【社会】「正しく残業時間を申請できてない」約４割©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>3枚

1 ：ひろし ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/10/25(火) 22:26:39.56 ID:CAP_USER9

　過労死を防ぐための対策を話し合う厚生労働省の会議が２５日開かれた。電通の新入社員の自殺の背景には「サービス残業」の問題があったという。「残業時間を正直に申請できない」実態はあるのか、街で１００人に聞いた。

■社内規定の残業時間超えないよう―

　電通の新入社員だった、高橋まつりさん（当時２４）。長時間労働と上司のパワハラもあり、うつ病を発症して、去年１２月２５日に自殺。９月に労災と認定された。

　２５日に開かれた過労死の防止策を話しあう会議では、労災認定された精神疾患による過労死の約４４％が２０〜３０代だという調査結果を厚労省が発表。「若い世代の過労死を止める手立てを作るべき」「電通に十分なチェック機能がなかったことが問題だ」などの意見も出された。

　高橋さんの労災認定では、うつ病発症前のひと月の残業は会社に出入りした記録から、約１０５時間だったと算定されている。しかし、高橋さんが実際申請していた残業時間は３か月連続で６９時間台。社内規定のひと月７０時間を超えないように指導されていたという。

　高橋さんの母親（７日の会見）「勤務の（正直な）報告を許してもらえなかった」「この会社で早く娘が生きているうちに、対策をしてくれなかったのかと」


■街で聞いた残業申請の実態

　残業時間の過小申請は電通に限ったことなのか。街で聞いてみた。

　医療系事務職「タイムカードと自己申告して上司に許可をとる。それで整合性をみられる」

　エステ従業員「朝９時から夜１２時まで働いたりします」「好きに残業しなさい、こっちは何も言わないからと」

　看護師「残業している時間よりも少なく申請しています。そういう風潮だから」


■「正しく残業時間を申請できてない」約４割

　街で１００人に聞いたところ、残業時間をきちんと申請できていないという人が３９人もいた。つまり、約４割が、正しく残業時間を申請できていないという結果に。その理由には「暗黙の了解でつけられない（航空会社・２０代女性）」「仕事が遅くて、力量不足だと思われてしまう（製造業・３０代男性）」「上司に問い詰められるのが怖い（化粧品会社・３０代女性）」などの声が聞かれた。

全文はソースで
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20161025-00000077-nnn-soci

2 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:27:03.03 ID:LHMlJuwh0

朝鮮人滅亡

3 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:27:06.36 ID:sS4PVGYT0

流石電通

4 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:29:31.90 ID:Q3gA1gDO0

会社と組合から裁量制度を使いなさいと言われたら断れないからな

5 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:29:33.45 ID:joNShcBh0

>>1
騒ぐような話じゃないだろ
大手だったのと東大っていう以外は

6 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:29:56.57 ID:CI/oGkue0

日本総ブラックのくせして先進国面
公務員だけは別格

7 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:29:58.77 ID:dP5YljWY0

１０年くらい前に一人２０万円ずつくらいもらった、その後は無償残業うるさく言ったが今ではむかしのまま
又一人２０万円くらい出すつもりだろうか

8 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:31:23.39 ID:QZ+U9YEF0

多めに申請しとるよ

9 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:31:31.09 ID:chDKob2l0

　　 　　　　　　　　　　　　
　
■ ■　反日のウソ →　明治天皇すり替え・田布施システム説　← 反日のウソ　■ ■

田布施システムとは、佐賀藩の写真を使って長州藩ガーと説明するマヌケな説


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板：　幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。


■ ■　反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること　■ ■
　 　

10 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:32:40.90 ID:wS2MtPOm0

法務省管轄の公安職だが，超勤カットされまくりだよ

11 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:33:34.19 ID:PCn+FpIO0

>>1

　> 高橋まつりさんのＳＮＳとツイッターの書き込みや友人とのやり取りでは・・・、

　> 「生きていくために働くのか、働くために生きていくのかわからなくなってきた。。」

　> 「就活してる学生に伝えたいこととは、仕事は楽しい遊びと違って一生続く“労働”であり、
　> 　合わなかった場合は、精神や体力が毎日磨耗していく可能性があるということ。」

　> 「もう働かなくていいよ、つって求婚されて専業主婦になって飼われるように暮らしてえな。」


　
電通の女性社員過労死は､『男女共同参画』やフェミが､女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して､

　　　　　　　　　“すべての女性”は、「働くことのみ」が“正義”　　だと煽ってきた結果だろ。



“フェミニズム”(男女共同参画)は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して“家庭外”に求め、
一方で、“家庭”における「主婦の日常」を軽蔑し、“仕事”など「外の活動」の方に“価値がある”と見なす。
『専業主婦をなくせ』という“女性すべて”を「外に出て働く人間」にしてしまおうという共産主義思想である。

　 【元東京女子大学 文理学部 教授　日本ユング研究会 会長　 林 道義】


●『男女共同参画』で女性は“働くばかり”が推奨され、「結婚･出産･育児」の“無価値”が喧伝されている。
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。

　 【麗澤大学 経済学部 教授　八木 秀次】　（『正論』平成15年9月号・平成16年8月号）】


歴史人ロ学者のエマニュエル･トッドらが集めた統計では、“女性”の「学歴が向上」し､
「労働参加率が上昇」すると「結婚年齢が上昇」し、“少子化傾向”になると述べている。

　 【立教大学 特任教授　平川 克美】　　 (二二三二)


■マルクス主義フェミニストの“教義”と“本音”

・「女子力を磨くより、稼ぐ力をつけなさい」これが私から若い女性たちに送るアドバイスです。

　【『働く女の未来予想図』上野千鶴子インタビュー・type 2014年】


　　　　　　↓↓↓↓　　　　　　↓↓↓↓　　　　　　↓↓↓↓　　（本音は・・・）


・上野：仕事と自己実現が一致するなんて、大きな幻想ですよ。

　【『結婚帝国　女の岐れ道』上野千鶴子＆信田さよ子・講談社 2004年】


・「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で！　私はこの様に思った。
　　この男女共同参画社会基本法がどの様なものか知っていて通したのかよー！、と。」
　「よう通したな、こんな過激な法律を･･･！　」

　【『ジェンダーフリーは止まらない！』上野千鶴子＆辛淑玉・松香堂書店 2002年】
.

12 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:34:13.05 ID:D8stmd1v0

皆死残業

13 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:34:23.38 ID:Q4DJWL/U0

× 正しく申請できてない
◯正しく申請する気がない

14 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:36:31.82 ID:1QqzCLFC0

睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真

@YouTube


.
追悼 今井雅之氏ご講演　ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」

@YouTube


.
デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）

@YouTube



@YouTube



@YouTube



偽天皇と田布施システム【The False Emperor】

@YouTube


.
明治維新の真実 　佐宗邦皇

@YouTube


.
坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）

@YouTube


.
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー

@YouTube


.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした

@YouTube


.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています

@YouTube


.
日本人が知ってはならない歴史

@YouTube


.
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』

@YouTube


.
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ

@YouTube


.
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日

@YouTube



昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」

@YouTube



@YouTube

15 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:37:14.88 ID:8+2OSdmO0

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
Ghhhbbbbbbb jhjjjjjju

16 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:37:18.76 ID:9xofUtseO

６時から１５時で１２千の４トン求人に応募してみたら、実は６時から２１時半。

日本狂ってる。すぐ辞める。

17 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:38:31.27 ID:TCjzzsfR0

ジャップ死ね
死に絶えて滅びろ

18 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:39:45.98 ID:v+158CXG

なんのための労基法と労基署なんだが

19 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:40:46.62 ID:ekUXxmaO0

むしろ6割も正しい残業時間申請してるのに驚いたわ

20 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:41:12.03 ID:rnXLZgbF0

日本人全員が少しずつ仕事量を減らせばみんな幸せになる
働くことが善であるかのような思い込みはやめてさっさと家に帰れ

21 ：｢男女共同参画｣が｢女子保護規定｣を撤廃させ過酷な労働へと駆り立てた：2016/10/25(火) 22:41:40.37 ID:PCn+FpIO0

>>11
政府が推進する「男女共同参画社会」とは、女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、　「資本家を儲けさせるため」　の　“格差社会”　である。

「全女性の労働参加」を煽って、その　潜在労働力　が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は　“下がる”　ことはあっても　上がることはない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~"~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~"~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　女性労働者の待遇　を　今の男性労働者 なみに　良く　するのではなく、
　　　男性労働者の待遇　を　今の女性労働者 なみに　“悪く”　することで男女格差を解消する。

女性の社会進出は「賃金水準の切り下げ」を媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がれば､それまで専業主婦でやっていけた妻までも「家計を維持」する為､働らかねばならなくなる｡

そして、より多くの 専業主婦 が、 労働市場 に出れば、 賃金水準 はさらに “下がる”。
そうなれば、 “さらにより多く” の 専業主婦 が･･･というように。

1999年から施行された 『改正男女雇用機会均等法』 では、 「男女の均等取扱い」 と引き換えに、
「女子保護規定」 が “撤廃” され、“女性” の 「残業」「休日労働」「深夜業」の規制 が “なくなった”。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~"~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~"~~~~~~~~~~~~~~~~~~~"~~~
　　　　男女の労働者に、現在の　「男性なみの“厳しい”労働条件」　で、
　　　　かつ、現在の　「女性なみの“安い”賃金水準」　で働いてもらうことで、
　　　　男女間の格差を解消したいというのが、　『資本家』　たちの　“本音”　である。

　1989年では 男性の非正規雇用労働者の時給水準 は、 女性の正規雇用労働者の時給水準 に近かったが、
　その後、　“下落”　して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準　に近づきつつある。

　正規雇用　と　非正規雇用　の　格差　が厳然と維持される一方で、　正規雇用　においても、
　非正規雇用　においても、 男女の格差　は　縮小(“低い方”に収斂)　しつつある。

　【一橋大学大学院 社会学専攻 博士　永井 俊哉】

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

　　最近の　“フェミニズム”　は、完全に　「働け」イデオロギー　に凝り固まってしまい、
　　「女性はすべからく　働くことを目指すべし」　という思想になってしまった。
いまやフェミニズムは、「フルタイムで働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。

　こうして女性の　「働く」ことがなににもまして価値がある　という観念が支配することになった。
　この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
　「資本家」　や　「経営者」　にとっては、これほど　“都合のいい”　ことはないのである。

　【元東京女子大学 文理学部 教授　林 道義】

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

“フェミニズム”　は、女性の生きがいや幸せなどを　『自己実現』　と称して家庭外に求め、一方で、
家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”し、仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。

　　しかし、現実としての女性の解放は“女性”を「市場社会」と「賃金労働社会」に“奉仕”させる事になる。
　　つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で、庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、 “男女を共” に 「低賃金」 で “働かせ” て、
「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせ､「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為なのである｡

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で、労働義務というのが正しく、
“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、 「働くことを強要」 された “女性” たちは、
「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、 「貧困層」 を創ってしまったのである。

【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』】　　(二二三二)

22 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:42:30.75 ID:t+qNhmtV0

細かい制度は後回しにして過労死出たら一人当たり30億くらい払わせればいいんだよ

23 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:42:35.76 ID:uKxwY5ai0

24 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:43:21.45 ID:NwAxnI6T0

>>19
×正しい残業申請
○”申請したもの”が”正しい残業時間”だ

25 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:44:25.74 ID:Sgz59vTT0

京王線 明大前駅で人身事故「女性の悲鳴とともに急停車」
電車に飛び込み肉片に線路に大量の血が付着
凄まじく凄惨な画像
https://t.co/zOY6ePNeP3
残業

26 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:44:41.22 ID:TWVN2Eiw0

残業代も払えないなら会社畳め

27 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:45:10.11 ID:wBTvLX3u0

自分もバイトで残業代も交通費も出ないとこで働いてる。。
最悪だ。。

28 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:45:15.89 ID:wphy1lIQ0

残業する奴の評価は下げる！無能だから時間がかかるんだ！

ただ、今日指示した仕事は今日終わらせろ！ボリューム？知るか！明日の朝までには日報、月末には月報と各種書類は提出しろ！

29 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:45:23.33 ID:wLsmwCeO0

>>24
それな

30 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:45:48.86 ID:N1VRVzC00

残業を禁止にすれば良いのじゃないか？
サブロク協定とかなくして例外なくな。
残業は、他人の労働の機会を奪う罪なのだからさ。
死ぬまで働きたかったら、雇われ労働者じゃなくて
経営者や個人事業主になればいい。

31 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:45:51.03 ID:KaHmCTqW0

安倍首相は残業を無くす方向で頑張ってる。
もうちょっとの我慢だ！

32 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:48:22.71 ID:vnNyp8DQ0

正門のところで社員証で入門出門の時間を記録されて、
平日勤務時間からの差分が大きいと黄色にチェックされる。
月の残業時間が８０ｈ超えたら、管理職が人事に呼び出される。

勤務時間から引き算できる自主学習時間が毎月数十時間にもなる人が、いるとかいないとか。
ご立派な電子システム作っても、これではｗ

33 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:48:39.32 ID:N1VRVzC00

>>31
自民党の支持母体は経営者層なのに無理に決まってるじゃん。
民主党なら支持母体が労働者層のはずだったから出来たはずなのに、
なぜか出来なかった不思議。

34 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:49:52.78 ID:KWmuLuT50

お持ち帰りできる仕事なら徹夜でも楽しむけど、残業代請求は妥当な範囲じゃないと遺憾

35 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:50:03.77 ID:XSuVN8WS0

>>30
残金代が出ないと生活できない人もいるよ

36 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:50:12.88 ID:DS3gXTma0

>>18
うちの会社は労基のｶﾞｻｲﾚとか取引先（海外大手）の監査で残業代の精算が不適切じゃないかと言われて
疑わしい例は支払うから自己申告しろとよと通知出してたけど、ろくに説明も無かったから
ほとんどの従業員は意味が分からずに申請しなかった。
何故か1年分だけ、しかもその日に何をやっていたかの資料をつくって上司の確認受けて一年分出せとか無茶な条件付きだったしｗ

そもそも指摘を受けるきっかけだった、残業時間15分刻みの切り捨てシステﾑを改修するｷﾓない。
そこは「ちゃんと説明して分かって自己管理しているはずでしたよねー申告無しということはそれを分かってましたという同意です」
とか屁理屈捏ねて済ませた。

かつては就活ランク1位だった世界企業系列でもその程度の日本ｗ

37 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:50:56.68 ID:g7aKm6kN0

かかえ込んだ正社員様を
養うには仕方ない面もあるんだよ

38 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:52:21.87 ID:VsxVMCsV0

ゲートで管理してるから勝手につくけど。自主勉強なんか認められない。
正しく残業を申請できないって、どれだけポンコツの会社に勤めてるんだwww

39 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:53:14.92 ID:bAOaFBDb0

アメリカは金融業の若手が3年くらいで他企業に転職するって聞いた
残業むちゃくちゃで金出さないから知識を得て他で仕事する
大企業も金融業も立法と連んでるんだから雇用改善なんてするはずない

40 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 22:54:21.20 ID:uvJjZRIt0

普通に認められてる。
むしろちゃんとつけて申請しろって言われる。
めんどくさがりな性格だもんで。

41 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:00:34.06 ID:5hUZdnlNO

>>10
役所が率先して残業代カットしてるんだよなwww時間管理して支払うという感覚すらないという。
たまーに残業付けてるらしいが。

42 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:00:52.40 ID:T98ChL350

市役所だけど、付かない

正確には付いてるけど許可されない

自動的についた時間外を許可するかどうか人治主義がまかり通っている

43 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:02:45.68 ID:pI710ttl0

政府「在宅ワークを推進する！」　飲食店・運送業・工場作業員「へぇ〜どうやってやるんだ？」 [無断転載禁止]?2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1477391194/

44 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:04:41.63 ID:9GdWCdr60

みなし残業て制度をなくしてくれ

45 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:06:14.17 ID:T/kB7cti0

公務員には人権などないよ

46 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:07:35.68 ID:pqyvAarI0

色々転職したけど1分単位で残業つけられるところはなかなかめずらしい部類だね

47 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:09:16.88 ID:uV8yNNWT0

>>1
そもそも最高裁でも”規定以上の残業は認められていないからボランティアとみなす。仕事が大変
なのにボランティアやって死んだんなら自己責任。労災は認めない”ってトンデモ判決出しちゃってるからな

48 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:11:07.80 ID:1RKpwpCM0

都市部周辺の自治体勤務だが、残業代はつかない。
付けようとしたら上司に
「周りはサービス残業してるのに、貴方は残業代つけるの！？空気読みなさいよ。」
と言われ付けれないでいた。
上司が変わったので、人事課へ申請するようになったら、今度は人事課から
「残業代の申請は認めない」
と言われたよ。
上司は「すまんな空気を読んでくれ。」
と一言のみ。

法律を守るべき国や自治体でこれだから、日本の労働環境がよくなるはずないぞ。

49 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:13:21.61 ID:DaEgn7QG0

>>6
公務員もブラックだよ。

50 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:14:38.94 ID:33zEhrZ90

４５時間以上は残業しても申告するなと圧力
仕事量が違うのに定時上がりが仕事ができるとかいう会社はブラック

51 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:15:29.01 ID:NyvbbOVW0

上限40時間までしかつけられない
それ以上つけると仕事が遅いだの時間かけすぎだの無駄な説教が始まる
説教の前に業務過多なんとかしろや
辞めるときには労基にチクってから辞める予定

52 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:23:28.18 ID:EvmJ9CVO0

>>13
×：正しく申請できてない
×：正しく申請する気がない
○：正しく申請させない
だろ

53 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:23:56.64 ID:UTLWN9hq0

タイムカード通してからなら残業してもよいが残業とは言うなと言われる

54 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:26:50.18 ID:Q4DJWL/U0

>>52
これだったわ

55 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:44:05.07 ID:cRXwi37G0

>>1
＞残業時間を正直に申請できない

正直に申請できないって？？

普通、どこの会社でもタイムカードで、出勤日数、出勤時刻、退社時刻を確認して給料計算するだろ？
残業時間の確認も、大体タイムカードでやって、申請しなくても残業分は支払われるぜ。
（まあ、退社準備などもあるので、３０分以内の残業は残業と見なさない所も多いが）

56 ：名無しさん＠１周年：2016/10/25(火) 23:49:40.19 ID:eJhboP/G0

時間内に仕事終わらない自分が悪いから残業手当請求するのが気に咎める
公務員や大企業なら気にしないんだけどなぁ

57 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:00:29.24 ID:LyW97E7W0

そんな会社辞めればいいやん
なんだかんだ言ったってトータルで美味しい思いしてるんだろ？

58 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:07:27.64 ID:zcNpb45Y0

残業は月に5時間ぐらい。やった分は1分からつく。有給は申請すれば100%取得できる。うちの会社はつくづく恵まれていると思った。

59 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:09:00.20 ID:T7lvaSql0

厚労省無能だからしょうがないね。

60 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:09:33.07 ID:N0xeCWu30

正社員だけじゃなくて契約社員とか派遣社員も無関係じゃないよね、これ
俺は契約社員だけど正しい勤務時間で申請したら少なく直せって言われる
皆やってるからって言われたわ

61 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:10:16.31 ID:/OkfK8xf0

管理職でもないのに残業代なんか1円も出ないぞ。

62 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:11:19.59 ID:FINKRIzx0

休憩時間を取ることにされてるので、
２２時まで働いても残業３時間しかつかない。

63 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:11:38.54 ID:HojnXNxh0

残業代ちゃんとでる会社なのに上司に言われ自分だけタイムカード押してから残業してる

64 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:12:39.86 ID:dV+y6l8k0

始業終業はきちんと申請すればいい
それと同様に休憩時間もきちんと申請することが大事

1時間の休憩以外の、私語やコーヒータイム、ネット利用時間煙草休憩もろもろ

65 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:14:31.40 ID:T7lvaSql0

>>60
派遣会社、派遣先どっちに言われるの？

66 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:15:15.32 ID:2bC1ikdA0

正しく残業時間を申請させてくれない

67 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:16:39.97 ID:Gwd44myx0

勤務時間を正しく申告したら
業務を外され、賞与をカットされたので
みんな定時出勤、定時退勤で申告しています。

68 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:16:59.59 ID:xDIG8HuC0

逆のケースかも知れない

【社会】公務員もブラック？　滋賀県職員、残業が年間１０００時間超は２０人
>最長の職員は１３９６時間で、４３４万円の残業手当が支払われていた。
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477405331/

69 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:17:09.78 ID:+Da0vwa40

規制するから金がもらえないブラックを作る法律
自由経済に残業規制もへったくれもねえよ

70 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:17:43.75 ID:7ydyEUPy0

>>55
>正直に申請できないって？？
>普通、どこの会社でもタイムカードで、出勤日数、出勤時刻、退社時刻を確認して給料計算するだろ？

すぐ上の>>53を読んだらどうですか。
世間一般の事情に無知な人と笑われるよ。

その一方で、どこの会社でも払っていると言いながら、

>３０分以内の残業は残業と見なさない所も多い

というのは、おかしいんじゃないか。

71 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:23:31.39 ID:ASp2H9A90

そんなに仕事あるなら２交代制にすればいいよ

72 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:23:53.16 ID:WHBe8Ahh0

>>65

73 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:25:02.28 ID:Kdk+eAHd0

>>1
俺もコレだわ。多めに記入してる

74 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:26:31.35 ID:CdBqAFpW0

一億総奴隷社会

75 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:26:32.95 ID:KPfS4FfD0

ルートイン

76 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:28:46.47 ID:PILkQIm70

残業は月 100時間ほどある。
もうしんどいよ。
@みなし残業

77 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:31:42.64 ID:6KtDDd0K0

街で聞いてどうすんだ。バカだろ。

78 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:32:56.30 ID:D2eOtH1I0

>>35
残業を一律禁止したら、残業代前提の求人にはそもそも人が来ないので潰れて淘汰される。
このように何の問題もなく社会が回るようになってる。

79 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:32:58.21 ID:muuDYkzJ0

経団連「つまらんことで騒ぐな、それより法人税減税どうなった」

80 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:36:17.79 ID:VF7QmZmI0

無駄な会議とかホウレンソウとか日報とかやめればいいじゃん
ワイの会社では３つともないけど仕事はきちんとこなしてる
残業はタイムカード通りに1分単位で時間外手当が支給されるよ

ホウレンソウなんかあると自分の頭で考えたり解決する習慣が身につかないし、日報は上司は読まないといけなくなるから最悪なんだけど、無能な昭和脳がやらせてるんだろうなw

81 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:37:22.91 ID:6KtDDd0K0

>>80
報告書ばっかり求める会社はだめだね。責任が曖昧になるだけだし。

82 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:40:17.57 ID:gBLejYXs0

>>20
いや、そうじゃなくて、定時までに仕事が完了システムにするだけじゃね？
努力するところが間違っとるよ。

83 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:40:31.09 ID:QT2JRrf80

うちの会社の場合、トップマネジメントが
「従業員のライフワークバランスのために無残業日を徹底します」
とか言って週に一回残業せずに帰る率をＫＰＩにして
毎月吊し上げ会やるから上司の締め付けが厳しくなって
守れない奴がカードを通してサービス残業するとかいうことが横行したｗ
労基に指導されても同じ事続けてるｗ
マネージャーのＫＰＩ達成の方が部下のサービス残業防止よりも優先されるアホな成果主義ｗ

84 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:40:45.09 ID:a8hvgrlZ0

朝は定時前に出勤していても始業時間に席をはずしていると遅刻扱いで30分勤務時間を削られる。
夕方、5分残業しても30分残業付けさせてくれない。

85 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:40:53.17 ID:rGLV7IIT0

高学歴新卒新入でくるかぎり、変わらないねｗｗ平均年収1000まそとか
5：00-22：00とかｗｗ

２ちゃんの17年積み重ねたブラック企業情報はがち。
２ちゃんの情強の猛者たち、２ちゃんねるほんとありがとう。

86 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:44:21.86 ID:gBLejYXs0

>>84
お宅の会社、無駄なことしとるね。
それこそ、余分な仕事だよな。

87 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:48:44.92 ID:XaPcXZGw0

456月の残業がやばかったせいで残業してない10月分の手取りが厳しいｗｗ

88 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:49:32.63 ID:gBLejYXs0

>>63
やってる仕事が金になってないから、そういう事を言われるんじゃね？
「おまえのは残業じゃなくて、ロスタイムだ！」とか言われてね？

89 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:50:35.10 ID:wp4hShC30

残業代なんか出ない会社が真のブラック企業
残業代が出るだけましだ

90 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:51:50.01 ID:HgdQf8c60

裁量労働制という、事実上残業代ゼロになった

91 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:52:59.47 ID:QT2JRrf80

>>90
それはｻｲﾘｮｳとは名ばかりの最悪労働制だな

92 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:53:35.88 ID:CUnYFfp70

残業しなくても利益出せてる海外の企業と比べれば、日本って糞だな。

93 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:55:29.27 ID:Kqcz5gRK0

　
【経済】財務省「景気は緩やかに回復している」　５期連続で判断据え置き
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477373907/

10月の経済報告　政府「緩やかな回復基調が続いている」と発表　生産・業況判断を上方修正
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477395169/

自民党　総裁任期「3期9年」に延長の方針を固める。　改正後は安倍総理が2018年以降も総理を続ける可能性も★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477396485/

【日韓/外交】韓国企画財政部「韓日通貨スワップは自国通貨（ウォン）を預け入れてドルで借りる形になる可能性が高い」★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477373089/

【社会】独居老人よりも多い４０〜５０代独身中年の孤独死　「アニメＤＶＤやフィギュアが大量に残されていることも多い」★６
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477409732/

「募集をかけても集まらない」 企業の6割超が人手不足と回答　財務省★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477402256/

【年金】政府、年金30兆円損失の可能性を認める
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477387997/

94 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:56:58.36 ID:56RU9G090

みなし残業

という名の買い叩き

まずはこれの是正から

95 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:57:00.64 ID:YjQMEZim0

今ちょうど家が見えてきたとこだが残業代は全額出るからまだやってける。

月の残業は45時間まで、入退室時間と勤務記録とPCの起動時間の整合性が取れない場合や、
残業時間外に出来る休憩時間が1時間以上付いている時は上司を通さず強制的に労務が呼び出し。
ここまで労務がやると、流石にサビ残は出来ない。

96 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 00:57:39.75 ID:ZELkXBXb0

仕事なんか作ろうと思えばいくらでも作れるんだよね
まあ大抵は資料作成の類
頑張って資料書いて提出したら、また次の資料作れと指令が来る
で頑張って作ったらまた次の資料・・・
という風に絶対片付くことがない
やる気がある奴ほど居残って頑張るんだけど
そういう無理矢理作ったような仕事は大抵は絶対必要なものじゃなくて
あればいいけど別に無くても構わない性質のものだから
仕事の生産性はかなり悪い
で頑張ったのに逆に無能呼ばわりされるという・・・

97 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:01:07.75 ID:JKXqRCfF0

管理職は残業もつかないんだから好きに出社・帰社していいはずなのに
その権限がない。それが問題だ

98 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:07:08.25 ID:lZJjZmDPO

だから時間規制したって意味ねーんだよ

いくらでも誤魔化せるんだから

逆に、サービスだろうがなんだろうがどんだけ残業しようが残業代支払わせるようにしろよ

超過も空残も企業の従業員管理の怠慢のせいだろ

国が企業の変わりに管理するより、企業の管理能力底上げしろボケ

99 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:11:55.27 ID:GIdq+H06O

電通のやってることなんて一時凌ぎだから、死んだ彼女のために社長や役員にお礼参りすべき。

100 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:12:55.48 ID:IMDc8d2Y0

>>96
こんなんだから中国にすら負けるんだな
あいつらそんな無駄な仕事ぜってーやらねーだろ
意味ないんだから

101 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:13:08.29 ID:Kqcz5gRK0

　
自民党の受動喫煙防止議員連盟会長の

山東昭子元参院副議長は２５日、首相官邸で菅義偉官房長官と会い、

２０２０年の東京五輪・パラリンピックに向けた受動喫煙防止対策として、
たばこ税の増税により、たばこ１箱の価格を１０００円以上に引き上げるよう申し入れた。

菅氏は増税の是非には言及しなかったが、
「五輪もあり、いいタイミングだ」と応じ、

受動喫煙防止のための法整備を急ぐ考えを示した。
http://news.infoseek.co.jp/article/161025jijiX321/　

102 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:13:24.14 ID:dZv+P8VR0

残業代出ない頃は正しく申請してたよ
休出合わせて200時間とか

103 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:14:23.33 ID:knQfq9P80

うちの会社、裁量労働制だから残業時間という概念が無いわｗ

104 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:17:59.15 ID:Kqcz5gRK0

　
「募集をかけても集まらない」 企業の6割超が人手不足と回答　財務省★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477411661/

【日韓/外交】韓国企画財政部「韓日通貨スワップは自国通貨（ウォン）を預け入れてドルで借りる形になる可能性が高い」★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477411029/ 　　

105 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:18:31.57 ID:uSpFlzx/0

８時間ｘ５日ｘ４週な最低賃金での手取りを生活保護額基準にして
定時外労働は２．５倍、サビ残発覚は事業者厳罰を徹底すれば
いろいろ綺麗に回るんだろうにな。

106 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:27:02.06 ID:5ifs0A7m0

もうサービス残業って言葉はやめにしないか、ほんと。
時間泥棒、あるいは労働力泥棒とでも言い換えるべきだろう。

107 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:34:54.05 ID:ZG19Qj1e0

>>106
単に盗人なのにな
マスコミも盗人企業と呼べばいい

108 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:39:19.66 ID:+1UBGOOs0

日本って建前と本音の国だから。
定時になったら帰っていいよとか残業したらその分割増賃金がもらえるよとか
ただの建前だから。

109 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:42:50.91 ID:vQNVwzZfO

タイムカードとかじゃなくゲートをIDカードで通過した時間を出退勤とする位じゃないと無理だよな。しても総務がカットするかもしれんがw外回りは元々みなし時間だよね？

110 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:43:31.17 ID:oHo+uKEz

なんか法定のストレスチェックとかが来てるんだが…
どこまで正直に書いたものやら、考えるだけでストレスだわ

111 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:49:34.06 ID:mKBXLu5e0

前にいた会社はひどかったな。
残業時間の申請は毎日30分単位で切り捨て。
○○時20分まで残業しても、20分は切り捨てて申請する決まりだから！皆見てるからね！不正は駄目！…って。
毎日そんなに切り捨ててたら、一月合計したらかなりの時間をロスすることになる。

労基法では確か、残業代は毎日分刻みで申請して、毎月の給料計算の時に初めてその月の合計残業時間から30分切り捨てて計算しても良いってなってるはず。
法律に反した社内ルールをドヤ顔で強要してくるんだもんなあ。すぐ辞めたわ。

112 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 01:59:52.50 ID:Kqcz5gRK0

　　　
【科学】「うそをつくほど平気に」、不正直に脳が適応 研究
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477385594/
　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　 　 　 　　　＿＿＿_
　　 　 　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　/::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　|::::::::／ 　,,,=≡,　≡=、　l:::::::l　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　i::::::::l゛　.,／･＼,!.／･＼、,:::::::! 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　(i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
ﾙﾋﾟッ　　　ヽ　ノ　ヽlｴlｴr'ヽ、/´　　　　　 .｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´　　＜　こいつ　嘘つきです。
　　　　　＿|、ヽ　　｀￣´　 ／　　　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:l ヽ　｀ "ー−´/　´　｀ヽ /　　　　ヽ￣∩-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-| |ｒ,.　　　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ

113 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 02:06:13.11 ID:2ieph/hL0

>>110
それ、外部会社が委託でやってるやつだな
自己申告しないと誰にも知られない
ただの建前だから気楽にやりゃいい

114 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 02:17:36.96 ID:oHo+uKEz

>>113
そうなの？
「結果は事業主にも知らされる」って書いてあるんだけど

115 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 02:26:48.49 ID:2ieph/hL0

>>114
結果は個人情報だから本人の同意なしには事業主へ通知されない、とうちの会社のストレスチェックには書いてあった
本人が希望すれば産業医か保健師に相談できる

116 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 02:58:46.52 ID:YuU2JoQq0

>>31
ワタミ追放しないと本気とは言えない

117 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 04:43:13.81 ID:HnJWSSbe0

>>105
本当にそれくらいやってほしいわ

118 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 04:46:34.56 ID:/X+JPIKwO

>>92
これな。
海外の一般労働者がどう働き、どこが効率を下げているのか実地に調べる経済学者でもいれば、無駄か、作業効率が悪いか判明すんだろうけどな。

119 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 04:49:18.49 ID:soKYckuf0

申告しちゃっていいよ
どんどん申告しちゃいなさい

120 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 05:45:08.67 ID:WJZFuAGo0

残業一律禁止、残業させたら懲罰的罰金を国庫に納めなければならないってすれば
残業がなければ回らないような業種は一度衰退してその価値が盛り返して
新たに参入する連中が冴えたやり方を捻り出すだろう

121 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 05:58:39.96 ID:/n6+NqiB0

サビ残つけないと三六に引っかかるんだよ

122 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 06:12:23.90 ID:ZaRVSE/40

一応、ウチの会社は残業代は青天井なので超過勤務については支障ないのだが
休日出勤は基本的に翌月に代休取得するのが原則でできなかったら残業代に加算なのでもったいない

そこで休日出勤した日は定時よりも早く出勤簿をつけてしまう
そうすることで残業代にダイレクトに加算される
俺みたいな人が多いってことなんだろうな

123 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 06:39:52.72 ID:NUsA8Il+0

>>110
うちも建前のマークシート回ってきた
おもいっきり両端にガン塗りした
安全衛生管理者です
会社の定期検査と同じようなもの
気楽にチェック

124 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 06:58:03.65 ID:Qwa6X4ko0

人件費削るしか利益の出し方知らん無能経営者共よ！
お前らの無能さのツケを従業員に回そうとすんなよ糞が！！

と、会社の上の奴らに面と向かって言えたらなあ…

125 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 07:01:09.27 ID:A+JEkuNH0

他の事がらだとすぐ厳罰化するくせに
違法労働はこれだけあって厳罰化するふりすら見せないからな
企業は発覚してもまだ利があるから続けるんだよ
発覚した大損になるようにしなければ減らない

126 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 07:22:48.45 ID:Nj5BVAhE0

>>125
利がある以上、続けるよ。
パチンコ屋の遠隔と同じ。
「見つからなければ、どうということはない」

根本的問題だ。
経営者は労働者を安くこき使えば「利」
高い給料を払うと「損」
この構造を根底から変えない限り
この問題は変わらない。

つまり、共産革命しかない

127 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 07:30:02.22 ID:GY2d/p9S0

残業禁止よりサビ残禁止にしてくれよと思ってる人は多い

128 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 08:34:17.56 ID:MIvSsvbn0

>>127
体が動く内に稼いでセミリタイアって
選択肢自体はあってもいい。

雇用を増やさず、下手すりゃ労働力万引きすら合法化したい経営側と
仕事の達成結果が同じなのにダラダラ処理した方が儲かる構造を是認してきた労働者側の双方を叩き潰すしかない

会議資料コピー1枚印刷、伝票入力1件、研究開発営業成約
コンサルタント
全てにおいて出来高歩合制にしろという過激原理主義でいこう

129 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 08:44:35.58 ID:3IVeqICq0

>>120
それが重要なんだよね、冴えたやり方を考え出すってとこが
労働力値切ることで思考停止してるから経済全体が全然前に進まない

130 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 09:08:36.00 ID:5vSeY1TI0

社内で14分までが定時という風潮があるけど毎日10分残業すると年間でかなりの時間になるんだよな

131 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 11:55:49.79 ID:zHqftlER0

>>116
残業の定義な。

132 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 12:18:31.80 ID:6RcyKPLr0

サービス残業していかないと日本の労働生産性は向上しない
公務員は残業代ゼロとすべき

133 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 12:19:11.32 ID:oYiUBFXI0

残業申請って官公から提示しろって言われたら経営者や管理職が書き換えたりもするからな

134 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 12:22:21.54 ID:Z8UxRUr10

>>1
聞くまでもなく
公務員以外は無理だよ

135 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 20:01:07.25 ID:iVr0IEnq0

>>32
同じ会社で働いてる気がする

136 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 20:24:14.77 ID:advEl3cX0

残業時間が発生してる時点で経営も管理も
素人のゴッコ決定でしょ

137 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 23:09:18.00 ID:hSDZBU9Y0

うちも月40時間越えないように皆んな39.９時間で抑えてるw

138 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 23:25:54.18 ID:CmVWHfX50

バブル期に働いてた小規模の会社は楽しかったな。
遅くまで残業して次の朝に10人全員遅刻してみんなガッハッハッハって笑ってた。

139 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 23:37:33.58 ID:chcnlKNz0

>>31
ホワエグ導入で残業という概念そのものが無くなるからな

140 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 23:42:29.76 ID:chcnlKNz0

>>110
会社がどういう結果を求めているのか、考えながら回答すれば迷う必要はない。

141 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 23:54:23.76 ID:ceDf1pRx0

うちの会社は社長と社員が同じ部屋で仕事してて
社長の言動はいつもこちらに筒抜け状態なんだけども

その社長が客に納期の延長を求めるときの決まり文句が

最近はアレですよアレ
労基法？っていうの？
アレが厳しくてね〜
なかなか自由に残業もさせられないんですよ〜
ほんと困ってるんですけどね〜 ｷﾞｬﾊﾊ

これ聞くたびになんかモヤモヤするんだけど
世間の常識から言ってこういう人間、経営者としてどうなんだろう？
疑問に思う自分が間違ってるんだろうか？？

142 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 23:57:12.96 ID:T7lvaSql0

>>130
そういや始業前のラジオ体操分を三年間遡って払わされた件があったな

143 ：名無しさん＠１周年：2016/10/26(水) 23:59:32.26 ID:wHz7mmPN0

裁量労働制なのに9:30出社を強制するのは違法だよな。

144 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 00:35:20.17 ID:UC73JWo10

たった4割はあり得ない

145 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 06:17:48.44 ID:FeE7tmSN0

>>141
お前が長時間サビ残やってないのならいい経営者やん
それともお前がクライアントのため休日返上で仕事してくれんの？

146 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 08:34:51.57 ID:2ZjQE5oY0

ギャハハハのリストラ進めれば　環境改善。ｗ
ﾊﾊﾊﾊは知能指数有。ギャハハハハは鬼畜なネトウヨ？

147 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 08:35:49.20 ID:SXQuPMvA0

ギャハハハにろくなやつはいない

148 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 08:36:30.73 ID:zH1OZBNF0

たった4割なんだ…
もっとあるかと思ってたわ

149 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 08:38:22.41 ID:+mNDu+7n0

IT業界とか技術職だけ、国家公認で残業無制限状態
完全に職業差別されてる

150 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 08:40:47.39 ID:Gq21uAb30

ｶﾞﾊﾊﾊは器も広く未来を見通す聡明な印象

151 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 08:42:33.38 ID:/05jD5B50

美しい国ですね！

152 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 08:44:17.19 ID:zdypBK790

>>149
裁量労働制の会社はブラック

153 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 08:48:20.85 ID:Gq21uAb30

大声でガハハハハとか
実力者って思って尊敬してしまう

154 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 08:50:41.87 ID:OV93AzAU0

>>13
正しく申請したら、クライアントから貰えないと怒られる。

155 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 08:52:22.61 ID:Dd0xrdVF0

どっちもどっちだろ。
日本は結果に対する責任に対して甘いよ。
サボって残業になっているのも中にはいるしな。

156 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 10:57:13.28 ID:yqYRx1Sr0

同調圧力を強めるバカな労働者も問題
バカが一人で損するのは勝手だがそれに周りを巻き込むな死ねや

157 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 19:23:30.32 ID:pRvr+7nh0

>>130
これ00分が定時だけど残業申請せずに14分までいるってことか？
なぜ残業申請しないの？

158 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 19:25:24.18 ID:VVuwtLqa0

うちの会社は5時にタイムカード押してから1時間は残業せざるを得ない状況
知人の会社は社員の半分が残業代でない名ばかり管理職

159 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 19:27:45.46 ID:YLuYQaEu0

>>157
勤怠管理システムが15分刻みだからだろ・・・

160 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 19:28:19.72 ID:V1gjFkDK0

先月
休日出勤や平日残業させられて100時間だったんだが
残業代つかねーぞ！
ふざけるな
労基は何やってんだ！

161 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 19:29:39.74 ID:VVuwtLqa0

>>160
身内が通報しなきゃ労基は動かんよ

162 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 19:31:25.27 ID:pRvr+7nh0

>>159
マジか。システムっていうのなら分刻みくらいしろよな。
ところで切り捨てって決まってるの？

163 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 19:33:08.73 ID:V1gjFkDK0

もう法律で
一つの会社、事業所には労基の人間を必ず1人か２人はおくようにしろ！
法律違反したら
その事業所或いは職場の責任者と経営者は全員逮捕しろ
米国と同じで懲罰重くしろや

164 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 19:52:07.96 ID:VSAj3fCm0

そらそうよ

俺「帰るわ（＾ω＾）」
上司「ちょっとまって、これちょっとやってくれ」
俺「(´･ω･｀)」

165 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 19:55:16.36 ID:QmK64Rr00

突然みなし残業で基本給３割減った。
基本給が減るってことは賞与も３割減る。
こんなのありかよ。

166 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 23:36:54.84 ID:xc0fis5Q0

　
【国際】安倍首相、ヨルダンに300億円の無償資金協力表明
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477571600/

【社会保障】小泉進次郎氏、定年制廃止や解雇規制緩和を提言　「国民に痛み伴う改革を」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477528122/

【裁判】マンスリーマンション入居者には　「ＮＨＫ受信料の支払い義務なし」　東京地裁　ＮＨＫに受信料返還命じる★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477573000/

【年金】年金運用で10兆円損失のGPIF　東芝等を訴え責任なすりつけ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477539822/　

「募集をかけても集まらない」 企業の6割超が人手不足と回答　財務省★11
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477564444/

167 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 23:48:20.98 ID:biQ5cjFV0

俺んところは、自己主張強い人間ばかりだから
残業代はきっちりもらうし、私用で予定あるやつは
仕事残してさっさと帰ってる

こーいう社風になったのは、会社の出発時の先輩たちのおかげだろうな
サービス残業とか、自分のプライベート潰してまで働くなんて考えられない

168 ：名無しさん＠１周年：2016/10/28(金) 01:17:09.82 ID:k2XnLLuW0

サビ残を後から請求訴訟した場合、 労働者に10倍程度の懲罰的請求権を与えればいい 。これで色々な問題が解決する

169 ：名無しさん＠１周年：2016/10/28(金) 01:44:50.28 ID:2NOdnRqL0

　
【経済】財務省「景気は緩やかに回復している」　５期連続で判断据え置き
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477373907/

【裁判】マンスリーマンション入居者には　「ＮＨＫ受信料の支払い義務なし」　東京地裁　ＮＨＫに受信料返還命じる★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477573000/

【日韓/外交】韓国企画財政部「韓日通貨スワップは自国通貨（ウォン）を預け入れてドルで借りる形になる可能性が高い」★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477411029/

【年金】政府、年金30兆円損失の可能性を認める
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477387997/

170 ：名無しさん＠１周年：2016/10/29(土) 03:45:47.15 ID:eS1c6Zp80

>>163
どうせただの天下り用の席なんだろ

171 ：名無しさん＠１周年：2016/10/30(日) 00:09:30.35 ID:arqKrYwL0

>>168
それは、遅延損害金ってやつか？

172 ：名無しさん＠１周年：2016/10/30(日) 14:09:09.52 ID:nV0KWcuC0

部下なし役職扱いで残業無制限orz

TOPへ TOPへ 　

		ブックマークへ