【社会】捕鯨批判に真っ向ＮＯ「ザ・コーヴ」の反証映画、「ビハインド・ザ・コーヴ」が米国で公開へ★３ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>16本 ->画像>46枚

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1 ：ニライカナイφ ★：2016/11/03(木) 14:02:35.29 ID:CAP_USER9: ◆捕鯨批判に真っ向ＮＯ　「ザ・コーヴ」反証映画、米国で公開へ

和歌山県太地町のイルカ漁など捕鯨を批判した米ドキュメンタリー映画への反証映画「ビハインド・ザ・コーヴ」が、１１月２５日から米ニューヨークとロサンゼルスで１週間ずつ順次公開される。
開催中の国際捕鯨委員会総会でも、反捕鯨国・米国の日本への反発は根強い。
上映は注目を集めそうだ。

監督の八木景子さんは「反対意見にも耳を傾けるのが米国の人々だと思う。
まずは映画を見て、考えてほしい」と語る。

捕鯨批判の米映画「ザ・コーヴ」は２０１０年、アカデミー賞を受賞した。
日本では同作品の上映中止を求める抗議や街宣活動が起き、一時は映画館が相次いで中止を決定。
「表現の自由」をめぐって社会問題化した。

八木さんはハリウッド大手映画会社の日本支社を退職後、捕鯨問題の扱われ方に疑問を持ち、２０１４（平成２６）年秋に太地町へ。
映画を撮るつもりはなかったが、「海外から反捕鯨団体が大挙して来ることに驚いて撮影を始めました。
『ザ・コーヴ』主人公のインタビューもすぐに撮れてしまい、どんどん関係者への取材が進んだ」

なぜ捕鯨だけが標的になり、牛や羊を食べることは標的にならないのか。
八木さんは反捕鯨団体シー・シェパードの創設者やＩＷＣ日本政府代表らに取材し、捕鯨の歴史、米国人の戦争認識、宇宙開発との意外な関連まで調べて盛り込んだ。

「私は（思想的に）右も左もないです。アメリカ大好きだし、ハリウッド映画大好き」と八木さん。
「日本人はおとなしいと思われていますが、異文化を結論ありきで一方的に批判する映画には、映画で反論したかった。賛否両方の意見を聞いたし、日本政府への批判も盛り込んでいます」

ニューヨークとロスで公開すると、アカデミー賞候補の対象作となる。
「賞が欲しいのではなく、『ザ・コーヴ』を選んだアカデミー会員の皆さんに、私の作品のＤＶＤが配られ、見てもらえる。そこに意味があると思っています」

■映画「ビハインド・ザ・コーヴ～捕鯨問題の謎に迫る～」サイト（http://behindthecove.com/ 外部サイト）

（▼続きはリンク先の記事ソースでご覧ください）
　
産経WEST　2016.10.28 08:47
http://www.sankei.com/west/news/161028/wst1610280021-n1.html
http://www.sankei.com/west/news/161028/wst1610280021-n2.html

前スレ（１が立った日時：2016/10/30(日) 18:48:49.14）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477951405/
2 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:04:07.94 ID:qtVPwFSm0: 反捕鯨の人は見ないべな
3 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:04:52.77 ID:Kp4ki3mL0: ひろゆきが語る「ザ・コーヴ」の問題点

 @YouTube
4 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:10:36.73 ID:MEsiR5HJ0: 白人はクジラを食べても非難されない。
人種差別映画
5 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:11:22.71 ID:jugetgnw0: >反捕鯨国・米国の日本への反発は根強い

はあ？
米国は捕鯨国だろ
それも日本以上の

本当に悪質な連中だな
6 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:11:31.53 ID:7+Eadesg0: 　

　

どうしてジャップは世界中から嫌われてるん？　

(´･ω･`)

　

　
7 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:11:37.70 ID:Ni6n+88z0: 再び無差別の虐殺空襲うけたら日本に食べるものなんかないぞ

最悪のことも考えないと
8 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:12:36.05 ID:aX8WAD7h0: 映画で反証しても意味がない。
アメリカの押し付けに対抗できるのは軍事力しかない。
アメリカが恐れたのは日本の軍事力だ。それで九条と洗脳だ。
九条と洗脳はセットで日本人滅亡に貢献している。
この矛盾、論理的逆説に日本人は心を滅茶苦茶にされている。
自分で論理が組み立てられないのだ。
それで、テレビ、新聞の論調にだまされる。
根本は非論理性だろう。
ドイツ人は論理的思考をするから、ユダヤが作ったワイマール憲法の
いかさま、非論理性に気付いてヒットラーの台頭を許したわけだが。
9 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:15:13.39 ID:ojFac/aD0: まだ見てないけど、白人様に歯向かったらあいつらアホだから火に油の気がする。
10 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:16:11.64 ID:KAmVfh6L0: >>6

臭い劣等人種だからさ・・(´･ω･`)
11 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:16:15.13 ID:/uRPxDuA0: 最もクジラを虐殺してきたのは欧米
食用でなく油を取るため
12 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:16:25.55 ID:ZLsOvAcOO: 伝統や文化で思考停止して鯨やイルカ獲る時代は終わったよ。
グローバル社会の世界で自分達さえ良ければなんて通用しない。
13 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:17:53.91 ID:iPgoAeuN0: 食べて応援！　
14 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:22:05.37 ID:EQOVkfaP0: そもそもクジラは魚部類だもの
15 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:22:13.54 ID:kZzeBwE60: 鯨の慰霊祭
16 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:24:51.03 ID:Wqh/cX6L0: 私は韓国人です。何故日本人は「犬食」を批判するのですか？何様のつもりだ？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12128851072
17 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:25:41.29 ID:+EJiuzGs0: コアラやカンガルー殺っ処分している映像を送り返してやろうぜ！
18 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:26:46.04 ID:BBtC781C0: どういう反応が出るかは純粋に興味深い
19 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:28:31.95 ID:NysjQZ1D0: 反捕鯨団体シー・シェパードは、寄付金商売で商売をやって大金持ちだもん。

根っこはオウム真理教と同じ、
教祖や幹部が金使って好き勝手する、手下は塩を喰って奴隷生活
そこがわからないのは、ユダヤに支配されてるアメリカはバカばっかりなんだよ。
20 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:29:23.12 ID:JzG/a//F0: 今どき町村合併してないところは怪しいところ
太地町を追い込め
21 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:31:13.98 ID:StlKTwZ80: おまえら太知町のイルカ漁師の年収知ってるのか！
22 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:31:42.36 ID:Mp3yeLIP0: わしゃ天下り老人だが、予算枠確保の為にも
捕鯨続けてくれよ～
年収２０００万円は守ってくれよ～
23 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:32:44.90 ID:4zEwAIl10: 犬食いも認められるべきﾆﾀﾞ
24 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:33:16.44 ID:KPYwjDSH0: >>3
言ってることも知識もメチャクチャでﾜﾗﾀ
ほんとにどうでもいいんだなw
25 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:33:25.80 ID:J8gqvsZN0: 表現の自由を恫喝で潰すウヨクって最低だわ
26 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:33:30.93 ID:RbHQxLmZ0: 調子付いてるモンキーを正義の名のもとに気持ちよくバッシングできるコンテンツである事こそが大事で
題材が捕鯨かどうかなんてあんま関係ないよね
27 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:34:04.97 ID:ihwvoNKD0: >>20
合併してないのは努力をして地域の力が有る所なんだよ
追い込むどころか見習うべき
28 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:34:13.99 ID:Mp3yeLIP0: 糞天下りクジラ法人のおかげで、あの糞ゴミ汚物の
韓国人と同列に見られるだろが！
気色悪い事いい加減やめろや！クズが！
２０年前生まれた漁が伝統漁とかふざけた事
ぬかすな！クズ捕鯨関係者が！
29 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:34:33.11 ID:2xk8EA2o0: >>8
じゃあ、武力で制圧してから憲法第九条を押しつけてやろう
共産党もニッコリだな
30 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:35:41.00 ID:e5h6V6fk0: >>22
>>28
馬鹿かテメーはアフィ糞
31 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:35:43.27 ID:KPYwjDSH0: 食べる為ならまだしも補助金の為に殺されるクジラ可哀想
32 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:35:54.49 ID:Mp3yeLIP0: 予算枠維持の為に、消滅したはずのクジラ法人を
続けてます。　　　　　アホ一同。
33 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:36:00.73 ID:VL8kzuj90: >>28
クジラおいしいで
利権はどうでもいいけど、だからといって食べるのやめたくねえな

　　
34 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:37:18.93 ID:Mp3yeLIP0: クジラ関係者は糞ゴミですから死んでください。
誰も悲しみませんから。
35 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:37:51.62 ID:Mp3yeLIP0: 予算枠維持の為には捕鯨は止められないのです！
36 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:39:53.48 ID:Mp3yeLIP0: 予算といってもあんたらの給料は我々日本国民の
血税から出てるんだろ？
だったら、やめろや！めざわりだから。
はた迷惑な捕鯨ヤメロや
天下り公務員はさっさと死ねや！カスが！
37 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:42:24.93 ID:URWT99uk0: 日本以外で全く話題にもならない映画だよ
例えるならば、ナチスを擁護する映画扱い
まあjap頑張れ
38 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:43:01.40 ID:Mp3yeLIP0: 常識的に考えても、捕鯨を続ける意味がわからんわ。
せめて天下りの年寄りども更迭できんか？
それと予算は完全にシャットアウトでいいでしょ？
39 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:46:59.79 ID:Ni6n+88z0: 日本に反対する国は畜産が盛んな国ばかり
40 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:49:51.70 ID:q3O1rXlQ0: ジャップ悪どいジャップ悪の権化ジャップ悪党ジャップ悪性ジャップ悪徳ジャップ悪の枢軸ジャップ悪の根源ジャップ悪の一味
サイコジャップナルシスジャップマキャベジャップサイコジャップナルシスジャップマキャベジャップサイコジャップジャップ
島朝鮮ジャップジャップズアイジャップズヴュージャップの根源ジャップの起源ジャップの源流ジャップの中身ジャップの正体
41 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:50:34.86 ID:dtRGZIbP0: ID:Mp3yeLIP0
どうせ釣りか荒らし
42 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:51:02.99 ID:CePWU4Lo0: 鯨ばっかり保護しろと言うが
牛や鶏や豚の権利はどうなってるんだ
テメー本位の勝手な御託を並べてんじゃないよ
43 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:58:09.16 ID:Jrxt2Jq/0: >>6
チョソを人間として暑かって、文明化したから。
44 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 14:59:18.74 ID:RVg0+Dtc0: >>42
じゃ牛や鳥は食べておｋで犬や猫を食うのはＮＧなのはなんでだ？って聞かれてらどうすんだ？
45 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:05:16.97 ID:NJeRJ3vd0: >>44
別にエヌジーじゃないよ
あくまで個人の問題
日本は国内の異文化人の為に食用の冷凍犬肉を輸入してる
ようは需要の問題
犬食や猫食がメジャーになれば輸入量も取扱い店舗も増えるだろう
46 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:06:07.22 ID:bXgOClQm0: >>40 何だその小学生でもせんような、書き込みはw

ここは日本人の掲示板だ。朝鮮人は、書き込みすんな。
47 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:08:20.74 ID:tz6qXTs30: 遠洋捕鯨は止めて近海の商業捕鯨でええのにな。
変なところで利権があるから困ったもんだ。
48 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:10:43.57 ID:MJrCj0IE0: >>3
あー、これ好き

そして俺も鯨やイルカを食べるよ
49 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:12:35.70 ID:MJrCj0IE0: >>19
ほんとそれ

コーブがアカデミー賞とるなんてアメッころも低知能さらけ出したな
50 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:13:27.81 ID:L3D6MIZh0: 批判の原因は他人の価値観をの違いを受け入れられないことにあると考える、どれだけ筋道立てて説明しようともそういう人間には通らない狂信者と変わらない
51 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:13:50.85 ID:WfDYIH020: >>6
「名誉白人」って呼ばれ方するからじゃないか？
52 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:15:22.53 ID:WfDYIH020: >>12
欧米じゃあ今でもクジラ捕ってますね
日本にも輸出してたり
53 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:17:05.16 ID:bLq0OSf20: >>40
勝手にクジラでIWCにど叱られた国の人だ。
54 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:18:35.86 ID:WfDYIH020: >>36
日本国民の大多数が捕鯨を支持してますから
55 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:19:40.80 ID:WfDYIH020: >>38
税金を払っている人たちは皆、捕鯨賛成してます
56 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:20:56.75 ID:WfDYIH020: >>44
にほんでは、適切に処置すれば、犬や猫を食べても良いことになってます
57 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:23:09.34 ID:BBtC781C0: >>54
大多数が、どっちでもいいと思ってるだろう
58 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:26:31.73 ID:2xk8EA2o0: >>56
のーせんきゅー
59 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:27:25.75 ID:HMNYkNI80: 俺の嫌いな鯨なんかで批判されるのはまっぴらだ、捕鯨なんてやめろ
60 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:30:07.39 ID:bLq0OSf20: >>57
日本人は食べ物については真剣だぞ。食べ物だけにはな。
61 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:30:24.36 ID:BBtC781C0: 捕鯨は二重でイラッとする事案だ
・欧米の線引きを押しつけられて、イラッとする
・自分は食べないし、ぶっちゃけどうでもいい鯨のことで非難されて、イラッとする
62 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:33:13.65 ID:2xk8EA2o0: >>59
明日この店に来て下さい
本物の反日を味わわせてあげますよ
63 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:33:32.17 ID:8sekZS5O0: 捕鯨批判の論拠ってのは要するに可哀想、だからな
この感情に反証するのは結構、難しいと思う
64 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:33:41.72 ID:bLq0OSf20: ぶっちゃけどうでもいいなら書くなよ。みっともない
65 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:37:29.59 ID:SowQMpeh0: >>9
それこそ誤解だよ。そうやって端っから説得を諦めてしまうからそれが向こうで真実として定着しちゃんうだよ。
そうなったら半分は日本の責任になっちゃう。だって反論しなかったじゃないか、とね、こうなるわけ。

少なくとも、信じてもらえなくてもしっかりと反論した、こう言う事実をわかりやすい反証映画で表現するのは貴重で有意義な事だと思うね。
66 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:37:48.59 ID:8sekZS5O0: ちなみにオーストラリアじゃ観光資源だから
目先の南洋で調査捕鯨されると気分は悪い
そこは理解してやらないとな
67 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:38:07.84 ID:SowQMpeh0: >>10
日本人は臭わないで有名なんだが・・・
68 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:38:25.36 ID:BBtC781C0: >>64
鯨肉自体はどうでもいいけど、非難されるのはどうでもよくない
69 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:40:51.45 ID:SowQMpeh0: >>12
通用しないから説得と自重も含んでいるんじゃないの？
無視なんかしないし相手の気持ちもわかるのが日本人。だからあなたが言うようにどうせわからないから相手に合わせるってのもなんの解決にもならないよ。

誠実に、真摯に、相手に気持ちを伝えることの大切さを今回思い知ることに成ると思うね。

どうせ欧米はわかってくれないなんて、そんな無力感を彼女(監督)吹き飛ばしてくれる。そう願っています。
70 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:43:42.10 ID:SowQMpeh0: >>16
日本人は韓国の犬食を批判したりしませんよ。
ただ、痛めつけて殺すと肉が美味しくなると言うのは可哀想だからやめて欲しい。せめて安らかに殺してあげてください。
それから、あなた方の犬食と言う文化を否定も批判もしませんが、自分はどうしても犬が家族のように可愛いと思うため、自分では無理です。食べられません。
71 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:43:59.74 ID:Kj3ZPcZY0: ネトウヨは金払って見てやれよｗ
72 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:45:48.93 ID:Kj3ZPcZY0: 犬食い批判してるジャップはどの口で捕鯨を擁護してるんやら
73 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:51:29.12 ID:Dp0vbSTE0: 映画で対抗、当然良い
だが、本当に効果があるのは軍事力

日本が圧倒的な軍事力を誇り、ふざけた真似をする輩に制裁（殺す必要はない）を加える事がもっとも効果的だ
74 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 15:56:19.98 ID:d3/Aoy0e0: クジラだけにマッコウから批判
75 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:00:20.85 ID:MbU06IrE0: >>22
太地町行ってみろ
軽ばっかりだぞ
外車あってもベンツのCかゴルフくらいしかねえ
76 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:03:37.23 ID:WfDYIH020: >>57
アンケート取ると、大多数が捕鯨賛成と答えます
77 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:03:49.37 ID:o4HPmVSr0: >>6
なあバカチョン、逃げずに答えてくれないか？
祖国の連中はお前らのことを同胞だなんて思ってないどころか、日本人より嫌悪する対象になってるのに、
お前らはなんでそんな必死に祖国ageしてるんだ？
そんなに国のことを想ってるなら、帰国して兵役義務を果たした方が良いんじゃないか？
78 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:04:18.58 ID:C/HBa9cf0: 真っ向クジラ
79 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:04:48.59 ID:1mLrig3f0: ゲテモノ喰いのモンゴロイドに興味ある奴なんかアメリカ市民の0.00001%未満だろう。
どうでもいいわボケ
80 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:05:21.50 ID:WfDYIH020: >>63
牛がかわいそうだ、豚はかわいそうだ

この感情には反証しないんでしょ？
81 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:06:32.55 ID:WfDYIH020: >>66
オーストラリアが観光資源にしているのはザトウクジラ
調査捕鯨が対象にしているのはミンククジラ

これは理解してやらないとな
82 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:07:44.71 ID:4oXyix+00: くじら養殖しようで
瀬戸内海とかで
むりやな
83 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:08:11.19 ID:NPoyKpS5O: ザ・こーぎ
84 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:08:53.53 ID:WfDYIH020: >>72
どうぞ犬を食べてやってください
犬料理が食べられる店を教えてあげてもいいよ
85 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:09:12.97 ID:/mAI1l/A0: 鯨食うな
86 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:09:59.82 ID:6DZIzqL70: ペリーが日本に来たのはアメリカの捕鯨船の寄港地を日本に求めたから

なになに？アメリカは？捕鯨せん？　なんだそりゃー
87 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:10:48.76 ID:8sekZS5O0: >>80
牛や豚を可哀想と思う人は日本人を含めていないという矛盾

>>81
可哀想という前提の前ではクジラの区別はない
88 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:11:15.12 ID:9w71RBeq0: 毛唐は反対意見なんか聞かないよ
無視するだけ
89 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:21:01.65 ID:WfDYIH020: >>87
いるでしょ
何でそう言う声だと無視するの？
90 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:23:27.66 ID:VX0sRWjGO: >>86
それはちょっと違う。
アメリカは鯨食せん
が正しい。
必要なのは鯨油だけ。
それももう電気や原油があるからもういらない。
そこで、頭の良い鯨類を狩るなんてけしからんになる訳ですよ。
91 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:24:22.63 ID:8krN7zZJ0: 人間が海洋を支配することはできない　陸地と違って
桁違いのコストが掛かるからね　だからこそ海は
回復力を持ってるとも言える　でも牛や豚を食ってる
連中からすれば海のような気まぐれなモノは相手にできない
計算できて予測通りになるものでしか商売したくないのだ
だからこそ日本人が貿易で稼いで　その上さらに彼らの
食わない海産物を消費するのが我慢ならないのでしょう
92 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:25:46.84 ID:WfDYIH020: >>90
頭が良い空くじらを狩らないのではなく、
安いコスト出手にはいる油が出てきたから
でしょう
鯨油の方が安ければ今でも捕鯨してるじゃん
93 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:27:04.65 ID:WfDYIH020: そこにあるのは、動物保護の観点ではなく
経済的コストの問題だけですが
94 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:27:49.77 ID:JzG/a//F0: >>27
利権があるところがやってない努力じゃないんだな
努力してるところならもうクジラとかイクラ捕ったりしないで養殖に変えてるだろ
95 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:29:40.68 ID:yH0RZ1F90: ■捕鯨批判に真っ向ＮＯ「ザ・コーヴ」の反証映画、「ビハインド・ザ・コーヴ」が米国で公開へ・・
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477951405/

製作も配給も個人でしており、米国公開の費用の一部５００万円を目標に、
インターネットで出資を募るクラウドファンディングを１１月２５日まで行っている

映画「ビハインド・ザ・コーヴ～捕鯨問題の謎に迫る～」サイト http://behindthecove.com/
96 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:29:58.07 ID:myyJI0920: チョンコロってどこでもわいてくるゴキブリだな
97 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:30:27.80 ID:WfDYIH020: >>94
そういうのはその場の漁民の選択だろう
口出しすることがおかしい
98 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:31:08.20 ID:yH0RZ1F90: 　　　 ┌─┐
　　　 │●│　日本！日本！
　　　 └─┤
　　　　 _　_ ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ∧＿∧
┌─┬⊂彡　☆))）Д´>　ｱｲｺﾞ～
｜●｜　　　ﾊﾟｰﾝ
└─┘　　　　ﾊﾟｰﾝ
99 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:31:19.36 ID:yH0RZ1F90: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
100 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:31:32.37 ID:yH0RZ1F90: 応援するぜ！
101 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:39:38.96 ID:ojFac/aD0: >>65
いやごもっともだし、反証映画を作り公開することにも全く反対はしない。やらなきゃダメなことだとも思う。

ただ、白人の差別主義は日本人の想像をはるかに超えるよ。黄色い猿どもが白人に歯向かいやがってという考えのやつは相当数いるという事実は知っておいたほうがいい。

未だに黒人や黄色人種がまともな神経では住むことができない州や地域も数えきれないほどある
102 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:41:08.54 ID:3yp3YAev0: アメリカが油だけ取って捨てていた事やオーストラリアが観光や南極の領有権等に
絡んでの反捕鯨である事やシーシェパードの暴挙やそれによって大金持ちに
なってる事や鯨が増えすぎて魚が減ってる事やそこら辺みんな取り込んでくれてるのかな
103 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:49:24.77 ID:WfDYIH020: >>101
それはアメリカの内政の問題だよね
104 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 16:51:22.95 ID:2KbfCRpu0: 捕鯨禁止を認めると今後日本人しか食べない海洋資源にイチャモンをつけられるからね
環境だの食物連鎖のバランスだの言われてさ
105 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:03:18.84 ID:BBtC781C0: >>76
大規模アンケートが行われたことがあったのか
その時の割合はどんな感じだった？
世代によっても思い入れが違うだろうな
106 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:07:40.47 ID:OGHLJJb70: >>1000
＞>「科学調査だが科学研究目的ではない」と判決を下した。
＞>明らかに異常な裁判。
＞別に異常でも何でもない。
＞たとえば「鯨肉確保を目的」に科学的研究を行った場合、それは科学的研究に変わりは無いが「科学的研究を目的」にはしていないってことだ。

「鯨肉確保目的」はお前の妄想でしかない。
ICJは「目的が何だったのか」を明示できていないのだからその理屈は全く成り立たない。
107 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:10:05.17 ID:WfDYIH020: >>105
政府機関、新聞社やグリーンピースなど、複数の主体が調査をやってる。
どの結果もほぼ同じだった。
グリーンピースはクジラ肉窃盗事件の直後に被告を擁護する運動を起こし
その中で実施した。その結果もしばらくサイト煮出していたが今は削除されてる。

それ以外の主体が実施した結果は検索すれば見つかるだろう。
政府機関が実施したのが最も規模が大きかったはず。
どこかのサイトにその結果があったと思うが。

前スレで高校生を対象にしたアンケート結果についてはURL書いておいた。
若い世代を対象にした調査だから、結果は反捕鯨にとってはショックだろうな
実施した主体はIKANの支持者だから、結果に対する嘘や脚色はないだろう。
108 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:13:26.15 ID:0CHDS35xO: >>98やめなさいｗ
109 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:16:32.21 ID:YzwIGP830: 毛唐はずいぶん勝手だよな
110 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:18:08.46 ID:WfDYIH020: >>105
こんな結果

捕鯨は伝統だと思うか

捕鯨について、賛成か、反対か

http://www.shiki.keio.ac.jp/education/whaleinvestigation.html
志木高生の捕鯨に関する意識調査
111 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:19:15.79 ID:YzwIGP830: この問題で折り合うのは無理だよ
112 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:19:30.62 ID:yMRhqtUf0: >>6
有名税
113 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:27:49.35 ID:BBtC781C0: >>110
ありがとう
賛成反対で分けるとそんな感じか
ちょっと彷徨ってみつけたこの大学の環境社会学部のアンケート(111名)だと
賛成30％、反対30%、どちらともいえない40%、だった
「どちらともいえない」はやっぱり多いと思うなぁ
114 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:29:39.85 ID:8z0HHY5zO: 反日勢力が日本のサイトに寄生してるな
115 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:31:31.29 ID:BBtC781C0: 調査捕鯨っていうコソコソした形じゃなく、
きちんと食べる分だけの捕鯨(ここのところ4000トン～5000トン余ってる)
っていう形で、需要と供給、商業が回るようになるのが理想か
116 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:33:59.58 ID:bzNzsvoY0: ザ・リーヴ
117 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:37:45.31 ID:WfDYIH020: 内閣府｢捕鯨問題に関する世論調査｣(2001年12月実施)
ちょっと前になるけど、5000人を対象に下調査

http://www.whaling.jp/yoron/yoron006.html
118 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:48:25.71 ID:C+s4oyY90: ICJ判決で重要な指針が示された
それが「国際捕鯨取締条約の目的の一つが鯨類資源の持続可能な利用であること」だ
つまり商業捕鯨再開という目標に向かって皆で協力しましょう
という事だ。
これに非科学的な抵抗を試みている反捕鯨国は大きな欺瞞であり
ＩＷＣを脱退しろということだ、ＩＷＣの理念に反する悪だという事だ
この大きな正義の流れを理解できない馬鹿が
小手先の小競り合いである科学目的かどうかで欺瞞白人と一緒になって騒いでる
マヌケだという事だ
調査捕鯨が禁止されたわけでもなく騒いでる暇があったら
さっさとＩＣＪの判決に基づいて反捕鯨国の非科学的な欺瞞を糾弾しろよ
119 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:51:37.00 ID:WfDYIH020: 反捕鯨国は「殺さなくても調査できる」って主張したんだから
実際に殺さずに、調査捕鯨並、あるいはそれ以上の成果を出せば良いんだよ

何でやらないのか、不思議でしょうが無い
120 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 17:57:22.61 ID:C+s4oyY90: >>119
それは現場を知らない戯言でしかない
本来なら商業捕鯨はとっくに再開されてないとおかしい
まずは反捕鯨国を非難するのが先
捕鯨問題を俯瞰できてない馬鹿が多すぎる
121 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:07:13.28 ID:SowQMpeh0: >>78
なんか土曜の朝の地方枠地元情報バラエティみたいなタイトルだなw
真っ向9時RA!
122 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 18:10:11.59 ID:dkdppAcW0: >>118
>ICJ判決で重要な指針が示された
>それが「国際捕鯨取締条約の目的の一つが鯨類資源の持続可能な利用であること」だ

ソースは？
ただしお前の能書はどうでも良い。

>つまり商業捕鯨再開という目標に向かって皆で協力しましょうという事だ。

それはお前の妄想。
123 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 18:14:29.78 ID:dkdppAcW0: >>120
>本来なら商業捕鯨はとっくに再開されてないとおかしい

それはしょうがない、なぜならそもそも日本が遠洋商業捕鯨の再開を主張していないからだ。
（捕鯨総会で主張したのは一度だけ）
つまりそういったことは日本が遠洋商業捕鯨の再開を主張してから言えってことだ。
124 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:20:37.09 ID:OGHLJJb70: >>119
AWEってのがあってだな…大失敗だったからなかったことにされてるけどｗ
125 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 18:21:41.41 ID:dkdppAcW0: >>119
>反捕鯨国は「殺さなくても調査できる」って主張したんだから
>実際に殺さずに、調査捕鯨並、あるいはそれ以上の成果を出せば良いんだよ

かつてのSOWER（南大洋鯨類生態調査）、そして現在のPOWER（太平洋鯨類生態系調査）。
つまりIWC主催の、調査員が捕鯨国反捕鯨国混在の、共同船舶の船を用船しての、クジラを全く殺さない調査をやっている。
126 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:24:17.59 ID:OGHLJJb70: >>123
＞>本来なら商業捕鯨はとっくに再開されてないとおかしい
＞それはしょうがない、なぜならそもそも日本が遠洋商業捕鯨の再開を主張していないからだ。
＞（捕鯨総会で主張したのは一度だけ）
＞つまりそういったことは日本が遠洋商業捕鯨の再開を主張してから言えってことだ。

772 名前:名無しさん＠１周年 :2016/10/30(日) 21:55:25.30 ID:sAcpmo/m0
>>737
＞そもそも日本がモラトリアム解除を要求していない。
＞つまりそういった言い方は日本がモラトリアム解除を要求してから言えってことだ。

はいまた嘘の使い回し。

514 名前:名無しさん＠１周年 :2016/09/09(金) 12:46:17.48 ID:iAJrBP4l0
>>493
＞>すでに安全だとわかっているのに、倒したまま起こそうとしてないぞ
＞水産庁がな。
＞つまりRMP採用での遠洋商業捕鯨の再開を殆ど主張することはないとな。

ゴミの妄想。
モラトリアムの解除に水産庁からの提案は必要ない。
RMPが完成した以上、モラトリアムは即刻解除するのが締約国の義務。
127 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 18:26:38.85 ID:dkdppAcW0: >>119
>調査捕鯨並、あるいはそれ以上の成果

笑わせるな、日本の御用学者連中は10年間でたった2本しか査読論文を書いていない。

↓

（一次ソース）「判示パラグラフ219」
Japan points to only two peer-reviewed papers that have resulted from JARPA II to date.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18136.pdf
128 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:27:07.52 ID:SowQMpeh0: >>101
白人アメリカ人の全てじゃない。そこまであからさまなのは、トランプを支持するよな層だよ。生まれてこのかたアメリカから一歩も外に出たことがないような層。
そして海外渡航する意味を理解しない、興味を持たないような層が確かにある。そしてその機運が高まっているのも事実。
でも、なぜその機運が高まっているか？
彼らはお人好しの我々アメリカ人が狡猾な外国人から搾取されていると言った被害妄想に駆られている。
基本的に無知なんだな。愛すべき無知ではあるが、その無知ゆえに日本がとばっちりを被る可能性がある。

だからこそしっかりとコミュニケーションを取る必要があると思う。

トランプの演説で、アメリカ車と日本車について触れたことがある。その時は日本車を叩いていたが、もしトランプが本当にバイアメリカンを忠実に実行するなら、ＧＭよりもトヨタを選ばなければならないよ。
それを知らないのかもしれない。つまり、アメリカ人は確かに人材が豊富だし凄い国だけど、経済力だけはある無知な層がある程度の勢力を持っている事実。
そこに言葉を届けるべきなんだよ、日本はね。
129 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:27:54.60 ID:x/sSVCJR0: クジラ殺すのよくないよ。ちゃんとアメリカ人のいうことを聞け。
正しいから
130 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:30:57.96 ID:DYvdE9C00: やられたら、やりかえすことは大事
日本（アジア人）には何やってもいいって世界的な差別が広がったのは日本にも責任はある
責任があるから、日本人差別と戦う義務がある
日本（アジア人）の子供のために、差別と戦う必要がある
131 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:32:53.25 ID:BfNN7Ex80: クジラは欧米だと宗教だからな
なぜか鯨だけは神聖で賢い生き物で保護しないといけなくて
狐狩りは紳士の伝統スポーツらしい
笑わせるなｗ
132 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 18:36:49.49 ID:dkdppAcW0: >>81
>オーストラリアが観光資源にしているのはザトウクジラ
>調査捕鯨が対象にしているのはミンククジラ

南極海とオーストラリアとを回遊するミンククジラもいる。

↓

Australia's swim-with-whales tourism more lucrative than Japanese harpooning operations
http://www.theage.com.au/national/australias-swimwithwhales-tourism-more-lucrative-than-japanese-harpooning-operations-20131130-2yiot.html

ミンククジラの回遊ルート（南極海⇔グレートバリアリーフ）

南極からやって来るクジラ
http://www.tbs.co.jp/heritage/archive/20141005/
グレートバリアリーフには毎年冬になると、必ずミンククジラが回遊してきます。
しかも複数頭が目撃されることが多く、長い間、不思議に思われていました。
しかし、近年の研究により、その理由は繁殖活動のためだと分かりました。
133 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:38:14.36 ID:x/sSVCJR0: クジラ殺しする日本人は糾弾されて当然
134 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:38:17.83 ID:SowQMpeh0: >>131
でも白鯨と言う映画もある。
ちゃんと欧米はクジラ漁を行って来た事実を認識している。その上ですっぽりとその認識が何処かに行ってる。
だから、ちゃんと繋げてやるんだよ、あんたらもクジラ漁やってたよね～って？

そして、

へ？・・・あっ！(沈黙・・・・・・)
と向こうに思い出させてあげるw
そして、向こうから他の話題に切り替えさせるのが賢いやり方。
135 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 18:40:11.85 ID:dkdppAcW0: >>130
>日本人差別

証拠は？
136 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:40:31.50 ID:NJeRJ3vd0: >>90
利口ってんなら豚だって利口だぞ？
137 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:40:39.88 ID:SowQMpeh0: >>133
生きるため。人は生きるために殺生をする。
そして、殺生した相手を供養する。
豪州人の野蛮人は、レクリエーションで
ディンゴを嬲り殺ししている。
反省して欲しい。
138 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 18:44:45.88 ID:dkdppAcW0: >>131
>なぜか鯨だけは神聖で賢い生き物で保護しないといけなくて

そういったことではなく、なぜ怒っているかというと、
今どき肉の確保を目的に野性哺乳動物を多数殺すようなことをやっているのはこの捕鯨くらいなもんだからだ。
139 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:45:11.20 ID:OGHLJJb70: >>125
＞>反捕鯨国は「殺さなくても調査できる」って主張したんだから
＞>実際に殺さずに、調査捕鯨並、あるいはそれ以上の成果を出せば良いんだよ
＞かつてのSOWER（南大洋鯨類生態調査）、そして現在のPOWER（太平洋鯨類生態系調査）。
＞つまりIWC主催の、調査員が捕鯨国反捕鯨国混在の、共同船舶の船を用船しての、クジラを全く殺さない調査をやっている。

はいまた嘘。
POWERはIWCと日本の"共同"プログラム。
またSOWERとJARPA1/2では調査項目が違うのだから反論になっていない。
140 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:45:39.45 ID:cZEthvYq0: ＞監督の八木景子さんは「反対意見にも耳を傾けるのが米国の人々だと思う。

しっかり楔を打ってきたなｗ
141 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:46:23.02 ID:OGHLJJb70: >>127
＞笑わせるな、日本の御用学者連中は10年間でたった2本しか査読論文を書いていない。

701 名前:名無しさん＠１周年 :2016/10/30(日) 20:30:11.15 ID:sAcpmo/m0
>>679
＞普通、10年で2本しか査読論文を書けなかったら

気持ち悪い自己レスで嘘の使い回し。

174 名前:名無しさん＠１周年 :2016/09/06(火) 23:13:14.21 ID:ATPUlqh90
>>164
あれあれ、無視じゃなかったんですかあ？

＞>論破されている。
＞別に論破なんかされてはいない。
＞ただ単に鯨研が反論しているだけだ。

それに対する反論が何もないのだから「論破」されているということだ。

＞殆ど国際査読論文書けない低レベルなくせしてよう言うよな。ｗ

「査読論文」って何だよ中卒のゴミが。

http://www.icrwhale.org/scJARPAJp.html
JARPA/JARPAII調査の科学的貢献

JARPA/JARPAII調査の科学的貢献は色々な形態で行われています。これらは、国際捕鯨委員会の科学委員会会議やその他国際機関の科学会議に提出される科学論文、査読制度を持つ科学雑誌への掲載論文や科学討論会における口頭発表になります。

以下の表はJARPA/JARPAII調査による国際捕鯨委員会科学委員会（IWC SC）等提出論文、査読制度雑誌掲載論文及び科学討論会における口頭発表の年別の件数を示します。

査読制度雑誌掲載論文
Total 136
142 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:48:08.91 ID:OGHLJJb70: >>132
＞南極海とオーストラリアとを回遊するミンククジラもいる。

クロミンククジラは別に観光資源になってはいない。
143 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 18:48:22.72 ID:dkdppAcW0: >>134
>ちゃんと欧米はクジラ漁を行って来た事実を認識している。その上ですっぽりとその認識が何処かに行ってる。

どこにも行ってないよ。
つまりちゃんとそのことを反省し、現在では反対していると、な。
144 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:48:28.30 ID:FX8omXka0: 昔、反捕鯨団体のコーヴ？だっけ？が公開されるにあたり、反対運動が起きたときに
表現の自由がどうたらこうたらいって公開しろと記者会見まで開いてメンツをみると朝鮮人と左翼なんだよな
つまり、こいつら反捕鯨＝反日と判断してそういうパフォーマンスやったわけですよｗ

まぁ、左翼は日本が叩かれればネタは何でもいいわけだけどな
145 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:50:28.78 ID:OGHLJJb70: >>135
＞>日本人差別
＞証拠は？

「反捕鯨の根底には人種差別がある」
お前「証拠は？」
→「日本人に対してだけ映画・殺害CMでの批判、サイバー攻撃、メール脅迫、酪酸攻撃、
失明レーザー照射、染料ぶっかけ」
お前「…ロシアの輸出先は日本だからしょうがない」
→「殺したのはロシアだろ」
お前「…」
146 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:50:51.87 ID:NJeRJ3vd0: >>138
家畜は？
147 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:51:16.21 ID:KPYwjDSH0: >>134
昔やってたら叩いちゃいけないという謎のキチガイ理論
148 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:52:29.66 ID:OGHLJJb70: >>138
＞>なぜか鯨だけは神聖で賢い生き物で保護しないといけなくて
＞そういったことではなく、なぜ怒っているかというと、
＞今どき肉の確保を目的に野性哺乳動物を多数殺すようなことをやっているのはこの捕鯨くらいなもんだからだ。

930 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/03(木) 10:07:42.24 ID:OGHLJJb70
>>901
＞今どき肉の確保を目的に野生哺乳動物を捕獲しているのはこの捕鯨くらいなもんだからだよ。

ジュゴンは完全スルーのお前がほざいても何の説得力もない
149 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:54:39.85 ID:3BEouuzU0: 流行れ
150 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:55:34.67 ID:NJeRJ3vd0: >>146
ああ、野生か
失礼した
では質問を変えます、何故野生動物を肉目的で狩猟してはいけないんだ？
151 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:55:57.41 ID:pMxZx5S90: 世界一の人殺し国の糞アメがなんだってｗ
152 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:56:47.53 ID:OGHLJJb70: >>143
＞>ちゃんと欧米はクジラ漁を行って来た事実を認識している。その上ですっぽりとその認識が何処かに行ってる。
＞どこにも行ってないよ。
＞つまりちゃんとそのことを反省し、現在では反対していると、な。

漁を「行って来た」=「おこなってきた」
どこにも「行ってないよ」=「いってないよ」

日本語が不自由すぎるチョン
153 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:57:04.10 ID:9e4OtS5S0: >>130
反捕鯨が日本(黄色人種)差別だというのは事実。

反捕鯨派は同じ白人が捕鯨やイルカ漁をしても絶対に白人を攻撃したり、住民への嫌がらせはしないからな。

これが日本人に対してだけ失明しても惜しくないほどの劇物で攻撃したり、イルカ漁の町にすんでいるだけで、「殺人者」呼ばわりするなど住民へのヘイトを撒き散らしているんだ。

0055 名無しさん＠１周年 2016/07/29 22:22:43
以下引用

太地町を助けて
イルカ漁の伝統を持つ太地町が、毎年、シーシェパードなどレイシスト達の嫌がらせを受けています。

大地町の人たちは、レイシストたちの嫌がらせにも屈せず、レイシストたちが暴言を吐いてきても暴言で返すことはしません
自分たちがいかにイルカとかかわっていくか行動で示している
本当に頭が下がります

レイシストたちは、イルカ漁の現場ではなく町に暮らす普通の人たちをつけ回して盗撮したり、罵声を浴びせるなどの嫌がらせの限りを尽くしています。黒ずくめのレイシスト達が旗を持って住民を威圧しながら練り歩いています。
子供に対しても「あれが将来の殺人鬼」と言い放っています

https://www.youtube....outu.be&t=10m22s

http://togetter.com/li/625195

争いを好まない日本人手を出さないのをいいことに、何十分でも「殺人鬼」「世界中がお前らを嫌ってる」「世界の恥」などとヘイトスピーチを続けています。

シーシェパードは同じイルカ漁や捕鯨をしているアイスランドやノルウェー、デンマークの白人に対してはこのような嫌がらせは行っていません。
ザ・コーブのようなプロパガンダ映画も白人相手には作りません。
国際会議の場で日本代表を「野蛮人」とののしりながらクジラの血にみたてた液体をかけましたが、その犯行直前に同じく捕鯨をしているロシア代表の前をスルーしました。
日本人には酪酸を投擲して身体に危害を加えましたが、白人相手には船など物を壊すことはあっても、身体を傷つける攻撃は行っていません。

町には町民を人殺し呼ばわりするＦＡＸや嫌がらせの手紙のほか、「八つ裂きにする」などの脅迫も行われています。平穏だった町はレイシスト達のせいで壊されてしまいました。
太地町は小さな町で若い男性も少ないのです。
人種差別に反対する全国のみなさん。お願いします。太地町を救うために立ち上がってください。

レイシスト達の行為が動画や画像にはっきりと残っている。言い逃れはできないな
154 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 18:57:05.46 ID:dkdppAcW0: >>140
>しっかり楔を打ってきたなｗ

しかしこの女史、基本的には捕鯨プロパガンダ鵜呑みだよ。
最初に梅崎義人とか米澤邦夫とかの陰謀論の洗礼を受けちゃっている。
つまり何も知らない八木景子は物の見事に洗脳されちゃったというわけなのね。
155 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:59:29.56 ID:OGHLJJb70: >>154
＞しかしこの女史、基本的には捕鯨プロパガンダ鵜呑みだよ。

SSの言うことを鵜呑みして

「酪酸は人体無害」

と言い切ってるお前がほざいたところで全く説得力がない。
156 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 19:00:21.07 ID:dkdppAcW0: >>144
>メンツをみると朝鮮人と左翼なんだよな

そういった事実は無い。
想像で語るなよ。
157 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:01:36.86 ID:C+s4oyY90: >>122
>ICJ判決で重要な指針が示された
>それが「国際捕鯨取締条約の目的の一つが鯨類資源の持続可能な利用であること」だ

＞ソースは？
＞ただしお前の能書はどうでも良い。

判決の中でＩＷＣの趣旨説明がされ是認されている
読んで来いよカス

>つまり商業捕鯨再開という目標に向かって皆で協力しましょうという事だ。

＞それはお前の妄想。

妄想はお前の妄想
捕獲枠算定方式の構築＝商業捕鯨再開だよ
158 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:04:24.29 ID:1ENZJxz6O: クジラはなかなか死なないからモリを何十本も打ち込む
批判されても仕方ないところはある
159 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 19:05:14.64 ID:dkdppAcW0: >>146
>家畜は？

動物福祉に沿った飼育の仕方そして殺し方を行っているのなら大多数の人間は殺すことを認めていると思う。
ただしアニマルライツ系の人間は一切の動物利用を認めてはいない。
160 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 19:11:18.12 ID:dkdppAcW0: >>153
「差別された」は同じ場合に異なった対応をされた場合に限る。
で同じ場合ではないのだから「差別された」と言うことは出来ない。
161 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:16:24.25 ID:SHL2dQGJO: 鯨はペスコ・ベジタリアンの貴重な蛋白源だよね(混乱)。
162 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 19:19:11.44 ID:dkdppAcW0: >>157
>是認されている

そうだその程度だ。
つまり「重要な指針が示された」「国際捕鯨取締条約の目的の一つが鯨類資源の持続可能な利用であること」と大げさに言うほどのものではないってことだ。

>捕獲枠算定方式の構築＝商業捕鯨再開だよ

そうだよ。
でもなぜそこから「つまり商業捕鯨再開という目標に向かって皆で協力しましょうという事だ」に飛躍する？
だからお前の妄想だって言うんだよ。
163 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:19:29.49 ID:9e4OtS5S0: 反捕鯨がベトナム問題への矛先をそらすためのアメリカの陰謀って見方には確かに説得力がある。
実際にアメリカがしてきたことをみれば、アメリカの身勝手な都合によるものだということは明らか。

0977 名無しさん＠１周年 2016/08/14 11:16:41
>>920
もうひとつには当時日本がめきめきと経済力をつけてきて警戒されていた、日本人を敵として攻撃対象にすることが運動を主導する活動家にとって都合がよかったのでしょう。

当時はベトナム戦争の影響でアメリカ社会の雰囲気は悪かったですし、日米間では貿易摩擦も続きました。捕鯨でアメリカのプレッシャーも強かった時期です。

ところが、そのあとアメリカは湾岸戦争で威信を取り戻します。一方の日本はバブル後に低迷が明らかになります。
驚異とは認識されなくなりました。
アメリカは捕鯨で(捕鯨以外でも)強硬な姿勢をだんだんととらなくなりました。

ここが大事ですが、日本はずっと捕鯨を続けていて日本側の対応はまったく変わっていないのにです。

日本への対応はが強硬か否かはそれを反発捕鯨運動を行う側の都合で変動するものです。

結論を言うと日本への憎悪は当時力をつけて警戒されていからという面があると思います。

(捕鯨ではなく)中国の問題がいま盛んに欧米で取り上げられるのも、中国が力をつけていて警戒されているからでしょう。
164 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:19:41.53 ID:D3XXGgfb0: 「ビハインド・ザ・コーブ」について

前半は公正中立なドキュメンタリー映画、後半は露骨な反米陰謀論によるウリナラマンセー映画だそうで。
この映画でマトモに評価できるのは前半だけだそうです。

http://nemurenai-same.hatenadiary.jp/entry/2016/08/09/200000
(前略)
シーシェパード側を悪者にすることなく、双方の相容れない根本的な価値観の違いから生じている対立で、それに対し日本政府は言いなりになり、太地町の伝統を守ろうとしてこなかったことが、現状を招いた最大の原因だということが、交互に映し出される双方のインタビューから読み取れました。
映像の情報はあっちこっちにとび、ついていくのが大変で、もうちょっとわかりやすく編集できないものかなとは思ったけれど、それでも、理解しようと、座席から身を乗り出して見ていました。
ここでおわれば、この映画の印象はとてもよかったと思います。

なのに突然、雲行きが怪しくなった後半。

スクリーンに唐突に映し出された、原爆で全身焼けただれた人や、縄で縛られ目隠しをされて膝をつき、泣き叫ぶベトナムの少年。
そして、アメリカ側が、日本に対して捕鯨反対を国をあげて主張するのは、第二次世界大戦での原爆投下や、ベトナム戦争での民間人虐殺など、自国の残酷行為から国民の目を背けさせるためだとか、トンデモ論が展開。
前半の中立性が台無し。
さらに、大画面いっぱいに、長時間に渡り、何枚も何枚も映し出され続ける戦争の残酷写真。
私は、イルカやクジラの屠殺や解体映像を見る心の準備はしてきましたが、そんな、目を覆うような戦争の残虐映像を見せられるなんて思っていなかったし、それも１枚や２枚じゃなく、何枚も。
まるで街中で唐突に、肉食反対デモに遭遇してしまったような心境でした。
そしてあらためて、あのデモの悪質さを身をもって知りました。

なぜここで、そんな何枚もの残酷写真を、大きなスクリーンいっぱい使って、長時間に観客に見せる必要性があるのか？
１００歩譲って、その陰謀論？が真実だったとしても、ここで大量の残酷画像を垂れ流さなくてもじゅうぶん説明できるのでは？
何この演出。
突然始まったこの時間何？
執拗に、強制的に残酷画像を見せつける演出。
私には、アメリカへの嫌悪感を植え付けるための洗脳のように感じました。

なんていうんだっけこういうの。
プロパガンダ？

プロパガンダ（羅・英: propaganda）は、特定の思想・世論・意識・行動へ誘導する意図を持った、宣伝行為である。

　　　引用元：プロパガンダ - Wikipedia

そう！！プロパガンダ！！

ちなみに残虐映像が映し出されている間、ナレーションは英語で、字幕が出ていたんだけれど、私はとてもじゃないけどスクリーンを見続けることができなくて下を向いていたので、字幕は一切読めず、意味がわかりませんでした。
金返せ的な。
どうやらそれは、なんだっけ？捕鯨反対活動は、国民の意識をそらすための陰謀だ？っていう証拠を示した現地インタビューだったらしいです。
帰宅後、このサイトで知りました。
http://togetter.com/li/941637

その和訳の字幕、嘘らしいけど。

(後略）
165 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:20:22.43 ID:wwM0r+wb0: >>26
つべなんかみててもよく分かる
日本のマイナーなコンテンツを引っ張り出して大袈裟にomg連呼するリアクト物
白人様にとってはアジア人は糸目で出っ歯の野蛮人でなきゃならないんだよな
166 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:22:09.65 ID:9e4OtS5S0: 0160 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） 2016/11/03 19:11:18
>>153
「差別された」は同じ場合に異なった対応をされた場合に限る。
で同じ場合ではないのだから「差別された」と言うことは出来な

鯨やイルカをとるという同じ事をしているのに、黄色人種に対してだけは暴力や嫌がらせを行うのが白人のレイシストたちだな。
167 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:23:55.42 ID:x18PXJOA0: シーシェパードが出てきて以来オーストラリアとかニュージーランドの農作物は買ってない
168 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 19:25:31.45 ID:dkdppAcW0: >>158
>クジラはなかなか死なないからモリを何十本も打ち込む
>批判されても仕方ないところはある

[日本（南極海）]
年度・捕獲頭数・即死率（％）・平均致死時間（秒）
1998/1999―389――31.6――――――285
1999/2000―439――44.4――――――175
2000/2001―440――36.1――――――205
2001/2002―440――33.0――――――203
2002/2003―440――40.2――――――157
2005/2006―853――50.3――――――126
2006/2007―505――40.6――――――146
2007/2008―551――51.0――――――117
2008/2009―679――54.2――――――132

[ノルウェー（自国水域内）]
年度・捕獲頭数・即死率（％）・平均致死時間（秒）・最大致死時間（分）
1998――625―――63.0――――――198―――――――――68
1999――591―――62.0――――――241―――――――――86
2000――487―――78.2――――――136―――――――――59
2001――552―――79.7――――――145―――――――――90
2002――634―――80.7――――――141―――――――――90

http://www.wspa.ca/Images/080304_173035_TroubledWatersWhaleReport_tcm22-2729.pdf
http://www.nammco.no/webcronize/images/Nammco/948.pdf

-----

（※）
なぜ日本の調査捕鯨の致死時間が長いかというと。

　　　　　↓

即死させるためには
頭か心臓に当てるのがベストだが、
日本の場合は頭は耳垢栓大事さゆえ
狙えないので心臓を狙おうとするが、
頭は絶対ダメという意識が働くため、
どうしたって後ろのほうに狙いを定める
ってことになってしまい、
心臓よりも腹などに当たる確率が高くなる。
とうぜん、腹なんかでは即死しないから
クジラは長い間のた打ち回って
もだえ苦しむことになるって寸法。
169 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:28:42.67 ID:NJeRJ3vd0: >>159
つまり
各々勝手に命の価値に順列をつけて線引きしてんだろ
私の中では鯨と家畜や魚が同じグループです、って人も居るだろうに何が気に入らんかね
170 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 19:32:58.35 ID:dkdppAcW0: >>163
>反捕鯨がベトナム問題への矛先をそらすためのアメリカの陰謀って見方には確かに説得力がある。

でも「証拠（たとえば公文書）」というものが無い、だから『陰謀論！』と馬鹿にされる。
171 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:33:53.05 ID:C+s4oyY90: >>162
＞そうだその程度だ。
つまり「重要な指針が示された」「国際捕鯨取締条約の目的の一つが鯨類資源の持続可能な利用であること」と大げさに言うほどのものではないってことだ。

大げさも何もＩＷＣの根幹に関わる部分が再確認されたという事だ
これはＩＷＣが目指すべき方向を示すものであり、それに抵抗しうる根拠は何も無いという事だ。

＞そうだよ。
でもなぜそこから「つまり商業捕鯨再開という目標に向かって皆で協力しましょうという事だ」に飛躍する？
だからお前の妄想だって言うんだよ。

妄想はお前の妄想だと何回言えば分かる
それに抵抗しうる根拠を示さない限りそこに帰結するしかない
もう商業捕鯨を食い止める科学的根拠など何も無いのだよ
172 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:36:30.32 ID:iMuzBR1A0: アメリカ人の良心を信用してますよってスタンスを明確にして、アメリカ人がそれを裏切る
日本人がそれを見てアメリカ（白人）に幻滅してって流れが既定路線かな
アメリカなんて鯨とってるじゃんって、それ知ってるアメリカ人いるのか？
173 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 19:38:41.26 ID:dkdppAcW0: >>169
>各々勝手に命の価値に順列をつけて線引きしてんだろ

もちろんそうだよ。（アニマルライツ以外は）

>私の中では鯨と家畜や魚が同じグループです、って人も居るだろうに

そりゃもちろんいるだろう。
174 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:39:56.35 ID:9e4OtS5S0: 163で引用した977の続きを俺が書いて見ようた。

現在では、キリスト教徒の多い欧米に対し、イスラム集団や欧米に住む中東移民が内部からテロを起こすようになった。

欧米の価値観を一方的に押し付けるのは自分達にとって危険だというのがわかったようだ。

イスラムのテロの理由は欧米による価値観の一方的な押し付けだ。そして、アメリカでは黒人射殺事件から、人種間の融和が必要になっている。

テロとの戦いを行うアメリカには、シーシェパードのようにテロを行う者もいる反捕鯨は非常に都合が悪い。

そうしたらね、アメリカが口先で捕鯨に反対票を投じることはあっても、具体的な圧力は一切かけてこなくなった。

その間日本の対応はまったく、かわっていない。一貫して商業捕鯨の再開を求めて調査捕鯨を続けている。
いや、不公平な裁判であくまで過去の調査捕鯨が争点だったとはいえ、一応は日本が国際司法裁判所で敗訴しているんだ。
それにもかかわらず日本は調査捕鯨を続けようとしている。
(日本の)捕鯨に反対するアメリカとしては近年の日本の行為は以前よりもネガティブなはずなんだ。

でもアメリカは具体的には何もしないんだ。

反捕鯨なんて、アメリカの政治的な都合でしかない。
175 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:40:59.85 ID:SowQMpeh0: >>165
ところが、そう言う典型的なアジア人像、これは日本人から見ても決して美しいとかカッコいいとは映らない人物像に魅力を感じる変わった趣味の米国人も居るようで、
実はそうした米国人は決して少数派でもないようなんだね。そこに日本人として非常に強い違和感を感じる訳だ。

某サイト(4ch)で、日本人が次のような趣旨のスレッドを立ち上げた。
どうしてハリウッド映画では日本人から見てもブサイクと思えるような東洋人女性が、美人として採用されてるの？と言う質問だった。
つり目の、エラ張りの、キルビルに出てくるルーシー・リューのような顔が東洋美女と思われるのは、日本人として釈然としない訳だ。
自分も、そのスレ主の日本人の気持ちがよくわかる。
あんなブサイクの人気がわからん。ブサイクキャラとして人気があるなら理解できるが、美女キャラとしてブサイクを採用してどうする？と言う感想を抱かざるを得ない。
ところが、白人の米国人は、あの手の顔に東洋系の美女だと認識するらしいのだ。

もうね、美の基準が違うから、何も言えないと思ったね。白人には、例えば佐々木希のような顔はウケないのかな？もしそうだとしたら、それが信じられないんだよなぁ。でもそれが感覚の違いだと言うなら仕方がないよけどさ。
176 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:41:48.30 ID:y65/eClj0: クジラは今のところどうでもいいがいずれ貴重な食糧になるだろう
温暖化に人口爆発で食料難になったら反対してる国は真っ先に獲るに決まってる
動物愛護を訴えながら毛皮着てスポーツハンティングする奴等
技術さえ継承できれば生き残れる
177 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:42:15.76 ID:0TNuK2wn0: ＞なぜ捕鯨だけが標的になり、牛や羊を食べることは標的にならないのか。

クジラを牛や羊並みにブリーディングしてからほざけ
178 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 19:43:30.23 ID:dkdppAcW0: >>171
>これはＩＷＣが目指すべき方向を示すものであり、それに抵抗しうる根拠は何も無いという事だ。

あのなお前、国際司法裁判所は単に「調査捕鯨それ自体は否定しないよ」と言ったまでだ、その程度のことしか言ってねえよ、勝手に興奮するな。
179 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:44:57.78 ID:NJeRJ3vd0: >>173
アニマルライツだって野菜は食うだろ
植物も生命だよ
まあ捕鯨反対の理由が「気に入らないから」なら俺は文句は無いんだがな
さもそれが善みたいに言うのは気に入らんなあって話
180 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:45:36.88 ID:+0GOHlyj0: 税金泥棒（＝無駄ガネ軍団＝r13812＝赤いハンカチ＝クジラ君）がこれまでに吐き、
そして暴かれてきた嘘の数々（全てではない）

■ RMPに必要なのは2点だけ → 嘘
■ RMPに調査捕鯨のデータは必要ないと水産庁がいっている → 嘘
■ 日本は遠洋商業捕鯨再開を主張したことはない → 嘘
■ SSの妨害は「海賊行為」ではない → 嘘
■ 酪酸は無害 → 嘘
■ 水溶液なら無害 → 嘘
■ GPJの窃盗は無罪 → 嘘
■ ベスーンの傷害・銃刀法違反は無罪 → 嘘
■ 未成熟のばかり獲っている → 嘘
■ 定置網追い込み漁 → 嘘
■ 日本はODAで票買いしている → 嘘
■ 無記名投票は民主主義を否定する → 嘘
■ 海外では鯨食はカニバリズムとみなされる → 嘘
■ 南極海のミンククジラはオキアミしか喰わない → 嘘
■ イワシは南極海には生息していない → 嘘
■ 第二昭南丸が進路を変えてアディ･ギル号に追突した → 嘘
■ RMP算出式は方程式ではない → 嘘
■ 「繁殖力」と「初期資源量」はRMPのプログラムに組み込んである → 嘘
■ 決定値には基本的に信頼限界の「中央値」を使う → 嘘
■ 鯨肉は売れない・余っている → 嘘
■ 鯨研はハナから捕る気はなかった → 嘘
■ 解雇していれば告発することは可能 → 嘘
■ 現在資源量P(T)はデータではない、計算されたものだ → 嘘
■ 調査捕鯨は現在資源量を調べるためにやっているわけじゃない → 嘘
■ 資源量76万頭はIWC/SCで合意されたことはない → 嘘
■ "accepted"は「合意された」とは訳さない → 嘘
■ 漁獲過剰は日本語で密漁という → 嘘
■ アーウィン・フェルミューレンは現行犯逮捕されていない → 嘘
■ SSは金儲けが目的の集団ではない → 嘘
■ SSの抗議によって死人は出ていない → 嘘
■ SSは白崎玄氏の捜索を妨害していない → 嘘
■ SSは白崎玄氏の捜索中、無灯火ではなかった → 嘘
■ （ミンクとシロナガスの競合は）大隈がそう言ってるだけ → 嘘
■ 「領海」は12海里だから明らかなる領海侵犯 → 嘘
■ 裁判所の命令に違反しているから領海侵犯と見なされる → 嘘
■ 共同船舶の船が入港すればその船は没収されると明確に言い切っておられます → 嘘
181 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:46:07.31 ID:+0GOHlyj0: 続き

■ IWC科学委員会は加盟国に鯨類の調査を頼んでなどいない → 嘘
■ 日本沿岸域鯨類調査事業は調査捕鯨 → 嘘
■ 鮎川の漁師は南氷洋調査捕鯨には雇用されない → 嘘
■ アイスランド政府もFBIもSSをテロリストとはみなしていない → 嘘
■ クジラはそのとき少ない魚類は選択的に避ける → 嘘
■ フェルミューレンは留置場に「２ヶ月」「拘留」された → 嘘
■ 痴漢で捕まった場合、「やった」と言わない限り何ヶ月も拘束される → 嘘
■ 赤手配がSSに対して出されることはない → 嘘
■ ワトソンが逮捕されることはない → 嘘
■ 野生動物全般で系統群調査のための捕殺なんて誰もやってない → 嘘
■ 日本は調査捕鯨中止の勧告に対し異議申し立てなどしていない → 嘘
■ 平成24年度調査捕鯨でのSSの動きに対し、日本のメディアはまったく報道していない → 嘘
■ 調査捕鯨をやめても世界中の海洋生物学者が非殺傷方法で調査しているから別に問題はない → 嘘
■ なぜなら“不検出”は全くのゼロを意味し、→ 嘘
■ オーストラリア人は大多数が捕鯨に対し無関心だが、一方で大多数が捕鯨に反対している → 嘘
■ 少なくともこの捕鯨問題においては、「科学」に関しておれはお前らの何倍も良く知っている → 嘘
■ 魚は野生動物ではない → 嘘
■ 蛾は動物ではない → 嘘
■ 2009年の鯨肉搬出時の事故は鯨肉が有り余り倉庫にも市場にも搬出できなかったことによる悲劇 → 嘘
■ 条約（UNCLOS）に「海賊」云々なんて考え方はないよ。 → 嘘
■ 複数種一括管理方式などという開発されるアテもないものを名目にしているに過ぎない → 嘘
■ IWCを脱退して独自に商業捕鯨を再開すると「世界の無法者」ってことになる → 嘘
■ バイオプシー調査は鯨の皮の表層の数ミリを採取すれば良い。 → 嘘
■ 外務省仮訳が勝手に「書」を入れているに過ぎない → 嘘
■ 何日も拘留して自白強要 → 嘘
■ 交番は別に追い込み漁反対者たちに対してだけではなく太地町民に対してでもある → 嘘
■ 「直接に又は適当な国際機関を通じて協力する」とは「直接関係する既存の国際機関または適当な国際機関を通じて協力する」ってことだ。 → 嘘
■ 追い込み漁を「見学」してそれを世界に情報発信するだけ → 嘘
■ 「最古の記録（証拠）が1933年」ってことは「始まったのが1933年と見なす」ってこと → 嘘
■ 電車内は公共の場所ではない。 → 嘘
■ おれは嘘はつかない。 → 嘘
■ おれは嘘は書かない。 → 嘘
182 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 19:46:43.80 ID:dkdppAcW0: >>172
>アメリカなんて鯨とってるじゃんって、それ知ってるアメリカ人いるのか？

殆どの人間は知ってんだろう、エスキモー“生存”捕鯨な。
183 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:47:32.36 ID:C+s4oyY90: >>178
＞あのなお前、国際司法裁判所は単に「調査捕鯨それ自体は否定しないよ」と言ったまでだ、その程度のことしか言ってねえよ、勝手に興奮するな。

言っている
お前が理解できないだけ
あといつも最後で逃げるのやめろ
これで何回目だ
184 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:47:40.03 ID:+0GOHlyj0: >>178
あのなお前、さっさと酪酸飲んで死ねよ。
185 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 19:49:12.48 ID:dkdppAcW0: >>174
妄想して楽しいかお前？
186 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:50:25.72 ID:F0QtsUGS0: あかん
187 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 19:51:09.71 ID:dkdppAcW0: >>174
>動物愛護を訴えながら毛皮着てスポーツハンティングする奴等

そんなやつはいねえよ。
188 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:51:37.05 ID:ndZRbOq30: >>16
こいつコリアンって絶対ウソ。
189 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:54:48.50 ID:bImspdKn0: >>186
あかん
190 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:55:09.18 ID:+RtvWRhE0: アンジーが火病起こすんちゃう?
191 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 19:56:35.14 ID:dkdppAcW0: >>179
>まあ捕鯨反対の理由が「気に入らないから」なら俺は文句は無いんだがな

おれの立場を言っておく。
・調査捕鯨は税金の無駄遣いだから反対。
・商業捕鯨はRMP（髭クジラ商業捕鯨捕獲頭数算出法）を使っての捕鯨なら反対はしない。（賛成するという意味ではない、科学に裏打ちされているので反対できないという意味）
192 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 19:59:30.04 ID:NJeRJ3vd0: >>191
白人は違うじゃん
可愛いとか利口とかそんな事で喚いてるよな
193 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 20:01:12.10 ID:3l3Q1lmQ0: 世界中が同じ食材を食べたら食糧難にもなるわ
わざわざ他が食べないような食材を好んで食べてるのだから
むしろどうぞと感謝すべきだな
194 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 20:01:23.92 ID:dkdppAcW0: >>192
>可愛いとか利口とかそんな事で喚いてるよな

そういうやつもいる。
だからどうした？
195 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 20:02:05.23 ID:QayLefcc0: 捕鯨・反捕鯨キチ
196 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 20:02:30.25 ID:9e4OtS5S0: >>170
確かに証拠はない
が、そもそもそんな異図や思惑を公文書などの証拠に残すことはしないだろう。

後の時代に振りかえって見たときに、実際にアメリカがやったこと(やらなくやったこと) を材料に認定するしかないのだ。

日本はそのあとも調査捕鯨を続けているのにアメリカの対応がソフトになったことからは、アメリカ側の都合だというのは言える。

それがベトナム戦争がらみなのかプラス復復興して力を着けた日本への危機感なのか、その両方か他の要因も大きかったのか、それは断言できる材料はない。
197 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 20:03:46.71 ID:dkdppAcW0: >>193
>わざわざ他が食べないような食材を好んで食べてるのだから

「食べるな」ではなく「捕るな」と言っている。
198 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 20:05:39.36 ID:iMuzBR1A0: >>119
お前は何もわかってない
捕鯨調査だから日本が黙って従っているのだ
本当なら脱退してるところをいてやってるんだぞ
199 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 20:09:29.98 ID:dkdppAcW0: >>196
>が、そもそもそんな異図や思惑を公文書などの証拠に残すことはしないだろう。

残念ながら「証拠」の無いものは所詮は陰謀論の類と見なされる。
あとついでながら八木景子が主張した「そのことが書かれている公文書」のことだが
結局そういったことは書かれてないってことが発覚している。
200 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/03(木) 20:13:22.28 ID:dkdppAcW0: >>198
>お前は何もわかってない
>捕鯨調査だから日本が黙って従っているのだ

分かってないのはお前。
調査捕鯨はIWCの「調査捕鯨中止勧告」を無視し続け勝手にやり続けている。
201 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 20:14:39.33 ID:PGSWBpbZ0: >>6
世界中で嫌われてるってソースは？
202 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 20:23:33.49 ID:WfDYIH020: 欧米諸国にとって日本は、植民地権益を奪った国となるからな
203 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 20:43:00.25 ID:9e4OtS5S0: >>199
証拠がなというのは一発で結論を証明するような直接証拠がないという意味。

実際にベトナム戦争のダメージでアメリカが苦しんでいるときには反捕鯨が激しくかったのは事実。
米国がベトナム戦争で非難をされなくなってから、また、米国が自信を取り戻してからは米国が反捕鯨に力をいれなくなったのは事実。

これらはあくまで間接証拠だが、積み重ねて行けば、より事実に近づいていくことだろう。

ところで、証拠のないものは陰謀論那古で、あれば、あなたの書き込みはほぼすべて陰謀論になってしまうがそれでいいのかね。
204 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 20:57:44.34 ID:2uGpDaXv0: 領海内のイルカ漁はなんとも思わんが、南氷洋の自称調査捕鯨は日本の恥だな。
205 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 20:59:14.92 ID:WfDYIH020: 誰も知らなかった鯨の生態が日本の調査研究で明らかにされたんだからむしろ世界に誇るべきだろう
206 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 21:09:31.58 ID:C+s4oyY90: >>204
強烈な保護主義によって調査捕鯨を縛り付けるものではない
各国の良心と自主性に任せればいいのだよ
その為に加盟国の許可がいらない裁量権として緩やかに規定されているのだ
その精神を踏み躙ってはいけない
日本の調査捕鯨は捕獲数設定と科学データの蓄積は規約に沿った全く良心的なもの
絶滅するはずも無い捕獲数にギャアギャアヒステリックに騒いで気持ち悪いわ
207 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 22:03:19.48 ID:B/7fVNed0: ビハインド・ザと続いたらマスクだろ
クリス・モスデルが作詞したYMOの歌に決まってる

ちなみに後期YMOの生ヴォーカル曲は総じてゴミ
208 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 22:10:50.11 ID:4CBJ8ghO0: とりあえず目標金額５００万集まったんだな。
よかった。
209 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 22:19:17.64 ID:aCFWIlnd0: この映画は水産官僚の捕鯨プロパガンダ路線を踏襲したものに過ぎないだろ
これだけ海外からの批判が多く、時代に合わなくなっている事業を逆に応援してしまっている

南極海調査捕鯨は日本の利益にはなっていない

日本は貿易で身を立てている国　　日本製品の輸出先である先進主要国の市民感情を
逆撫でにする事業をいつまでも続けていていいはずがない
この映画は日本人が前に進もうとするときにむしろ邪魔になる映画でさえある
210 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 22:41:27.07 ID:WfDYIH020: 南極海調査捕鯨は世界の利益のためなんですから
211 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 22:45:30.81 ID:OGHLJJb70: >>158
＞クジラはなかなか死なないからモリを何十本も打ち込む
＞批判されても仕方ないところはある

今時そんなことはしない
212 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 22:54:08.04 ID:ReNWITmb0: >>156
>>156
>>156
213 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 22:57:36.14 ID:OGHLJJb70: >>159
＞動物福祉に沿った飼育の仕方そして殺し方を行っているのなら大多数の人間は殺すことを認めていると思う。

「動物福祉に沿った殺し方」だ？
寝言は寝て言えカス。
214 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 22:58:39.69 ID:OGHLJJb70: >>160
＞「差別された」は同じ場合に異なった対応をされた場合に限る。
＞で同じ場合ではないのだから「差別された」と言うことは出来ない。

はいまた嘘の使い回し。

145 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/03(木) 18:50:28.78 ID:OGHLJJb70
>>135
＞>日本人差別
＞証拠は？

「反捕鯨の根底には人種差別がある」
お前「証拠は？」
→「日本人に対してだけ映画・殺害CMでの批判、サイバー攻撃、メール脅迫、酪酸攻撃、
失明レーザー照射、染料ぶっかけ」
お前「…ロシアの輸出先は日本だからしょうがない」
→「殺したのはロシアだろ」
お前「…」
215 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:01:13.77 ID:rpx73eeN0: いつも世界に対して弱気な日本が捕鯨に関しては見返りに対して
異様に強気だな。
何か裏あんの？
216 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:04:16.89 ID:PJnhuHKy0: >>1
これ応援してたんだよね
日本でも大規模上映してほしい
217 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:04:40.96 ID:OGHLJJb70: >>168
＞頭は絶対ダメという意識が働くため、
＞どうしたって後ろのほうに狙いを定める
＞ってことになってしまい、
＞心臓よりも腹などに当たる確率が高くなる。

はいまた嘘の使い回し。

http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431_h.html
(1)　妨害のため適切な射撃機会が得られず、鯨の追尾時間が延長した。
(2)　妨害のため鯨の急所（心臓を中心とする胸郭）への銛の命中精度が損なわれ、
鯨の即死率が低下し、平均致死時間（１番銛命中から致死判定までの時間）が延長した。
(3)　妨害のため鯨の急所への銛の命中精度が損なわれ、命中後の銛抜けによる再捕獲が３回も発生した。
(4)　銛命中後の妨害のため、二次的捕殺（銛で即死しなかった個体への止め）としての
ライフル射撃ができず、鯨を溺死させざるを得なかった例が２回あった。
218 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:06:25.96 ID:OGHLJJb70: >>170
＞>反捕鯨がベトナム問題への矛先をそらすためのアメリカの陰謀って見方には確かに説得力がある。
＞でも「証拠（たとえば公文書）」というものが無い、だから『陰謀論！』と馬鹿にされる。

馬鹿にされてるのはお前。

税金泥棒「陰謀論だ！(ｷﾘｯ」
→「なぜ国連人間環境会議で人間でも環境でもない鯨様の捕獲一時中止が
IWCをさしおいて提案されたの？」
税金泥棒「…」
219 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:08:04.73 ID:IxgKWj8e0: 予算維持の為にクジラ天下り法人は捕鯨を続けます。
天下り公務員の年収2000万円を守ります！
220 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:08:54.14 ID:IxgKWj8e0: 20年前でも一応、伝統漁法ね！ｗｗｗ
221 ：ネトサポハンター：2016/11/03(木) 23:09:30.20 ID:HVo1//w50: 公開したって受け入れられるかは全く別の話だけどな
222 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:10:11.19 ID:IxgKWj8e0: イルカの殴り殺し万歳！
223 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:10:45.40 ID:OGHLJJb70: >>182
＞>アメリカなんて鯨とってるじゃんって、それ知ってるアメリカ人いるのか？
＞殆どの人間は知ってんだろう

そんなデータはない。

＞エスキモー“生存”捕鯨な。

だから何？
生存捕鯨では鯨を殺してないとでも言うのか？
224 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:10:58.80 ID:rsFzd+s90: 【東日本大地震】シー・シェパード代表「津波は天罰」
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300616229/

【国際】勢力拡大する反捕鯨団体「シー・シェパード」忌々しき“ビジネスモデル” [産経ニュース]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418159875/

【社会】イルカ漁に抗議するため和歌山県太地町に居座るシー・シェパードの悪質な行動を記録した写真がネットで拡散中★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423140921/

【環境】シー・シェパード　今年は「反マグロ漁」活動？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420546275/

【社会】イルカ漁断罪映画　残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433594810/
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
> 「反対派の多くは太地町のイルカ漁を断罪し話題となった映画『ザ・コーヴ』の影響を受けている。
> そこには海がイルカの血で真っ赤に染まる様子が映し出されているが、それは一昔前の漁法。
> 映画が公開された2009年当時、すでに方法が改善されて海が血で染まることはない。残酷さを強調するために
> 昔の漁の映像を使用し、血の赤みをCG処理して脚色しているのです」

【シー・シェパード】反日色強めるワトソン容疑者　「日本は地球上で最も恐ろしい国家」　慰安婦問題や南京事件にも言及
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437081788/

【野口裕之】中国によるサンゴ礁破壊を見て見ぬふりするシーシェパード　中華マネーが対日反捕鯨資金に？[7/25]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1469378502/
225 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:11:01.43 ID:IxgKWj8e0: クジラ肉には興味ない、日本国民一同！
226 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:11:34.98 ID:OGHLJJb70: >>185
＞妄想して楽しいかお前？

妄想でいつも楽しんでるクズの台詞
227 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:12:03.14 ID:IxgKWj8e0: 捕鯨やめろや！糞ゴミ公務員
いい迷惑だ。
おまえらと一緒にされるのは簡便な！
228 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:13:54.59 ID:IxgKWj8e0: 汚らしい捕鯨を続ける馬鹿がいるおかげで

日本国が韓国人と同列に見られるんだろ？

やめろや～気色悪いから。

天下りの待遇確保で予算引っ張るなよ？

寄生虫のゴミどもよ。

お前じゃ！わかるか？
229 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:15:49.07 ID:yNGtK0X20: ノルウェー人！
援護してくれーー！
230 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:16:15.31 ID:IxgKWj8e0: 生産性のない糞ゴミ公務員のおかげで、韓国人と

同列に見られるのはいい迷惑。

天下りが国の予算引っ張りたいだけだろ？

すべてにおいて、無駄な連中だ！
231 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:17:40.18 ID:OGHLJJb70: >>191
＞・調査捕鯨は税金の無駄遣いだから反対。

だから税金納めてないお前に何の関係があるのかと聞いている
232 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:17:59.47 ID:KPdMTUrP0: 鯨一頭七村潤う
赤坂辺りでたけー金出して食ってる奴は馬鹿だ
普通に豚肉が牛よりも鯨よりもうまみ成分が多い

まぁ料亭でたけー金だして残飯食ってても
有難がってる食通が多いからなｗ
233 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:18:20.09 ID:OGHLJJb70: >>194
＞>可愛いとか利口とかそんな事で喚いてるよな
＞そういうやつもいる。
＞だからどうした？

だから反捕鯨は馬鹿ってことだろ。
いちいち言わせるな。
234 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:18:53.48 ID:IxgKWj8e0: いったいいつになったら、公務員の抜本的改革をやってくれるのか？

無駄な天下り法人、守っとるし

予算守るために金は無駄に使いきりよる。

寄生虫の浅知恵でこの国の借金は1000兆円超えただろ？

生産性のない汚物公務員は死ねよ！
235 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:19:26.59 ID:OGHLJJb70: >>197
＞>わざわざ他が食べないような食材を好んで食べてるのだから
＞「食べるな」ではなく「捕るな」と言っている。

殺された牛豚を食いながら「とるな」という権利はない。
236 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:21:12.24 ID:IxgKWj8e0: 捕鯨は日本国家の損失なんだよ！

生産性のない、ウジ虫寄生虫公務員は

さっさと自殺しろ！

国民の税金にたかるな！ハエどもが！
237 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:21:31.46 ID:OGHLJJb70: >>199
＞残念ながら「証拠」の無いものは所詮は陰謀論の類と見なされる。

このレスのことか

454 名前:税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） [http://www.maff.go.jp/j/budget/review/h24/pdf/0387.pdf] :2016/11/01(火) 18:00:53.30 ID:08Id+Xuv0
>>301
>未だに全種類のクジラを捕鯨禁止にする科学的根拠を示してくれ

不確実性。

>速やかに商業捕鯨を再開させるべきだろうが

ところが日本にその気がない、どうする？ｗ
238 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:22:13.04 ID:KPdMTUrP0: 海洋資源保護のためにも
鯨は食わなくても殺した方が良いな
239 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:22:26.46 ID:OGHLJJb70: >>200
＞調査捕鯨はIWCの「調査捕鯨中止勧告」を無視し続け勝手にやり続けている。

JARPA2は中止してますが。
240 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:22:51.47 ID:IxgKWj8e0: だからー捕鯨の時代はとっくの昔に終わってるから

無駄に税金流すのやめろや～

気色悪い、ゴミどもに予算流すな！
241 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:23:18.57 ID:KPdMTUrP0: 北の海に出没する海獣とかも片っ端から殺した方が海洋資源保護になる
242 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:23:45.92 ID:57bYwku50: イルカ喰ってる奴なんていたら引く
243 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:24:34.31 ID:IxgKWj8e0: クジラ法人なんてさ、まさに暴走公務員の象徴だね！

身内に関係者がいなくて良かったよ！気色悪すぎやろ～こいつら。

こいつらのせいで韓国人と同列に見られるのは迷惑だな～。
244 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:25:28.68 ID:mYo6xqYn0: 高くて不味いからニーズが無い
そんなモノをわざわざ南極近くまで行って捕ってくるってアホかと思う
245 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:26:49.64 ID:WfDYIH020: >>225
鯨料理は小中学生に大人気なんだよ
実際食べてみて、美味しいってさ
食べてない、興味が無いというのは、
少し上の、昭和世代最後位の人じゃないか？
246 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:27:34.94 ID:OGHLJJb70: >>203
証拠なんて「捕鯨問題が環境問題としてこじつけられたのがストックホルム以降から」という事実で充分だからな。
247 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:28:19.30 ID:WfDYIH020: >>236
税金を納めている国民の大多数が、捕鯨再開に賛成しているから
是金を収めて鋳る人たちからは、そのような異議が出ないんだよ
248 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:28:58.38 ID:OGHLJJb70: >>220
＞20年前でも一応、伝統漁法ね！ｗｗｗ

807 名前:税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） [http://www.maff.go.jp/j/budget/review/h24/pdf/0387.pdf] :2016/05/27(金) 00:04:06.89 ID:F9lomUvA0
>>800
>で、「税金泥棒」、お前。６７１の決定的な証拠の提示にはスルー、だんまりか？

もう答えている。

↓（>>640）

【粕谷俊雄著「イルカ　小型鯨類の保全生物学」P119より引用】
太地地方では、コビレゴンドウへの伝統的な需要を背景に、追い込みによる漁獲も古くから行われていた。
その起源は慣行で行われていた「寄せ物漁」にあるらしい。
これはムロアジ、カツオ、マグロ、ゴンドウクジラなどが湾内にくると、村人が共有の漁具を用いてこれを捕獲し、収益を村の経費にあてる慣行であった。
明治39年(1906)に地元から政府に提出したその説明書が残されている(浜中 1979)。

↑これ、「～らしい」。
つまり上記の文面からは1906年にゴンドウクジラが追い込まれたかどうかは分からないってこと。

842 名前:名無しさん＠１周年 :2016/05/27(金) 01:08:57.55 ID:dzq92xMF0
>>640
＞↑これ、「～らしい」。
＞つまり上記の文面からは1906年にゴンドウクジラが追い込まれたかどうかは分からないってこと。

↑「午頭鯨」とはっきり書いてるのだから、
「ゴンドウクジラが追い込まれたかどうか」
わかりますよねえ？税金泥棒さん。
これもどう落とし前つけるつもりなんですかね。
249 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:29:37.62 ID:WfDYIH020: >>240
今の若い世代は、君と違って
クジラが美味しいと感じ、捕鯨も賛成している
君の世代が終わったみたいだよ
250 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:30:01.42 ID:OGHLJJb70: >>228
誰と戦ってるんだこの基地外
251 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:30:10.14 ID:+0sZRyho0: >>242-244
「捕鯨は不合理だから」と脳内で合理化して白人に迎合しても、意味ないよ
白人はね、イルカを神聖な、高貴な人格を持つ存在として崇拝しているんだよ

その価値観を受容できるかどうかなんだよ。そしてそれは白人以外には不可能
252 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:30:38.74 ID:b65PayZL0: クラウドファンディングやってるんだな。結構集まってる。
253 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:30:38.97 ID:WfDYIH020: >>243
捕鯨再開を希望しているのは、日本国民の大多数だから
政府がそのような政策を選択するのは当然だと思うな
254 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:30:44.92 ID:KPdMTUrP0: >>245　それ違う　調味料が旨いだけ
鯨はステーキにしても竜田揚げにしても肉そのものは旨くない
せいぜい脂身を酢漬けにしたベーコンぐらいかな
255 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:31:15.39 ID:+1foOisP0: バカユダヤがバカマスゴミを使ってバカアメリカ国民を洗脳してるだけ。
洗脳を解けば誰が仕掛けてたのかが明らかになる。
256 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:32:18.66 ID:OGHLJJb70: >>230
＞生産性のない糞ゴミ公務員のおかげで、韓国人と
＞同列に見られるのはいい迷惑。

差別意識は許さないタチ(笑)の税金泥棒さんはこういうレスにはなぜかだんまりなんですよねえ。

731 名前:税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） [http://www.maff.go.jp/j/budget/review/h24/pdf/0387.pdf] :2016/08/13(土) 09:14:49.86 ID:Pt+DbVus0
>>720
>しかし在日ネタには本当によく食いつくよな自称日本人の税金泥棒は。

おれは「差別意識」は許さないタチなんでな。
257 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:32:43.11 ID:KPdMTUrP0: ＴＰＰで牛も豚も半値以下になるのに
なぜ　いま　クジラ肉？

北朝鮮なら海洋技術がへぼへぼだから
捕鯨船を売りつけてあげれば
あそこなら喜んで鯨とって食うんじゃないか？
258 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:35:10.56 ID:KPdMTUrP0: ココム違反になるのか？
259 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:35:39.58 ID:OGHLJJb70: >>254
＞>>245　それ違う　調味料が旨いだけ
＞鯨はステーキにしても竜田揚げにしても肉そのものは旨くない
＞せいぜい脂身を酢漬けにしたベーコンぐらいかな

お前がカプサイシンの取りすぎで味音痴なだけだろ。
鮮度のよくない鯨肉を使えば竜田揚げだって不味くなるし、
鮮度が良ければ刺身でも美味い。
260 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:36:41.79 ID:aROW0Igh0: 反捕鯨もアメ豚の仕組んだ陰謀だった！
↓
アメリカの反捕鯨、枯葉剤隠しの陰謀
http://open.mixi.jp/user/33317279/diary/1951143729

もう完全にハリウッドは政治的に日本の敵。日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
↓
イルカ漁断罪映画　残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

シーシェパード幹部の最低最悪の屑アメリカ人スコットウエスト
↓
スコットウエストの証言: 漁師をいじめるのは楽しい

 @YouTube

シー・シェパードの「スポンサー企業・有名人」はハリウッドなどの英米人や英米の企業ばっか！
日本から英米のコンテンツや製品を追い出そう！
日本にいる英米人や英米企業を苛め抜いて日本から追いだそう！
絶対にハリウッド映画を見るのはやめよう！

【日本人なら知るべき】シー・シェパードの「スポンサー企業・有名人」一覧
http://matom　e.naver.jp/odai/2135655671413428601

「ザ・コーヴ」主人公のイルカ保護活動家の強制送還　欧米メディアはまたもや偏向した日本バッシングを繰り広げ…
http://www.sankei.com/smp/life/news/160311/lif1603110001-s.html

「ザ・コーヴ」に限らずハリウッド映画全般、あとアメリカ製品の全てを日本から追い出さないとダメだと思う。奴らの下劣さ卑しさは異常

シーシェパード制作の「ザ・コーヴ」に表現の自由を認めない
https://tamagawaboat.wordpress.com/2010/06/09/sea_shepherds_the_cove_has_no_right_-to_freedom_of_expression/

でも「ザ・コーヴ」では、イルカを銛で突く日本人漁師を撮影し、躊躇なく世界に公開している。
それらの映像の中に、映画スタッフが故意に漁師たちを何度も挑発し、
キレた漁師がカメラに向かって怒鳴っている表情をここぞとばかり撮影し、彼らを「マフィア」とまで呼んでいます。
本当に卑怯な映画だとは思いませんか？本来ならば、そうしたシーンは「人権」に十分に配慮すべきところですが、
この映画には何らその形跡が見えない。それどころか、より憎々しく見せようとする意図さえうかがえます。
つまり、この映画は、世界に向かって日本人に対する不当な偏見や憎悪を撒き散らそうとするプロパガンダ、
すなわち「反日プロパガンダ映画」なのです。

世界動物園水族館協会（ＷＡＺＡ)からの除名騒動にしたって
元凶はハリウッドの反日映画「ザ・コーヴ」

反日ハリウッドの映画やアメリカ製品を日本から完全に追いだそう！

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (2) ～水銀汚染神話の嘘
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-265.html
●「第二の水俣病の隠蔽」という物語の演出のために作られたストーリー
●配給側も認めた内容の信頼性のなさ
●太地町のイルカ肉から2000ppmの水銀が検出されたという記述は編集による捏造
●イルカ肉が鯨と偽装表示されて売っていた？
●太地町町議の告発場面でも情報操作が見られる
●『ザ・コーヴ』とは、実写を素材にしたフィクション＋再現ドラマ

映画「TheCove（ザ・コーブ）」への疑問及び反論（事実関係編）
http://kujira.tk/index.php/Dolphin/TheCove_Facts_1
67987
261 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:36:49.30 ID:AVxZKpDR0: >>242
イルカとクジラって同じじゃなかったか
大きさ違うだけで

てかイルカったそんなに特別か？
知能は豚と同じぐらいってニュースここで見たが
262 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:37:09.34 ID:aROW0Igh0: 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう
汚物国家アメリカを絶対に許してはならない！特に反日ハリウッドは悪質。もう日本国内の右も左も反米。アメ豚はバカだから日本の勢力の全てを敵に回した
慰安婦問題の元凶はアメ豚だと日本人が認識することが重要です
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/cd0ce833c037c6fa344812016f8c8963
アメリカが日本に恫喝で口封じする理由。従軍慰安婦↑

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話　0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX　０　３　－　３　５　０　５　－１　８　６　２
メールアドレス　http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

この円高を仕掛けているのはアメ豚。日本人はアメ豚を徹底的に嫌い、日本からアメ豚の製品やコンテンツを完全に追い出す必要がある
韓国経済を助けるように日本に圧力かけているのもアメリカ。韓国とアメリカは組んでいるというのが実態。アメリカは日本を抑えこむ為に韓国を利用しているんだよ
http://news.livedoor.com/topics/detail/11474372/
日米通貨冷戦で波乱相場連休明け警戒
http://www.mag2.com/p/money/11066
アメリカから恫喝された黒田日銀の狼狽　今回の急落が深刻である理由＝藤井まり子

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般　アフラック　コカ・コーラ　ペプシ　マクドナルド　DELL　マイクロソフト　アップル　ハーゲンダッツ　ティファニー　ディズニー　ドール　ユニバーサルスタジオ　ケロッグ　P&G　

もう完全にハリウッドは政治的に日本の敵。↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
イルカ漁断罪映画　残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

アンジェリーナ・ジョリー反日映画「アンブロークン」は日本で公開するの？日本には人肉食文化はない！
http://ameblo.jp/channelcrara/entry-11889776550.html
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ　フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html
ハリウッドに異変　大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
アメリカに失望！ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた件！

@YouTube

トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
http://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/
慰安婦問題　米公立高「性奴隷」表記か　加州、教育指針７月策定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160523-00000042-san-n_ame
アメリカ司法省に多く狙われる日本企業摘発対象の9割が日本企業？
http://news.livedoor.com/topics/detail/10983099/
【国際】米政界の重鎮が「ジャップ」発言　蘇る強制収容の記憶、アジア系団体は撤回要求
http://daily.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463307983/
トランプ氏　原爆投下を称賛　「私も同じ行動を取る」　元バスケ代表監督も支持
http://hayabusa8.2　ch.net/test/read.cgi/news/1461899879/

アメ豚企業の中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー。反日盗作ディズニーだけは絶対に許してはならない
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
ディズニー社、長崎原爆の日に「なんでもない日おめでとう」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/09/unbirthday-to-you_n_7960978.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
263 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:37:26.09 ID:aROW0Igh0: ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

@YouTube

安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
264 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:37:51.31 ID:aROW0Igh0: ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう！日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます！
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞　■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじまたけし）

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性

異常に浜崎を敵視している安室

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑

安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑

安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました

教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑

@YouTube

　←【盗作】安室奈美恵過去のさまざまなパクリ作品の数々

 @YouTube

　←整形怪物の安室2797979+787
265 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:39:02.22 ID:OGHLJJb70: >>261
成獣体長4m以下で嘴があるハクジラ類が「イルカ」と呼ばれている。
266 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:41:08.76 ID:ymhS2ZWP0: >>16
もう１０年以上前に韓国に行ったが、
その時でさえ犬食は見なかった。
こいつは日本のことも韓国のことも知らんな。
267 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:42:41.93 ID:J3vJTmNQ0: あっちじゃこんな映画、誰も観ないだろ。
日本の反論なんかおぞましくて聞きたくもないってくらい態度を硬化させてるらしいから。
268 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:47:05.28 ID:+1foOisP0: デンマークのイルカ漁のほうがはるかに残酷だろ。
アラスカのやり方は知らないけどこれもたいがい酷いと思う。
そういうのをツベで流せば良いんだよ。
タイトル画像はもちろんプリキュアで。
269 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 23:47:49.62 ID:WfDYIH020: >>254
そんなに調味料が負い石井なら、それをなめていたら良いと思う
小中学生は肉を美味しいって食べているので、調味料は関係ないと思う
270 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:02:03.47 ID:LX6vzRrV0: 何か、一斉に書き込みしては、一斉に消えていく感じ
271 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 00:16:36.68 ID:zLbLRtLN0: >>206
>その為に加盟国の許可がいらない裁量権として緩やかに規定されているのだ

ただしその捕鯨には「“科学的研究を目的”とする」という前提条件が付く。
272 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 00:18:42.91 ID:zLbLRtLN0: >>203
>間接証拠

それは「証拠」には成りえないよ。
273 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:36:13.49 ID:OIQiGIC+0: 先週はまだ５００万達してなかったのに７００万超えたかｗ
すげえなｗｗｗ
274 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:45:40.93 ID:4fe1/q/U0: >>271
＞ただしその捕鯨には「“科学的研究を目的”とする」という前提条件が付く。

ただしその科学的研究の目的を決めるのは各国政府の自主判断に基づく裁量権に委ねられている
275 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:13:13.96 ID:+0MSvK/z0: ビハインド～は論点がとっ散らかってて反証としては弱いと思う
276 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:33:25.08 ID:gUPLexad0: >>16
犬は家族である。
277 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:42:02.85 ID:/vVCul9R0: 日本は馬鹿だから、シーシェパードの米国支部と和解して金を渡したら、その金で
高性能な監視船買われたし、別の支部は妨害活動継続だからな。
意味が無い、ザルだね。
それならこんな映画や広報活動に金を使えよって。
278 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:42:39.38 ID:ZVPekjpz0: イルカの肉を売ってるのを見た事が無い。
和歌山の一部での話だろう。
日本が同行の話ではない。
279 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:45:00.16 ID:rBDpVYQE0: 捕鯨は原則禁止の時代に、何予算配分やってのか？

糞天下りの公務員に金払う枠が必要か？

行政改革の必要性は、ここにある！

な？クジラ法人よ。
280 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:45:22.10 ID:ZVPekjpz0: 訂正

日本がどうこうの話ではない
281 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:47:15.02 ID:rBDpVYQE0: 生産性のない寄生虫に、我々日本国民の血税を流す？！

クジラ法人の糞ドモはさっさと死ね！自殺しろ！

無意味な団体職員が！

お前らのおかげで韓国人と同列だぜ？

気色悪う！
282 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:50:14.10 ID:rBDpVYQE0: 日本人として言わせてもらえば、捕鯨なんて

糞みっともない、生産性のない仕事している

屑野郎は、さっさと自殺しろ！と言いたい。

いい加減迷惑なんですよ。

あんたらは悪ですよ。それも役立たずのゴミです。

いらない法人はさっさと廃止してくれ！
283 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:52:57.70 ID:rBDpVYQE0: 民主党のようにパフォーマンスの事業仕分けじゃなく

自民党のように公務員関係は見て見ぬふりじゃなく、

とっとと行政改革で切り捨ててほしい！

それがお前らクジラ天下り法人です。

韓国と同列に見られるのはお前らのせいだよ？

早く死ねよ、ゴミが！
284 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 02:04:42.41 ID:ZVPekjpz0: >>283
言ってる事がまともだが、言葉遣いによりスルーされる典型的な例ですねえwww
285 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 02:08:44.25 ID:UFfH0suG0: 日本に住んでるオーストラリア人は恥を知れよ
もちろん捕鯨に反対票投じている多くの先進国どもも
お前らは恥ずかしい国からやってきたんだよ
286 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 02:17:58.13 ID:mQ47pTzP0: 反捕鯨団体も太地町の面々も水産庁も自分らの利権のためだけに捕鯨に関わってるわけなんだから
これからも勝手にやってりゃいい

だけど軽々しく伝統って言葉を使って欲しくないな
287 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 02:33:23.35 ID:rCNVJzX20: >>1
反捕鯨に関して、よくある反論は
>>1にもあるように、なぜ「牛や豚は平気なのか」論
だがこれはよくない
これでは論破できない
なぜなら、反捕鯨の糞白人は「牛や豚と違ってイルカ・クジラは知能が高いし、人懐っこいから」と反論するだろう
よって反論するなら、知能が高い猿を食べる中国人やアフリカ人はどうして批判されないのか
人懐っこい犬を食べる朝鮮人はなぜ批判されないのか
猫を食べるスペイン人やスイス人はなぜ批判されないのか

と反論していけばいい
288 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 02:39:06.87 ID:rCNVJzX20: >>254
お前それあらゆる食べ物に言えることじゃんか、馬鹿すぎ
因みに、どのようにしてあらゆる食べ物に言えるか、お前のレスを改編して検証してみよう

>>245　それ違う　（ラーメンは）スープが旨いだけ
ラーメンの麺は、煮ても焼いても揚げても、麺そのものは旨くない（小麦の味しかしないんだから当たり前ｗパスタも同様）

同じことは寿司にも言えるんだぜ
シャリそのものはうまくない、ネタがうまいだけ、ってな
当たり前でしょ、酢飯だけで食えるかっての
289 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 02:46:54.00 ID:rCNVJzX20: 結局あらゆる食べ物、というか料理は
何かと何か、特に調味料の組み合わせで始めて美味いと言えるわけで
その調味料を抜きにして「クジラは不味い」ってのは頭おかしい

お好み焼きをソース抜きで食ったり、おでんを出し汁抜きで食うようなもん
290 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 02:48:51.42 ID:ZVPekjpz0: イルカを食べるな！

という以前に、

イルカを喰ってみろ、喰えるもんならなっ！

何かね、そういう話だと思うんです。あんなもの食べたいですか？
291 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 02:49:36.63 ID:rCNVJzX20: >>290
イルカの味は知らんがクジラのステーキは美味かったぞ＾＾
292 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 02:50:27.29 ID:79GqgvyP0: ぶっちゃけイルカはまずい
浜に打ち上げられても穴掘って埋めるレベル
293 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 02:50:46.10 ID:/TWRgomG0: クジラなんて絶対おいしくないから食べたくないけど
反対しようとは思わないな
キチガイ反捕鯨団体が騒ぐせいで大ごとになってるだけ
アメ公なんて散々クジラをとってきたくせに恥知らずだな　さすが
294 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 02:53:56.12 ID:79GqgvyP0: >>293
日本が油だけ取って肉を海に捨ててたことが国際会議で問題にされてたからなあ
295 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 02:57:03.47 ID:GJIurQA7O: >>294
バカ？
歴史勉強嫌い？
白鯨読んだ？
296 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 02:58:49.45 ID:/TWRgomG0: >>294それはアメリカじゃないの？日本はヒゲまで利用してきた
297 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 02:59:28.68 ID:H3l40z7P0: ・ジャップはまだ実は、テンコロが支配してる。

・テンコロは今もナチ。枢軸側だったから当然（善人説は宣伝）

・だからジャップは、反ユダヤに洗脳されてる。

前の戦争でアジアの無罪の一般市民を
最低でも　３０００万人殺して、
知らん顔してる糞ジャップが、
人様に説教すんじゃねーよ死ね

日村（ヒムラーナチの高官の名前）

なんてゴミを番組に出すことには

問題ないのかよ、

死ね糞ジャップ死ね

’くぃえうｆｗｒｇｗｒｇｗｒｇｗｒｇｂくぇｋｒｇ
298 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 03:05:42.66 ID:79GqgvyP0: >>295-296
まだ鯨体完全利用神話を信じてる人がいるんだなあ
日本では江戸時代からすでに油目的で鯨を取ってたのに
299 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 03:22:54.02 ID:2AmZCXsK0: >>266
今でも日本は食用の冷凍犬肉を輸入してる
300 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 03:25:28.68 ID:iTCWsPlt0: >>298
脂だけを目的にはしていませんよ
嘘は良くないです
301 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 03:32:15.19 ID:79GqgvyP0: >>300
漁獲高の統計からみて日本は鯨肉の9割以上を捨てていたわけだが。
302 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 03:47:27.86 ID:iTCWsPlt0: 統計？どこの？みせてよ
303 ：屁を吸え！痰を飲め！：2016/11/04(金) 03:51:17.41 ID:0n+Y0OGc0: 捕鯨はやって宜しい！
絶滅機種のシロナガスクジラとかはダメかも知れんけど
それ以外のミンク鯨とかジャンジャン捕鯨すればいい
マグロだってじゃんじゃん釣ってるだろ。それと同じだ。
お前ら欧米や中韓が「日本人が魚食べるのは残酷だから漁禁止な！」と恫喝されたらホイホイ従うのかよ？
まあ従ったから捕鯨できなくなったんだがな
それもこれもみんな日本人が捕鯨にまともに向き合わなかったからだが
しかし遅くはない
これからは捕鯨じゃんじゃんすれんばいい
日本人だろう？別に鯨絶対食えとか釣れとは言わんが、生計立ててる漁師や関係者の身にもなれや
304 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 04:52:12.33 ID:o2zLUUJe0: アメリカ人「効いてる効いてるw」
305 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 05:26:32.54 ID:wIuJAEWP0: 同じ捕鯨国の
ノルウェーやアイスランドは
日本ほど批判を受けていない
特にグリーンピースなどの
環境テロリストのターゲットは日本が中心
彼らはカネにならないばかりか
自らの生命さえ危なくなる中国やロシア相手に
間違っても抗議活動はしない

人種差別と表裏一体でもある
彼らを絶対に許すべきではなく
特に日本国内で彼らの活動は
断固として拒否して取り締まりを強化すべき
欅坂への抗議も根はまったく同じ
306 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 06:01:47.73 ID:YDHNcWPP0: >>305
ノルウェー「商業捕鯨は我々の伝統なので辞めない。近海で断固続ける。」
日本「皆様に賛成！商業捕鯨は辞めます！その代わり南極付近で科学調査しますねw」

叩かれるのはそれなりの理由がある。
307 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 06:43:08.08 ID:9p1jmBkf0: >>207
君に胸キュン！浮気な夏が
僕の肩に手を掛けて
308 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 06:54:03.28 ID:9p1jmBkf0: あ、ちなみに韓国は地引網でクジラを偶然に捕獲してその頭数が日本の調査捕鯨数を大きく上回ってるらしいな。
309 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 07:55:34.29 ID:zLbLRtLN0: >>277
>日本は馬鹿だから、シーシェパードの米国支部と和解して金を渡したら、その金で高性能な監視船買われたし

オーシャン・ウォリアー号の建造資金はオランダ、イギリス、スウェーデンの宝くじ収益金からの拠出だよ。
まったくお前らは適当なことをホイホイ言うよなあ。

↓

シー・シェパードが高速船投入、日本の捕鯨船上回ると主張
http://www.cnn.co.jp/world/35088303.html
http://www.cnn.co.jp/world/35088303-2.html
高速船の「オーシャン・ウォリアー」は全長５４メートル、排水量４３９トン、速度は２５ノット（時速約４６キロ）以上。
甲板からは小型船舶を発進させ、ヘリコプターを運用することもできる。
日本の捕鯨船は最高速度２２ノットと推定され、シー・シェパードがこれまで使っていた船は１５ノットだった。
同船はオランダの造船会社ダーメンがトルコで建造。
８３０万ユーロ（約９億５０００万円）の資金はオランダ、英国、スウェーデンの宝くじ収益金からシー・シェパードに拠出された。
年内にオーストラリアに到着する見通しで、南極海での活動に備える。
これに先立つ２３日、シー・シェパードの米国支部と日本鯨類研究所の間では、米国の裁判所の仲介で和解が成立。
米国支部に対して南極海での日本の捕鯨活動妨害を禁じた命令が恒久的なものとなり、２０１１年から続いていた裁判は決着した。
しかしシー・シェパードの米国支部がこの命令に従うと表明する一方で、オーストラリア支部は、米国支部に対する命令によって活動に支障が出ることはないと強調。
「米裁判所での和解の効力はオーストラリアの法律には及ばない」と主張している。
310 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 07:55:53.83 ID:op4y3fP80: 日本の恥さらしで終わる
311 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 08:01:51.60 ID:DakTgZZM0: >>296 >>298 >>301
クジラはヒゲなど利用できる部位が多く、しかもその部位は有用性も価値も高いから
油だけが目的じゃなく他の部分も使ってたってのは江戸時代の工芸品とか見てても分かる
ただよく誤解されるけどそれは日本だけではなく欧米でもそうで、
昔の女性のお椀のような形のスカートの骨とかに使われてたから日本も欧米も
どっちも油だけが目的ではなかった

肉については昔は保存技術が発展してなかったのと
種類によって食用に適さなかったり不味かったりする事情を含めて見ないと
312 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 08:03:39.62 ID:DakTgZZM0: >>278
和歌山ではないしその周辺でも港町でもないけど売ってるの見たことあるよ
地方のスーパーの魚介類コーナーに無造作に置いてあった
313 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 08:04:27.96 ID:zLbLRtLN0: >>278
>イルカの肉を売ってるのを見た事が無い。

イルカ刺身用太地港（賞味期限 16.10.28）

https://www.facebook.com/yoshisproject/posts/1813153098928452
314 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 08:05:47.14 ID:+x1qyoD70: >>278
海に打ち上げられたイルカを近くの海の家が煮込みにして、
無料でごちそうになったことはあるが、
売ってるのは見たことないな。
315 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 08:06:52.94 ID:LoVWYvmeO: 世界中を敵に回して捕鯨する意味がわからない
316 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 08:07:49.23 ID:Dt8Ze0Qo0: 愛される人はいいなあ
317 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 08:12:59.84 ID:asT5ICHb0: >>278
伊豆の方で買ったわ
みりん漬けになってた
318 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 08:13:04.53 ID:zLbLRtLN0: >>287
>反捕鯨の糞白人は「牛や豚と違ってイルカ・クジラは知能が高いし、人懐っこいから」と反論するだろう

誰もそんなこと言ってねえよ。
むしろお前たちの方がそういったことを言いたがる。
「反捕鯨は知能云々～を主張してるぅぅ！」ってな。
319 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 08:15:00.79 ID:/plCQkVq0: 考えてみれば、
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだよな
旧日本軍スゲーな
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな
旧日本軍スゲーな

なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁で真っ先に逃げ出すわな、、
320 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 08:20:05.64 ID:zLbLRtLN0: >>294
>日本はヒゲまで利用してきた

日本は戦前の南極海捕鯨において「肉」は殆ど海に捨てていたよ。
（これは日本国内の捕鯨業者を守るため鯨肉の内地持ち帰りを著しく制限していたことによる）
そのことは下記表の戦前の「食糧/鯨油総量」と戦後の「肉皮/鯨油総量」を較べれば分かるよ。

↓
321 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 08:26:57.43 ID:zLbLRtLN0: >>305
>グリーンピースなどの環境テロリスト

証拠は？
ただしお前の能書はどうでも良い。

>人種差別と表裏一体でもある彼ら

証拠は？
ただしお前の糞能書なんかどうでも良い。
322 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 08:29:48.22 ID:hnDfeAENO: 捕鯨批判をされると知恵遅れはカンガルーやコアラは殺していいの？とかマヌケな屁理屈をヌカすけど
テメエの国は人間のエゴで増えた野鳥や野良猫は殺しまくってるんだよ知恵遅れ
323 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 08:31:20.29 ID:PAZWH5AB0: >>38
お前の常識と世の中も常識が違うことは理解しとけよ
324 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 08:32:37.40 ID:zLbLRtLN0: >>319
>アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだよな
>旧日本軍スゲーな

ガキの「鬼畜米英何するものぞ！」に対する憧れ。
いつの時代にも馬鹿はいる。
お前のことだ。
325 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 08:43:04.27 ID:zLbLRtLN0: >>320
実は現在、日本の遠洋調査捕鯨において「雑肉」は海に捨てている。
だから『肉を捨てるくらいなら最初から捕るなよ』と馬鹿にされたりもする。
326 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 08:50:28.37 ID:zLbLRtLN0: 水産庁は「鯨体の完全利用」を謳っている。
もちろんこれは嘘である。
でも良く知らないやつはコロッとだまされる。
そういったやつが顔を真っ赤にしてナショナリスティックに『ニッポンは違うんだ！ニッポン万歳！ニッポン絶対正義！』と喚く。
ま、そういうのはネトウヨに多いけどね。
327 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 09:00:54.89 ID:zLbLRtLN0: >>315
>世界中を敵に回して捕鯨する意味がわからない

日本国内においては水産庁プロパガンダが支配的なので
霞ヶ関は安心してやりたい放題ってことです。
328 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:51:13.86 ID:eQEQPGMK0: >>274

それでも各国政府がちゃんと自ら定めた目的のためにやっているかどうかまではその国の裁量権には任せられない。

６１．裁判所は，第８条がＩＣＲＷの締約国に対して，特別許可書の申請を拒否し，また，許
可の付与に際して条件を付す裁量を与えていると考える。しかしながら，要求された特別許
可書に基づき鯨を殺し，捕獲し，及び処理することが科学的調査の目的のためであるか否か
という問題は，単に当該国の見解にのみ依存するものではない。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000035016.pdf
329 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:53:31.18 ID:7l8r+cGC0: >>309
＞まったくお前らは適当なことをホイホイ言うよなあ。

公式に「知ったかぶり」認定されたり、Wikipediaに無期限BANされたお前ほどではないだろう
330 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:53:38.53 ID:dC6b6UVZ0: >>320
遠方では捨てていたという証拠にはなってもそれだけで「肉は捨てていた」と評するのはおかしい
なにを護るために捨てていたのかは自分で書いてるから分かるはず
331 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:55:16.63 ID:dC6b6UVZ0: >>326
すべてを使えるならその方が良かろう？
それを「何が障害になってできてないか」を水に嘘と片付けるのは早計や
332 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:57:56.85 ID:7l8r+cGC0: >>318
＞>反捕鯨の糞白人は「牛や豚と違ってイルカ・クジラは知能が高いし、人懐っこいから」と反論するだろう
＞誰もそんなこと言ってねえよ。
＞むしろお前たちの方がそういったことを言いたがる。
＞「反捕鯨は知能云々～を主張してるぅぅ！」ってな。

お前自身が「社会性ガー」とか言ってんだろ
333 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:57:57.22 ID:Q0JX6KyQ0: >>6
チョンほどではないから安心しろい
334 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:59:39.89 ID:7l8r+cGC0: >>320
＞日本は戦前の南極海捕鯨において「肉」は殆ど海に捨てていたよ。
＞（これは日本国内の捕鯨業者を守るため鯨肉の内地持ち帰りを著しく制限していたことによる）

906 名前:名無しさん＠１周年 :2016/10/31(月) 08:34:33.01 ID:zt5DuVBq0
>>903
＞勝手に過去を脚色するな、勝手に日本を美化するな。
＞日本は戦前の南極海捕鯨において「肉」は殆ど全て海に捨てていたし
＞また捕鯨オリンピックの頃にはクジラを捕ったのは良いが母船に積み切れず
＞そのクジラを海に捨てるなんてこともやったりしていたのだよ。

444 名前:名無しさん＠１周年 :2016/10/04(火) 10:16:32.88 ID:ddRvSLW90
>>430
当時は南極から持ち帰られるような冷凍設備がなかったのだから投棄するのは当然。
335 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:00:53.96 ID:7l8r+cGC0: >>321
＞ただしお前の能書はどうでも良い。

反論できないときの台詞
336 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:03:45.88 ID:7l8r+cGC0: >>324
警察に殴りかかってる連中に憧れて学生運動やってた気分のまま歳食っただけのお前が何ほざいてんだ
337 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:06:44.06 ID:7l8r+cGC0: >>325
＞実は現在、日本の遠洋調査捕鯨において「雑肉」は海に捨てている。
＞だから『肉を捨てるくらいなら最初から捕るなよ』と馬鹿にされたりもする。

はいまた嘘の使い回し。
端肉は乗組員の船上食糧や土産になっている。
338 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:08:34.76 ID:7l8r+cGC0: >>326
＞水産庁は「鯨体の完全利用」を謳っている。

はいまた嘘、
そんなことは謳っていない。
339 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:09:11.75 ID:tQglRz+w0: 反捕鯨は金持ちが意識高いアピールする為のスケープゴートだろ
シーシェパードなんて勇ましい名前の飼い犬を見せびらかして、彼らが蔑みたくて仕方ない弱者を脅させて嗜虐心を満たしてるんだろうよ
340 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:09:28.06 ID:rq/CsnS60: >>336
団塊の子どもは学生運動
団塊は強い日本に憧れ、逆に敗戦まで戦ってた親世代をバカにして自意識過剰
団塊の親は子どもから「自分らが立て直すまで日本を敗戦国にした片棒」って言われてる

団塊って親はバカにして子どもはあまやかしてる無茶苦茶な世代だよな。
341 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:09:54.06 ID:7l8r+cGC0: >>327
反捕鯨プロパガンダに支配されて「酪酸は人体無害！」と喚いてるお前がほざいても全く説得力がない。
342 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:14:09.75 ID:tQglRz+w0: 西洋人は、かつて栄華を誇った大航海時代への憧れが捨てきれず、海賊もどきのシーシェパードに植民地を奪った日本人を攻撃させてるんだとも思うぜ
343 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:22:56.53 ID:4fe1/q/U0: >>328
だからその理由を示せと言ってるんだ
ＩＷＣの理念と合致する日本のような一般的な保護主義ではなく
反捕鯨国のような過剰なまでの宗教的保護主義の立場に裁判所が便乗し
調査捕鯨を萎縮させ、根拠も無く条約に定められた各国が保有している裁量権を
侵害してまでガチガチに調査捕鯨を縛り付けても捕鯨産業の健全な将来の発展に寄与することは無い
日本が行ってきた致死調査の重層的な科学データの蓄積がＩＷＣに評価されてきた
事実が無かった方が良かったなど全くの暴論であり、裁判所が行ったことは
過剰なまでの保護主義に肩入れし大道を見誤りＩＷＣの更なる機能不全に導くだけ
本来日本の行ってる調査捕鯨は一般的な保護主義に基づけば
絶滅する危険性は無いのであり、綿密な科学調査データを採取して報告されており
各国の良心と掛かる責任を前提とした裁量権を逸脱しておらず何ら問題提起されるものではない
問題なのは過剰なまでの宗教的保護主義なんだよ
344 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:23:02.88 ID:zJ85nPM60: >>322
野鳥やネコは人間のエゴで増えるか？
自然放置してる方が増えるぞ
345 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:31:19.54 ID:eQEQPGMK0: >>343
>根拠も無く条約に定められた各国が保有している裁量権を侵害して

>裁判所は，第８条がＩＣＲＷの締約国に対して，特別許可書の申請を拒否し，また，許
>可の付与に際して条件を付す裁量を与えていると考える。

とあるので、各国が保有する裁量権を侵害してるわけじゃない。

>致死調査の重層的な科学データの蓄積がＩＷＣに評価されてきた事実が無かった方が良かった

そんなことは言ってないだろ。試料を採取し、科学研究をしてるのは間違いないわけで、当然成果も出ているし、それには何の文句も言ってない。
しかし単に何らかの研究成果が出ていることが、日本の調査捕鯨が科学研究を目的にしていることを証明するわけじゃないってだけ。
346 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:33:44.26 ID:AgzquRcM0: インド人にとって牛は聖なるもの。
しかし、彼らはアメリカ人に向かって「ステーキ食うな」とは言わない。

アメ公、インド人を見習え。
347 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:37:10.59 ID:Dy7YfiZN0: チョンが旗振り役で田舎のジジイ虐めてるだけ
348 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:43:24.55 ID:uR12FzRn0: 鯨を擬人化させて、それを虐殺する日本人を攻撃していい存在だと錯覚させたい意図があるわけで
これは明確なレイシズムと言える
問題はその負の感情を過ちだと認識させる手段がなかったことだと思うよ
今回の試みが、ジャーナリズムの新たな可能性を示してくれるという期待はしてるよ
349 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:44:02.67 ID:7l8r+cGC0: >>345
＞しかし単に何らかの研究成果が出ていることが、日本の調査捕鯨が科学研究を目的にしていることを証明するわけじゃないってだけ。

じゃあ一体「目的」を証明するものって何なんですかねえ。
350 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:46:56.09 ID:4fe1/q/U0: >>345
>裁判所は，第８条がＩＣＲＷの締約国に対して，特別許可書の申請を拒否し，また，許
>可の付与に際して条件を付す裁量を与えていると考える。

だからその根拠を示せと言ってるんだ
お前は単にダメだからダメと言ってるだけに過ぎない
条約のどこにもそんな事は書かれていないから裁判所が踏み込む領分ではない

＞そんなことは言ってないだろ。試料を採取し、科学研究をしてるのは間違いないわけで、当然成果も出ているし、それには何の文句も言ってない。
しかし単に何らかの研究成果が出ていることが、日本の調査捕鯨が科学研究を目的にしていることを証明するわけじゃないってだけ。

裁判所が示したような過剰なまでの宗教的保護主義に従えば調査捕鯨の萎縮は免れず
過去においても致死調査が出来なかったと仮定すると今のようなＩＷＣの進化や発展は無かった。
調査捕鯨をガチガチに縛り付けても捕鯨産業の健全な発展に寄与する事は無いどころか更なる妨げになる
裁判所は宗教的な反捕鯨原理主義に肩入れせず一般的な保護主義の観点及び、条約の各国政府に委ねられた裁量権の
制定当時の歴史的経緯や精神を読み解き、評価しなければいけなかった
351 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:47:36.46 ID:eQEQPGMK0: >>349
調査が計画通りに行っていないのに何の問題も無いと言い続けた日本の姿勢とか。
裁判所はそれで何が目的だとまでは断定しなかったけど、少なくとも科学調査が目的ではないと断じた。
352 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:48:06.51 ID:w7O0wsjv0: まぁ捕鯨国であるアメリカの人に
反捕鯨を叫ばれ続けられるもに限度があるわな～
353 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:50:10.10 ID:p6WUQtea0: 映画の内容に反論したいなら、映画を作ってその中で好きなだけ自分たちの主張をすればいいのに、
上映禁止なんていう北朝鮮みないなことするから土人扱いされるんだよ
354 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:52:13.51 ID:7l8r+cGC0: >>351
＞調査が計画通りに行っていないのに何の問題も無いと言い続けた日本の姿勢とか。

何の問題もないとは言ってないよねえ。
計画通りじゃなくとも成果は出てるってだけ。
結局「成果」が「目的」の証拠とされない場合は
「目的」を証明するものは何もないというわけだ。
355 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:52:52.59 ID:eQEQPGMK0: >>350
>だからその根拠を示せと言ってるんだ

根拠と言われても困る。条文を読み、日本とオーストラリア双方の主張を聞いて、
締約国には裁量権があると裁判所が判断したってことだ。

>裁判所が示したような過剰なまでの宗教的保護主義に従えば調査捕鯨の萎縮は免れず

その心配は要らない。日本は早速新しい調査捕鯨計画NEWREP-Aを策定し、既に実行に移している。
計画通りやっていれば大丈夫。
計画がぐだぐだになっても構わないような姿勢を容認している方が商業捕鯨再開には害がある。
356 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:55:37.93 ID:7Taps5F70: 後半の映像はいらないだろ・・・。
357 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:56:30.83 ID:4fe1/q/U0: >>351
それは科学者同士が話し合えばいいんだよ
時に溝が深まり時に理解が深まり切磋琢磨していけばいい
科学ど素人の裁判所が踏み込む領分ではない
ＩＷＣの理念と合致しない「知能が高く神聖だから一匹でも殺すな」という非科学的で過剰な保護主義
に同情して調査捕鯨をガチガチに縛り付けても良い結果はもたらさない
358 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:58:42.19 ID:9p1jmBkf0: >>322
ディンゴ
359 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:01:01.43 ID:4fe1/q/U0: >>355
＞根拠と言われても困る。条文を読み、日本とオーストラリア双方の主張を聞いて、
締約国には裁量権があると裁判所が判断したってことだ。

だから無いのだよ根拠など
まぁ無いのだから日本は再び裁量権を行使し自主判断の元で調査捕鯨を開始してるんだけどね
360 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:01:29.43 ID:9p1jmBkf0: >>325
日本の調査捕鯨頭数(t数でも)よりも、韓国の偶然に捕鯨した頭数の方がはるかに多いらしいね～
361 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:02:02.06 ID:Dk5VairT0: >>36
成りすまししてんじゃねーぞゴミ糞
362 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:02:22.68 ID:7l8r+cGC0: >>355
＞計画がぐだぐだになっても構わないような姿勢を容認している方が商業捕鯨再開には害がある。

計画通りにできなかったのは反捕鯨団体による妨害とIWC議長に延期を要請させた反捕鯨国のせいだろ。
363 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:06:35.89 ID:uR12FzRn0: 海賊行為や大地町への不当な妨害行為に対して法的措置ってのはされないものかな
無法を許すのも罪の根源だと思うんだが
364 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:08:14.49 ID:eQEQPGMK0: >>354
その主張は裁判所には受けが良くなかった。

２０９．日本は，ミンククジラの捕獲頭数が少なくても，有益な情報をもたらし得るし，調査期間の枠組みを延長することができ，
又はより精度の低い結果でも受け入れることもできるであろうことから，ミンククジラの実際の捕獲頭数が同プログラムを損なうものではないことを示唆している。

しかしながら，裁判所は，特定の調査項目のためのミンククジラのサンプル数が６年間の調査期間に基づいており，
ＪＡＲＰＡII調査計画書あるいは訴訟手続において説明されなかった水準の精度に基づいていることを想起する。
したがって，より長い調査期間又はより低水準の精度をもってしてもプログラムが科学的に有益な結果を達成することが
できるとの日本の陳述は，８５０頭という目標サンプル数が記述されたＪＡＲＰＡIIの目的を達成することとの関係で
合理的であるかについてさらなる疑問を生じさせる。
365 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:08:34.20 ID:9p1jmBkf0: >>327
＞世界中を敵に回しても

それ、言うほど敵に回してないと思う。
一部のノイジーな奴らの声が大きいだけで。
この手の国際社会と自国の立場に軋轢が生じているケースって、全世界見渡せば山ほどあって、
それぞれの国で、それほど真剣に悩んだりしていない。

「ほんとウザいよね～～」
「いい加減非難も疲れない？w」
「あいつら騒ぎたいだけなんだよw」

こんな感じで、軽くいなしてる。

日本もそんな風にもっと厚かましくなるべきだと思う。

もっとも、そうした姿勢と同時並行して、世界の非難の声が大きく、厚くならないように注視して行く姿勢も維持しつつ、だけどね。
それはそうと、基本的にいちいち誰かからイチャモンつけられたからと国民の多くがそんな事に悩む必要はないよ。

まぁ小さい事を気にするのも日本人の魅力の一つと言えない事もないけどw
でもまぁ、譲れないものは譲れない訳だし、その辺はきっぱり割り切るべきだと思う。
366 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:16:05.44 ID:4fe1/q/U0: >>364
だから判決に関わった判事の一人は合理的かどうか内容については評価しないと言ってるんだ
それは我々の領分ではないと
お前は無条件に一つの壁を乗り越えて過剰なまでの保護主義に肩入れしてるだけ
367 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:19:12.71 ID:uR12FzRn0: むしろ捕鯨は日本がもの申す外交になる試金石じゃないかと
嫌われても主張を通す事も時には必要な事だし、安易な妥協ばかりするから日本が舐められて悪者にされるんだと思うぜ
368 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:21:00.05 ID:LX6vzRrV0: >>344
人間のエゴで　増えた野鳥や野良猫は殺しまくってる
369 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:21:47.44 ID:uR12FzRn0: アメリカみたいに傲慢な外交が良いとは思わんが、弱腰一辺倒なのも大国のとる態度じゃない
370 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:22:17.25 ID:mXXJpDTu0: 俺はこの映画の事も捕鯨の事も何も知らんけどさぁ、お前にとって鯨を食う事が
そんなに大事なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい

国際機関に噛みつくことで憂国の志士を気取りたいだけなんじゃないのか？
俺は人生にはもっと大事、やるべき事があると思うんだ
371 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:22:56.07 ID:kb+Fq+n20: >>1
を読んで、まともな日本人だな。
支持する。
372 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:23:04.44 ID:av8aFVtt0: 今頃？
忘れてるのを蒸し返すだけではｗｗｗｗ
373 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:27:27.31 ID:uR12FzRn0: >>370
小さい弱者を守れなくて、社会そのものを維持するのは困難かと
弱いものいじめをたかが苛めなんていう感覚は恥ずべきと思うぜ
374 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:27:28.96 ID:4fe1/q/U0: >>370
それはＩＷＣの理念に合致しない過剰なまでの宗教的保護主義を掲げる反捕鯨国の
欺瞞を打ち破って健全な捕鯨産業の未来を切り開くという大義が達成されるまで
やればいいのだよ
捕鯨賛成国もたくさんいるなかで日本が残ろうが抜けようが今更何も変わらない
375 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:36:15.16 ID:kb+Fq+n20: >>370
おれはクジラが絶滅危惧種ならいざ知らず、日本が捕っているのはそういう種類ではないはず。
声高に自己主張するのは好きではないが、牛やブタが良くてクジラは駄目と言うのは納得できない。
クジラの肉は美味いし、毎週スーパーでクジラの缶づめを買って食べている。
ささやかな抵抗と言うか意思表示だわ。
376 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:38:34.71 ID:mXXJpDTu0: 仮にお前らの主張が正しくて欧米国家が自分たちの宗教観を押し付けてきてるとしても
それが何だと言うのか？

相手がそれで「参った」とはならんだろ？こちらが我を通せば、最悪戦争という事になる。
半世紀前と同じように数百万の国民が死んで最後は原爆落とされて全面降伏することになるだろう。

それでも、「彼らは自分の主義主張を貫いた立派なサムライだ！」という評価になるかな？
俺はならんと思う。ただのアホと言われて終わり、それが国際政治のリアルだよ

それでもいい、というならそれこそ「宗教」だよね
377 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:42:11.77 ID:xaKWDyD50: 公開しても
見に来ないんじゃね
378 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:47:16.36 ID:4fe1/q/U0: >>376
既にＩＷＣにおいて商業捕鯨枠算定方式が完成しており
反捕鯨国が監視体制がまだだとかケチつけて非科学的な抵抗してる最終段階
この問題が達成されれば商業捕鯨が再開を妨げる根拠はなくなる
それに外圧にビビリすぎ、捕鯨支持国はたくさんいる

＞RMS交渉
国際捕鯨委員会では「改訂管理方式 (Revised Management Procedure: RMP)」と呼ばれる商業捕鯨に関する捕獲枠算定方法が1994年に採択されたが、
これに基づいた商業捕鯨の再開は現在なされていない。「改訂管理制度 (Revised Management Scheme: RMS) 」と呼ばれる監視制度等に関して合意が成立していないためである。
RMSに関する論点は、国際監視員制度、監視制度に関する費用分担、捕獲時の致死時間に関するデータの提供、操業船舶に対する衛星監視システムの導入などが含まれる。
これらに加えて、条約第8条で認められている科学調査目的の捕殺に関する行為規範 (Code of Conduct) の制定などを含む交渉が14年間にわたり行われて来たが、
日本など商業捕鯨推進国と反捕鯨国との間の溝は埋まらず、2006年にRMSに関する議論を無期限に延期することとなり、交渉は決裂した。
なお、IWCはRMSが完成するまでRMP適用による実際の商業捕獲枠設定は行わないとしている
379 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:51:32.64 ID:bxunSyY70: 捕鯨が完全にナショナリズムの発露になっちゃったなあ
日本民族の矜持にかけて捕鯨の灯は絶やさないって感じ
シーシェパードの連中もアレだが、捕鯨擁護の連中も似たり寄ったりだわｗ

そこまでして鯨食いたいかねえ？
380 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:57:57.86 ID:uR12FzRn0: >>379
それは言い過ぎだわな
ナショナリズムに結びつけて軍靴の音が聞こえてくるとか朝日新聞に毒された観念じゃね
381 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:04:04.24 ID:LX6vzRrV0: 日本共産党も民族主義者だってことにしないと、都合が悪くなる理屈ですね？
社民党も、捕鯨賛成でしたね？
日本海員組合という労組ももちろん民族主義団体ってことになりますね？
382 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:04:32.43 ID:uR12FzRn0: 食料自給率の低い日本にとって、動物性たんぱく質の多様な確保は必要なこと
今はいいけど、将来的に困らないとは限らない
昔、給食に出てきた鯨の竜田あげは貧乏で肉なんか食えない家庭にはご馳走だったと思うよ
383 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:13:01.72 ID:4fe1/q/U0: つか鯨とかあんまり食った記憶無いけど
ＴＶで見たおでんのコロってやつとかトロトロプルプルで美味そうだったわ
でも今ような鯨肉の需要低迷が望ましいよ
商業捕鯨が再開されても捕獲枠はわずかな量だし
伝統食の需要と供給が合致するのが一番の理想だろ
384 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:13:41.00 ID:bxunSyY70: >>382
何で「日本にとって」なんだよ？
世界に飢えている国はたくさんあるわけで、日本なんか飽食の国だぜ
貧乏な国が捕鯨するならともかく、金持ち日本が税金使って捕鯨して
牛肉より高い鯨肉を食わせているとか、なんの冗談なんだと
385 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:15:28.51 ID:7NkLZ8OU0: >>6
覇権を握れなかったからだろ
386 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:18:57.32 ID:uR12FzRn0: >>384
読解力のなさに呆れた
もし経済的に困窮したり、世界的に食料が不足して必要な食料が確保できないとなったときに捕鯨が役にたつ可能性はあるだろ
捕鯨に限らず、原発だって、自衛隊だっていざという時の備えなんじゃねーの
オイルショックって知ってる？
387 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:19:31.45 ID:Pyptxc8n0: >>384
なんで貧乏じゃないと鯨食ったら駄目なの？
388 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:21:54.69 ID:mXXJpDTu0: 捕鯨派の言い分は相手に対する配慮という観点が欠如してるように思う。
会社で仕事するのにジャージでも支障がないからって、それで出勤しないだろ？

相手が生理的に嫌だ、と言っているのであればデータを示して説得しようという発想が
間違っているんじゃないの？
389 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:23:59.74 ID:uR12FzRn0: 米の備蓄は多額の税金が使われてるけど、それを無駄だとやめたら
某国から突然に穀物の値上げをされて慌てる事になるだろ
今は税金を使われてるかもしれんが、多様性を確保することで国益に資する
国民の為になるという観念はあっていいと思うがね
390 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:24:20.86 ID:LX6vzRrV0: >>384
商業捕鯨が再開すれば、牛肉並みの値段くらいにはなるんじゃ無い？
アメリカ牛肉が何故安いのかは、公然の秘密があるでしょ
それが理由でEUは輸入禁止にしてしまったし
日本も食糧資源に選択肢が色々あるなら、
アメリカに対しても使用禁止の要求を出せるようになると思うよ
391 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:26:04.28 ID:uR12FzRn0: >>388
生理的な嫌悪感をどうこうする必要性を感じませんがw
392 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:26:27.78 ID:4fe1/q/U0: >>388
＞相手が生理的に嫌だ、と言っているのであればデータを示して説得しようという発想が
間違っているんじゃないの？

違う
生理的嫌悪感は否定しない
ならばＩＷＣを脱退するのが筋だという事だ
そもそもＩＷＣは絶滅しないように商業捕鯨をやるにはどうすればいいか
科学的な知恵を出し合う団体なんだから
非科学的な反捕鯨は加盟してはいけない
脱退して外野から叫べばいいんだよ
393 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:27:06.30 ID:bxunSyY70: >>386
鯨は日本にだけ許された特別な食料なのかよ？

肉不足に悩む北朝鮮あたりが捕鯨船団こしらえて
南氷洋の鯨を捕りまくってもいいと思うか？
394 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:28:32.36 ID:LX6vzRrV0: >>384
植えている国だとか、貧乏国だとか引き合いに出すけど
反捕鯨の発想っていつも、先進国至上主義、欧米中心主義だよね？
395 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:32:23.19 ID:ssqD/+NW0: >>365
>＞世界中を敵に回しても
>それ、言うほど敵に回してないと思う。

とんでもない。
去年12月日本の南極海調査捕鯨船団が出港したのに合わせて、欧米、オセアニアを中心に
33ヵ国が日本の南極海での調査捕鯨再開に反対する共同文書を日本側に送り付けてきた。

時事通信ニュース：33カ国が捕鯨反対＝日本提訴も視野に
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201512/2015120700589　（リンク切れ）

更に年明けに再度、これらの国を代表して米、オランダ、オーストラリア、ＮＺ4ヵ国が
「『商業捕鯨への反対姿勢は揺るがない』と強調し、日本の捕鯨再開に国際社会と共に抗議
してきたと説明し」、再開に重ねて反対した。

日本の調査捕鯨再開反対　米豪、ニュージーランド、オランダが声明 (2016.1.12)
http://www.sankei.com/world/news/160112/wor1601120043-n1.html

先進主要国がこれだけ強い意志を示しているのに
「日本もそんな風にもっと厚かましくなるべきだと思う。」なんて
田んぼで昼寝もいいとこ
396 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:40:18.34 ID:LX6vzRrV0: >>395
南太平洋諸国って、半数が捕鯨賛成でしょ
397 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:41:20.38 ID:LX6vzRrV0: >>395
そもそも商業捕鯨に反対刷るなら、IWCには残れないでしょ
398 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:41:37.16 ID:bxunSyY70: >>394
貧しい国というか、先住民の捕鯨は認めているだろ。

日本も近海でツチクジラとかを獲っている分にはいいと思うけど
船団組んで豪州近海まで行って捕鯨やっているわけで
金持ちでいくらでも肉を買える国が、何をアホなことやってるんだと
399 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:42:23.00 ID:7l8r+cGC0: >>272
＞>間接証拠
＞それは「証拠」には成りえないよ。

ならばお前がよくほざいてる
「水産庁にその気がない」説
「鯨肉生産調整」説
なんかは全く証拠のない陰謀論(妄想)だと認めるわけだ。
400 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:44:19.77 ID:7l8r+cGC0: >>398
＞貧しい国というか、先住民の捕鯨は認めているだろ。

別に先住民は貧しくないが。

＞船団組んで豪州近海まで行って捕鯨やっているわけで

豪州近海なんて行ってませんが。
401 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:44:28.87 ID:4fe1/q/U0: >>395
世界に良い影響を与えている国（ＢＢＣ調査）
2012年度調査
1位日本 / 2位ドイツ / 3位カナダ
402 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:46:00.85 ID:7l8r+cGC0: >>395
＞>＞世界中を敵に回しても
＞>それ、言うほど敵に回してないと思う。
＞とんでもない。
＞去年12月日本の南極海調査捕鯨船団が出港したのに合わせて、欧米、オセアニアを中心に
＞33ヵ国が日本の南極海での調査捕鯨再開に反対する共同文書を日本側に送り付けてきた。

33カ国=世界中か。
随分と盛ったものだな。
403 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:46:22.65 ID:dji0sCa40: チョン必死ｗｗｗ
404 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:47:59.52 ID:7l8r+cGC0: >>393
＞鯨は日本にだけ許された特別な食料なのかよ？

南極海のクロミンククジラを食糧資源として捕獲したいと言ってる国が他にないだけだろ。
405 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:48:25.58 ID:7d6nZIdpO: チョンは日本よりクジラ捕ってるのに
白人はアホなんだろうな
406 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:50:05.01 ID:7l8r+cGC0: >>388
＞捕鯨派の言い分は相手に対する配慮という観点が欠如してるように思う。

自分たちの宗教的価値観を他人に強要しておいて「配慮が足りない」とかアホじゃないの？
407 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:50:42.70 ID:bxunSyY70: >>400
シーシェパードは豪州から出撃しているだろうがｗ

豪州が捕鯨反対の急先鋒なのは、豪州がEEZ主張する南極近くで
日本が捕鯨やっているのも理由だぜ
408 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:50:50.78 ID:kb+Fq+n20: おれはクジラは駄目で、牛や豚、鶏は良いと言うのは差別主義者のように思えて
仕方がない。
クジラが極端に減って絶滅危惧種ならいざ知らず増えている種類もいる。
なんか一部の白人が動物間で線引きをするのは自分が神にでもなったつもり
なのかと言いたくなる。
この傲慢さがあるので黒人を奴隷として売買した歴史があるのだろう。
こういう白人の偽善には賛成しかねる。

>>360
韓国は確信犯だろう。
その証拠に韓国ではクジラを食べさせる店は多い。
自分たちは批判の矢面に立たないようにして裏でこっそり捕っている。
さすが世界一陰険狡猾な国だと感心するわ。
409 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:51:02.63 ID:7l8r+cGC0: >>384
＞何で「日本にとって」なんだよ？
＞世界に飢えている国はたくさんあるわけで、日本なんか飽食の国だぜ
＞貧乏な国が捕鯨するならともかく、金持ち日本が税金使って捕鯨して
＞牛肉より高い鯨肉を食わせているとか、なんの冗談なんだと

別に飽食だろうが貧乏だろうがとっていいだろ。
410 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:51:08.93 ID:IwI/CZjX0: 鯨肉そんなに言うほどには、美味しくないよ。
国産牛肉よりは少し安い程度に、値下げすべき。
そうでなきゃ、鯨肉食べる人、いなくなると思うよ。
　　
　
411 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:51:23.54 ID:kjtvrKmp0: 白人様に楯突くとは良い度胸だな
412 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:51:32.15 ID:XceZdvqS0: “隠れ捕鯨大国”韓国の仰天実態　「混獲」で日本の４倍超…ＳＳなぜ矛先向けぬ？ (1/2ページ)

衝撃のデータは、ハンギョレ（日本語電子版）が６月２９日に報じた。他の魚類を捕るための網にかかって死んだクジラを獲ることを
「混獲（こんかく）」と呼ぶ。同紙によると、韓国の混獲は
２０１４年は１８４９頭、
１３年は１９９７頭、
１２年は２７５１頭に及ぶというのだ。

ちなみに、日本の年間混獲頭数（１３年、水産庁集計）はわずか１１６頭。
調査捕鯨にしても、年４７５頭（１３年度、同）だ。

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150706/frn1507061140001-n1.htm
413 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:52:57.94 ID:Pyptxc8n0: >>410
その為には鯨肉の安定供給が必要だな
414 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:53:14.19 ID:7l8r+cGC0: >>370
お前が小一時間問い詰められることになるよ
415 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:53:57.40 ID:bxunSyY70: >>404
日本以外の多くの国は「捕鯨辞めましょう」って言って居るんだから
そりゃ、日本ぐらいしか南氷洋の鯨を食糧にしようなんて国は無いわｗ

みんなが辞めようって言っているのに、「みんなが食べないなら僕独り占め」
みたいなこと言っているから、捕鯨擁護は恥ずかしいんだよ
416 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:57:07.58 ID:IwI/CZjX0: 捕鯨禁止もだが、それ以上に
本当に鯨肉を食べる人が殆どいなくなれば、鯨肉食は絶えるはず。
だからもう少しは安くするなどして、鯨肉を広めるべき。
肉部分を誰も食べなくて、全部廃棄なんてのになると、かつての欧米と同じになるではないか。

ちなみに、私は捕鯨賛成なんだけどね。
　
417 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:58:05.02 ID:ssqD/+NW0: >>402
この33ヵ国というのはほとんどが捕鯨に反対している主要先進国でしょ
日本に与える影響は大きいと思うよ
418 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:59:18.41 ID:Pyptxc8n0: >>417
どんな影響があるの？
419 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:59:40.82 ID:7l8r+cGC0: >>364
＞したがって，より長い調査期間又はより低水準の精度をもってしてもプログラムが科学的に有益な結果を達成することが
＞できるとの日本の陳述は，８５０頭という目標サンプル数が記述されたＪＡＲＰＡIIの目的を達成することとの関係で
＞合理的であるかについてさらなる疑問を生じさせる。

標本数が欠損しても専門家レビュー会合では高い評価を受けているのだから、
ただ単にど素人の反捕鯨ICJ判事には理解できなかった、
あるいは理解したくなかっただけの話だろ。

http://www.icrwhale.org/140812ReleaseJp.html
上述したように、SSCSの妨害で目標の標本数を達成出来なくなってしまいましたが、
採集することが出来た標本を基に、毎年、国際捕鯨委員会の科学委員会で継続的に
多数の調査結果を発表しています。今年の2月にはJARPAIIの成果のレビュー会合が
開催されましたが、捕獲数が妨害により著しく制限されたにもかかわらず、
レビューパネルは『JARPA及びJARPAII計画によって得られた情報が、調査海域内で
の系群構造に関する我々の理解をかなり深めたことに合意する』、『（JARPA及び
JARPAIIで得られたデータを基に）提出された最新のSCAA解析（統計学的な捕獲時
の年齢解析）を歓迎する。SCAAモデルはJARPAII海域のクロミンククジラの系群別
資源動態を研究するのに、現時点で入手可能な最善のモデルであるとともに、この点
からモデルの性能がよいことに合意する』、『JARPA及びJARPAIIで得られた、
特に系群構造及び資源量に関する情報は、将来のRMPの適用試験をかなり向上させ
ることに合意する』といった科学的に高い評価を下しました。その一方で、レビューパネルの報告書(4)には『反捕鯨団体の外的な干渉及び妨害行為により、JARPAIIで
は一部調査海域が網羅できなかったことを留意しなければならない』、『JARPAIIのサンプリングに関し、標本数の欠損と調査方法の変更は、南極海での妨害によるもの
である』と記されています。なお、このレビュー会合の報告がICJの審議に間に合わず、JARPAIIの科学的正当性を示す重要な証拠として使われなかったことを残念に思います。
420 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:59:59.14 ID:mXXJpDTu0: 捕鯨派は尊王攘夷と一緒だよね

そんなに欧米的な価値観の押しつけが嫌なら民主主義と基本的人権を放棄して
チョンマゲの世界に戻せ、となぜ言わないの？
421 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:01:05.98 ID:7l8r+cGC0: >>417
＞この33ヵ国というのはほとんどが捕鯨に反対している主要先進国でしょ
＞日本に与える影響は大きいと思うよ

それ逆に言うと先進国以外の票は無意味ってことだよね？
422 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:01:25.76 ID:bxunSyY70: >>416
近海のツチクジラを食べる伝統は細々と残ると思うよ
それで十分だと思うし、そういう沿岸捕鯨は保護すべきだと思う
だけど遠洋捕鯨はいらん。無駄な鯨肉を生産するだけ

今は食う人が居ないのに、無理矢理給食とかで鯨食を強要してる
つくづくアホな国だと思うわｗ
423 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:01:48.25 ID:7l8r+cGC0: >>416
＞肉部分を誰も食べなくて、全部廃棄なんてのになると、かつての欧米と同じになるではないか。

廃棄なんてしてないから安心しろ
424 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:05:00.93 ID:7l8r+cGC0: >>415
＞日本以外の多くの国は「捕鯨辞めましょう」って言って居るんだから
＞そりゃ、日本ぐらいしか南氷洋の鯨を食糧にしようなんて国は無いわｗ

そもそも「食糧」として見ていない国が反対してるだけのことなのな。
「日本だけに許された特別な食料なのかよ」という問いがいかに的外れかわかったか？
425 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:06:38.84 ID:2AmZCXsK0: >>368
白人も黄色も自分勝手に野生動物を殺す
なら
鯨を殺す事もあるわな
426 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:07:30.93 ID:4fe1/q/U0: >>417
だから影響は無いと言ってるだろ
多面的における一面的な抗議に過ぎない
なにより世界好感度一位だぞ
↓
世界に良い影響を与えている国（ＢＢＣ調査）
2012年度調査
1位日本 / 2位ドイツ / 3位カナダ

ほっときゃいいってことだ
427 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:08:01.52 ID:7l8r+cGC0: >>407
＞シーシェパードは豪州から出撃しているだろうがｗ

だから何？
「豪州近海」でなんて捕鯨はしていない。

＞豪州が捕鯨反対の急先鋒なのは、豪州がEEZ主張する南極近くで
＞日本が捕鯨やっているのも理由だぜ

豪州が南極条約無視して勝手に主張してるだけだろ。
428 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:10:05.18 ID:7l8r+cGC0: >>422
＞だけど遠洋捕鯨はいらん。無駄な鯨肉を生産するだけ

じゃあ何でノルウェーやアイスランドから鯨肉を輸入してるんですかねえ。
429 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:11:12.59 ID:QkGicXct0: 米より馬鹿な豪をなんとかしてくれよ
430 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:12:34.14 ID:2AmZCXsK0: >>393
そりゃあ構わんだろ
権利だからな
431 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:13:12.27 ID:7l8r+cGC0: >>420
＞チョンマゲの世界に戻せ、となぜ言わないの？

武士じゃないし兜もかぶらないので。
432 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:13:16.93 ID:2Nj/ewxe0: この問題の根っこは「頭の良い鯨さんを食べるなんてけしからん」ってことでしょ？
それの根っこって人種差別と全く同じなんだよね。

黒人を迫害していた欧米人は、事の根っこが同じだと気がついていないのかな？
433 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:16:15.87 ID:wREsYOUg0: 捕鯨は禁止するべきだ
ただ遊びで動物殺すスポーツハンティングも禁止すべき
434 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:17:54.34 ID:IwI/CZjX0: 今日行くスーパーで鯨肉あったら、買って帰ることにした。
しかし本当に、みんな鯨肉食べてるの？
その店でも、あったりなかったり。統計とってるわけではないが、月の半分くらいしか鯨肉置いてないかな。
それから鯨肉の燻製の、鯨タレとかいうのも、なかなか美味しいので、あれももう少しは安くしてほしい。
いわゆる希少品みたいなものなので、ちょっと高いんだよなぁ・・・・・・・・・
435 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:19:07.11 ID:yv4WQOEP0: クジラ肉と牛肉

そうですか。
牛肉売りたいだけね
436 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:19:46.96 ID:4fe1/q/U0: >>433
禁止する道理は無い
お前がヒンドゥー教信者から牛は神様だから食べるなと言われて食べなかったら
話を聞いてやる、まずはそこからだ
437 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:19:52.33 ID:bxunSyY70: >>428
＞じゃあ何でノルウェーやアイスランドから鯨肉を輸入してるんですかねえ

給食に鯨肉使ったりして、無駄に鯨肉消費を煽っているからだろｗ
438 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:22:18.83 ID:VLtnLyDl0: チーム関西が反証映画作りたいって太地町に行って
町長にお断りされてキレてた動画思い出すわあ
439 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:26:23.44 ID:mXXJpDTu0: 「鯨食は日本の伝統だ、俺はそれを守る」でハンバーガーやパスタを拒否してるなら
私の主張とは相いれないにしても、１つの立場として尊重する。

でも「鯨もハンバーガーも食べたい」って言うなら欧米と日本の良いところだけ、つまみ食い
したい節操の無い人間だと思われても仕方が無いだろう。

そんな人間が欧米人の宗教観を批判したところで説得力ないよ
440 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:29:13.18 ID:bxunSyY70: >>434
鯨のタレって、本来はもっと塩辛くて固くて生臭いものだったんだよ
あぶると家中が生臭くなっちゃうような代物

最近の鯨のタレは調味料増やして柔らかく加工しているから
食べやすくなっているけど、あれだったら何の肉でも同じ
別に鯨肉である必要なんて無くなっちゃってるｗ
441 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:35:19.86 ID:ssqD/+NW0: >>426
それは多くの日本人が自分の持ち場でコツコツと努力し
その積み上げとして出てきた結果
しかし、調査捕鯨やイルカ漁によってどれだけ崩されて来ているか分からない
目に見える結果として出てきたときにはもう手遅れで、手の施しようもないというのが世の習い

自分の国を考え少し状況を冷静に見れば、今日本がとても危険な状態にいることは直ぐに分かるはず
442 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:35:33.86 ID:eQEQPGMK0: >>419
日本が捕獲したサンプルの範囲中でそれなりに科学的成果を挙げてることは別に否定してないだろ。
ただそれだけでは科学研究を目的としてることの証拠にならないってだけ。

もう一つ例を挙げると、ザトウやナガスを捕ってないのに、捕らなければ達成出来ないはずの目標に何ら変更を加えてないこと。
科学研究の目的について、いかにいい加減な姿勢だったかと見られたんだろう。

２１０．第二に，ＪＡＲＰＡIIの実施期間中，ザトウクジラは１頭も捕獲されず，ナガスクジラもほとんど
捕獲されていないという事実にもかかわらず，複数種間競合及び生態系調査が３鯨種全てのサンプル数の
基礎であるとする日本の主張が変化することはない。裁判所の見解では，ＪＡＲＰＡII調査計画書における
ナガスクジラ及びザトウクジラの目標サンプル数とこれらの２種の実際の捕獲頭数との間に乖離が生じて
いることは，生態系調査及び複数種間競合に関する目的が，ＪＡＲＰＡと比較して，より大きなミンククジラの
目標サンプル数を正当化するとの日本の主張を弱めるものである。

特にザトウクジラなんて国際捕鯨委員会議長の要請に応じて捕らないことにしたわけで、南極に行ってみて妨害を受けたから捕れなかったってのとはわけが違うわけで、
最初から捕らないと決まっていたのに、それでも鯨種間競合の研究をすると言い続けたのは、いかに研究を軽んじてたかって証左だろ。
443 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:36:12.39 ID:bJv5N/zw0: これで騒いでる白人どもは取りあえず屠畜場見学してこい。
アメリカなんて世界最大の食肉工場なのにな。
444 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:38:41.48 ID:IvKo5wO70: イルカは鯨よりもっと不味いと言われてる。
でも静岡ではイルカ肉が売られてるのを見た事ある。あれ美味しく食べる方法あるのかな。
445 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:47:12.29 ID:2AmZCXsK0: >>415
ユダヤ教やイスラム教は宗教的な理由で食べない歴史があったんじゃない？
ローマ帝国以降ヨーロッパの魚食文化って弱いし
>>443
肉食に反対してる訳じゃないし
鯨類を殺るなってるだけじゃん
446 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:57:05.59 ID:IvKo5wO70: マジで、鯨を食べる会とか、鯨を食べる日を作ったほうがいいと思うよ。
でないと、鯨食は廃れるばっかり。
447 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:05:43.28 ID:7l8r+cGC0: >>437
＞＞じゃあ何でノルウェーやアイスランドから鯨肉を輸入してるんですかねえ
＞給食に鯨肉使ったりして、無駄に鯨肉消費を煽っているからだろｗ

給食に輸入鯨肉は使われてねえよ
448 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:08:21.29 ID:7l8r+cGC0: >>439
＞「鯨食は日本の伝統だ、俺はそれを守る」でハンバーガーやパスタを拒否してるなら
＞私の主張とは相いれないにしても、１つの立場として尊重する。
＞でも「鯨もハンバーガーも食べたい」って言うなら欧米と日本の良いところだけ、つまみ食い
＞したい節操の無い人間だと思われても仕方が無いだろう。
＞そんな人間が欧米人の宗教観を批判したところで説得力ないよ

牛も豚もキャビアもフォアグラもカンガルーも食べたいって連中が騒いでるだけなのに
よく節操なんて恥ずかしげもなくほざけるもんだな。
449 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:10:03.99 ID:bxunSyY70: >>447
同じ事だろがアホｗ

足りなくなるぐらいなら調査捕鯨の鯨肉を市場に出して
給食に鯨肉なんて辞めりゃいいだけだわ。

美味くもないし安くもない、カツだのベーコンだの伝統食でも何でもないし
そんなもんを給食で押しつけてまで食わせて、日本人に捕鯨をやらせろとか
何のための捕鯨だよバカバカしい。
450 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:10:31.18 ID:7l8r+cGC0: >>442
＞ただそれだけでは科学研究を目的としてることの証拠にならないってだけ。

だから何なら「目的」の証拠になるのか具体的に言ってみろ。
言えないなら単に因縁をつけるためだけに文句を垂れるモンスタークレーマーと変わらん。
451 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:11:09.14 ID:IvKo5wO70: 価格として現在は、
鯨肉＞国産牛肉　の場合が多い。

それが例えば、
国産牛肉＞鯨肉＞輸入牛肉　　となっても、鯨肉選択はそんなに増えないと思うよ。

豚肉と同じになっても、それでも鯨肉にはちょっと癖があるので、
まだ豚肉がかなり優位かもね。

以上は普通に最も入手しやすい一般部位での比較ね。
だから特別美味しい部位の鯨肉などとは比較してない。当然そいう特別部位はもっと高いだろうし。
452 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:13:47.75 ID:7l8r+cGC0: >>442
＞もう一つ例を挙げると、ザトウやナガスを捕ってないのに、捕らなければ達成出来ないはずの目標に何ら変更を加えてないこと。
＞科学研究の目的について、いかにいい加減な姿勢だったかと見られたんだろう。

IWC議長に「延期」を要請されただけなのだからそれに従ったに過ぎない。
計画に変更を加えろとは言われていない。
ICJ判事はその要請を完全に無視しているのな。
453 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:15:54.64 ID:7l8r+cGC0: >>449
＞足りなくなるぐらいなら調査捕鯨の鯨肉を市場に出して
＞給食に鯨肉なんて辞めりゃいいだけだわ。

給食向けは公益用として配分されている。
市場用とは全く別の扱い。
総じて頭悪いなお前。
454 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:17:17.10 ID:eQEQPGMK0: >>450
鯨を捕らない、捕れないなら、それに合わせて研究のデザインをきちんと変更すればよかったんじゃね？

２１２．実際の捕獲頭数と目標サンプル数との間の不一致にもかかわらず，日本が目標サンプル数を
正当化するために最初の２つのＪＡＲＰＡIIの目的に依拠し続けていることは，ＪＡＲＰＡIIはより
限られた実際の捕獲頭数に基づいても意味のある科学的結果を得ることができるという日本の陳述と
相まって，科学的調査の目的のためのプログラムとしてのＪＡＲＰＡIIの性格付けにさらなる疑問を投げかける。
455 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:17:18.36 ID:7l8r+cGC0: >>451
赤身なら国産牛肉の方が高いぞ。
456 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:17:49.81 ID:mstA6rzB0: むかし給食で食べたクジラの竜田揚げ旨かった
457 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:18:17.57 ID:4gUFXPY/0: 妨害や圧力さえなければいくらでも非難してかまわないのだが
458 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:18:45.46 ID:kb+Fq+n20: >>446
退職教員だが１年に１回か２回は必ずクジラ食があった。
文科省の方針だと思うが竜田揚げは人気があったな。
459 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:18:48.72 ID:7l8r+cGC0: >>454
＞鯨を捕らない、捕れないなら、それに合わせて研究のデザインをきちんと変更すればよかったんじゃね？

反捕鯨団体による妨害とIWC議長の要請がなければ計画通りにできていたのだから
デザインの変更など必要ない。
460 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:19:40.31 ID:7l8r+cGC0: >>454
で「目的」の証拠になるものって具体的に何？
461 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:20:13.84 ID:bxunSyY70: >>453
鯨配って何が公益なんだよ。そういうところが馬鹿だって言っているの
世界でも批判の強い鯨食を日本の学童に押しつけるのが公益なのか？

捕鯨推進の連中の、そういう図々しいところが嫌なんだよ
日本の伝統でも何でもない鯨のカツとか食わせておいて
日本伝統の捕鯨を守りましょうとか。馬鹿やってんじゃねえよと
462 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:21:03.87 ID:LNtz+6we0: 鯨肉が冷凍庫に山積みって本当？
さっさと放出してくれ。今より低価格になれば買う人も増えるはず。
463 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:21:50.81 ID:LIGK7Of/0: 【賭博】「カジノ法案」今国会にも成立へ

安倍晋三首相とパチンコ大手企業の“思惑” [無断転載禁止]?2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476498708/

【賭博】世界最大のカジノ会社ＭＧＭ、日本に最大１兆円投資へ　カジノ法今国会成立で [無断転載禁止]?2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477903618/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【財政】「日本は借金が巨額でも資産があるから大丈夫」という虚構 [無断転載禁止]?2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478218638/

【原発コスト】福島第一原発の廃炉、最終的には60兆円の費用がかかる [無断転載禁止]?2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478152872/
　　　　
464 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:22:54.11 ID:7l8r+cGC0: >>461
＞鯨配って何が公益なんだよ。そういうところが馬鹿だって言っているの

安く卸してるんだから公益だろアホが。
465 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:23:38.69 ID:eQEQPGMK0: >>452
>ICJ判事はその要請を完全に無視しているのな。

別に無視はしてない。

２０３．目標サンプル数と実際の捕獲頭数との乖離の理由について，日本は，当時のＩＷＣ議長の
要請に応えてザトウクジラを捕獲しない旨決定したからであると述べている。

計画通りに行かなくなったのは自明なのに、それでも計画に何ら変更を加えなかったので、科学研究を軽視している証拠と見られた。
466 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:24:40.77 ID:7l8r+cGC0: >>461
＞世界でも批判の強い鯨食を日本の学童に押しつけるのが公益なのか？

一部の国が騒いでるに過ぎない。

＞捕鯨推進の連中の、そういう図々しいところが嫌なんだよ

図々しいのはお前。

＞日本の伝統でも何でもない鯨のカツとか食わせておいて
＞日本伝統の捕鯨を守りましょうとか。馬鹿やってんじゃねえよと

馬鹿はお前。
鯨食は江戸時代には庶民の料理になっている。
467 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:24:50.64 ID:gpG0jSVs0: 北風と太陽は日本の童話じゃ無いのに
何故彼らは話の本質が理解出来ないんだろ
468 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:25:24.42 ID:eQEQPGMK0: >>460
ないんじゃね？だから裁判所も目的を特定することが出来なかった。科学研究が目的ではないとまでしか言えなかった。
469 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:25:27.42 ID:bxunSyY70: >>464
足りないからって輸入までしてんのに、安く卸していればアホだろうが
安い肉がいいならメキシコ豚でも配れよとｗ
470 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:25:33.73 ID:7l8r+cGC0: >>462
＞鯨肉が冷凍庫に山積みって本当？
＞さっさと放出してくれ。今より低価格になれば買う人も増えるはず。

山積みになっていたらわざわざ輸入なんてしない。
反捕鯨の馬鹿が印象操作しようとしてるだけ。
471 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:26:29.36 ID:Spo6bTo60: コクーンでジジイどもが繭の生気を吸って若返るシーンが何故か忘れられない
472 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:26:55.65 ID:7l8r+cGC0: >>465
＞>ICJ判事はその要請を完全に無視しているのな。

ICJ判事がその事実を全く考慮していないから「無視している」と言っている。
473 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:27:38.12 ID:2GfFJiNh0: この辺はいい　φ(．_．)
474 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:28:26.62 ID:X9pZBK7M0: 反捕鯨派は勉強しないバカだし日本人差別の犯罪者
国連で訴えるべき
475 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:28:27.81 ID:7QOQmmkC0: どうでもいいけど日本の話が何の関係があるのか？ほっといてくれないか？
476 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:28:38.71 ID:bxunSyY70: >>466
鯨のカツを江戸時代に食っていたのかと？

今の鯨食習慣は戦後の食料難の時代の名残でしかねーよ
外国と一緒に遠洋捕鯨やって鯨油獲った残りを安く提供してただけ
それを日本の伝統食だとか言ってるから、アホだろって言っているの
477 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:28:44.47 ID:7l8r+cGC0: >>465
＞計画通りに行かなくなったのは自明なのに、それでも計画に何ら変更を加えなかったので、科学研究を軽視している証拠と見られた。

「延期」なのだから計画をそのままにしておくのは当たり前だろ。
478 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:31:06.57 ID:eQEQPGMK0: >>472
別に考慮してないわけじゃないよ。捕らないことにしたこと自体が科学研究を目的にしてないことの証拠と言ってるわけじゃないんで。

２０６．全ての証拠を考慮すれば，裁判所は，目標サンプル数と実際の捕獲頭数との間の乖離を説明し得る理由は一つもないと考える。
ザトウクジラに関して生じた乖離は，日本がＩＷＣ議長からの要請に応じるべく行った決定の結果生じたものであるが，それを受けて
ＪＡＲＰＡIIの目的やサンプル数にいかなる修正も行わなかった。
479 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:31:08.98 ID:X9pZBK7M0: 江戸時代は煮込みじゃねえの？むしろ
480 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:33:20.41 ID:LNtz+6we0: 伝統がどうよりも、現在おいしく鯨肉を食べてる人が増えていくしかない。
しかし鯨肉食べてるのは、現在はかなり少数派だよ。そこらは対策練るべきでは。
481 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:33:26.70 ID:X9pZBK7M0: 批判する方がおかしい
元々白人がおかしい
482 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:34:45.68 ID:X9pZBK7M0: 科学研究がどうのは関係ないこじつけ
差別はいかんよ
483 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:35:16.86 ID:bxunSyY70: >>480
鯨肉食べる人が減ってるんなら、捕鯨辞めればいいだけ
捕鯨存続のために鯨肉食べる人増やすとか、本末転倒ｗ
484 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:35:50.64 ID:wREsYOUg0: >>436
勘違いさせたようだが個人的には捕鯨は禁止するべきだと思っている
ただ欧米やシーシェパードなどが日本に捕鯨がどうのこうの言うのであれば
日本も「お前らはもっと残酷な事してるだろ」と訴えるべき
485 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:36:45.24 ID:eQEQPGMK0: >>477
そこをちゃんと説明すべきだったのかもね。裁判所をそう説得出来なかったのが運の尽き。

２０７．日本はまた，ザトウクジラを捕獲しないという政治的な決定及び捕殺されたナガスクジラの頭数が少ないとの事実が，
それらの二鯨種の致死的サンプリングの必要性を強調しているＪＡＲＰＡII調査計画書といかに両立し得るのかについても説明していない。
486 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:37:26.59 ID:X9pZBK7M0: 欧米じゃ牛や羊は食っていいと神様が言ってる動物なんだろ？
487 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:42:08.67 ID:/N+745dv0: 豚は知能が高いからなぁ

結局キツネ狩り復活したんだっけ？
488 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:45:41.32 ID:7l8r+cGC0: >>468
＞ないんじゃね？だから裁判所も目的を特定することが出来なかった。科学研究が目的ではないとまでしか言えなかった。

ほらな。
何をしても「目的」を証明することなんて無理ってことだ。
これは「科学研究であること」と「科学研究目的であること」を分離しようというICJ判事の理屈が非合理的である証拠だ。
こいつらは日本が何をしても「科学研究目的ではない」と言うだろ。
もし仮に変更を加えていたって何かにつけてこじつけて「科学研究目的ではない」というに決まっている。
例えば「当初の計画と目的が変わっているのだから研究目的ではない」とかな。
結論を先に設定して一見もっともらしい理屈をこじつけているにすぎない、ゲスの手口。
489 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:51:10.29 ID:/V7iq4JR0: >>469
＞足りないからって輸入までしてんのに、安く卸していればアホだろうが

公益否定のアホか。
こんなもんだよな反捕鯨なんて。
490 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:52:39.54 ID:/V7iq4JR0: >>476
＞鯨のカツを江戸時代に食っていたのかと？

「鯨食」とは鯨肉を食べることなのな。
調理法がなんだろうと関係ない。
やはりただのアホか。
491 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:54:55.25 ID:LNtz+6we0: 鯨を美味しく食べる機会を増やして欲しいな。
現状では、市販されてる価格ほど美味しくはないように思う。
細かい部分で、まだ調理法などにも改良できる余地はあると思うよ。
492 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:57:34.88 ID:/V7iq4JR0: >>478
＞別に考慮してないわけじゃないよ。捕らないことにしたこと自体が科学研究を目的にしてないことの証拠と言ってるわけじゃないんで。
＞２０６．全ての証拠を考慮すれば，裁判所は，目標サンプル数と実際の捕獲頭数との間の乖離を説明し得る理由は一つもないと考える。

それはただお役所的に「考慮している」と言ってるだけで実際には全く考慮してないだろ。
目標標本数と実際標本数の乖離は日本の意思によるものではなく
反捕鯨団体の妨害とIWC議長の要請によるものだと合理的に説明できるのだから。
493 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:59:21.12 ID:bxunSyY70: >>490
だから今の鯨食なんて、牛や豚の代用として鯨使ってるだけだろ
戦後の一時期は鯨油とった絞りかすも食べてたみたいだけどね

牛や豚を食えばいいだけなのに、わざわざ高い鯨を学童に押しつけるのが
嫌らしいんだよ。どうせ代用なんだから、だったら最初から牛を食わせろとｗ
494 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:59:39.57 ID:wCbCiHGB0: >>47
沿岸捕鯨より鯨が多い南氷洋で獲るのが理に適っとるだろ
495 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:00:01.18 ID:/V7iq4JR0: >>485
＞そこをちゃんと説明すべきだったのかもね。裁判所をそう説得出来なかったのが運の尽き。

説明されなくても普通わかるだろ。
ICJ判事の7割が反捕鯨国の人間で結論ありきの考えが多数にされただけの話。
496 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:01:27.35 ID:gpG0jSVs0: 規制が存在した上で誰もクジラは食べないと言っても
そこには公正も公平も存在しない

他の食材との自由競争に容易にクジラは敗れるかもしれないけど
チートで勝利を叫んで恥を感じない感性は理解不能
497 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 15:02:39.51 ID:zLbLRtLN0: >>330
>遠方では捨てていたという証拠にはなってもそれだけで「肉は捨てていた」と評するのはおかしい

意味不明。
498 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:02:59.25 ID:LNtz+6we0: >>493　代用食的な需要は、以前の貧しい時代だな。昭和中期くらい。
それでその頃に、鯨肉は鶏肉と同じかもっと安かったそうだ。
鯨肉には、独特の味の癖があるので、現在ではやはり珍味扱いに近いかな。
だってかなり高いしね。現在の鯨肉。
牛肉より高いというのでは、実際の商品競争力は、マニア向け的なマーケットしかないと言えるかも。
499 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:04:59.33 ID:ZpDeucHr0: 給食に鯨がでるとがっかりしたわ
なんで今でも食ってるのか疑問
500 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:08:17.59 ID:xAmN5S/50: 偉いなあ。
オレなんか白人のプロパガンダに立ち向かう手段なんて無いし。
501 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 15:10:24.98 ID:zLbLRtLN0: >>343
>だからその理由を示せと言ってるんだ

それは日本が科学的研究を目的に捕鯨を行っていなかったからだ。

>日本が行ってきた致死調査の重層的な科学データの蓄積がＩＷＣに評価されてきた

科学委員会には捕鯨賛成の科学者たちも多数参加しているから彼らだけの言説を集めそれを並べれば「評価されてきた」ってことになる。
502 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:12:44.73 ID:aWeZ5+zV0: 気持ちはわかるがこの反証映画の上映は逆効果になる可能性が高い
503 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 15:21:42.21 ID:zLbLRtLN0: >>357
>科学ど素人の裁判所が踏み込む領分ではない

別に「科学性の有無」ではなく「科学的研究をを目的としているかどうか」を審査するのだから科学ど素人でも構わないのだよ。
504 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:23:02.68 ID:LX6vzRrV0: >>420
カルト宗教押しつけられたら、いやだろう？
505 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:24:42.42 ID:LX6vzRrV0: >>502
よりよい反証を君が示してみれば良いのではないか？
506 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:25:43.09 ID:LX6vzRrV0: >>499
「美味しいから」
食べている生徒の感想
507 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 15:25:55.76 ID:zLbLRtLN0: >>371
>を読んで、まともな日本人だな。
>支持する。

八木景子はネトウヨだから。
508 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:33:13.55 ID:zLbLRtLN0: >>381
>日本共産党も民族主義者だってことにしないと、都合が悪くなる理屈ですね？

日本共産党は左翼民族主義の立場から捕鯨に賛成している。
509 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 15:46:24.45 ID:zLbLRtLN0: >>492
>目標標本数と実際標本数の乖離は日本の意思によるものではなく
>反捕鯨団体の妨害とIWC議長の要請によるものだと合理的に説明できるのだから。

少なくとも2010年からは日本の意思で「目標標本数は捕らない」だったのだよ。
なぜなら仲積船が参加していなかったからだ。
母船一隻では目標標本数を日本まで運ぶことは出来ない、つまりハナから「目標標本数は捕らない」つもりだったってことだ。
510 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 15:50:05.61 ID:zLbLRtLN0: >>495
>ICJ判事の7割が反捕鯨国の人間で

反捕鯨国の判事で日本側に味方していた者もいたぞ。
511 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 15:51:40.65 ID:zLbLRtLN0: >>500
>白人のプロパガンダ

証拠は？
512 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:52:38.74 ID:LX6vzRrV0: >>503

科学狩り回できないで、「科学的研究が目的かどうか」は判断できない

やっている行為の意味が理解できずに目的がどうとか評価するなんて不可能
513 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:53:43.95 ID:LX6vzRrV0: × 科学狩り回できないで
○ 科学が理解できないで

日本語変換おかしいな・・
514 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 15:57:09.16 ID:zLbLRtLN0: >>512
>「科学的研究が目的かどうか」は判断できない

ところが判断したんだな。
素人が分かるくらい余程その科学性がお粗末だったからだろうな。ｗ
515 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:06:14.24 ID:LX6vzRrV0: 分からないと言うことは、判決の根拠が無いということです。
516 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:08:34.69 ID:LX6vzRrV0: 素人が分かる範囲で調査捕鯨の研究内容とその成果って説明できますか？
特に、君のように数学が二次方程式すら理解できない人が、
高度な統計処理に基づく推定や結論、その誤差の根拠、説明できるんですか？
517 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:09:06.91 ID:Lg77aEoc0: 単純正義オタクが、悪人をもとめるからなー。
ニワトリ小屋の、得付けされた大衆は、身近な悪人が必要だよ。
518 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:12:26.14 ID:F7SH8zvs0: クジラうめぇ
519 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:19:12.50 ID:eQEQPGMK0: >>488
裁判を通じて明らかになった日本の行動は、日本が科学調査を目的としていないという主張に合理性を持たせるものって気がするけどね。

日本が計画をきちんと遂行していた、または現実が計画通りに行かなければ計画に修正を加えていれば、
裁判所も文句のつけようがなかったのか、それとも日本がどんなに完璧に行動していたとしても、
絶対にいちゃもんをつける決意を固めていたのかは、ちょっと検証不能だろうな。
520 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:27:04.75 ID:LX6vzRrV0: >>519
研究内容に立ち入らない限り判決出すのって無理があるよ
クジラの研究調査をやる上で、
何をしないといけないか、何はする必要がないか
これに触れないで、調査捕鯨を論じるのは無理
521 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:33:06.48 ID:S3c+zrJS0: ちまたでもてはやされてるグローバル化ってのはね、要するに欧米化のことなんよね
。
さらに言えば、欧米を拠点とする巨大企業が何処ででもビジネスをし易い世界にすること。
これに逆らう者は時代遅れのレッテルを貼られ、無能の烙印を押される。
個々の国の文化なんざ、知ったこっちゃないって連中なんですよ。
欧米の論理が全て正義っていう流れなんですよ、昔から。
522 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:35:03.58 ID:LX6vzRrV0: そんなに欧米が好きなら、引っ越したら？
523 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:41:30.51 ID:ovPjgd+/0: >>493
＞牛や豚を食えばいいだけなのに、わざわざ高い鯨を学童に押しつけるのが
＞嫌らしいんだよ。どうせ代用なんだから、だったら最初から牛を食わせろとｗ

だから給食用は安いっつってんだろ。
頭おかしいのか？
524 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:45:51.72 ID:ovPjgd+/0: >>497
＞>遠方では捨てていたという証拠にはなってもそれだけで「肉は捨てていた」と評するのはおかしい
＞意味不明。

都合が悪くなると日本語読解力が低下する日本語不自由の似非日本人。
さすが「おこなった」と「いった」の区別がつかないチョン。

152 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/03(木) 18:56:47.53 ID:OGHLJJb70
>>143
＞>ちゃんと欧米はクジラ漁を行って来た事実を認識している。その上ですっぽりとその認識が何処かに行ってる。
＞どこにも行ってないよ。
＞つまりちゃんとそのことを反省し、現在では反対していると、な。

漁を「行って来た」=「おこなってきた」
どこにも「行ってないよ」=「いってないよ」

日本語が不自由すぎるチョン
525 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:46:35.66 ID:126bwUWj0: 捕鯨を否定するってことは
分身魔球やエビ投げハイジャンプを否定するってことだぞ
526 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:52:28.31 ID:ovPjgd+/0: >>501
＞それは日本が科学的研究を目的に捕鯨を行っていなかったからだ。

【「目的」の証拠になるものはない】

460 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/04(金) 14:19:40.31 ID:7l8r+cGC0
>>454
で「目的」の証拠になるものって具体的に何？

468 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2016/11/04(金) 14:25:24.42 ID:eQEQPGMK0
>>460
ないんじゃね？だから裁判所も目的を特定することが出来なかった。科学研究が目的ではないとまでしか言えなかった。

488 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/04(金) 14:45:41.32 ID:7l8r+cGC0
>>468
＞ないんじゃね？だから裁判所も目的を特定することが出来なかった。科学研究が目的ではないとまでしか言えなかった。

ほらな。
何をしても「目的」を証明することなんて無理ってことだ。
これは「科学研究であること」と「科学研究目的であること」を分離しようというICJ判事の理屈が非合理的である証拠だ。
こいつらは日本が何をしても「科学研究目的ではない」と言うだろ。
もし仮に変更を加えていたって何かにつけてこじつけて「科学研究目的ではない」というに決まっている。
例えば「当初の計画と目的が変わっているのだから研究目的ではない」とかな。
結論を先に設定して一見もっともらしい理屈をこじつけているにすぎない、ゲスの手口。
527 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:00:08.49 ID:ovPjgd+/0: >>501
＞科学委員会には捕鯨賛成の科学者たちも多数参加しているから彼らだけの言説を集めそれを並べれば「評価されてきた」ってことになる。

はいまた嘘の使い回し。
どの委員も否定していないのだから捕鯨賛成の科学者たちの言説を集めて並べただけではない。

481 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/01(火) 18:29:44.85 ID:+c7awVdq0
>>432
＞科学委員会には捕鯨賛成の科学者も多数参加しているから
＞彼らだけの言説を選んでそれを並べれば「とても意義があると評価」ってことになる。

どの委員が否定しているのかは全く答えられないクソコテ
528 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:00:13.92 ID:4fe1/q/U0: >>503
何度も言うが法律家が踏み込む領分じゃないんだよ
科学者同士で話し合えばいいのだよ
その為に日本は条約に則って調査結果を報告してるのだから
判決に関わった判事も述べている通り
科学的に合理的かどうかを我々は評価すべきではない
我々法律家は日本が条約に従ってやっていたかどうかだけを
判断すれば良いと言っている
そして日本は条約に則り、各国政府に委ねられてる裁量権を行使した
それだけの話だ
調査捕鯨が加盟国の許可がいるなどとどこにも書かれてないし
裁判所が出過ぎた真似をするべきじゃないんだよ
529 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:02:47.61 ID:ovPjgd+/0: >>503
＞>科学ど素人の裁判所が踏み込む領分ではない
＞別に「科学性の有無」ではなく「科学的研究をを目的としているかどうか」を審査するのだから科学ど素人でも構わないのだよ。

ICJの理屈では「科学研究目的」を証明できる方法はないのだからど素人だろうと専門家だろうとダメなのな。
530 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:03:24.89 ID:ovPjgd+/0: >>507
＞>を読んで、まともな日本人だな。
＞>支持する。
＞八木景子はネトウヨだから。

思考停止のアホパヨ
531 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:04:20.88 ID:ZSUlxyXq0: また世界から置いていかれるのか
532 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:05:00.02 ID:ovPjgd+/0: >>509
＞少なくとも2010年からは日本の意思で「目標標本数は捕らない」だったのだよ。
＞なぜなら仲積船が参加していなかったからだ。

はいまた嘘の使い回し。

191 名前：税金泥棒＠転載は禁止[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日：2014/09/24(水) 09:00:48.41 ID:ByCcuq4c0
>>189
>えーと在庫調整なんて

いや少なくとも2010/11期からは在庫調整を思惑としている。
仲積船の不参加がその証拠だ。（>>184）

197 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/24(水) 10:00:54.10 ID:+eIDEOay0
>>191
仲積船なんて最初からいる必要はありませんが。
必要になったら用意すればいいだけ。
よって何の証拠にもなっていない。

>>192
えーとそんな与太話を信じるやつはいるわけもないのに、
いつまでもコピペし続けてるのはこいつ馬鹿なんじゃないかと思う所存であります。

で、ホッキョククジラは合意されてますが？

222 名前：税金泥棒＠転載は禁止[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日：2014/09/24(水) 18:14:32.16 ID:ByCcuq4c0
>>191
>仲積船なんて最初からいる必要はありませんが。
>必要になったら用意すればいいだけ。

アホ、仲積船はすぐに用船することなんかできねえんだよ。
憶測で語るな。

>えーとそんな与太話を信じるやつはいるわけもないのに

リンク貼っても良いが、敬意を表して貼らないことにしている。

226 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/24(水) 18:26:00.80 ID:DCAzDC0u0
>>221
で、たまたま少ない魚群に遭遇した時は？ｗ
自分の宗教を満足させるためだけに、自分でも曲解だと理解しているデタラメを垂れ流すのは楽しいですか、サイコパス？

＞アホ、仲積船はすぐに用船することなんかできねえんだよ。
根拠は？ｗ
冷凍コンテナ＋輸送船のチャーターなんて、遅くても半月程度で手配できそうですがｗ

＞リンク貼っても良いが、敬意を表して貼らないことにしている
「他人の都合の悪い話は陰謀論で片付ける割に自分は陰謀論大好きです」
まで読んだ
533 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:05:41.95 ID:ovPjgd+/0: >>510
＞>ICJ判事の7割が反捕鯨国の人間で
＞反捕鯨国の判事で日本側に味方していた者もいたぞ。

そりゃ中にはいるだろ。
それがどうした？
534 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:07:42.30 ID:4fe1/q/U0: >>519
裁判所は反捕鯨国の過剰なまでの宗教的保護主義に同調し
調査捕鯨を縛りつけ萎縮させてしまった。
これは鯨産業の健全な科学的な理解と発展を阻害するものだ
裁判所は愚かな事をやってしまったのだよ
もしこのような恫喝行為で調査捕鯨を萎縮させるのであれば
致死調査は実施されておらず結果的に過去における致死調査データの蓄積を全て否定することになり
ＩＷＣでも認められてきた重層的な科学データによる進化と発展をも否定する事になってしまった。
だから過剰なまでの宗教的保護主義に同調するなと言ってるんだ。
535 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:09:51.52 ID:/Y9Efxjr0: アメリカ人って理性的じゃないから
理解できないんじゃ？
536 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:12:11.63 ID:ovPjgd+/0: >>514
＞>「科学的研究が目的かどうか」は判断できない
＞ところが判断したんだな。
＞素人が分かるくらい余程その科学性がお粗末だったからだろうな。ｗ

何アホなことほざいてんだ間抜け。
「判断できない」のいうのは合理性の話だ。
反捕鯨ICJ判事は非合理的には判断を下しただけにすぎないってことだアホが。
537 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:21:18.23 ID:7l8r+cGC0: >>519
＞裁判を通じて明らかになった日本の行動は、日本が科学調査を目的としていないという主張に合理性を持たせるものって気がするけどね。

一体どこに合理性があんの？

＞日本が計画をきちんと遂行していた、または現実が計画通りに行かなければ計画に修正を加えていれば、
＞裁判所も文句のつけようがなかったのか、それとも日本がどんなに完璧に行動していたとしても、
＞絶対にいちゃもんをつける決意を固めていたのかは、ちょっと検証不能だろうな。

計画を変更してたら変更したことにケチつけるに決まってるだろ。
538 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:28:18.85 ID:rbamsWuk0: アメリカは少数民族を盾に
絶滅寸前のホッキョククジラを毎年狩ってるのに…。
539 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:28:25.56 ID:DdQxlOU10: 韓国では、犬は、ごはんの友

 @YouTube

@YouTube

@YouTube
540 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:29:13.59 ID:LX6vzRrV0: >>531
クジラに関する研究では世界でもトップクラス
541 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:30:57.07 ID:7l8r+cGC0: 「科学研究」と「科学研究目的」を分離することに合理性はない。
これはICJ判事も認めている真実。

http://icrwhale.org/pdf/10-A-aYusuf.pdf
最初に、判決で区別された、「科学的調査」を含むプログラムと「科学的調査の目
的のため」のプログラムは不自然で、特に判決で「科学的調査」が定義づけられて
いない事実を考えれば、根拠のないものである(パラグラフ 67)。これはまるで、「私は(X という言葉)の目的で行われた活動をどのように判別するか知っているが、
私はその言葉自体をどのように定義づけるかわからない」と言っているようなものだ。
542 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:32:03.50 ID:sUnOcmt40: もうさ
こういう野蛮な文化はやめようぜ
543 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:34:36.62 ID:LX6vzRrV0: お肉を食べるって、生き物としては当然の行為だと思うけど野蛮だったのか。
ライオンにも教えてやって
544 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:34:55.28 ID:7l8r+cGC0: >>542
＞もうさ
＞こういう野蛮な文化はやめようぜ

野蛮なのは反捕鯨

324 名前:税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） [http://www.maff.go.jp/j/budget/review/h24/pdf/0387.pdf] :2016/02/13(土) 20:44:25.29 ID:T1aZXM7k0
>>322
酪酸溶液入りのビンを甲板に投げ入れる程度では全然問題ないよ。

325 名前:税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） [http://www.maff.go.jp/j/budget/review/h24/pdf/0387.pdf] :2016/02/13(土) 20:47:49.78 ID:T1aZXM7k0
相手は捕鯨密漁船団、酪酸溶液入りのビンの投げ入れ程度では全然問題ない。
場所は公海だし。
545 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:44:41.67 ID:eQEQPGMK0: >>537
より長い調査期間又はより低水準の精度をもってしてもプログラムが科学的に有益な結果を達成することが
できるとの日本の陳述は，８５０頭という目標サンプル数が記述されたＪＡＲＰＡIIの目的を達成することとの関係で
合理的であるかについてさらなる疑問を生じさせる。

ＪＡＲＰＡIIの実施期間中，ザトウクジラは１頭も捕獲されず，ナガスクジラもほとんど
捕獲されていないという事実にもかかわらず，複数種間競合及び生態系調査が３鯨種全てのサンプル数の
基礎であるとする日本の主張が変化することはない。

実際の捕獲頭数と目標サンプル数との間の不一致にもかかわらず，日本が目標サンプル数を
正当化するために最初の２つのＪＡＲＰＡIIの目的に依拠し続けていることは，ＪＡＲＰＡIIはより
限られた実際の捕獲頭数に基づいても意味のある科学的結果を得ることができるという日本の陳述と
相まって，科学的調査の目的のためのプログラムとしてのＪＡＲＰＡIIの性格付けにさらなる疑問を投げかける。

全ての証拠を考慮すれば，裁判所は，目標サンプル数と実際の捕獲頭数との間の乖離を説明し得る理由は一つもないと考える。
ザトウクジラに関して生じた乖離は，日本がＩＷＣ議長からの要請に応じるべく行った決定の結果生じたものであるが，それを受けて
ＪＡＲＰＡIIの目的やサンプル数にいかなる修正も行わなかった。

---------

この辺を疑問視する裁判所の議論は、それなりに合理性はあると思うよ。まあ主観の問題かもしれんが。
何が何でもいちゃもんをつけたはずというのは、明確な論拠を持って証明するのは無理だろうな。
裁判官の公平性など他人の頭の中を覗きでもしない限り分からん。
546 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:45:15.46 ID:jsUZ3k320: 映画上映できるだけアメリカはフェアな国と思っておこう
547 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:47:40.59 ID:2TA7QJQJ0: 俺は犬を食べる文化も全く否定する気はないよ
他国の食文化に自分の価値観押し付けて批判する奴は最低だよ
548 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 17:54:57.71 ID:zLbLRtLN0: >>516
>素人が分かる範囲で調査捕鯨の研究内容とその成果って説明できますか？

「研究内容それ自体」は基本的には関係ない、要は「科学的研究を目的としているかどうか」だ。
549 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:55:14.72 ID:4fe1/q/U0: >>545
何度も言うように科学専門家でもない裁判所の踏み込む領分ではない
日本が条約に違反したかどうかだけ判断すればいいんだよ
日本は条約に従って自主判断の元に調査捕鯨を計画し裁量権を行使して実行した
そして定められた報告の義務を果たした
それだけの話だよ
調査捕鯨に加盟国の許可がいるなどどこにも書かれていないことを
わざわざ裁判所が各政府の権限を侵してはいけない
550 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:58:37.41 ID:vsE0XVLh0: >>43
ほんと世界中に迷惑掛けちゃったよね
551 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 18:01:40.86 ID:zLbLRtLN0: >>520
>研究内容に立ち入らない限り判決出すのって無理があるよ

別に科学内容に立ち入らなくたってたとえばハナから予定サンプル数を捕るつもりがなかったってことが証明されれば
それはつまりその捕鯨は「科学的研究を目的とはしていない」ってことの証明でもあるわけだからだ。
552 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:07:41.90 ID:h3gPcpA00: 今、鯨刺し食べてる。
牛肉よりは、あっさりしてるかな。ミンク鯨。
牛も赤身の方が好きなので、あっさりには文句ない。
もう少し低価格だったら、もっと買って食べるのに。
553 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 18:12:52.88 ID:zLbLRtLN0: >>528
>何度も言うが法律家が踏み込む領分じゃないんだよ

その捕鯨が科学的研究を目的としたものかどうかは法律家でも審査できる。

>判決に関わった判事も述べている通り
>科学的に合理的かどうかを我々は評価すべきではない

それは12人の判事の中の一人の考え方に過ぎない。

>我々法律家は日本が条約に従ってやっていたかどうかだけを
>判断すれば良いと言っている

そう、その結果、日本が条約に従ってないと判断したのだよ。
すなわち国際司法裁判所は「第二期南極海調査捕鯨は捕鯨条約第8条1項の“科学的研究を目的”としたものではない」と断定したのだ。

↓

（一次ソース）
The Court concludes that the special permits granted by Japan for the killing, taking and treating of whales in connection with JARPA II
are not “for purposes of scientific research” pursuant to Article VIII, paragraph 1, of the Convention.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf
（仮訳1）
JARPA IIに関する鯨の捕獲・殺害・処理で日本が与えた特別許可は、
条約第8条第1項に従った「科学的研究 [目的] のため」ではないと裁判所は結論付ける。
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-326.html

>裁判所が出過ぎた真似をするべきじゃないんだよ

お前の考え方はどうでも良い。
554 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 18:19:48.23 ID:zLbLRtLN0: >>549
>日本は条約に従って

「従ってない」と国際司法裁判所は断定したのだよ、いいかげん分かれよ。
国際司法裁判所は「第二期南極海調査捕鯨は捕鯨条約第8条1項の“科学的研究を目的”としたものではない」と断定。
すなわち「捕鯨条約第8条1項」違反と断定だ。

↓

（一次ソース）
The Court concludes that the special permits granted by Japan for the killing, taking and treating of whales in connection with JARPA II
are not “for purposes of scientific research” pursuant to Article VIII, paragraph 1, of the Convention.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf
（仮訳1）
JARPA IIに関する鯨の捕獲・殺害・処理で日本が与えた特別許可は、
条約第8条第1項に従った「科学的研究 [目的] のため」ではないと裁判所は結論付ける。
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-326.html
555 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:22:22.38 ID:FGvQHb5m0: クジラが増えすぎると、魚が減る。
556 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:22:45.10 ID:74/VRf150: 在日イギリス人のShiverz姉さん、捕鯨について日本は嘘ついているとか言っているけど

 @YouTube

自分だってタトゥーをしていないと偽ってジムに入会しているじゃん
https://twitter.com/reddklaw/status/792663174403100672
557 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:27:03.13 ID:TZw5YRdE0: 日本の領海内で櫓をエツチラコッチラ漕いで
捕鯨するのが日本の伝統ってやつだろ
機械化船団と水産庁利権の固まりで
南極のクジラ資源を独り占めするのは
日本の伝統ではありません。
558 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 18:27:43.14 ID:zLbLRtLN0: >>534
>裁判所は反捕鯨国の過剰なまでの宗教的保護主義に同調し

お前の被害妄想。

>このような恫喝行為

国際司法裁判所が「条約違反」を指摘すると『恫喝』ってことになるんか？
559 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:27:48.94 ID:yYmWnlxIO: >>552
鯨云々は別として赤身が好きと
言うのは肉の味を楽しめている。
560 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:31:10.44 ID:QTx91ATm0: 食べるだけなら大した害はないだろ
石油以前に脂目的で絶滅寸前までいった
アメリカとは量が違う
561 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 18:31:17.83 ID:zLbLRtLN0: >>540
>クジラに関する研究では世界でもトップクラス

10年間で査読論文を2本しか書けないくせに笑わせるな。
562 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:33:05.02 ID:7l8r+cGC0: >>545
＞この辺を疑問視する裁判所の議論は、それなりに合理性はあると思うよ。まあ主観の問題かもしれんが。

いや全然ないだろ。
標本数の欠損は反捕鯨団体による妨害とIWC議長の要請によるもの。
標本数の欠損は調査期間の延長で補える。
常識的にかつ客観的にわかることをわざと無視している。

＞何が何でもいちゃもんをつけたはずというのは、明確な論拠を持って証明するのは無理だろうな。

全然無理じゃないな。
計画を変更したって当初の計画数を実現できなかったことには変わりないのだから、
同じ理由をつけてくるに決まっている。
563 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:33:29.36 ID:TZw5YRdE0: 国際司法裁判所が「条約違反」を指摘してるのに
不履行を継続するのは
北朝鮮ぐらいですよ、
日本も北朝鮮と同等レベルって事ですね。
564 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:35:15.68 ID:7l8r+cGC0: >>548
＞>素人が分かる範囲で調査捕鯨の研究内容とその成果って説明できますか？
＞「研究内容それ自体」は基本的には関係ない、要は「科学的研究を目的としているかどうか」だ。

ICJの理屈では「科学的研究を目的としていること」はいかなる行動をもってしても証明できない。
565 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:37:13.13 ID:7l8r+cGC0: >>551
＞別に科学内容に立ち入らなくたってたとえばハナから予定サンプル数を捕るつもりがなかったってことが証明されれば

そんなことは一切全く証明されていない。
それどころか専門家レビュー会合で「標本数の欠損は反捕鯨団体の妨害によるもの」とされている。
566 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:37:59.41 ID:mXXJpDTu0: つうかさ、捕鯨よりウナギの生態数を復活させることに無い知恵を絞れよ
こっちの方が日本の食文化にとっては遥かに重大な問題だろ？
567 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 18:38:52.79 ID:zLbLRtLN0: >>545
>裁判官の公平性など他人の頭の中を覗きでもしない限り分からん。

ま、いちおう多数決で決まった。（12対4）
568 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:38:58.16 ID:7l8r+cGC0: >>553
＞>何度も言うが法律家が踏み込む領分じゃないんだよ
＞その捕鯨が科学的研究を目的としたものかどうかは法律家でも審査できる。

絶対にできない。
できるというならどういう場合に「科学研究目的」と判断できるのか具体的に言ってみろアホ。
569 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:40:00.68 ID:7l8r+cGC0: >>553
＞それは12人の判事の中の一人の考え方に過ぎない。

他の11人もただの判事=科学ど素人にすぎない。
570 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:40:47.44 ID:7l8r+cGC0: >>553
＞そう、その結果、日本が条約に従ってないと判断したのだよ。

だからその理由が非合理的だと言ってんだろ間抜けが。
571 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:41:25.94 ID:7l8r+cGC0: >>553
＞お前の考え方はどうでも良い。

どうでもいいならレスするなキチガイ
572 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:43:45.01 ID:TZw5YRdE0: >>566
ウナギの乱獲も日本の商社が
中国や台湾から高値で買い取るから
土人たちが貪り捕るのが問題
ウナギ絶滅を煽ってるのは確実に
日本の商社です。
573 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 18:43:54.48 ID:zLbLRtLN0: >555
>クジラが増えすぎると、魚が減る。

証拠は？
574 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:45:28.83 ID:CmBeZwHN0: >>571
貴方毎日凄いレス数だけど鯨研の職員かなんかですか？
575 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:48:01.45 ID:7l8r+cGC0: >>554
＞「従ってない」と国際司法裁判所は断定したのだよ、いいかげん分かれよ。

わかってないのはお前だカス。
その理由が非合理的だと言っている。
これは俺の考えではない。
同じICJ判事からも否定されている。
「科学研究」と「科学研究目的」の区別に合理性はない。
576 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:49:25.43 ID:7l8r+cGC0: >>558
＞国際司法裁判所が「条約違反」を指摘すると『恫喝』ってことになるんか？

条約違反とした理由が非合理的だから「宗教」と言われてんだろ。
577 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 18:50:13.89 ID:zLbLRtLN0: >>566
ウナギ問題はヤクザ者がからんでるからなあ・・。
578 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:50:59.95 ID:XD+hNjyD0: 世界で最も動物を殺している連中に文句言われてもなｗ
遊びでハンティングするわ、動物を間引きするわ、もう無茶苦茶。
奈良県にでも行って、野生鹿と共存する日本人から命の尊さを学べよ。
579 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:51:36.38 ID:7l8r+cGC0: >>561
＞>クジラに関する研究では世界でもトップクラス
＞10年間で査読論文を2本しか書けないくせに笑わせるな。

＞で査読論文は10年間でたったの2本しか書けないという低レベルさ。

何度も何度も同じ嘘を使い回すクズ。

174 名前:名無しさん＠１周年 :2016/09/06(火) 23:13:14.21 ID:ATPUlqh90
>>164
あれあれ、無視じゃなかったんですかあ？

＞>論破されている。
＞別に論破なんかされてはいない。
＞ただ単に鯨研が反論しているだけだ。

それに対する反論が何もないのだから「論破」されているということだ。

＞殆ど国際査読論文書けない低レベルなくせしてよう言うよな。ｗ

「査読論文」って何だよ中卒のゴミが。

http://www.icrwhale.org/scJARPAJp.html
JARPA/JARPAII調査の科学的貢献

JARPA/JARPAII調査の科学的貢献は色々な形態で行われています。これらは、国際捕鯨委員会の科学委員会会議やその他国際機関の科学会議に提出される科学論文、査読制度を持つ科学雑誌への掲載論文や科学討論会における口頭発表になります。

以下の表はJARPA/JARPAII調査による国際捕鯨委員会科学委員会（IWC SC）等提出論文、査読制度雑誌掲載論文及び科学討論会における口頭発表の年別の件数を示します。

査読制度雑誌掲載論文
Total 136
580 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:52:18.87 ID:CmBeZwHN0: この記事続報が気になる
反応はどうだったんだろうか
581 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:52:31.07 ID:zne0gItg0: >>1
豚や牛など、十分に知性、愛情、恐怖を備えた動物を食料にする諸国民、諸民族に対して、

一方的に線引きした人道と非人道のラインと扇動をもって、一方的な正義と一方的な悪をねつ造し、

特定の諸国民を迫害した

食料ナチス共は

ナチスの再興者である
582 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:52:40.65 ID:TZw5YRdE0: 捕鯨で許されいるのは
『科学的調査』
しかし、日本のメディアに載るのは
『調査』だけ
狡猾な印象コントロールを感じる。
583 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:53:27.01 ID:XD+hNjyD0: クジラの個体数増加によってペンギンの餌である魚が激減し、
ペンギンの数が50％も減ってるんだってな。
584 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 18:55:48.23 ID:zLbLRtLN0: >>553
×12人の判事

↓

○16人の判事
585 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:55:57.99 ID:IF4TfQIA0: とりあえず、鯨肉を買って食べてから発言してみよう。
現在の鯨肉の高価格だと、やはりちょっと微妙かな。
586 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:57:24.42 ID:7l8r+cGC0: >>577
＞ウナギ問題はヤクザ者がからんでるからなあ・・。

また妄想が始まった
587 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 18:59:18.37 ID:TZw5YRdE0: 温暖化による南極海の魚の餌になるプランクトンの激減が
南極海の総ての生存を危ぶまれている現状
ペンギンに留まる状況ではありません。
588 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 18:59:47.34 ID:zLbLRtLN0: >>580
>反応はどうだったんだろうか

11月25日からだからまだ上映されてないよ。
589 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:00:21.03 ID:eQEQPGMK0: >>562

216．裁判所はJARPA IIの決まった期限のない時間枠に留意し、科学調査目的のプログラムについては、
付属文書Ｐが示すように、「中間目標のある時間枠」がより適当であったと認める。

裁判所としては、何ら目標もなく、ただ捕れた数によっていつか結果が出るはずというのは、科学研究としては不適当と見たようだ。

当初の目標が達成出来ずとも、それに合わせてちゃんと計画を修正しているなら、それは科学研究を目的にしていると認められると、
裁判所が言うはずがないというのは、誰にも確証は出来んと思うわ。
590 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:01:40.73 ID:7l8r+cGC0: >>583
魚ってかオキアミだな
591 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:04:51.13 ID:7l8r+cGC0: >>589
＞当初の目標が達成出来ずとも、それに合わせてちゃんと計画を修正しているなら、それは科学研究を目的にしていると認められると、

「ちゃんと」って何だ？
修正が当初の目標と乖離してて不適切と言われるに決まってるだろ。
592 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:09:43.20 ID:7l8r+cGC0: 鯨の胃内容物を調べればその餌種(例えばオキアミ)が何を餌にしてどこを餌場にしているかがわかる。
反捕鯨がよくのたまってる糞分析ではこういったことがわからない。
593 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:10:56.05 ID:eQEQPGMK0: >>591
850頭で検出出来る精度から、400頭で検出出来る精度に研究のデザインを変更していたとしても、
裁判所は科学研究目的ではないと決めつけたとは誰も確実には言えないな。
判事達の頭の中を覗くことでも出来ない限り、他人には分かりようがない。
594 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:17:54.98 ID:7l8r+cGC0: >>593
＞850頭で検出出来る精度から、400頭で検出出来る精度に研究のデザインを変更していたとしても、
＞裁判所は科学研究目的ではないと決めつけたとは誰も確実には言えないな。

いや言えるね。
その場合は850頭での精度と400頭での精度の乖離に対して
「科学研究目的ではない」というに決まっている。
要するに「科学研究」と「科学研究目的」を分離すればいくらでもこじつけができる。
595 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:18:29.22 ID:mXXJpDTu0: 国際情勢というのは常時変化しているに、捕鯨派の脳内は昭和で止まってるんだよね。

例えば、いま欧米ではビーガンという究極の菜食主義者が若者を中心に爆発的に増えている。
将来、彼らがマジョリティになれば欧米から「肉食はもうやめよう」と言われる可能性だってありうるわけ。

その時、捕鯨派は「ハンバーガーは日本の伝統文化だ、欧米の価値観を押し付けるな！」って言うのかな？
596 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:18:50.00 ID:7l8r+cGC0: そもそも400頭に下方修正したところで400頭も取れていなかったのだから結果は変わらん。
597 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:19:55.62 ID:7l8r+cGC0: >>595
それは「新しいもの=正しい」という詭弁でしかない。
598 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:20:17.45 ID:yR6GlF530: クジラは増えていると言うのが捕鯨利権の主張
ならば850頭ぐらい日本の領海内で捕鯨すれば
国際問題にならない簡単な話ですよ？
599 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:22:29.24 ID:7l8r+cGC0: >>598
＞クジラは増えていると言うのが捕鯨利権の主張
＞ならば850頭ぐらい日本の領海内で捕鯨すれば
＞国際問題にならない簡単な話ですよ？

ミンククジラの場合、北西太平洋でとれるのは150頭とRMP/ISTの結果でわかっている。
600 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:24:58.60 ID:yR6GlF530: >>599
真実はクジラは増えて無いのですね。
601 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:28:07.49 ID:XYK6i2oC0: 「ビハインド・ザ・コーブ」について

前半は公正中立なドキュメンタリー映画、後半は露骨な反米陰謀論によるウリナラマンセー映画だそうで。
この映画でマトモに評価できるのは前半だけだそうです。

http://nemurenai-same.hatenadiary.jp/entry/2016/08/09/200000
(前略)
シーシェパード側を悪者にすることなく、双方の相容れない根本的な価値観の違いから生じている対立で、それに対し日本政府は言いなりになり、太地町の伝統を守ろうとしてこなかったことが、現状を招いた最大の原因だということが、交互に映し出される双方のインタビューから読み取れました。
映像の情報はあっちこっちにとび、ついていくのが大変で、もうちょっとわかりやすく編集できないものかなとは思ったけれど、それでも、理解しようと、座席から身を乗り出して見ていました。
ここでおわれば、この映画の印象はとてもよかったと思います。

なのに突然、雲行きが怪しくなった後半。

スクリーンに唐突に映し出された、原爆で全身焼けただれた人や、縄で縛られ目隠しをされて膝をつき、泣き叫ぶベトナムの少年。
そして、アメリカ側が、日本に対して捕鯨反対を国をあげて主張するのは、第二次世界大戦での原爆投下や、ベトナム戦争での民間人虐殺など、自国の残酷行為から国民の目を背けさせるためだとか、トンデモ論が展開。
前半の中立性が台無し。
さらに、大画面いっぱいに、長時間に渡り、何枚も何枚も映し出され続ける戦争の残酷写真。
私は、イルカやクジラの屠殺や解体映像を見る心の準備はしてきましたが、そんな、目を覆うような戦争の残虐映像を見せられるなんて思っていなかったし、それも１枚や２枚じゃなく、何枚も。
まるで街中で唐突に、肉食反対デモに遭遇してしまったような心境でした。
そしてあらためて、あのデモの悪質さを身をもって知りました。

なぜここで、そんな何枚もの残酷写真を、大きなスクリーンいっぱい使って、長時間に観客に見せる必要性があるのか？
１００歩譲って、その陰謀論？が真実だったとしても、ここで大量の残酷画像を垂れ流さなくてもじゅうぶん説明できるのでは？
何この演出。
突然始まったこの時間何？
執拗に、強制的に残酷画像を見せつける演出。
私には、アメリカへの嫌悪感を植え付けるための洗脳のように感じました。

なんていうんだっけこういうの。
プロパガンダ？

プロパガンダ（羅・英: propaganda）は、特定の思想・世論・意識・行動へ誘導する意図を持った、宣伝行為である。

　　　引用元：プロパガンダ - Wikipedia

そう！！プロパガンダ！！

ちなみに残虐映像が映し出されている間、ナレーションは英語で、字幕が出ていたんだけれど、私はとてもじゃないけどスクリーンを見続けることができなくて下を向いていたので、字幕は一切読めず、意味がわかりませんでした。
金返せ的な。
どうやらそれは、なんだっけ？捕鯨反対活動は、国民の意識をそらすための陰謀だ？っていう証拠を示した現地インタビューだったらしいです。
帰宅後、このサイトで知りました。
http://togetter.com/li/941637

その和訳の字幕、嘘らしいけど。

(後略）
602 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:31:01.12 ID:XYK6i2oC0: 「ビハインド･ザ･コーヴ（Behind the Cove）」の嘘を暴く～いろんな意味で「ザ･コーヴ」を超えた〝トンデモ竜田揚げプロパガンダ映画〟
http://togetter.com/li/941637

どうせ1500円と100分の時間を費やすなら、もっとちゃんとしたドキュメンタリー映画を観た方がいいよ。
それと、クジラをテーマに映画を作りたいという人は、捕鯨問題そのものについても、漁業や環境、動物、戦争の問題についても、もっとしっかり勉強しよう！

＊主な内容＊
・八木監督が探せなかった米〝極秘文書〟完全公開！
・映画をご覧になった方々の感想
・八木監督の釈明＆逆ギレ＆証拠隠滅作業

石井敦 @ishii_atsushi
2016-02-22 18:37:29
観ましたが、事実誤認（イルカは国際捕鯨委員会の管轄外）や誤訳（"support"の発言を「金（カネ）」と訳したり）が非常に多いです。
これでは捕鯨問題の議論の端緒にはなりえません：「ビハインド・ザ・コーヴ〜捕鯨問題の謎に迫る〜」
https://t.co/D9QDEaK3j5

真田康弘 @Sanada_Yasuhiro
2016-02-21 19:18:52
ビハインド・ザ・コーブっていう映画見たんだけど「捕鯨問題を米国が提起したのは、ベトナム戦争から世界の目を逸らさせるためで、米国の極秘文書にも書いてある」って結論なんだけど、僕も持ってるその文書、そんなこと一言も書いてないけどなぁ。 pic.twitter.com/HHpoNUF3QQ
https://twitter.com/Sanada_Yasuhiro/status/701350365338308608/photo/1

調べてみたら、当の〝証拠資料〟そのものが米国政府のサイトであっさり見つかった！！！！

〝正義の竜田揚げ仮面〟に見つからないよう、米国政府がこっそり隠したってなわけでは全然なかった・・・
カメクジラネコ @kamekujiraneko
2016-02-22 18:07:18

【重要】映画 #behindthecove の核心部分の〝致命的な誤り〟〝真っ赤な嘘〟が発覚。
八木監督が米国公文書館に赴き「非公開でアクセスできなかった」と詳細を伏せた〝怪文書〟が普通に公開されているのを、私は日本にいながら確認した＞https://2001-2009.state.gov/r/pa/ho/frus/nixon/e1/46513.htm

カメクジラネコ @kamekujiraneko
2016-02-22 18:07:53
掲載されているのは米国国務省のアーカイブサイト。
ユーザー登録も、金を払う必要もない。世界中の誰もが簡単に見られる。
テキスト形式と文書自体をPDFファイルにしたもの、両方用意してくれていて、実にサービス精神旺盛だｗ
大国アメリカの陰謀の証拠が記された極秘文書にしては・・

真田康弘 @Sanada_Yasuhiro
2016-02-22 20:16:32
「米国が反捕鯨になったのはベトナム戦争から世界の目を逸らされるためで、現在非公開の米政府極秘文書に書いてある」というビハインド・ザ・コーブの結論にある「極秘文書」がネットで見放題だよ！
https://2001-2009.state.gov/r/pa/ho/frus/nixon/e1/46513.htm

真田康弘 @Sanada_Yasuhiro
2016-02-22 23:31:42
映画ビハインド・ザ・コーブの結論として提示される「非公開の極秘文書」、ネットで見れるというのは驚いたけど、これがFRUSという国務省編纂の基本文献であることにさらに驚愕。
詳細はFBにて。https://www.facebook.com/yasuhiro.sanada.7
603 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:31:14.30 ID:7l8r+cGC0: >>600
＞真実はクジラは増えて無いのですね。

はあ？アホか？
「850頭もとれるほどには増えてない」というだけで「増えてない」こと自体は否定されてませんが。
604 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:32:55.20 ID:7l8r+cGC0: >>603訂正
＞「増えてない」こと自体は否定されてませんが。

「増えている」こと自体は否定されてない
605 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:39:30.34 ID:ccytajpy0: ・クジラやイルカはオーストラリアの重要な観光資源で、
　頭数が多ければ多いほど都合が良い。
・宗教的な理由で、知能が高い海獣に敬意を払う素地がある。

まあ、ビックリするほどくだらない理由なんだけど、問題は、
日本も沢山獲らなきゃならん理由がさほどない点だな。
権利のある行動の制限、という観点から日本に若干の分は
あろうが、積極支持するほどの正当性はなさそうだ。
606 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:40:52.43 ID:2AmZCXsK0: >>555
鯨類の死骸は鯨骨生物群集って生態系を生むよ
コレ自体はそうとう閉鎖された生態系だけど生態系には違いないしな
607 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:42:58.28 ID:CVj5ZYZz0: えてして反証映画ば難しいわ。
608 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:43:39.02 ID:yR6GlF530: >>603
たった850頭を日本領海内で捕鯨できないと科学的調査で判明しているのに
クジラは増えてるとは言えませんよね。
609 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:46:23.82 ID:LX6vzRrV0: クジラを取り尽くす訳じゃないので、そういうことに捕鯨は影響を与えないよ
610 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:48:32.57 ID:2AmZCXsK0: >>595
間違っても欧米でヴィーガンがメジャーになるとは思えんが、その場合日本が迫られるのは魚食だろ
あるベジタリアンの女優さんが来日した時に蕎麦のツユを指して「魚が入ってる」て拒否したって話があるが寿司や刺身、各種出汁はそれこそ日本の文化だからわざわざ流行りに合わせて捨てる理由は無いな
611 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:50:39.34 ID:5+bsZfZd0: >>610　味噌煮込みうどん、ただし動物タンパクなし、だったら喜んだかもしれないわけか。
612 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 19:58:27.09 ID:2AmZCXsK0: >>578
鹿を間引けないせいで日本各地で農作物に対する獣害が加速してるってのに
>>611
野菜で丁寧に出汁とって味噌とスパイスで調整する感じだろうな
出汁レベル迄拒否するガチンコのベジさんは大変だろうけど偉いよな
613 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 20:00:07.22 ID:005jJwnYO: >>404

アホなのか
614 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 20:03:30.19 ID:TGFbzJj+0: >>612　鹿撃ちについては、北海道は害獣駆除でなら
頭数制限ないみたいなもので、ハンターとしては天国だって。
615 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 20:07:15.10 ID:2AmZCXsK0: >>614
それでも減ってない
千葉や瀬戸内海の方でも増えてる
猟師が減ってる事と鹿の加工品が微妙に不人気な事のダブルパンチだな
616 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 20:57:06.31 ID:w3nDIihv0: >>607
南京大虐殺の反証映画とか、苦労したみたいだもんね
あれは評判も酷かったし
617 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 21:03:42.35 ID:RI+v+KhQ0: 人間が頑張っても生態系は完全にはコントロールできないからな
一部の生物が増え続けると他の生物が激減したりするし
618 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 21:05:58.34 ID:LX6vzRrV0: 禁漁は意味があるんだろ？
それと同じで駆除にも意味があるよ
619 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 21:06:04.51 ID:JqviPqls0: 誰か知らないか？

日本ではどこで観れるんだろ？
620 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 21:08:21.88 ID:/AD1jGEv0: IWC総会で捕鯨反対急先鋒のNZ代表と談笑する日本代表団の様子がニュース映像で流れる

 @YouTube

こういうことではいけない
621 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 21:16:46.28 ID:w7YYEAiE0: 捕鯨に関してだけでなく、南京虐殺や慰安婦問題についても反証映画があっていい
文句言う奴がいたらとりあえずコレ見とけと言えるようなもの

声高に騒ぐ人を見れば、それほど知識ない国の人からすれば真実だと思ってしまう
622 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 21:22:48.47 ID:9p1jmBkf0: >>621
「南京の真実」第3部、第4部が来月ぞくぞくと完成する予定らしい。監督は水島総
623 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 21:40:31.57 ID:zLbLRtLN0: >>620
>こういうことではいけない

別にケンカしているわけじゃあるまいし、何がいけないんだよ？
624 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 21:42:58.00 ID:zLbLRtLN0: >>1
>私は（思想的に）右も左もないです。

キミはもろネトウヨだよ。
625 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 21:52:18.49 ID:LX6vzRrV0: 　
税金泥棒「俺に反対する奴は、日本共産党も含めて、みんなみんなネトウヨだよ。」
626 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 21:59:25.44 ID:WwKJNO+A0: ねとうよばりきもいねんけど
627 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 22:05:15.21 ID:w3nDIihv0: >>621
とりあえず南京に関しては「南京の真実　第一部」ってのが完成している
稲田とかが応援して多額の寄付金集めて作った映画だ。ネットでも見られるぞ

 @YouTube
628 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 22:19:11.86 ID:9p1jmBkf0: >>672
その件だけど、普通なら次に来るのは第2部で、それもほとんどフィルムを撮り終えて、編集するだけなんだけど、その前に、南京大虐殺はあったとする側の言い分に、逐一反証をしていくドキュメンタリー形式の映画を撮る必要があると言う事で、
先に第3部、第4部を先行させる事になったんだとか。

その為の第一級資料をたくさん集めたんだと。
629 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 22:35:55.02 ID:/AD1jGEv0: なぜ南京大虐殺をそんなに忌避するのか
アメリカ人なんて野蛮国に正義の原爆を落としてやったと思っている
日本も有史以来周辺国を圧迫し見下してきた中華帝国の首都を蹂躙してやったと誇りに思えばよいではないか。
630 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 22:42:39.50 ID:mh1szP0a0: >>619
http://behindthecove.com/

もう終わっちゃってるけど、ちょいちょい上映会やってるよ。
チェックしてみてねー。
根気強くインタビューしてしっかり作られたいい映画だよ。
監督のバイタリティーにびびるｗ
631 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 22:45:41.09 ID:NeLfLxWi0: なんで即撮影し返さなかったの？
632 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 22:48:47.47 ID:XD+hNjyD0: カンガルー肉中国輸出の波紋

 @YouTube

オーストラリアという国は、動物を殺して金儲けできるなら何でもありだなｗ
中国は溝鼠から虫までなんでも食うからゲテモノのお得意様だろうなｗ
633 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 22:52:39.93 ID:qaLEqpUv0: >>555
そんなバカなことは決してない
古くからクジラと魚は共存してきた生き物
世界でそんなことを言っているのは日本だけ

魚が減るのは人間の取り過ぎ
日本はドエラク資源管理がヘタ
634 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 22:54:30.42 ID:XD+hNjyD0: オーストラリア　牛の喉をかき切る瞬間

 @YouTube

オーストラリア羊解体の瞬間

 @YouTube

オーストラリアカンガルー大虐殺の瞬間

 @YouTube
635 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 23:00:52.09 ID:qaLEqpUv0: >>557
>機械化船団

そうそれはノルウェー式の捕鯨
西洋捕鯨の正統な継承者日本
これを日本の伝統文化だというのは
無理があり過ぎ
636 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 23:10:29.35 ID:qaLEqpUv0: >>560
何を仰いますやら
日本は最盛期には南極海でナガスクジラを年1万頭前後捕っていた国ですよ
量的にも最後少なくなってからの追い込みでも日本はクジラ激減に
大きな役割りを果たした国であり
世界屈指の捕鯨大国です
637 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 23:15:57.72 ID:7l8r+cGC0: >>606
鯨一頭の死骸から生まれるプランクトンより鯨一頭が食うプランクトンの方が多いだろ
638 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 23:18:30.39 ID:7l8r+cGC0: >>608
＞たった850頭を日本領海内で捕鯨できないと科学的調査で判明しているのに
＞クジラは増えてるとは言えませんよね。

「850頭を捕獲できるほどは増えていない」と「増えてるとは言えない」を区別できないアホ。
アスペなのかそれともわざとか。
639 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 23:20:24.41 ID:hwRi5ve60: 誰も見ないよね、ぶっちゃけ
640 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 23:22:04.76 ID:7l8r+cGC0: >>624
＞>私は（思想的に）右も左もないです。
＞キミはもろネトウヨだよ。

自分と違う考え=ネトウヨ、民族主義

ただのアホ。
641 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 23:22:52.06 ID:2AmZCXsK0: >>637
どっちが多い少ないでなくて
鯨骨生物群集ってのは光も届かないような深海の生物群だから鯨の死体は他に代えがたい資源なんだ
それに海洋資源の為に鯨を間引くくらいなら人間が漁業を控える方が効果的だと思うよ
642 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 23:24:18.54 ID:g7nL6W7V0: 観たいなあ
643 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 23:24:50.02 ID:7l8r+cGC0: >>635
＞>機械化船団
＞そうそれはノルウェー式の捕鯨
＞西洋捕鯨の正統な継承者日本
＞これを日本の伝統文化だというのは
＞無理があり過ぎ

コンバインやトラクターを使ってるから稲作は伝統ではない(ｷﾘｯ
というアホと全く同じ。
644 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 23:31:15.59 ID:7l8r+cGC0: >>641
＞鯨骨生物群集ってのは光も届かないような深海の生物群だから鯨の死体は他に代えがたい資源なんだ

似非科学乙。
実際、鯨の個体数の増加がプランクトンを激減させている要因の一つという研究結果が出てる。

温暖化でオキアミ激減、ペンギンの危機高まる米研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2795403
　オキアミが激減している最大の原因は気候変動だが、オキアミを主食とする
クジラの個体数が回復していること、水産養殖が盛んになってオキアミが大量に
投入されていること、などの要因も考えられる。
645 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 23:35:06.86 ID:LX6vzRrV0: >>633
人間が捕獲する量の10倍はクジラが食べているんだが
646 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 23:37:32.94 ID:LX6vzRrV0: >>636
ナガスクジラは極地にはいないんだが

ナガスクジラ　極地などを除く世界中の海に生息

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9
647 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 23:48:04.25 ID:qaLEqpUv0: >>645
確かにクジラは魚を食べるが消化して栄養素として出しもしている
見方を変えれば生命の循環を早めより豊かな海にすることに一役買っている

クジラは魚を食べるのがお仕事
パクパク食っていっぱい出して海の生態系は守られる
そう考えれば、クジラが魚を食うことを嫌がらずとも済む
648 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 23:50:41.26 ID:2AmZCXsK0: >>644
鯨は生態系では上にいるから普通に考えたらそれ自体では爆発的な増加はしないだろ
他の条件が等しいなら人間が遠洋で捕鯨をはじめる以前の状態に戻るだけ
気候変化が大きいってそこにも書いてあるじゃん
649 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/04(金) 23:55:00.84 ID:zLbLRtLN0: >>645-646
>人間が捕獲する量の10倍はクジラが食べているんだが

10倍ではなく5倍。
鯨研の田村と大隅が唱えている単なる仮説、もちろん科学委員会での合意は無い。
なお人間とバッティングするのは2割程度。

>ナガスクジラは極地にはいないんだが

いるよ。

等々、知ったかに教えてやるのは疲れると。
650 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 00:06:44.47 ID:MRr/Z7tc0: >>630
>根気強くインタビューして

最初に米澤邦男・作、梅崎義人・広報の陰謀論
「アメリカが人間環境会議で捕鯨問題を持ち出してきたのはベトナム戦争枯葉剤非難を回避するため」
の洗礼（刷り込み）を受けちゃっている。
で殆ど何も知らない八木景子はこの何ら裏付けのない陰謀論に飛びつく。

↓

鯨業界に全くコネのない彼女が「この映画の取材は樽一から始まった」と言っておりました。
実は樽一会副会長の梅崎義人氏への取材をきっかけに次から次へとご縁が出来たのだそうです。
http://www.taruichi.co.jp/blog/2016/02/post-1539.html
651 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 00:10:15.39 ID:MRr/Z7tc0: 米澤邦男・作、梅崎義人・広報
陰謀論【アメリカが人間環境会議で捕鯨問題を持ち出してきたのはベトナム戦争枯葉剤非難を回避するため】

↓（その証拠）

｜「～環境会議の議題として提出してきたのは、ベトナムからクジラに焦点を移す作戦だったと見てよい」
｜こう語るのは日本代表団の一員として七二年のストックホルム会議に出席した米澤邦夫である。
（梅崎義人『動物保護運動の虚像』頁64～65）
652 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 00:13:34.70 ID:MRr/Z7tc0: 67
日本のとりわけ水産関係者の間ではストックホルム会議でのクジラ問題の提起がベトナム戦争を会議のア
ジェンダとして討議させないためのカムフラージュであった、あるいは大統領選挙を控えベトナム問題で
苦境に立たされていたニクソン大統領が政治的危機を脱するために捕鯨問題を持ち出したという推論が存
在している。この説を一般に広く広めたのは、梅崎義人氏の著作である（梅崎義人『クジラと陰謀』ABC出
版、1986年；梅崎義人『動物保護運動の虚像』成山堂、2000年）。但し梅崎氏自ら国立公文書館所蔵の米
国国務省関連機密文書のチェックをされているが、この説を裏付ける資料は紹介されていない（梅崎義人
「米、強引に多数派工作；『捕鯨』報道を時系列で見る（1）」『新聞通信調査会報』第494号（2003年）、
4・6頁）。信夫隆司・日大教授も同様に資料を精査した結果、米国のポジションは「捕鯨問題では科学を
無視し、他の問題では科学に依存するといった矛盾する対応」であると位置づける一方、「ベトナム戦争
への批判を回避するために米国が捕鯨問題を持ち出したわけではない」と結論付けている（信夫「米国反
捕鯨政策の原点」前掲注3、203-204頁）。米国の行政文書の全てが公開されているわけではなく、非存在
の証明は極めて困難であることから、唯一現段階で言い得ることは、米国政府が人間環境会議で捕鯨モラ
トリアム提案を主唱した一義的理由がベトナム隠しであるという説は、本小論でも紹介した議会や行政府
部内の動きから鑑みて誤りであるという点である。無論ベトナム戦争カムフラージュ論が「定説となって
いる」との記述（森下丈二『なぜクジラは座礁するのか』河出書房新社、2002年、159-165頁）を支持する
ことは全く不可能である。ともあれ、なぜこのような言説が日本国内で膾灸するに至ったかという点は極
めて興味深い問題であり、検討を必要とする課題であろう。
http://www.research.kobe-u.ac.jp/gsics-publication/jics/sanada_14-3.pdf
653 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:19:32.61 ID:QmmEszVo0: 反対する奴は反対する理由を言えよなっていつも思う
他の動物も等しく食べないベジタリアンなら可哀そうだからで許すけど、そうじゃないならお前は何様なんだって感じ
654 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 00:21:16.56 ID:MRr/Z7tc0: >ベトナム戦争カムフラージュ論が「定説となっている」との記述（森下丈二『なぜクジラは座礁するのか』河出書房新社、2002年、159-165頁）

ところがその森下丈二、2014年には「何とも言えません」と言い出す。ｗ

↓

○質問者
書籍「動物保護運動の虚像」（梅崎義人著※３）に書かれていますが、そもそもなぜ1972年のストックホルム会議（※４）で反捕鯨が取りあげられたのでしょうか？

○森下丈二
梅崎氏もその本で書いていますが、ベトナム戦争でアメリカの国力が衰退し、その戦争から世論の目を背けるためというのが事の発端ではないかと言われています。
ただ私もその当時に直に関わっていたわけではないので何とも言えません。

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa/1/71733
655 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 00:24:47.23 ID:MRr/Z7tc0: >>653
>反対する理由

（おれの場合）
・調査捕鯨は税金の無駄遣いだから反対。
・商業捕鯨はRMP（髭クジラ商業捕鯨捕獲頭数算出法）を使っての捕鯨なら反対はしない。（賛成するという意味ではない、科学に裏打ちされているので反対できないという意味）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478149355/191
656 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 00:31:02.03 ID:MRr/Z7tc0: >>650-654
>米澤邦男
>梅崎義人
>森下丈二

しっかりキャストとして名を連ねている。ｗ
この映画の性格が分かろうというもの、つまりプロパガンダ映画に他ならない。

↓

キャスト
http://www.cinematoday.jp/movie/T0020582

●米澤邦男
島一雄
小松正之
●森下丈二
諸貫秀樹
山村和夫
●梅崎義人
ラーズ・ワロー
三軒一高
宇佐川彰男
中平敦
堀端勝之
サイモン・ワーン

ルイ・シホヨス
リック・オバリー
ドルフィンプロジェクトのメンバー
デヴィット・ハンス
657 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:33:12.19 ID:bLjX73PU0: >>653
それじゃあ植物差別じゃないか
658 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:34:16.29 ID:g2MoWH830: >>8
で、偉大なる将軍様は核武装に突っ走るわけだw
659 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 00:35:34.58 ID:MRr/Z7tc0: 八木景子はまずは最初に洗脳されちゃったってことを分かっていない。
660 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:42:15.01 ID:qRkZJLOY0: >>649
＞等々、知ったかに教えてやるのは疲れると。

「南極海のナガスクジラ」と存在しない系群を持ち出してるお前が一番の知ったかだろ。
公式にも認定済みだしな。
661 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 00:44:10.42 ID:MRr/Z7tc0: 裏づけ（証拠）のないもの、これを【陰謀論】と言う。
662 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:44:47.92 ID:qRkZJLOY0: >>191
＞>まあ捕鯨反対の理由が「気に入らないから」なら俺は文句は無いんだがな
＞おれの立場を言っておく。
＞・調査捕鯨は税金の無駄遣いだから反対。

231 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/03(木) 23:17:40.18 ID:OGHLJJb70
>>191
＞・調査捕鯨は税金の無駄遣いだから反対。

だから税金納めてないお前に何の関係があるのかと聞いている
663 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:45:29.56 ID:qRkZJLOY0: >>194
＞>可愛いとか利口とかそんな事で喚いてるよな
＞そういうやつもいる。
＞だからどうした？

社会性ガーとかな
664 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 00:46:38.22 ID:MRr/Z7tc0: >>660
フェイデータ：南極海捕鯨頭数（１）
news://pub.jca.ax.apc.org/[email protected]

（１）世界の捕鯨頭数

　　　　捕獲枠捕獲量内訳 ( %)はBWU換算で占める割合
　　　　 (BWU) (BWU) シロナガスナガスザトウイワシミンクマッコウ
1946/47 16000 15304 8865(58%) 12877(42%) 1 2 1298
1947/48 16000 16364 6862(42%) 18999(58%) 2 12 2494
1948/49 16000 16007 7399(46%) 17201(54%) 13 16 3865
1949/50 16000 16062 6168(38%) 18061(56%) 2117 101 2570
1950/51 16000 16416 6966(42%) 17474(53%) 1630 367 1 4742
1951/52 16000 16008 5124(32%) 20520(64%) 1546 32 9 5344
1952/53 16000 14867 3866(26%) 21197(71%) 954 123 2185
--------------------　シロナガス減少　ナガスへ切り替え　----------------------------------
1953/54 15500 15456 2684(17%) 24986(81%) 594 251 3 2700
1954/55 15500 15324 2163(14%) 25878(84%) 493 146 5708
1955/56 15000 14874 1611(11%) 25289(85%) 1432 276 42 7002
1956/57 14500 14745 1505(10%) 25700(87%) 679 712(1%) 46 4370
1957/58 14500 14851 1684(11%) 25222(85%) 396 2385(3%) 493 6411
1958/59 15000 15301 1191( 8%) 25837(84%) 2394 1402 103 5451
1959/60 14600 15512 1230( 8%) 26415(85%) 1338 3234(3%) 205 4173
1960/61 17780 16433 1740(11%) 27374(83%) 718 4310(4%) 162 4681
1961/62 17780 15252 1118( 7%) 26438(87%) 309 4749(5%) 2 4864
1962/63 15000 11306 947( 8%) 18668(83%) 270 5503(8%) 21 5773
--------------------　シロナガス壊滅　----------------------------------------------------
1963/64 10000 8429 112( 1%) 13870(82%) 禁止2 8286(16%) 101 10261
1964/65 8000 6986 禁止20 7308(52%) 19874(47%) 7 9806
--------------------　ナガス減少　イワシへ切り替え　--------------------------------------
1965/66 4500 4091 1 2318(28%) 17583(72%) 10 6104
1966/67 3500 3512 4 2893(41%) 12368(57%) 18 6294
1967/68 3200 2804 2155(38%) 10357(62%) 605 3856
1968/69 3200 2473 3020(61%) 5776(39%) 59 3907
1969/70 2700 2477 3002(61%) 5857(39%) 31 5390
1970/71 2700 2471 2890(58%) 6153(42%) 76 6237
--------------------　ミンク捕鯨拡大　----------------------------------------------------
1971/72 2300 2251 2683(60%) 5456(40%) 3054 7335
665 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 00:47:59.50 ID:MRr/Z7tc0: >>660
（２）日本の捕鯨頭数

　　　　捕獲枠捕獲量内訳 ( %)はBWU換算で占める割合
　　　　 (BWU) (BWU) シロナガスナガスザトウイワシミンクマッコウ
1946/47 932 693(74%) 478(26%) 4
1947/48 1018 714(70%) 608(30%) 2
1948/49 1137 631(55%) 1011(44%) 1
1949/50 1373 818(60%) 1057(38%) 67 172
--------------------　シロナガス減少　ナガスへ切り替え　-----------------------------------
1950/51 1301 271(21%) 2052(79%) 9 409
1951/52 1547 231(15%) 2602(84%) 37 961
1952/53 1530 539(35%) 1972(64%) 13 1 120
1953/54 1896 200(11%) 3272(86%) 150 1 595
1954/55 2774 592(21%) 4220(76%) 179 967
1955/56 2742 383(14%) 4524(82%) 240 7 1308
1956/57 3586 611(17%) 5849(82%) 71 133(1%) 1429
1957/58 4637 656(14%) 7295(79%) 223 1466(5%) 2194
1958/59 5038 417( 8%) 7865(78%) 1264 1095(4%) 1917
1959/60 5100 5217 431( 8%) 8897(85%) 280 1351(4%) 1400
1960/61 5980 5980 1144(19%) 8912(75%) 211 1173(3%) 1552
1961/62 6680 6574 489( 7%) 11855(90%) 2 941(3%) 1064
1962/63 6150 6150 727(12%) 10475(85%) 7 1094(3%) 1839
--------------------　シロナガス壊滅　-----------------------------------------------------
1963/64 4600 4600 38( 1%) 8444(92%) 禁止 2039(7%) 96 4706
1964/65 4160 4125 禁止 4781(58%) 10405(42%) 2 3071
--------------------　ナガス減少　イワシへ切り替え　---------------------------------------
1965/66 2340 2340 910(19%) 11310(81%) 482
1966/67 1633 1639 3 374(11%) 8695(88%) 1 447
1967/68 1493 1493 613(21%) 7119(79%) 597 114
1968/69 1493 1493 1821(61%) 3495(39%) 42
1969/70 1493 1493 1821(61%) 3495(39%) 364
1970/71 1493 1493 1607(54%) 4137(46%) 4 1334
--------------------　ミンク捕鯨増加　-----------------------------------------------------
1971/72 1346 1346 1252(46%) 4320(54%) 3013 986
666 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:48:11.62 ID:qRkZJLOY0: >>197
＞>わざわざ他が食べないような食材を好んで食べてるのだから
＞「食べるな」ではなく「捕るな」と言っている。

235 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/03(木) 23:19:26.59 ID:OGHLJJb70
>>197
＞>わざわざ他が食べないような食材を好んで食べてるのだから
＞「食べるな」ではなく「捕るな」と言っている。

殺された牛豚を食いながら「とるな」という権利はない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
667 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:48:15.48 ID:SCOZcX250: 日本人がキチガイと思われて平気なの？
668 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:49:54.79 ID:qRkZJLOY0: >>199
＞>が、そもそもそんな異図や思惑を公文書などの証拠に残すことはしないだろう。
＞残念ながら「証拠」の無いものは所詮は陰謀論の類と見なされる。

お前がよく使い回してる

・水産庁は本気ではない
・生産調整

のことだな。
669 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:51:06.35 ID:zAH046Ly0: 日本の伝統的な捕鯨って本当に一部の地域だけで
大衆がクジラを食べるようになったのは戦後から。
しかもGHQが主導したらしいじゃん。
戦後はタンパク質が不足してたから苦肉の策で食べてただけで、
日本は伝統的にクジラを食べるって説明には無理があるような気がする。
670 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:51:12.59 ID:pwIohpjT0: こういう行動的なアーティストに敬意を表す

ナイス
671 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:51:46.49 ID:qRkZJLOY0: >>200
＞調査捕鯨はIWCの「調査捕鯨中止勧告」を無視し続け勝手にやり続けている。

3/4未満の得票に従う理由はない。
お前の詭弁は「過半数だけで憲法改正ができる」と言ってるのと同じ。
672 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:52:04.87 ID:SyswEEs/0: 欧米はイルカを家畜として飼育できないように手を打ってきてる
673 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 00:54:01.09 ID:MRr/Z7tc0: 等々、こういった馬鹿（ID:qRkZJLOY0）も相手せにゃならんってわけなんだなあ・・。
674 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:56:46.53 ID:qRkZJLOY0: >>673
＞等々、こういった馬鹿（ID:qRkZJLOY0）も相手せにゃならんってわけなんだなあ・・。

反論できずにこそこそ逃げ回ってるだけだろ
675 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:57:12.11 ID:SyswEEs/0: 遺伝子操作による小型化で自宅の水槽で飼える日が
676 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:57:47.89 ID:qRkZJLOY0: >>669
＞大衆がクジラを食べるようになったのは戦後から。

納豆が全国的に食べられるようになったのも戦後のことですが。
677 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:58:49.66 ID:pwIohpjT0: しっかり形としての残すことに価値がある
なにもしなければ一方的な主張の垂れ流しに終わる。

この映画により、アカデミーを取った偏った映画にしっかりと反論映画があることは
歴史的に価値がある。
678 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 00:59:50.86 ID:qRkZJLOY0: 税金を納めたことのないクズが「税金の無駄遣いだから反対(ｷﾘｯ」と喚く。
恥という概念がないらしい。
679 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 01:00:53.83 ID:9rbDmwSW0: イルカだけでなくたまには牛、豚、鶏も助けてあげてくださいｗｗｗｗ
680 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 01:04:23.67 ID:O2NMswch0: 人間もたくさん捕獲して食べようよ！
そこらじゅうにいっぱい歩いてるじゃないか

どこから食べてはいけないかの線引は難しいけども
哺乳類を食べるのがＯＫならば人間は全然ＯＫなわけだろ？

さぁモリで歩いてる人間を突きまくれ！！！！

そして捕らえたら新鮮な内にすぐに服を全部脱がしてやって
ケツから口まで目掛けて串をブッスリと突き刺して丸焼きだぁ！
681 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 01:28:25.82 ID:qRkZJLOY0: はいまたクソコテが追い詰められてキチガイが投入されるパティーン
682 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 01:32:18.05 ID:yj5fXZCj0: >>675
なにそれほしい
683 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 01:35:13.10 ID:zAH046Ly0: そもそもみんなクジラの肉食べたいんか？
俺は別にどっちでもいいわ
クジラの肉なんて小学校の給食で数回食べただけやし
たぶん今後も食べる機会も無いやろし、、
わざわざ国際イメージ低下させてまで押し通す案件か？
684 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 01:43:25.19 ID:6w5ucrf+0: >>683
お前の好みなどどうでもいい
未来永劫食べれなくなる事と
食べれるけど食べない事は全然違う
前者になってしまったらもう悲惨の極み
685 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 01:56:36.99 ID:zAH046Ly0: 正直クジラの肉を食えんようになって「悲惨の極み」と感じる奴って多くないと思うけどな、、
クジラの肉が一般家庭の食卓から消えてもう相当経つし
スーパー行った事ある？
クジラの肉なんかほとんど見た事無いけどな

捕鯨は政治問題として一人歩きし過ぎて一般人の感覚とズレてきてる気がする
こういうスレ見ても極端な右か左の人間ばっかりが空中戦してて
本当にクジラ食べたい？って本質的な問題から遠ざかって気がする
686 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 02:00:36.73 ID:yj5fXZCj0: イルカのすましが好きです。
687 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 02:50:59.71 ID:bLjX73PU0: >>685
たまーにベーコンとコロ食べるくらいだけど
「食べたいと思っても食べられない」辛さは生レバの件で思い知ってる
調査捕鯨もその為の税金投入も止めて代わりに商業捕鯨にすりゃ良いんだ
黒字が出なきゃ止めるしかなくなるからな
688 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 03:47:39.83 ID:FmJtFJba0: 真田康弘 @Sanada_Yasuhiro
2016-02-21 19:18:52
ビハインド・ザ・コーブっていう映画見たんだけど「捕鯨問題を米国が提起したのは、ベトナム戦争から世界の目を逸らさせるためで、米国の極秘文書にも書いてある」って結論なんだけど、僕も持ってるその文書、そんなこと一言も書いてないけどなぁ。 pic.twitter.com/HHpoNUF3QQ
https://twitter.com/Sanada_Yasuhiro/status/701350365338308608/photo/1

調べてみたら、当の〝証拠資料〟そのものが米国政府のサイトであっさり見つかった！！！！

〝正義の竜田揚げ仮面〟に見つからないよう、米国政府がこっそり隠したってなわけでは全然なかった・・・
カメクジラネコ @kamekujiraneko
2016-02-22 18:07:18

【重要】映画 #behindthecove の核心部分の〝致命的な誤り〟〝真っ赤な嘘〟が発覚。
八木監督が米国公文書館に赴き「非公開でアクセスできなかった」と詳細を伏せた〝怪文書〟が普通に公開されているのを、私は日本にいながら確認した＞https://2001-2009.state.gov/r/pa/ho/frus/nixon/e1/46513.htm

カメクジラネコ @kamekujiraneko
2016-02-22 18:07:53
掲載されているのは米国国務省のアーカイブサイト。
ユーザー登録も、金を払う必要もない。世界中の誰もが簡単に見られる。
テキスト形式と文書自体をPDFファイルにしたもの、両方用意してくれていて、実にサービス精神旺盛だｗ
大国アメリカの陰謀の証拠が記された極秘文書にしては・・

真田康弘 @Sanada_Yasuhiro
2016-02-22 20:16:32
「米国が反捕鯨になったのはベトナム戦争から世界の目を逸らされるためで、現在非公開の米政府極秘文書に書いてある」というビハインド・ザ・コーブの結論にある「極秘文書」がネットで見放題だよ！
https://2001-2009.state.gov/r/pa/ho/frus/nixon/e1/46513.htm

真田康弘 @Sanada_Yasuhiro
2016-02-22 23:31:42
映画ビハインド・ザ・コーブの結論として提示される「非公開の極秘文書」、ネットで見れるというのは驚いたけど、これがFRUSという国務省編纂の基本文献であることにさらに驚愕。
詳細はFBにて。https://www.facebook.com/yasuhiro.sanada.7

コピーのごく一部がチラッと画面に映っただけで、後はおどろおどろしい演出付のナレーションと日本語キャプションによる「陰謀」の解説で済まされたが、当の文書の中身とはおよそかけ離れたものだ。
八木氏はその情報をそっくり流用しただけ

カメクジラネコ @kamekujiraneko
2016-02-22 18:18:03
私は疑り深い性格だけど、当人が公にはっきり「非開示」と口にした以上、さすがにそれさえ嘘だとは思いもしなかった。
「なんでそんなもんを米国政府は再度非開示にしたんだ？」と首をかしげはしたが。で、何か関連する情報の片鱗でも手に入らないかと、ダメモトで検索していただけだったのだ。

※注　米公文書の開示問題について

疑惑発覚後、八木監督はこの点について表現を修正している（後掲）。
だが、初期に実際に「ビハインド･ザ･コーヴ」を観た方々には、米国公文書館が八木監督に当該文書の存在を隠したとの受け止め方が多い。

例：
「八木らは公文書の開示を要求し拒否され」（引用）
http://katabire.blog64.fc2.com/blog-entry-392.html
（捕鯨擁護ブログ）

また、まとめ人は映画を鑑賞した複数の方々から、上映後の談話、直接のやりとりの中で、監督自身が「開示を拒否された」「都合が悪いから自分に対して隠したのではないか」という主旨の見解を示したと聞いている。
689 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 03:47:47.30 ID:FmJtFJba0: 文書の詳しい解説はこちら

茂木陽一
約8ヶ月前

どこが陰謀なのか？

ビハインド・ザ・コーヴの製作者八木景子さんのこの返答に関してですが、公文書TabAとTabBは公開されてます。
ここにその公文書を公開します。しかし逃げ回っているとか、都合悪いとか、なんとなくこの方の性格が見えてきます。

八木景子さんのコメント... https://www.facebook.com/ymogi/posts/10209060592538304

石井敦 @ishii_atsushi
2016-02-22 18:49:47
米国が1972年の国際会議で捕鯨問題をベトナム戦争批判の回避のために使った、という根拠とされている公文書はhttps://t.co/yQVfAO9uxM、そんなことは書いてありません：「ビハインド・ザ・コーヴ〜捕鯨問題の謎に迫る〜」 behindthecove.com

石井敦 @ishii_atsushi
2016-02-22 18:52:02
米国が1972年の国際会議で捕鯨問題をベトナム戦争批判の回避のために使った、と述べているが、その会議ではスウェーデン首相が実際にベトナム戦争をecocideとして批判しています：映画「ビハインド・ザ・コーヴ〜捕鯨問題の謎に迫る〜」 behindthecove.com

石井敦 @ishii_atsushi
2016-03-01 19:58:54
#behindthecove のパンフレットですが、20～21頁のクジラの生息頭数、そもそも出典が明記されていない上に、クロミンククジラの生息頭数が間違っています。
現在は、360,000 – 730,000頭（信頼区間95％）ということが科学委員会で合意されています。https://twitter.com/search?q=%23hogei

カメクジラネコ @kamekujiraneko
2016-02-24 10:31:52
「よくネット上に『突然アメリカは捕鯨問題を出して来た』なんていうのがあるんだけど実際は日本政府も事前に提案されることは重々知っていたのね」（引用、国会答弁へのリンク付）
http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa/1/74509

カメクジラネコ @kamekujiraneko
2016-02-22 18:11:09
当該文書はIWC下関年次総会のあった2002年、BS-TBSの「捕鯨論争！大国と闘った男たち　国際会議の舞台裏に迫る」なる番組で用いられた＞

カメクジラネコ @kamekujiraneko
2016-02-22 18:12:04
690 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 04:02:27.66 ID:UUzJpUN20: 鯨のさしみやベーコン贈答品とかで何度か食ったことあるけどマジでうまいからなｗ
ぶっちゃげ外人には味を覚えさせたくない
日本人だけでひっそり食うのがベスト
ただ値段が高いからな
さっさと商業捕鯨やって、スーパーに当たり前にならぶようにすべき
691 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 05:19:58.92 ID:qRkZJLOY0: >>685
単に反捕鯨が嘘つきなだけ
692 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 05:22:01.60 ID:qRkZJLOY0: >>689
売名必死だな
693 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 05:58:55.38 ID:4hG+9G3G0: 南極捕鯨は国際条約を違反していると裁判所から止めろと注意されているのに
国際社会に喧嘩を売るように南極捕鯨をやるって
捕鯨族は北朝鮮と同レベルです、日本人として恥ずかしい。
694 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 06:03:49.60 ID:ivkJjmmo0: アメリカも捕鯨国だけど反捕鯨？
意味わかんないね。
695 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 07:03:27.53 ID:aBStv3yX0: イルカの呪い
696 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 07:04:06.03 ID:VYYZaFw50: 都内で美味い煮魚定食食えるとこ知らない？
697 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 07:06:13.83 ID:rejnMr3W0: 毛唐の自分勝手には飽きれるばかりだ！
698 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 07:11:20.46 ID:rejnMr3W0: いままで大概の事は欧米に逆らう事は無かったが
捕鯨に関してはかなりしぶとく抵抗してるな。
これを支持する。
毛唐の自分勝手な行動はうんざり
699 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 07:43:25.18 ID:6w5ucrf+0: >>693
商業捕鯨再開する事が目的であるＩＷＣに鯨を一匹でも殺すなという宗教的反捕鯨国が
数の力で乗っ取ってＩＷＣで悪事を振り撒いている現状をよくお前は我慢して見ていられるな
お前の中には義憤というものが無いのか？
正義は潰れて悪が栄えて満足なのか？
調査捕鯨云々些細な小競り合いしか目を向けることが出来ないアホそのものだぞ
700 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 07:44:54.80 ID:4CKyiJmA0: 捕鯨派は時代錯誤の尊王攘夷

そんなに欧米の価値観が気に入らないなら民主主義と基本的人権も否定しろよ
そして、自分の頭をチョンマゲにしろ。
701 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 08:21:32.46 ID:MRr/Z7tc0: >>694
>アメリカも捕鯨国だけど反捕鯨？

アメリカのエスキモー捕鯨は「生存のための捕鯨」で鯨肉は村人に【無料】で分け与える。
日本も国民に【無料】で分け与えるならば認めてもらえるかもよ？ｗ
なおおれはこのエスキモー生存捕鯨にもはんたいしている、反対理由はモーターボートを使うときがあるから。
702 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 08:23:18.41 ID:gTN0BVZt0: クジラ漁は管理して継続を許すべき。
可哀想とか余計なものは要らん。はい終了。
703 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 08:23:36.11 ID:3cwRsm430: 前はシーシェパードにムカついてたけどクジラもイルカも食わんし
やめりゃいいのにと思う
704 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 08:26:12.99 ID:MRr/Z7tc0: >>697-698
>毛唐の自分勝手～

ネトウヨのナショナリスティックな精神構造。
勝手な思い込みによる過度な被害者意識が支配。
705 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 08:27:59.50 ID:2XYizLwKO: >>703
僕が必要ないから廃止
完全に池沼
706 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 08:28:48.78 ID:bLjX73PU0: >>699
とはいえ無法はイカンでしょ
707 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 08:32:58.69 ID:MRr/Z7tc0: >>699
>鯨を一匹でも殺すなという宗教的反捕鯨国が数の力で乗っ取ってＩＷＣで悪事を振り撒いている現状

それはお前の妄想。
なぜなら日本は決議（過半数決議で法的拘束力はない）を無視し続けているから。
708 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 08:33:42.88 ID:ivkJjmmo0: >>701
>アメリカのエスキモー捕鯨は「生存のための捕鯨」で鯨肉は村人に【無料】で分け与える。

「生存のための捕鯨」で無料で分け与えるからいいんだよっていう理屈がまたますますわけわかんないわ。
エスキモーは鯨を食べなきゃ死んでしまう！ってわけでもないだろう。
反捕鯨を掲げるならすべての捕鯨をやめてから言えと思うわ。
どんだけ傲慢なんだか。
709 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 08:37:11.02 ID:MRr/Z7tc0: >>702
>クジラ漁は管理して継続を許すべき。

勘違いするな。
調査捕鯨は商業捕鯨とは違って「管理する」という考え方は無い。

>可哀想とか余計なものは要らん

誰もそんなことは言っていない。
むしろそういったことを言いたがるのはお前たちの方。
710 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 08:39:48.61 ID:MRr/Z7tc0: >>708
>「生存のための捕鯨」で無料で分け与えるからいいんだよっていう理屈がまたますますわけわかんないわ。

まあしょうがねえだろう。
711 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 08:43:18.06 ID:MRr/Z7tc0: >>708
>「生存のための捕鯨」で無料で分け与えるからいいんだよっていう理屈がまたますますわけわかんないわ。

ただしアニマルライツ系の人間は勿論その生存捕鯨にも反対している。
彼らの「一切の動物利用を否定する」という考え方からは当然のこと。
712 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 08:45:15.54 ID:6w5ucrf+0: >>706
議論する前にまずは基礎知識から身に付けて来いここは学校じゃない
>>707
議論する前にまずは基礎知識から身に付けて来いここは学校じゃない
713 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 08:45:21.73 ID:P8hojwsJ0: >>708
無料のマクドナルドを作ればいいだけだよな
エスキモーが糖尿で滅びるけど
714 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 08:45:34.60 ID:800/VXJS0: >>699
一匹も殺すな？調査捕鯨はオーケーだよ
日本の場合は調査捕鯨という名目で食用の鯨を限度を超えて獲ってるから怒られてるわけで
勧告無視して鯨獲ってる国は何処もこの手使ってる
715 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 08:45:51.34 ID:ivkJjmmo0: >>710
なんでしょうがないのか、その理由は？
716 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 08:49:08.30 ID:6w5ucrf+0: >>714
裁判所さえ商業捕鯨だと立証できなかったのに凄い能力持ってるね
717 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 08:51:11.16 ID:MRr/Z7tc0: >>712
>基礎知識から身に付けて来い

お前に知識があるとは思えんがな？ｗ
718 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 08:54:03.06 ID:MRr/Z7tc0: >>715
>なんでしょうがないのか、その理由は？

「生存のため」だから。
なおおれは反対している、理由はモーターボートを使うときもあるから。
理解したか？
719 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 08:55:39.59 ID:gVFZ1joq0: 調査捕鯨を隠れ蓑に商業捕鯨となっているところは反省して改善するべき
720 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 08:56:21.88 ID:ivkJjmmo0: >>718
全然理解できない回答。
エスキモーは鯨を食べないと死んでしまうの？
他の食べ物を食べればいいじゃないか。
721 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 08:58:21.35 ID:qRkZJLOY0: >>701
＞アメリカのエスキモー捕鯨は「生存のための捕鯨」で鯨肉は村人に【無料】で分け与える。

イヌイットは鯨の骨や歯を工芸品にして現金化している。
日本の捕鯨とイヌイットの捕鯨は「肉が売れるか」「骨が売れるか」の違いでしかない。
722 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 08:59:10.02 ID:MRr/Z7tc0: >>716
>裁判所さえ商業捕鯨だと立証できなかったのに

国際司法裁判所は「商業捕鯨モラトリアム（一時中止）違反」だと断定している。
で「商業捕鯨モラトリアム（一時中止）違反」ってことは「第二期南極海調査捕鯨は商業捕鯨」だったってことだ。

【国際司法裁判所は「日本は第二期南極海調査捕鯨において商業捕鯨モラトリアムと南極海サンクチュアリ（ナガスクジラ）と母船モラトリアム（ナガスクジラ）に違反してきた」と断定】

↓

（一次ソース）
The Court therefore concludes that Japan has violated:
(i) the moratorium on commercial whaling in each of the years during
which it has set catch limits above zero for minke whales, fin whales and humpback whales under JARPA II;
(ii) the factory ship moratorium in each of the seasons during which fin whales were taken, killed and treated under JARPA II; and
(iii) the prohibition of commercial whaling in the Southern Ocean Sanctuary in each of the seasons during
which fin whales have been taken under JARPA II.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf
（仮訳）
従って裁判所は日本が：
(i) JARPA IIで日本がミンククジラ、ナガスクジラ、ザトウクジラを対象とする捕獲限度をゼロより上に設定した各年の期間において商業捕鯨モラトリアム；
(ii) JARPA IIでナガスクジラを捕獲・殺害・処理した各季の期間において母船モラトリアム；そして
(iii) JARPA IIでナガスクジラを捕獲した各季の期間において南極海サンクチュアリ
に違反してきたと結論付ける。
723 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 08:59:42.07 ID:qRkZJLOY0: >>704
＞ネトウヨのナショナリスティックな精神構造。
＞勝手な思い込みによる過度な被害者意識が支配。

自分に都合の悪いものはネトウヨ(ｷﾘｯ
思考停止のアホパヨ。
724 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:01:01.10 ID:kxkK2YRFO: スペイン人は闘牛をやめないし、日本人だってクジラが食いたい…何故に他国の築いてきた文化を自分達の思い込みから作られた正義感で攻撃してくるのかがわからない…まあ時間と金がある人達なんでしょうけど…
725 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:01:30.63 ID:qRkZJLOY0: >>707
＞なぜなら日本は決議（過半数決議で法的拘束力はない）を無視し続けているから。

馬鹿の一つ覚え。
3/4に達してないのだから何も問題はない。
726 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 09:16:32.69 ID:MRr/Z7tc0: >>722
>【国際司法裁判所は「日本は第二期南極海調査捕鯨において商業捕鯨モラトリアム（ミンククジラとナガスクジラ）と南極海サンクチュアリ（ナガスクジラ）と母船モラトリアム（ナガスクジラ）に違反してきた」と断定】

なぜミンククジラが南極海サンクチュアリ違反と母船モラトリアム違反じゃないかというと
日本はミンククジラに対してのみこれらの決議には「留保」しているから。
で日本は商業捕鯨モラトリアム決議にはクジラ13種全てに対してこれを「受け入れている」から商業捕鯨モラトリアム違反（ミンククジラとナガスクジラ）ってなるわけ。
727 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:17:09.62 ID:cE9nNX9o0: オージーとＮＺの観光資源確保問題に、
大仰な議論をしても意味はない。
奴らの我と、水産庁の我、どちらにも
たいした正義はない。
728 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:19:28.31 ID:qRkZJLOY0: >>709
＞誰もそんなことは言っていない。
＞むしろそういったことを言いたがるのはお前たちの方。

お前がよくほざいてる「社会性ガー」も同じことだからな
729 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:22:17.43 ID:qRkZJLOY0: >>713
＞無料のマクドナルドを作ればいいだけだよな
＞エスキモーが糖尿で滅びるけど

実際、生活習慣病が増加してるそうだ
730 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:23:47.43 ID:qRkZJLOY0: >>717
＞>基礎知識から身に付けて来い
＞お前に知識があるとは思えんがな？ｗ

二次方程式も解けずに公式から「知ったかぶり」認定されてる雑魚は身の程を知れよ。
731 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:25:09.02 ID:qRkZJLOY0: >>718
＞「生存のため」だから。

はいまた嘘。
タンパク源のわずか8%にすぎないのに「生存のため」なんて理屈は全く通用しない。
732 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 09:25:52.67 ID:MRr/Z7tc0: >>727
>奴らの我と、水産庁の我、どちらにもたいした正義はない。

まあそうとも言えるけど、おれの場合、税金の無駄遣いの点から攻めている。
733 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:27:23.78 ID:qRkZJLOY0: >>722
＞で「商業捕鯨モラトリアム（一時中止）違反」ってことは「第二期南極海調査捕鯨は商業捕鯨」だったってことだ。

はいまた嘘の使い回し。

961 ：税金泥棒＠転載は禁止：2014/09/17(水) 08:55:38.05 ID:+Wj8lS5J0
>>957
えーとな、事実として「捕鯨」は
①生存捕鯨
②“科学的研究を目的”とした捕鯨
③商業捕鯨
の３つしかないのな。

で第二期南極海調査捕鯨は①ではないことは明らかだし
また②ではないことは国際司法裁判所から断定されたわけだから
すなわち残るは③ってことになる。

966 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/17(水) 09:11:29.34 ID:jOGQkkkd0
>>961
③が違うって言われてるのが理解できてないだけだろアホが。
③は①②以外の捕鯨。
商業捕鯨は③に含まれるものの1つにすぎない。
③には商業捕鯨モラトリアムの規定が適用されると言われているだけで
③に該当したからといって商業捕鯨になるわけではない。
中卒在日のお前には「含まれる」という概念が理解できないようだがな。
734 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:28:24.93 ID:qRkZJLOY0: >>726
誰も聞いてないのにきもい自己レスを始める病気
735 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 09:29:43.90 ID:MRr/Z7tc0: >>726
ザトウクジラは実際に捕ってはいなかったので書かなかったが
理屈的にはナガスクジラと同じ扱い。
736 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:29:47.14 ID:qRkZJLOY0: >>732
＞>奴らの我と、水産庁の我、どちらにもたいした正義はない。
＞まあそうとも言えるけど、おれの場合、税金の無駄遣いの点から攻めている。

恥を知らない似非。

231 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/03(木) 23:17:40.18 ID:OGHLJJb70
>>191
＞・調査捕鯨は税金の無駄遣いだから反対。

だから税金納めてないお前に何の関係があるのかと聞いている
737 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:31:14.27 ID:qRkZJLOY0: >>735
嘘を暴かれ都合が悪くなるときもい自己レスを始めて必死に話題をすりかえようとするクズ。
738 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:31:58.42 ID:gVFZ1joq0: 調査捕鯨はやめた方がいいと思わせる無意味な調査結果
739 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:32:31.30 ID:ivkJjmmo0: 反捕鯨を掲げるアメリカの捕鯨は「しょうがない」のひと言で片付ける人が反捕鯨とか笑わせる。
回答に答えないし。
740 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:34:48.29 ID:3LapZAD80: クジラも養殖でいいじゃん
狩りしなけりゃ向こうは納得すんだろ
741 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 09:35:14.16 ID:MRr/Z7tc0: >>739
>反捕鯨を掲げるアメリカの捕鯨は「しょうがない」のひと言で片付ける人が反捕鯨とか笑わせる。

おれは別に原理主義者じゃないから。
742 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:36:53.60 ID:aCCdUo3q0: >>709
いやいやいや
クジラへの愛情は、西欧の反捕鯨団体が言っていることですから
むしろクジラにそういう感情を共有できない日本人が反捕鯨を支持しようと
したところで、白人は信頼せず、迎合しているだけとみて軽蔑すると思うよ
743 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:37:40.05 ID:qRkZJLOY0: >>740
養殖したら大量のオキアミ投入で赤字と海洋汚染がひどいだろうな
744 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 09:37:59.85 ID:MRr/Z7tc0: >>740
>クジラも養殖

生きたオキアミとか小魚が必要。
つまり実現不可能。
745 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:38:33.33 ID:ivkJjmmo0: >>741
んじゃぁ、太地町のイルカ漁は反対だけど、「しょうがない」っていう見解かね？
746 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 09:41:52.70 ID:MRr/Z7tc0: >>742
>むしろクジラにそういう感情を共有できない日本人が反捕鯨を支持しようと
>したところで、白人は信頼せず、迎合しているだけとみて軽蔑すると思うよ

確かにそういったことは言えるかもな。
なぜなら彼らはこの日本特有の「税金の無駄遣い」というものを良くは知らないから。
747 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:43:04.78 ID:qRkZJLOY0: >>741
＞おれは別に原理主義者じゃないから。

「韓国の鯨密漁に怒りはわかない」とのたまう反捕鯨の皮をかぶった反日主義者だってだけだろ。
都合が悪くなるとすぐにネトウヨ連呼するのもその証拠。

800 名前:税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）＠無断転載は禁止 :2016/06/21(火) 22:07:07.53 ID:sr/d3aGO
>>760
>何でそんな前提が必要なんだ？

必要も何も、捕鯨反対のおれとしての妥協点だ。

>いやお前のネトウヨ連呼のほうが意味ないんだが。

いや勝手な思い込みで結論付けて知った気になってるやつを馬鹿にすることには意味があるのだよ。

>私利私欲のためにやってるなら捕獲なんかしねえよアホ。

意味不明。

>韓国の密漁は私利私欲のためでしかない。

もちろんそりゃそうだ。

>しかしお前は韓国がいくら密漁しようと怒りが湧くことはない、と。

ないな。
もしかりに「科学のためだ！」なんてことを言ったなら怒りが湧くかもしれんけどな。

>お前が「もし仮に～」ってほざいてる設定の捕鯨。

意味不明。
748 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:45:34.22 ID:qRkZJLOY0: 日本の捕鯨には「社会性ガー」だの「致死時間ガー」だの因縁つけてくるくせに
イヌイットの捕鯨は「しょうがない」で済ます。
実に分かりやすいね。
749 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 09:46:57.60 ID:MRr/Z7tc0: ま一応ID:qRkZJLOY0はお前たち側の人間。
どうにかしろよ？ｗ
750 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:48:27.89 ID:C0mcl1MM0: コーヴ共済初めますコーヴ共済始めますー
といCM
751 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:48:35.23 ID:ivkJjmmo0: また回答をスルーしたか。
752 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:51:31.14 ID:aCCdUo3q0: >>746
西欧人の、クジラへの特別な感情を解析してみるところから考えてみたら？

まあこれは捕鯨派にもいえることなんだが、そうでないと反論にせよ従うに
せよ、こっちも納得できないから解決の糸口がないまま力で抑えられる形
にしかならないわけで
753 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 09:57:58.77 ID:VYje3unM0: ＞反対意見にも耳を傾けるのが米国の人々だと思う。

そこまで知性があればいいがな・・
754 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 10:43:27.19 ID:mfK+4MDh0: >>702
それを自国水域内でやるのであれば、今ほどの批判はされないと思う
日本の場合は南極海クジラサンクチュアリ（クジラ保護区）が設定されている南極海で
調査捕鯨をし、それも商業捕鯨再開を目標に掲げているから批判されるのは当たり前

「可哀想」だからを理由に挙げている学者や研究者はほとんどいないと思う
今言われているのは資源状況の観点からと地球環境保護の観点から
大きな鯨種から順に捕って来て最後に残ったミンククジラにまで手を伸ばそうとする
日本に好意的な目は向けてもらえないのはある意味当然
755 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 10:59:41.10 ID:ivkJjmmo0: いや、結局ね。
反捕鯨国は鯨を食べる文化がないからだよ。文化があっても平気で捨て去れる文化。
鯨油目的で捕鯨してたが代替燃料ができて捕鯨する意味を失っただけの話。
日本人でも鯨を食べない人は平気で捕鯨をやめろと言う。
自分の実生活に関係ないものは無くてもかまわないから消し去れ、ってのがその理由。
756 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 11:13:38.40 ID:TTHl88j20: 韓国の密漁を提訴しても無視されるの
757 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 11:17:21.27 ID:PFSSYFmc0: うちは母が肉嫌いだったので給食でしか食べなかったが大好きだった
一人暮らしするようになって食べようと思ったけど置いてないし高い…
食べることで鯨食の保護と価格が安くなるなら探してでも食べることにするわ
758 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 11:30:06.73 ID:2/3VFpGp0: >>700
クジラカルトって、基本的人権である食べる自由を奪う宗教

中世の暗黒時代を作った奴らと同じだよ
759 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 11:32:21.06 ID:2/3VFpGp0: >>755
イギリスだって、イルカを大量に食べていたからね
760 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 11:38:13.74 ID:fE1Uu8M10: >>758
生きるために欠かせないわけでもないものを食べる自由まで基本的人権って言うか？
761 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 11:43:30.36 ID:LG2BV4hj0: 似非ヒューマニズムだろ
大地町で捕獲される鯨なんて微々たるものだし、動物が可哀想というのも多くの狩猟文化を否定するもの
762 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 11:45:34.72 ID:2/3VFpGp0: >>760
それ屁理屈だな
米食わなくても生きていけるから、米食うなって言うのと同じ

何を食べるかは、その人が選択出来る自由がある
763 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 11:46:39.28 ID:LG2BV4hj0: 食料自給率の低い日本はいざというときの選択肢として捕鯨の可能性を残すべきだと思うね
今は不要に見えるだろうけどその投資はいつか役に立ち、国民を救う事もある
764 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 11:49:32.36 ID:0gEMWhLb0: 日本の調査捕鯨はな、食べる為の捕鯨を兼ねてるんだよ。
でも、日本の食用捕鯨がクジラの絶滅に繋がるとか言い出す奴がいるから、では個体の数の推移や生態を調べましょう、と言うことになって、
調査捕鯨と称して管理捕鯨の権利を獲得したんだよ。

で、実態は、特定の種族を除いて、クジラは増えている。捕獲量をコントロールすれば、絶滅の危惧はないと言う調査結果が出たわけだ。

普通は、そこで食用管理捕鯨解禁となるはずだが、
そうならないのが反捕鯨原理主義の連中のロビー活動の存在だ。

科学的にはとっても問題ないとわかったのに獲らせない。日本は、そうした文化的摩擦の渦中に投げ込まれたって構図なんだよ。
相手は科学よりも自己の不寛容な文化を押し付けようとしている。それが古今東西の紛争の一番の要因にも関わらずね。

一度、国際会議の場でそうした発想が国際紛争を生んでいるんだ！とガツンと言ってやりたいけどね。
それやっちゃうと火に油を注ぐ結果になるから、言いづらいんだよなぁ～
765 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 11:51:53.00 ID:LG2BV4hj0: 生きるのに必要ないものを排除して、それを突き詰めたら人は家畜同然の生き方をすることになるだろ
そういう社会主義的な観念は、小さいことに見えても、それが飛躍し大きく社会を変える事になる
革命を標榜する社会主義者から日本の民主主義を守るには、たかがと言わず小さいことにも注意を払う努力が必要だと思うぜ
766 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 11:54:48.40 ID:HIGtThkC0: クジラを食べるのは人間のエゴ
反対するのもエゴ
767 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 11:55:06.05 ID:LG2BV4hj0: 南極の領有権を主張する豪州は、南極海までくる日本の捕鯨船がイデオロギー的に邪魔なんだと思うよ
768 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 12:19:39.55 ID:fE1Uu8M10: >>762
確かに米の場合は生存権に対する脅威になる場合もありそうだね。
769 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 12:27:12.73 ID:bLjX73PU0: >>712
善悪より法が勝るのは普通の事だろ？
ある集団に所属していてその集団と方向性が異なる場合
・ルールそのものを変える
・集団から離れる
の何方かが妥当だと思うがな
770 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 12:30:29.48 ID:2/3VFpGp0: >>769
日本はルールを守っているぞ
守ってないのは反捕鯨国だろ
771 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 12:42:54.91 ID:bLjX73PU0: >>760
何を食べるかはその人がそれぞれの属する集団の法に従って自由であるべきだろう
外側から勝手な理屈で口を挟むべきじゃない
772 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 12:56:34.01 ID:CZ8lW5uP0: >>760
法で禁止されてるわけでもないのに何を根拠に食べる自由を規制するんだよ
773 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:02:31.73 ID:fE1Uu8M10: >>771>>772
別にそういう話をしているわけではなくて、鯨の肉を食べるなというのは、基本的人権の侵害とまでは言えないんじゃないかってだけ。
他人が強要していいとか、自由を妨げる権利を誰かが持っているとか言ってるわけじゃないんで。
鯨が食べられないなら、その人の生存権が脅かされることになるかどうかだな。
774 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:10:12.47 ID:CZ8lW5uP0: >>773
>鯨が食べられないなら、その人の生存権が脅かされることになるかどうかだな。
意味不明
それを言うなら鯨に限らず全ての食材が当てはまるのに何頭の悪い屁理屈こねてるわけ
775 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:12:45.58 ID:LG2BV4hj0: 現在進行形で行われてる大地町への不当な妨害行為は、違法性が高いしあの映画の捏造や歪んだプロバガンダは彼らの権利を不当に奪う意図を持ってると思うぜ
776 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:14:32.72 ID:fE1Uu8M10: >>774
人が生きていく上でなくてはならない食料と、そうではない食料の区別はやっぱりあると思うぞ。
777 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:17:38.29 ID:LG2BV4hj0: シーシェパードのやってる海賊行為は、数々の方を犯す許されざる暴力そのもの
それこそ、正当な権利を侵害するものでしょうな
ああいうのが偉そうな態度を取り続ける背景には、このスレッドの誰かみたいなニヒリズムが関係してると思うわな
778 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:18:58.31 ID:4CKyiJmA0: 捕鯨派は時代錯誤の尊王攘夷
白人国家に噛みつくことで憂国の志士を気取るクズ

真のサムライなら切腹して抗議してみろ！
779 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:21:33.85 ID:LG2BV4hj0: >>776
今は不要でも、将来的に必要になるかも知れないでしょう
食料自給率の低い日本はいざというときの選択肢として捕鯨に限らず代わりの調達手段を持つべきだわな
780 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:23:15.05 ID:LG2BV4hj0: >>778
あんたの発言は差別的ヘイトです鏡を見て自身を恥じるべきかと
781 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:23:48.70 ID:2/3VFpGp0: >>776
お前、配合飼料だけで生きていけって命令されたら従うの
782 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:24:31.82 ID:qRkZJLOY0: >>749
「得意の嘘が通じなくて悔しい何とかして！」ってかｗ
783 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:25:42.30 ID:qRkZJLOY0: >>754
＞それを自国水域内でやるのであれば、今ほどの批判はされないと思う

沿岸捕鯨も反対してるだろ
784 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:26:16.08 ID:fE1Uu8M10: >>779
鯨を食べなければ生存に必要な栄養を取れないという時代になったら、鯨を食うなと言うのは人権侵害と言えるかもしれんね。
785 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:29:17.88 ID:oWjspSrk0: >>776
牛肉や豚肉を食べないと死ぬの？
786 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:34:29.55 ID:LG2BV4hj0: 菜食主義者から見れば肉を食べる人は野蛮に見えるんだろうが、啓蒙するつもりでお前は野蛮人だとか言うのは間違ってると思うわな
根本にあるのはそういった不寛容な観念じゃないかと
この問題に限らずそういったエゴイズムは政治的に利用されやすいネガティブなリスクを孕んでると言いたいね
787 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:38:16.59 ID:2/3VFpGp0: 本物の菜食主義者なら、人を見下すような態度は取らないだろう
788 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:41:44.49 ID:LG2BV4hj0: >>787
どうだろ
エリートが考える理想が絶対的に正しい
だからそれに従わない奴は悪だ
こういうドグマは社会主義的だと思うよ
法や民主主義というのは弱者を守るためにあると信じたいものだけどね
789 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:55:19.13 ID:CZ8lW5uP0: >>776
無い
お前の妄想
790 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:57:21.39 ID:bLjX73PU0: >>776
ないよ
必要な栄養素を含んでいるかどうか
くらいしかない
保存技術も移送技術も格段に進歩した時代だもの
791 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 14:58:17.15 ID:Mt2tqQcf0: パヨ、また負けたのかwwww
792 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 15:11:53.05 ID:vynPhy2y0: >>788
いいたいことは解るが
それ言い出したら土人の風習でもチョンの文化でも尊重しろって話になるし
793 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 15:17:28.91 ID:vynPhy2y0: あと論点おかしい馬鹿が多過ぎ
クジラやイルカは誰も食ってない
補助金の為に殺されてんの
あと文化でもないから
794 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 15:18:54.21 ID:ivkJjmmo0: え？俺食ってるよ。
795 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 15:22:22.40 ID:2/3VFpGp0: >>793

アンケート調査だと高校生の２／３がクジラ肉を食べているそうです
796 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 15:23:34.63 ID:CZ8lW5uP0: >>793
全部お前の妄想、願望
そもそも食ってる奴の多い少ないは関係ない
論点おかしい馬鹿はお前だったってオチだな
797 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 15:26:36.51 ID:DtZgSadQ0: >>795
給食で食わされただけだろｗ
798 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 15:26:44.26 ID:bLjX73PU0: >>792
尊重しろよ
その集団の法の内で他の社会集団に迷惑をかけないならどんな蛮習でも尊重すべきだろ
それから日本で鯨漁は昔からある
独自の漁法を使ったりと文化と呼ぶに相応しいものだ
ただ日本国というよりは日本の一部地域の伝統、文化と言うべきだろう
799 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 15:28:04.80 ID:5GZqDmBe0: ネトウヨ発狂
800 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:10:18.06 ID:vynPhy2y0: >>794
俺も食べたことはあるよ
でも普通に食わないやん
クジラ肉も売れないから保管してるだけという異常な状態だろ
補助金の為に続けられてるんだよ
801 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:10:35.50 ID:vynPhy2y0: >>795
何この基地外アンケート
どこのソースだよw
802 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:12:13.16 ID:vynPhy2y0: >>796
どこが妄想だか言ってみろよ
イルカ漁なんぞたかだか数十年のもんだろ
どこが文化だよ、単なる害獣駆除だろ
803 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:12:46.67 ID:vynPhy2y0: >>798
土人の風習がどれだけ恐ろしいものか
解っててそれ言ってんのか？
804 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:19:16.79 ID:1FgBySiw0: 鯨まもれ！って人間襲う奴ら
805 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:20:03.40 ID:vynPhy2y0: >>798
今の調査捕鯨がその文化と呼べるのかよ
食べるわけでもないのに殺すだけとか頭おかしいわ
過去の捕鯨は文献にでも残しときゃいいだろ
806 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:20:48.84 ID:GTniRom30: イルカは取らないから鯨には文句言うなよ
807 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:21:53.40 ID:ivkJjmmo0: >>800
え？おまえが普通に食わないだけで普段食ってる人はたくさんいるぞ。
そもそも保管してるだけって、んじゃ全国にある鯨料理店の鯨はどこの鯨だ？
おまえは嘘をつかなければいい。それだけだぞ。
それができんか？
808 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:30:28.25 ID:vynPhy2y0: >>807
余りまくって保存してるだけなんだよ
全然消費されないから
言葉通じてんのかお前は
809 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:30:53.73 ID:uqWjBoj70: 日本全国で上映しろ
810 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:34:08.55 ID:aUTyHbEF0: 鯨食わないとか言うが、コロ入れた粕汁とか普通に食わんか？
一昨日もスーパーに売ってたぞ。
811 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:37:32.35 ID:ivkJjmmo0: >>808
「誰も」鯨やイルカを食ってないとか、捕鯨は文化ではないとか嘘をつくなと言ってんだよ。
余りまくってることを強調したいがためなのか嘘をつく癖があるのか？
おまえこそ言葉が不自由だろ。

いいか？もう一回言うぞ。おまえは嘘をつくな。
812 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:38:27.82 ID:QBKHPJJd0: >>808
>全然消費されないから
スーパーの鮮魚店で買って刺身で食べたよ？
813 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:39:48.99 ID:2/3VFpGp0: >>801
クジラ肉を食べたいと思うか５４％が食べたいと答える

捕鯨は伝統だと思うか６４％がはいと答える

捕鯨について賛成か、反対か６８％が賛成と答える

アンケートを実施した主体はIKANの支持者
http://www.shiki.keio.ac.jp/education/whaleinvestigation.html
814 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:46:51.40 ID:2/3VFpGp0: >>801
キチガイがアンケート取っても、結果は変わらなかったね
815 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:48:48.50 ID:P8hojwsJ0: 今日もこの基地外暴れてるのかよ
NG推奨ID:vynPhy2y0
816 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:50:52.66 ID:vynPhy2y0: >>811
余りまくってるってのは消費されてないからだろ
誰も食ってねーよイルカもクジラもな
躍起になって殺し続けたがるとか頭おかしいわ
そりゃこれだけ叩かれるわけだよ
817 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:51:58.51 ID:vynPhy2y0: 需要と供給も理解できねーのか
818 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:52:29.36 ID:vynPhy2y0: >>810
なにそれ
俺が食わされたのは寿司屋でだよ
819 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:53:25.12 ID:ivkJjmmo0: >>816
>誰も食ってねーよイルカもクジラもな

いや、俺食ってるし。
まだ言うか？
820 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:54:02.58 ID:bLjX73PU0: >>803
関係無いよ
それを他人に強要するなら問題だろうけど残すか止めるかはその社会の中の話だろ
それからな独自の漁法が文化だと書いたのはその社会の中で継承され発展してきた証拠としてだ
その後技術の進歩でどういう形に変わろうともある時代そういう漁法が用いられて来た事が重要なんだよ
821 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:54:33.39 ID:zWvL4uGf0: 鯨のジャーキーである、鯨たれというのを珍味で売ってる店があったのだが、
今日行ったらもう入荷なくなってた。
本当に余ってるか知らないが、ジャーキーにすれば長持ちするんだから
そっちの加工してもっと鯨売ってくれ。
それから高いよ。ビーフジャーキーと同じくらいの価格にしてね。
でなきゃどんどんニーズから離れるはず。
　
822 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:57:02.41 ID:qRkZJLOY0: クソコテが追い詰められてキチガイが投入される。
話題が変わったところでクソコテが嘘コピペを投下。
いつものパティーンです。
823 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:57:07.14 ID:IXXUs46d0: >>809
己の住んでる地域で己が自主上映会をやればいいじゃん
既に上映会を終えた地域も多数ある
オフィシャルサイトで見積もりの申し込みができるんだし
824 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 16:58:10.11 ID:QBKHPJJd0: >>816
>殺し続けたがるとか頭おかしいわ
ヴィーガンなの？？
825 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 17:01:16.19 ID:zratl8xl0: おうえんするね

http://gojyukyu.zombie.jp/f/yf8g12hs
826 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 17:09:21.09 ID:ajpEW9J60: >>818
だからなんだよ
馬鹿？
827 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 17:10:40.35 ID:2/3VFpGp0: 反捕鯨団体、クジラに関するアンケート調査を最近しなくなりました。
理由は、集計結果がいつもこの結果になるからです。
828 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 17:19:19.80 ID:bLjX73PU0: 公金投入する調査を止めて商業一本にしたい
っても海外は非難するかな
するだろうな
829 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 17:21:02.82 ID:MRr/Z7tc0: >>764
>クジラは増えている

増えているのは一部のザトウクジラくらいなもんで殆どのクジラの増減は科学的には「わかんねえよ」ってこと。
830 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 17:24:16.91 ID:MRr/Z7tc0: >>775
>現在進行形で行われてる大地町への不当な妨害行為

イルカ漁「見学」を「不当な妨害行為」とは言わない。
831 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 17:34:04.65 ID:MRr/Z7tc0: >>828
>公金投入する調査を止めて商業一本にしたい
>っても海外は非難するかな

反捕鯨国の考え方は「調査捕鯨も含めて公海捕鯨を完全にやめれば日本沿岸での捕鯨は認めるよ」といったもの。
アイルランド提案なんかが有名。
でも公海を諦めることは鯨研と共同船舶の「死」を意味するのでIWC日本代表団はそういった提案には徹底抗戦の構えを見せるってわけさ。
832 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 17:37:53.16 ID:bLjX73PU0: >>831
ありがとう
本当に日本人が助成金云々とは別で鯨を食べるのが好きで商業として成り立つなら問題無い提案だと思うけどな
833 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 17:42:56.49 ID:2/3VFpGp0: 捕鯨のための国際組織が捕鯨止めたら存在理由が無くなるけど
834 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 17:45:38.48 ID:2/3VFpGp0: クジラって回遊するんだから、沿岸だろうが公海だろうが関係ないだろう
一括して水産資源として保護する方が正当な方法だ
資源として豊富なら、公海だろうと沿岸だろうと認めるのが当たり前
そして今は豊富にあると言うことで合意出来ている
捕鯨を禁止する根拠が全く無い状態
835 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 17:46:11.02 ID:bLjX73PU0: 目的が文化としての捕鯨と鯨食を残したい、なら（大賛成だが）調査なんて冠は要らない
調査が目的なら文化の話は関係無い
価値のある調査を世界に見せるだけ
836 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 17:49:13.17 ID:MRr/Z7tc0: IWC日本代表団といえばこの前の捕鯨総会は50名。

霞ヶ関は（基本的には）
【森下丈治】（日本政府代表）（元遠水研・理事長）（元高級水産官僚）
【諸貫秀樹】（水産庁資源管理部国際課漁業交渉官） ←コーヴでイルカ肉を食い過ぎて水銀中毒になって水産庁から解雇された人物として描かれている御仁ｗ
【香川謙二】（財団法人海洋生物環境研究所・理事長）（元水産庁次長）
【田中一成】（外務省経済局漁業室長）

永田町は
【伊東良孝（自民党）】
【金子恭之（自民党）】
【野田国義（民進党）】

あと太地町長とか太地漁協とか鯨研とか捕鯨協会とか小型捕鯨業者とか。
837 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 17:57:46.03 ID:MRr/Z7tc0: >>834
>商業捕鯨を禁止する根拠が全く無い状態

つーかそもそも日本が（遠洋）商業捕鯨禁止の解除を主張しない。
つまり未来永劫、調査捕鯨利権に巣食っていたいってわけなのさ。
838 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:00:52.20 ID:LG2BV4hj0: 大地町で採られるだけなら微々たる数で生態系に影響あるわけない
あそこで反対と言ってる外国人は自己満足のパフォーマンスで伝統を否定するエゴイストだと思うけどな
なんでプロバガンダ映画がアカデミー賞とれたのかは知らんが、アカデミー賞の権威も地に落ちたとそんときは思ったわ
839 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:01:29.00 ID:gTN0BVZt0: >>803
現在の価値観から著しく逸脱した風習ならね、
でも、鯨漁はそうじゃない。
守るべき文化だと思う。
って言うか、自分の価値観とそぐわない文化を
土人の文化だと斬って捨てるその乱暴さが、
私から見て野蛮に映るよ。
840 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 18:05:40.63 ID:MRr/Z7tc0: >>838
>伝統を否定する

実は少なくとも太地町においては、小型鯨類追い込み漁は「伝統」ではない。
なぜなら最古の記録（証拠）が1933年だからだ。

>プロバガンダ映画

事実関係において大きな間違いはない。
841 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:05:59.35 ID:LG2BV4hj0: ここで度々言ってるんだけど
食糧確保の多様な選択肢を得ることは国益に資する事だろ
少なくとも日本の世論は捕鯨に肯定的だし、それを無駄と断ずるのは一方的過ぎだと思うよ
842 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:08:08.55 ID:LG2BV4hj0: >>840
追い込み漁は伝統あるでしょ
そういう言い方は小賢しい屁理屈だと思うよ
843 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:09:30.07 ID:ivkJjmmo0: 鯨は人間の次に頭がいい動物で神秘的で美しい。だから殺してはダメ。
食べるなんてもってのほか。野蛮。
牛や豚はバカだから殺していいし、食べてもいい。
これが反捕鯨派の認識。
グローバルスタンダード。

大方の連中はこの認識。
お話にならない。カルト。だからこういう連中の言いなりになるのはよくない。。
IWCにもこういう連中は入り込んでるだろうな。
844 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 18:12:35.46 ID:MRr/Z7tc0: 太地町と言えばやっぱこの人たちだろう。
過去、暗躍し、また現在でも暗躍しているやつもいる。

↓

★「シー・シェパードけしからん」から入って来た人たち

【御大】
ふくぱげ君
http://twitter.com/fukupage
http://twitter.com/TaijiGuide_bot
http://twitter.com/hetafuku
http://twitter.com/r13812
http://www.facebook.com/Landscape.of.Taiji
●チンピラ右翼
http://twitter.com/redfox2667

【太地町ネトウヨ】
●TAIJI WALKER（読んで字のごとく徘徊ボケ老人）
http://twitter.com/taiji_walker
吟太（非公開）（この中では一番近い人間）
http://twitter.com/gi_n_ta
滝口守(仮名) （開店休業）・・・シー・シェパードのワトソン国際指名手配で安心して飛び。
http://twitter.com/kiuchi_minoru
http://twitter.com/EATWHALE
しんちゃん（武闘派）（開店休業）
http://twitter.com/shin_chan412
コーヴィーモニター（非公開）（開店休業）
http://twitter.com/CovieMonitors
●●cgcm_checker←こいつが一番悪質
http://taiji.blog.jp/

【古参】
konoumaru
http://twitter.com/konoumaru
陸Riku
http://twitter.com/soratoumi11Riku

【付録】
イルカごはん
https://twitter.com/irukanigohan
845 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:12:41.61 ID:DkuFGJU60: イルカは近場の漁場を荒らすので、それで早くから駆逐目的で漁師は取ってたそうだけどね。
そこらは昔からそういう認識はあったはず。

イルカより大型のいわゆる鯨については、豊漁になる兆候だとかいって
それも近海にやってくると、狙って捕獲してたなんていう言い伝えも結構あるね。

だからそれなりに、イルカ・クジラ漁は、特に近海では古くからしてたんじゃないのかな。
古い鯨塚すらあるようだし。何もなしにそんなの作る訳ないよ。
846 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:15:25.91 ID:LG2BV4hj0: 大地町で反対と言ってる外国人は、動画とか見る限りとても平和的な態度をとってるとは見えないし
対話するより一方的な主張をいい放ってるだけという風にしか見えない
理屈もだけど、印象的にも彼らに同意なんてできないよね
847 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 18:15:59.86 ID:MRr/Z7tc0: >>841
>日本の世論は捕鯨に肯定的

水産庁プロパガンダが支配してるからなあ・・。
848 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 18:18:49.94 ID:MRr/Z7tc0: >>842
>そういう言い方は小賢しい屁理屈だと思うよ

何で？
普通、最古の記録が1933年であるものを「伝統」とはいわねえよ。
849 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:18:57.18 ID:ivkJjmmo0: そもそも鯨が激減して絶滅の危機に追い込んだのはアメリカやヨーロッパだろ？
鯨油欲しさにさ。
違うかね。
850 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:20:02.49 ID:LG2BV4hj0: >>844
汚物が混ざってるから、捕鯨賛成する奴は皆さまネトウヨでございます
っていうのはいかにもレッテルだし、差別的な観念でむしろひくわ
そういうのが気に食わないというのも理解できなくないけど、逆効果だというのは気付いた方がいいんじゃねーの
851 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 18:20:13.38 ID:MRr/Z7tc0: >>843
>これが反捕鯨派の認識。

誰もそんなこと言ってねえよ。
852 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:22:24.16 ID:qRkZJLOY0: >>830
＞>現在進行形で行われてる大地町への不当な妨害行為
＞イルカ漁「見学」を「不当な妨害行為」とは言わない。

はいまた嘘の使い回し。

213 名前:名無しさん＠１周年 :2016/08/11(木) 22:11:43.79 ID:PDnskT5v0
>>187
何も学んでないのだから「見学」が行われたなんて事実はない
853 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:22:44.86 ID:LG2BV4hj0: >>848
鯨漁事態は伝統あるて自分で認めてるようなもんじゃん
論外だと思うよ
854 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 18:24:17.39 ID:MRr/Z7tc0: >>845
>イルカは近場の漁場を荒らすので、それで早くから駆逐目的で漁師は取ってたそうだけどね。

そういった事実は無い。

>イルカより大型のいわゆる鯨については、豊漁になる兆候だとかいって

それはいわゆる「クジラは魚を連れて来るエビス様」っていうやつな。
855 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:26:13.25 ID:bLjX73PU0: >>848
中世には奈良とか和歌山とかあの辺りで勇魚漁はあった
網を使う追い込みもそこから高知へと伝播したって感じだと思うが
縄文とかになると漁なのかたまたま打ち上げられた個体を食べていたかはわからんけど漁自体は古いよ
856 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:26:34.57 ID:MVfE7a9o0: >>854　イルカに湾内に入られると、大食いなのでたまらんから
漁師は本当に憎んで捕獲するという話をけっこう聞くが、本当にそういうことはないのか？
857 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:27:36.69 ID:HW93liVB0: すげえな八木
858 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 18:28:40.15 ID:MRr/Z7tc0: >>846
漁業関係者だってそうとうなもんだぜ。
漁協の関係者に追いかけられ、車で逃げても町外れまで追跡されて取り囲まれた。

↓

個人的な知り合いで、太地に観光旅行に行ったひとが街中の風景を写真で撮影していたら、
漁協の関係者に追いかけられ、車で逃げても町外れまで追跡されて取り囲まれた、という話を聞かせてくれたことがあります。
そのひとはそのときは鯨肉料理を食べにいくとかそういう感じだったらしいんですが、その経験からいろいろ疑問を抱くようになり、
ホェールウォッチングに参加したりするようになり、最終的には反捕鯨派にくらがえしています（おれが知り合ったのはそうなった後のことでしたが）。
なんかこう、太地の側にも極端な被害者意識や秘密主義があり、話を余計に混乱させているような気がします。
～
シーシェパードの撮影手法などについてはいろいろ思うところがありますが、
しかし基本線としては、「監視されても困らないように操業し、監視者がいても胸を張って撮影させるくらいの度量」がなければ、
頭数や捕獲対象種についていろいろ疑惑を持たれているイルカ漁を正々堂々と行うことはできないのではないか、と思います。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420516270/407
859 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:28:53.02 ID:LG2BV4hj0: なんにせよ、自分達の主張を通す為にあんな酷い映画を作るとか、現地の人に嫌がらせするとか
ここで散々ヘイトをばら撒いたり、目的の為に手段を自己肯定するやり方は恥ずべきだとは言いたい
860 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:30:04.04 ID:qRkZJLOY0: >>831
＞反捕鯨国の考え方は「調査捕鯨も含めて公海捕鯨を完全にやめれば日本沿岸での捕鯨は認めるよ」といったもの。

はいまた嘘の使い回し。

http://www.e-kujira.or.jp/whaletheory/miura/1/
＞「日本が調査捕鯨も含めて南極海を完全に諦めれば日本沿岸での捕鯨はどうぞ
御勝手に」というのが昨今の反捕鯨国側の考え方（本音）なのです。

そうであるなら，なぜノルウェーの近海捕鯨は IWC によって認められていないのか，
と私はすでにお答えしました。あなたのおっしゃる“反捕鯨国の本音”は，
現実の IWC によって裏切られています。 　また，インドネシアなど日本以外の国に対しても，反捕鯨国の NGO は圧力を
かけて沿岸捕鯨を中止させようとしています。「沿岸での捕鯨はどうぞ御勝手に」
というのが反捕鯨国の本音だという御主張は，以上の事実からして誤りです。
861 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:31:17.92 ID:ivkJjmmo0: >>851
>誰もそんなこと言ってねえよ。

テレビ番組で言ってるの観たことあるよ。
活動家でもなんでもないようだったけど、オーストラリア人だったかなたしか。
ホエールウォッチャーの手記とかも読んだことあるけど、だいたい美しいとか神秘的とか、
食べるなんてかわいそうとか、まぁセンチメンタルなもんだよ。
862 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 18:32:01.53 ID:MRr/Z7tc0: >>850
読んでみればわかるが皆、ネトウヨだよ。
863 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:32:34.42 ID:LG2BV4hj0: >>858
それは原因と結果とも言えるんじゃねーの
経緯は知らんが、漁協の人がそれだけ必死に守ろうとしてるって事だし
態度が気に食わないというのも、ちょっと違和感ある主張に見えるわな
864 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:33:33.08 ID:8mQjTSLW0: >>21
イルカはマメ(膵臓)が美味い
豆知識な
865 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 18:34:56.85 ID:MRr/Z7tc0: >>853
>鯨漁事態は伝統あるて自分で認めてるようなもんじゃん

いや捕鯨の方も今やってる捕鯨は「伝統（古式捕鯨）」ではないよ。
866 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:34:57.77 ID:LG2BV4hj0: >>862
このスレッドに書いてる俺もネトウヨって言いたいわけ？
ログ読めばわかると思うけど俺はそんなレッテル貼られるような書き込みはしてないぞ
867 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:35:24.54 ID:qRkZJLOY0: >>837
＞>商業捕鯨を禁止する根拠が全く無い状態
＞つーかそもそも日本が（遠洋）商業捕鯨禁止の解除を主張しない。
＞つまり未来永劫、調査捕鯨利権に巣食っていたいってわけなのさ。

はいまた嘘の使い回し。

514 名前:名無しさん＠１周年 :2016/09/09(金) 12:46:17.48 ID:iAJrBP4l0
>>493
＞>すでに安全だとわかっているのに、倒したまま起こそうとしてないぞ
＞水産庁がな。
＞つまりRMP採用での遠洋商業捕鯨の再開を殆ど主張することはないとな。

ゴミの妄想。
モラトリアムの解除に水産庁からの提案は必要ない。
RMPが完成した以上、モラトリアムは即刻解除するのが締約国の義務。
868 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:36:23.13 ID:EJcuqFOz0: 牛肉は食っていいと、アメリカ人がどんなに虐待しようが変な薬使おうがと
頭がおかしいな世界の偽善者は所詮金目でしょ？
アメリカ政府なんか中東で人を殺しまくってるじゃん、人は殺していいけど鯨は駄目って考えだよね白人って劣等種。
869 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:36:31.38 ID:LG2BV4hj0: >>865
それは屁理屈じゃね
古式じゃないから、記録が大地町に残ってないから
そういうのは言えばキリがないと思うぜ
870 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:37:04.80 ID:ivkJjmmo0: 楯突くヤツはみんなネトウヨ認定っていう短絡脳なんだよ。
楯突くヤツはみんなパヨク認定っていうヤツといっしょ。
871 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:37:42.69 ID:qRkZJLOY0: >>840
＞実は少なくとも太地町においては、小型鯨類追い込み漁は「伝統」ではない。
＞なぜなら最古の記録（証拠）が1933年だからだ。

はいまた嘘の使い回し

cou*****
1月24日 22:19
>>72334
伊豆で金属の管を使い始めたのは昭和の中ごろ1960年後半ですよ。それまでは網を使ってましたが。
明治政府が漁業からも税収を得るため全国を調査しましたが、太地町も1906年にはすでに網で追い込み漁を行っていると回答しています。つまり、あなたが言う最古の記録が1933年というのが間違っています。

cou*****
1月24日 22:38
>>72334
太地町は1899年7月には網の追い込みでゴンドウクジラを61頭捕獲してますが。何をもって1933年の記録が最古だと言っているのでしょうか。
872 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:38:24.21 ID:EUwrQ88p0: >>2
中立的な人が見ればよい
873 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:38:35.66 ID:qRkZJLOY0: >>844
お前、以前福田との直接対談から逃げたよな？
874 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:38:52.75 ID:EJcuqFOz0: 鯨の捕獲止めてもいいけど、お前らの国は核兵器を廃絶しろよ、くらい言えばいいのに。
875 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:38:56.64 ID:bLjX73PU0: >>865
この場合は「鯨漁」が伝統で狩猟方ではないだろ
876 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:39:17.35 ID:qRkZJLOY0: >>847
お前が嘘つくのやめれば少しは反捕鯨が増えるんじゃないのか？
877 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:40:26.43 ID:qRkZJLOY0: >>848
＞>そういう言い方は小賢しい屁理屈だと思うよ
＞何で？
＞普通、最古の記録が1933年であるものを「伝統」とはいわねえよ。

■ 自白強要 → 嘘
■ 64日間拘留 → 嘘
■ 太地町民に対して交番設置 → 嘘
■ 1933年から → 嘘
■ 駆除目的のイルカ漁はない → 嘘
■ 「直接に又は適当な国際機関を通じて協力する」とは「直接関係する既存の国際機関または適当な国際機関を通じて協力する」ってことだ。→ 嘘
■ 追い込み漁を「見学」してそれを世界に情報発信するだけ → 嘘
■ 「最古の記録（証拠）が1933年」ってことは「始まったのが1933年と見なす」ってこと → 嘘
■ 「証拠」とはそういうもの → 嘘
878 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:40:39.76 ID:7NqIoPdA0: 欧米は自分達の価値観押し付けすぎなんだろ
だったらインドに配慮して牛肉食うな
イスラムに配慮して豚肉食うな
「文化はその国のもの」なんだよ
侵略すんな
879 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 18:41:25.17 ID:MRr/Z7tc0: >>855
>網を使う追い込み

それは湾に入り込んだ個体を網に追い込むという漁法。
一方、いわゆる追い込み漁っていうのは「まず湾に追い込み次に岸まで追い込む」漁法。
880 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:41:40.53 ID:qRkZJLOY0: >>854
＞それはいわゆる「クジラは魚を連れて来るエビス様」っていうやつな。

科学と宗教観の区別ができない知恵遅れ。
881 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:41:51.90 ID:ftPGgJA40: 鯨は結局食べるという用途が主となりそう？
だったら、もっと店頭に出回るようにするとか、またもう少しは安くしたほうがいいと思うよ。
意見がどうこうよりも食べる人が、このままどんどん減少すれば、それで終わるかもね。
882 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:42:11.19 ID:EJcuqFOz0: 普通に考えれば中共や欧米の国が消えた方が地球に優しいよね＾＾
883 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:43:06.54 ID:qRkZJLOY0: >>858
＞漁業関係者だってそうとうなもんだぜ。
＞漁協の関係者に追いかけられ、車で逃げても町外れまで追跡されて取り囲まれた。

嘘吐き続けて舌癌で死んだNekosuki600の作り話がどうかしたのか？
884 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 18:44:05.38 ID:MRr/Z7tc0: >>856
【そのイルカが魚を七尾市沿岸に追い込んでくれているのも事実】

↓

木戸信裕県漁業士会長は、「定置網の魚を食べるのは困るが、そのイルカが魚を七尾市沿岸に追い込んでくれているのも事実。今のところ、共存していくしかないだろう」と話した。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1364984362/27
885 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:44:45.54 ID:qRkZJLOY0: >>862
＞読んでみればわかるが皆、ネトウヨだよ。

640 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/04(金) 23:22:04.76 ID:7l8r+cGC0
>>624
＞>私は（思想的に）右も左もないです。
＞キミはもろネトウヨだよ。

自分と違う考え=ネトウヨ、民族主義

ただのアホ。
886 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:46:05.55 ID:qRkZJLOY0: >>866
＞このスレッドに書いてる俺もネトウヨって言いたいわけ？
＞ログ読めばわかると思うけど俺はそんなレッテル貼られるような書き込みはしてないぞ

ウリに都合が悪いことを書く奴はみんなネトウヨ<ヽ｀∀´>
ってやつだから。
887 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:47:45.96 ID:bLjX73PU0: >>879
その網を使う漁方ってのが日本オリジナルで和歌山→高知と伝播したって事が
日本では古来から鯨漁をしていた事、和歌山が高知と並ぶ漁場だった事の一端だろう
888 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:47:54.75 ID:ivkJjmmo0: 相手をネトウヨ（またはパヨク）と罵ったら勝ち、みたいな風潮、おかしいよね。
889 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:48:05.30 ID:qRkZJLOY0: >>879
＞一方、いわゆる追い込み漁っていうのは「まず湾に追い込み次に岸まで追い込む」漁法。

はいまた嘘。
そのような定義は存在しない。
890 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 18:48:49.73 ID:MRr/Z7tc0: >>896
フンドシ一丁で手漕ぎ舟なら「伝統」と言えるってことだ。
891 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:49:14.09 ID:qRkZJLOY0: >>884
＞【そのイルカが魚を七尾市沿岸に追い込んでくれているのも事実】

880 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/05(土) 18:41:40.53 ID:qRkZJLOY0
>>854
＞それはいわゆる「クジラは魚を連れて来るエビス様」っていうやつな。

科学と宗教観の区別ができない知恵遅れ。
892 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:50:40.31 ID:qRkZJLOY0: >>888
ネトウヨ連呼で勝利宣言するのがパヨクの特徴だから。
893 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:51:57.41 ID:qRkZJLOY0: >>890
＞フンドシ一丁で手漕ぎ舟なら「伝統」と言えるってことだ。

そのような定義は存在しない。
定義をでっち上げて否定する、ゲスの手口。
894 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:52:24.83 ID:bLjX73PU0: >>880
鯨は頭が良いから可哀想
と同じレベルだな
そもそも
鯨の餌となる海洋生物を食料とするその他の大型魚類が鯨についてくる
事から始まる信仰だからただの迷信とはチョット違う
895 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:52:55.48 ID:LMxKNAm/0: >>851
反捕鯨は843の指摘するようなカルトばかりだよ。実際にそう発言しているよ。
ネットで外人がそう書いてあるのを何度も見たし、2ちゃんでもそういう書き込みが山ほどあるぞ。

あと外人は日本がとってるクジラが絶滅のおそれがあるなんていう反捕鯨派のウソに洗脳されている人もいるな。

自分達の運動を拡大するときにはクジラが賢い、かわいそうなんてプロパガンダ流して利用してきたのに、科学的でないと批判されると今度は二枚舌で逃げる。
その都度立場を使い分けるのは卑怯者のすることですな。
896 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:54:06.88 ID:CXnWJI7X0: 別にこんな映画公開しなくていいよ
アメリカがイラクでやったＨｕｍａｎ　ｈｕｎｔｉｎｇｓよりマシの一言で終わり
897 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:54:51.22 ID:EJcuqFOz0: アメリカ軍が中東で民間人や子供までも虐殺してる映像も混ぜてんだろうな？
あいつら偽善者の白人って本物の馬鹿だから、お前らは馬鹿だって証拠を突きつけてやらないと
あいつら馬鹿で邪悪な偽善者だから100年経っても成長しないと思う、馬鹿だから。
898 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 18:57:42.21 ID:rpoo5hKC0: 山口県長門市のクジラ塚とか招待してやりたいところだよね。
白人が油だけ取って、海に打ち捨ててたクジラが、日本では一頭一頭に戒名までついて
大事に供養されてる。
捨てるところが無いと言われるほど、利用し尽くした後で。
899 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:00:38.32 ID:16UFyXJR0: >>8

いや、武力で戦って
原爆落とされたわけで…
900 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:01:40.81 ID:LMxKNAm/0: >>830
0830 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） 2016/11/05 17:24:16
>>775
>現在進行形で行われてる大地町への不当な妨害行為

イルカ漁「見学」を「不当な妨害行為」とは言わない。

おい反捕鯨の嘘つき君

相手が白人でない黄色人種のだけ、「先祖代々の殺人鬼」などと漁師や住民を罵倒するのがお前ら反捕鯨派の言う「見学」か。

漁とは関係ない放尿の様子を盗撮するのがお前らの言う「見学」か？

どうして何度指摘されても平気で嘘をつき続けることができるんだ？
本当に反捕鯨はタチが悪いなあ。
901 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:02:44.68 ID:qRkZJLOY0: >>895
二枚舌は反捕鯨の常套手段だからな。
イヌイットの捕鯨は「しょうがない」で済ませていることからもわかる。
902 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 19:03:00.86 ID:MRr/Z7tc0: >>894
>鯨の餌となる海洋生物を食料とするその他の大型魚類が鯨についてくる

その通り。
クジラがイワシを追って行くときそのオコボレを頂戴しようとカツオがついて来る。

↓

で実際カツオの追い込みはもの凄く
そのイワシは群れて塊となった”フィッシュボール”状態となる。
（クジラではイワシを追い込んでもこのような”フィッシュボール”状態にはできない）

↓

そしてその”フィッシュボール”状態のイワシをクジラが丸呑みする。

↓

カツオはその丸呑みからもれたイワシを頂戴する。
（カツオはその”フィッシュボール”に突っ込んで
直接食うよりもクジラがその”フィッシュボール”を丸呑みした時に
そこからもれた小魚を食うほうを好む、そのほうが食いやすい、
という習性らしい）

↓

でそのカツオを一本釣り漁師が釣り上げる。

これが土佐の「カツオの群れを連れて来るニタリクジラ」っていうやつな。
903 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:03:08.70 ID:H6PoMxKz0: クジラだって食物連鎖の中でシャチに大量に食べられてるわけだろ。
人間の全ての食肉はその植物連鎖の恩恵にあずかっているだけだ。
これを否定するのは、バカとリコウを差別する差別主義者だよ。
904 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:04:08.41 ID:CXnWJI7X0: Japanese whale hunting is better than American human hunting in Iraq.
905 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:04:34.74 ID:LMxKNAm/0: 捕鯨スレの常連コテ「税金泥棒」をみると、反捕鯨を主張する人達がどんな人達かよくわかる。
わざわざ反捕鯨活動への評価を自分達で地に落としている。バカだね。
906 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 19:08:24.44 ID:MRr/Z7tc0: >>894
>鯨の餌となる海洋生物を食料とするその他の大型魚類が鯨についてくる

ところがこの「内浦漁民史料」を整理している内に、鯨は鯨子といってマグロやカツオなど一緒
に連れてくることから、漁民はむしろ鯨に親しみと尊敬の念をもっていたことが判ったと書いている。
内浦辺りでは鯨はマグロやカツオなどの浮遊魚を連れてくる魚と捉え、信仰に近い形で鯨は捕る
こともなかった。鯨がプランクトンや小魚を追ってくるとそのおこぼれを頂戴すべく、マグロやカ
ツオがついてくるという仕組みのようであり、また、イワシなどは鯨の時にはそんなこともないが、
マグロやカツオに追われると、ものすごい数で一か所に固まる。こんどはそれを鯨が頂戴するとい
う共生関係にあったようだ。
http://www.city.numazu.shizuoka.jp/sisetu/rekimin/index.htm
（リンク切れ）
907 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:09:18.40 ID:qRkZJLOY0: >>902
似非科学乙。
そんなもんイワシと鯨のバランスが崩れたら終わり。
908 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:10:49.33 ID:qRkZJLOY0: >>906
880 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/05(土) 18:41:40.53 ID:qRkZJLOY0
>>854
＞それはいわゆる「クジラは魚を連れて来るエビス様」っていうやつな。

科学と宗教観の区別ができない知恵遅れ。
909 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 19:10:56.50 ID:MRr/Z7tc0: >>905
>わざわざ反捕鯨活動への評価を自分達で地に落としている。バカだね。

捕鯨派のお前が言ったって説得力ねえぜ。ｗ
910 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 19:13:19.72 ID:MRr/Z7tc0: >>894
>鯨の餌となる海洋生物を食料とするその他の大型魚類が鯨についてくる

「三陸沿岸では日常的に鯨肉を食べる習慣はなく、江戸時代の三陸の漁民は鯨をエビスと呼んでとても大事にし、信仰していた」と話した。
（１）鯨が現れると岸にイワシの大群が来て豊漁となった
（２）鯨の近くでカツオの一本釣りをした
（３）鯨が岸に打ち上げられた場合のみ、浜で平等に分けて貴重な食糧とした
－の三点を証拠として挙げた。
漁民と鯨の関係が崩れたのは、幕末にアメリカの捕鯨船が日本沿岸でたくさんの鯨を捕獲したことや、近代捕鯨が国内で普及したことにあると指摘。
こうした過渡期の事件を示す資料として、三陸の漁民が紀州の鯨漁師の漁差し止めを求めた訴状、青森の漁民による捕鯨会社焼き打ち事件の記録などを紹介した。
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1965&forum=1&viewmode=flat&order=DESC&start=300
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2005_09/k/050909k-kujira.html
911 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:14:49.90 ID:qRkZJLOY0: >>909
＞>わざわざ反捕鯨活動への評価を自分達で地に落としている。バカだね。
＞捕鯨派のお前が言ったって説得力ねえぜ。ｗ

お前は反捕鯨からも「大迷惑」と言われてるのな。
912 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 19:15:58.36 ID:MRr/Z7tc0: >青森の漁民による捕鯨会社焼き打ち事件

【鯨は「えびす様」であり、古来、信仰の対象なのだ】

↓

鯨騒動　漁業補償に不満募りほう起
http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/kikaku2001/niida/1bu/niida_1bu_13.htm
一九一一（明治四十四）年十月三十一日、湊館鼻、いわゆる日和山の頂上（今の館鼻公園）に、湊と白銀を中心とした浜通りの漁民たちが集まり、
激論を交わしていた。周辺にただならぬ気配が漂う。
議題は鯨である。半年前、鮫で東洋捕鯨会社が解体作業を始めたが、九月末までの漁期を守らず、一カ月を過ぎてもまだ操業を続けていた。
海は血で真っ赤に染まり、そのせいか今年のイワシ漁はさっぱりだ。
漁業補償は鮫の組合ばかりに支払われ、湊や白銀には返事がない。もともと、漁民は会社の誘致そのものに反対だった。
鯨は「えびす様」であり、古来、信仰の対象なのだ。不満は頂点に達していた。
翌十一月一日払暁（ふつぎょう）。半鐘が乱打された。合図だ。村中の人々が外に飛び出し、鮫を目指す。えんぶり太鼓でふれ歩く者もいた。
「みんなカダレッ（加われ）」。
ハマが揺れた。ほう起した漁民は五百人とも千人ともいわれる。日露戦争で知られる赤ゲット（毛布）姿がいた。白装束もあった。
文字通り決死の討ち入りであり、一揆（いっき）そのものだった。
一団は捕鯨会社を破壊し尽くし、経営者の長谷川藤次郎宅のほか、神田重雄宅、石田家などにも押し寄せた。
会社側や警官隊との抗争は激しく、死者二人、重傷者五人、軽傷者二十人に上った。世に言う鯨会社焼き討ち事件である。
八戸市の郷土史研究家、中里進さんは「背景に、当時の奥南派と政友会という政治的対立の構図が垣間見える」と指摘する。
「古代からの鯨とのかかわり、漁民の聖地館鼻、百姓一揆にも使われたえんぶり、そして政治情勢。当時の八戸の社会状況がすべて凝縮された、
空前絶後の大事件だった」
事件後、周辺では「クジラ」が禁句になったという。政治的には、これを機にいわゆる浜通り派と呼ばれる勢力が生まれ、
八戸の近代化のターニングポイントになった。
あれから九十年。館鼻公園から望む八戸港の風景は大きく変わり、事件を直接知る人もほとんどいない。
しかし、八戸を揺るがした漁民のエネルギーは、世紀を超えて伝えられていくことは間違いない。
913 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:18:39.03 ID:LMxKNAm/0: 太地町を助けて
イルカ漁の伝統を持つ太地町が、毎年、シーシェパードなどレイシスト達の嫌がらせを受けています。

レイシストたちは、イルカ漁の現場ではなく町に暮らす普通の人たちをつけ回して盗撮したり、罵声を浴びせるなどの嫌がらせの限りを尽くしています。黒ずくめのレイシスト達が旗を持って住民を威圧しながら練り歩いています。
子供に対しても「あれが将来の殺人鬼」と言い放っています

https://www.youtube....outu.be&t=10m22s

http://togetter.com/li/625195

争いを好まない日本人手を出さないのをいいことに、何十分でも「殺人鬼」「世界中がお前らを嫌ってる」「世界の恥」などとヘイトスピーチを続けています。

シーシェパードは同じイルカ漁や捕鯨をしているアイスランドやノルウェー、デンマークの白人に対してはこのような嫌がらせは行っていません。
ザ・コーブのようなプロパガンダ映画も白人相手には作りません。
国際会議の場で日本代表を「野蛮人」とののしりながらクジラの血にみたてた液体をかけましたが、その犯行直前に同じく捕鯨をしているロシア代表の前をスルーしました。
日本人には酪酸を投擲して身体に危害を加えましたが、白人相手には船など物を壊すことはあっても、身体を傷つける攻撃は行っていません。

町には町民を人殺し呼ばわりするＦＡＸや嫌がらせの手紙のほか、「八つ裂きにする」などの脅迫も行われています。平穏だった町はレイシスト達のせいで壊されてしまいました。
太地町は小さな町で若い男性も少ないのです。
人種差別に反対する全国のみなさん。お願いします。太地町を救うために立ち上がってください。

これを見るたびに思う。

主義主張はどうであれ、そのために船員を負傷させたり、住民に嫌がらせをしていいはずがない。

なぜ日本の反捕鯨派や反イルカ漁活動家は、白人のレイシスト達の蛮行を止めようともせず、抗議すらしなかったのか？

なかには通訳や案内をして幇助した者すらいるのに、どうして少しでも責任をとろうとしないのか。

ここでこのようなハラスメントを「見学」といい張る反捕鯨の同志がいるのに、なぜそれを反捕鯨の立場の者として否定や反論をしない。

残念ながら、反捕鯨活動家はろくでもない人達ばかりと言わざるを得ないな。
914 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:18:41.35 ID:lihyrG+C0: いいんじゃないの
米国人も皆が皆捕鯨を批判してる訳じゃないんだから、感情的になってバカ丸出しで反論する奴らに比べたら
１００万倍賢い人だよね
915 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 19:18:46.89 ID:MRr/Z7tc0: >>894
>鯨の餌となる海洋生物を食料とするその他の大型魚類が鯨についてくる

【鯨はニシンを連れてきてくれるありがたい「神」】

↓

北海道沿岸では江戸時代、鯨はニシンを連れてきてくれるありがたい「神」としてあがめ、漁の対象とせず、浜に打ち上げられた鯨（寄り鯨）のみを食料とした。
明治以降、本州から鯨を追ってきた漁師と、鯨をあがめる地元のニシン漁師との衝突があったことは、当時の新聞に記録されている。
http://jyoho.hokkaido-np.co.jp/fmail/backnumber/show2.php3?y=2003&c=setana&f=20030509
（リンク切れ）
916 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:19:24.06 ID:qRkZJLOY0: >>910
科学と宗教観の区別ができないアホ。
別に鯨についていってるわけではない。
鯨もカツオも餌の集団を追いかけてるだけ。
917 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:20:12.47 ID:qRkZJLOY0: >>912
こうしてカルトは科学を捨てて宗教に走る。
918 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:20:57.95 ID:qRkZJLOY0: >>915
＞【鯨はニシンを連れてきてくれるありがたい「神」】

880 名前:名無しさん＠１周年 :2016/11/05(土) 18:41:40.53 ID:qRkZJLOY0
>>854
＞それはいわゆる「クジラは魚を連れて来るエビス様」っていうやつな。

科学と宗教観の区別ができない知恵遅れ。
919 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 19:25:06.45 ID:MRr/Z7tc0: >>906
伊豆国君沢郡内浦長浜村大川家文書目録解題
http://www.nijl.ac.jp/info/mokuroku/22-k.pdf
鯨については右の表にあるように長浜村の魚漁の対象とはなっていない。
現にあとで「小須浦鯨漁出入」でみるように鯨は鯨子をもたらす「漁事繁昌」のもととし、鯨突猟は行なっていないようだ。
920 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:27:47.49 ID:qRkZJLOY0: >>919
都合が悪くなるときもい自己レスを連投。
だから反捕鯨からも「大迷惑」と言われる。
921 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:30:04.01 ID:bLjX73PU0: >>916
そりゃそうだろ
鯨は目立つからな
鯨の到来→豊漁の可能性→鯨が豊漁を運ぶ
がおかしいか？
古代人だぞ？
922 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:32:42.73 ID:LMxKNAm/0: >>911
反捕鯨派にも、仮に良識のある人がいるとしたら、たまらないだろうなあ。

暴力や嫌がらせを肯定して反捕鯨活動の評価を地に落とし続けているんだから。

でもこれは彼らの自業自得だ。

外人が太地で嫌がらせを始めたときになぜ率先して止めようとしなかったのか。

なぜ、今からでも犯人たちに太地にワビをいれるように働きかけを行わないのか？

今も「税金泥棒」のろくでもない言辞をなぜ訂正も指摘もせずに放っておくのか。

反捕鯨活動家のみなさん、あまりに自浄能力が無さすぎやしませんか？

こういうのを放置して、日本の市民が反捕鯨に理解を示すと思いますか？
923 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:35:17.31 ID:qRkZJLOY0: >>921
＞そりゃそうだろ
＞鯨は目立つからな
＞鯨の到来→豊漁の可能性→鯨が豊漁を運ぶ
＞がおかしいか？
＞古代人だぞ？

古代人のことをおかしいと言ってるのではなくそのクソコテの頭がおかしいと言っている。
924 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 19:46:02.25 ID:qRkZJLOY0: クソコテ「(「赤いハンカチ」というHNで)助けてください！」
勝川「迷惑なのでやめてください」

こんなやりとりもあった
925 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 20:23:28.42 ID:bM5YBIJz0: 鯨肉は独特の味がある。ちょっと美味しい。
でもこんなに高くて、少量しか流通してないと、その内鯨肉は誰も欲しがらなくなると思うよ。
大手スーパーで全然置いてないってところもあるもの。
別にそれが特に悪いかどうかしらないが、そこばかり使ってる人は鯨肉なんて知らないままになると思うよ。
926 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:07:06.07 ID:h8jzqMmV0: 反捕鯨、反原発、沖縄の基地移転反対
そういう運動って閉じたコミュニティで世間と隔絶してるから
「世間の奴らは何もわかってないんだ、崇高な理想を知る俺達こそ正しい」
という風に、世間と相容れない事をむしろ拠り所にしてるけど
それって、傍から見れば単に人を見下してる不遜で傲慢な態度にしか見えないんだよね

たまには自身達の愚かさに目を向けるべきだとは思うけど
閉じたコミュニティにおいて、そういう内部からの声は裏切りに聞こえるんだろうね
かれこれ半世紀以上前からやってるし、自らが課したドグマから抜け出せないでいるんじゃないかなと思う
927 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:12:45.43 ID:h8jzqMmV0: 捕鯨反対とかいう不寛容な観念って、それそのものが彼らが嫌悪する国粋主義や独裁政治と紙一重なんだと思うよ

「捕鯨に反対する為には、海賊行為も許される」
「捕鯨に反対する為には、プロパガンダ映画を作って宣伝する」
「捕鯨に反対する為には、罪もない町民を脅してもいい」

これって、先の「捕鯨に反対する為には」を抜いたら、そのまんま別の意味になると思うよ
自分達の行いを恥じるべきだね
928 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:12:57.65 ID:vynPhy2y0: >>820
調査捕鯨を続ける理由になってないな
929 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:14:02.15 ID:vynPhy2y0: >>824
的外れもいいとこだな
食う為じゃない事を叩いてるんだけど
アスペかよ
930 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:16:30.25 ID:du2uk+nV0: >>8
もう一度アメリカと戦争して日本人が殲滅するってことか
931 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:18:49.64 ID:vynPhy2y0: >>838
すげえキチガイレスw
生態系に影響なきゃなにやってもいいのかよw
932 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:19:58.66 ID:OIWt57fJ0: 捕鯨やめれば全部解決じゃね？
933 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:20:06.56 ID:wi/LpZKN0
934 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:20:19.38 ID:vynPhy2y0: >>839
カーストや魔女狩りも利権のために食べるわけでもない生き物殺しまくるのも
どちらも無くすべきだよ
935 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:20:36.16 ID:h8jzqMmV0: 今現在、鯨肉が余ってたってそれは大きな問題じゃないでしょう
単価が高いし流通販路がないんだから、そりゃ余ると思うよ
こういうのは、むしろ牛肉や豚肉などが輸入や飼育できなくなったときに、蛋白源として確保しておくべき選択肢だと思いますね
936 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:21:22.75 ID:vynPhy2y0: >>842
数十年が伝統だの文化だの
頭いかれてるな
937 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:23:40.78 ID:h8jzqMmV0: >>931
むしろ、狩猟こそが人間の本質的行動だと思いますが？
鯨でも鹿でも猪でも魚でも皆そうでしょう

>>932
たかが捕鯨なんて言ってると
タバコ吸わなければ
エロ本なんてなければ
人間なんていなければ
という風になると思いますよ
大地町の人を守るということは、自分達を守るというのと同義じゃないですかね
938 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:23:49.60 ID:paBOz7mq0: この映画は見たい
939 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:25:41.68 ID:vynPhy2y0: >>843
それお前が勝手な妄想だろ
頭おかしいんじゃねえの
940 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:26:45.55 ID:paBOz7mq0: もう見れないのか
941 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:27:18.66 ID:h8jzqMmV0: >>936
日本における捕鯨は奈良時代くらいからあったと思いますが
縄文時代の遺跡からもイルカの骨が出土してたとか
鯨って江戸時代には、櫛とか色々な用途に使われてたんですよ
942 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 22:30:56.37 ID:MRr/Z7tc0: >>927
>捕鯨に反対する為には、海賊行為も許される
>捕鯨に反対する為には、プロパガンダ映画を作って宣伝する
>捕鯨に反対する為には、罪もない町民を脅してもいい

勝手な思い込み。
で知った気になっているのがお前。
943 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:33:18.77 ID:bLjX73PU0: >>928
そりゃあ>>792からの流れは調査捕鯨の話じゃないしな
944 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 22:34:41.34 ID:MRr/Z7tc0: >>941
>日本における捕鯨は奈良時代くらいからあったと思いますが

適当なこと言うなよ。
945 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:35:53.47 ID:h8jzqMmV0: >>942
シーシェパードは間違いなく海賊行為してますし
件の映画の悪評も割りと世間では知られてますよ
大地町の人を脅してるのは事実では？

思い込みどころか、極普通の観念で間違いだと言えるんじゃないですかね
946 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:37:16.44 ID:h8jzqMmV0: >>944
万葉集に「いさなとり」という捕鯨を意味する言葉が出てきます
947 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:40:06.56 ID:vynPhy2y0: >>898
無駄にしない事を是とするなら
今の調査捕鯨は絶対に許されないなw
948 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:41:35.95 ID:JbPUgjrC0: >>764
>で、実態は、特定の種族を除いて、クジラは増えている。

30年以上商業捕鯨モラトリアム（一時中止）を続けているわけだから
少しづつ回復して来てもおかしくない
しかしつい先日絶滅危惧種からようやく抜けたというザトウクジラを見てもまだまだ保護が必要な鯨種はたくさんいる

南極海の代表的な鯨種であるナガスクジラやシロナガスクジラはいまだ絶滅危惧種であるし、
シロナガスクジラにいたっては回復の遅れが心配されている
人間がクジラオリンピックと称して競い合って捕った傷跡はいまだ痛々しい

>捕獲量をコントロールすれば、絶滅の危惧はない

ミンククジラについていえば、確かに健全な資源量が残っているのが分かっている
しかし、見方を変えればもうミンククジラくらいしか健全な状態の鯨種は残っていないとも言える

全体として見た場合欧米各国がクジラ保護を唱えるのはもっともなことで
「相手は科学よりも自己の不寛容な文化を押し付けようとしている。」のではなく

全体の資源状況を見て今はクジラの保護が必要と判断しているだけということになる
949 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:42:34.42 ID:h8jzqMmV0: 下品なレッテルばかり貼ってると、反捕鯨はそういう品のない連中だと自分で宣伝する事になるんじゃないですか？
２ちゃんねるはそういうものですが、利用者自身が自ら品位を落とすのもどうかと思いますよ
950 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:42:39.28 ID:vynPhy2y0: >>901
純粋に食べる為の捕鯨と
補助金目当ての利権捕鯨の区別がつかないとか
本気で頭いかれてんな
951 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 22:45:19.61 ID:MRr/Z7tc0: >>945-946
>シーシェパードは間違いなく海賊行為してますし

証拠は？

>件の映画の悪評も割りと世間では知られてますよ

お前の思いはどうでも良い。

>大地町の人を脅してるのは事実では？

証拠は？

>万葉集に「いさなとり」という捕鯨を意味する言葉が出てきます

単なる枕詞だよ。
952 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:47:28.99 ID:h8jzqMmV0: >>950
補助金とか利権とか、行政を叩く為の常套句だと思いませんか？
反捕鯨というイデオロギーでそれを決めるけるようなのはどうかと
確かに無駄と言えるものもあるでしょうけど、食料の確保って自給率の低い日本にとっては大事な事じゃないですかね
私にはそこまで無駄だとは思えないんですけど
953 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:48:16.16 ID:qRkZJLOY0: >>942
＞>捕鯨に反対する為には、海賊行為も許される
＞>捕鯨に反対する為には、プロパガンダ映画を作って宣伝する
＞>捕鯨に反対する為には、罪もない町民を脅してもいい
＞勝手な思い込み。
＞で知った気になっているのがお前。

全然勝手じゃないだろ。

324 名前:税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） [http://www.maff.go.jp/j/budget/review/h24/pdf/0387.pdf] :2016/02/13(土) 20:44:25.29 ID:T1aZXM7k0
>>322
酪酸溶液入りのビンを甲板に投げ入れる程度では全然問題ないよ。

325 名前:税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） [http://www.maff.go.jp/j/budget/review/h24/pdf/0387.pdf] :2016/02/13(土) 20:47:49.78 ID:T1aZXM7k0
相手は捕鯨密漁船団、酪酸溶液入りのビンの投げ入れ程度では全然問題ない。
場所は公海だし。
954 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:48:41.47 ID:6w5ucrf+0: >>948
文の中にインチキが散らばってるぞ
ミンククジラが絶滅しないなら商業捕鯨の再開を否定する根拠など無い
何で他の絶滅危惧種と同じでミンククジラも捕るなってデタラメ論に摩り替わってるんだ
既にミンククジラの商業捕鯨の際の捕獲枠算定方式によって絶滅しない捕獲可能頭数は算出されている
それを監視体制の構築がまだだなどと反捕鯨国が数の論理で非科学的な抵抗を見せているだけだよ。
反捕鯨国はもう商業捕鯨を妨げる正当な科学的論理は存在しないんだよ
955 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:49:09.99 ID:R4vcYU/o0: >>951
黙れ虚言癖。
956 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:51:14.06 ID:vynPhy2y0: >>937
食う為の狩猟と補助金目当ての利権捕鯨の区別がつかないキチガイか
何度言っても理解しねえな
957 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:52:29.88 ID:h8jzqMmV0: >>951
証拠もなにもｗ
ノルウェーの捕鯨船を体当たりで沈めたでしょう
日本の捕鯨船にも体当たりしましたが、自業自得というか自沈しましたね

事実に対して証拠とか言われても、これはニュースでもやってますし
一般常識ですよ

＞単なる枕詞だよ
いさなとり＝捕鯨
それが万葉集に書かれてるという事は、奈良時代には捕鯨が存在していたという証拠でしょう

論理的な会話を望みます
958 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:53:25.61 ID:qRkZJLOY0: >>951
＞>シーシェパードは間違いなく海賊行為してますし
＞証拠は？

米連邦高裁裁判長「船を衝突させ、酸入りのガラス容器を投げつけ、プロペラを破壊するため金属で補強したロープを使用するならば、どんな信条を持とうと、疑いもなく海賊だ」
959 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:54:52.99 ID:qRkZJLOY0: >>951
＞>万葉集に「いさなとり」という捕鯨を意味する言葉が出てきます
＞単なる枕詞だよ。

枕詞の意味知ってんのかアホ
960 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:55:41.44 ID:vynPhy2y0: >>949
下品なレッテルはってるのは捕鯨賛成派だろw
人の話聞かないキチガイや馬鹿ばかりじゃねえかw
伝統って言葉使うとこういう頭弱いのが喜ぶんだろうか
961 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 22:56:31.72 ID:MRr/Z7tc0: >>954
>既にミンククジラの商業捕鯨の際の捕獲枠算定方式によって絶滅しない捕獲可能頭数は算出されている

単に一部の人間が算出しただけ。
もちろん科学委員会が算出したわけじゃない。

>それを監視体制の構築がまだだなどと反捕鯨国が数の論理で非科学的な抵抗を見せているだけだよ

日本の捕鯨関係者は世界から全く信用されてないからそれは致し方が無いこと
962 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:57:16.41 ID:h8jzqMmV0: >>960
キチガイとか馬鹿とか、自分で書き込んで恥ずかしくないのですか？
先程も言いましたが、自ら恥を晒すのはどうかと思います
963 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:57:47.07 ID:qRkZJLOY0: クソコテが追い詰められると基地外が投入されるシステムです
964 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:59:02.98 ID:qRkZJLOY0: >>961
＞単に一部の人間が算出しただけ。
＞もちろん科学委員会が算出したわけじゃない。

RMP/ISTは科学委員会で行われてますよねえ？
965 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 22:59:26.30 ID:vynPhy2y0: >>952
全く思いませんね
自給率低いってw
自給率の出し方知っててそれ言ってんのか？w
本気で頭悪いんだろうなw
それに低いから食わない生き物殺してもいいってすげえキチガイ理論だなw
966 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:01:08.92 ID:qRkZJLOY0: このまま基地外に暴れさせてクソコテは1000まで嘘コピペを投下し続ける魂胆ですねわかります
967 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:01:53.18 ID:EVxgYoeR0: 鯨を勝手にペット扱いしてんなよ偽善チョン
人間以外は全部食いもんだぜ
968 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:02:53.97 ID:P3cZf4Oi0: アメリカもアラスカの奴らの捕鯨は容認なんだろ
969 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:03:00.31 ID:vynPhy2y0: >>962
何だそのレスwww
馬鹿でキチガイだから馬鹿でキチガイと言われるんだろw
970 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:03:28.16 ID:2/3VFpGp0: >>956
利権捕鯨なんて造語作るのって、反捕鯨カルトくらいだろう
971 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:03:50.37 ID:h8jzqMmV0: >>965
ご存知の通りだとは思いますが、生き物は鯨でなくても殺してますよ
戦後の貧しい時期には、給食に出てくる鯨肉は貴重な蛋白源だと聞きましたよ
今後将来において、敗戦後のような明日食べるものにも困るという状況にならないとは限りません
いざという時に備えておくのは、国家事業としてはむしろ積極的にすべきかと思います
972 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 23:04:01.54 ID:MRr/Z7tc0: >>957
>ノルウェーの捕鯨船を体当たりで沈めたでしょう

ソースは？

>日本の捕鯨船にも体当たりしましたが

シー・シェパードは「日本の捕鯨船に体当たりされた」と言っている。
なぜお前は共同船舶の言い分だけを信じる？

>事実に対して証拠とか言われても、これはニュースでもやってますし
>一般常識ですよ

なら「証拠」は出せるはず、さあ早く出せよ「証拠」を？

>それが万葉集に書かれてるという事は、奈良時代には捕鯨が存在していたという証拠でしょう

「いさなとり」がいわゆる「捕鯨」を意味するかどうかは分からないのだよ。
どうやってクジラを捕っていたのだよ？
973 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:04:15.30 ID:vynPhy2y0: >>970
反論になってねえなw
まだ区別がつかないのか？w
もっと馬鹿にされたいか？w
974 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:04:50.19 ID:2/3VFpGp0: >>965
食っているでしょ
何嘘をつくんだよ
975 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:06:18.06 ID:2/3VFpGp0: >>973
反捕鯨こそ凄まじい利権のかたまりなんだけど
ファーストクラスに乗るのが当たり前だったり、
レストランでは最高級の料理を食べたり
全部、反捕鯨活動で騙し取った金が源泉だぞ
976 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:07:20.53 ID:h8jzqMmV0: >>972
水がＨ２Ｏだというのをわざわざ証明する必要はないでしょう
証拠と連呼する前にご自身で調べてみてはどうでしょうか？
といいましょうか、当然とは思いますが、これらの事柄について貴方はご存知なのだとは思いますが
977 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:08:48.62 ID:6w5ucrf+0: >>961
＞単に一部の人間が算出しただけ。
もちろん科学委員会が算出したわけじゃない。

もう算出されて報告されている
科学委員会だろうが抵抗しうる根拠など無い

＞日本の捕鯨関係者は世界から全く信用されてないからそれは致し方が無いこと

もはや科学的な不確実性など存在しないのだから淡々と実務的に費用の負担など決めて行けば良い事だ
しかしこの一線を超えてしまうと商業捕鯨が再開されてしまうから
反捕鯨国は必死になって数の論理でＩＷＣを機能不全にして白紙にしてしまった
欺瞞の極致だよ
978 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:08:53.16 ID:2/3VFpGp0: >>973
グリーンピースの元会長ウテ・ベリオンは「グリーンピースの賛同者たちに投票権はない」
「どのような仕事をするかをこちら(執行部)が指示し、それに同意するなら資金提供という
形で賛意を示してもらうシステムである」と述べている[13]。グリーンピース・オランダの
会計責任者フランツ・コッターは「理事たちはメンバーに影響されるのを好まない。メンバー
たちは黙って金を払うためだけに存在する」と明言している[10]。

またグリーンピース・ノルウェーの会長を二年間務めた後、1993年に団体の運営方法を会議の
議題にしょうとしたところ、追放されたビヨルン・オカーンは「グリーンピースに民主主義は
存在しえない。ピラミッド構造になっていて、すべてが頂上の一握りの人間によって決定され
る」と証言している[10]。またオカーンは「グリーンピースの金が環境のために使われている
と考えるのは間違っています。幹部たちはファーストクラスに乗って旅行し、最高級のレスト
ランで食事をし、優雅なエコ・セレブの生活をしている。クジラで大騒ぎをするのは、それが
儲かるからにほかならない」とも内部告発している[10]。
979 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 23:10:00.99 ID:MRr/Z7tc0: >>976
>水がＨ２Ｏだというのをわざわざ～

「証拠」が出せないのなら能書なんか言うなよ。
980 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:10:09.38 ID:7q0U2eG80: とにかく、君達クジラ食べてますか？
私は年に５回くらいは食べてます。
もう少しは安くしてほしいです。牛肉より安いくらいね。

遥か昔は鶏肉より安いくらいだったとか聞いてますが、そこまではいかなくとも
もう少しは買いやすい価格にしてください。
981 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:10:14.33 ID:2/3VFpGp0: >>973
クジラを食い物にしているのは

反捕鯨カルト自身だよ
982 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:11:01.36 ID:vynPhy2y0: >>974
とことん頭悪いなあ
食べているかいないか？で言えば食べてるわな
ほとんどは消費されずに保存されてるだけという異常な状態だけどなw
つまり補助金の為にとってるだけと言うわけだ
983 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:12:13.09 ID:vynPhy2y0: >>975
反捕鯨の支持者は世界中にいるからね
そりゃ資金も潤沢だろうね
それを利権というのは頭悪すぎるなw
言葉の意味がわからない知恵遅れなんだろうな
984 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:13:50.57 ID:2/3VFpGp0: >>973
まだ騙され続けるのか？
985 ：税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）：2016/11/05(土) 23:14:33.25 ID:MRr/Z7tc0: >>977
>もう算出されて報告されている

科学委員会が算出したものではないわけだからそんなもの科学的には何ら意味を成さない。

>しかしこの一線を超えてしまうと商業捕鯨が再開されてしまうから

だからそれはお前の「妄想」だと言ってんだろうが。
986 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:14:51.42 ID:2/3VFpGp0: >>983
グリーンピース幹部が、「クジラを扱うと儲かるから」ってはっきり認めているだろう
987 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:15:40.52 ID:vynPhy2y0: >>984
反論になってないぞwww
騙されてんのはお前だろw
馬鹿で貧乏なクズ共が食いもしない生き物殺して補助金で贅沢してる連中を擁護w
ほんと笑えるわw
988 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:15:52.44 ID:2/3VFpGp0: >>983
反捕鯨運動につかうのじゃなく、ファーストクラスに乗り、レストランで贅沢な料理を食うためだぞ
989 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:16:54.14 ID:2/3VFpGp0: >>987
内部告発した幹部は、即座に追い出されたｗ
990 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:17:25.67 ID:vynPhy2y0: >>986
儲かる事を利権とは言わないけどw
やっぱり言葉の意味がわからん池沼だなw
991 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:17:42.13 ID:qRkZJLOY0: >>972
＞シー・シェパードは「日本の捕鯨船に体当たりされた」と言っている。

じゃあなぜ航行軌跡の記録装置を海に投げ捨てたんですかね？

＞なぜお前は共同船舶の言い分だけを信じる？

米連邦高裁が認めてますが何か。
992 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:18:41.25 ID:vynPhy2y0: >>988
得た金を全て反捕鯨活動に使う訳がないだろ
もちろんそうするのが理想的だろうけどなw
993 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:19:10.23 ID:2/3VFpGp0: >>990
自分らが贅沢な暮らしをするためにグリーンピースは捕鯨問題をやっているんだよ
幹部の告発は、そういうこと
まだ騙され続ける機？
994 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:20:20.70 ID:2/3VFpGp0: >>992
せっせと貢げ。
カルト信者の信仰心が試されているんだから
995 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:20:30.07 ID:qRkZJLOY0: >>979
＞>水がＨ２Ｏだというのをわざわざ～
＞「証拠」が出せないのなら能書なんか言うなよ。

証拠なんて何度も出されてるのに見えないふりしかできないクズ
996 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:21:59.19 ID:vynPhy2y0: >>993
世の中の組織が一つの目的の為だけに全ての金を使ってるか？
薬屋は薬作るのが仕事だが、それだけをしてる訳じゃない
勿論程度問題だがね
997 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:21:59.57 ID:qRkZJLOY0: >>982
＞ほとんどは消費されずに保存されてるだけという異常な状態だけどなw

お前毎回同じこと言ってるけど、「余ってるたら輸入したりはしない」って言われて逃げたよな？
998 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:22:55.28 ID:vynPhy2y0: >>997
なんだそれ
そんなことあったのか？
そのレス持ってこいよ
999 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:23:13.92 ID:qRkZJLOY0: >>985
＞科学委員会が算出したものではないわけだからそんなもの科学的には何ら意味を成さない。

くだらんレッテル貼りだな。
1000 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 23:23:32.78 ID:2/3VFpGp0: >>996
桁違いの金がグリーンピース幹部の懐にはいっているんだぞ
捕鯨利権ってこいつらの事だろう
1001 ：1001：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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