獲枠を提示されて誰が応じるかボケが。

455 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:22:15.61 ID:upoomvHn0

　
メタンガスを減らすためにも
クジラは、もっと狩るべきだな。

456 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:23:02.47 ID:Gu94GRJF0

給食の鯨の甘辛煮
美味かった。
日本水産の鯨肉の缶詰35円也
美味百珍

457 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:27:08.94 ID:Im2x8FIA0

>>413
食うために他の生物を殺すのは自然の摂理だから。

458 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:29:27.67 ID:oo7gooJk0

他人が人間以外の動物を食べるのは非難しないわ。
それより白人の一部が自分が神にでもなったつもりで食べてよい動物と食べてはいけない
動物を線引きするのは賛成しかねる。
動物に上下はないはずだ。
それに家畜は人間のために遥かな過酷な生活を強いられている。
父が鶏を飼っていたが、非常に狭い身動きがとれないほどのケージ（箱）に入れられてひたすら
卵を産むだけである。
産めなくなると業者に売られる。
牛も豚も好きな異性と恋愛もできないし、全て人工授精。
しかも精子は頑健なオスから機械的にとり冷凍保存、メスに機械を使って受精させる。
食べ物も訳のわからないものを食べさせられ、生存期間も人間が勝手に決める。
どう考えても家畜の方が残酷な生涯である。
絶滅危惧種でもないクジラは食べることは悪いことではない。
家畜の過酷な生涯を想像できず、クジラがかわいそうだと言うのは偽善にしか思えない。

459 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:30:08.24 ID:Im2x8FIA0

>>417
＞野生動物をそのレベルで捕獲したら、頭数だけでも「乱獲」と言えます

じゃあ例えば鹿を年間333頭捕獲したら乱獲になるのか？

460 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:32:16.15 ID:Im2x8FIA0

>>421
＞違う。
＞髭クジラ商業捕鯨捕獲頭数算出は「過去の捕獲統計」と「観測から推定された現在資源量及びその推定誤差」の2点だけで決まる。

嘘を使い回すな知ったかぶり。


http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/miura/1/
「RMP の適応に当りましては，その前に“RMP の実行可能性試験”という作業を
しなければならない取り決めになっております。科学委員会は現在も各鯨類資源につ
いて RMP の適用のための議論を長い間続けておりますが，その中で，系統群の分
離，現在資源量の推定，MSY の推定が重要課題となっています。それらの議論に付
きましては，毎年の科学委員会報告を正しく読めば理解されます。
　投稿者はバイオプシー標本を採集すればよいといっていますが，鯨類資源調査の実
態を理解しないで，反捕鯨勢力の主張を鵜呑みにしているだけです。

461 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:33:02.38 ID:JUad8aQR0

>>456　それいつの時代？
百円以下の缶詰など想像しがたい。
なお、現在の鯨缶は、百円どころか超高いはず。
　

462 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:34:03.41 ID:Im2x8FIA0

>>424
自分にレスして「キミたち」と呼ぶ基地外

463 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:35:04.06 ID:NJ/su3Z70

クジラのお寿司ちゅーもんが、この世にはあるよ。まあまあ、うまかった。

464 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:36:17.69 ID:Im2x8FIA0

>>426
何でも食う中国人が捕鯨だけはしないとか妄想して楽しいか？

465 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:38:00.32 ID:Im2x8FIA0

>>427
要するにお前は1/2を超えれば憲法改正していいという考えなんだな？

466 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:39:30.27 ID:Im2x8FIA0

>>429
勝手に計画を立てた事実はない。
修正が必要なら応じると表明している。

467 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:40:36.29 ID:NJ/su3Z70

>>378
トランプが大統領になったもんで、メディアの宣伝は通用せんやろうな。

こっで、日本でも、わざわざ、おかしいメディアの言うこと聞かんでもいいってことや。


アメリカ国民の半分ほどは、本当に馬鹿じゃなかったな。

468 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:41:03.59 ID:Im2x8FIA0

>>435
＞運営のための寄付金集めやグッズ販売を「ビジネス」とは言わないよ。

女をはべらせるための寄付金集めのどこが運営のためなんだよ

469 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:42:01.13 ID:Im2x8FIA0

>>435
＞「正論」ってたとえば？

野生動物を殺して食うのは自然の摂理

470 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:42:56.96 ID:Im2x8FIA0

>>438
＞実際に反捕鯨運動に関わっている人に見せたら「馬鹿じゃねーの」でしょｗ

実際反捕鯨は馬鹿だからな

471 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:45:33.02 ID:oo7gooJk0

>>461
たいていのスーパーで売っているが、１缶３００円前後が多いな。

472 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:47:19.67 ID:Im2x8FIA0

>>467
民主に政権取らせたことのある日本人と同程度には馬鹿だろう

473 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:50:08.43 ID:JUad8aQR0

>>471　もっと高くなかったか。まあそんなものかもしれないが。
でもあの薄くて小さい缶だろう。
捕鯨全盛期などは、鯨肉安かっただろうし、もっとデカい鯨缶が普通だったのだろうか。

474 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:51:54.14 ID:Im2x8FIA0

334 名前:税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） [http://www.maff.go.jp/j/budget/review/h24/pdf/0387.pdf] :2016/11/24(木) 08:26:05.34 ID:Y6kAdB0P0
>>327
>その理由は枯れ葉剤問題しかない。

だからそれは「お前の考え」に過ぎないのだよ、つまり「証拠」とは言えないってこと。
たとえば「証拠」とは、公文書に書かれているとかそういったことを指す。

▲と言ってたにもかかわらず▼

404 名前:税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） [http://www.maff.go.jp/j/budget/review/h24/pdf/0387.pdf] :2016/11/24(木) 16:43:27.27 ID:Y6kAdB0P0
>>397-398
>過剰に繁殖したミンククジラのためにシロナガスクジラが回復できていない

まずミンククジラ増減に関する科学的合意は無い、つまりミンククジラが過剰に繁殖したとする科学的合意は無いってことだ。
次にその大隅の仮説は科学委員会での合意は無い。

>商業捕鯨再開を諦めているなら、何十年も調査捕鯨を続けていない

関係ない、連中は赤字（操業貧乏）が分かっている遠洋商業捕鯨なんかやるよりは
国策ってことで税金おねだりし放題の遠洋調査捕鯨を続けていた方が得策だと考えているってことだ。

475 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 20:57:06.01 ID:oo7gooJk0

>>473
確かに高いが１週間に１回くらい食べて応援している。

476 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 21:03:58.67 ID:NvVDN6eo0

昭和50年代の学校給食にはまだ鯨の竜田揚げ出ていたなあ
あれを先割れスプーンに刺して食べていたw

昭和40年代に熊本のハンセン病療養所の小学校で先生やってた人の著書では
家庭科の調理実習に
鯨肉のしょうが焼きを取り上げたと有る。

477 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 21:15:10.98 ID:Y6kAdB0P0

>>444
>クジラ問題は人種差別問題

だから証拠は？

478 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 21:20:42.54 ID:Y6kAdB0P0

>>458
>食べてよい動物と食べてはいけない動物を線引きするのは賛成しかねる。

「食べるな」とは言っていない、「捕るな」と言っている。

>絶滅危惧種でもないクジラは

日本が現在北西太平洋調査捕鯨で捕っているイワシクジラは絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）である。

479 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 21:29:04.26 ID:Y6kAdB0P0

>>372
>判決では「日本の調査目的に照らせば合理的である」と日本の見解がほぼ認められたからです。

だからどうした？
誤魔化さないで肝心要の「裁判所は日本は国際法違反と断定」をちゃんと日本国民に言わなくちゃ。

480 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 21:32:03.01 ID:Y6kAdB0P0

>>372
>調査捕鯨をいかに継続するかが目的となっています。

その通り、よく本音を言ったな。

481 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 21:34:09.59 ID:JUad8aQR0

鯨ベーコンって、ピンク色の安っぽい縁取りのやつだろう。
しかしそれでもかなり高い。買う気が失せると思うよ。
鯨肉赤身は、時々買ってるんだけどね。

482 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 21:44:47.61 ID:Y6kAdB0P0

>>372
>しかし、科学的な根拠のないまま、自国で使える資源を他国の価値観に基づいて使えなくされてしまうのが果たしていいのでしょうか。

建前で能書言ってんじゃねえよ。
調査捕鯨はその「商業捕鯨再開のため」という目的に沿うのならば科学的にする必要の無い調査だ。
なぜなら現在「商業捕鯨再開のため」に一番の最短距離にあるRMP（髭クジラ商業捕鯨捕獲頭数算出）に調査捕鯨のデータは一切いらないからだ。
キミたちは商業捕鯨がしたいんだろ？　ならなぜ調査捕鯨なんか止めてRMPを使っての商業捕鯨再開を主張しない？
少なくとも科学の面からは誰も文句は言わないぞ。なぜRMPを使っての商業捕鯨再開を主張しない？おかしいじゃねえかよ。

483 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 21:51:40.64 ID:Y6kAdB0P0

>>372
>日本人がクジラを食べなくなったのはモラトリアムで供給が断たれたためです。

いやそれは違うな。
日本で鯨肉食が廃れたのは「国民の食生活の多様化」によるものだ。

484 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 21:55:46.33 ID:Y6kAdB0P0

>>372
>食糧安全保障の観点から多様性の維持は重要で、クジラを食べられる仕組みがなくなれば、日本は選択肢を一つ失うことになります。

クジラは食糧安保の一つにはなりえねえよ。
なぜならクジラは魚とは違って再生産力が非常に弱いからだ。

485 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 21:57:55.28 ID:1K2Gtg7a0

クジラは魚いっぱい食うからある程度数減ってもらわんと
寿司屋のネタがどんどん手に入りにくくなるのだよ
食物連鎖という言葉を欧米人は知らんのか

486 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 22:03:03.03 ID:zJYW/r7m0

鯨肉おいしいよね〜

487 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 22:04:57.69 ID:7GC9kNnI0

アメリカなら海の中で数がわからん鯨より
デカイ牧場で数のわかる牛を食べてた方がいいだろうに

488 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 22:09:57.70 ID:Y6kAdB0P0

このクジラ食糧安保は最近アフリカの連中も言い出しているんだよな。
鯨肉なんか食いもしないくせにさ。
まあおれが思うにこういったアフリカの国々は日本にカネで買われている（水産無償資金協力）のと欧米に対する反発心から日本に同調しているんだろうな。

489 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 22:14:26.56 ID:n1tuKeqO0

パタゴニア不買

490 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 22:15:29.61 ID:Y6kAdB0P0

でもガボンのように頭に欧米系の人間が入れば反捕鯨に鞍替えする。
どの国だってカネで買われているのは嫌だろう、自尊心が許さないだろう。

491 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 22:16:56.90 ID:FA7YikpR0

>>488
アフリカはたびたび干ばつに見舞われるし、今後温暖化が進めばさらにその傾向は高まる。
その時に備えようというのは分からなくもない。今まで食ったことがなくても、腹が空けば食えるだろ。

492 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 22:18:23.82 ID:KzFM3sA80

まー群れや親子のドキュメント見ると人間の価値観や都合で言い切れるもんじゃないと言うか。

493 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 22:19:40.75 ID:Y6kAdB0P0

>>485
>クジラは魚いっぱい食うからある程度数減ってもらわんと
>寿司屋のネタがどんどん手に入りにくくなるのだよ

安心しろ、クジラはそのとき沢山いる魚を食っているからそういったことは起こらない。

494 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 22:23:24.41 ID:Y6kAdB0P0

>>491
>今まで食ったことがなくても、腹が空けば食えるだろ。

今まで捕鯨なんかやったことないのに一体どう捕鯨をやるんだよ？
現実的に考えろ。

495 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 22:25:02.63 ID:FA7YikpR0

>>494
日本がちょっと技術協力すれば済むだけだな。

496 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 22:29:15.39 ID:Y6kAdB0P0

>>495
>日本がちょっと技術協力すれば済むだけだな。

そうか、でもクジラを食糧安保的に捕ったらあっという間に絶滅するぞ。

497 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 22:35:56.31 ID:Y6kAdB0P0

さて明日は八木映画のアメリカでの初日。
まあ多分ガラガラだろう。
誰だってプロパガンダ映画を観るためにチケットなんか買いたくはねえよ。

498 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 22:36:31.70 ID:FA7YikpR0

>>496
干ばつの時は捕獲枠を全てアフリカの国に割り当てるようにして、最大限世界が協力すればいい。
それで足りないとしても、残りの世界が食糧援助する負担がそれだけ減る。

499 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/24(木) 22:39:35.96 ID:Y6kAdB0P0

>>498
>干ばつの時は捕獲枠を全てアフリカの国に割り当てるようにして

だからそんなことをしたらあっという間に絶滅だよ。
つーかどんなに腹へったってクジラなんか食わないと思うぞ。

500 ：名無しさん＠１周年：2016/11/24(木) 22:41:26.92 ID:FA7YikpR0

>>499
その捕獲枠というのは、ちゃんとRMPで計算した捕獲枠のことだ。
生きるか死ぬかって時に、食わないなんて選択肢はないわ。

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