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【社会】「もうこんな仕事やってられるかー!」と飛び降りた車掌。寛大な処置を求める声が近鉄に殺到★9 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚


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1 :記憶たどり。 ★:2016/09/25(日) 04:21:32.96 ID:CAP_USER9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160923-00000008-jct-soci

大阪の近鉄・東花園駅で客に囲まれた男性車掌(26)が線路高架から
飛び降りたことを巡り、ネット上などでは、車掌を擁護する声が相次いでいる。
     
「もうこんな仕事やってられるかー!」「死なせてくれ」。目撃者らの話として、
車掌が行動を起こす前にこう絶叫していたとされている。

■高木美保「いやダメです」

報道やツイッター上の情報などによると、2016年9月21日10時40分ごろ、
近鉄奈良線で高齢者女性が飛び込んだとみられる人身事故を受けて、
東大阪市の東花園駅で電車が止まると、車掌は遅延の案内などに追われた。
      
そして、少なくとも6、7人の乗客に囲まれ、「ほんで、どう責任とんねん!」
「バス手配しろ」などと問い詰められた。車掌は、10分ほど丁寧に対応していたが、
突然逆切れ状態になり、制帽や制服などを脱いで、線路にかなぐり捨てた。
そして、ホームの中央付近から線路に飛び降り、Tシャツ姿で走ってホームの
端まで行くと、線路を横断して、高架の柵を乗り越え、約7.5メートル下に飛び降りた。
       
報道などによると、その直後の車掌は、上半身を揺さぶるようにして、
「もう嫌やねん、嫌やねん。毎日どうなってもいいねん」とうなっていたといい、
救急車で病院に運ばれたが、腰や胸の骨を折る重傷を負った。

あまり聞かない話題だけに、22日朝のワイドショーがこぞって取り上げ、
テレ朝系「モーニングショー」でも、冒頭からタレントの高木美保さん(54)が、
ストレスがたまって飛び降りたとしたらどう思うかと聞かれ、「いやダメですよねえ」
と反応。そして、「私もそういう現場いましたけど、みんなこう冷静にってなるように、
会社でも練習している」と述べるなど、車掌の行動に批判的な意見を述べた。

2 :記憶たどり。 ★:2016/09/25(日) 04:21:48.60 ID:CAP_USER9
社内処分は「車掌が置かれていた状況を考慮」

これに対し、コメンテーターの玉川徹さんは、「普通の人でもありえることらしい
ですよ」と意見をはさんだ。

玉川徹さんによると、人間は、許容量を超えてしまうと、心因反応で合理的でない
行動を取ってしまうこともあると聞いているという。しかし、高木美保さんは、
今回の車掌は人よりも許容量がないタイプだとして、「逃げるマインドではいけない」
「我慢しなきゃダメですよ」と手厳しかった。

ニュースのコメント欄やツイッターなどでは、「職場放棄ではないか」
「線路に飛び降りるはいけない」といった意見はあるものの、車掌に同情し
「モンスター客」に批判的な声の方が多い。高木さんの意見については、
「ズレてる」「心底がっかりした」と疑問や批判が相次いで、炎上状態になっている。

「そりゃいやにもなるだろうよ・・」「クレーマーこそ問題にすべき」といった書き込みが
支持を集め、ツイッターでは近鉄に車掌を守るよう求める動きも出ている。

近畿日本鉄道の秘書広報部では9月23日、現場で何があったかについて、

「多くの客に取り込まれる形で問い合わせを受けていたとは確認しています」

とJ-CASTニュースの取材に答えた。なぜ車掌が前出の行動を取ったのかについては、
「間近で見ていた駅員もおらず、本人から聞ける状態になっていませんので、
まだ確認できていないです」とした。

車掌の行動には、「不適切なことで誠に遺憾であり、申し訳なく思っています」と謝罪した。
社内規定に基づいて処分を検討しているというが、「車掌が置かれていた状況を
考慮する必要もあると考えています」としている。客とのやり取りを巡って、警察が
捜査している情報はないという。

今回の件について、近鉄のホームページを通じた意見が23日正午現在で約1500件も
来ている。車掌に厳しい処分を望む向きはあるものの、寛大な処置を求める意見が
最も多いそうだ。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474709257/
1が建った時刻:2016/09/24(土) 06:08:59.37

3 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:25:18.86 ID:toLIHp4w0
てかさ、ここまで追い込んだ客らの責任はどうするんだ?
罵声で追い込んで自殺させるのと同じ行為だろ
探し出して罰しろよ

4 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:26:38.55 ID:T+Huks6x0
大阪の客は下品だから

5 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:28:20.26 ID:c1BZcYT40
>>3
なんの罪で?

6 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:30:24.27 ID:toLIHp4w0
威力業務妨害

7 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:30:43.95 ID:KTcz7jHX0
6,7人の在日に理不尽に責められたら発作的に死にたくなるわな

8 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:32:33.04 ID:zYTQtpPm0
コメンテーターは窪塚にしろよ

9 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:34:17.58 ID:Ead07P8JO
>>5
業務用戦罪

10 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:34:20.70 ID:TPE0yXJF0
高木美保ってオバさん、人んちの座敷でうんこするでしょ

11 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:34:23.81 ID:/bJws+Yg0
自分が被害受けたら文句言う癖に

12 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:34:29.81 ID:/Noed+NV0
普通の日本人相手ならいくらクレーマーだとしてもたしかにそれぐらいで発狂は…って思うが大阪なら在日の可能性があるのか
確かにあのミンジョクならクレームと言うより恐喝してくる可能性もあるから、恐怖で発狂してもおかしくないな

13 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:36:20.17 ID:Ead07P8JO
つまり、テレビに対する文句は高木美保にどんどんぶつけていいってことだな。

14 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:38:07.47 ID:dRuOktLs0
高木は、片山さつきや稲田朋美と同類の、挫折したときに自分のプライドが傷つくことを
最も恐れたところにつけ込まれて、カルト宗教に洗脳された広告塔としか思えない。

15 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:38:30.15 ID:trkycOAF0
記事だけ読むと精神の病に追い込まれるような状態に感じたな
その読みで「寛大な措置を」と思う

16 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:40:32.63 ID:D7Z/oNvlO
「耐えろ」「逃げるな」「死ぬ気で生きろ」

その風潮の結果が自殺大国ですよ
まったく素晴らしい国ですね

17 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:41:21.39 ID:3hRUSGtg0
関西人に取り囲まれて罵声を浴びせられる状況とか恐ろしすぎるわ

18 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:41:45.42 ID:YKpUEO440
俺も毎日休みなく自宅警備員の仕事をしてるから
時々逃げ出したくなる気持ちは分かる。
リフレッシュって必要だよな。

19 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:42:41.77 ID:/c3Tt0mo0
車掌がゆとりじゃ無かったらガン無視するくせに気持ちの悪い奴らだな。反吐が出るわ。

20 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:43:49.09 ID:9WdgGewA0
近鉄も嘆願書出したのも在日ちょうせんパー

21 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:44:41.85 ID:zhu0X3Zb0
あと20年もすればロボ化してて 人間は どう遊ぶかの時代になってるんだから

ニート あるいは バイトしてればいいのに

22 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:45:53.96 ID:g6YcgZGZ0
どう考えても客が悪い

23 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:46:06.25 ID:oTTuV2oO0
転職した方がいいだろ。いつかまた同じ目に会うんだし

24 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:46:32.22 ID:/P7R/l0Y0
>大阪の近鉄・東花園駅で客に囲まれた男性車掌
これってガラの悪い客に絡まれたストレスで自殺に追い込まれたのですかね。

25 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:48:43.98 ID:H50NnHHH0
トラブルに対しての社内教育が出来てない
 

26 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:49:56.35 ID:dRuOktLs0
ま、橋下や松井を酋長に選ぶ部族がクレーマーなら、こんなもんだろ。

27 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:50:43.39 ID:4GxpCBoB0
JRと違って安いもんな

28 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:50:52.00 ID:9+RUf2k70
近鉄さんよ
彼が我慢の限界なら配置転換してあげなされ。

29 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:51:11.34 ID:z8wew7d7O
はい、美しい国ですね
はい、もう嫌です

30 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:52:00.94 ID:41qWm5Th0
高木美保は、代わりに東花園駅で駅員してこいよ

31 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:52:48.28 ID:DzMQZxgL0
処分も何もこの人は仕事辞めるでしょ?

32 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:54:29.17 ID:hpzsJury0
54にもなって俺のチンポを勃起させる高木美保は偉大

33 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 04:54:31.67 ID:sd8Cpl8w0
仕事なんて生真面目にやる方がどうかしている
毎日適当にはぐらかして適当に仕事すりゃあここまでのストレスなんて
出てこないわけで。

デイトレ、パチプロの俺がいうのもなんだけど

34 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:00:30.61 ID:z8wew7d7O
こんだけ精神的に追い詰められて、労災出ないのがおかしい

限界なのはこのオッサンだけでも近鉄だけでもないだろう、皆が一気に働けなくなる日が来るのかね

35 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:00:47.35 ID:jXSwX34y0
パニック障害で栃木に逃げた人だよな

36 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:01:17.11 ID:3JTQ2kJU0
真面目な奴なんだなw(^o^)
テケトーにはぐらかしてればいいのにねwww
いや〜わかりませんね〜、私の責任ではないですから上に言ってくださいとかw
駅舎に連れて行って文句言わせりゃいいんだよ、そいつら絶対行かないからwww

37 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:01:29.88 ID:XH/jfFUR0
客商売は大変だよな
特に対面する業種はな(´・ω・`)

38 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:01:46.53 ID:EwuLLn4A0
高木美保って世間知らずすぎる
人への、特に男性への優しが無いんだな

39 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:03:54.93 ID:sPA7K7s90
大変だなと思うけど、職種柄動揺するような人を運転手や車掌にした会社の組織的な問題だよな。

40 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:04:52.06 ID:SV521Kw50
買い物に行った先や病院なんかで怒鳴ってるのはおっさんばかりだなと思っていたら
先日はBBAが絡んでて呆れたわ

41 :名無しさん@1周年 がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/09/25(日) 05:05:33.76 ID:viPU0evl0
ダンスはうまく踊れないんだよ アホ

42 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:06:26.57 ID:qEBwYov30
>>36
お客様にそんなこと言える訳ないでしょ

43 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:07:54.06 ID:XH/jfFUR0
ごね得、やり得、逃げ得
世の中を見てるとなかなかに息苦しそう
日本で昔からこうだったっけ?なんだか歪みがすげえなと思う今日この頃(´・ω・`)

44 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:08:05.51 ID:cfv5qd8G0
【社会】「もうこんな仕事やってられるかー!」と飛び降りた車掌。寛大な処置を求める声が近鉄に殺到★9 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚

そもそも自民党の掲げる新自由主義の根幹は格差の肯定・弱肉強食であり
つまりこれはダーウィンの進化論を人間社会に適用し、人間を動物と同視して
適者生存すなわち弱者の淘汰をすすめるものであるから

根本的にはナチス・ヒトラー思想とまったく同じ類のものであり、その違いは
積極的に弱者をガス室に送るのか、福祉の手を差し伸べずに見殺しにするか
という手段においてしかなく、その全く些細な差を除いてまったく同じと言える

【社会】「もうこんな仕事やってられるかー!」と飛び降りた車掌。寛大な処置を求める声が近鉄に殺到★9 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚
【社会】「もうこんな仕事やってられるかー!」と飛び降りた車掌。寛大な処置を求める声が近鉄に殺到★9 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚

45 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:08:10.43 ID:3ndO56SA0
図書館の豚やろうは、本だけ、渡したら、無視為てくるけどな。

46 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:08:53.33 ID:zavN9mFdO
公共インフラは義務教育と一緒で
天才もいればとんでもない馬鹿が歩いてるから
皆がいいお客さんと思うのは危険だよ車掌

47 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:08:56.18 ID:LevE6Gwz0
>>37
電車が遅れたって、駅員を5、6人で囲んで怒鳴るとか
そんな光景を見たことないけどな。
大阪で客商売をやるのが大変なだけなのじゃね?
大阪以外の日本ならそんなことないだろ。

48 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:09:05.30 ID:3JTQ2kJU0
>>42
「何時くらいに復旧するの?」というと(^o^)
平気で「今の段階じゃわかりませんね」と言うよwww
こっちもそれで納得するwわかるわけないじゃん、、、
「責任とれ」とか言う奴がおかしい
車掌が取れるわけないじゃん、何の責任があるの?

49 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:10:30.72 ID:pUQCHPO80
>>46
お客様は神様ですw

50 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:10:31.15 ID:miRV9i5/0
電車遅延で騒ぐ馬鹿を「構内の治安と秩序を守るため」という理由で追い出せるようにして欲しいわ

51 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:11:44.95 ID:wEQe8dEP0
>>48
お客様は神様です
おもてなししろよw

52 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:12:08.16 ID:NIfChovr0
大阪はキチガイ朝鮮人と部落が多くてストレスMAX
沖縄の米軍家族と自衛隊員もキチガイ左翼に嫌がらせされまくって似たようなもんだろう

53 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:13:05.99 ID:76nmIhPw0
>>3
>>5
名誉毀損罪、威力業務妨害、強迫強要

54 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:13:58.69 ID:76nmIhPw0
>>18
逃げるとしたらどちらへ?

55 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:14:11.24 ID:lC7LutBD0
  


 
【親日台湾】台湾メディアが連日、蓮舫を持ち上げる。「台湾の娘が日本政界のスターになったよ」 [無断転載禁止]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1474682974/

 

 
 

56 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:14:49.45 ID:2JRjJc3z0
>>14
カルト臭を感じるの自分だけじゃなかった!
高木ってオバサン体調管理のために山奥に引っ越したんだよね

57 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:15:15.97 ID:1VXRqYLW0
高木美保は人を自殺まで追い込む人間
こういう人間叩けば社会は本当に良くなるよ

58 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:15:21.01 ID:NmQPHQAv0
近鉄の車掌にはモンスターチョンを機関銃で一掃する権利をあげたい

59 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:16:18.78 ID:LevE6Gwz0
>>51
数百円で神になれるのか?
安い神だな。

60 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:17:37.15 ID:3TBp5Mdt0
職場復帰したら早速日勤教育だね

61 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:18:26.80 ID:3JTQ2kJU0
>>60
復帰はないだろうよ、、、(^o^;)
依願退職だろう?

62 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:18:45.41 ID:Wnxrqs6m0
>>59
金は金だよ
相応の対価を得る権利がある

63 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:19:27.75 ID:Jew7uDuO0
真面目過ぎんのかな
自分を抑え過ぎちゃ駄目だよ
程度問題

64 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:20:27.20 ID:sbiSqd3Q0
客を目的地まで運ぶ契約はあっても、「時間通り」に運ぶ契約はないからな
だから「今日中に復旧するので待っててください」で問題ない
振替輸送だって、本来ならやる必要はないがサービスとしてやってあげてるだけなんだよね
さすがにその日のうちに客を運べないなら代替案は必要だけどね

65 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:21:15.21 ID:yntnOMDA0
大阪民国の日常

66 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:21:18.11 ID:573QRIs20
南海の客はもっと酷そうなイメージ

67 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:21:59.47 ID:pNhzBGbq0
>32
それはおまえの思い出補正

68 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:22:05.82 ID:dK04DXEF0
毎日のように気狂いに入れ代わり立ち代わり絡まれるんや
勿論反論したらあかん
こんなもん鬱病になるわ

69 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:23:06.45 ID:3JTQ2kJU0
東京だけど駅に「暴力は犯罪です」というポスターが張ってあるw(^o^;)
大阪だけじゃなくどこもひどいんじゃないの?
酔っ払って駅員に暴力振るうやつが結構いるみたいだよ、、、

70 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:24:07.22 ID:u2C6VSiR0
>>51
 三波春夫といえば『お客様は神様です』というフレーズがすぐに思い浮かぶ方が少なくないようです。
印象強くご記憶頂いていることを有り難く存じます。
 ですが、このフレーズについては、三波本人の真意とは違う意味に捉えられたり使われたりしていることが多くございますので、
ここにちょっとお伝えさせて頂きます。
  三波春夫にとっての「お客様」とは、聴衆・オーディエンスのことです。
客席にいらっしゃるお客様とステージに立つ演者、という形の中から生まれたフレーズなのです。
 三波が言う「お客様」は、商店や飲食店などのお客様のことではないのですし、
また、営業先のクライアントのことでもありません。
 しかし、このフレーズが真意と離れて使われる時には、例えば買い物客が「お金を払う客なんだからもっと丁寧にしなさいよ。お客様は神様でしょ?」
と、いう風になるようです。
そして、店員さんは「お客様は神様です、って言うからって、お客は何をしたって良いっていうんですか?」という具合。
俗に言う“クレーマー”には恰好の言いわけ、言い分になってしまっているようです。
 このフレーズへの誤解は三波春夫の生前から有り、本来の意味するところについてを、本人がインタビュ ー取材の折などに尋ねられることも多くあり、
その折は次のように話しておりました。
 『歌う時に私は、あたかも神前で祈るときのように、雑念を払って澄み切った心にならなければ完璧な藝をお見せすることはできないと思っております。
ですから、お客様を神様とみて、歌を唄うのです。また、演者にとってお客様を歓ばせるということは絶対条件です。
だからお客様は絶対者、神様なのです』
 しかし、短い説明では足りない気がするのは、生前の三波春夫も、現在の私も、でございますが…。
 三波春夫オフィシャルブログの“三波春夫の笑顔の秘密”。
サブタイトルは“「お客様は神様です」のこころ”としました。
ブログは三波に関することに特化しており、その中から三波春夫という歌手がどうしていつも笑顔でいたのか、また、「お客様は神様です」と語った心にあるものは、どんな事だったのか、を見つけて頂ければという思いでございます。
どうぞよろしくお願いいたします。  最後に、三波春夫自身が「お客様は神様です」と言ったことについて著述している文章をご紹介いたします。
ご高覧くださいませ。
                       
株式会社三波クリエイツ 代表取締役 三波美夕紀

71 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:24:12.40 ID:Jew7uDuO0
駅員に暴力や暴言したら重罪って事にしないと駄目だね
八つ当たりの対象にしていいと思ってるのが昔から居るでしょ

72 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:25:10.70 ID:xwZx25Xl0
こんなゴミクズの基地外どもにヤンヤ言われる人生なんて嫌や!!
ということだな。反省しろ!!基地外のゴミクズ乗客ども。

73 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:25:15.10 ID:wbM2HPzF0
こんな末端の客商売命が掛かっている訳じゃないんだから黙って頭下げておけばよかろう。
本人には何の責任も無いんだから。

74 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:25:28.04 ID:OPv9KpLV0
要するにナメられてるんだから手っ取り早く武装すりゃいいだろ
抜き身のナイフちらつかせて不気味に笑う車掌に絡むやつはいねえよ

75 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:25:39.94 ID:LevE6Gwz0
>>64
電車は公共性が高いから、商売以上の縛りが
法律で色々とあるのじゃね?
好き勝手に商売として自由にやっていいワケじゃないはず。

76 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:25:51.16 ID:hiWW1mDe0
高木美保は日活ポルノ出身かと思っていたがそれは美保純だった

77 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:27:02.39 ID:y2iacm9i0
「あの路線の利用客になら、それで釣り合いが取れる」
と思われたら、後はDQN客とDQN車掌の質の落としあいになるんで、
なんとか頑張って質の悪い客を排除しようとするし、
地域の他の大多数の健全な客も排除に協力的になる。
暴対法とその利用が徹底してる地域がそういう感じ。
元からガラの悪い地域客しか扱わない低レベルの会社の社員は、
平気で「言い返せ」とか「それぐらい我慢しろ」とか言う。
そういう会社が増え、そういうDQNでないと生き残れない地域になり、国になり、中国や韓国が出来上がる。

78 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:27:26.50 ID:JzVdeyUt0
人間ストレスの許容値に差があるから
何でもかんでも辛抱が足りないみたいな言われ方されたらたまらんな
ただこの車掌に適性がないのは事実なので配置換えするか
職を変えた方がいいのは確か

79 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:29:12.76 ID:eL32Xzr+0
創価学会系ドトールコーヒーの
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
2ch 創価 公明 板 読むべきである
連投キー fっっっghghっg

80 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:29:31.33 ID:3JTQ2kJU0
東欧を列車で旅をしていたときw(^o^)
足を投げだしたり態度の悪い若者たちがいた、、、
すると年老いた車掌がかなり厳しく注意していた
現地の言葉だからよくわからなかったが
「鉄道警察に突き出すぞ」みたいなことを言ったんじゃないかな?
船長には逮捕権があるし、車掌だってなんかあるはずだしないとおかしいw
悪い態度の客は逮捕してもいいんじゃないの?
一般の人間ですら逮捕権はある、、、

81 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:29:41.42 ID:1VXRqYLW0
でもこの車掌は鬱になるタイプでないわな
防衛反応の感度が高く死にきれない奴だわ

82 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:31:53.06 ID:8SPiPyJ1O
高木美保死ねよ
高美保ってチョンネーム丸出しすぎ
公共の電波で追いつめる馬鹿
自殺したらどう責任取るんだ
二度とパワハラだの過労死だの仕事や学校や家庭で精神を病んでしまう人の話にえらそうにほざくなよ

83 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:32:31.65 ID:y2iacm9i0
>>78
運行に支障をきたしたと罰金や懲戒与えるのは止めてという意味での抗議ではなかろうか。
客からは取りづらいが、社員からは容赦なく取れるし、取りそうな会社だったから。
流石に同じクズ客の居る職場に戻せは可哀想だ。

84 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:33:21.76 ID:nTDzKXAe0
>>34
一時間に一回飛び込み自殺とかアフォかよ日本wwwwwwwwwwwww

85 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:35:49.33 ID:WqKNVR2F0
こんな状況でいろいろ大変だろうけどこいつの行動はゆとりそのもの

86 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:36:13.19 ID:YeYjgHOS0
市営地下鉄にもヘイトスピーチ対策のポスターがはってある。
糞近鉄沿線にも 過度のクレーマーは犯罪ですよ 位のポスターを至るところにはってくれ。
東大阪 八尾なんてのは鬼畜の住みかやで。

87 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:36:24.71 ID:uL7z3o1W0
大阪民国の日常とはいえ、やはり一般人には理解できない。

88 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:37:41.12 ID:JQEl5p2S0
クレーマーはぶっ殺しても無罪にしてくれ
上司と客の板挟みになって日本の接客業務で受けるストレスは割りとマジで世界一なんじゃないか?

89 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:42:49.18 ID:WqKNVR2F0
何言ってるかわからん外基地が湧いてるな

90 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:44:14.67 ID:y2iacm9i0
>>86
弱者を装い利益要求する偽弱者は、自分だけが特別な弱者でないと利益が薄くなるので、本物に嫉妬する。
ヘイトスピーチガーと言いながら、車掌を職業差別しフルボッコ出来るのは、偽弱者と見て、特に言論界からは排除すべき。
社会に悪影響を与える。

91 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:44:56.36 ID:XH/jfFUR0
警察もだけどこの手の交通機関に従事する人達には訓練後にテーザーガンくらいは装備させて使用許可があってもいいだろ
客だからと囲まれて折れてたらテロに利用されかねなくて安全性に問題がでる(´・ω・`)
警察は鉛玉が打てないならそろそろゴム弾を装備するべき

92 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:46:15.80 ID:Wtte9ZQP0
車掌に当たり散らしてもどうにもならない事くらい分かっていたはず
にも関わらず当たり散らしてしまうのは単なるストレス発散だろうな
いやあ民度高いね

93 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:47:17.14 ID:0S+GH6V90

【社会】「もうこんな仕事やってられるかー!」と飛び降りた車掌。寛大な処置を求める声が近鉄に殺到★9 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚

94 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:47:57.48 ID:XhVXsT530
TBSとテレ朝
【社会】「もうこんな仕事やってられるかー!」と飛び降りた車掌。寛大な処置を求める声が近鉄に殺到★9 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚
TBS・あさチャン!
「いややねん もう生きてられへん もういやや つらい」って叫んでいて
テレ朝・グッド!モーニング
「もういややねん いややねん 毎日毎日 どうなってもいいねん」って言っていた

フジ・めざましテレビ
【社会】「もうこんな仕事やってられるかー!」と飛び降りた車掌。寛大な処置を求める声が近鉄に殺到★9 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚
「もう死にたい」「こんなの嫌や」「死なせてくれ」と叫んでいた

日テレ・NEWS ZERO
【社会】「もうこんな仕事やってられるかー!」と飛び降りた車掌。寛大な処置を求める声が近鉄に殺到★9 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚
(車掌は)「もうこんなん嫌や」「死にたいねん」と叫びだしてて
その表情が人と違う目をしていた

95 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:48:51.94 ID:rUuAHHsd0
どんな状況であっても車掌の行動はキチガイ
向いてねーよ仕事辞めろ
逃げるなら他に方法あっただろ
擁護するなんて甘すぎる

96 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:52:19.27 ID:tRHQ83bw0
企業が従業員を守らない日本には未来が無い

97 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:52:38.53 ID:h+hcwh+K0
>>94
>その表情が人と違う目をしていた

詩的だな。

98 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:52:39.05 ID:y2iacm9i0
>>91
「彼奴らはそういう武器を持ってる」
と逆に襲われて奪われる可能性が有る。
兼務だと本来の業務に集中している時に簡単に奪われてしまう。
地域が武装せざるを得ないのなら、それ専門の人員を配するしかない。
とりあえず、出来る事から、
「人身事故で車掌に詰め寄り補償を求めるヤツは馬鹿」
の空気を作るのがいい。
実際、ただの馬鹿だし。

99 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:53:11.10 ID:iVC7Yirr0
処分をやめろとは思わないし、処分をする会社を酷いとも思わないなぁ
できうる限り軽くしてあげてほしいけど
たとえば心ある人が止めようとしてホームに落ちたかもしれないし
飛び降りた下に人がいたかもしれない

100 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:53:11.34 ID:dyBJsS510
大阪民国だなあ

車掌は正当防衛として基地外クレーマー左翼を殺してもいい事にしよう

101 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:53:20.25 ID:Ead07P8JO
>>18
まさこ乙

102 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:54:50.49 ID:jAIIo2ns0
>>95
やり返すのが正しいんだけど、日本社会がそれをよしとしない 社会がおかしいんだよ

103 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:55:47.93 ID:/QcqvNKW0
>そして、少なくとも6、7人の乗客に囲まれ、「ほんで、どう責任とんねん!」

こんなのが日本人とか言い張ってる所がおかしい。

車掌も相当参ってたんだろう。おかしいのは”時間厳守の為に人間を犠牲にする”日本の鉄道です。

たまに電車が遅れるのは仕方がない。だから、まともな人は余裕を持って出社するか、

もしくは”時間があまりぶれない、もっと確実な移動手段(スクーター、自転車)を使います。

104 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:56:01.16 ID:f3Bnw23E0
ゆとり世代のくせに

ゆとりがない奴が多いという、皮肉。

105 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:56:36.70 ID:rUuAHHsd0
このスレ馬鹿しか書きこみないな
見るだけ無駄だわ

106 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:57:16.40 ID:LevE6Gwz0
ITで開発の仕事でデスマーチ中に客先に24時間ほぼ泊まり込み中に
突然奇声を発してフロア中を駆け回り出したヤツを見たことあるな・・・
それと同じようなものだろ。
・・・デスマーチは終了した。みんなそいつに感謝した。

107 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:58:52.84 ID:y2iacm9i0
>>99
普段から飛び込み自殺に容赦なく金を取ってる会社で、
ガラの悪い客とそういうのしかいない地域では、
見せしめ的で有効な処分方法だろう。
だが、一方的に車掌だけ処分してるとなると、クレーマーをつけあがらせる結果を招く。

108 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:59:08.76 ID:KWQz2spu0
>>105
何を今更

109 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:59:26.89 ID:/QcqvNKW0
自転車やスクーターは”電車よりもリスクが高い交通手段”である事も理解すべきでね。

電車というのはそれだけで、総合的には価値のある交通手段なのです。

いい加減に、現代の偽日本の”人間の人生を犠牲にする”朝鮮文化はどうにかしないと。

普通は余裕をもって時間を取ります。いつも時間ぎりぎりの人間の方がおかしいのです。

時間ぎりぎりの電車に乗っている人間の方が、常識的にはおかしいのです。

110 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 05:59:57.48 ID:iXI93sE80
お前もいったん芸能界から逃げたんじゃなかったっけ?
んで、那須で農業やってたんだろうに

しかし、この車掌、死ななくてよかったな
なんで線路に降りたぐらいで腰の骨折るのかと思ったら
高架から飛び降りてたのか
自殺未遂じゃん

111 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:00:27.35 ID:yuR3/IqK0
>>103
日本のどの駅でもよく見られる光景なのだから、
こんなのが日本人のレベルなだけ。
現実逃避はやめましょう。

112 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:00:29.23 ID:vrAbLm3d0
イジメだな

113 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:00:59.38 ID:C0an3IE80
台風の影響で最終電車が途中の駅までで終わった時クレーマーのおっさんに遭遇したわ
タクシー(JR持ち)の列に皆んな静かに並んでるのに「どない責任とってくれんねん!」とか、こいつ金目当てか?と思うほどまくし立ててた
皆んなウンザリしてたら後ろの方から「そんな事言ってもしゃ〜ないやろ」とブチ切れ掛けの男の人の一声が入って、そのオッサン静かになったわw

114 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:01:22.91 ID:h+hcwh+K0
飛び込んだ婆さんもまさかこんな騒ぎになるとは思ってなかっただろうな。

115 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:02:01.37 ID:DhtGuW6C0
責任はババアの家族に言えよ馬鹿客め
それか冷静さに定評のある高木美保に言ってね

116 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:02:08.32 ID:BFniULR40
これが人情の街大阪や!わかったかトンキン人共wwwwww

117 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:03:02.15 ID:4M85rswZ0
これに共感しちゃうやつは接客業には向かないね

【社会】「もうこんな仕事やってられるかー!」と飛び降りた車掌。寛大な処置を求める声が近鉄に殺到★9 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚
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118 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:03:24.35 ID:CwLoy9eM0
高木やエドはるみって昔からクレーマーで有名じゃん
そりゃあ、番組内でのコメントも納得

119 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:04:05.40 ID:lyz2f43k0
クレーマーは基地外だが、車掌の行動はまったくの論外

圧倒的多数の乗客への責務を放棄し、さらなる遅延を引き起こした
鉄道マンとしてあるまじき行為
寛大な処置を、とか言ってるヤツらもいざ自分の会社で雇ってくれないか
と言われたら、速攻断るに決まってる
こんな火病持ちは危なっかしくて使えんわ

120 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:05:46.13 ID:/QcqvNKW0
>>111
意味の分からない反論をしてこないでください。

だったら、おかしいのは現代日本人なんですよ。

だいたい、こいつらはおかしいでしょう。

もし重要な会議があったのなら、何を言おうが先方は”重要な会議におくれた男”としか思いません。

そして、その重要な会議なりにぎりぎりの時間で出社する人間の方がおかしいのです。

勝手に”日本人”とかいうあいまいな言葉でくくるなって。

日本人と言っても、黒田官兵衛から会津若松の偽武士までいろいろいるんだから。

文句を言おうが何をしようが、遅延行為は必ず発生するものであり、

そして、車掌に文句を言ってもこいつら無能の”客先での評価”は変わりません。

なじみのある客だったら電車遅延で納得してくれるだろうが、一見さんだったら”時間にルーズ”と思われるのは間違いない。

121 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:09:54.91 ID:/QcqvNKW0
そもそも、日本文化の日本人の行動ではありません。

こいつらの行動は、”文句を言えば飴玉がもらえる”と思っている朝鮮文化の朝鮮人の行動です。

日本の文化も学ばない人間が”日本人”とか言ってる時点でおかしいんですよ。

こいつらは、日本人のふりをしているだけの、”偽日本人”です。

電車遅延が鉄道会社の怠慢によるものだったら、多少は怒るのもわかりますが、

こいつらは日本じゃなかったらろくに会社にも行けませんね。

海外じゃ電車遅延は当たり前に発生しますし、発展途上国だと運休になる事もありますから。

122 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:09:59.55 ID:NMnaY2sjO
日本は「お客様は神様です」で度を越したクレーマーを排除しないから、まともな客まで迷惑を被る事になるんだよね。

123 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:11:13.33 ID:3EIA93sZ0
まあ仕事だからやらんといかん
やりたくないなら辞める

この車掌はやってられるかと辞めたんだから対応しなくてもいい

124 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:12:32.89 ID:iXI93sE80
それでも、安倍チョン政権になってから
人身事故による遅延はものすごく増えた
毎日どこかで遅延してる

俺も何かどうしても遅れることができない約束がある場合は
1時間半くらいの余裕をもって出かけることにしてる
人身事故で復旧するのにそれくらいかかるから

仕事は人身事故を考慮するまでの
どうしても遅れることができない用事なんかではないし
そういうこと言ってる会社はブラックなんだと分かる
いいリトマス紙なんじゃないのかな

125 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:13:16.70 ID:dRuOktLs0
>>118
たしかに、「クレーマーが正しいと自分を納得させないとパニック障害に陥るタイプ」とも言えそうだね。

126 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:13:26.49 ID:fFmrwxVN0
>>53
名誉毀損はないな
アメリカの弁護士でも呼んでこい

127 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:13:59.12 ID:zEz1v5TI0
日本は100円でも払えば神様になれる。徳川家康もびっくりするわw

128 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:14:27.82 ID:3EIA93sZ0
寛大な処置も何も、車掌は退職の意思を表したんでしょ?
退職金を減らすなってこと?

129 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:15:54.91 ID:MjamHv2X0
>>117
たちの悪い客(と言っていいのか?)を適切に排除するのはむしろ大切だぞ
バイト先であまりに立ち読み客が多かったんで
目に付くぐらい長時間立ち読みしてる奴から順に注意していったら
1カ月もせんうちにすっきりしたし
売り上げも下がらいどころか週刊誌を立ち読みで済ませてたっぽい奴の何人かは
しぶしぶ買い始めるぐらいだったわ

130 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:15:59.29 ID:b9Wp6mwD0
>>122
度を越したクレーマーにマニュアルは逆効果だったりするよね
余計ファビョりだしたりする
そこら辺は個人の機転で対処するしかないが
上の人間はマニュアルのままに対応させようとするから本当にきつい

131 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:16:22.71 ID:XH/jfFUR0
飛び降りずに言い返した後にそのまま事務所に行って辞めるわつって帰れば良かったのに
仕事辞めるよりも自ら身体を痛めるなんて親が泣くぜ(´・ω・`)
まあ辞めまくっても親が泣きそうだが、飛び降りはないわ

132 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:17:03.41 ID:n93kASLX0
近鉄はブラック企業

133 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:17:11.58 ID:lyz2f43k0
免職しないで依願退職認めろってことじゃないか?
懲戒免職だと履歴汚しちゃうから再就職で困る

134 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:18:42.96 ID:PgOhs3mC0
ゆとり世代に精神論ぶっ放すスクールウォーズ世代

135 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:19:02.66 ID:3EIA93sZ0
>>133
まあそれなら・・・
でもとつぜん仕事放棄して依願退職ってのもね
普通は3ヶ月前に言っとかないといかんし

136 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:20:16.24 ID:MjamHv2X0
>>130
営業妨害になるレベルの人間相手は警察を呼べばいいよ
上の方から警察沙汰にするなと釘を刺されてる場合は知らん

137 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:20:32.46 ID:JMTN82640
>>1
人間だもの

138 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:21:00.72 ID:WP4BTj1p0
東花園とか、コテコテのとこやん!
そら無理やわ

139 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:21:14.22 ID:gEhQ9x190
高木美保はイジメ自殺の子にも我慢しろとか言っちゃう思考なんだろうな
逃げ道を塞がれたら爆発するまで貯まるしか無いってのに

140 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:22:54.91 ID:EWeDcleoO
寛大な処置って何?
黙って退職を容認って意味?

141 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:23:38.00 ID:b9Wp6mwD0
>>136
正直裁判したら勝てる状態だったわ
本当に頭のおかしいクレーマーは糞上司共々タヒんででほしい

142 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:23:43.16 ID:/QcqvNKW0
一度中国やインドに行ってみればいい。

3時間遅延とか当たり前ですから。私は実際に何度も大幅な時間遅延を経験しました。

桂林から雲南省昆明に行く1泊2日の電車も3時間遅延でしたし、インドはさらにきつかった。

デリー行きの電車が爆弾テロで3時間蒸し風呂のような社内で缶詰で過ごした時は死ぬかと思いました。

個人的にはそこまでですね。

いわゆる”渡航制限国”にわざわざ行く気はありません、私費で”一個小隊の傭兵集団”と”乗り物”を雇う余裕でもない限りね。

イタリアの電車遅延なんて、特に気にしなくて良い程度でしたけどね。

143 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:24:04.41 ID:lyz2f43k0
>>136
鉄道法で運行妨害規定があるから、躊躇せずに警察呼べばイイ

144 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:24:04.92 ID:iDy2T03z0
海外では路線上で停止して、追突を招きかねない職場放棄があったが
こいつは自分だけしか危なくないしな
好きに処分すればって感じ
どんな状況か知らんけど、普通は仕事終わりまで堪えるよな

145 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:24:34.21 ID:MzT3Dymg0
>>31
仮にやめるにしても
依願退職扱いで退職金も出してやるとか
クビなのか
処分次第で全然違うよ

146 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:25:00.28 ID:2rl7VF0i0
介護職員「こんな仕事やってられるかー!」

147 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:25:18.76 ID:+tc2TBPb0
寛大な処置っつっても、本人はもう辞めたいだろう

148 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:25:30.36 ID:Hd/FcJu20
最近の50代、60代くらいの人らって上から目線で文句言える状態になるとトランス状態に入ってくるからな
特に大阪とかやばいよ
他の県の閑静な住宅街で育ってきた後に、大阪のおっさんのクレームを受け続ける仕事に従事したら発狂するのは理解できるわ

149 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:26:22.64 ID:XH/jfFUR0
まあ店舗なら出禁にしたりはままある
駅を利用しないから知らんが毅然とした態度は必要だろう(´・ω・`)
キチガイクレーマーつーかごね得狙いには一歩引いたら二歩踏み込まれてその内に退がれなくなる

150 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:26:43.09 ID:cRm6yNiI0
>>131
心身が極度に疲労してパニック起こしたんだろ
たぶん混乱していたんだと思う

151 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:27:55.13 ID:lyz2f43k0
>>148
ヤバイ奴に年齢とかカンケーない
むしろそういう中高年は若い時からすでにやってる

152 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:28:57.32 ID:VTYTHHQZ0
電車止まった時に若い駅員追い込んだことあったな
別に急いでも無かったけどね
友達と取り囲んで土下座強要とか
ストレスの発散になるからみんなやるんだな

153 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:29:21.38 ID:pmS2lP5c0
>>145
職務放棄で怪我なので労災も降りず治療は自費、自爆の怪我なので有給扱いにもならない、なお自主退社に追い込まれて、死んだほうが救いですよね、って流れなのはほぼ間違いないな

154 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:29:49.96 ID:z3bRmQdU0
安倍首相が一億総活躍社会と言って、国民から反発を喰らうのはこういう社会の中で
仕事している人が、結構多いからだよ。
もっと、働いている人に、おもてなしや、きめ細やかな配慮をしないと、ニートやアーリーリタイア
はたまた、少子化なんかも増えたり、加速したりするのは必然。

155 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:30:30.76 ID:zr9LWtTW0
てかもう下半身不随で寝たきりで生涯送るだけ
そっとしておいてやれよ
会社の規約で3か月連続で欠勤の場合は解雇
そういう規約あるはず
クビになる直前で自ら退職するだろ

156 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:32:07.39 ID:pmS2lP5c0
>>154
残念ながら反発が少ないんだよなぁ、大多数は消極的ではあるだろえけど、この状況に賛成してる、ブラック職場でも仕事があったほうが良いってね、落ちるべきして落ちた国民性だわ、救いがない

157 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:32:58.91 ID:EwreWAkz0
気が弱い人は大阪に絶対住むな
時間の無駄だぞ

158 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:33:17.08 ID:/QcqvNKW0
”時間ぎりぎりが格好良い”と思う人がいる理由は、ハリウッド映画や少年漫画のせいかもしれませんね。

ハリウッド映画やジャンプ漫画だと、必ず主人公はアクシデントに見舞われて

時間ぎりぎりに”クリア”というストーリーになりますから。いわゆる”王道プロット”です。

勘違いしちゃいけません、時間ぎりぎりというのは余裕がないのです。

いつも遅れて最後に登場する孫悟空は、あれは演出です。

日本人は”勤務時間”というものを家を出てから家に帰ってくるまでの時間で計算すべきです。

それが本当の勤務時間なんですよ。片道2時間の人だったら勤務時間は定時でも9時間+4時間=13時間です。

既に”過労状態”なのです。

159 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:35:23.13 ID:3GIss54w0
皆が寛大な処置を求めてるなら俺は極刑を望む電話でもかけるかな

160 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:36:12.58 ID:lw1RYmRz
彡 ⌒ ミ
( `・ω・ ) また毛根な話してる…

161 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:36:13.30 ID:qqoE+zXC0
 
【過大請求】電通「不適切と表現したが、まあ、不正です」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474686834/
            
【経済】電通…業界トップでなぜ不適切請求は起きたのか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474680211/

【社会】介護の縮小、離職ゼロに逆行する
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474671018/

【介護】「金のないやつは早く死ねということか」 安倍政権がさらなる介護保険サービスの縮小を検討
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474702475/

【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★31
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474726047/

【社会】独法首脳の年収、GPIFが3131万円で最高 退職金は理化学研究所で1688万円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474698517/

【日銀総括】なぜ黒田総裁はいつまでも間違い続けるのか? 物価が上がれば景気が良くなるというのは間違い
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474680244/

162 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:36:16.67 ID:b9Wp6mwD0
>>157
生まれつき神経2、3本やられてる人間しかいないからな

163 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:36:38.07 ID:q4CQFP480
まあ働いたら負けだよ(-.-)y-~

164 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:37:52.06 ID:T+Huks6x0
やってられない、てられない、てられな

165 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:38:06.10 ID:zr9LWtTW0
5年無職だわ
おれは間違いなく勝ち組

166 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:39:35.05 ID:uYnxfYKb0
ひとあいてだとね

http://gojyukyu.zombie.jp/f/ytrfw5j

167 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:39:40.87 ID:XH/jfFUR0
>>158
ルート提出する通勤時も労災利くからな
あれもう勤務状態なんだよな(´・ω・`)
でも時給出ないよな。交通費は出るが
交通費より時給の方が高い場合は損だな

168 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:42:21.79 ID:EwSIR4nx0
最近は駅員さんが叩かれてる風潮があるらしい

169 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:43:22.00 ID:IOXwiWk80
高木とかいうオバハンにはどんどんクレーム投げていいってことね。
許容量あるんだよね?

170 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:44:53.44 ID:0rgGw9P20
いや、バス手配すれば済むことだろ
せめて掛け合うくらいしろよ
それが仕事じゃねーの?

171 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:45:37.75 ID:YzUQqtjF0
部落民と朝鮮人の相手をしてたら
頭おかしくなるわな。

172 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:46:00.55 ID:tXTdpBsz0
(ノ-_-)ノ~┻━┻

173 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:51:41.36 ID:Ua2mYfgI0
これも仕事だろ
この手の人間は甘やかすとつけあがるタチの悪いバカが多いからクビでいいよ

174 :154:2016/09/25(日) 06:52:22.43 ID:z3bRmQdU0
>>156
でも今後は変わって行くと思うよ。
今まではそれで済んだのは、大して生きて行く環境に大きな変化が無かったから。
ただ、少しづつ今後は人手不足も進むし、社会の支え手が減って来る分だけ、社会保障なんかの
負担は増えて行く(いや、サービスの削減もあるかな)

>ブラック職場でも仕事があったほうが良い

もちろんそんな考えの奴もしばらくは居るだろうけど、自分に影響が降りかかり始めて、日本人は
考え方を変えだすし動き出す。

175 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:52:45.89 ID:tWzYcdVa0
>>170
電車1本でバス何台分になるか理解してんのか?
それも数珠つなぎで止まってるんだぞ

176 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:52:55.58 ID:j2UMdvEa0
しかし世の中の経済状況と閉塞感が見事にリンクしてるで。
バブリーな頃はコンビニも人手不足で、どんなやつも採用。
ありがとうございますが、あっしゃ〜で通ってたがな。
茶髪ロン毛OK、客がおらんかったらとりあえずどこかに座る。
やりたい放題やったで。

177 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:53:06.57 ID:jn9jCOoA0
東大阪って治安とか民度低いとこなん?

178 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:53:54.71 ID:phjtFURo0
近鉄に対して、車掌をケアしてやれみたいな嘆願書がアップされてる。

179 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:56:10.33 ID:slhBJKn+0
>>170みたいなアホ複数を相手にせにゃならんのだろ?
そりゃ気も滅入るわ。

180 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:56:24.28 ID:98h/flX80
男の決意は固い。もうこの仕事に戻る意思はないと思うね

死ぬつもりだったくらいなのに。全国の鉄道運転士に大きな影響を与えたと思う

俺もおんなじダァ、もうこんな仕事やってられるかぁーーー!

アベが悪いんだァーーー!

181 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:57:01.54 ID:tWzYcdVa0
>>178
Change.orgだな
対人関係の仕事やってる身としたら他人事ではないわ

182 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:58:21.03 ID:lotwg6tc0
車掌に文句言っても仕方ないだろうにモンスターは車掌に謝れよw

183 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:59:10.44 ID:tWzYcdVa0
>>147
辞めるにしても労災関係とか本人の名誉とか
そういう部分が変わってくるのは大きいぞ

184 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:59:30.94 ID:z3bRmQdU0
>>175
>>170はバカだから相手にするなよ。
車掌がバスを手配するなんてそんな権限ないだろ?

185 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 06:59:34.64 ID:t9flhT/W0
在日が半島に帰れば大阪も少しは良くなるよ

186 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:00:02.81 ID:Jnxk8Fgp0
分かるけど妻子がいたらやらないだろうなと思う

187 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:00:10.80 ID:mI14TnUI0
攻撃を受けて立つ高木美保さんなんだから、
きちんとコメントしてね。
逃げちゃタレント失格。

他人には厳しく
自分には甘すぎるのでは
誰も容赦ができない。

188 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:01:26.91 ID:lg0tb1QQ0
だから近鉄沿線はやめとけって言ったのに

大阪なら阪急かJR沿線がいい

南海沿線もガラ悪いよ

189 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:01:45.63 ID:Z+WgZqnM0
>>177
大阪府内でも1,2を争うレベル

190 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:02:20.04 ID:tWzYcdVa0
>>184
170の言ってることはクレーマーの論理そのままだからねえ
権限があるかないかは知らん、縦割りにすんなお前らは税金泥棒の役人か
ここまでは想定の範囲内w

191 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:05:21.59 ID:+iNo+pni0
詰め寄った客の枕元に毎晩、飛び込んで電車止めた人が謝りにきますように

192 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:05:50.30 ID:Lv1SYMK20
直接対応は止めて
放送のみしてれば良いよ
基地外に囲まれるなんて
狂気の沙汰

193 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:06:08.47 ID:tqu8A5We0
高木美保さんのコメントはそんなに悪く受け取りたくない.
高木さんが自身を省みて 隠遁蟄居生活を経て「引っ込んでも解決しない」
「逃げちゃだめ」「人生を戦え」という答えを導き出していたのだったら
車掌のためを思っての叱咤激励にも聴こえてくるけどね.
「人に迷惑をかけちゃだめ」「仕事を投げ出してはだめ」という趣旨なら
社会全体のためにも 決して間違ったことは言ってないと思うけどね .

194 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:07:43.61 ID:Ba6vgAGa0
諭旨免職で終わりでは?

195 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:08:22.09 ID:vMVaGGmT0
大阪でこれでは生きづらいだろうな

196 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:14:12.95 ID:UTfuI1RPO
阪急=東急
阪神=京急
南海=京成
京王=京阪
近鉄=東武

197 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:14:14.42 ID:P1dUsuHF0
>>3
北海道の西友で起きた
dqnどもによる西友恐喝詐欺事件と同じだよな

198 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:15:10.25 ID:q+jkv4TvO
普段温厚でも、流石に理不尽大魔王にはイラッとしますわ

199 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:16:28.33 ID:z3bRmQdU0
>>193
>「人に迷惑をかけちゃだめ」「仕事を投げ出してはだめ」
>社会全体のためにも 決して間違ったことは言ってないと思うけどね .

日本はこれが拡大解釈され過ぎなんだよな。
だから、本来は客とサービス提供者の間でも、無理筋なことは無理とはっきり言える
状況が認められる方が、社会にとっても良いと思う。
一定程度は我慢し応対しなけりゃならんけど、流石にクレームが3分以上続き、収まる状況が無いなら
社内に応援を呼ぶ体制を作るか、自分の判断で口論したり言い返したりする自由を認めても良い位だ。
多分発展途上国でも、先進国でも、ここまで雁字搦めにされた対応を強要されている労働者は珍しいよ。

200 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:17:20.78 ID:cxeqgkhr0
こんなん労災だわ

201 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:17:26.96 ID:eCq9Th6z0
>>193
高木美保が断罪していて
スタジオの連中がそうですかね?(アセアセ)ってな感じで問い直していたら
そうですよ!!とまた断罪していたところから察するに、それはないだろうなw

202 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:17:46.88 ID:tqu8A5We0
しゃしょさんを嵩に掛かって集団で追い詰めるクレーマー乗客たちが居るように
高木美保を嵩に掛かって集団で追い詰めるネラーたちが居ても少しも驚かない.
 根本の燃料は違うけど 燃える構造は一緒. 同じ風景

203 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:17:48.90 ID:iVPwxB4q0
乗客があまりにも殺気立っていて恐怖を感じました。
集団で暴行を振るわれる危険を感じ、逃げようとしましたが、囲まれていて線路に飛び降りるしか逃げ場がありませんでした。

って言えばOK

204 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:18:53.96 ID:GqnQAHNZ0
クレーム付けたやつ捕まえろよ
人殺しが

205 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:19:00.11 ID:t4tTVqJQ0
目の前で人身事故が起きてるのに車掌に詰め寄るって頭オカシイ

206 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:19:33.11 ID:OBtMde6v0
飛び込んだやつが悪い
遺族に1億くらい請求しろ
そうすりゃ飛び込み減るだろ

207 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:19:44.74 ID:b9Wp6mwD0
>>62
だいたい支払いのいい人にかぎっていい人なんだよな
値引き品とか一品だけとかケチ臭い買い物してる人間ほど
客は神だろうが的な顔をする
神は神でも追い払った方がいい貧乏神だな奴等は

208 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:20:22.55 ID:/KTANwyC0
今こそクレーマー対策規制をすべき

209 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:20:52.36 ID:hKPqL/Yg0
自殺に追い込んだ輩の特定はまだか?

210 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:21:25.40 ID:Bc+wItzo0
東大阪は荒本や蛇草などの被差別部落地区があるし
隣には生野の朝鮮人地区があるからね

211 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:21:27.16 ID:t4tTVqJQ0
目の前で潰れた人間の遺体より通勤の時間が気になるとは、一体どういう洗脳を受けたらこういう思考回路が完成するのか

212 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:22:24.15 ID:PtvaBnQY0
>>119
同意

213 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:22:42.43 ID:1ww1ozcb0
これはありえねーわ
すげーよ日本

214 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:23:38.85 ID:BWje0VxbO
おまえらバカ言ってんじゃねー
このガキが未成熟なだけだろ
こんなバカ物心つくまえに親が殺せば良かったんだよ

215 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:23:54.58 ID:+MKr9d0C0
何の関係も無いけど子供の時、近鉄をちかてつと読んでいたなあ。

216 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:24:12.07 ID:wjZ9x7+l0
ホームドアを設置すれば車掌なんて不要だろ

217 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:24:27.61 ID:rSz8+a980
客への対応は車掌のメインの業務の一つだし
プロが逆ギレして仕事放棄したのを擁護するのは良くないな
イジメで自殺した子供をかわいそうって擁護することが自殺を助長するように
今後こういう逆ギレ自殺みたいなのが増えると本人のためにもならないよ
仕事は仕事としてクレーマーに対して適切にあしらえるような技術を身に付けるのが本来やるべきことで嫌なら配置転換を希望すればいい
逆ギレして飛び降りるのはやっちゃだめだ

218 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:25:21.34 ID:tqu8A5We0
>>199 賛同.
同じ職業下で 正論を吐いて通る海外のそっけない労働者の様子を見知ると
日本の企業は 不完全な対応マニュアルだけで無責任に「板ばさみ」な状況を
車掌さんに○投げ放置し続けてきたようにも見えてくるから不思議 .
他業種にも通ずる今まで疑問に思えなかった惰性な日本の労働慣習なのかも

219 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:25:22.10 ID:w2Pn4MkN0
>>106
ワロタ

220 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:25:38.52 ID:q+jkv4TvO
>>1
犯罪集団を擁護するマスコミだから仕方ない
特に凶悪犯罪者ほど精神状態を追求して批判はしない

221 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:25:44.75 ID:f5C8v9Mf0
>>53
威力業務妨害と強迫強要はアリだな

222 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:25:52.72 ID:b9Wp6mwD0
そのうち車掌がロボッツに

223 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:25:56.93 ID:npB/hJ3S0
>>194
クレーム被害でさらに諭旨免職とかだったら、大阪ってどんだけ地獄なんだよって話になるのでは?
6−7人相手で10分話がつかない、「対応に『追われていた』」という文言の報道なのに
近鉄側が、事情もはっきりしないうちから処分を口にするとか

224 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:26:22.16 ID:OBtMde6v0
通勤電車が自殺の名所になってるな
ホームに充満するストレスは半端ないだろ
車掌やってる友人は10円ハゲができてたな

225 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:26:40.88 ID:U6qSq5L40
「毛根無し子」とやってられるかー

226 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:27:05.81 ID:XSX6wgp70
許容量がないのは客の方だよなぁ

227 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:27:11.41 ID:9fT1xgAe0
寛大な措置? 何言ってんだこいつ。重大な労災事故だろ

228 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:27:25.19 ID:zM2GS0rQ0
>>5
発言内容と態度次第では威力業務妨害、脅迫、恐喝、強要、名誉毀損、侮辱、その他軽犯罪法違反のどれかに該当するかもしれない
取り囲んでたとあるから場合によっては監禁も成立するかもしれない。故意じゃないだろうから無理だろうけど

229 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:28:06.21 ID:tqu8A5We0
>>201 あーそうなんだ. おれは観てないからそれがそうなのかも判断ができないけど.
    知り得る情報だけで思うことを書き出してみました

230 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:28:27.67 ID:j3NGCoru0
我慢できなかったから奇行に走ったんだろ
奇行を起こすほど追い詰めたモンスタークレーマーを潰せよ

231 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:28:37.22 ID:fF0dU3pX0
車掌に責任ないのにあーだこーだ責任求める馬鹿捕まえろよ

232 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:29:22.56 ID:b9Wp6mwD0
全然違うけど
この前泥棒して飛び降りた子といい
最近の豆腐はハードだね

233 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:29:31.45 ID:m59znp0L0
一歩間違えば過労自殺
クレーマー天国の大阪は車掌にとって地獄だな

234 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:30:21.55 ID:wwQWreyK0
じゃあ自殺する人はそこまで追い込まれてるんだから
これから人身事故とかに一切文句言うなよ

235 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:30:26.51 ID:J9COcWvXO
接客業経験あってモンスター客がいるのを知ってるとこの車掌の気持ちわからんでもないよな。

236 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:31:28.88 ID:FFiqRV8y0
勤務中、勤務中…

237 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:32:35.62 ID:wDu5okDs0
社葬で良いかと

238 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:32:42.36 ID:t4tTVqJQ0
まあ、病気事故などで担ぎ込まれた瀕死の患者を前にして閉院時刻だし明日オフだからとかいって治療途中で帰ろうとした医者ならこれぐらい〆られても当然と思うけど
人身事故での遅延で鉄道会社が責任取る義務ないし
まして車掌の責任範囲の事じゃないし

239 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:33:08.50 ID:knCXd+Wv0
問題に関して問い合わせに来て
問題から逸れて個人攻撃をしてくる酷い人はいるからなあ…

どうすれば良いか?と言うとひたすら「申し訳御座いません」「おっしゃる通りで御座います」を繰り返すしかないが

蹴り上げるぞと身体暴力を仄めかしたり
物を手荒く叩きつけたり
お詫び品をよこせとか怒りがエスカレートするのがいる

240 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:33:14.14 ID:tqu8A5We0
いじめで自殺した子供は可哀相だなと思うのと同じように
理不尽に詰め寄られても「それは業務だから擁護されない」とされてる車掌さんの労働環境も
可哀相だな と素直に思うだけの話で. 特にそれ以上でもそれ以下でも

241 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:34:36.29 ID:lfCkAL8t0
車掌許さんかったら許さんぞわれ

242 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:35:38.33 ID:N1qrildr0
大阪の駅でクレーム対応とかそりゃやってらんないだろ

243 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:37:17.35 ID:FZGA1Bop0
配置の問題だな
こういうの、相手の言い分を受け止めるようなマジメな人は向かないね
客を軽視してる人間なら適当に流せるけど、
そうでないと相手を納得させようとしちゃう
でも、どうせ相手したって意味ないのに

244 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:37:26.44 ID:m59znp0L0
高木美保も同じ目に遭って死ね

245 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:39:19.93 ID:fQzGda370
トラブルに出てこない上がダメなんだよ

246 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:39:26.35 ID:b9Wp6mwD0
東大阪に配置された車掌は給料倍じゃないと割りに合わないんじゃない?

247 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:39:27.62 ID:ImOGipf00
>>1
高木と一茂はなんでモーニングショーに出さないでくれ
他のコメンテーターと比べて脳味噌のレベルが低すぎる

248 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:39:31.14 ID:FFiqRV8y0
>>241
威力業務妨害になりますが…

249 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:40:14.11 ID:fQzGda370
まあ元々トラブルは起こる前提での
移動手段って書いてあるのにな

抗議するやつってアホじゃから

250 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:40:15.47 ID:t4tTVqJQ0
鉄道会社の日勤教育でノイローゼになる車掌が多いということで、日本では珍しく大事故起こして社会問題化した時期もあったしな。
グロ遺体を目の前で見た直後に責任範囲外のことで在Bの群に囲まれ臨時糾弾会で吊し上げされたら、
突発的に気が狂って衝動的に何かする人が出て来るのも
それは人間なら仕方ないかもしんないな

251 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:40:18.65 ID:XlSucBiD0
>>217
車掌は、後方防護係員といって有事の際に後続の電車の追突を防ぐのが本来業務。
案内等は、サービスで行っているだけです。

もう少し勉強してね

252 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:41:04.18 ID:5gB6z3Lj0
>>235
接客業経験あるからむしろわからんわ
たぶん怒鳴られたことないとかだと思うわ

253 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:41:15.94 ID:uO+BlVQC0
>>3
だな リンチだわこれ。集団で殺人未遂 皆殺しにスべき

254 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:41:35.26 ID:yAYyD1JX0
じじばばは何回も同じ説明させるんだよな
その場で駅員が全ての質問に即答できるわけねーじゃんww

255 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:41:36.20 ID:knCXd+Wv0
仕事の立場(客は上・従業員は下という暗黙のルール)があるから相手に平身低頭するけれど、個人侮辱・暴力・恐喝は酷いものだよ

あまりに酷いので警察を呼んだ事があるけど
殴ったりしてないのに警察を呼ぶな!非常識だ!従業員失格だ!と罵ってたからな〜

256 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:41:49.33 ID:tqu8A5We0
無駄によくテレビで流されてる「警察24時」みたいの観ても
「拳銃や手錠をもってる警察官」に対してだって あんなに荒くれる人が多いのに.
ましてや反撃など決して許されない素手無防備な一介の労働者は 知り得る情報を開示提示して
頭を下げ続けるしか許されていないのを皆ほぼほぼ知っているし
それなのに詰め寄る人は居なくならないんだろうし. みんな大変だね

257 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:42:39.25 ID:7AjfJVN00
クレームつけてた6−7人は、特定されてるの?

258 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:42:40.64 ID:LkG+Vp9h0
バカアフォクレーマーという
基地害精神異常者しか
棲息してない汚悪坂は
原爆の試験場に
すべきだな

259 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:43:06.71 ID:z5qdKyY60
客もモンスター多いからな
ホームに客対応専用ブース作れよ
強面の従業員置いて

260 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:43:22.82 ID:b9Wp6mwD0
>>257
一応防犯カメラには写ってるんだろうけどね

261 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:43:53.64 ID:Kp94pAb20
駅員が直接なにかできるわけでもないのに怒鳴るモンスター客とかいるよね

262 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:44:16.10 ID:7AjfJVN00
>>255
どこの警察?大阪?

263 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:44:49.13 ID:pw0wGOss0
パニック障害発症しちまったからなあ。
仮に腰椎骨折が完治したとしても、もう現職復帰は無理やろ

264 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:44:59.04 ID:FFiqRV8y0
>>256
ヤツら、すぐ弁護士を呼びたがるよね…

265 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:45:18.35 ID:knCXd+Wv0
電車が人身事故などで停車してしまったら車掌に当たっても埒があかないくらいは分かるからな
反論できないサンドバックを怒りに任せてぶん殴ってるんだよ

266 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:45:25.17 ID:lq0qFI700
>>260
そもそもなんか続報でてるのこれ?近鉄は処分をどうこう言ったっきり?

267 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:45:40.35 ID:USwpeKgQ0
本当 やってらんね〜 ブチ切れるくらい限界だったんだろ。
殺伐な世

268 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:45:42.53 ID:z2wNhRlj0
高木美保みたいな人生イージーモードのゴミ死んでくれや

269 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:46:40.19 ID:b9Wp6mwD0
眼鏡でテレビでるプロ意識のないゴミ女

270 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:46:54.55 ID:t4tTVqJQ0
車掌が動揺して頭が空白になったところで、目の前で死んだ人とそれに元から憑いてたよからぬ何かに突発的に引っ張られたんじゃないのかな。
現場の車掌室やホームなどで軽くお祓いとかもしたほうがいいかもしんないよ

271 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:47:02.50 ID:q8qBdHnv0
でもさ耐えるのが日本人であり社会人なんだよ、嫌なら会社やめろ

272 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:47:05.04 ID:P3q953xW0
南海とか近鉄沿線の住民はチンピラまがいの
客が多いからなあ。

273 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:48:09.68 ID:LiihmShd0
遅延時のマニュアルをもっとしっかりしとけよとは思うけどね。
しどろもどろで対応するやつ多いんだよね
バス会社に臨時バス手配中。とか、タクシー会社に連絡して台数増やしてもらうとか。
遅延証明の発行すらしてもらえず、タクシー待ちしなきゃ行けなかったことがあったわ

274 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:48:10.38 ID:OZ/91ryt0
クレーマーを見つけ出してつるし上げる方が効果的だと思うんだけど

275 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:49:18.94 ID:5+05/7FdO
朝鮮人との雑交配が進行した大阪では
火病遺伝子を受け継いだ人間が増殖中なのだよ
(´・ω・`)

276 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:50:23.36 ID:knCXd+Wv0
>>271
それは客側も日本人らしくお互いの辛い状況を辛抱した方が良いわ
明らかな鉄道屋側の過失では無いのだしね

277 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:50:26.39 ID:8M4znvNF0
下品でエゲつない大阪だからな
他県じゃこんなことありえない

278 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:50:51.84 ID:GTyruMoh0
東大阪だからなぁ。代表的な芸能人はメッセンジャーの黒田。これだけで、他府県の人はどういう所か分かるかな?

279 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:50:52.53 ID:pc4CVWhM0
どのスレでも常ににだちゃんの話題があるよね(´・ω・`)

280 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:50:57.55 ID:IHixh1hH0
そもそも生まれたこと自体が理不尽な事態だならな

281 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:51:16.73 ID:h+hcwh+K0
>>257
ツイッターで特定されてたぞ。

282 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:51:27.15 ID:tqu8A5We0
周囲を苦情の人々に囲まれて対応すれば 個々対応な質問をされたら個々に応えるしかない.
そういう時に「自分は後回しにされた」とか「叫んで訴えても返事もしない」とか思い込まれたら
感情のぶつけ方もヒートアップしてくるんだろうし たまらんね もう. 大変な仕事だね.
今回の一事で再認識して当たり前に思ってて忘れてた感謝の気持ちが湧いてきたわ. いつもありがとうございます

283 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:53:26.52 ID:t4tTVqJQ0
だって在Bの集団の吊し上げって基本的にこういう感じなんでしょ?

【社会】「もうこんな仕事やってられるかー!」と飛び降りた車掌。寛大な処置を求める声が近鉄に殺到★9 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚

現場の沿線はそういう地域みたいだし
慣れてる人でないと命も危ないよ

284 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:54:20.16 ID:tMjo8uU70
ジョイントキィされた時の対処
【社会】「もうこんな仕事やってられるかー!」と飛び降りた車掌。寛大な処置を求める声が近鉄に殺到★9 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>23枚

285 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:54:23.99 ID:Ci1wmjJm0
結論

死ぬなら迷惑にならない場所で死ね

286 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:54:35.08 ID:0CtDXY4/0
6〜7人は殺人未遂?

287 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:55:03.74 ID:GTyruMoh0
>>271
そういうのが好きなんだ。

288 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:55:14.91 ID:20Ho7/UZ0
労基も動かないのか?労働組合は?せめて事実関係については詳細に調査したいくらいあってもいいのでは?

289 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:55:29.47 ID:rSz8+a980
>251
そうなのか
案内などはサービスでやってやってるんだから本来やらなくてもいいということを
わざわざやってそれで災難招いてるならプロですらないな
業務でもないのに逆ギレして飛び降りとかただの馬鹿じゃん
全く擁護できないわ

290 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:56:28.40 ID:6kB0vSJ60
>「もうこんな仕事やってられるかー!」

いやこれ、ちゃんとした大阪弁で言ったんじゃないんかあ?w

291 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:57:08.42 ID:Qahsbi960
オオサカカー

って東京もよく揉めてるよね

292 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:57:10.35 ID:z3bRmQdU0
>>273
大体遅延時のマニュアルなんて置いといても役には立たんし、

大体どうしようも無い状況が、出てくることは想定内で生きて行く意識の方が重要。

切符代だけ返してもらって、後は自分で判断してタクシー捕まえるか、路線バスにでも乗れ。

自分は客だから、何でもできる、何でもして貰えると思っているバカが多すぎる。

そんなのは、そんな論理は海外では通用しない。まあ、もうすぐ日本も海外みたいになるけどなw。

293 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:58:28.26 ID:9iJoBNSU0
日本人なら苦情を伝えるときに相手の事情や立場や気持ちを考慮するもんだけど
大阪人て・・・

294 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:58:35.09 ID:yJv0Yh6E0
>>289
すごいモンスタークレーマー論理だな 

295 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:59:26.13 ID:fntbKBZm0
大阪きんも

296 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:59:41.79 ID:2mC6id8s0
高木「会社でも練習している」

この練習ってもしも遅れた時の周りに対しての練習だろ?アナウンスとかの・・
悪質クレーマーからのわけのわからない文句への練習なんてしてないだろww

297 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:59:45.30 ID:pc4CVWhM0
>>293
大阪限らずどこでもそんなやつ居るだろだな(´・ω・`)

298 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 07:59:53.30 ID:Qahsbi960
>>289
おまえみたいなのがたくさんいるからブラック企業が生まれたんだぞ!

でかした!

299 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:00:29.63 ID:Ru23XaRW0
客でなくキチガイが多すぎる
客商売の仕事はキチガイとの遭遇率が高いので敬遠すべき職の1つ

300 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:00:57.38 ID:Yrnlu74I0
クレーマー天国

301 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:02:04.02 ID:/TaEKSst0
>>271
言ってもどうしようもないクレームを我慢できず車掌に八つ当たりだもんね
仕事辞めたほうがいいわ
間違いなく他でも理不尽なクレームをして他人に迷惑かけてるはず
社会人失格だね

302 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:02:20.66 ID:yJv0Yh6E0
>>296
モーニングショーとかいう番組なの?
ぜひ近鉄に実際どうなのかどこまでクレーム対応の実地研修やってるのか、取材させてもらったらいいじゃない。
そんな6−7に10分とかいう過酷かもしれない状況まで想定して訓練してるんだったら
ものすごいコストだから、ぜひ取材に応じてくれると思うぞ。

303 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:02:21.79 ID:e+KCggoa0
マジレスすると完璧な火病の症状。

304 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:02:32.27 ID:kvIsUGD80
近鉄奈良線から市営地下鉄に乗り換えたら、あまりの乗客のマナーが近鉄糞過ぎるわ。ジジイがワンカップ酒飲んで2人分わがもの顔で座り込みよるし。

305 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:02:35.06 ID:tqu8A5We0
瑕疵が無いからと言わずに運搬機能を果たせていないのだから
厳密に見れば 本来なら返金を求められたら返金するべきなのかもね .
返金されるものに対してなら そこまで言われる筋合いは「お客」でも無いもの.
 道義としての前承諾は良かれ悪しかれなのかも

306 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:03:04.88 ID:tqu8A5We0
一度受け取ったお金は返したく無いんだろうね

307 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:03:12.73 ID:BMO3PRuf0
こんなこと一回だけで飛び込むやつはいない
毎度毎度繰り返されているのだろう 誰だってそうなるに違いない
本格的に対策しないと運行できなくなるぞ

308 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:03:27.59 ID:5gB6z3Lj0
>>289
だな
性善説で考えてもしかたがないんだし
仕事外で自分が間違ってなかったらはっきりいってやればいい
常に何かに守ってもらわないと自分の責任で何もできないのは
どうしたもんか

309 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:04:05.79 ID:g6PxCwxw0
>>305
いやならのるな

310 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:06:11.45 ID:h+hcwh+K0
「クレームが楽しみだった」 男が近鉄無賃乗車で逮捕
http://www.mbs.jp/news/kansai/20160923/00000057.shtml

近鉄ってこんな奴が乗ってるんだろ。そりゃタマランな。

311 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:06:20.65 ID:7Nf2PRLp0
>>289
本来やらなくていいことを強要してそれがうまくできてないと責める
屁理屈こねて無理矢理相手を叩くあんたのような人間がどれだけ社会の害になっているか自覚して欲しいものだ

312 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:06:31.43 ID:kX2Jyi150
高木さんに関して、元々おかしな状態の所で、
>2009年夏、1歳年上で中国国籍の男性[3]と入籍した。
しかも、ブラックで社員をすり潰して成り立ってる所が多いIT業界の社長らしいんで、
その毒気にあてられての発言かもしれん
という擁護は辛うじて出来るかなぁ。
だが、コメンテーターとしては浅いので向いてないと思う。
旦那が超プッシュで出してるのかもしれんが、もう、いい加減BBAだし、精神病んでるし、無理させんな。

313 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:06:43.94 ID:enyM4iuB0
別に経理や技術系でも上司にブチキレるはいる。

結論:向いてなかった。配置転換要

314 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:07:26.96 ID:/jOp3elr0
乗客?
遠くに滋賀県大津市皇子山中学の集団いじめ自殺強要犯の少年らと同じ匂いがする

315 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:07:52.07 ID:ptU7/mBu0
>>306
約款も知らないのかwww

316 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:08:11.92 ID:KmfsH90H0
車掌のリアクションが分からない
普通キレたら客を殴るだろ(´・ω・`)

317 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:08:29.01 ID:h+hcwh+K0
>>313
車輌か線路の点検係にしてあげたらどうじゃろ。
これなら彼もブチ切れる機会はあるまい。

318 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:09:58.09 ID:GTyruMoh0
>>289
これが、モンスタークレーマーの思考か…恐ろしいな。

319 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:10:34.27 ID:rSz8+a980
>>311
車掌は案内が業務でないなら明言して毅然とした対応を取れ
鉄道会社もそのことを世の中に周知徹底しろ

かわいそうと擁護して逆ギレ自殺を助長するだけでは決して解決にはならない

320 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:10:48.32 ID:g0Gd0udF0
>>311
本来やらなくて良いことじゃなく、やらなくてはいけないことですがな

車掌の仕事はホームでの通常業務(電車の出発・到着のかくにんやドアの開け閉め・車内放送など)以外に
空調の調整・車内改札・車内トラブルの対応・事故の時の対応が仕事です

321 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:11:01.82 ID:UXBQvdoK0
>>316
むしろ、それでも乗客に手だけは出すまいと思ったからこうなったのでは?

322 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:11:05.50 ID:r/qW/bjX0
基地外クレーマーの特定
また?

323 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:11:12.06 ID:tqu8A5We0
>>309 前承諾を了承してるからじぶんは乗るけどね .
   「乗るな」と言えるのは鉄道会社だけだろうから
   それを実際のお客に今言ってるんだとしたら 鉄道会社ってヒドイ会社なんだね
   そりゃ自分とこの従業員が仕事も放棄して飛び込む内部事情なんでしょ.

324 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:12:48.00 ID:UXBQvdoK0
率直な感想として近鉄の表明は片手落ち感がすごく強い。
再度会社の姿勢をあらわすつもりがないのか聞いてみてほしいと思う。
ないならないで、地域としても会社としてもそういうとこなんだって思いを強くする。

325 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:13:54.09 ID:5gB6z3Lj0
>>319
>車掌は案内が業務でないなら明言して毅然とした対応を取れ
>鉄道会社もそのことを世の中に周知徹底しろ
これは本当そうだな

326 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:14:11.45 ID:r/qW/bjX0
人身事故や
気象状況で
駅員に暴言吐く人間は
基地外クレーマー

327 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:15:20.45 ID:r/qW/bjX0
ストーカー規制法と同じく

クレーマー規制法を作るべし

328 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:15:34.07 ID:rSz8+a980
>>320

>>251
>>217
>車掌は、後方防護係員といって有事の際に後続の電車の追突を防ぐのが本来業務。
>案内等は、サービスで行っているだけです。

>もう少し勉強してね

って言ってるがこれは嘘なのか
どっちなのかはっきりしてくれや

329 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:16:42.69 ID:bwO+GYNC0
>>3
ほんとだよな
言葉の暴力に対しては我慢しきらないといけない社会
もし途中で暴力ふるったり今回みたいな奇行をとると
すべて悪いことにされてしまう可能性が高い
 

330 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:16:43.18 ID:yGR/WbkE0
最近は車掌や改札の係員に対する暴行事件が多いので
穏便にじゃなくてすぐに警察を呼ぶ鉄道会社が増えてるらしいよ

最近見たのは鉄道じゃないが路線バスで老人が何が気に入らないのか知らんが
降りるときに運転士の肩を暴力的に掴んで110番されてたな

それでいいと思う 終点だったからこっそり見てたら
威勢のよかった老人が警察が来たとたんにへこへこしてウケた

331 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:17:23.76 ID:yAYyD1JX0
今後は遅延で文句いってる人を撮影してウプする人が増えそうだわな
こいつらマジ基地wwとか言って

332 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:17:48.90 ID:mOtuMRYW0
こんなとこでごちゃごちゃ言ってないで周りのやつも傍観してないで
クレーマー見つけたら注意しろよ。

333 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:18:08.23 ID:5gB6z3Lj0
>>330
まあ、他の乗客のためにもそうすべきだよね

334 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:18:36.17 ID:7Xm1H1sG0
これって客のパワハラが原因で精神疾患起こしたんだから当然労災適用で
企業が復帰まで面倒見るべき事件。一人でおいつめられちゃったんだね。
総会屋の対応だっていまどき一人で対応せんぞ。

335 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:20:18.94 ID:GTyruMoh0
>>331
YouTubeとかにキチガイ集めたのがあるね。

336 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:20:25.47 ID:xQQUhldf0
>>1
この車掌の行動は社会的に許してはいけない行動




しかし26歳の若造に対応させた会社側の責任でもある

337 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:21:04.35 ID:bwO+GYNC0
>>332
あんたは見かけても注意しないと思うよ
こういうときに詰め寄ってる集団って何を言っても通じないオーラだしてるから
冷静に話しても無理だしなりふり構わずキチガイみたいに捲し立ててくる

338 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:22:44.41 ID:UnoeCraC0
大阪方面の事故で東花園で停車か。
おそらく取り囲んだクレーマは奈良方面からの乗客だな。
奈良、コエー。

339 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:24:35.16 ID:g0Gd0udF0
>>328
わかりやすく言うと、コンビニのレジの仕事に「客の対応」が入るかどうか、みたいなもの
確かにレジの仕事はレジを打つことが「第一」ではあるけど
「それだけ」が仕事じゃないのと同じように
車掌の業務は「有事の際に後続の電車の追突を防ぐのが本来業務」であっても
「それだけ」が仕事じゃない、という話。

そもそも車掌の位置づけは法律でははっきりとは決まっていないので
各社でその位置づけが異なるというのも問題だけど
ほとんどの企業で車掌の研修の中に「お客様対応」があるのが現実

340 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:25:04.52 ID:5gB6z3Lj0
>>337
自分が実際見た奴では
他の客が止めに入ると急に平謝りだったわ
酔ってんのか知らんが、クレーマつけるのはそういうのもかなり多いよ

341 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:25:10.33 ID:hvuvc2gu0
どうにかしろと車掌に詰め寄る
クレーマー関西人に囲まれるのを我慢とかひどすぎるわ
なんでも要求を聞いていると勘違いした客がモンスターになる

342 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:27:43.29 ID:7Xm1H1sG0
>>337
たしかに火に油を注ぐ結果になるかもな。一番いい対応はその場を離れて観客
にならないことでしょ。クレーマーは客の前で自分がヒーローになってるから。
でも野次馬ってやめられないんだよね。

343 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:27:56.98 ID:MzT3Dymg0
>>34
たしかにこれは職場放棄といっても精神病の類だよなwww
労災モンだわ

344 :sage:2016/09/25(日) 08:28:29.87 ID:z/AXWfeq0
>>336
許してやれよ

許されない社会なんて、だめだよ

345 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:28:43.66 ID:va/5xKiW0
車掌の職務に、お客様対応がないなんていわないけど、>>328みたいな言いがかりこそべったり「お客様」体質のモンクレ器質だよな。
JRのグリーンアテンダントみたいに車掌と別にのっている主により接客的対応が主務の乗務員なわけではなく、
車掌には列車の運行上も、責任を伴った職務が沢山ある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8A%E6%8E%8C
貨物なども含んでしまうが、wikiぬの当該項目を引用させてもらえば、一般的にはこういうこと。
安全規則に基づく定時運行の確認
適切な旅客の乗降および荷貨物の積み卸しの確認
貨物運送状の作成
推進運転時における制動操作
車両入れ換えの支援
運行支障時における応急的な修理
乗車券の検札・集改札およびその他の旅客サービス業務

とか。国鉄なんかだと警察権持つ人もあったようだけどねえ。
特別司法警察職員
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%8F%B8%E6%B3%95%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E8%81%B7%E5%93%A1
>…廃止されたもの
>日本国有鉄道職員(旧運輸省所管)
>日本国有鉄道の駅長・車掌区長・同助役・同支区長・自動車区長・同助役・同支区長・駅の助役・【車掌】たる運輸事務官、
>鉄道手及雇員(司法警察官吏及司法警察官吏ノ職務ヲ行フヘキ者ノ指定等ニ関スル件 第3条第5号・12号)

346 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:29:45.59 ID:HRTDA9pt0
大阪人は器がちっちゃいやつばっかりだからな。
抵抗出来ない相手に対して安全圏から罵声を浴びせてストレス発散するようなみみっちいことしかできないような低レベル人ばっかだもん。

347 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:30:48.38 ID:E7gSPYUN0
つかネトウヨってみんな関西人じゃね?

348 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:30:54.20 ID:nkzt3Bid0
「あなたのiPhoneはニセモノです」ソフトバンクが修理希望のユーザーを理不尽に追い返す | BUZZAP!(バザップ!)
http://buzzap.jp/news/20160909-softbank-iphone-not-repair/

349 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:31:07.67 ID:68TebEWFO
いやいや漫画太郎の世界だわ。 ゆとりってありえない事する馬鹿が多い。 この世代が占める時が日本の終わりだ。 もう終わり始めてるか。

350 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:31:30.87 ID:urFLupyR0
罵倒した客を先頭車両に括り付けて、車掌を運転席に座らせて車止めに向かって電車を発進するべき。

351 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:32:13.63 ID:MzT3Dymg0
>>153
弁護士がつけばまた違うんじゃねw おまえの浅知恵聞いてるわけじゃないし

352 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:32:20.13 ID:vvitQtUx0
>>1
とりあえず脅迫とか強要でクレーマーを逮捕しろ

353 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:32:58.52 ID:5gB6z3Lj0
ゆとりは怒鳴られて怒られる機会がないのかもな
もちろんそんなのがない世界に越したほうがいいのかもしれないけど
現実問題怒鳴る奴はいるからな

354 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:33:25.31 ID:7RdJYA+C0
大恥をかいた職場に戻れるもんなんか。転職した方がいいだろ

355 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:33:41.71 ID:MzT3Dymg0
>>350
ゆとりバカにできるほどの知能も実績もあなたないでしょ

356 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:35:16.43 ID:4QGCt9rF0
日勤教育が足りないようだな。
こういうクズ職員には徹底的に客への対応を叩き込め。

357 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:35:23.06 ID:MzT3Dymg0
>>353
べつにガキのころから怒鳴られて怒れば耐性つくわけじゃないからなぁ
むしろかえってこらえ性のない人間になることもしばしば
なにごとも程度もんだいだし

358 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:35:45.99 ID:7EtQmPF30
寛大も何も、キレて飛び降りるような人は詰め寄ったクレーマーと同レベルにぶっ壊れてるからなぁ
ついカッとなって人を刺した奴に寛大な処置なんか求めないだろ

359 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:35:59.91 ID:1ww1ozcb0
>>328
本来の業務だろうが業務じゃなかろうがそんなのどうでもいいんだよ
少なくともパニック起こさせてそれを業務云々言ってること自体が異常だと気付け

360 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:36:00.53 ID:KmfsH90H0
>「ほんで、どう責任とんねん!」

これ鉄道会社に責任あるのかな
誰かが線路に飛び込んで電車が止まったんでしょ
でも客が怒ったら車掌は謝るしかないのか

361 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:36:55.85 ID:rSz8+a980
>>345
客対応が業務か業務じゃないかの明確化は重要だろ
言いがかりじゃねえよ
そこを曖昧にしてるから今回のような問題が起きたんだろ

362 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:37:14.53 ID:MzT3Dymg0
>>356
鉄道会社はけっこう徹底してるから
いまさらさらに徹底しても結果は大してかわんらんよ。
社内教育を崇拝しすぎじゃね
むしろ徹底教育はすげぇ大事故も誘発することを忘れちゃいかんね

363 :sage:2016/09/25(日) 08:38:04.34 ID:z/AXWfeq0
でも怒鳴ったりクレームするのはほとんど年配者、ときどき水系

364 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:39:12.09 ID:g0Gd0udF0
>>359
日本中で年間800件以上の事故がおき
その対応を車掌がしているのにこんな事故が起きてない時点で
問題なのは、パニック起こした側のメンタルってわかりそうなもんだが

365 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:39:14.66 ID:tqu8A5We0
「大阪人はヒドイ奴らばかりだ」と少数の大阪人の為に全ての大阪人がバカにされても
周囲で放置しているのも大阪人なら そう言われてもしょうが無いのかも.
でも大阪だけのはなしじゃないし 何処にでも出没するだろうし してきたし

366 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:39:18.04 ID:MzT3Dymg0
>>360
謝るしかないんだろうねwww現状ではwww
鉄道会社は安全のために止まってるだけで責任はないが
キチガイクレーマーには理窟は通じない

367 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:39:50.02 ID:+2PwnyD20
>>362
高卒やFランク大卒をどうにか使える従業員にするには、そうするしかない。
王将の研修だって、王将にしか入れない連中をどうにか使えるレベルにするための必要悪。

368 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:40:42.61 ID:MzT3Dymg0
>>364
どっち側に限定しなきゃいけないのか?
どっちも問題ありだろwww

369 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:41:01.45 ID:KmfsH90H0
喧嘩は人数やで
発狂した6、7人の乗客には同じ人数の職員が対抗すべし
1人で応対したら負ける(´・ω・`)

370 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:41:31.25 ID:HQsvDqbk0
御客様は神様ですは大いにいいんだけど、客がわが自分は神だと思い込んだらそこで終わりだ。

371 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:42:24.87 ID:AUjeAgIR0
労災は認めてやって欲しいね

372 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:42:30.88 ID:HQsvDqbk0
>>369
それやるならやはり各駅に警察を常駐させるか車掌に警察権を渡すべき。

373 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:43:16.79 ID:MzT3Dymg0
>>367
王将やそれに準ずる会社は学歴関係ないよ。
高学歴のやつが入ってもはやり同様の研修を受ける
学歴関係なく、そうしないとテキパキ動けないもんだよ

374 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:43:43.78 ID:c4MCp0js0
>>358
人を攻撃しない分
クレーマーよりマシ
危ないは危ないけどね

375 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:44:08.60 ID:1s0V6w2B0
またゆとりの奇行か!!!
クズ世代が!!!

376 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:44:16.31 ID:g0Gd0udF0
>>368
問題は確かに複数あるね
「どっちも」じゃなく、企業側にもあるだろうし

ただ、繰り返しになるが、年間800件超の事故がおきていて
こんな事例ないだろ?
じゃあ、個人の資質の問題でしょ、ってなるのも当然。

377 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:44:50.68 ID:xQQUhldf0
>>344
ダメだ許してはいけない
若造にクレーム処理などできるわけがない
運営部の責任としてこの事件は許されないのだ

378 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:44:58.41 ID:S5J+zsSl0
>>362
だから 尼崎事故(JR西)も日勤教育が背景になったといわれるし、これはダイヤ厳守に関する現場へのどを超えた圧力ではなかったかと問題になったわけで
そして当該路線の場合、サーカスダイヤ(運転系統が尼崎駅でX字状に接続していて、相互に乗り換えできるように時間を合わせている空中ブランコ張りのダイヤ)
維持が背景にあり、それはさらに平行私鉄との競争に端を発してるだろ?

ぶっちゃけて言えば、大阪関西圏って、人口規模のわりに平行線と競争関係が行き過ぎてる感触。歴史的経緯もあるんだろうけど、
ない袖をふって過当競争さらにそのしわ寄せが乗務員にくるんじゃないのかと。

379 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:45:10.15 ID:k7EH+l98O
>>346
器がちっちゃいというか
短気で野次馬根性がある感じだな

380 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:45:17.06 ID:fxVD8WlB0
>>154
バリバリ活躍したい人は活躍できて、その成果が評価されるようになればいいけど、
それほど活躍したくなくても、そこそこの生活ができるような社会がいいと思うんだけどな。

381 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:45:54.74 ID:3zRXL0+d0
多数で一人を取り囲んで怒鳴りつけるのはアカやBが相手を追い込む時の手法だからな
耐えきれなくても仕方ない

382 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:46:21.08 ID:HQsvDqbk0
>>378
つーか、運営なんかよりまず駅員に詰め寄るバカを世の中から一掃しないとダメだろ。

383 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:46:37.36 ID:lyz2f43k0
クレーマーは基地外だが、車掌の行動はまったくの論外

圧倒的多数である他の乗客への責務を放棄した上、
さらなる遅延を引き起こすとか、鉄道マンとしてあるまじき行為
そもそも、クレーマーに対して激高するのは最低の対処法

寛大な処置を、とか言ってるヤツらもいざ自分の会社で雇ってくれないか
と言われたら、速攻断るに決まってる
こんな火病持ちは危なっかしくて使えんわ

384 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:47:23.33 ID:fxVD8WlB0
>>176
でもそれでも商品管理をちゃんとやってくれれば、アッシャーても座っててもいいんだけどね。コンビニバイトに高級ホテル並みの接遇を求めるのっておかしいと思う。

385 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:48:13.13 ID:FymQoNAp0
関西の場合、駅員もとんでもない奴多いからな。海外みたいに声大きく自己主張しないと、何もしようとしない。

386 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:48:19.83 ID:r/qW/bjX0
まず
基地外クレーマーを
許さないような風潮を
作るべし

387 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:48:36.86 ID:Zt79bxPd0
クレーマーに囲まれた車掌が連絡ボタンを押すと売店のおばちゃんが赤福とお茶を
持って駆けつけ「まあまあこれでも食べて落ち着きいな」とクレーマー客をなだめ
てくれるシステムの確立が急がれる

388 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:48:49.72 ID:MzT3Dymg0
>>376
他の車掌より特別ハートが弱かった可能性は高いがねwww
ただ、事件になってないだけで、鬱になったりとかいろいろあんじゃねの
だからコイツたったひとりの問題だと決めつけるとしたら想像力が足りてないと思う

389 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:48:50.84 ID:HQsvDqbk0
>>384
コンビニは最低時給のバイトだからな

390 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:49:13.20 ID:Sd31jZzN0
7.5mでよく生きてたな

391 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:49:28.61 ID:KoyccVr60
関西に住んでるけど最近60か70代くらいの爺さんが店員を怒鳴りつけてるのよくみかけるよ
この件も6,7人いたというクレーマーのほとんどは高齢者のような気がする

392 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:50:13.28 ID:HQsvDqbk0
>>390
頭からいかないと死なない
ぶら下がってわめいてたってことは足から落ちてるはず

393 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:50:26.16 ID:Lo9tPdO+0
>>382
両方だよ。
悪質なそれと、対応せず末端職員に転嫁する姿勢(対応しない不作為を含む)の会社との板ばさみという過酷な圧力が問題だと思うわけで。

394 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:50:33.67 ID:yFWIzyUZ0
スペインでは勤務時間終わったんで帰りますと車掌が帰って乗客5万人が足止め食らったりしてんのになあ
これくらいの図太さが必要

395 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:51:14.58 ID:TVTzFo4h0
寛大な処置というか、会社側が責任取るべき事案だっつーの。
処分されるなら、上層部や運行に関する上位責任者であって当人ではない。
○○すればいいだろ〜的レスもあったが、本人にそんな権限ないし。

396 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:51:16.35 ID:qyIGgEz70
>>373
そもそもそういう会社に高学歴は入ってこない。
低学歴ばかり集まるからやるだけ。
近鉄に限らず鉄道会社の現業も、ほとんどは高卒採用だから、
そうやらざるをえないのさ。
鉄道も大卒総合職にはニッキンみたいなのはないしな。

397 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:51:19.78 ID:MzT3Dymg0
>>391
ジジババが最高のクレーマーって最近よくいわれてるね。荒れる老人wwww
他人と関わりたい&イライラを他人にぶつけたい
もうキレるチャンスを常に舌なめずりしながら探してる
そういうクズ老人大勢いるよ カネになるシノギのチャンスを狙ってるヤクザに近い心理状態かもな

398 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:51:25.55 ID:g0Gd0udF0
>>388
これも繰り返しになるけど、
鉄道業務やってたら事故時の客対応なんて当たり前にやらされるし
そもそも、この時間帯は通勤ラッシュでもないから、そこまで客の混乱も多くないし対応客数も少ないはず
その状況でこんなことやってたら、通勤ラッシュ時の事故対応なんて絶対無理だから
早々に技術職にでも回すほうが本人のためではある
土木・建築・電気・車両等いくらでも仕事はある

399 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:53:33.39 ID:YZx1HoY70
>>378
日勤教育がなかったら、もっとひどくなったという考えはないの?
鉄道の運転士とか車掌とかって、パイロットのように大卒後にさらに教育を受けたエリートじゃなくて、高卒だぞ。

400 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:54:56.27 ID:s6EYKtzd0
近鉄線で快速急行の停まらない駅は底辺の住む駅。最近何年も毎日キセルして駅員にクレームつけてた生保が捕まったけどそういう所。

401 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:55:02.81 ID:MzT3Dymg0
>>396
>近鉄に限らず鉄道会社の現業も、ほとんどは高卒採用だから、そうやらざるをえないのさ。

完全に文意理解できてねーな・・・

だから「高卒だからそうやらざるをえない」って考えが間違い
学歴関係なく、一流大卒か否かにかかわらず、似たような教育が必要になってくる。
鉄道業界の業務はそういうものなんだよ

仮に一流大卒が入ってきたらそいつは教育なしでキビキビ動けてなんにでも耐えられるのか?

402 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:55:07.94 ID:FoTGpqxZ0
もうこんな仕事やってられるかー!と
もっとみんなも言うべきじゃないか?
現場を知らない経営者が多過ぎ。

嫌な職場はみんなで放棄しないと
非正規で賃金を下げるだけの
バカ経営者は減らない。
公務員だけ値上げするのはバカ安倍

403 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:55:43.43 ID:mjXOXqVy0
処分もなにも、こんな仕事嫌は嫌、というなら当然、自発的に退職するんでしょ

どの面さげてのこのこ職場復帰するの?

404 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:55:55.55 ID:PcVDCl9s0
仕事放棄したというこの車掌の名前は特定済ですか(´・ω・`) ?

405 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:56:04.09 ID:tVJTKZao0
>>399
無理が通れば道理は引っ込む的論理はオレは認めないな。
本件で早々に乗務員の処分検討を口にしたのは、企業の経営姿勢が見えとこだと思う。

406 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:56:12.23 ID:MzT3Dymg0
>>398
他まわったほうがいいだろうね。なんでそんなことオレにいうんだろw

407 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:56:47.68 ID:t9flhT/W0
>>383
卵が先なのか?鶏が先なのか?
在日が祖国に帰れば車掌囲んでた10人が1人に減るんだよ

408 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:56:56.81 ID:X6bda04t0
何かラッセンが好き芸人のネタにありそう

409 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:57:27.41 ID:hsie+1iz0
駅員も大変だろ 酔っ払いに絡まれ、自分のせいでもないのに
事故や故障で電車が遅延すると乗客から怒鳴られるしな(笑)

410 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:57:42.25 ID:BWje0Vxb0
「私みたいに山奥で農業すればいいよ」って言ってたら好感度アップしたのに

パニック障害あがりのヒステリー農業のくせに

411 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:58:15.94 ID:KmfsH90H0
寛大じゃない普通の処置って何だろうな
業務が更に滞った事に対する罰なのか
これはそのまま適用すればいい
謹慎という名目で休ませてやれよ
どうせ謹慎期間は入院で終わっちゃうだろ

412 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:58:38.26 ID:KlR9Z8BW0
>>1
よし、高木ミホを許さない!

413 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:58:41.31 ID:3e/HCmcB0
高木美保って昔メンタルやられたんじゃなかった?

414 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:59:49.27 ID:KlR9Z8BW0
>>5
強要罪

415 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 08:59:55.02 ID:8eqCNDtq0
南大阪人なんて和歌山人と一緒で、あの関西人達から壁作って隔離しろとか言われている位劣悪な人種だからな。
犬猫と同じで吠えてきたら張り倒すくらいが丁度いいんだよ。

416 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:00:01.62 ID:lyz2f43k0
>>405
飛び込み自殺の遺族に遅延等による損害賠償請求するぐらいなのに
自社の乗務員が職務放棄した上、さらなる遅延を引き起こしてるんだから
きっちり処分しなきゃ道理に合わない

417 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:00:21.98 ID:5gB6z3Lj0
>>413
パニック障害かなんかだったな

418 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:01:09.97 ID:EybzXT8A0
鉄道あるあるクレームだろ
投げ出してんじゃねえよ

419 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:01:10.09 ID:DYm2fcGa0
「もうこんな仕事やってられるか」って制服脱いで職場放棄までは理解できるが
その後線路に降りて約7.5メートル下に飛び降りたは理解できんだろう
仕事失ってもいいならもうそれで済むのに自ら傷つく必要ない

420 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:01:13.83 ID:eQKIGxIp0
>>416
じゃあ職務放棄の原因を作ったやつにも責任取らせなきゃ片手落ちだろう

421 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:01:50.91 ID:FeXX/s1l0
>>420
失礼訂正 かぎかっこのついた 「職務放棄」 な

422 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:02:21.00 ID:jXSF0tZb0
これ、車掌を懲戒免職にしなかったら
多分、近鉄本社襲撃されるだろうね

大阪ってそういう国だから

423 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:02:29.38 ID:lV+0e0ED0
高木美保は。東大阪の一辺柄の悪いのんに囲まれたらえうわW

424 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:02:49.10 ID:MzT3Dymg0
>>409
遅延の被害者なら百歩譲って文句いうのもわかるとして
すごいのは、福知山線事故とまったく関係ない駅でまったく関係のない駅員が罵倒されたという
そういう事件が複数あるそうなwwwww キチガイクレーマーすごいわ

425 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:03:13.91 ID:EtdCRsrc0
>>399
車掌は知らないけどJRの運転士は入社後に鉄道の学校で訓練みっちり受けるよ
数々の試験通らないと業務につけないし
カウンセリングも定期的に受ける

426 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:03:19.08 ID:5gB6z3Lj0
>>416
認知症のじじいがホーム入って
監督義務のある家族の責任と損害賠償おかしてるしな、案外シビアなんだよな
鉄道会社裁判まけたけど

427 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:04:06.90 ID:FymQoNAp0
JR西日本の駅員で35歳以上は同和枠がいるから、今回の事件なんかかわいい

客に飛び蹴り、同僚の女と不倫して性行為を盗撮し女を嫁と一緒に恐喝、ホモ駅員による客へのストーカーとか、近鉄なんかかわいい

428 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:04:12.49 ID:VjU+GzrS0
基地外クレーマーなんとかしろや
車掌に詰め寄ってもどうにもならんだろ

詰め寄った奴らに制裁を
特定まだー?

429 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:04:17.98 ID:KmfsH90H0
処分より怪我の軽重が問題だよな
腰の骨やっちゃったんだろ
完治するかな

430 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:04:32.07 ID:TVTzFo4h0
>>411
>寛大じゃない普通の処置って何だろうな
予想するに「君のためにも会社として社員を守れなかったお詫びを兼ねて
退職金倍額払うから依願退職という形はどうだい・・・」が来そうな気がする。
26歳現業職員の退職金なんて勤続4年としたら80万円ぐらいだから、
160万円でカタをつけに来る気がする。

近鉄が潰れるわけないし、仮に統合されてもそこの会社に行けるわけだから、
一生安泰権を放棄して160万円では割に合わない。

431 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:04:42.00 ID:enyM4iuB0
大阪の日常

432 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:05:15.28 ID:8ITWQ6UQ0
好きやねん大阪 って話だろ?何もめてんだお前ら?

433 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:06:05.80 ID:hdoJINXl0
>>49
対等です

434 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:08:04.07 ID:KwETFI9/0
車掌って、列車の安全な運行に責任を負っているんだから、
相応の権限も持つべき

業務を妨害する悪質な乗客には、降車や駅構外への
退去命令権を持たせるべきじゃないの

435 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:08:25.74 ID:lyz2f43k0
>>420
鉄道法に運行妨害規定があるんだから、それらに抵触するならそうすればいい
でも、この車掌はそれらが実証される前に自ら逃亡したんだけどね

436 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:08:28.52 ID:hdoJINXl0
>>397
日本のために早く死んでもらわないと
年金支給も無駄なんだから

437 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:08:54.46 ID:X+rh8iNz0
高木みほって自分がこうゆうの経験したことなあから言えるんだろうな
本当クレーマーは最低だよ

438 :名無しさん@1周年:2016/09/25(日) 09:08:55.77 ID:EybzXT8A0
10分もクレーム入れてる時点でヒマジン確定なんだから
歩いて移動しろよって感じだけどな

rm
lud20160925090942
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