【調査】日本人の働き方をどう思うか外国人に聞いてみた「世界一非効率」「働きすぎぶってる」「書類が大好き」★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>18枚

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1 ：日本茶 ★：2016/09/15(木) 09:34:03.99 ID:CAP_USER9: 「日本人は働きすぎ」とはよく聞く話だが、本当なのだろうか。日本在住の外国人20人に、日本人の働き方についてどう思うか聞いてみた。

Q.日本人の働き方についてどう思いますか?

働きすぎ

・「働きすぎ」(インド/40代前半/男性)

・「真面目、働き過ぎ。時間いっぱいかかるけど、細かいところをきちんとやるのが得意。母国は効率よく働くつもりで短時間でやり、逆に失敗する人が多い。日本人の働き方が細かすぎると思います。また、書類が大好き人たちです。何かして後で紙ばかり残りますね(笑)」(モンゴル/30代前半/男性)

・「働きすぎと見えているが、働きすぎぶっている」(ベトナム/20代後半/男性)

非効率!?

・「真面目で勤勉なところは尊敬しますが、時々忙しいふりをして労働時間を延ばしているように思います。長時間働く＝よく頑張っているという概念はあまり賛同いたしません」(イタリア/30代前半/男性)

・「日本人は時間を無駄にし過ぎです。日本人の働き方は世界一非効率的だと思います。上司に見られているからといって、ダラダラと遅くまで仕事をするふりをしないで、はやく仕事を片付けて、家族と一緒に過ごす時間を増やせばいいと思います」(ルーマニア/30代前半/女性)

・「店とかに行くと、皆ちゃんと仕事しているイメージです。でも私の会社の中で、結構長い時間働いてみんな文句を言いますが、時間を無駄にしている行動をよく見ます……。もう少し効果的に時間を使ったほうがいいと思うときがあります(もしかして私の会社だけかもしれません、基本的に日本人は働くイメージがあります)」(アメリカ/30代前半/女性)

（一部抜粋/全文は下記ソースで）
働きすぎ? 日本人の働き方をどう思うか外国人に聞いてみた | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2016/09/14/134/

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473892290/
2 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:35:00.27 ID:JSQyhcyE0: 言えてるから笑えない
3 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:35:40.91 ID:rFNNN9Np0: 脳内外国人の反応で無職のチョンモメンが発狂するのはこのスレだ
4 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:36:39.03 ID:7JwdgaRh0: 仕事疲れたわ。
女子高の前でクレープ屋やりたい。
5 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:36:44.02 ID:RJ9m3s350: 会社にいる時間が長いだけで
お喋りしかしていないＯＬとか
窓際族のおっさんとか大勢いる
6 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:37:20.49 ID:qOw+z3t+0: 俺もそう思ってるよ
7 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:37:30.68 ID:/C4NStDD0: 団塊世代のトップが消えたら少しはマシになるんじゃない？
バブル以降は要領と個人がすべてだからもう少し効率的になると思う
8 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:37:36.41 ID:hSZEjVgB0: 時給に対して詰め込みすぎ
9 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:38:22.81 ID:YKa1IsdJ0: 如何にも記事作る側が
そう話を持っていきたい方向の意見だけを抜粋して作った記事だな
10 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:39:24.84 ID:dj2MDV8Y0: エコノミックぶってるただのアニマル
11 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:39:33.20 ID:HTG6b7N60: 日本人はムダ紙コレクターだから
12 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:39:55.90 ID:5Mc2cuQlO: 家族との時間を増やす写真
13 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:39:58.19 ID:o5XzDHEK0: 平日の昼間っからろくに仕事もせずにネットで天下国家を語っている非効率な皆さん、こんにちは！
14 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:40:00.98 ID:JxjBDlub0: 休み多くしてくれたら、そこまで頑張ろうって思えるんだけどな
15 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:40:02.22 ID:8x85YCej0: メモ魔の保存魔なのは認める

だから朝鮮通信史の鶏泥棒事件のような町民とのいざこざも
後世に伝わってる
16 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:40:18.75 ID:MkCIkPEX0: 日本→
定時までゆっくり仕事、定時超えたら
タイムカード押して残業という名の残処理
「遅くまで頑張ってるね」と褒められる

海外→
定時に帰れるよう昼飯も食わない勢いで
ハードワークし残業は極力しない
むしろ残業は無能の証し

結論：日本が悪いのはトップが無能だから
17 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:40:30.13 ID:t/Nw4Kkt0: 手段と目的履き違えてるやつ多いからなあ
18 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:41:06.62 ID:cBU+VGGc0: >>1
いつもの反日マスコミ報道

失業率を見れば日本の豊かさが分かる
19 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:41:10.76 ID:HfBIEbUx0: 外人は少し日本人を見習った方がいいと思う
９９％の外人は不真面目過ぎる
たった１％の上澄みが優秀だからといって帳消しになる問題ではない。
20 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:41:12.35 ID:B4mmpAYv0: 何で異常な労働文化の日本企業の社員が働いてるふりをするのか？　

明らかに人材評価と給与体系が問題なんです。

あれだけ言っても”その辺の名もないど根性部活のど三流文化”が治らないのですから、
いよいよこの国の大企業も重症です。

本当に酷い文化だからね。私はなるべく関わりたくなかったのですが、
仕方なくかかわった日本の会社は酷い所ばかりでした。

９０分で凡人の３倍の仕事をして１５分休みを取る行為は”サボり”で
机に座ってじっとしてるのが”働き者”なのだそうです。ちょっと関われないです、あの人たちは。

それで気味が悪い上下文化を他人に押し付けてくるからね、タバコ部屋や
気軽な雑談以外では誰も好きに意見を言えない。

連中はそれが当たり前だと思っているのです。本当に朝鮮を馬鹿にできない。

日本企業は新しい事にチャレンジする段階じゃないのです、おかしな文化におかされて病気だから。

そして日本文化でもありません。日本文化は仕事はちゃっちゃとこなして卓球して映画を見て、
夕飯は同僚と一緒にイタリアンを頂く文化です。
21 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:42:47.42 ID:o5XzDHEK0: 平日の就業時間中にろくに仕事もせずにネットで天下国家を語ってる→「非効率」「働きすぎぶってる」を満たしてる2ちゃんねらーやツイッターランドの皆さんw
22 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:43:17.46 ID:A2LoQRIc0: ホワイトカラーの社員の内、実際会社の業績上げてるのは１割に過ぎない。
23 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:43:45.73 ID:oBgc8AXe0: >>18
非正規多すぎ
なにが失業率か
24 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:44:17.81 ID:PgaRf5nC0: >>4
飲食はブラックやでw
25 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:44:24.08 ID:eV29SXcR0: さっさと仕事終わらせて帰ろうとすると仕事押し付けられるからな
定時以降は仕事してるフリだけして空残業安定
業績は良いのに時間が自由にならないクソみたいな会社だわ
26 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:44:24.53 ID:p3DwoSCR0: 自分達を基準にすんな
27 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:44:30.27 ID:toux4QdQ0: 「ジョブ型正社員」と日本型雇用システム
http://www.nippon.com/ja/currents/d00088/
28 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:44:30.50 ID:CtnV51C/0: 日本人はやたら体裁や根拠をつけないといけないから陰湿だと思うわ

南米だとみんなコーラや菓子を食いながら陽気に気さくに働いているのにな
29 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:44:40.44 ID:0lUlkgvV0: ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
30 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:45:08.44 ID:0lUlkgvV0: 君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう！企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう！
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう
↓
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html

NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一

今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。

上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。
「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか？こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」

「殺してくださいって、社長どういう事や？　我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで？」

周防社長は、また黙り込んだ。
そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。

右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。

「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」
「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。
その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。

容姿崩壊してきている落ち目ババアの安室↑

+6556+5
31 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:45:40.12 ID:kZ5Fp9j+0: 上層部は裁量性とかっうたっても結局は勤務時間でしか判断できない
32 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:45:46.02 ID:juqqhbS+0: 効率が悪いのは認めよう
しかし日本人に肥満体型が少ない事ともしかして関係あるかも知れん
33 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:45:49.01 ID:OFvhahEf0: 建築業界の人は
アジアとか東南アジア系の出稼ぎの職人さんは真面目で
むしろ日本人のほうがテキトーだと言ってたなぁ
マンションの杭の長さが足りないとか、あとから穴開けて鉄筋切っちゃったとか
本来は正しく現場を指導すべき日本人の仕事だよね
34 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:46:04.90 ID:eV29SXcR0: >>28
取引先やお客さんに見える部分はそれで良いんだけどね
誰にも会わない日でも暑苦しいスーツだよ
35 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:46:05.60 ID:VAFF/THE0: つかな、日本終りすぎてるんだよ。

米国の大手企業に駐在してたけどな、

・庶務のねーちゃんまでパーテーション、パーテーションの広さは1.5坪位
・平エンジニアは7畳位の個室。
・上級エンジニア～上級職は個室、日当たりの良い10～15畳位の広さの個室
・服装、自由、ほとんどの人がジーンズ/短パン
・シャワー室完備24時間使用可能
・冷暖房完備。日本みたいなしみったられた温度でないので快適
・各フロアに数台の自動販売機があり、スナック/ソフトドリンク、コーヒー全て無料、従業員/客関係なく自由に飲める
・社食は24時間営業、従業員/客自由にいくらでも無料で食べ放題

だった。これだけ良い環境だからこそ自由な発想で深く考え集中して仕事できるんだろうと感じた。
ちなみに終身雇用制度で社員の離職と愛社精神を維持していると言っていた。

駐在中、米国の大手銀行に作業に入ったが、ほとんど同じだった。
作業中にディーラーさんと仲良くなったが、短パン/Tシャツ/ビーサンで見た目ヒッピーだった。
ディーラールームにいる人間でスーツ着ているの部門長だけ。
あとはTシャツ/ジーンズとかラフな格好。
自分の担当時間終ったらさっそうと帰ってたわ。
特に仲良くなったデーラーさんはロードバイクでモッコリパンツ履いて通勤して、シャワーで汗流して、短パン/Tシャツに着替えて仕事。担当時間終ったらまたモッコリパンツ履いて帰宅してた。

アメ公のエリート程、仕事中は集中して短時間で効率的に、時間外はリフレッシュを実践してた。

日本のスーツ着て座っていれば仕事しているとは違い、きっちり持ち分の仕事をしている。
ちゃんと仕事で評価している。
日本みたいに飲み会の出席率で評価なんてしない。
そりゃ日本企業沈没するわ、って感じた。
36 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:46:20.66 ID:A2LoQRIc0: 事業所で仕事やりまくるふりして、2ちゃんかエロサイト。
これが日本のリーマンでございます。
37 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:46:21.45 ID:7GYErYix0: 平日の
朝から語る
働き方
38 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:46:43.98 ID:YZ2nPRlw0: >>1
20人ってサンプルすくなすぎ
39 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:47:04.67 ID:ah5myrdw0: ジャップはいつまでたっても中世土人のまま

死ぬまで治らないわ
40 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:47:17.29 ID:t/B+VzMjO: >>1
スレタイヨシ！
41 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:47:28.26 ID:ocrxaC7E0: 海外のチップ文化ってのは実はアレ効率性の高い文化だよな
普段は必要最低限のサービスだけ
稼げるときはサービス増やす
当たり前っちゃ当たり前
42 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:47:49.25 ID:xQevbNI3O: 戦国時代でも宣教師にこいつらいつも作戦会議してんなって言われてたな
43 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:47:58.93 ID:B4mmpAYv0: これは”応用数学”の問題としては適切ですね。

数学的に簡単に証明できますから一流大の数学関係の大学院生は証明してみるといいです。

現代日本の給与体系だと”残業文化”になるんですよ、社員が金を欲しいとなるとね。

だから無駄に会社で時間を潰したがるのです。

なぜそうなるのか？　まずそこを日本人の経営者は考えないとね。

日本の大企業のディレクターや経営陣は乞食ガリベンばかりだからね、思考停止しているのです。

その結果が”日本のIT業界大不振”の一因です。

もちろん朝鮮工作活動もあるけどね、東芝日立、富士通、NEC、名のある会社は総崩れですよ、ど三流文化で。

東大京大一流大でど三流文化を学んだからそうなるんでしょう。

いまさら義塾の理論研の文化を褒める義務はないですが、

少なくとも義塾の理論研の文化は”能力主義”で”一流の世界で戦える文化”でした。
44 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:48:03.98 ID:S034PFMz0: ペンを持つのに10分
元に戻すのに20分のスタイル
45 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:48:22.88 ID:WoWYgIlP0: 言えてるけど、イタリア人はもっと働けw
46 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:48:33.31 ID:eOHHkZWJ0: 今はまだ昭和生まれが企業のトップにいるのがほとんどだから仕方ないよ
平成生まれの子達が変えていけばいいんじゃないのかね
まだまだ先になりそうだが
47 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:48:37.80 ID:SylLizsn0: 定時までは電話に振り回されるから
定時過ぎないと事務処理が手に付かないんだよ
48 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:48:45.92 ID:2xaa3Z1/0: これを外国人に聞く意味が分からん
49 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:48:51.12 ID:oBgc8AXe0: 日本企業は地球どこでも人手不足「勘違い雇用」に世界がそっぽ：日経ビジネスDigital
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/special/090100079/
50 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:49:43.04 ID:MZwJGgyMO: >>42
www
宣教師いいね

会議のための会議とか、そんなことばかり
51 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:49:49.15 ID:lJCUkeWM0: 図星です
52 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:50:22.29 ID:VAFF/THE0: >>45 イタリアはママと一部のマニア/天才が国ささえているんだよ。
職人気質は日本人並だ。北部の一部の人だけど。

大多数はウンコ過ぎるけどな。
南部はウンコしかいないが、道楽と食事に関しては天下一品だ。
53 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:51:05.85 ID:SylLizsn0: >>45
北イタリアは寒いから勤勉
南イタリアは農業中心
不真面目なイタリア人ってのはステレオタイプな人のイメージ
54 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:51:39.92 ID:nxDIyWGk0: >>20
面白いですね、もっと書いて下さい
55 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:51:43.80 ID:zNzwWQKE0: 仕事してるふり忙しいふり上司に忠実な良い子ちゃんのふり
演技力のうまいクズばっかが評価される仕組みを何とかしないと
56 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:51:48.15 ID:n5IGC8nD0: 地方公務員なんか何の成果を挙げなくても職場で長い時間いりゃあ良いだけだしな。
57 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:52:08.18 ID:+xWRitqm0: 日本人の社畜ぶりと非効率さはどこから生まれるんだろう？

と考えたら、中学高校の運動部が元凶の気がする
58 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:52:12.17 ID:MZwJGgyMO: ブラック長時間労働させて、若者が消費しないとか子どもを作らない
とボヤく日本の政治家や経営者、笑える
そんな時間が無いじゃん
59 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:52:42.55 ID:5grjScY/0: これを外国人に聞く意味が分からんやつが分からん
60 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:52:48.86 ID:WqZ2J2zg0: 働き過ぎぶらないと周りが許してくれないし
61 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:52:58.98 ID:RJ9m3s350: >>46
平成生まれなんてゆとり世代で一番仕事したくないんじゃないのか
会社から早く帰りたい
しかし会社にいる間も仕事したくない
62 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:53:02.86 ID:KqiDc48A0: 仕事をはやく終わらせたら、別の仕事しなくちゃいけないじゃん
別の仕事をはやく終わらせたら、また別の仕事が待ってる
給与は変わらないので、ゆっくり仕事をした方がいいに決まってる
63 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:53:06.93 ID:KLrXeF2Q0: 安倍内閣が経団連にしっかり指導して改革してもらうしかない。
64 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:53:35.23 ID:IkhdtJxf0: >>16
一生懸命働いて定時で帰る→まだまだ余裕あるからノルマ増やすね
手を抜いてダラダラやって残業→遅くまでやっている優秀な社員

人事評価がどこも出来ていないから、忙しそうにしている奴が得をする仕組み。>日本
65 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:53:38.02 ID:VAFF/THE0: >>57 かもな。
大手企業のラグビー部出身役員の多さは異常。
頭打ちすぎてタコ八郎状態なのにどんどん出世して行くラグビー部出身者の謎。
66 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:53:49.54 ID:EATWfMYv0: なんだ、公務員の話か
67 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:54:11.14 ID:Ognf4naz0: 無駄があるは同意だけど上司の目を気にして帰らない奴なんかいる？
68 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:54:16.59 ID:SylLizsn0: 出る杭にさらに仕事積み上げるのも仕事しなくなる原因だよな
上の人間のやり方が悪い
69 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:54:42.97 ID:9DV4lYvDO: 中韓米に貢ぎすぎたせいです
海外にばら蒔かなければ今頃国民全員豪邸に住んでたろ
70 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:54:50.20 ID:0O7zeL9Y0: >>55
デカい企業に行けば行くほど結局それが一番効率的だという結果に至るのだけどな
71 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:54:58.99 ID:5grjScY/0: 日本人は価値の低いことを沢山丁寧にやるのが得意で、
価値の高いことを選択して狙いを定めてやるのが不得意。
72 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:55:56.84 ID:WqZ2J2zg0: 昔の日本人はのんびり暮らしてたんだよなーいいなー
いつからこんなんになった
73 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:56:00.38 ID:a43wQ5o/0: アメリカでも投資銀行とか書類のやまだろ
74 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:56:17.38 ID:KqiDc48A0: >>64
まさに、その通りだわｗ
75 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:56:45.99 ID:5grjScY/0: >>55
その会社を辞めて、お前がいい会社を作る以外に手は無いよ。
残念だが、嫌なら止めろ以外に正解は無いね。

　
76 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:57:09.38 ID:P3XG66Vc: お仕事ごっこ
77 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:57:37.26 ID:B6xn4WF/0: >>71
ほんこれだよな
学校教育で生産性の概念を教えないから
価値を生む仕事も価値を生まない仕事も
同じレベルでやろうとする
ゆえに価値を生む仕事の質が相対的に落ちる
78 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:57:45.06 ID:wosCfeZD0: 社畜としちゃこれ以上優秀なっ国民はない

単純に労働時間で評価できないIT系やクリエイティブな仕事だとちょっと違ってくるのかも知れない
79 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:57:47.00 ID:AQCzMpxa0: 時給が安すぎるのが生活残業みたいな事するやつがいるんだよ
オーストラリアのマックの時給でも￥1800だぞw
80 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:57:57.68 ID:e50boxXm0: うちの社長が就業時間後に外から帰ってきて
それからなんやかんやあってから帰ることになるから
残業はないんだけどいつも就業時間より30分くらい遅くなる
81 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:58:03.70 ID:9gdmse/I0: ホワイトカラーに関しては時間的にも
アメリカ人の方が働いてるイメージある。
評価がシビアだし。
82 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:58:28.76 ID:E2e18KBn0: 意見はどんどん言うべきだよな。
最終的に誰に従うかはともかく。
意見をいうのも憚るというのはおかしな文化だ。
「お言葉を返すようですが」とかいったい何なんだあれは。
返しちゃいかんのか？
83 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:59:01.79 ID:5grjScY/0: コンビニの棚の整理とか、宗教かってくらい綺麗に真面目にやる。

日本の国を他国の侵略から守ろうって話しはテキトー。

日本ってこんな国ｗ

価値の低いことは沢山真面目にやる。

価値の高いことはテキトーに不真面目にやる。

　
84 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 09:59:55.05 ID:szSnDJdy0: >>1>>55>>64>>68
的確な指摘

そして持病患ったらハイサヨナラのポイ捨て
85 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:00:22.07 ID:NU3+SF4H0: >>39
おっ、平日朝からチョンモメンが革命のために2chで頑張ってるね
社会のためとかどうでもいいから働けよ
86 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:00:36.68 ID:wosCfeZD0: >>65
だよな
2ちゃんじゃ運動会系や文系叩いてる奴が多いけど、
大手企業で出世していくのはなぜかそういう人達だし
87 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:00:54.86 ID:PCeopTlI0: 逆に効率化できればチャンスじゃないの
88 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:01:05.02 ID:5grjScY/0: >>82
ものによる。
89 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:01:06.72 ID:C5ppDkjO0: 「仕事してるふり」は公務員の得意技だからな。

民間は地獄だよハッキリ言って。
90 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:01:38.41 ID:oBgc8AXe0: 日本の職場のほとんどがコレ

できるヤツから潰される
http://www.mars.dti.ne.jp/~hirok/xp/col/031.html
91 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:02:03.23 ID:IWgi44HS0: 無駄な時間が長いのは本当に同意だわ
効率よく作業をして定時に終わる奴より
仕事遅くて残業するやつのが評価されたりするしな
92 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:02:26.02 ID:6aVfyhED0: >>1
でも、その日本よりダメな外国…。
93 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:02:26.73 ID:q+ULvi5b0: 工事現場では非効率と思われるものも安全第一がためにやってる事が多い。
94 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:02:51.88 ID:C5ppDkjO0: 働き方の問題なら、「最低時給が欧米の半分」
「夏休み休暇が欧米の10分の1」ってことを書かないと。

何を言いたいのかこの記事はわからないな。
95 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:03:03.02 ID:5grjScY/0: コウムインガーのバカがとりあえず死ねば少し日本は良くなる。
96 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:03:30.58 ID:z+g4PbAK0: 人生楽しんでないよね
本質的には農民の集まり
97 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:03:31.56 ID:e8/0RRHL0: スペインでビジネスランチしたが
昼から夕方まで飲み食いして、もちろん酒も
その後皆夜遅くまで仕事してた

皆スーツビシッとキメて格好いいんだ
効率が良いとは思えないがさすがラテン系、人生楽しんでるって感じ
98 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:03:45.01 ID:oICEZVu70: 昔一緒に働いてたアメリカ人の同僚は仕事がめちゃくちゃ早かった。
だが手の抜きすぎでクオリティが低すぎた。
足りない部分を同僚がサポートする体制が自然と出来上がった。
ただ、手を抜いたのを考慮しても、めちゃくちゃ仕事が早かったな。
日本人には真似できないな。
つーか、真似したら会社にいられなくなる。
99 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:04:01.63 ID:nRMqzusE0: くだらないことに時間をかけているのは仰る通り
無駄な書類だの会議だの

海外よりサービスが行き届いていたり丁寧なのは良いと思うけどね
100 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:04:25.24 ID:bIdC6VVw0: それでも韓国よりいい。韓国はすごい。オレがマジメ人間に思えた。
101 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:04:44.26 ID:8P8SuA8g0: >>73
ああ、書類はアメリカ人の方が好きだよ
日本の倍以上の量はいまだに紙消費する
102 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:04:46.86 ID:/dktyFsx0: 物を造ってる会社にいるけど
海外の物は３の出来映えでＯＫですが、日本だと１０の出来映えじゃ無いとＯＫが出ない
命に関わる様な製品でも無いけど、それだけ細かいというか品質を保つ為に時間と労力もかかる
それが良いのか悪いのかは一概に言えないけど、同じ様な物を造ってる様に見えて
品質にうるさい分時間がかかって無駄に見えてしまうのは仕方ないかと
103 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:05:00.80 ID:5grjScY/0: >>86
日本では、本末転倒した考えのヴァカが重宝されるからね。
論理的に物を考えられるやつは嫌がられる。
　
104 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:05:10.32 ID:f/a9X3310: ほら出来るようになるともっと重要な仕事や責任をかける
仕事をしなくちゃいけないから嫌でしょ
帰れなくなるよ
105 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:05:18.23 ID:e8/0RRHL0: >>81
うん、一体誰にインタビューしてるんだ？
って思う
106 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:05:26.30 ID:5grjScY/0: >>101
さっそくウソかｗ
107 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:05:52.06 ID:S4uyoVZ50: ジャアアアアアアアアアアップw
108 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:05:58.94 ID:RvFud1Sf0: ジャップ無能　ジャップ非効率
109 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:06:11.88 ID:5grjScY/0: >>81
そんなイメージないねぇｗ
110 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:06:28.07 ID:B4mmpAYv0: なぜ江戸時代の日本人が、昼は団子食って、掃除しながら楽しく雑談できたのか？

その分ほかの仕事は考えながら集中してやってたからです。

特にそういう才能は管理職に必要になるんですよ。

黒田藩も公儀に参加していた武家が治安を適切に守れたから町人文化が発達した訳でね。

昼はのんびり団子食って、夜は楽しく鍋料理ととっくり一本くらい頂く文化が日本文化です。

現代日本の日本企業の文化は”日本文化”ではないのです。

SAPのグローバル部隊の方がよっぽど日本文化でした。
111 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:06:28.61 ID:Raam9w9v0: わるかったね、ほっといて。
112 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:06:48.94 ID:/laAgxiz0: 昔から比べたら、今の日本人に働きすぎの奴なんていないだろ
昔はマジで24時間戦えますかみたいな働き方している奴がごろごろしていた。
113 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:07:09.95 ID:kQ5lrt//0: まぁ、こいつら外人には言われたくないけどね!!
114 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:07:18.57 ID:kaKFjpR90: 意味のない承認とか多すぎるんだよ
しかも判子押すの担当者本人じゃねえしなんの意味があんのかと
115 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:07:25.60 ID:H9frq5jT0: >>4
そういう立地のクレープ屋は、店員のルックスがすごく問われる。
若くて、「芸能界は無理だけど、そこそこイケメン」の自信があったらはじめてみたら？
40代の禿デブならアキラメロンｗ
116 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:07:30.54 ID:5grjScY/0: >>110
今でもそうだよ。
117 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:07:30.71 ID:jCSfwJsk0: 残業に備えて昼間抜いてるからなw建前社会w
118 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:07:41.01 ID:GA71qEtc0: 監査が細かすぎんだよ
119 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:07:52.30 ID:UjQ4IyfG0: 全ての仕事は書類を作ること。
120 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:08:25.86 ID:VZiIcv9R0: >>98
仕事が早い奴って推敲とか更正とか一番時間が掛かって地味で大変なところを丸投げしてることが大半なんだよな。
誰かに貧乏くじ引かせてる。
121 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:08:27.66 ID:F/B9JZHt0: 同調圧力が強いんだよ
122 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:08:30.03 ID:MZwJGgyMO: >>112
働いた分、報われたからね
123 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:08:45.11 ID:1tOgn2QM0: 確かに効率悪いわな　ダラダラ働いているから残業が多くなる
124 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:08:52.90 ID:KGsaeiDK0: 儒教だろ。仕事をするふりをしながら上司に気に入られ、成果を横取りした上司からおこぼれを貰う。
成果を横取りされた奴は、村社会で結託して排除。お陰様で、上司の権力は強化、部下の忠誠も強化。
この後、横取りする次のターゲットを探す。以下ループ。
125 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:09:35.93 ID:5KvZa2Nb0: どうみても後進国としか思えない民族に

とやかく言われてもなｗ
126 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:09:40.60 ID:n3iw5NNV0: サビ残だけは馬鹿だと思う
嬉々としてサビ残してるやつも、
それを強いている会社も馬鹿
127 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:09:47.90 ID:uXTFtOq20: 新国立競技場とか非効率に極み
あれ１５００億っておかしいだろ。
128 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:09:49.24 ID:9E65IUWj0: >>1
もういいよ、こういう昭和的な外国からの評価とか。
働き蟻とかウサギ小屋とか。
実際は、それ以上、それ以下の国家はいくらでもあった。
ブサヨが欲しい答えを出していただけだと
ネット時代でようやく判明。
129 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:09:56.95 ID:IWgi44HS0: 歩合制の仕事にするとわかりやすいと思うけど
そういうのって正規雇用だと中々ないのよね
自営業ならコントロールできるんだが
130 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:10:01.78 ID:a3AaGwTk0: 自衛隊と米軍が合同演習をやると、休憩も仕事のうちだと思ってる米軍はいつまでも元気なのに、休憩が悪徳だと思われてる自衛隊は最終日にはヨタヨタになってた。
という話は聞いたことがある。
131 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:10:12.54 ID:Raam9w9v0: >>112
社会全体が若く、活気があったしね。
今はもうな。
132 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:10:28.13 ID:cA/tbpwE0: 下請けの工場視察に来る役員どもは無駄だよ
工場内がきれいかどうかしか見てないし
133 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:10:31.23 ID:C5ppDkjO0: >>112
ノンノン

「労基法」は守られてないのでブラック企業はいっぱいある
134 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:10:32.09 ID:fE8eZWI60: >>1
>　働きすぎと見えているが、働きすぎぶっている

よく見てるなｗｗ
135 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:11:04.99 ID:YR/CVTNu0: 外人とチームワーキングさせたら物凄く顕著
日本人は仕事がドヘタ
136 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:11:44.02 ID:TYyiPc3J0: オフィス勤務は働いてるふりしてるだけ
137 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:11:47.37 ID:5grjScY/0: コンビニの棚の整理とか、宗教かってくらい綺麗に真面目にやる。
日本の国を他国の侵略から守ろうって話しはテキトー。
日本ってこんな国ｗ
価値の低いことは沢山真面目にやる。
価値の高いことはテキトーに不真面目にやる。
日本人は、こういう本末転倒な頭のおかしい状態がデフォ。
外国人は「コンビニの棚までこんなに真面目に整理してる！！！日本人真面目！！」とか思う。

実際はコンビニの棚とかどうでも良いクソみたいなこと「だけ」真面目にやって、他の大切なことは不真面目なだけなのにｗｗｗ

　

　
138 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:11:50.98 ID:oBgc8AXe0: >>125
おう、この世界30位のどこが先進国か言ってみろ
http://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html
139 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:12:21.08 ID:uXTFtOq20: 東京がだめ
名古屋や大阪は全然ましと思われる
140 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:12:29.87 ID:SKk0v8js0: 中小零細はマジで紙大好き。
なのに勿体ないからと裏紙をメモ紙として使って節約させたり。
倉庫には使い道のない昔の議事録や資料がどっさり。
ＰＤＦ化してディスク保管すれば良いのに。
141 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:12:45.08 ID:xU72YPy50: 相手先も絡んでくるから、帰るに帰れずってときは、、間に気を抜く時間がない場合は却ってミスしやすくなるので、少し余裕をもって仕事をしているということはあるだろうね
昔はそれが判ってる人が多かったから良かったけど、
小泉純一郎になってから後の、派遣の使い方見ると判るけど
気を張った状態でフルタイムだった派遣が、
さらにその状態で残業を要求されるのが派遣になってしまった
だから長続きしない。
しかし社員は派遣に替えてしまったので、仕事も雑になったまま、誰も責任をとらなくなった
142 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:13:01.55 ID:C5ppDkjO0: >>128
「外国からどう見えるか」よりも「最低賃金」「正規・非正規格差」「官製ワープア」

色々問題があるじゃん。

こういう印象ばっかじゃ何も現実が見えないんだよ
143 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:13:19.01 ID:W/hYoMzO0: 会社によっては休憩して悪い雰囲気がある
自分の仕事全部やって、ほかの人も全然忙しくない状態
用事があって5分速く早退したら嫌味言われた
144 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:13:25.38 ID:T7AkQk3G0: 定時で終わらせてさっさと帰るよ俺は。大体遅くまで残ってる奴って何の生産性があるの？
145 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:13:32.25 ID:ah5myrdw0: 先進国に見えるが先進国ぶっているだけ＞中世ジャップランド
146 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:14:03.21 ID:5grjScY/0: 忙しい忙しいが口癖。
で、やってることはクソみたいな仕事。
でも、大切なこと、重大なことで忙しい奴はまるで変な人扱い。

これが日本の現実。
147 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:14:07.65 ID:MHEzkI7E0: >>128
ウサギ小屋は、そのとおりだよ。

ニューヨークの工場労働者階級の家でも、
日本のよくある金持ちの家ぐらいの広さだよ。
148 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:14:08.61 ID:dm/SHzSS0: >>64
上司たてまえ「部署内でのチームワークが大切」
本音（部署内ではやく帰るやつがいると俺の評価が下がるだろ）
149 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:14:32.91 ID:y7Cg2T7Z0: > ・「日本人は時間を無駄にし過ぎです。
>日本人の働き方は世界一非効率的だと思います。
>上司に見られているからといって、ダラダラと遅くまで仕事をするふりをしないで、はやく仕事を片付けて、家族と一緒に過ごす時間を増やせばいいと思います」(ルーマニア/30代前半/女性)

ほんとこれ思うな
実際にやったら周りから何で早く帰るの？という目線で見られる
非効率的
150 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:14:36.56 ID:hq5sIGla0: 業種職種によって千差万別だろ
151 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:14:47.28 ID:BImZqpTN0: 紙ばかりのこるw

確かにそうだと思う。意味のないハンコを押して提出。あれなんとかならんの？
ハンコなんて本人の証明になんか何もなっていないじゃないか
152 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:14:58.90 ID:ZDVUjsK80: >>140
定期的なバックアップがまんどくせ
153 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:14:59.25 ID:4VGoITiP0: >>35
うなずかされた半面、そういう職場はアメリカでも、やはり限られた一流
どころでなければ、実現は難しいんじゃないかなって気もするんだけどな

上げ潮に乗っている業界・業種が、上澄みの超一流の個人を集めることで、
実現できる、限定されたパラダイスだとは思うよ(´・ω・｀)
そういう環境を実現できる業種や仕事内容が、一般化できるかどうかは
別の問題だろう

ただ、そういう世界を実現できることじたいは羨望もするし尊敬もするが
154 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:15:05.98 ID:wqQ+C4nY0: 世界一の怠け者を世界一の奴隷が支えてるというのが正解
155 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:15:37.67 ID:ZSmD6EgD0: 会議のための会議
報告書のための報告書
役職を維持するための役職
156 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:16:42.75 ID:+W3xD8CD0: 残業は家庭で居場所のないおっさんや恋人のいない非モテが集う場所だから
157 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:17:03.13 ID:uXTFtOq20: 仕事がないって、不満いうけど
仕事がない方がよくないのか

何もしなくても、今までと同じ生産性があるのなら
158 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:17:33.17 ID:HDh3sp510: 働かなくても、時間だけすぎれば賃金もらえるからだろ
本人としては何もしないのは最小コストなんだよ。

これが日本。
159 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:17:33.56 ID:cNXOfW510: 組織にとって、真面目に働いている風をしている連中が、一番有害だ
それが最大なのが、公務員である
160 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:17:44.14 ID:ISodH9EF0: 働いているフリをしているだけなの、知らんのか
161 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:18:19.13 ID:0CC8ZwmR0: 結局お前達がしていることってのはな、
お前達の言うところの老害ってのと寸分違わぬことをしているに過ぎないのさ。
今のお前達の行動パターンは、正に日本をブラック化した愚かな先人と
全く変わらない。すべて同じだ。
ただ、愚痴を言う場所がネットに移っただけの話でな。

世の中、会社、社会、上司、これらを批判すること自体に問題があるわけではない。
生きていれば様々な不満が生じる。当然のことだ。
だがお前達はな、決してそれを現実で本人の前で主張することはない。
お前達の先人も同様だ。
本人のいないところでは、さも世の中のすべてを知っているかのように
ご大層な批評を繰り広げるが、いざ現実に戻ったらどうだ？
今度は逆に必死になって、体制に逆らえない言い訳を探しだすのさ。

「世の中はそんなに甘いものじゃない。」
「逆らったらパワハラを受けるに決まっている。」
「反抗しろなどという奴は、社会に出たことが無い奴。」
さしずめお前達が言いそうなことじゃないか。

これが日本をブラックならしめた元凶なんだよ。
自己保身と見栄と他人への妬み。それに社会批判という大義名分をかぶせて、
もっともらしく見せかけた存在が、お前達まで代々続く家畜の系譜という奴だ。
所詮お前達も同じさ。ブラックに与する側の家畜だ。
他人の顔色を伺うことしか出来ず、すべて型にはまった考え方しか出来ない。

お前達には今日俺が会社の常務と友人として酒を飲みに行くなんて
想像も付かないだろう？
お前達にとって役員などただの老害にしか見えないだろうからな。
だが、これが人間の発想って奴だ。
一々役員だからとか言ってたら何も見えなくなってしまうんだよ。お前達のようにな。
162 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:18:50.41 ID:D1KNMyj00: 日本人は非効率な無駄なことを沢山やって働いてるふりをしてるだけ
163 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:19:02.41 ID:B6xn4WF/0: >>151
日本以外の国では承認行為はEメールで完了
その方が改ざんもできないしな
164 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:19:04.89 ID:LtcW5DPX0: >>1　　　　　　　　　　　
この作文のどこがニュースですか？＞日本茶 ★
165 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:19:07.87 ID:08c37Hgz0: 残業割増賃金を三倍にして
サビ残やらせたら懲役にでもすりゃ経営陣が必死で対応すんだろ
サビ残とかいう気違い単語が蔓延してんのが終わってる
166 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:19:16.44 ID:B4mmpAYv0: 特におかしいのがね、何でその場限りで使い捨てるような

ad hocなエクセルVBAシートに時間をかけさせるのか、そこからしてね。

ad hocって理解できます？　そもそも。

私はHVBにいた時は、ad hocでインタスとかいうトレードシステムと連動した

ポジション評価のデータフィードプログラムを書いてましたが、

それをしっかりしたものにしたいからすぐに”助手”を雇ってくれという話をしましたよ。

なんせ日本人のIT部隊が機能してなくてね。

「これでも一生懸命やってるんです」と言われた時はどうしようもなかったですね。
167 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:19:22.08 ID:5grjScY/0: 日本人のキーワードは、

本末転倒。

　
168 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:19:43.46 ID:pJLjZX760: 生活保護より低賃金だからに決まっているだろ。
中国なら埋めて終わりだか日本は灰になるまで無かった事にされるんだぞ。
169 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:20:42.14 ID:B6xn4WF/0: >>140
それ焼却処分でいいよ
多分無価値だから
170 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:20:42.81 ID:1Ia+wCFA0: >>46
LINEとツイッターとアプリゲームしか能がない平成生まれな
171 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:20:48.65 ID:Hf3Q5AhB0: >>1
戦後の驚異的な復興＆バブル期に世界一の経済大国にまでのし上がれたのは、一億総中流と言われたほどの横並び社会が実現したからだな
国に超従順かつ献身的な国民性の賜物
特異な国民性のお陰で日本はもっとも成功した社会主義国家になれた

中国とかは国民が文句ばかり言ってるからいつまで経っても成功しない
172 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:20:51.04 ID:MHEzkI7E0: >>137
＞137 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:11:47.37 ID:5grjScY/0
＞コンビニの棚の整理とか、宗教かってくらい綺麗に真面目にやる。
＞日本の国を他国の侵略から守ろうって話しはテキトー。
＞日本ってこんな国ｗ
＞価値の低いことは沢山真面目にやる。
＞価値の高いことはテキトーに不真面目にやる。
＞日本人は、こういう本末転倒な頭のおかしい状態がデフォ。
＞外国人は「コンビニの棚までこんなに真面目に整理してる！！！日本人真面目！！」とか思う。
＞
＞実際はコンビニの棚とかどうでも良いクソみたいなこと「だけ」真面目にやって、他の大切なことは不真面目なだけなのにｗｗｗ

この指摘、すごく的を射ているよ

　　　　　
日本の企業で働いていた経験が一年以上あったヤツって、

もうダメなんだ。

　　　　　
つまらないことを、必死でやって

自慢するんだ。

ウワッ、こんなヤツって、邪魔でしかないよな

　　　　　　　　　
日本にいるイギリス人ビジネスマンらが、

よく言ってるよ

"What a excellent !"
173 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:21:16.16 ID:K3pbXzC50: ムダなこと多すぎなんだよね
この時代にあんなに紙消費する必要もないし
あんなに会議や打ち合わせする必要もないと思う
174 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:21:40.39 ID:zwo8fHgj0: 家庭に居場所がない人は進んでサビ残してそう
175 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:21:45.76 ID:EVbTvzeE0: >>64

ほんこれ

実力主義だとか言いながら、全く人を評価できていないのが日本
単にボーナスと給与減らすためにケチをつけるのが実力主義
一部のコネ社員だけ高評定w
176 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:22:05.41 ID:5grjScY/0: 日本人はどんな民族ですか？
に対する正しい答えは、
「本末転倒する民族です。」
まるで宗教のように、誠心誠意を込めて本末転倒する。
それが日本人。

　
177 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:22:08.57 ID:z+g4PbAK0: 結論　日本は一生懸命にダラダラと長時間働くのがベスト
178 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:22:14.62 ID:0wRN3W9P0: >>64
まじでこれだなぁ

まぁ認めて上にあげてくれる会社もあるから何とも
遅くまでやらないと不真面目みたいな流れやめろよなマジで
179 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:22:28.52 ID:B6xn4WF/0: >>170
今の日本の10～20代って
パソコン所有率が先進国最低なんだよな
マジであいつらスマホ以外何もできない
180 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:23:03.54 ID:f/a9X3310: >>151
会計監査で言うならそこのハンコで事情聴取するよ
担当に聞いた方が早いし上役の印鑑は担当を信じて責任を
持つ連帯責任だよ
181 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:23:07.24 ID:5grjScY/0: だから正論を貫こうとする人間は、日本では即ち悪人扱いになる。
182 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:23:09.03 ID:W/hYoMzO0: しかし残業＝一生懸命やってる事っていう価値観の会社多いから変わらないだろ
紙一枚もったいないと節約して無駄残業は良い事
183 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:23:09.44 ID:5ZtR4zQ20: そんなに愚痴愚痴言うなら独立しろよ。
184 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:23:31.72 ID:qOw+z3t+0: >>112
今でも不夜城の会社なんていくらでもあるよ
昔に比べたら減ってはいるんだろうけど
185 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:23:34.75 ID:KGsaeiDK0: 大企業はモデル業界みたいなもん。ポーズとってるだけ。それで給料貰える。頑張ってるのは外注先や派遣とか。
186 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:24:00.22 ID:C5ppDkjO0: >>168
それなら最低賃金を1800円にして欧米並みにしないと。
マスゴミはこの異常な労働環境（最低賃金・ブラック労働企業・休暇の少なさ）
は絶対話題にしないで
こういった曖昧な話題で誤魔化してる。

奴隷制の労働条件で儲けて、搾取を重ねてる公務員・準公務員
自民・土建　そういった奴らを取り締まらない限り改善しないね。
187 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:24:06.41 ID:DcaWHiOT0: 無能の働き者が仕事の管理してるからな
188 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:24:43.37 ID:08c37Hgz0: >>177
みんながそうすれば上も考えるだろうに
何故か必死で意味のない仕事に邁進するのが日本人
189 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:24:56.50 ID:B6xn4WF/0: >>180
そもそも会計監査業務ってのが無価値なんだけどもね
190 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:25:05.25 ID:4VGoITiP0: >>42
興味がわいた。できれば出典を教えてほしい
191 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:25:59.39 ID:0wRN3W9P0: >>173
いや会議は必要だろ
事前打ち合わがあるから効率的に（金銭面含め）出来るとうことは往々にしてあるよ
むしろ行き当たりばったりだと損失でかすぎで最悪会社つぶれる
きちんと経営できる会社は段取りもいいから評価もいいぞ
192 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:26:04.07 ID:uXTFtOq20: 飲食店とか
給料少ないとしたら、これから
どんどん人が集まらなくなりそうだが
193 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:26:04.92 ID:W/hYoMzO0: >>187そのとうり

一生懸命やるんだけど余計なことばかり
優先順位滅茶苦茶

とりあえず何かやらないと気が済まない人
194 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:26:19.96 ID:EVbTvzeE0: >>128

達観しすぎだろ
諦念に支配されるご年齢か？
仮にも先進国と言われてるくせに労働後進国だってのが大問題だと思うが
195 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:26:22.29 ID:oNWZpnfSO: 海外ではまだ一部かもしれないけど週休3日や6時間労働が導入されてると聞く

一方の日本は長く働いても「仕事が終わらない」とか騒いでいる
これは日本の仕事の能力が低いからなのだろうか？
196 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:26:42.45 ID:nl3mkcj30: 教え方・やり方さえ良ければリオ五輪の柔道みたいに良い成績出るんだけどね
197 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:26:54.25 ID:KsK/m6EV0: >>1
理解できない事を否定するだけか？
そんなんだからいつまで経っても発展途上なんだろ
198 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:26:55.16 ID:pJLjZX760: >>186
全くその通り。労働法も無視して、不都合なことは弱者に押し付けて下から順番に切り捨てているからな。
最低賃金1800円で日本の問題は半分片付く。
199 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:27:02.91 ID:NpnpQERP0: 　
築地市場の移転騒動をみれば明らかだろ。

日本の共通の問題は、

トップがあほだから余計な仕事が増え、

残業が増え続けるwww
200 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:27:06.38 ID:B4mmpAYv0: 親切でad hocで作ってあげたものを”社内ツール”や”外部提供ツール”にしたいのなら、

しっかり手順を踏まないとだめですよ。

プロトタイプも同じ。　プロトタイプに必要な設計図なんてのはラフスケッチでいいのです。

それを製品にするという話になったときに初めて”設計書”が必要になるのです。

まあハードウェアのプロトタイプはそれでもしっかりしてないといけないけどね。

プロトタイプを叩き台と言う事にこだわる前に、まずは仕事の仕方を体得しないと。

仏教の国でなんでこんなに”体得”という言葉が軽視されるようになったのか、そこからして疑問です。
201 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:27:19.70 ID:5grjScY/0: 特攻が一番分かり易い。
死んだら意味が無いだろう。
死んだら戦え無い。
だが、彼らは死ぬ為に特攻した。
戦うためでは無い。
死ぬために特攻した。

なぜなら、特攻して敵に被害を与えられずに死んでも讃えられたが、何かの事故で生きて帰って来たらクソミソにけなされたから。
202 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:27:52.29 ID:kiEky0WF0: CIAの作戦がうまく行ってるだけだろ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1894578.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
203 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:27:54.83 ID:C5ppDkjO0: NHK職員（特殊法人）の時給7000円
下請けの時給800円

やってる仕事は大差ないんだよな。
NHKじゃ労働問題をアナウンスできないね。
204 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:28:06.12 ID:5ZtR4zQ20: >>191
日本の会議って小田原評定に似てるときもあるけどな。もう既にその情報共有してるものとか
205 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:28:29.68 ID:bakkLbT1O: 北浜流一郎おすすめ銘柄
3593ﾎｷﾞﾒﾃﾞｨｶﾙ
206 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:28:38.47 ID:tIJtn+3J0: なんか全部日本に負けてる国やん
日本を上回ってから文句言えやwww
207 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:28:58.40 ID:VIbVlsum0: こういうエア外人記事を喜んで書くやつは何考えてんだろ
208 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:29:21.86 ID:oBgc8AXe0: >>181
だから日本企業は外国人が寄り付かない

日本企業、敬遠される理由
http://carita-ia.com/backnumber/000238.html

▼そもそも新興国をなめている
▼採用・人事が差別的
▼日本式を押し付ける
209 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:29:37.11 ID:qOw+z3t+0: >>180
事情聴取するだけで知らぬ存ぜぬが通用するだろ

鳩山事務所の故人献金問題は政治資金報告書だったから
当然鳩山の印鑑が押してあるが
全部秘書がやったで本人は逮捕もされなかった

村木厚子の事件でも村木の印鑑でねつ造書類が大量生産された
わけだが最終的に無罪判決が出た
210 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:29:42.14 ID:NpnpQERP0: 日本の会社の会議は茶番劇ww

あらかじめ内容を知ってて、根回しが終わってることがテーマ。

根回ししていないと、役職が怒り出すからねwwwww

無能の集まりw
211 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:29:51.55 ID:ENH94rXa0: おお、良スレだな
俺は自営業だもんで分業じゃないから
自分がやりたいようにして成功するしか生きる道は無い
常に働いているか、何もしてないか、区分は無いね
212 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:30:11.08 ID:cI2WL9AdO: おまえら、無職引きこもりには関係ない話だな(笑)
213 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:30:35.46 ID:1Ia+wCFA0: 言うほど労働時間長い奴が優遇されてるとは思わないけどな
数字が結果に出る職場ならほぼ実力主義じゃないの？
少なくとも自分のとこは成果主義で賃金は数字に対して増減するわ
214 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:30:42.69 ID:OpYYY7vG0: 部下と打ち合わせする→納品→上司がダメだし→全てやり直し
業者としてはこれがマジムカつく。
はじめからその上司を打ち合わせに入れとけやぁあ！
215 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:30:45.94 ID:08c37Hgz0: あと社会に出て分かったが残業代が無いと困るってのが結構いやがる
こいつらが無理やり残業体勢維持しようとしやがる
会社が帰れっつっても無視
不要不急の仕事しかないのに絶対帰らない
216 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:30:57.84 ID:NpnpQERP0: 日本に来るような外国人は勝ち組の連中だろ。

日本の底辺層よりは、ものごとが分かってるよ。
217 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:31:02.87 ID:uXTFtOq20: 日本人に聞けばいいんだけどね
ここの意見みたいにはならんのだろうな
218 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:31:05.21 ID:f/a9X3310: >>189
粉飾決済とかあるから仕方ないね
219 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:31:13.77 ID:fU9QPoYT0: 効率悪いことしてるなぁって思う会社は上位の役職者に喫煙率が多いイメージがある。

実力じゃなくて、ライバルを蹴落としたり、薄っぺらい正論で上がってきたんやろな
220 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:31:44.84 ID:KqiDc48A0: >>186
日本の最低賃金は、世界的に見て低すぎるので、最低時給を2000円以上にするべきです。
この道しかない！
221 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:31:51.29 ID:C5ppDkjO0: 公務員にしたら時給4000円の自分らと、時給1000円のパートタイムが同じ仕事で
全然違う給料は都合がいいんだろうけど、これが日本の大問題なんだよ。

>>1 もそういった問題を指摘しない「どうでもいい記事」になってる
222 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:32:06.70 ID:EVbTvzeE0: >>112

逆だろ
昔バリバリ働いてたのは主にエリート層
今ではコンビニスーパーSE警備員物流その他、中流層から底辺層に至るまで24時間化
大昔なんてコンビニですら夜8時で閉まってたし、スーパーは夜7時閉店なんてところもあった
今じゃ考えられない話だ
223 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:32:43.05 ID:9vCBGN570: 書類作成はまじで効率落としてる。
しかもインデントとか、内容に関係ないところに拘るクソっぷり。
英語なんかより、書類作成で落ちる効率をまず見直してみてよ。
224 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:32:48.82 ID:ENH94rXa0: >>199
違うだろ
脳たりん過ぎて即結果を出せない
馴れ合いで道を誤るバカ複数の塊を瞬殺できないからじゃないのか
225 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:33:09.36 ID:fG2POhIA0: いや　会社が家族みたいになってんだから遅くまでいていいんだよ
結局大家族＝会社の流れよ
226 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:33:10.58 ID:flFM3FkE0: 日本人の本質だね、
良い人ぶってる・まじめ人間ぶってる・かわいいこぶってる・
常識人ぶってる・清潔ぶってる・好感人間ぶってる・働き者ぶってる
化粧ファッションで美人ぶってる・金持ちぶってる・優しい人間ぶってる
227 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:33:42.72 ID:0CC8ZwmR0: 別に余所の国の環境など全くお前達には関係のない話だろう？
日本を出て行くわけではなく、世の中に何かを訴えることもないお前達にはな。
いかに他国が素晴らしいかを主張して、それが何だというんだ？
その国に住むわけでもない。日本を変えようとするわけでもない。
何の意味もないじゃないか。

所詮お前達の主張は
「ブラックである日本の現状におとなしく耐えるべき。」と言っているに過ぎないのさ。
分かるか？お前達こそ典型的な自己責任論者なんだ。
表面上、自己責任を否定しているように見せかけながら、
その実、何も行動を起こすことが出来ずありとあらゆる責任を押し付けられる。
それを容認しているのがお前達だ。
2chでは人が変わったかのように、自己責任など全否定しているが、
現実はどうだ？体制に逆らえないもっともな理由ばかり探して
逃げ回るのみ。

こんな家畜共ばかりの国に未来などない。
国民一人一人が自覚し、理不尽に反抗する意思を持ち、行動を起こさない限り
国が変わることなどありえないのさ。
少なくとも今のお前達を見る限り絶望的だろうよ。
この期に及んで、まだ他人に全面依存しているお前達を見る限りはな。

弱者であれば、それが正義だとは限らない。
弱者であれば、強者より無条件に正しいとは限らない。
双方ともに間違っていることなどいくらでもある。
お前達は国民であること、弱者であることに甘えすぎていたのさ。
弱者であったとしても、行動を起こさなければどうにもならないこともある。
そこから逃げ続ければどうなるか？
その答えがお前達であり、この国の現状だ。
これがお前達の出した答えなんだよ。
228 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:33:45.54 ID:oBgc8AXe0: >>216
日本に来る外国人は基本的に負け組

日本は労働環境が悪いから好んで来る外国人はホント少ない
229 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:33:48.69 ID:f/a9X3310: >>209
そんな特殊な例を持ってこられてもね
ごく一般的な会社の話だと思うけど
230 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:34:03.60 ID:AQCzMpxa0: >>214
それなw
ただ上司が仕事してる風を装ってるだけやもんなw
231 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:34:54.59 ID:KqiDc48A0: >>216
勝ち組の外国人は、欧米に行きます。
欧米に行けない2番手組が仕方なく日本に来る
232 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:34:54.78 ID:8QlUo3li0: >>191
防災訓練の会議やっても本番でグダグダだったときは
流石に苦笑いしか出来なかった
もう何回もやってんのに
233 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:34:58.28 ID:dz4hIQWM0: もう帰るのかと、無意味に残業させて疲弊させてれば、
非効率だと言われても仕方ねーわなｗｗ
効果未達や、期日守れない時に、
こんなに残業したがダメでしたと、言い訳に走る屑ばかりだし。
234 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:35:13.84 ID:163N6BTi0: >>16
正解
235 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:35:18.34 ID:ejeI5JEo0: 働き過ぎぶってる
まさにこれ
236 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:35:27.34 ID:cNXOfW510: 自営業、自分が稼がなければ家族が飢え死に
会社員、自分が働からなくても、何とかなる
その違い
237 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:35:56.70 ID:zvhAIqxm0: >>209
突然鳩山とか言いだす時点でお察し
238 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:36:11.47 ID:5QRzOhgM0: 対応型の仕事だったら余力は予備戦力な訳で
あるていどは必要なんだけどな
それが負荷管理外だろうから結局はムダなんだろうけど
239 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:36:20.36 ID:uXTFtOq20: 高層ビル多すぎ
落ち着いていい仕事できるんかな
240 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:36:21.19 ID:W/hYoMzO0: >>206ドイツもアメリカも日本より労働時間短い
241 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:36:25.14 ID:NRrpR/w2O: 役人天国国家だからなんだよ。東大がなあそうしないと権力握れねえんだな。
242 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:36:33.79 ID:j+DyZYCD0: >>1
これ日本の公務員のことだろｗｗｗｗ
243 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:36:37.21 ID:qOw+z3t+0: >>229
いくらでも事例あるだろ

オリンパスや東芝の不正会計でも
誰がどの会議で何を言ったのかイチイチ調べてて
書類にハンコを押したとか見向きもされてない
244 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:36:45.45 ID:5ZtR4zQ20: >>231
日本じゃなくてもオーストラリアでバイトした方がマシだからね。自国からも近いだろうし。
245 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:37:29.12 ID:B4mmpAYv0: なんで私がトレードシステムと連動したバックオフィスへの

データシードの自動生成にこだわったのか？

その会社はまだ立ち上げ中だったからね、商売が軌道に乗ったら

ボリュームが増えるという事を予測して重視したのです。

それを理解できないのがしょぼい人たちでね。

結局シンガポールのIT部隊と連携して適当に実用的なものをスクラッチビルドしました。

１３年前の話ですけどね、自動化なんて発想は当たり前だったですけどね、当時で既に。

しょぼいIT人の仕事がどうとか、そんなの知るかという話になります。

結局その会社はしょぼかったからやめましたがね。
246 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:37:32.24 ID:0wRN3W9P0: >>214
それなら部下要らねぇじゃんってなるからかしらんけどな

というかどういう会社と付き合ってんの？発注ミスの責任はその会社に
あるのだからきちんと請求すればいいだけのこと、で払わないとか言うなら
とっとと付き合い辞めないとか馬鹿だろ

人の文句言ってる時点で自分は無能ですと言ってるのと変わらない

社内の話ならちゃんと直訴して問題になったら、訴えて辞めてやればいい
いつまでも弱者でいたらずっと負け組だぞ
247 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:37:55.75 ID:uXTFtOq20: いまや２番手もくるかどうか
248 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:38:58.96 ID:/s2onxE00: 紙ってのが意外にバカにならない
「あの時俺はこう言った。あの時君はこう言った」の
エビデンスはなんにつけ重要

ま、逃走経路の確保だな
249 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:39:04.99 ID:XSACixOD0: >>223
まるでイタチだな
250 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:39:17.83 ID:KqiDc48A0: >>225
それは日本だけ
例えば、日本人が海外で家事手伝いを2年間ぐらい雇うと、その家事手伝いは使い物にならない怠け者になります。
それは家族として見てるから、何もしない家事手伝いになるのです。
海外では、家事手伝いとかは、言い方は悪いですが、本当に「奴隷」として雇いますので、命令をします。
命令に従わない場合は、バイバイです。
251 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:39:28.25 ID:5ZtR4zQ20: >>247
基本的に英語圏じゃないかな、日本は。日本語っていう独自言語だし。
252 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:39:42.98 ID:ENH94rXa0: とはいえ、日本の杓子定規な拘りは規格精度の高さに現れている面はある
それと融通性の区分を明らかにできる論理性を持った高知能は、そもそも稀
253 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:39:46.14 ID:N2Qp3+WJ0: >>228
ビジネスチャンスを求めるならアメリカへ行くだろうし
英語ができるならカナダ・オーストラリア・イギリス・シンガポールなどへも行ける
わざわざ日本語（ガラパゴス語？ｗ）を勉強して日本へ来るのは
負け組か変わり者だろうなｗ
254 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:39:58.99 ID:oBgc8AXe0: >>247
東南アジアの出稼ぎ労働者からしたら台湾韓国以下の存在になってるから3番手以下だろうな
エリート層だったら4番手以下
255 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:40:04.89 ID:hLYeAN790: もっと先進国みたいに時給最低1,000円にしろ
256 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:40:10.77 ID:peNs61ZM0: >>1
アカ批判だろｗｗｗ
257 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:40:20.84 ID:EVbTvzeE0: >>243

イザとなると誰も責任を取ろうとせずに結局部下に押し付けるのが日本の伝統芸だしな
本来、書類のハンコは責任の所在を明確にするためのものなのに、重大なことになると途端にそれが機能しなくなるという
時には社内政治で誰かを蹴落とすためにわざと印鑑押させたりする
自分も印鑑押したくせに、そういう時はなぜかその中の一人が矢面に立たされるんだよな
258 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:40:22.07 ID:5ZtR4zQ20: >>251
訂正、じゃないかなをじゃないからな。
259 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:40:41.19 ID:1DRcvpSxO: 昼間っからぶらぶらしてるお前らが勤務状況について議論するのは滑稽だなw
260 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:40:41.38 ID:B4mmpAYv0: 私がフロントのヘッドやった方がうまく行ったと思いますよ。

もう才能は公開しましたようにね。アメリカだと本当にあるんです、

いきなり私が弱冠２９で大企業のトレードヘッドとかね。

本当にこの国は労働文化だけでなく、キャリア文化も最低のマナーだからね。

他人のキャリアの妨害しかしない朝鮮人みたいなのばかりです。

気味が悪い上下関係は大陸儒教文化ですね。
261 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:40:55.85 ID:C5ppDkjO0: >>228
フィリピン人の介護士、ベトナム人、中国人、ブラジル人
を国の政策で呼んでも一瞬で帰られるからな。
「日本が天国」っていう「大好きわがくにニッポン」ってあれ、なんだよね
262 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:41:03.03 ID:ICPmFYE/0: >>4
１週間でつぶれる
263 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:41:31.45 ID:81N+3eMG0: 日本の働き方はコスパ悪いよな
264 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:41:58.52 ID:qOw+z3t+0: >>257
ていうかイザという時以前に
日常業務すらサボるために印鑑を預けて使わせるとか普通にあるからな
265 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:41:59.21 ID:7Hg8GB8z0: >>16
正論だね
266 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:41:59.58 ID:5ZtR4zQ20: >>259
もうすぐ仕事に行くけどな。シフト制だから
267 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:42:11.48 ID:+eT/Rpvb0: なんでも外国人に評価してもらって
一喜一憂してる変態民族

テレビ番組も「外国人が選んだ◯◯◯」ばっかり
268 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:42:13.47 ID:pJLjZX760: >>263
有能な部下は上司が潰すからな。保身のために。
269 ：安倍チョンハンターさん：2016/09/15(木) 10:42:15.37 ID:8kJJiMZT0: 日本ホルホル番組やめて

日本ダメダメ番組やるべきだ
270 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:42:22.60 ID:f/a9X3310: >>243
不正会計がわかっただけもいいだろ
無いなら丸儲けだわ
271 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:42:23.09 ID:bSyZ47Q/O: ＞「世界一非効率」

お前らが出鱈目すぎるだけ
272 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:42:43.97 ID:hUVDQNEQO: 非効率＝ジャパンブランド、品質
効率的＝中国などの大量生産

こうじゃないのか
0.1ミリのレンズ研磨の重要性を理解してくれるのはインド人だけってガイアの夜明けでやってたけど、
そうでも無さそうだな
273 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:43:38.17 ID:5ZtR4zQ20: >>272
日本の品質も落ちてきてるらしいけども。
274 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:44:07.59 ID:a7uLnbUG0: 所得が上がるとフードチケット(低所得者が商品を割引して購入出来るシステム)が貰えなくなるからって労働時間を極端に切り上げる層が問題になってる米国なんて他の勤勉な層の税金負担甘えていると思うし、
スレとは主旨が違うかもだけど何か問題だと思う。
275 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:44:19.76 ID:bZd7FJGe0: 働かなくて、人並みの生活費が稼げたら働かないよ
276 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:44:23.50 ID:oi9tQDtv0: >>1
ホント、書類大好きだよな。分厚くないと突っ返される。
そして、「読んでいて退屈させない文章を考えろ！」って・・・因みにISOの書類。
成果目標に「去年以上の枚数を書かせる」とかやっちゃうから。
277 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:44:24.80 ID:quhCQo1E0: 大体合ってるが、無職40,50歳のお前らが云うなよｗ
278 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:44:35.20 ID:/xYsTn8t0: 文句ばっかり言って仕事してるふりしながら仕事してる人の足引っ張る人の多い事
そして、周りも文句ばっかり言ってる人を頑張ってるから～とか褒めてて笑えるわ
本当、日本人って見せかけだけアホばっかりだわ
279 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:44:41.61 ID:uXTFtOq20: >>254
台湾はよさげ。食い物もよかった。
働く環境もわるくなさそう。
PCパーツは台湾製が多いわ
280 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:44:52.56 ID:EVbTvzeE0: >>246

下請けなんてドコもそんなもんだろ
子供じみた理想論掲げても自分が損するだけ
ムチャぶりでも最終的にはペイできてる以上、簡単に得意先は切れないんだよ
ただ、そういう無駄でアホなやり取りが減れば時間含めたいろんな資源が無駄にならずに済むって話じゃねーか？
281 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:45:01.01 ID:ljiVQcKW0: どの国にもクズはいる
282 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:45:05.49 ID:NdKf6yAv0: 月月火水木金金24時間戦えますか？の愛国伝統にケチ付けたがるパヨクは反日売国奴だから日本から失せろ
283 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:45:14.55 ID:bmAl/wTz0: >>7
団塊なんてほとんどもういねーよ。
いわゆるバブル世代(バブル期入社)よりちょっと上で団塊でもない
いまの主要世代は、黙ってて無能でも物が売れた時代の超無能集団。
こいつらとバブル世代は本当に知識もスキルもない場当たりだから。
284 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:45:19.63 ID:hUVDQNEQO: >>273
らしい、とは？
285 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:45:36.23 ID:5QRzOhgM0: 書類作成はさまざまな管理業務で必要
これをイラネっつってんのは下っぱ仕事以外を見てこなかった証明

リスク管理とかを地域に押し付けてコスト投げ捨ててるグローバル企業のやり方だけ見てたら
そら無駄だと思っても仕方ねーかなｗ
286 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:45:37.69 ID:qFVHSpZ60: 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
287 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:45:44.72 ID:WbFLWWGb0: 言いたい外国人には言わしとけ
確かに昔からいろいろ言われてはいるが
この働き方で曲がりなりにも先進国になったんだからな
288 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:45:48.39 ID:yxqGijTp0: 公共事業でもやたらと下請け孫請けを介在させて非効率にして稼ぐ
不動産にしても家主と貸主が直接取引できないシステムを構築して非効率にして稼ぐ
NHKもスクランブルにすれば色々と無駄が省けるのにそれをせずに非効率な集金システムを維持して稼ぐ

何でもかんでも非効率重視なのが日本社会
289 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:45:50.68 ID:FbpYTMDx0: 効率悪すぎるわ
290 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:45:52.82 ID:RVDbJJew0: >>272
結局儲けないとツケがくるだけだからそこがわかってないのよ
丁寧に焼いた目玉焼きより効率的に焼いた目玉焼きでいいからさ
291 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:45:53.15 ID:9sP9TWyQ0: 我慢が美徳なだけだろ
292 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:45:57.21 ID:rsoaiznaO: ＞書類が大好き

クズ役人はこれで儲けるから減るはずがない。
293 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:46:06.25 ID:quhCQo1E0: >>279
嘘つけｗ
鴻海労働問題
294 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:46:13.51 ID:is+Rrkqa0: >>1
また朝鮮人記者のねつ造アンケートに反応するのか
295 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:46:46.90 ID:Zs+00mBS0: たしかに
多重下請け構造は
狂っている
296 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:46:54.10 ID:86EwnV0E0: 時間で給料払われてるんだからしょうがない
根本から変えないと無理
297 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:46:54.12 ID:5sEOBLvm0: 零細企業だとほんとに糞みたいな段取りでみんな仲良く残業のための残業して賃金詐取してるからなあ
298 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:46:56.28 ID:5ZtR4zQ20: >>282
それ、パヨクとやらが嫌いな戦時中の標語だけどな。
299 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:47:08.07 ID:EVbTvzeE0: >>264

それは本当に押印自体が全く無意味な書類だなw
確かに部署によってはそういうこともあったな
300 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:47:09.82 ID:a7uLnbUG0: >>277
ちゃんと働いてるから平日休み頂けるいただけるんだよw
301 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:47:40.26 ID:bZd7FJGe0: ちなみに、イタリア人インド人とベトナム人に言われたくないな
基本、南半球系は働かないぞ
ベトナム人の派遣居るが、喋ってばっか。声だけでけーし
302 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:47:40.33 ID:KcOXwO3l0: 12時間交代勤務だから、早く帰りたくても帰れない。
８時間定時で帰れるのは、年間で１～２回。
有給よりも休日出勤の方が多い
303 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:47:45.12 ID:oBgc8AXe0: >>293
それ中国本土での話だからなぁ
それでさえ問題になってるし
304 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:47:51.95 ID:Rz4FQr+AO: オレの仕事の半分はハンコを押すことだ
305 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:47:58.10 ID:is+Rrkqa0: >>1
世界一非効率なのは中国韓国とわかってるだろうに
まともにモノがつくれないやん、何度騙されてるんだ
306 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:48:17.29 ID:hUVDQNEQO: >>287
日本と外国の違いってこれしか無いもんな
外国って日本人は頭が良いから～で終了(諦め)させようとするが
手間かけてるだけだ
307 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:48:19.53 ID:ENH94rXa0: 規格通りのネジ穴を作り、どこでも整列する日本の底辺
その意味すら知らない他国の底辺
底辺に関してはレベル差歴然
308 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:48:34.13 ID:NO5zw+Sb0: 時給単価を安くしているから、経営者が文句を言えないようになっている
時給単価をたかくして、経営者が仕事終わったなら、とっとと帰れと言うくらいにならないとな
309 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:48:40.06 ID:uXTFtOq20: >>293
PCパーツに台湾製が多いのは確かだろｗ
310 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:48:52.68 ID:JjtAXRGc0: >>16
褒められるのは女社員だけ

男が残業すれば『ダラダラやってるからだ』で小言
311 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:48:54.88 ID:RmKxoOV40: 日本人らしく生きると不幸になる
不幸になるために生きている生物
312 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:49:12.44 ID:5ZtR4zQ20: >>284
以外にメイドインジャパンが選ばれなくなってきてる。日本の貿易黒字だって所詮為替差益でしかないからね。まぁ、他の国の品質が向上してるとも言えるけど。
313 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:49:30.55 ID:is+Rrkqa0: >>301
日本人も女性はいつも旦那に言ってるだろ
うんでお前の書いてる３国は北半球だぞｗ
314 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:49:40.23 ID:hUVDQNEQO: >>290
目玉焼きの話なのか？
日本は日本製の目玉焼きで成長したんか？
315 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:49:58.43 ID:Rz4FQr+AO: オレの仕事の残りの半分はスタンプラリーだ…
316 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:49:59.60 ID:nYvIqxt40: >>263
言い訳の為に残業強いる所とかな。
外面よくしようと建前ばかり言って、
本音は、空気読んで理解しろと社員に押し付け。
317 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:50:28.68 ID:cxMzn4gb0: インド
モンゴル
ベトナム
イタリア
ルーマニア

はいはい
318 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:50:33.40 ID:nBxgJb8C0: >>283
団塊はアラセブンティだからね。バブルはアラフィフ。
それにはさまれた広大な層はシラケ世代。ちなアラフォーは氷河期。
シラケと氷河は名前が悲しすぎるということで名前を絶賛公募中だけど
すべて滑って定着しないという負の連鎖w
319 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:50:58.82 ID:YugRDyWp0: うるさいわ、郷に入っては郷に従え
320 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:51:55.90 ID:DQs1Tq8U0: >>1
同意

効率悪いのに地球上で３番目の経済大国、お前ら何やってんだって感じじゃない？www
321 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:52:01.43 ID:IiM68Cla0: 学会とかでも日本人受付だけ受付開始時間に長蛇の列
他はだーれも居ないとか
322 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:52:07.67 ID:y6Jc44s60: 22時以降の帰り以外は許さないという不文律があるので
夕方まで遊んでる
もちろん残業代は出ない
323 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:52:27.93 ID:5QRzOhgM0: 足し算できればレジ係ができるので失業をまぬがれ
日本の最低賃金よりずっと高額を受け取れる自由な国があります

書類が何の価値を生み出してるのか分からんヤツには言わせときゃいいよ
324 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:52:34.22 ID:GvfActo5O: >>263
トップから末端まで働くことが目的化しているからな
325 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:52:42.60 ID:N2Qp3+WJ0: >>304
「自動判押し機」ができたら失業だなｗ
326 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:53:06.49 ID:wGtejR9I0: >>13
呼んだか？
327 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:53:14.20 ID:hUVDQNEQO: >>312
言いたい事が分からないな
雑で良いから効率的だったら、戦後日本はもっと凄い大国になった訳？
非効率だったから今があるんじゃないの？
328 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:53:33.46 ID:EVbTvzeE0: >>287

昔の工場は定時で帰れたところも多いんだが…
残業代はきちんと出たし、よほどの底辺企業じゃなければ工員を奴隷のように扱うこともなかった
329 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:53:39.20 ID:HBtEFgq20: >母国は効率よく働くつもりで短時間でやり、逆に失敗する人が多い。

この失敗する人が母国モンゴル人のことなら、母国のやり方が間違ってて日本人の方が正しいってことじゃん
失敗したらなんの意味もないじゃない？
330 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:54:35.39 ID:akmm3Lvl0: >(ルーマニア/30代前半/女性)
あの典型的な失敗国家のお前が言っても説得力が無いんだが
何時も監視カメラから見てどんな具合だが良く知ってるぞｗｗ
331 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:54:57.87 ID:yuchWbpT0: 定時で帰ることに何故引け目を感じないといけないのか
332 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:55:00.91 ID:fBpEdqIc0: 周りが帰らないから帰れない空気あるよね　
てか、わざと帰らないで残業代もらうやつもいるし
333 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:55:09.66 ID:N2Qp3+WJ0: >>317
今ではこんな国からしか日本に来ないんだよなｗ
334 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:55:31.06 ID:N/hzbZEz0: >>145

なんか、必死にこの単語流行らせようとしている奴がいるよな。検索ワードで増えると嫌だから書かない。
それと、韓国の掲示板に行って、一生懸命この単語が日本で流行っているとか書き込んでいる奴が
いるらしい。

というか、そもそも、白人黒人が対立してて、バンバン黒人が裁判無しで警官に射殺されているアメリカや、
左翼言論に支配されて無秩序にイスラム移民いれてスラム街が出来、テロが頻発している
ヨーロッパとくらべても、別に日本が劣るとは思わん。是々非々で長所、短所はあるだろうが、
日本から離れたら快適にくらせる自信ないわ。

こういう書き込みをしている人はよほど外国を知ってて、外国でくらしても平気な人なんでしょうね？
335 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:56:14.68 ID:y6Jc44s60: 海外で働きだしたとき
仕事が残っていようがいまいが、定時に社員が一斉に帰宅して驚いた
やっぱり契約社会ぶりが徹底しているなと
でもサービスの質は日本ほど突き詰めないし無理しないから
客側にまわったときは、これも良し悪しだ
336 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:56:37.89 ID:uvUNp1he0: 変な書類作ったり手続き複雑にして喜んでるのって公務員だけだろ
あいつら日本の為に首にしろよ
337 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:56:40.85 ID:quhCQo1E0: そもそも週休2日に祝日で130日以上休み過ぎｗ
昔は週1休だったろ？
338 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:56:53.53 ID:B4mmpAYv0: 自分たちの下劣な文化の改善という最重要タスクは棚に上げて、

優秀な人材の人生を妨害とか言語道断の文化が現代日本の労働文化、キャリア文化でね。

朝鮮みずほグループに代表されるように、最悪の文化ですよ。

私は本当なら３年もあれば外資系の日本法人くらいならトレードでヘッドやれる実力にはなっていたはずでね。

本当に最悪です、しょぼい人たちは。

それで謙虚さも糞もないからね。

ど三流部活文化のラグビー部員に管理職なんかやらせたら、そりゃめちゃくちゃになりますよ。

警察だろうがなんだろうがめちゃくちゃになります。

言葉を知ってるだけじゃだめなんです、体得してないと。

聖書を暗唱できるだけじゃだめです、それを人生改善に応用できないとね。
339 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:56:55.83 ID:5ZtR4zQ20: >>327
今があるのはね、創業者達が社員をちゃんと大事にしていたから。で、今減速してるのは使い捨てにしてるから。
340 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:57:10.37 ID:nBxgJb8C0: まあひとことでいうと「燃費が悪い」ってことだな。リッター５キロくらいか。
341 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:57:11.71 ID:UV2bY5+U0: >>1
＞・「真面目で勤勉なところは尊敬しますが、時々忙しいふりをして労働時間を延ばしているように思います。
＞長時間働く＝よく頑張っているという概念はあまり賛同いたしません」(イタリア/30代前半/男性)
イタリア人のくせによくわかってる。
無能ゆえの仕事の鈍さや無駄の多さなど、時間内に仕事を収める能力がないか、
あるいはあからさまな残業代稼ぎか、残業の多いやつにはろくな奴が居ない
そういうやつの机の上や、外回りなら社用車を見れば一目瞭然のごみ屋敷状態
342 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:57:30.67 ID:7CfVL5RG0: カフカに出てくる裁判所が日本の役所とまるで同じだからな
ある意味凄い
343 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:57:32.30 ID:1Ia+wCFA0: >>325
ハンコ押す意味分かってる？
機械は責任取れないから判子押しても意味ないだろ
344 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:57:46.16 ID:0CC8ZwmR0: 見てみるがいい。今のお前達の有様を。
本来であれば、現実に不満があるのであれば、
それに対し異を唱えるのが、あるべき姿ではないか。
結果として、必ずしもうまくいくとは限らない。
だが、それでも黙って理不尽に従うよりは、
少なくとも自分の考えを主張し、理解してもらうように努める。
これが人間社会のあり方だろう。
会話を通じて意思疎通を行い、お互いを理解しようとする。
こんな基本的なことをお前達は自ら放棄しているんだ。

こんなものはな、成功確率とか周りの空気とか
そんなつまらないもので左右されるものじゃないんだよ。
自分のただ一度きりの人生を完成させるために、自分の意思を貫く。
人間としてごく自然のことではないか。
人間死んだら終わりなんだぜ。それで終わりだ。
やり直しなんてないし、次の人生なんて存在しない。
お前たちの人生にように醜く惨めで何の実りもなければ、夢も希望もないような
そんな人生は送りたくないと思うのが当然だろう？

結局ネットや書籍の情報をただ取り込んで、それで成長したと勘違いしたのが、
お前達愚民共の運の尽きだ。
人間は他人との関わり合いを経て成長していくものだ。
表面上の知識だけでは、結局子供と何も変わらないんだよ。
他人に依存することしか出来ないお前達愚民が何よりの証明じゃないか。

かくして、幼稚な愚民共は反抗する意思すら持つことが出来ず、
ブラック社会は安泰というわけだな。
345 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:57:57.70 ID:J72n2VXZ0: 非効率的に成らざる得ないのは、訳のわからん中抜き業者や中抜き人事を常としてるからだと思うがね。

デカい企業に成れば成るほど、「この業者必要？」「この役職って何の為になるの？」が多くなる。
しがな一日中、何をすることもなくハンコだけ押し続ける役職！
こいつらも、ワーキングシェアの頭数に入れて回せば無駄な残業しないで済むし効率的。
346 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:58:18.71 ID:zMt4Gz9T0: 賃金が安いから仕方ない。
347 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:58:35.44 ID:apX1GTar0: おまいら2ちゃんしてないで働けよ
348 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:58:56.46 ID:hUVDQNEQO: 効率を求めるなら人間の労働力は不要
349 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:59:01.86 ID:ORC3v6z90: あうあー　あうあー
350 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:59:02.04 ID:XU3t91zE0: 未だに苦労することとお金が直結してるからじゃないすかね
労働にこそ価値があるという左側の考えが日本人は洗脳レベルで染み付いちゃってるのよ
労働価値説なんて左の考えなんだから普段左翼ヘイトしてる連中ほど反発しなきゃならないのに
日本はそうならない不思議
351 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:59:02.52 ID:mAnV8+wh0: いくら効率よく仕事しても上司に次々仕事押し付けられるだけだしな
それで給料変わらないんだから非効率にダラダラやる方が得っていうバカみたいな状態になってる
マジで糞だわ
352 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:59:18.52 ID:oBgc8AXe0: >>327
日本が大国になれたのは人口ボーナスがあったから
終戦から5000万人も人口伸ばしたんだから

だから現状、遅れて成長してきた国にごぼう抜きされてる

これからは非効率な働き方だと先進国脱落どころか三流国家にまで転落してしまう
353 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:59:19.60 ID:XnGADS9E0: 兎に角非効率。役所がらみだとその極地。
研修とか集まりはほぼ予算の無駄遣いと利権(バック形式のポケットマネー)
354 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:59:29.98 ID:5QRzOhgM0: 団塊の退職金を捻出するためにカネの流れが歪んでしまった
その分がっつり海外からカネ稼いでくりゃ問題なかったんだが
騙して資産を奪い合う方向にシフトしたバブル前後でおかしくなった
奪い合いは日本の得意分野じゃねーし、海外から奪うのはなおさら不得手
製品でなくとも良いが海外からカネ稼いでくる形は再構築せにゃならん
その見方でいうなら書類を切るとか最悪手だろ
355 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:59:44.98 ID:B4mmpAYv0: 体得してないから現代の日本企業の労働文化はおかしいのです。

プロトタイプという言葉を知っているだけでプロトタイプ文化を体得してないから、

日本のIT企業はおかしな事をするのです。

日本企業はもっと”人材交流”をすべきなのです、自分たちの文化がいかに歪かを理解するためにもね。

もっとも、企業文化も”社外秘”の部分があるからそれが出来れば苦労しないのですがね。
356 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 10:59:56.72 ID:HB91ocSP0: >>320
仕事や計画未達の場合は、誰かが泥被ったり、自殺に追い込んで、
達成させてるだけだよｗ

犠牲者作って、回ってる社会。
357 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:00:44.86 ID:quhCQo1E0: 2016年06月14日 21時00分00秒
仕事を全自動化して6年間も働かず年収1000万円を得ていたプログラマーが最終的にクビに

プログラマーは自分の仕事を減らすために便利なツールやソフトを作成することができることから、
怠け者で愚かな人間ほど優秀と言われることがあるほどです。自作ツールを活用すれば単調で
反復的な仕事の生産性を上げられるわけですが、なんと全ての仕事を全自動化して6年間にわたって
給与を得ていたプログラマーが、最終的にクビになってしまったという
358 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:00:58.98 ID:ORC3v6z90: 無能を人海戦術で埋めているのが日本という国　これは揺るぎない事実
359 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:01:07.73 ID:pJLjZX760: 頭脳立国を目指したインド
奴隷国家を進めた日本。
360 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:01:19.15 ID:cChU0vVi0: 日本の仕事場を外人様にほめてもらう番組あったけど
向こうで真似してるとは聞かないな
361 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:01:53.60 ID:wNQEyetD0: 右翼だらけになり、

左翼がいなくなって、

労働組合は弱体化し、労

働環境は益々過酷になってる。
362 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:02:09.47 ID:aPaGrgj/0: ばれてーら
いずれギリシャやスペインと並びます
363 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:02:12.03 ID:quhCQo1E0: 就職して最初の8カ月で、自らが担当するプログラミングのタスクを全自動化し、ただ座っているだけで仕事が終わる環境を構築。
FiletOfFish1066は週に40時間をオフィスで過ごしましたが、6年間で実際に働いた時間は50時間ほどに過ぎないとのこと。一方で、
就職の際に受けたプログラミングテストの結果が非常に良好だったこと、職場に話しかけてくる仲の良い同僚がいなかったことなどから
、FiletOfFish1066が実は何もしていなかったことに誰も気付かなかったそうです。一方で、FiletOfFish1066は実家住まいで毎日の夕食
は母親の料理を食べ、昼食は安いフィッシュサンドイッチで済ませていたため、6年間で20万ドル(約2100万円)を貯金しており、
経済的なストレスはないとのこと。
364 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:02:36.25 ID:uXTFtOq20: 東京は非効率。少なくとも。

日本の黒字は名古屋だけ
365 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:02:38.39 ID:wNQEyetD0: 安倍経団連から献金引っ張る為に、

労働環境をぶち壊した。
366 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:03:24.97 ID:y6Jc44s60: そんなに効率悪いかな
組織ではそんなにひどくないと思う
北欧だとワークシェアが浸透していて
３人でできる仕事を５人とかでしてる
日本はちゃんと適正な人員で、もしくは無理して２人にするでしょ
367 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:03:42.34 ID:zjmfkmD60: >>1
＞書類が大好き
これは、あるな。
毎月月初に在庫表とか１００ページくらい印刷させられるけど、
ｐｄｆにしましょうって提案したら、却下されたｗ
バインダーに閉じたいからだって。

さらに、ディスプレイをワイドにしましょうって提案したら、
スクウェアでいいだってｗｗ
作業はいちいちアプリを閉じて、別アプリを開く。
マルチでアプリを起動して切り替えることができない。

あ、関係ないかｗｗ
368 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:04:11.66 ID:Cs/eEZZH0: 仕事楽しんでる人も多い。

仕事＝苦役

と考える、外国人がほとんどだからね。
369 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:04:12.17 ID:CCYkR1NV0: 自営業しながら
たまにアルバイトやってる

休みたいわ
370 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:04:16.45 ID:pjMBlefs0: >>115
ほんこれ
若くてそこそこイケメンなら入れ食い
371 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:04:24.16 ID:oBgc8AXe0: >>364
これな

2015年の貿易統計

　　　　　　　　　　輸出　　　　　　　輸入　　　　　　　　　　差引
中部圏　　18兆3890億円　　10兆0678億円　　　 8兆3212億円
近畿圏　　16兆0712億円　　15兆1869億円　　　　　8843億円
首都圏　　15兆7902億円　　25兆4806億円　　▲9兆6904億円
http://www.customs.go.jp/nagoya/boueki/download_kannai.htm
http://www.customs.go.jp/osaka/toukei/01_kinki-gaikyo.html
http://www.customs.go.jp/tokyo/etu/ftp/nenkaku.htm
372 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:04:24.28 ID:Rz4FQr+AO: >>325
敢えてハンコを押さないという仕事もあるよ

敢えてね…
373 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:05:00.37 ID:IpzhekAR0: 新卒ばかり入れて会社のやり方で染めてそれ以上の発展が無いのも理由
中途採用が多いのであれば、いろいろ混ざっていい感じになるんじゃね
374 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:05:24.57 ID:XTzATl4v0: ブラックやらダークな職場を体験させたら
どんな感想が出るのか聞いてみたい
フリじゃなく本気で終わらない業務をね
375 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:05:41.80 ID:kxoZKj1j0: >>171
その日本人が文句を言い始めたわけだが
376 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:05:57.45 ID:hUVDQNEQO: >>352
大量生産は既に他の国々がやってること
それをあえてやるって頭悪すぎだな
377 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:06:01.13 ID:5QRzOhgM0: 効率を上げたってそのぶんカネをよそからぶん取ってこれなきゃ意味はない
４時間かけてたものを２時間で終わらせても空いた２時間を生産行為に回さにゃ休憩になるだけ
結局は海外からカネ取る事業に余力を回さん限りは余暇の食い合いしてるにすぎん

だいたい賃金あたりの生産性を追及した結果が過重労働と失業者だろ
それでいて食ったカネをプールしてるだけなんだから話にならんわ
378 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:06:29.54 ID:+fNDFxBS0: >>1

不思議？なんで日本より発展出来ないんだろうね
379 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:06:30.27 ID:wNQEyetD0: 安倍による、右翼社会よる、労働環境の悪化に伴い、

限られたスーパーマンしか正社員で働けない時代に。

会社は労働環境を悪化させ、タダ働きさせ、

そして非正規に追いやり、

人件費を浮かせる手口だ。

これにより会社収益だけ上がり、労働者は貧しく過酷になるばかり。
380 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:06:36.96 ID:PV7uSH4/0: くっだらねえ
381 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:07:00.47 ID:jIJhDqO/0: >>1
日本人より働いていない人の意見を聞いても仕方ない
382 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:07:17.59 ID:KqiDc48A0: >>343
何人もハンコ押しても、ミスがあって責任を取るのは、書類作成した者だから
ハンコの意味ないでしょ？
少なくとも以前にいた会社はそうだったがｗｗ
383 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:07:44.33 ID:FwA2TyqE0: 世界中に支社があるんで世界中の社員と仕事するけど、みんな本当にすべてのことが適当過ぎる
仕事中も文句ばっかりだし会議中も「お前の英語は聴き取れない！」とか言って英語圏じゃない国の社員同士で怒鳴り合ってるし
結局責任ある仕事任されてるのは日本人だよ
384 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:07:44.86 ID:oBgc8AXe0: >>376
大量生産ではない
金を稼ぐんだ

生産性というのはそういうことだ
385 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:07:51.96 ID:kFKJeSZK0: >>365
東京の仕事の目的は

他人から搾取する事だから
386 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:07:55.53 ID:hUVDQNEQO: >>375
日本人じゃないんだよ
血じゃなくて精神が
387 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:08:04.72 ID:KVThX3b+0: とりあえずインド人は働かなさすぎ
あいつら身内に稼いでるやついれば寄生して当たり前って考えだからな
388 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:08:06.14 ID:PidhlBp70: >>34
真夏に暑苦しいスーツ着て
その対策として冷房強化が必要というアホな体制だよな
最近はクールビズとか言ってるようだが多少は変化が生まれてきたのかな
389 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:08:25.61 ID:nBxgJb8C0: 陰のエリート君の一日

１）仕事の効率が良すぎて自由時間が多い。株で大儲け。
２）健康診断に引っかかったことがない。自慢したら仕事してねえんだろうと怒られたので秘密にしている。
３）ヘビースモーカーだが人前では吸わない。揚げ足を取られるから。
４）あまりにも優秀なので褒められた事が無いのが悩み。日頃ちょっとした失敗を大げさにいわれるのでデスノートは手放せない。
５）表彰数回受けているが、授賞式を上司に代行してもらうという心憎い配慮。で、内心あざ笑っている。
６）通勤電車の中で寝る事が好きというアスペなので悩みが無い。
７）トップ層に可愛がられているが絶対に表に出さないという忍者キャラ。
390 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:08:55.55 ID:hUVDQNEQO: >>384
あんたが言ってる効率とは大量生産のことだよ
391 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:09:03.54 ID:ZDVUjsK80: 日本が沈没するのはまず当然に政治家が原因
次に今の日本人そのもの、非正規という労働が常態化した点から全てハリボテの虚構だという事が良くわかる
単純に金の問題でなく企業倫理(笑)やら人権問題(笑)やら全て建前だけの口だけ
という事
企業の内部崩壊は始まっているしこのまま進んで今後非正規年代が繰り上がれば更に加速する未来しかない
392 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:09:33.79 ID:mELjSqa30: 日本人ってどうして外国人の目ばっかり気にするのさ。
お前らの間だって、キョロキョロばかりしてる奴はいじめられるだろ。
人が何と思うかいちいち気にしすぎ。
393 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:10:27.60 ID:QtaJM7Ob0: 全てサービス過多なのが原因だ
どこもかしこも24時間365日営業しすぎ
店は全部水曜定休日そうすれば接客業の人間は華の火曜日になって消費も上がるだろ
394 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:10:28.25 ID:zjmfkmD60: >>382
以前にいた会社、それは最低な会社だなｗ
判を押すというのは上位者（管理者）がチェックしたということだから、
チェックミスの責任は判を押した人間（容認した）が取るのが普通。
395 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:10:32.91 ID:hR3tJ4B10: 他所は他所
うちはうち
ちゃんと仕事回せてるんだからこれでいいんだよ
外国のマネしたって前提条件が違うんだから上手く行きっこない
396 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:10:36.97 ID:uXTFtOq20: >>371
中部や関西の人が東京に対して思ってることだろう
このスレッドのタイトルは
397 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:10:38.74 ID:doMUFlum0: >>377
意味解からん

休憩したらええやん
398 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:10:46.15 ID:Ux3a3oFs0: 上級国民が働かずにふんぞり返ってる
中世ジャップランドだよ
399 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:11:16.06 ID:GMdJtby70: 日本人の生産性って統計上だと破綻したギリシャより遥かに悪いんだよな。
先進国と呼ばれる中では常に最下位。
世界中から日本は効率化の働き方をと求められるも日本は長時間労働が美徳だからなぁ
400 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:11:27.20 ID:oBgc8AXe0: >>390
違う
いかに効率よく金を稼ぐかだ

“効率＝大量生産”という考えになってしまうのは
日本で一番生産性の高い業種が製造業だからだろう
401 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:11:30.90 ID:wNQEyetD0: 右翼社会せいで、左翼労働組合がなくなり、

ブラックだらけに。

ブラックを穴埋めするのが、

外国人労働者。

右翼社会が外国人労働者を増加させてる。

かつて右翼が韓国侵略し併合し、

右翼せいで韓国人が入ってきたように。
402 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:11:37.84 ID:ORC3v6z90: >>363
これネタかなんかわからんけど発達障害かなんかの人かね
こんなことしたら退屈して挙動不審になるし怪訝な目を向けられるの想像できるだろうに
帰国子女がふてくされて英語の授業放棄するレベルと変わらない　働け

と考えてしまう私は日本人であり根っからの奴隷体質なんだなあと
403 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:11:41.19 ID:ILte/ypz0: 効率的過ぎると会社を潰さなきゃならない時が来る。
細く長く会社を続けるには多少非効率のほうがいい。
404 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:12:09.86 ID:th8SrX0A0: でさらにその非効率なやつらをクビにできないもんだから
非正規増えちゃって未婚で少子で不況
マヌケの永久スパイラル
405 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:12:35.11 ID:J3l8z0gC0: 働きすぎぶってるというのは良く見てるな
未だ日本人は働きすぎとかいう奴がいるけど、無職なんだろうなと思う
406 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:13:31.35 ID:hUVDQNEQO: >>400
あんた戦後日本が経済成長したのは人口が増えたからと言ったじゃないか
それはただの大量生産だ
ブリキのオモチャから始まった手作業の評価は人口は関係ないんだぞ
407 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:14:05.74 ID:4bpfPGpl0: 実際、作業効率が悪い事を改めようとしない時間の使い方が下手なだけなのに
無駄に残業してる無能はどこにでもいる
あとはFAXみたいな過去の遺物をいつまでも使おうとする、新しい事をやりたがらないところも多い

だからそこがビジネスチャンスになるんだけどさ
408 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:14:32.78 ID:E9yFzUPb0: 仕事に効率求めてどうする

仕事は人生の修行だろ？
409 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:14:33.50 ID:0ve1hwXH0: >>405
労働時間の長短だけで、その人の働きを判断する文化はまだまだ根強いからな。
410 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:14:35.45 ID:hR3tJ4B10: >>404
アメリカみたいな社会がおこのみか？
何処の会社も40歳定年で年食ったら大半の連中は低賃金のアルバイト生活
いい年して若い社員に顎で使われるとか俺は嫌だね
411 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:14:38.45 ID:nBxgJb8C0: まあなにやってもいいけど、充実して楽しけりゃいいんだろう。
不毛で辛さばかり意識するから不平がでるし効率も悪い。
その集合体なら諦めるしか無いw
412 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:14:48.93 ID:9deEt8K80: 外国人「ガイジ池沼、黒人奴隷以下の得体の知れない何かがジャップ」
413 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:14:51.97 ID:5QRzOhgM0: 政治にカネかかって税や事業者からカネ吸い上げて
そのカネってかなりの部分が支持者にバラまいてるんだよなぁ
ムダっていうならそのカネの動きと、受領者の支持者だと思うのだぜ
いまや働き方がどうとかあまり関係ない

さんざん働いてさまざまな試行錯誤で生まれた結果できたスタイルが適正なわけで
政治家の作る働き方なんてパチモンしか出てこない
っつうか氷河期はその辺は身に染みてるだろ
414 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:14:52.97 ID:gJ7d4Ib90: 効率を求めた結果が今の糞みたな格差社会だろ
415 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:14:53.81 ID:oBgc8AXe0: >>406
それは内需国家だったからだ

これからどんどん人口は減っていく
海外で稼ぐためには仕事ごっごじゃ困るんだよ
416 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:15:15.52 ID:pJLjZX760: 何重にもピンはねしたら効率落ちるよなw
417 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:15:23.93 ID:gjcdmL5W0: 居酒屋とラーメン屋とIT関係と建築関係ぐらいしか独立してる奴いないんじゃないかな？
418 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:17:14.22 ID:uXTFtOq20: 東京に問題あるんだよ。繰り返すけどｗ
山手線とか朝は混みすぎ、人も暗い
419 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:17:34.61 ID:2tIh1zbr0: でもそれがあるから品質に繋がってる部分もあるだろ
ケンチャナヨーとかやってるから爆発すんだよ
420 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:17:35.36 ID:t7Yw8hWS0: アルバイトに正社員並の労働力を求める
421 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:17:39.47 ID:DT+zKv2E0: >>

さっさと解雇制限を撤廃しろ！！

このままでは日本全滅するぞ！！
422 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:18:02.66 ID:gObNwg9x0: パソコン使えない人は紙にこだわるよな
423 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:18:22.22 ID:StWZ6/Yb0: 在日を筆頭にしたアカい愚民工作のせい
いい加減これが奴隷労働だと気づくべき
424 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:18:24.43 ID:hUVDQNEQO: >>415
戦後の話は海外に物を売ってた話だ
初っぱから内需国家ではない
どうやって外貨を蓄積してたのか説明してみなさい
売る物が無ければ外貨は貯まらないのだよ
今、世界のATMになってる経緯を説明してみなさい
425 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:18:38.57 ID:B4mmpAYv0: >>357
本当に酷い文化ですね。

その会社は勝てないでしょうね。もしくは勝つ必要がない半官企業とかかもね。

そういう会社は腐敗の温床になるからね。
426 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:19:01.56 ID:gPFCSwwH0: 馬鹿のひとつおぼえで人口減を出す奴いるけど、
人口減でもプラス成長の国はいくつもあるわけで。
427 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:19:13.24 ID:4bpfPGpl0: バイト3人雇ってエクセル使ってしこしこ無駄なデータ入力やってた会社に提案して
ボタン1個押せば後はほぼ自動で作業完了するもの作ったり…みたいな事をしてるけど
世の中本当にびっくりするぐらい無駄な事をやってる会社が多い
428 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:19:23.68 ID:XK+SXmSaO: 外国人に何て言われようと屁でもない
がもうちょっと休暇は増やそうよ
429 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:19:42.78 ID:e4/3MakH0: 日本の生産性の悪さは酷すぎる

働き過ぎのフリをしているというのは正しい

結果を出していないのに疲労感のアピールが上手
430 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:20:23.85 ID:4VGoITiP0: 日本企業の原型は、戦国から江戸時代にかけての藩なんだよ
いちおう機能集団ではあるが地縁血縁にもとづく疑似家族制の要素が大きく、
そのため一種の教団というか、領邦国家めいた性格を持っている

西欧では地縁血縁という部分の感傷的な人間のつながりを信仰、つまり教会が
役割分担してくれており、そのぶん企業は組織を機能型に特化できる
まあそのぶんドライになりすぎて、脆い部分も生まれはするものの、合理的に
活動できるのはそのためなんだよ

宗教と聞くとネガティブな印象をもつネラーは多いけど、実際には藩主とか
企業経営者があたかも教祖のようにふるまう日本の異常性には、気づいたほう
がいい
431 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:20:28.71 ID:4YUWAe8M0: >>1
>「真面目で勤勉なところは尊敬しますが、時々忙しいふりをして労働時間を延ばしているように思います。長時間働く＝よく頑張っているという概念はあまり賛同いたしません」

わかるわー
日曜出勤とか無能の証なのにドヤ顔してる馬鹿多いわ
432 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:20:38.82 ID:th8SrX0A0: >>410

アメリカはぜんぜん眼中にないよ

個人個人の立場や人生は考慮してない　全体として見ている
仮にアメリカだとしても、彼らのほうが産んでるし、幸福度も高い
433 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:21:04.60 ID:XU3t91zE0: 未だにエクセルワードというかパソコン使ってることがありえない
今時の若者はパソコン使えないなんて記事があったが
未だにパソコンというの使ってるから効率悪いんだよ
434 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:21:04.67 ID:4bpfPGpl0: >>414
非効率な事しかできない能力のない人間は淘汰されて当然だと思うけどね
435 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:21:19.50 ID:wNQEyetD0: 右翼と安倍のせいで左翼がいなくなって、労働環境が過酷になりすぎた。

日本人ではもう働けない。

経団連は更に安くこき使える、

外国人移民労働者を大量に入れようとしている。

今でも商店の店員や経営までも外国人だらけなのに。

左翼を追いやった右翼社会が招いた、日本の外国人化。
436 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:21:24.17 ID:LpuTaOoh0: いちいち外国人にお伺いを立てるなよｗ
437 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:22:01.86 ID:uVQiW/Xc0: ＞＞長時間働く＝よく頑張っているという概念

ほんとこれ。たいていは並以上には使えない奴。
438 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:22:24.77 ID:hR3tJ4B10: >>423
アホか
この記事自体がアカの日本解体を狙ったプロパガンダ
439 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:22:45.29 ID:ORC3v6z90: >>418
よく写真撮ってる外国人見かけるけどあれ「Slave ship！」ってネタにしてるだけだからなあ
440 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:23:11.80 ID:uVQiW/Xc0: ＞＞長時間働く＝よく頑張っているという概念

ほんとこれ。役立たずのくせにサービス残業とかやりはじめるから始末悪い。
441 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:23:17.54 ID:e4/3MakH0: >>426
嘘吐き、比べられる対象になる様な国はないよ　

これだけ急激な少子高齢化に人口減の異常さを
理解していない、
この問題を政府が国民の目から背けている愚行に
加担する事は許せない
442 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:23:51.25 ID:B4mmpAYv0: >>430
＞日本企業の原型は、戦国から江戸時代にかけての藩なんだよ

ちょっとそれは飛躍しすぎな意見ですね。

藩政というのはいろいろあるワケですから。

実力もないのにいまだに政商としてへばりついてる一部の挑戦儒教文化の一族だけを

対象にして考えちゃいけないですね。

というか、”藩共和制”の江戸時代の方が、現代日本よりもすぐれた政治形態だったと思いますね。
443 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:24:04.88 ID:M7+X83ax0: 引き継ぎが必要な仕事も多いですし、ペーパー残す習慣は悪いとは思わんけどね
ただ覚書とかいう悪習慣は無くすべきだとは思う
444 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:24:11.91 ID:h5baVeTE0: 昔はこうだったけど今は日本の方が労働時間短いじゃん
ノー残日多すぎだし定時帰れ放送プレッシャー凄いし有給消化しないやつは人に非ずみたいな空気だし...

ここ5年で一気に変わったよな
445 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:24:36.16 ID:oBgc8AXe0: >>424
よーくみろよ
446 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:24:48.45 ID:uVQiW/Xc0: ＞＞長時間働く＝よく頑張っているという概念

ほんとこれ。長くいるだけで先輩ずら、上級者ずらだから始末悪い。
447 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:25:15.49 ID:hR3tJ4B10: だいたい財政破綻でEUのお荷物のイタリア人如きに言われる筋合いはないんだよ
ベトナム人はそれほど自国が効率的だと言うなら日本にODAの金叩き返してみせろ
448 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:25:32.25 ID:hUVDQNEQO: >>441
経済成長に人口は関係ないよ
人口減少で悲鳴をあげてるのは福祉面の財政
449 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:25:46.50 ID:2S0Xwf060: これ営業関係だけだろ
製造業はめちゃくちゃ効率的だぞ
450 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:25:54.48 ID:gCHjTM0W0: ベトナム人、ネパール人の留学生がバイトに来てるけど
彼らの働き方じゃ、日本みたいなサービスには絶対ならないと思ったよ？
正確さや安定性がなさすぎ
頑張る人もいるけど
工夫してうまくやる人とかむっちゃ少ないし
451 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:26:02.31 ID:gKMAcLUv0: 外国人が働かなすぎるんだわ
特に西欧人はな、植民地経営してたから。
452 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:26:14.14 ID:9deEt8K80: お客様は神様っていう気持ち悪いカルト新興宗教を潰さないと…
453 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:26:14.24 ID:gJ7d4Ib90: 金持ちが資金力に任せて高効率大規模大量生産
　　　　　　　　↓
貧乏人がその機械化による大量生産商品を購入
　　　　　　　　↓
そのあがりで金持ちは低効率の手作り料理や高給ブランド品を買うｗ
454 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:26:54.37 ID:hUVDQNEQO: >>445
ブログとか良く恥ずかしくないな
しかも他人の
455 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:26:55.06 ID:wNQEyetD0: 安倍の企業優遇円安政策で外国人が大量に流入。

観光を契機に、観光客対応する為に、店員も社員も経営も外国人だらけに。

円安で日本不動産を買いまくり。

安倍右翼政策が外国人天国した。

安倍右翼政策が、労働環境を破壊した。

日本人は右翼により奴隷にされた。
456 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:26:57.33 ID:B4mmpAYv0: 一族支配の会社は幼稚なのです。

それはなぜか？　一族から優秀な人材が輩出されなければお終いだからですよ。

遺伝というのは難しいからね、「何で俺からこんな子供が！」みたいな事もあるのです。

父母の血統の相性もあるしね。

それこそ武田一族がいい例でしょう。武ばかりを重視した勝頼が全てぶち壊した。

一族統治は”常勝文化”ではないのです。もちろん、日本が存続してきた事の回答でもありません。
457 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:27:01.30 ID:uXTFtOq20: 評価方法なんだろう
結果だけで評価は可能なのか
458 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:27:08.39 ID:EDWWj6P/0: >>441
逆だな。
成長できないことをなんでも少子高齢化のせいにして誤魔化してるのが政府とお前。
459 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:27:15.01 ID:62/2n6Tw0: 的を射すぎてて嘘くさい
460 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:27:22.44 ID:hGur0tRs0: ＞インド
＞ベトナム
＞モンゴル

お前が言うなのスレはここか。

底辺の癖に上から目線、まるでお前らだな。
461 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:28:04.97 ID:oBgc8AXe0: >>450
あのね
日本のサービスが海外に普及しないのは“誰もそんなもの必要としていない”からなんだよ

大して金にもならないことに一生懸命になって労働生産性下げてるのが日本人
462 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:28:09.53 ID:9deEt8K80: >>386
そんな前時代的な精神なんざ糞食らえだわ
463 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:28:12.78 ID:eGrXh/+80: >>1
鎖国してた頃の方が、残業も過労死もなく、日本独自の世界最高水準の仕事をしていた。
ユダヤ人金融マフィアが軍艦で無理矢理彼らの金融社会を押し付けて来てからおかしくなった。
日本人は肉食で大柄な狩猟民族よりも、体力もスタミナも無いのに、同じ土俵で仕事させられたら、長時間働かないと太刀打ちできない。

イヤだイヤだと言っているのに、無理矢理自分たちの土俵の上に引っ張り出しておいてから、
お前ら全然ダメダメだなとか馬鹿にされて、何で笑い者にされなきゃならないんだよ？
464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:28:16.15 ID:dIOoMVAe0: 日本人は社会の歯車とかいいながら
自分は唯一無二の歯車、替えがないと思ってる
これが一番の非効率
おまえのかわりなんて無数にいるんだ
自分のポジション固執しすぎ
465 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:28:23.08 ID:2S0Xwf060: 営業は確かに無駄がめちゃくちゃ多い
ぶっちゃけ仕事量的には1日2時間くらいで済む
ただ、プレッシャーの多い仕事なのでそれも有りだろうとは思ってる
466 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:29:05.01 ID:7Am7dOel0: 労働対価ぶんをもらってないからだよ
非効率っていかにも怠けてるかんじだけど
日本人が一番働いてる
ちゃんとした労働対価、コンビニファーストフードは先進国なみに１２００円くらいにしろ
デフレで金が動かないからGDPがのびないだけで非効率は経済学者の責任
467 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:29:33.51 ID:drPv+DOq0: このスレでもいるけど効率的にやるなら相応に楽しろよーって思うわ
効率的にやってしかもたくさん働くんじゃ歪むわ
まあ実態は大して効率的じゃないんだろうけど
468 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:29:41.70 ID:B4mmpAYv0: いまだに”明らかに朝鮮文化の朝鮮人”が煽り工作投稿をしてますが、恥ずかしくないのでしょうか？

勝手に”朝鮮人が考えた身分”を押し付けてきて、意見を言うななんて恥ずかしい事を言う。

それを大陸儒教文化と言うんですが、朝鮮人には自分たちの下劣さがわからないのです。
469 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:30:04.96 ID:h5baVeTE0: 有給消化ほぼ義務
ノー残日週3
給料日残業したら組合激怒
飛び連休繋げる専用の謎の有給
男も育休2週間、使わないやつは非家庭的(笑)
海外旅行用特別休暇( )

なんか休み多いことが企業のステータスみたいになってる気がする
休み増やしすぎると逆に仕事たまって日常がきついと何故気づかない
子供より休み多くて気まずいし早くこのキャンペーンやめてくれ
470 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:30:09.11 ID:lJlfmhE40: 日本はどうしたところで品質でしか戦えないから時間と人はどうしても食っちまうけどなぁ
とは言え、ホワイトカラーは定時で帰れ。
471 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:30:26.77 ID:usbV3dCK0: 書類が多い禿同
pdf化して本部に送って、しかも本物の紙の方も郵送
有名メーカーだけどねアホかと思う
472 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:30:36.09 ID:2S0Xwf060: >>461
いや、サービス業は公務員も含めて世界でもトップクラスよ
能率も良い
473 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:30:45.40 ID:oBgc8AXe0: >>424
あと外貨の件だけど
世界銀行って知ってる？
474 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:31:25.40 ID:7Am7dOel0: 日本は末端は働き過ぎ
上にいくほど腐りすぎ
公務員、銀行、TV関係、証券に金が集中しすぎ
つかこいつらこそ怠けてるんだろうが
475 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:31:32.28 ID:wFmxmTvK0: 独立できない無能ばかり
476 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:31:47.30 ID:hR3tJ4B10: >>464
自分のポジション守らないで何を守るんだ？
そこを手計したら即食いっぱぐれて食い詰めるのが日本の社会
転落したくなけりゃそこで頑張るしかあるまい？
477 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:32:21.81 ID:6QAAm0+S0: そうそう。
自営でやってみりゃわかるが、実働2時間だね。
代理店って形だが、本社と同じ、いやそれ以上の成果を上げるに必要な時間。
それを8時間以上、やってる振りするのが仕事。
478 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:32:26.90 ID:2S0Xwf060: >>474
馬鹿かおまえ
金融関係なんて地獄だぞ
479 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:32:28.24 ID:qbc49YY+O: >>470
今や品質ではなく通貨安では？
480 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:33:08.89 ID:JyGuado50: >>471
データと紙両方でくるのわけわからんよな
昔の慣習が残ってるんだろうけど受けてるこっちも邪魔だし向こうは印刷発送費無駄だろうに
481 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:33:09.11 ID:oBgc8AXe0: >>472
数字として出るのは「お客様からどれだけ頂くか」だけだからな
日本は貰わな過ぎてる

だから過剰サービスとなって生産性が下がる
482 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:33:10.38 ID:Gk4f3pTM0: 日本人の働き方　×
公務員の働き方　○
483 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:33:19.55 ID:a9DvSxft0: 残業代かせぐために必要ない残業してる人とか自分は信じられんな
金よりも自分のことする時間がほしい
484 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:33:29.50 ID:7Am7dOel0: 競争しろ、外にうってでろ、効率あげろ
まずは経済学者のてめーが実戦しろや
適当な経済学流布して国に食わしてもらってる身分でよくいうわ
485 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:33:32.72 ID:kXo8kfFM0: >>1
時間を無駄にしている
特にサラリーマンは仕事をしてるフリをして残業代を稼いでいるなw
486 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:34:27.54 ID:hGur0tRs0: >>467
そういってホワイトカラーがふんぞり返ると

「サボるな」と激怒するのがお前らだろ？
487 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:34:44.13 ID:wNQEyetD0: 働いたことないバカなニートの右翼が煽ってるが、

労働環境と無関係な戯言ばかり。

詐欺師の安倍に騙されてる洗脳された操り人形右翼で、奴隷にもなれない

ニートが何言っても説得力０。

バカな右翼が日本人を貧困化させたことは明らか。
488 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:34:44.91 ID:QtaJM7Ob0: でかい会社ほどデータで入力して保存して
それを印刷、紙の現物として判子押してそれも保存
データ飛んだ時が怖いんだろうけど無駄だよね
489 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:34:52.66 ID:/kEZIS5c0: メールの一斉送信が大好き
490 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:34:59.35 ID:h5baVeTE0: >>475
出来ないだろうがしたいとも思わないシステムだからな
タスク制以来、楽勝な業務してるだけで給料貰えるし、何だかんだ正社員なら平均600万弱の年収だから贅沢しなきゃ時間もあっていい身分なんだよ

独立のリスクリターンが釣り合わん
491 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:35:08.24 ID:95rSd/mu0: 効率的にしたら派遣だらけになるぞ
現に派遣は便利屋だから
492 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:35:38.65 ID:2S0Xwf060: >>476
日本はバイトでも余裕で生きていけるという世界でも類まれな国なんだぞ
世間体を気にしなければだが
493 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:36:09.34 ID:B4mmpAYv0: トヨタという会社はいい感じで創業一族が付かず離れずだからうまく行っているのでしょう。

そして、一族経営は楽な一面もあるのです、確かに。

一族経営を一代で止めてしまったホンダはさまざまな文化改変に伴う困難に直面しているからね。

文化を変えるという行為にも、当然ソフトランディングが理想でね。

トヨタみたいな経営は悪くないと思いますよ。本田宗一郎氏は”性急すぎた”のです。
494 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:36:18.32 ID:/kEZIS5c0: >>469
骨の髄まで社畜
495 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:36:22.05 ID:Rz4FQr+AO: 薄利多売の結果
496 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:36:29.14 ID:Uspx247f0: 中国人やブラジル人が言うには特に公務員の効率が悪いってさ
地方で手続きしてみんなびっくりするらしい
PC1台で5分もしない手続きに半日かかると驚いていた
しかも間違いが多いから不正入国しやすい国トップだそうだ
性犯罪者や殺人の前科者が前科を消しても入国できる国だって
本国の住所を偽ることも可能だそうだ
497 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:36:40.56 ID:Ldf9woUW0: 全くその通り
日本人は物凄い働きまくってるというフリをして酔ってるだけで
実際は、全然働いてない
めちゃくちゃ生産性なくて、ただ無駄にダラダラ仕事してるだけ
会社に長くいる事を勤勉だと勘違いしてる
外国人のほうが遥かによく働く
498 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:36:43.19 ID:sRdVicdJ0: ホワイトカラーで残業してる奴は無能だと思うわ
499 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:36:44.17 ID:7Am7dOel0: とりあえず派遣の中抜き規制してどれくらいあがるか実践しろよ
末端に全て責任転換するのが元凶
500 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:36:45.07 ID:4JA1XNFI0: アメリカ支社に長期出張に行った時に日本の働き方はとんでもなく無駄だらけと気付いた
501 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:36:51.35 ID:lJlfmhE40: >>479
昔に比べたら鬼のような品質管理はしなくはなったけどさぁ、それでも工業系は結構うるさいんだぜ？少なくとも俺が勤めていた某大手ホイール製造メーカーはそうだった。
502 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:37:02.54 ID:Bbqo6xFo0: 何をしているのかわからない偉い人が多い
503 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:37:10.14 ID:pJwjTyBOO: >>465
営業の場合は客が馬鹿なのも悪いと思うよ。
客がワガママ、好き勝手が当然に通ると思ってるからその分を
営業が無駄に余裕を持った状態で待機しなきゃならない。
同じこと何度も説明させたりくだらんことでクレームつけてきたり。

日本の顧客と会社の非効率的な関係は間違いなく見直す必要があるね。
504 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:37:22.43 ID:Y7/6BqUa0: 日本人はほんとに紙が好き

病院行っても問診票を紙で書かせる

役所に行っても一々神に書かせる

マスコミですらいまだにFAXでやり取りとか

お前らもう一度ナパーム弾落とすぞと

ピカと焼夷弾と火炎放射器くれてやるぞと

日本人の俺でも思う
505 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:37:32.36 ID:431DfYxl0: コメントしてるの二流国のヤツばっかりじゃねえかよw
506 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:37:37.63 ID:uXTFtOq20: 派遣って言うほどわるいのか
507 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:37:38.22 ID:IkhdtJxf0: >>137
外国には3Sみたいな標語というか職場目標ないの??
整理・整頓・清潔。
508 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:37:49.72 ID:Lq9M4+x80: >>500
よかったらkwsk
509 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:38:16.59 ID:k9W4G+dr0: 役所が非効率で天下りとかの手続き機関作りまくってかなり非効率
でもそれで金を高水準でまわしてる
はっきり言って糞
510 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:38:18.23 ID:lywAgw9W0: 80年代は外国人から、日本人は働き過ぎて勝てない、働き過ぎはずるい、
公平な勝負をするために休みを増やせ。

って言われていたのに、いつからこうなったんだ？
511 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:38:26.15 ID:Uspx247f0: >>505
その国よりも効率が悪いんだよ…
512 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:38:33.31 ID:i7RsBQBf0: >>1
俺も同感だよ。
513 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:38:37.16 ID:QtaJM7Ob0: >>503
そう、馬鹿な客に頭下げすぎなんだよな
お客様は神様だあ？アホな言葉を広めてくれたもんだよ
514 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:38:41.08 ID:oBgc8AXe0: >>505
もう今の日本は二流国の連中しか働きに来ないぞ
515 ：ニギハヤヒ：2016/09/15(木) 11:38:57.75 ID:tzJnKhH90: そうだろうね
516 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:39:01.33 ID:7Am7dOel0: >>502
独立行政法人三セクなｗｗｗ
最近このてのマスゴミつつかんよな
ほんとしょうもな
517 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:39:02.36 ID:KP6ooCov0: 朝早くきて夜遅く帰りさえすれば評価されるよ、うちの会社も。
大学生からの就職人気ランキングで20位以内には毎年入ってるが中身は、
どれどけ会社に滅私奉公出来るかで
全てが決まる前時代的企業。
518 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:39:17.51 ID:Uspx247f0: 日本にネパール人やパキスタン人が多いのは
前科を消しやすいからだぞw
覚えておけ！
519 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:39:18.64 ID:Bbqo6xFo0: 時間までいることが仕事ですから
520 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:39:29.39 ID:oVs5QIst0: ★

　　答え：　　　正確に計算してるだけで、　それを正解だと思ってるアホ。

　　　アホ科学者：　　ゴミが出たら、焼けばいい。　

　　　アホ経済学者：　足りなければ刷ればいい。　　　　　　　完全にアホやぞ。　　　

★
521 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:39:35.28 ID:bR3dCHjK0: がむしゃらでまじめが良し的な風潮はなんとかならんのか
522 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:39:44.38 ID:2S0Xwf060: 念のため言っとくけど
生産現場はめちゃくちゃ効率良いからな
飲食店等のサービス業も良い
マックは恐らく世界一だろう
523 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:40:02.72 ID:Uspx247f0: >>514
二流国でも前科者が多いのよ
最低賃金はカナダやオーストラリアの方が高いからね
524 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:40:02.96 ID:h5baVeTE0: >>494
全然愛社精神なんてないよ
休みは嬉しいが今の休日年々増えるのはどうかと思うだけ

家族サービスたって娘が学校じゃ意味ないし、会社で若い派遣の子と遊んでる方が楽しい
525 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:40:10.85 ID:RzO7GHle0: 国土の広さも人口も少ない北欧に比べて
明らかにGDPで劣っている日本
日本人は働きすぎぶってる怠け者
526 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:40:14.97 ID:PidhlBp70: >>427
その結果、会社は人件費が浮いた
その結果、バイト3人が雇用を失った

そのバイト3人は別の働き口を求めて流動していき
そこでも効率化が図られ、また流動し・・・が繰り返される
その結果として最適配分に近づいていくというのが経済学の教えだっけ

人の労働を単なる原料・資源として考えるとそうなるし
また長期的マクロ的にはその通りなんだけど
生活者としての側面で見ると不安定な雇用待遇でストレスにさらされるんだよね
だからセーフティネットの整備が重要になってくる
527 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:40:40.38 ID:28iHlz1W0: 頭をからっぽにして単純作業をくりかえすの大好きだから
528 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:40:46.12 ID:Uspx247f0: カナダとオーストラリアは前科持ちは100％入国できないそうです
529 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:40:55.05 ID:drPv+DOq0: >>486
民間は知らんが公務員は叩く
530 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:41:31.90 ID:vM3aXl8s0: ソース　韓国なび
531 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:41:55.12 ID:oVs5QIst0: ★

　　　　　　アホ学者ども、　　マジ死ね！。

★
532 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:42:08.33 ID:YIooIAwg0: でも、今でもGDP世界第二位の経済超大国は日本なんだってな？ｗ

中国の世界第二位宣言は、有り得ない数値の捏造数値上の、統計と証する異常な砂上の楼閣だ。
と、早朝のラジオ番組で、経済専門家の大先生が、おっしゃられておられましたぞよｗ
533 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:42:40.93 ID:JZuSHK4d0: 外国人の看護師も介護士もほとんど務まっていないってね
言葉の問題もあるだろうけど、拘束時間が長さ、激務でみんな国に帰ってる
534 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:42:41.07 ID:pJwjTyBOO: >>480
役所がそれ得意だからな。
企業も役所を見習うんだよ。
原本重視か何だか知らんがいい加減無駄なことはやめれば良いのにね。
535 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:43:25.11 ID:RxNKzQza0: ホント非効率だよな。そんな無駄な仕事やってるとか自己満足意外何もんでもない。
536 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:43:26.37 ID:2S0Xwf060: 公務員も他の国に比べればかなり効率は良いけどね、場所にもよるけど
日本の公務員に文句言ってる奴は外国のスーパーに行ったらビビるよ
遅すぎて
民間のスーパーな
537 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:43:29.35 ID:CiC024iP0: 前の会社はフレックスで上司は別部屋だったんだけど、私は10時出勤、同僚は15時に出勤してたんだが、夜22時に同僚だけ上司に遅くまで頑張ってるねーって言われて評価されてた時は…同僚は正社員になってた
538 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:43:33.54 ID:gKMAcLUv0: 移民受け入れればサービス低下して
楽になるかもな、そしたら文句言うんだろうな。
539 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:43:45.47 ID:iMznwVCA0: >>1
合っているが間違ってる
勤勉なのは勝ち組に騙されてる底辺のみ
外人が見ている日本人は「一日16時間仕事してる」と嘘をいって底辺を働かせているのだ
実は一日のほとんどはネットサーフィンなどサボっているのが勝ち組

底辺の日本人は暴れていいぞ
540 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:44:17.58 ID:Uspx247f0: >>536
公務員の効率は世界でもトップの悪さだよ
541 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:44:17.75 ID:Q7yt+oEwO: 働いてるフリしてんじゃねーよジャップｗ
どんどんクビにして優秀な外人入れるから覚悟しておけよ猿
542 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:44:31.38 ID:FCqs+tQg0: >>1
仕事を早く片付けたらそのぶん別の仕事が回ってくるだけだからねえ
現場の問題というより経営者が古い
543 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:44:36.55 ID:PidhlBp70: >>463
これはわりと同感
544 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:44:44.70 ID:qbc49YY+O: >>501
あなたは良いホイールを作ったかもしれないが
安倍内閣は金融緩和で通貨安を生み出している
545 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:44:52.68 ID:7Am7dOel0: >>541
ナマポが足引っ張ってるからな
546 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:44:57.78 ID:4DFcIu2v0: シャープみたいに日本全部西側にある会社に買われるんだから
今から気張ってもどうしようもねえべ
諦めろ
547 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:45:05.81 ID:MZwJGgyMO: こんなに働いているのに経済成長できない、
恐るべき効率の悪さ
548 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:45:18.08 ID:qiVSA9uI0: 日本の建設業の仕事の速さは世界一だと思うぞ
549 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:45:27.43 ID:8no5qnXV0: >>1
たった20人に聞いた結果でスレ建てんなよ
過疎の学校の人クラスじゃねーか
550 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:45:39.15 ID:4JA1XNFI0: >>508
アメリカは一見仕事が荒いと思ってたが全くの逆だった
何から何までフォーマットが決まっていて
データファイルの保存方法とか階層分けみたいなのも全部決まってたので
書類作りや書類探しで時間を掛けるとか一切無かった
551 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:45:49.98 ID:Uspx247f0: 地方公務員は300万人ほど解雇できるとIMFが報告書を出していたよね
552 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:45:51.66 ID:lboQ+z1T0: >>526
その効率化の話って
労働者＝消費者って言う視点が抜けてるんだよな
効率化しても買う奴いなくなったらどうしようもないのに
553 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:46:07.11 ID:/GPdDJ+V0: 海外はコンプライアンス業務とかテキトーでも株主怒らないのかね
554 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:46:08.06 ID:uXTFtOq20: 地方公務員の人件費は異常な高さだからな
それで効率も微妙とかｗ
555 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:46:23.27 ID:RxNKzQza0: >>536
日本の労働生産性の低さはちゃんと数値で出てる。
でもむこうは民間スーパーは児童レジ化進んでさらに効率化してる。
民間とはどれをさすのか。田舎の雑貨屋みたいなとこも民間だろけどな。
556 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:46:24.41 ID:dIaOgd5r0: 効率よく仕事を終わらせて定時で帰る人より
無能でちんたら仕事をやっているゆえ残業して人のほうを仕事をしてるって評価するのはいかがなものか
557 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:46:28.21 ID:9EZmRYLP0: 働いたら負け
558 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:46:31.17 ID:LkuPLTH00: 最近役所に行く機会が多くて役人をよく観察してるんだが役所も派遣が多いんだな。
そして忙しそうなのは派遣で奥でヒマそうにしてるのが正規なんだな。
多分正規が忙しく働けば派遣いらなそうなんだがそれやると人員削減されるんだろうな。
仕事量無いのにあえて派遣雇って人手不足を演出してる。
559 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:46:43.44 ID:Uspx247f0: ぶっちゃけ、住民税はいらないからな
地方公務員を解雇して効率化すれば
560 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:46:44.55 ID:P4GpSySv0: >>550
普通そこらへん決まってね？
561 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:46:54.91 ID:B4mmpAYv0: DNAというものは難しいからね。

現代科学はDNAの遺伝についても様々な真実をもたらしましたが

隔世遺伝とか、先祖返りというものがDNAで実際に生じる事が確認されてるからね。

DNAもリセットされるんですよ。

http://www.riken.jp/pr/press/2016/20160428_1/

だから、自分の息子が「何で！」と嘆く文化も幼稚なんです。

孫が更に優秀になったり、突然DNAの一部分がリセットされ

先祖返りして戦国時代の武将みたいになったりするのです。
562 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:46:56.95 ID:EJRLd9h10: ダラダラとっていうか疲れると遅くなるのは自然だろ
どうしようもねえよ
563 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:47:10.38 ID:aRVJfVAn0: 「この言葉の送り仮名が統一されていない」
とのクレームがありみんなで3日ぐらいかけて全書類のチェックをした思い出
564 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:47:10.46 ID:r9E7e6dK0: ダラダラ残業してる奴が褒められるっていうのは今はもう古いぞ

効率的に仕事を時間内に終わらせるように頑張ると次の仕事が振ってくる
人数少ないんだから頑張れやといってどんどんどんどん振ってくる
悲鳴上げながら休憩時間削ってなんとか定時に終わらせると次の仕事が振ってくる

結果残業せざるを得なくなると、オマエの業務効率が悪いんだからといってサビ残業させられる
サビ残を見た部長が、営業時間後には働かないですぐ帰らせるように、と俺の上長を指導した結果
オマエの効率が悪いから、早く終わらせるようにして帰れな、と言われた次の日には
定時になった瞬間に上長が「今からこれやっといて」でサビ残させられる

これが今のジャパンスタイル
565 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:47:25.24 ID:fKIaBWer0: 外国人に聞く必要なし
参考にもする必要なし
出来の悪いやつはどこの国にもいるから
566 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:47:26.89 ID:7Am7dOel0: >>548
建設と配送は世界一だな
ヨド○シが電池一本から配送無料にするとかほざいてるけど、あーいうのがデフレ促進非効率促進してる元凶
無駄をさせてそこに金をうませたほうがGDPはあがる
567 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:47:27.73 ID:RxNKzQza0: >>550
筆記用具持って来いってところを
例えば黒のボールペンとかならず指定してくるね
568 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:47:40.48 ID:zmffuFpF0: ホワイトカラーが多すぎる
こんなに背広着た男がいる国はない
４０歳で使えない奴の首を半分ぐらい切れば生産性は向上する
569 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:47:47.51 ID:dv3EQ6Rs0: 契約書と説明書が分厚い訴訟大国の影と法律の抜け道悪用する寄生虫が多くなければ書類なんて少しでいいのにね
570 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:47:48.48 ID:2S0Xwf060: >>540
外国の公務員の遅さはビビるよ、マジで
民間ですらヤバイのにそれを余裕で越えるからな
ただ、日本でも糞やばい箇所があるのは事実だけど
571 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:47:50.26 ID:oZfHvX/y0: >>525
働き過ぎというより合理主義を嫌がるだけ
少しでも効率的かつ合理的にやろうすると｢サボってる｣という謎の評価になる
572 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:48:13.31 ID:PidhlBp70: >>503
＞客がワガママ、好き勝手が当然に通ると思ってるからその分を
＞営業が無駄に余裕を持った状態で待機しなきゃならない。

トヨタのジャストインタイムの悪口はそこまでに
573 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:48:22.04 ID:WhWtfzIU0: >>366
そこまでしても肝心のアウトプットがショボすぎるから効率が悪いって言われてるんですよ
574 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:48:25.38 ID:Uspx247f0: >>570
いや、日本よりも処理が適切で早いよ
575 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:48:27.12 ID:Se5mJEzW0: >>547
石油などエネルギーも節約おまけにCo2も出せない
しかも金借りる人いない趣味は貯金じゃ普通詰むだろ
576 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:48:32.34 ID:wlDs+cz60: 上の人間が仕事したつもりになるための無駄な書類を作らなきゃならんからな
577 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:48:33.70 ID:grPwRYxB0: 手段が目的化した無駄な仕事の膨らみやルール作りが多い
特に女が絡むとヤバい。プラス女同士の見栄の張り合いとか感情の戦いが入るから。
578 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:48:47.26 ID:oVs5QIst0: ★
外国人受け入れ拡充　政府検討

毎日新聞2016年9月14日　07時45分（最終更新　9月14日　07時45分）

９月下旬にも初会合が開かれる「働き方改革実現会議」
（議長・安倍晋三首相）に関する政府の対応方針の全容が判明した。
正規・非正規労働者間の賃金差を縮小する「同一労働同一賃金」の実現や、
長時間労働是正に加え、外国人労働者の受け入れに向けた法制の検討も盛り込んだ。
このほか、「格差を固定化させない教育」や「子育てや介護などと両立しやすい環境」など幅広い課題を検討する考えだ。

　　　　　　　　　　これがアベ。　　　　アホやろお前ら。

★
　
579 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:48:47.54 ID:pJLjZX760: 最低賃金2000円にすれば効率的と見なされるだろ。非効率は所得の低さに反映されるんだよ。
580 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:49:05.64 ID:2S0Xwf060: >>555
だから営業が悪いんだって
ほとんど無くても良い
581 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:49:36.00 ID:4JA1XNFI0: >>560
少なくともウチの日本本社では全く決まってなかった
図面データを探すだけで1日とか平気でかかる
アメリカとかフォントの大きさ書体まで決まっていた
582 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:49:37.93 ID:/kEZIS5c0: >>524
飼いならされるって怖いな
583 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:49:50.40 ID:hGur0tRs0: >>556
それは効率云々より人事評価の問題だろ。
評価できないバカが多いからな。

人事は仕事ができないゴミのたまり場。
584 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:49:52.36 ID:QRdirpwy0: 全力で同意
585 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:50:13.92 ID:wNQEyetD0: このまま右翼社会と安倍政権が続いたら、

益々民間労働者は虐げられる。

得してるのは、政治家と資本家と公務員のみ。

共産主義的な国家官僚軍国全体主義ではない、

民間労働者の立場にたった、国民の立場にたった

国民民間労働者の為の左翼革新社会を目指すべきだ。
586 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:50:40.65 ID:zmffuFpF0: 仕事を無くされることに異様な恐怖心を持ってんだよな
自分の首もかかってるから
587 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:50:40.93 ID:mlY71/No0: >>335
逆に日本が過剰にサービスしすぎなんだよ
だから、なんでも無料でサービスが受けられると思ってるバカ客が多いんだよ
頭おかしいクレームも多いし
588 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:51:20.52 ID:Uspx247f0: 少なくとも日本の地方公務員だけはいらないよ
海外じゃメール出してPCで処理すればいいだけの申告も
役所に行って何箇所もたらい回しにされて
順番待ちして
間違いがあって
修正しにまた行くハメになるんだぜ

ちな製薬会社な
589 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:51:29.07 ID:RxNKzQza0: >>587
それも問題だね。糞客はブラックリスト化して全産業で共有
店入れんようにしてもいいと思うよ。
590 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:51:32.10 ID:oVs5QIst0: ★

　　アベ星人な。　　うまい事を言うて、　ガンガンに外人労働者を入れるぞ。　

　　　GDPは上るけど、地獄やぞ。

　　　　GDPなんか上っても、豊かになんかならん。　　忙しくなるだけや。

★
591 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:51:34.04 ID:g5zHa4zY0: クソみたいな国に言われてもな。
先日、水道蛇口の水漏れで修理頼んだら、次の日の朝には修理完了して、
日本はいい国だなぁって思ったわ。
592 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:51:35.37 ID:2S0Xwf060: 営業抜きで考えろよ
営業抜きなら日本はめちゃくちゃ効率良いから
営業はくっそ悪いけどな
593 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:51:40.71 ID:drPv+DOq0: 先進国だとかGDP世界で上位とかそういうの見栄っ張りなのがダメね
２位じゃダメなんですがっていうか３０位でも良いから幸福度高いほうが良い
594 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:52:03.31 ID:zmffuFpF0: >>587
そんだけ暇だし、会社じたいが過当競争ってことでもあるんだろう
595 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:52:03.94 ID:Yr9Kn4aO0: 戦後の賠償金として俺たちが働き稼いでる金がそのまま欧州に今も支払われている

それが敗戦国の運命
596 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:52:06.59 ID:noeqKk/W0: これは自覚しないとな　時間当たりの生産性がわるいことはいまさらの話

指摘されてるレベルで言えば、気質として、小さいことからきっちりやるからなあ、
めりはりをつけるのと切り捨てがへたくそだよね、何より、忙しいことを美徳とする

自分でスケジュールを決められずに他が決めたスケジュールで動く、自分がいないとだめな方向に
小さな事でももってって居場所を作ろうとする、事の大小をわきまえずに打ち合わせに何時間も使う、
そういう無能なのほど、忙しいって言葉を平気で使うよなｗ

忙しいってのは他人を遠ざける言葉だよ、自分は無能だって言ってるようなもの、
有能な奴ほどそうは使わない、使わなくても周りが見ててわかるだろ、
大勢に必要とされる人は

忙しいって言って自分に酔うわるい癖は、見てると、子供からそういう育て方してるよな
学生なんか自分のためのことやってるだけなのに忙しいってｗ

日本人は忙しぶることに過剰に価値を置きすぎ
597 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:52:12.34 ID:JSxQuRVr0: >>568
日本の生産性の低さはホワイトカラーの問題だからね。
ブルーカラーと分けて考えないといかんね。
598 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:52:13.25 ID:r9E7e6dK0: 客商売してると人間嫌いになるよな
客もそうだが社内の身内も嫌いになる
面倒な仕事は押し付け合い、クレームの客きたら逃げる
残業代は払わない、頑張るだけ損する

ま、そういう意味じゃダラダラやった方が正解なのかもな
だって頑張ったって余計仕事振られてきつい思いして給料も増えるわけじゃないし
599 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:52:37.64 ID:4D2vtbEi0: まず３６協定廃止しろ　話はそれからだ
600 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:52:41.10 ID:RxNKzQza0: 批判じゃなくて改善提案だろう。こんなとこでもネトウヨが
怒られたと勘違いしてムキになってる
601 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:52:56.96 ID:ly2j2a2i0: 生産性上げたら死ぬぞ
上げただけ忙しくなんのに
602 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:53:12.93 ID:0pjwrleK0: じゃあ中国へどうぞ
603 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:53:12.98 ID:Zs+00mBS0: 書類１０分の１にして
中間搾取廃絶して
実際に働く人を増やして給料上げろよ

中間でかすめ取る無駄飯食らいが多すぎ
604 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:53:41.33 ID:lJlfmhE40: >>593
おれぁ、絶対に誰にも負けない製品が作れるばそれが2番目の幸せじゃ
一番は家族との時間
605 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:53:51.54 ID:T1YnVbod0: 一人当たりのＧＤＰでは、日本は先進国の中でイタリアとビリ争いを演じている
606 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:53:56.34 ID:hGur0tRs0: >>589
公務員も効率化のためそれを取り入れるべきだな

糞客は税金の無駄
607 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:53:58.56 ID:Uspx247f0: しかも地方の役所は英語が使えないんだぜ
海外にはそもそも地方の役所で処理しないで良いものだらけなのに
わざわざ日本だけ日本語に直して申請する
それも各都道府県
効率の悪さは異常だよ
608 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:54:02.19 ID:MZwJGgyMO: >>591
迅速なサービスの裏にはブラック労働、過労死大国
609 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:54:05.56 ID:Z9QAn0770: 労働者人口が全人口の半分以下なんだけどね(´・ω・｀)
610 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:54:18.63 ID:RxNKzQza0: ネトウヨ君たちさー合理化したらもっといい国になるよ。
文句言ってる外人の祖国以上の国であることは間違いない。
うちらがかなわんのはメリケンだけだ。
611 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:54:27.00 ID:zmffuFpF0: >>597
（いままでの）正社員制度が日本の生産性低下の大きな理由
気づいてるのに直せない
612 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:55:06.39 ID:oVs5QIst0: ★

　　　戦後日本は、　ただの工場。

　　　　　販売権も、ライセンスもない！。　　植民地や！　　GDP上っても、　政府借金増えて、　ひぃーコラ言わされてるだけ。

　　　　　犬ころ安部に騙される学者。

　
　　　　小保方は潰すわ、筑紫さんは、メチャクチャに叩くし、　蓮方も潰そうとしとる。　　　おまえらマスゴミに踊らされすぎや！。

★
613 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:55:07.94 ID:uXTFtOq20: 東京が
一人あたりのGDPを押し下げてる
614 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:55:08.38 ID:rQMej91z0: 専業主婦まで忙しい忙しいって愚痴ってる国だからな。
もう忙しく見せてないと人間じゃないんだよ。
615 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:55:13.63 ID:w3dRLnHd0: インドやベトナムみたいな後進国の連中が
いっちょまえに語ってて笑えるｗ
616 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:55:16.73 ID:zmffuFpF0: 主婦のパートだけなら生産性は世界一
617 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:55:23.93 ID:BY/kqnxV0: >>550
同感だ
我が国は特定個人に頼る傾向がある
ある社員の経験・知識・技能・コネ・「名人芸・職人芸」etc…頼み
規定・指針化、マニュアル化・標準化を怠る
618 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:55:24.77 ID:2S0Xwf060: 製造前場や建築現場は
これ以上生産性上げたらいろんな意味で死ぬだろうな
619 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:55:48.33 ID:0w5HW//k0: 働きすぎぶってるってのはわかる
やらなくていい仕事作らなくていい書類作りすぎ
働かせてる側というかシステムが悪い
620 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:56:15.09 ID:4JA1XNFI0: ウチの会社なんて
ラジオ体操から始まり、社訓の唱和、スピーチ、部内朝礼、課内朝礼、業者朝礼と1時間も掛けるからな
朝一からこんな無駄な事をやってたら生産性も上がらんわ
621 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:56:16.52 ID:w3dRLnHd0: モンゴル、ルーマニアもだな。
お前らは自分たちでまともな国作ってから
他国に意見しろよ。
622 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:56:35.74 ID:r9E7e6dK0: 大体今時メールがあるのに
メールなんか良いから電話しろとかFAXしろとか
金と時間の無駄すぎるわ
623 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:56:37.12 ID:ZpoC9KtO0: 今どき、忙しいアピ＝有能なんて評価は排除されつつあるだろ。いつの時代の話だよ。
成果を上げないやつが、そうやってひがみ叩きしてるとしか思えん。
あと、すまんが、外国人の働かなすぎもたいがいだと思うぜ。
624 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:56:44.16 ID:Uspx247f0: 海外じゃ
日本の厚生労働省のようなところだけで済む処理を
日本は各都道府県の県庁や市役所まで処理がある
しかも全部窓口処理で場所も複数箇所ある
お役所対応で最も自国が時間かかってる
625 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:56:53.23 ID:YPwS/p3G0: 生活残業してる方が受けがよいからな。
626 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:57:05.93 ID:B4mmpAYv0: 合理化とは数学的には抽象化、モデル化に該当する行為でね。

合理化という言葉には必ず罠が存在する事も理解しなければなりません。

合理化する事で、現実的にはいくつかの重要な機能が失われる可能性があるのです。

馬鹿が合理化すると幼稚な算数になるからね、複雑系の科学ではなくね。

合理化の罠の代表例としては、毛沢東が挙げられます。

毛沢東は幼稚な発想で”スズメは無駄”だと判断し、その結果数千万単位の中国人が死にました。

あの国ではいつも数千万人が死ぬからね、命が軽いのです。だから文化も下劣になる。
627 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:57:14.24 ID:PidhlBp70: >>536
＞外国のスーパーに行ったらビビるよ遅すぎて
＞民間のスーパーな

日本でも田舎に行くと驚くほど処理がとろいことあるよ
以前、帰省したらTUTAYAが進出してきてて
こんなとこにTUTAYAがｗって驚いたんだが
文庫本一冊買おうとしたらレジがびっくりするほど遅くて行列できてた

担当は若い兄ちゃんだったけどもうね、ハンドスピードがすんごく遅い
それを遅いとも思ってない
時間の流れが違うんだって感じ

彼らを研修で都会の店に連れて行って見学させてやりたいと思ったよｗ
でも田舎はそれで成立してるんだからそれでいいのかもしれない
628 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:57:23.46 ID:RxNKzQza0: >>620
評価できるのはラジオ体操だけだな
629 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:57:24.33 ID:M+Cbwexk0: 自分の仕事量を明確にしてその分の賃金を貰う。
今後はそんなスタイルになるだろうな。余分な仕事頼むなら割り増しを要求。
630 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:57:31.71 ID:KhEFuSz50: いらない仕事が多すぎる
公共工事がその典型
631 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:57:37.16 ID:7Am7dOel0: 外貨７００兆円もつみたててるの日本だけだろ、あとシナかｗ
派遣の中抜きも世界一だし、パナマ埋蔵金は世界２位
そういうのも見て国別で比較しろよｗ
日本人は足かせはめられた状態で仕事してんのよｗ
632 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:57:41.96 ID:oVs5QIst0: ★

　　　猪瀬も、マスゾエも、　お前ら、バカ国民が潰してんねん！　　　日本人は腹切って死ねや！。　　

　　　　　頭が弱いんじゃボケ！　　　テレビもネットも、お前らにはムダや！

★
633 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:57:43.07 ID:zmffuFpF0: 失業を恐れるな
無職を恥じるな

この２つがないと資本主義は成立しない
634 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:57:57.13 ID:ACDBTerD0: 決められたルールの中で効率を良くし
ルールが嫌らならルールを変えられる実績をつくればいい
635 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:57:59.25 ID:hGur0tRs0: >>607
すくいようのない馬鹿がいるな
つまり日本語をやめ、アメリカの属国になれと。

売国奴乙
636 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:58:01.33 ID:2PSq0jxw0: 歯科医師だけど書類多すぎ
割くってるのは患者
儲かってるのは書類売ってる業者
死ね更生労働賞
637 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:58:08.97 ID:JSxQuRVr0: >>611
正社員制度というか日本の労働問題の諸悪の根源は解雇規制だな。
638 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:58:16.70 ID:0wKYtzdP0: ネトウヨは数字読めないから、、、
639 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:58:27.08 ID:lAFvsyOw0: >>13
最高学府出て役所（笑）、みたいなノースキルでOKな職場選んでる連中と変わんねぇよ。
640 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:58:56.65 ID:AfeLpe2F0: >>629
それが当たり前なんだけどね。
そうじゃないから正規非正規だの特有の労働問題が出て来る。
641 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:58:58.87 ID:wNQEyetD0: >>600
ネトウヨは仕事したことのない

引きこもりニートだから

全く理解しないで戯言言ってるだけ。
642 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:58:59.99 ID:ALOJ+Fjp0: 迅速で馬鹿丁寧なサービス、低価格競争、
どれも結局自分たちの首閉めることばっかりじゃんかw
国民がこの仕組みを俯瞰できない所がなんとも幼い。目先のことしか考えてない。
643 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:59:07.95 ID:WhWtfzIU0: >>588
これまでその仕事をしてた人の仕事がなくなっちゃうからね
合理化して次の新しい仕事に回して進化していく能力が無いんだよ(主に上層部)
俺たちがしぬころには人口が減って合理化できるよ
644 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:59:30.75 ID:Uspx247f0: >>635
バカですか？
もはや英語は国際言語だぞ
中国やロシアも英語だけで処理できるんだよ
日本だけが異常
645 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:59:38.52 ID:4JA1XNFI0: >>628
アメリカ支社の奴に何で日本人はラジオ体操みたいな事をやってるんだ？
運動したいなら会社に来る前にしとけよ
と言われた
646 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:59:46.72 ID:ux+WdZqT0: >>38
統計じゃねーぞ
647 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:59:50.14 ID:oHq3LKod0: 無類の書類好きだなｗ
慰安婦を強制連行して戦地の慰安所に送るために
いったいどれだけの命令書や許可証や受領書が必要か想像も付かないよ
一人の慰安婦に何十枚の書類は必要だったはず
で、出てきたんだっけ？ｗ
648 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 11:59:58.58 ID:yjIDH+AJ0: >>601
生産性を上げて労働時間を減らせばいいのでは？
そういう簡単な算数もできないからこうして外人に馬鹿にされるのであって
649 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:00:04.66 ID:hBamSdgc0: >>1
ルーマニアとか北欧みたいな戦争兵器輸出国家にだけは言われたくない
650 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:00:24.33 ID:hGur0tRs0: >>620
むしろ1時間もかけないと馬鹿社員がまとまらないだけだろ
651 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:00:32.14 ID:LfNnPqHB0: 戦勝国に貢物をしないといけないからその分余計に働く必要があるんですよ
652 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:00:40.84 ID:oVs5QIst0: ★

　　　答え：　　　王様ゲーム。　　　　　みんなさぁ。　ムリゲーのクソゲー続けるの？　　　

★　　　　　
653 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:00:47.03 ID:2S0Xwf060: 書類はまあしょうがいないよ
つか書類なんてたいして時間かからんだろ
654 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:00:54.89 ID:ShPT3O4y0: >>107-108
その非効率にすがりつく無能韓国
655 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:01:08.59 ID:NUBwQJSk0: >>622営業とかも日本人らしいと言うか
テレアポもなくなるだろうね
656 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:01:21.75 ID:ocrxaC7E0: 未だに履歴書は手書きじゃなきゃダメとか言ってるの日本ぐらいだからな
657 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:01:22.27 ID:fwmjxUyA0: 型にはめたがりすぎなんだよな
特に社内でスーツ着て仕事とかなんの意味があるのか
658 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:01:31.07 ID:Uspx247f0: 日本の医療費が高いのは高齢者人口ではなく
手続きの問題も相当ある
特に地方でのな
あと調剤薬局もあるけど
659 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:01:42.34 ID:qw9zl27Z0: 紙好きは確かにどうにかした方がいい
未だにFAXは有り得ない
660 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:01:57.53 ID:P4GpSySv0: >>581
メールワードパワポはテンプレ置いてあるな
社内でSEみたいな情報関係の人置いてるかどうかの差じゃねえの
661 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:02:14.18 ID:5nlqy8UB0: ここ１０年くらいで書類作業が異常に増えた（民間も公務員も）
外国の陰謀と思えるくらいに・・
662 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:02:31.62 ID:zmffuFpF0: かといって、紙のマニュアルがある仕事は少ないのだよね
全部マニュアル作るべき
663 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:02:38.33 ID:DH67IHO50: 時間かけるほうが仕事に打ち込んでるように評価されるよな
664 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:02:41.89 ID:n/WQGz0b0: 書類が大好きっていわれてもISOとか大量の書類要求するじゃん
日本が特別書類好きってことはないでしょ
665 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:02:57.03 ID:hBamSdgc0: >>653
>>653
かかるわ、、
666 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:03:14.92 ID:bKUSdyrT0: というか外国人がいい加減すぎるんだよ。
非効率で嫌なら母国に帰れよ
667 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:03:16.10 ID:Q+lHTXiE0: ていうより無能と他力本願が多いんだろ

無能だから残業が多い
無能だから残業代がでない(作業が報酬対象としてみなされてない)
かといって文句も言えない(無能だから)
2ちゃんで「国が悪い、海外はうんたら」と他力本願なガス抜き

こりゃダメだ
668 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:03:34.72 ID:2S0Xwf060: >>661
エゲレスあたりせいで会計が複雑になってるからね
しょうがないよね
669 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:03:36.98 ID:lDPPAcb/0: >>663
人生の限られた時間を無駄に使ってるよ
670 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:03:41.97 ID:zjmfkmD60: 【国際】スペインの列車運転手、労働時間が終了したため途中で列車を止めて降りる…乗客は５時間遅れでマドリードに到着　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473908133/l50

こういうのは基地害だよ。
こんなことをしているから、日本に追い付けない。
671 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:04:06.10 ID:hGur0tRs0: >>644
は？地方に日本語使えないやつが来る方が困るだろ
売国奴乙

お前の効率のために税金使ってるんじゃねーよ。
フォームを2か国語に増やしたら役所の効率が落ちるだろ馬鹿。

だからお前は「すくいようのない」馬鹿。
672 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:04:14.20 ID:m/6UEFhq0: スペインの列車運転手、労働時間が終了したため途中で列車を止めて降りる
http://jp.sputniknews.com/entertainment/20160915/2776532.html
乗客は５時間遅れでマドリードに到着

日本ではありえんｗ
673 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:04:24.50 ID:9j9wJLZB0: 会社にいられなくなったら、生活に困るからだろう
だから、働いてるフリをしてる
本当は時間をたつのを待ってるに過ぎない
何時から何時までの勤務で給料を払ってる
と言う意識が組織自体にあるから
その組織の会社員も、それに従わないと会社にいられない
民間の会社だけでなく公務員だってそれなのでしょう

会社は仕事する所ではなく
決まった時間だけ、そこで勤務する場所なのでしょう
だから、仕事の内容でなく、会社に存在した時間なのでしょう
会社の給料が「出来高払い」で無いから、そうなってしまうのでしょう

タクシーの運転手さんは、会社から給料をもらってるのだけれど
本当は、お客さんから給料をもらってるのだ
と運転手さんは言ってた

本音は運転手さんは会社に給料を上げてるのだ
と言うように聞いてる立場のお客には受け取れる

会社の言うことを聞かなくても当たり前なんだろう
そのかわりに、お客さんの言うことには、配慮があるんだ
当たり前だと言えば、その通りなんだな
674 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:05:12.80 ID:ig5AStor0: そういやうちの会社のボケ社長は社畜みたいな人だな
675 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:05:24.21 ID:m/6UEFhq0: 日本から中国の我が家に帰宅、この寂しさは何だろう
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160905-00047739-jbpressz-int
中国と日本のギャップがあまりにも大きい。

中国に戻ってきた私はなぜか言いようのない寂しさを感じ、「ああ、これが友人が言っていた日本喪失症候群
いわゆるジャパロスなんだ」と気づいた。

日本へ旅行し、その秩序ある社会、親切な人々、整ったサービス、高い品質の商品などを体験した後に
自国に戻ると、多くの中国人がその大きな違いに寂しさを感じたり、腹立たしくなったりすることがあるという。
676 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:05:32.36 ID:YirNehr10: 仕事してるフリだけは世界一の中世ジャップランドｗ
677 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:05:36.10 ID:oVs5QIst0: >>671
なぁ。　>>644みてぇなバカが多いんだよなぁ。　>>644みてぇなバカがムダなんだよマジで。　
678 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:05:49.13 ID:2S0Xwf060: 米なんかは割りと適当なイメージだけど欧州は書類地獄の印象があるな
679 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:06:19.54 ID:w9u/VN0s0: >>588
地方公務員はナマポ以下なのはまちがいないのにそういう認識うすすぎるわな

現代のエタヒニン
680 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:06:28.31 ID:ZmnJDIlb0: >>86
その結果、組織とその周辺まで全て腐り果てて「稼ぐ力」も「変える力」も喪失してこのザマだよね

似た性質の連中ばかり集めてるから、その病気への抵抗力もない
681 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:06:32.38 ID:9I/Se1oZ0: >>620
日本人は自主性に任せて勝手にやらせるとサボるか頓珍漢な事やるかの
どちらかだからｗ
きびしく集団行動させるかしかない。分らないことは上司に上げて
上司が判断する。下の社員に物事決める裁量など与えてはいけないｗｗ
682 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:06:35.81 ID:m/6UEFhq0: 住んでみたドイツ　8勝2敗で日本の勝ち
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/12375683/
この本を読むだけで、われわれ日本人が夢のような国に住んでいることがよくわかる
不イツはあまりに不便すぎて、日本人ならとても生きていけない
683 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:06:39.66 ID:f/yefu7aO: 日本は労働教が国教だからね
早く機械化でほとんどの職を奪ってくれんかな
684 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:07:02.96 ID:EJf996Q90: >>662
ISO9001でマニュアル化したって無駄な仕事が増えるだけ
685 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:07:15.87 ID:p9J0Frsp0: 日本は最も成功した社会主義だよ
普通はみんなサボるんだけどみんなで無駄に働くのが日本式社会主義
686 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:07:17.38 ID:h4gX0El60: 海外の合理主義的思想が中途半端に入ってきてるおかげだな
あと向こうは割と責任丸投げなところがあるし、
どっちもどっちだと思う
687 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:07:17.75 ID:tNIGjGz60: 基本人任せな会社だから外国人採用枠の間口も広いだろう

一人で成果物を仕上げることができない奴が
やたらと派遣とか外注とか欲しがるのはホント腹が立つ
外注への指示書を書く労力でお前が仕事しろと言いたい
688 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:07:36.89 ID:m/6UEFhq0: 中国人が書いた中国批判書

品性下劣な中国人
http://www.amazon.co.jp/dp/4594071511
第1章天下統一から始まった中国人の劣化
第2章中国人はなぜ嘘をつくのか
第3章金のためなら手段を選ばない
第4章衣食足りても礼節知らず
第5章いつでも傍観者の中国人

第6章面子にこだわる病的な虚栄心
第7章大国の小民下衆な国民性
第8章中国式エンタテインメント・内ゲバ
第9章中国人世界で醜態をさらす
第10章暴君暴政暴民
689 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:07:39.26 ID:TOyN9DSU0: >>681
日本はマニュアルが出来てないだけでしょ？
690 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:07:55.83 ID:PidhlBp70: >>552
今の企業活動とくにグローバル企業などは
焼畑的あるいは狩猟的って感じはあるね
自前で育てず他の客・他のマーケットに行けばいいと思ってる

だからどこまで行っても奪い取るだけで
収穫するものがなくなれば種をまかずに他へ行く
後には不毛の地が残るみたいな
691 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:07:55.86 ID:7txWiF+a0: 会議多すぎ
692 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:07:57.81 ID:hGur0tRs0: >>677
だな。糞客はきりすてて、超効率化でいいだろ。

日本語でかけないバカは日本に来ても困るだけ。税金の無駄。
693 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:07:59.32 ID:wNQEyetD0: >>598
いいこと言うな。

効率よく働いたら、更に仕事を押し付けられる。

効率よく頑張って働いたら、人員削減されて更に大変になる。

なぜこうなるのかは、売上を経営者が独占して、

社員に還元しないから。

頑張っても、ボーナス上がらないし、

頑張れば頑張るほど、仕事が増えて、ドンドン大変になる。

つまり右翼社会だから、

左翼や労働者は悪者にされてて、軽んじられてるからこうなる。

労働者の権利が主張できない社会だから、

益々効率が悪化する。

右翼社会では、経営者は労働者を使用人ロボットとしか見てないから、

労働者の権利や待遇なんか考えない。
694 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:08:08.87 ID:lboQ+z1T0: >>681
なんかあったとき上がきちんと責任取るならそれはそれでいいんじゃね
695 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:08:16.04 ID:waq8PR7Z0: 俺が10時出勤16時退社で20代から800万以上貰えてるわ
日系なんて戻れねーわ
繁忙期残業30時間したらハードワーキングだとメール来たし、帰る面倒だから会社で寝泊まりしてたら残業カウントされてて額面120万位になってたわ
696 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:08:23.49 ID:oBgc8AXe0: >>682
その便利さの裏には低賃金過重労働の犠牲があるんですよ
697 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:08:23.61 ID:MZwJGgyMO: >>672
欧米では労働者は自分のペースで契約範囲内で働くんだよ

奴隷教育受けて数分の遅れを取り戻すために福知山で電車事故らせて百人くらい殺した運転手
向こうから見たらこんな労働環境、事故はありえない
698 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:08:36.85 ID:oZfHvX/y0: >>666
>>623
今の日本人の鬱病率や過労死率、過労自殺率を見るとやはり日本の労働環境の方がおかしいんだと思うぞ
699 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:08:48.94 ID:yLHYLDUM0: 単純にプロジェクト単位で責務範囲が明確でないか、職場全体が、誰でも代替できる仕事しかやっていないという事では？
700 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:09:03.10 ID:m/6UEFhq0: 韓国に「老舗」少ない理由　料理人が蔑まれているから
http://www.news-postseven.com/archives/20151028_355450.html
韓国は職業による差別意識が強い。背景にあるのは、「偉い人は何もしない」という、儒教に基づく思想だ。
日本では、腕の良い板前がいれば「何年修業したの？」「どこで修業したの？」などと、
尊敬の念をもって尋ねるものだが、韓国ではそうならない。

料理人とは「他人が食べる飯を作る“つまらない職”の人」でしかないからだ。
「料理人なんて誰でもできる仕事」という認識なのである。そんな状態だから「板前気質」など育たない。
701 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:09:08.78 ID:6/g+fwQX0: 複合機置いてあるとこは駄目だな
702 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:09:17.80 ID:+SvY3rrg0: 残業する人は能力の低い人って認識でいいと思うよ。
703 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:09:20.06 ID:qvXMM/oB0: ゆとりに会社経営させた方が効率良いと思う
704 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:09:26.95 ID:GczSh48i0: 効率以前に、ゆとり上司は役に立たない。
例えば，俺の上司。

俺の上司は，旧帝国大卒＆海外MBA取得のゆとり。
一方，俺はバブル期に就職した無学者だが，ゆとり上司の言葉の知らなさは俺以上！

この間，ゆとり上司ために資料を作ったら，
プラダ合意すら知らないんだぜ！

ゆとり：「プラダ合意ってなんすか？」
俺　　：「そんなことも知らないんですか！」

ゆとり：「すみません，僕，バカなんで。
　　　　　でも，何か高級ブランドの名前っぽくて，バブルの匂いがしますねWWW」
俺　　：「笑うところじゃない！　バブルの引き金だろ！」

プラダ合意を知らなくてもいいが，なぜか大ウケしているんだよ。
こんな上司を持つと疲れるよ。。。。
705 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:09:29.32 ID:uXTFtOq20: 日本も、金銭的に問題なく
労働者じゃなければ住みやすいかもな
706 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:09:32.06 ID:Z1+UjZwO0: さすがにEUの奴らに働きすぎとは言われたくないな
お前らはもっと働けよ
707 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:09:32.45 ID:BY/kqnxV0: >>674
会社の業務や規模にもよるが、中小零細なら社長が社畜にならねばならぬ所はある
本人が寝る間も惜しんで働かないと潰れてしまう
従業員に押し付けなければどうぞご自由にだな
708 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:09:37.18 ID:xYLeiF160: 雇われ奴隷こと社畜の基本的な思考

長時間労働→頑張ってる→俺、偉い

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
709 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:09:52.87 ID:zmffuFpF0: 日本人は怠惰を嫌う
欧米人は無能を嫌う

日本で損してるのは有能な怠惰、すなわち高学歴ニートみたいなタイプ
欧米で損してるのは無能な勤勉、すなわち日本の社畜みたいなタイプ
710 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:10:12.55 ID:ALOJ+Fjp0: そもそも無駄なサービス無駄な商品だらけじゃん。99％くらい
711 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:10:27.77 ID:i6SDGpJJ0: ホワイトカラーｗｗの労働生産性の低さを言い当てていてワロタ
この国はすでに終わってるから最近日本すげー番組が増えてるんだろうな
712 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:10:33.62 ID:2S0Xwf060: >>685
社会主義っつーか江戸時代からの伝統だろうな
江戸時代ではあえて無駄な仕事を作って無職を減らしていたらしいし
713 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:10:39.90 ID:oVs5QIst0: >>698

　同意だよ。　　効率化がどーのとか、　２ちゃんに書き込みしてる奴が言うな。　　　　死ねバカが。て事だね＾。　　

★
714 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:10:41.44 ID:m/6UEFhq0: イタリアみたいに、けっこう適当にやって楽天的にやっていこうぜと言うけど
ダマされるなよ。イタリアは２００兆円外債があるんだからな
外国から返せと言われた瞬間デフォルトだ
715 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:10:41.79 ID:ZDVUjsK80: >>704
それ以下のお前って・・・いう自虐？
716 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:10:43.76 ID:m18pbpp00: >>7
団塊は70歳でとっくに引退済みなんだが？ｗ
717 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:10:46.33 ID:reTKrt9u0: うちの会社はこういう日本特有の悪いとこを払拭するために、
有給月一消化を推奨したり、基本給上げて、残業代依存を
直そうとしたりしてるね。
外部の講師から聞いた話だけど、定時後に遊ぶ予定があると、
明らかに効率があがるって。
普段は本気出してるつもりでも、全然出てないんだった
718 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:10:50.08 ID:PidhlBp70: >>629
「それは私の仕事ではありません」というやつだな
懐かしいね

昔はそれを非人間的な対応だとか
日本的には何でも気を回して引き受けるのが美徳みたいな
719 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:10:54.77 ID:+tmnQxHc0: 日本の場合

公務員＝働いてるふり、残業も働いてるふり、仕事そのものより、
　　　　　　　どうすれば働いてるように見えるかを考える集団ｗ
　　　　　　もちろん、国民への恩恵やサービスはコストの割に質が低く効果が薄い。

民間企業労働者＝能力問わず、こき使われる、働き過ぎのわりに賃金が安い。

ｗこれが現実
720 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:11:12.77 ID:OW4eRrCj0: >>1
>店とかに行くと、皆ちゃんと仕事しているイメージです。
>でも私の会社の中で、結構長い時間働いてみんな文句を言いますが、時間を無駄にしている行動をよく見ます

日本はホワイトカラーの生産性が悲しいほど低いのよ
721 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:11:17.99 ID:WAmVdnQgO: 民間は世界1各種血税,役所から強制的強奪吸血され汗だくだく必死だ!!民共自公の世界1生涯年収血税のｸｾ極悪元大阪市職員ﾔﾐ年金ﾔﾐ退職金勤務中巨額血税ﾈｺﾊﾞ勤務中風俗通い岐阜職員勤務中巨額裏金税金焼却処分社保庁厚生年金改竄破棄忙しいゾ!!
722 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:11:39.75 ID:9I/Se1oZ0: >>689
会社もあえて作らないんだよ。ガチガチにしたら適当な事出来なく
無くなるから。問題が起きた時に誰が悪かったのかもはっきりして
しまうから責任の擦り付けも出来なくなるだろｗ
トンキン豊洲の問題見ても日本人のデタラメさがよく分かるだろｗｗ
723 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:11:52.46 ID:zjmfkmD60: >>663
＞時間かけるほうが仕事に打ち込んでるように評価されるよな

>>663 「（評価する人が無能だから）」
>>669 「（評価される人は人生の時間を無駄にしている。）」
724 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:11:55.02 ID:Z9QAn0770: よく言えば丁寧親切なんだろうけどおもてなしというかお客様は神様みたいな精神は好きじゃないね
サービス受ける側としてもちょっと過剰サービスというか「いやいいっすｗ」って思う時ある
725 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:11:55.35 ID:zmffuFpF0: >>697
そもそも、日本では自分の仕事（職務）が契約できちっと決まっていない
○×と△□、の仕事をやると毎年、雇用契約を更新するのがよかろう
その時に賃金交渉も
726 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:12:01.96 ID:m/6UEFhq0: よく働くおかげで、日本は世界最大の債権国だよ
結果がすべてなんだよ

この借金国めらがｗ
727 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:12:25.33 ID:lboQ+z1T0: >>690
そう、イナゴの群れと変わらんのよね
しかもそれを国が後押ししてるし
欧米、中国と食い荒らすところが無くなったから今度はアフリカ逝くみたいだし
ほんと度し難いよ・・・
728 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:12:33.60 ID:N8/ptT9H0: イタリア人に働き方について言われなくないなｗ
729 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:12:35.47 ID:i6SDGpJJ0: >>704
コピペにマジレスしちゃるｗｗ
プラザ合意な
730 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:12:52.43 ID:9I/Se1oZ0: 日本語変だｗ
○適当な事出来なくなるから
731 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:13:00.73 ID:15hpl1fL0: >>693
自分はさぼって他の人が働けばいいまでは読んだ
732 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:13:13.83 ID:oVs5QIst0: ★

>>710　やっと正解に出会ったわ。　近所や、部屋。　店とか、社会を見れば　、一目瞭然なのにな。　　それが正解だよ。

★
733 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:13:17.42 ID:ZDVUjsK80: >>722
責任の擦り付け合い
日本文化　素敵
734 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:13:36.01 ID:2S0Xwf060: 要は人が余りまくってるんだよ
735 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:13:38.80 ID:m/6UEFhq0: 世界の偉人たちが贈る日本賛辞の至言33撰
http://www.amazon.co.jp/dp/4341019090/
・我々は神に感謝する。日本という尊い国をつくってくれたことを。
　　アルバート・アインシュタイン

・この国の人びとは今までに発見された国民のなかで最高
　　フランシスコ・ザビエル

・真珠を発明完成されたことは世界の驚異だ
　　　エジソン

・桂離宮は世界に冠絶した唯一の奇跡である
　　　ブルーノ・タウト

・日本の武士道の高尚なる思想は、我々アメリカ人が学ぶべきことである
　　　　セオドア・ルーズベルト

・日本の勝利は、アジアのすべての国々に大きな影響をあたえた
　　ジャワーハルラール・ネルー

・世界中のいかなる国民でも、礼儀という点で日本人にまさるものはない
　　　ケンペル

・私達の最も良いマナーも、日本人のマナーの気品さには及ばない
　　　イザベラ・バード
736 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:13:43.29 ID:Ux3a3oFs0: 若者の大量自殺により円の価値暴落して上級国民もお仕事するようになるよ
737 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:13:44.51 ID:MZwJGgyMO: すぐ日本人は根性論になるからな
竹槍で闘おう、と変わらん
根拠や合理性が無い
738 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:13:55.91 ID:wxJ5YrMAO: インド、イタリアとか、勤勉じゃなさそうな国ばっかりじゃないかー。
739 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:13:59.82 ID:EJf996Q90: >>703
ゆとり世代とレッテルってるが仕事は普通にできるな
これとかが今の歌　氷河期とか終わってるだろｗｗｗｗ
740 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:14:02.83 ID:oBgc8AXe0: >>731
有能な人が報われる仕組みならないと全員サボりだしますよって話かと
741 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:14:18.71 ID:lboQ+z1T0: >>704
それを着た悪魔がいてだな
742 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:14:25.62 ID:GMP8s8iQ0: 書類にこだわる割りに、責任回避のトップしかいない。
何の為に書類？
743 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:14:35.39 ID:3OX9Gb9lO: うちの職場の場合、仕事を効率化して均したら全員が得する状況に出来るのに
権力持ってる老害のせいで全員が損を負担する変なバランスの働き方になってる
744 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:14:40.80 ID:n1Sbkb550: 反論なしw
自営業になって自分の頭で考えるようになったら
そんな非効率的なことはしない
745 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:14:44.23 ID:41YKpES30: 営業日報上げてるのに週報、月報上げろとか、何ちゃらリスト出せとか。
管理する奴が日報から集計組めよ。何度手間の作業があるから23時まで残るんだよ。定時で帰っても評価されないけどさ。昼休みもあと２分だよクソ会社。
746 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:14:45.23 ID:m/6UEFhq0: 英デザイナーが選んだ、一番好きな国旗は日の丸　
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20150826/Xinhua_27185.html
理由は「最もシンプルな形でコンセプトを表現しており、象徴的、かつ見分けやすく、描きやすいから」

ヒルデブランド氏は「白の中心に真っ赤な円を描くデザインはシンプルで力強い。何者もこの空間には
侵入させないという考えを表現している。すばらしいデザインだ」と語った。

テッド・ケイ氏が「旗のデザインに必要な５つの原則」を紹介した。
「シンプルにすること」「ある意味を象徴していること」「２～３種の基本色を使っていること」
「遠目に見て分からないようなロゴなどを入れないこと」「オリジナリティーがあること」といった内容だった。
747 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:15:06.73 ID:B4mmpAYv0: 楽しく雑談する時は雑談、集中して仕事をする時は集中、

そのメリハリが出来なくなってしまうからおかしくなってしまうのです、現代日本で低迷している企業はね。

ちゃんと責任の所在を明確にしないからそうなる。

ディスパッチャーの能力も低いんでしょう、間違いなく。

だから若手社員の残業が増えるのです。

そして、真面目にやるのがあほらしくなる。

ヨハンクライフは「９点の選手は１０点をとるべく努力するが７点選手は６点選手を回りに置きたがる」という

名言を残しましたが、残念ながら”世界の一流企業”という観点で考えると

日本企業の管理職は６点選手ですらない。５点選手がおかしな文化をふりまいて市大会敗退、

それが現代の少なくない日本企業の”真実”です。
748 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:15:08.01 ID:2S0Xwf060: >>735
偉人って日本好きなんだよな
いつの時代でもそう
749 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:15:13.01 ID:7GTv5FNn0: >>693
改行うざいよ。内容にはほぼ同意だが。
750 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:15:27.62 ID:TOyN9DSU0: >>722
ひでえ
751 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:15:30.65 ID:damTWt4j0: 日本の公務員が70年前の非効率引きずって事務系は書類だらけ現業は反日運動と選挙だけ張り切って税収のほとんどを公務員が使ってしまう。
最低賃金並みに下げ汚職した公務員を処刑か解雇したほうが安つく
752 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:15:58.81 ID:m/6UEFhq0: 在日中国人女性が帰国したがらない理由
http://news.infoseek.co.jp/article/recordchina_RC_134097?ptadid=
「いい国には誰だってとどまっていたい」
753 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:16:16.51 ID:LoUqhE9R0: >>1
＞・「働きすぎと見えているが、働きすぎぶっている」(ベトナム/20代後半/男性)

よく見てるなぁ、まさにこれだ
正直、生活残業8割ってとこが現実だよ
今はどこでも残業規制やってるだろうけど、完全にこれでバレてしまった状況…
本当迷惑だよ
今まで散々それで稼いで、俺らの代ではやめさせようとか都合良すぎる
754 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:16:25.59 ID:YirNehr10: 正社員＝正奴隷

契約とは対等な関係のあかし。奴隷に契約書なんかないからな。
755 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:16:29.67 ID:ZDVUjsK80: >>745
管理はそれを精査して上に報告上げなきゃいかん
756 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:16:34.98 ID:15hpl1fL0: >>745
管理する側になったらなったで現場が日報から週報月報にまとめて出せばいいだろみたいに言う
757 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:16:41.51 ID:wQK0PVG10: 日本の会社じゃ仕事の効率が高いことは評価されない
気づくのが遅かったよ、どうも周りの評価が変だと思っていたが

「忙しい」「いっぱい仕事ある」「ぜんぜん仕事終わんない」とか言ってる奴が
評価されんだよな
これみんな仕事ができない、仕事が遅いって自分で言ってるも同じこと
自分で無能さをアピールしてんだよね
758 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:17:00.75 ID:l6IRjuKI0: 事実だから仕方ない
みんな、残業代欲しさに適当に仕事する
759 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:17:07.75 ID:devETex40: なんかツッコミいれてやろうかと思ったけど、全部確実に日本のどっかにあてはまってるやんｗｗｗｗ
760 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:17:15.56 ID:m/6UEFhq0: 「日本から出たくねー」米国人に外国人共感
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-961.html

　俺なんか日本のほうがホームって感じるもんな。
　　今は母国に戻ってるから、ホームシックにかかってるよ。　アメリカ

　　君ほど長く滞在してたわけじゃないけど、まったくもって同意見。
　　アメリカとくらべて、日本がどれだけいい国だったかって実感してる。
　　向こうで過ごした時間、そしてすべての経験をありがたく思ってる。　アメリカ

　俺は単一文化を保ってる日本が好きだ。
　　多文化主義を受け入れて自らを壊すことだけはやめて欲しい。　スウェーデン
761 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:17:20.58 ID:BY/kqnxV0: >>738
イタ公さんにさえ負けるんだぜ、我が国の労働生産性は
質で見た場合イタ公の方が優秀だという
762 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:17:41.12 ID:+IpmE1M90: ほんと非効率だと思う、特にドキュメント類
763 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:17:43.59 ID:i6SDGpJJ0: そろそろ公務員の不作為を厳罰化しようぜ
お前らの周りにもいるだろ？あえて何もしない公務員がさ
764 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:17:53.24 ID:FcAwEk4Q0: 働いてるフリで過労死できるからな
残業のプロはすごい
765 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:18:08.71 ID:gJ7d4Ib90: というか、デフレで長時間働かざるをえないってのもある
他の国みたいに社会がいい加減だと金もってなくてもなんとか生きていけるけど
日本だと人生ドロップアウトしたら、真面目な性格なら死を選ぶ選択肢しかないという
766 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:18:33.86 ID:PidhlBp70: >>648
個人ではそう思っても組織や社会がそれを許さないっていうｗ
生産性上げて空いた時間には別の仕事が放り込まれる
だから社会全体では技術革新が進んでるのに働く個人は一向に楽にならない
767 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:18:37.70 ID:CQIzi39o0: >>760
日本人は日本人を差別するからな。
他国に産まれて日本に来たかったよ。
768 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:18:44.81 ID:mqHsMsZQ0: 日本人は無責任野郎ばかりだからな。責任範囲を明確にすることをせず、それは私の仕事ではないときちんといえない。

その中で責任感を持った人間は無限責任をおうことになり、鬱でたおれるか、自殺する。

責任範囲以外の仕事をしない、ということが責任ある仕事の仕方ということを理解している人間が少ない。

範囲を明確にしないから、ダラダラと無責任に時間が解決するまで仕事をやる。
769 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:18:59.80 ID:m/6UEFhq0: 日本旅行で街の清潔さに衝撃を受けた中国人男性
http://news.searchina.net/id/1609925?page=1
http://www.recordchina.co.jp/a138678.html

帰国してから毎日公園を掃除
770 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:19:10.78 ID:KqiDc48A0: >>757
日本では、後者の方が評価されるシステム
だから、労働時間で拘束してる限り、このクソシステムは続く。
771 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:19:12.05 ID:68mGmu3q0: これ褒められてるんだよｗ
イタリア人から見たら、そりゃそうだろう。

どうでもいいような細かいディティールにまで拘るのが日本人の仕事なんだから。
772 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:19:18.38 ID:Da7DpbwMO: >>588
しがない車屋です｡

ご存知の通り､車を購入する場合は､
･普通自動車は印鑑証明書
･軽自動車は住民票
が必要なわけです｡いずれも市役所等で3～400円払って発行してもらい､陸運局に提出します｡

おかしくない？書類を発行するのはお役所､受けとるのもお役所｡
お前ら何十億円も税金もらってPCとか情報端末機器整備費とかの名目で整備しとるやんけ。
全く無意味やん。

そういった事があらゆる役所､省庁で行われているんだ｡
773 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:19:28.15 ID:FeEQQaTk0: 外人が知ったようなこと言うなや。
残業しなきゃ食っていけねーんだよ。
効率なんぞいくらよくしても給料は変わらねー。
774 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:19:28.25 ID:ALOJ+Fjp0: 3Dテレビとか必要か？今どうなってるか知らんけどw
775 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:20:00.95 ID:m/6UEFhq0: 中国人が驚嘆　日本社会の「誠意と信用」は、もはや恐怖のレベルにまで達している
http://news.searchina.net/id/1608325?page=1
１点目　「誠意や信用に支えられた社会秩序」
２点目　「誠意や信用に支えられた食品の安全」
３点目　「誠意や信用に支えられた戸籍制度」
４点目　「誠意や信用が人生の信条になっている」
776 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:20:06.67 ID:15hpl1fL0: >>757
仕事できんヤツに限ってそういうアピールするんだが、上司もそれはそれでわかってる
会社は実績に応じた就業時間か結構シビアに見てるもんだよ
777 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:20:19.23 ID:ClR53rq20: 家に帰りたくないんだよ。
のんびり出来るならすぐ帰りたいよ。
778 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:20:23.58 ID:oVs5QIst0: >>757
　悪いけど、この>>1は、ダブルバインドってやつだ。　効率化しようが、現状のままでいようが、　

”穴を掘って埋める仕事に、頭使う必要あんの？って事。　そこが重要なんだけど、、、。　
779 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:20:43.01 ID:zmffuFpF0: >>757
日本では頭いいやつは嫌われる
780 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:20:49.09 ID:JI4OZkvj0: 昭和で頭止まってる奴が多いな。今の企業は充、合理化できてるよ。まあ、合理化と楽をするのを一緒にしてるやつもいるんだろうけど。馬鹿だねえ。
781 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:20:57.76 ID:ZDVUjsK80: >>766
零細企業だったが若い頃働いてたトコで
従業員一丸になってガツガツ仕事して翌日の分まで終わらせたら
社長に怒られたんですけどｗｗｗ

言いだしっぺは俺で今日頑張って明日はまったりしようぜｗ
とやったんだが何の問題が有るのか今でも理解出来ない
782 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:21:05.85 ID:TOyN9DSU0: 俺の同僚も月80時間の生活残業をするのが習慣になってるんからな
仕事量だけでカウントすると残業0の俺の半分以下しかしてないのに
783 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:21:14.69 ID:zjmfkmD60: 楽したいから、効率よく作業する。
だからこそ、２ｃｈの時間が取れる。残業なんか必要な時しかしない。
　
余った時間で他の仕事をすればいいと思われるだろうが、
そうしたら、何のために効率よく作業したのかわからなくなる。
やるときはやるけど、やらない時はやらない。
784 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:21:19.18 ID:ClR53rq20: >>753
基本給は据え置きだもんね。
785 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:21:21.97 ID:2S0Xwf060: 定時で帰ったら失敗した時や成績が上がらない時に詰められるだろうという
精神的なプレッシャーに対しての保険がすべての原因よ
帰ろうと思えばどこの会社でも帰れる
786 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:21:25.75 ID:8hPdALFH0: >>704
コピペにマジレスするのもなんだが
プラザ合意だろ
787 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:21:28.88 ID:Da7DpbwMO: >>683
ね？少子化にもちゃんと意味があるでしょ？
788 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:22:23.79 ID:m/6UEFhq0: 中国人　日本のグルメはやっぱりすごい！　９日間巡ってもまだ物足りない
http://news.searchina.net/id/1607613?page=1
789 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:22:31.38 ID:4o/TRjff0: ほとんどの会議の時間が無駄。
だらだらやった挙句、大方最後はその場の一番上の鶴の一声で決まる。
その会議の為の資料、書類と議事録作成の時間がまた無駄。
790 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:22:35.96 ID:i6SDGpJJ0: もっと言うと管理職の無能っぷりが際立つのがこの国
前例踏襲の事なかれ主義で潰れた企業多数
結局、低賃金労働と人口の多さに依存した中進国型経済から脱却できないまま終わってしまった
791 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:22:38.32 ID:nI6FEWxc0: 回答してる国がみな発展途上国や経済ガタガタな国ばかり
参考にはならないよ
日本に意見できるなんてアメリカか中国くらいでしょ
792 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:22:41.54 ID:LpyX+7wIO: 日本人の仕事の仕方に口出していいのはアメリカとドイツくらいだろ
個人の金のためだけに働くのは楽チンだけど、社会の安定も含めての労働してんだよ日本人は
793 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:22:45.66 ID:TOyN9DSU0: >>784
残機代ありきの給与体系になってしまっている
仕事がトロい奴が得するシステム
794 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:22:51.91 ID:Da7DpbwMO: >>685
なるほど､うまい事を言うね。
795 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:23:14.31 ID:btvVPQbn0: そもそもロータスノーツが蔓延ってる時点でクソ社会
796 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:23:17.63 ID:MZwJGgyMO: >>769
勝手に公園を清掃、なんて欧米じゃやったら良くない行為だよ
清掃人の雇用を奪ってしまう
他人の仕事をやってはいけない
797 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:23:20.27 ID:gaqYtZdm0: 言えてる
https://anonym.to/?https://t.co/6lAu3XkQMx
798 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:23:31.01 ID:15hpl1fL0: >>789
市役所とか県庁とかの公務員はそうらしいね
就業時間の大半は会議関連の資料作ってるらしい
799 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:23:47.69 ID:upD0IE/H0: いやーこの手の話題はたくさん釣れますなー
みんな仕事そのものの話し大好きだねー

(まとめサイト用のオチ)
800 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:23:48.49 ID:2S0Xwf060: >>779
それは間違いなく無い
801 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:23:50.52 ID:ZDVUjsK80: >>790
良くも悪くも保守的なんだよ日本人の気質が
802 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:24:01.20 ID:qQcLE2io0: >>751
その為の法整備がもう出来ないんだよ…
てことで八方塞がり、国家はオワタ
803 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:24:06.94 ID:8hPdALFH0: 真面目＝無能
804 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:24:15.63 ID:EJf996Q90: 移民政策広げて日本在住の外国人の仕事の良い所取り入れればいいんじゃねー？
文句だけ言って働かない日本人いらないじゃん
805 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:24:19.85 ID:DcP+QJyR0: だったらさっさと改善しろよ
806 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:24:32.77 ID:HNysvVRZ0: >>62
これだよね
807 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:24:36.04 ID:JjwtRFP80: そんな非効率な国にも勝てない国が大多数なんだけどな
会議にかける程でもない事例は無駄話に混ぜて解決策を議論したり
そんな場合もあるしね
それと、どこの国にも働かずにダラダラしてるやつなんて居るだろw
日本人に合ったやり方とかもあるんだし
何でも欧米型が正しく取り入れる必要もない
非効率でも良い時もあるんだよ
808 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:24:36.58 ID:wNQEyetD0: 経営者にとっての効率と

社会にとっての効率を混同してるのがいる。

経営者にとっての効率なら、ブラック、非正規、奴隷社員が効率がいい。

しかし労働者にとっては、ブラック、非正規、奴隷社員が、労働対価が少なく効率が悪い。

社員全体にとっての効率なら、労働者が自主的に効率よく働くことこそ最も効率がいい。

つまり労働量に合わせた報酬アップこそ最も効率を良くする方法だ。

右翼社会では、労働者の権利を守らないから、経営者はやりたい放題だ。

ブラックだらけなる。

それに対して労働者は裏で抵抗してるから非効率になる。
809 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:24:43.40 ID:LoUqhE9R0: >>685
それで上手くいってたんだよなぁ
残業規制で台無しだよ…マジで
810 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:24:45.69 ID:PidhlBp70: >>670
むかしIT派遣で現調の仕事したとき
終了時間になったからって引継ぎもしないで帰った人がいたって問題になったことがある
まあ次の時間の担当の到着が遅れたのが悪いんだけど
なんか連絡もなく帰ったとかで、その割り切りのすごさにびっくりしたなぁｗ
811 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:24:56.83 ID:m/6UEFhq0: 日本にいて一番すごいと思うのは、技術ではなく「生きてるって感じられること」　在日中国人
http://news.searchina.net/id/1604789?page=1
「日本は先進国であり、科学技術が優れているのは言うまでもない。
しかし、もっとも深い印象を受けるのはやはり人の心優しさであり、自分が『生きている』と
本当に感じさせてくれることだ」としたうえで、日本の優れた点を列挙した。
812 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:25:12.74 ID:i6SDGpJJ0: >>768
従業員じゃなくて使用人なんだよ
813 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:26:05.59 ID:zOyKqZjD0: 散々貢いで文句言われるｗ
814 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:26:06.98 ID:7GTv5FNn0: >>685
うまいこと言うな。
815 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:26:41.42 ID:ZDVUjsK80: >>804
それぐらいの荒治療が必要かも知れないね日本
816 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:26:44.89 ID:oVs5QIst0: >>704
>>786
　マジレスするのも、なんだけどさ。　プラザ合意は、バブルを止めようとして行われたんだけど、その変なジョークとか、なんでそうなってんの？。　　
817 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:26:50.15 ID:TOyN9DSU0: 無能な働き者は射殺しろ！とよく言ったモンだわ
818 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:26:59.04 ID:NDphdMZN0: 中国？
819 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:27:00.77 ID:8hPdALFH0: >>791
いやいや、日本より素質のある国だぞ
現実逃避はやめろ、見苦しいだけだぞ
820 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:27:26.61 ID:wM2zV07r0: >>1
生活残業の為に仕事終わっても会社端末でネット閲覧してる連中を吊るし上げろ。
残業代と電気代のムダ。
821 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:27:26.90 ID:PyBhkZgz0: 製造業においては、組み立て以外の部品パーツ単位での製造生産は
ロボット機械を用いて量産化出来る場合を除き､生産量は時間に比例するだろ
822 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:27:32.50 ID:15hpl1fL0: >>808
ご高説結構なことだが、それならぜひお前が社長になってそれを実践してくれ
社長は無報酬でいいよな
823 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:27:38.94 ID:RZRZjCG20: 日本人も言えないだけで日本の会社は糞だって分かってるよ
製品が良いだのサービスが良いだのは全て日本人が泣きながらやってる事
824 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:27:44.04 ID:Da7DpbwMO: >>693
左翼の人に(労働問題には取り組まないのか？)と聞いたことあるのね｡
原発とかの問題も詰まるところ､労働問題だから｡
はっきりやらない､と言われたよw恐らく金にならないからだろう｡
左翼も堕ちたもんだよ。
825 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:27:53.46 ID:BuMRqPqh0: まあ書類、形式が好きだわな
意義があるのか怪しい職務とか
826 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:28:13.59 ID:/1VTXqyQ0: >>257
これはあるな
某大企業では平社員の場合自分個人名入りハンコを押して誰が行ったか明確になってる
しかし管理職になると個人名のハンコは使わずに管理というハンコを押すので誰がやったか書類上わからないようになってる
とはいっても日にちで誰がやったかは分かるんだけどなｗ
絶対そこまでは追求しねーんだ
平社員の時には絶対に追求して責任として評価下げるのになｗ
827 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:28:16.44 ID:MZwJGgyMO: まあ、働かないで、旅行客などとしてサービスを受けるだけなら日本は素晴らしい
と外国人はみな言っているよ
働くなら地獄と
828 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:28:19.55 ID:2S0Xwf060: だから日本で非効率なのは営業関係だけだよ
企画とかな
現場は超効率的
829 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:28:31.56 ID:Egi9q5YN0: わーぷわ無能ジャップ
人生犠牲にして薄給と仕事だけの生活
見返りは没落と切り捨ておめでとう社畜は涙流して感謝しろよ
830 ：お兄ちゃん☆彡：2016/09/15(木) 12:29:00.70 ID:xZb0a6ZE0: >>777
どうしてよ？
自宅に帰ったらゆっくり出来るだろうに？
831 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:29:04.63 ID:ZDVUjsK80: >>822
さすがに無給だと生活できないから
新卒採用と同じ程度の賃金は許してやれ
832 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:29:17.56 ID:GMP8s8iQ0: >>722
それ総務省見ろ。車の買い換えは車庫証明書要らないよねって警察庁に提言してるのに3年ほど無回答。

カーメーカーは減税しろと無駄な暴れかたしたが、こういうほうで突っ込まなきゃ。
833 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:29:22.49 ID:hSuT+U9X0: アレだ
仕事フェチなんだよ
834 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:29:25.81 ID:TOyN9DSU0: >>826
ウチと同じシステムだわ
稟議書に50個ぐらい印鑑押してある
835 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:29:31.92 ID:8hPdALFH0: >>816
なぜそういうコピペになったかなんて俺が知るわけないだろ
コピペ作ったやつに聞け
836 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:29:47.67 ID:PDMl7l7G0: >>824
名前もないどこかの誰かが言ってたーって
お父さんが言ってたよりもっとあかんわ
837 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:30:03.90 ID:mqHsMsZQ0: >>812
そう。まともなジョブディスクリプションが日本にはない。

海外子会社では作るのに。

サボりすぎなんよ、作らなきゃいかん書類つくりを。マニュアル含め。
838 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:30:05.08 ID:eSVJug0c0: 移民まだかよー

軽い気持ちで働きにきたところを
最速に鬱にさせてやるよ

はよしろ
839 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:30:20.85 ID:rS0wdofL0: 経営者は社員が定時で上がっていると、仕事が少ないと思い、さらに仕事を詰め込もうとする。
残業して忙しいふりをするのは、自己防衛。
840 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:30:41.66 ID:fWpHlYAw0: >>33
んなこったない
一度　南米、東南アジアと仕事
してみろビックリするぞ
841 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:30:43.39 ID:devETex40: >>808
＞経営者にとっての効率なら、ブラック、非正規、奴隷社員が効率がいい。

それ単純労働だけの話じゃね？　たとえばホリエモンはライブドアのとき
カリスマ的なプログラマを集めてたよ。ブラック非正規なら集まらないよそんな人材
842 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:31:05.07 ID:DR+v+9oo0: 余裕を持って良い結果出せる奴より余裕無く必死で動いて普通の結果を出せる奴の方が評価されるからな
それに合わせた見せ方をしてるだけ
843 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:31:06.93 ID:gJ7d4Ib90: >>827
ほんとこれ
844 ：お兄ちゃん☆彡：2016/09/15(木) 12:31:13.28 ID:xZb0a6ZE0: >>829
まあ、だから生活保護が増えるんだなｗｗｗ

公務員・企業社員>>>>生活保護>>>>>>>>>>>>>>ワープア>>>刑務所>>>>ＤＱＮ

今の日本はこうなっているから誰にもどうしようも無いｗｗｗ
845 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:31:17.24 ID:2S0Xwf060: 書類関係に関してはたぶん世界的に煩雑になってるよ
846 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:31:37.61 ID:PidhlBp70: >>781
そういえば話題になったゴールドラットのTOC（制約理論）では
ボトルネックができたら解消のために「休め」って言ってたな

効率を考えるとあえて作業しない時間を作るべき場合があるのに
休んではいけない的に作業続けてかえって全体の効率が落ちると
でもみんなそれをやってるみたいな
847 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:31:39.37 ID:+IpmE1M90: >>828
そうでもない、金融系のIT業とか現場は無駄ばかり
客の文化に合わせないといけないから
848 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:31:41.92 ID:2tIh1zbr0: >>1
正論
849 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:31:45.22 ID:jwm45XXe0: 有給最低5日消化の義務になる法案はどうなったの？
また延期か
850 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:31:56.59 ID:btvVPQbn0: >>327
戦後日本が伸びてるのは人口ボーナスだぞ
851 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:32:03.85 ID:UoVCU8IU0: 変にサクサク仕事片付けたら、他の仕事まわされるだけ
ちょっと優秀なぐらいだと損するだけ
852 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:32:04.69 ID:rdicML/i0: >>700
13へぇ
853 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:32:06.46 ID:ZDVUjsK80: >>839
仕事なんて簡単に増やせるもんじゃないけどな
経営側からすっと
854 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:32:12.65 ID:0KerXKC90: その不効率の中にクリエイティブがあればいいんだけど、
大抵、創造性を殺すことばかりある。
855 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:32:31.90 ID:X/QlUay90: >>829
なんだ無職ニート
856 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:32:43.25 ID:B4mmpAYv0: 集中力というものはどうやれば鍛錬できるのか？

それに関してもアメリカヨーロッパと一部の日本の学術機関の研究で明らかになってましてね。

集中力や持続力はスポーツやゲームをしてた方が伸びるという調査結果でしたね。

つまり、子供時代は遊んでいたりスポーツに打ち込んでいた方が集中力は高いのです。

スポーツは周辺視の能力も高まるしね。

ガリベンはおかしなテストばかりで、机にへばりつく文化ばかりでどうしようもないんですよ、本当に。

その辺の進学塾の殺風景な部屋で机にへばりつく訓練ばかりしてるからそれが全てだと思い込む。

そして、集中力と持続力を両立するにはしっかりした心肺能力が重要になります。

この国は人間工学から考え直すべきです。日本の大企業は乞食のガリベンギャンブラーが潰してるんですよ。
857 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:33:15.91 ID:3BSGTBW90: 白人が親父の洗脳ばっかしてるし

また母親の目を焼こうとしてる
858 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:33:18.59 ID:2S0Xwf060: >>847
ああ、確かにITはやばいって聞くね
詳しくは知らんけど
859 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:33:32.49 ID:0KerXKC90: >>853
何をいっているのかわはらないな。
よほど、機械的な仕事しかしていないんだろう。
860 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:33:47.17 ID:on1X7z4P0: マクロ組んで効率化して、これまでどおりの時間縛られた振りをしてた
バレて仕事が増えた
861 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:34:03.97 ID:mqHsMsZQ0: >>845
書類を作る為の書類やルール、ルールや書類を変えるためのルールや書類が整備されてないからね。
862 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:34:20.89 ID:btvVPQbn0: >>860
あるあるだな
863 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:34:45.49 ID:vJCWfft50: あと年齢で線引きしたり転職をやたらと批判するのも好きだよね
外国じゃ40歳以上でも普通に転職しまくりだし働く気があるんなら普通に受け入れる
日本はまだまだ若い30歳代ですら切り捨てるもん
景気良くなるわけないじゃん
864 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:34:47.54 ID:BY/kqnxV0: >>823
最近は実感としてそうとも言えないようになった
ネットショッピングすると分かるが
良い意味でも悪い意味でも「いい加減」になって来ている
大局的に見て、どこの会社あるいは個人でも余裕がなくなっているような感じだ
865 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:34:53.91 ID:bug/xVj+0: >>821
大手の製造業からUターンで地方の製造業へ転職したんだけど生産現場も無駄だらけだよ
毎月残業で辛いとか言ってるけどどうでもいいことに時間使ったりしてる
是正しようと動いてるんだけど中堅幹部に現場上がりが勢揃い
現場しか知らなくてマネージメントなんてしたことないからやり方を変えることを極端に嫌う
熱心に誘われて入社したけどもう転職の準備始めたよ、同じように外部から入った人が次々と辞めてくのがもうね
866 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:35:07.85 ID:ZDVUjsK80: >>859
利益になる仕事じゃなければ増やしても意味ないだろ
くたびれ損の骨折り儲けで良いのならいくらでも仕事増やせるけど
867 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:35:11.75 ID:MZwJGgyMO: ITのような成長産業もブラック労働化させて潰してしまった日本
868 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:35:14.86 ID:wmkFgBhy0: >>153
指摘通りごく一部だよ
一部の企業だけを見て全体化したあげくに日本はダメだとか言う奴はアホだけ
だが、そういう環境が生まれていること自体は自由な発想で仕事が出来ることの証左だから
そういう企業が多く生まれるほうがいいだろうね
日本はとりあえず6,7,8月のスーツ禁止から始めたらいいわ
869 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:35:36.12 ID:rS0wdofL0: >>853
お金にならない仕事なら、いくらでも増やせる。
社内の電話の使用率を、曜日別、時間別に表にまとめるとか、それを個人レベルで管理するとか・・・
870 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:35:45.62 ID:BPsI6P9E0: 公務員が民間の仕事を無駄に増やさせている
871 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:35:49.55 ID:9I/Se1oZ0: >>804
自分をアジア系の外国人に置き換えてみろｗ
英語が習得できて待遇も人権尊重もそれなりの英語圏先進国と
ブラック企業がまん延し、契約に無いことだらけ、そもそも
まともな労働契約書すらない日本。どっちを選ぶかね。
日本なんか移住先に誰も選ばんし、まともな外国人は日本に来ない。
来ても他の国に入国できない様な連中しか日本に来ないよ。
そんな連中から何を学ぶんだよｗｗｗ
872 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:36:04.79 ID:reTKrt9u0: >>853
人減らしするでしょ
873 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:36:15.06 ID:zmffuFpF0: 休まない、遅刻しない、仕事しない、の３ない主義を守ってるだろうな
もとはといえば、公務員だけだったらしいが
874 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:36:39.47 ID:AYzrnN0m0: この国はあほばかり
875 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:36:49.26 ID:PidhlBp70: >>712
江戸時代あたりに来日した外国人がカゴかき人夫を雇ってたけど
彼らは当面必要な賃金さえ手にしたら平気で仕事に出てこなくなったそうだ
遊んで使い切って、また金が必要になったら仕事するスタイルだったって
876 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:36:51.11 ID:YxKOFasa0: 日本の会社って
外資の２倍は管理部門でいるよ。
外資の管理部門はＩＴ化して人数最小限にしてる。
あといわゆる一般職がいなくて
４大卒以上ばっかりが基本だな。
男女差別はないな。
877 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:36:51.83 ID:3bLtXKZp0: 上司が40代独身ババアで帰らないwww
878 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:37:09.00 ID:ZDVUjsK80: >>869
それやって誰得なんだよｗ
879 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:37:25.20 ID:KqiDc48A0: >>834
ちょｗ
50個の押印してある書類は見たことないな
5個だったけど、バカみたいにある書類に押印だから、上は見てないんだよね
だから、書類に不備があることが後日分かっても、作成者の責任になる。
だったら、押印いらなくね？って思うけど、建前上の仕事なくなるから、なくさず、忙しい！！と叫ぶ
こいつらアホだ、アホと思ってたわｗ
880 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:37:26.66 ID:MZwJGgyMO: >>863
欧米じゃ履歴書に年齢を書かないのが普通だね

なんか日本人と韓国人はやたら年齢に拘るんだよなあ
881 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:37:31.83 ID:Oe1bT0Q60: 概ね正しいが仕事早く終わったら帰れるんじゃなくて別の仕事がふってくるんだよなぁ…
ホントシステムがくそだわ
882 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:37:37.98 ID:DGGeQK310: いやまあ、外国で働いたこと無いからわからんけど
モンゴル人と待ち合わせしたら向こうが4時間遅れで到着してそっから約束から6時間遅れまで待ってた
(自分は時間前に行って1時間ちょい待って諦めて出かけて、帰りに通りかかったらいた)こと有って
ビビったわ
向こうから見たらこっちが6時間遅れで到着したように見える??だろうに怒ってる様子も
わるびれてる様子もまるで無いんだもんな
883 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:37:49.19 ID:q7V4S72n0: 仕事してるふりの奴多すぎ
884 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:37:50.88 ID:Mii1zqEq0: >>1
中小の場合で根本的原因はシフトと給料が残業代貰う前提になってる事、大企業は無能なだけ
885 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:37:59.80 ID:2S0Xwf060: スーツは確かにいらんよな
なんでイチイチこんなもん着るんだよ
886 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:38:09.16 ID:ZDVUjsK80: >>872
それはよほどの最終手段だ
887 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:38:13.89 ID:LoUqhE9R0: >>853
仕事の割振りを変えるって事だよね
効率よく仕事終わらせて早く帰ろう、とか1年も経たずに無意味なんだなと気付くもんだけども

生活残業に文句言ってる奴は本当に働いてるか怪しいよね
888 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:38:14.65 ID:h3bmC/lU0: 諸外国が効率的なのか？と問われればそうでもないんだがね
889 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:38:58.32 ID:oVs5QIst0: ★

　　あのさぁ。　効率化されてんだわ。　これ以上ないって程な。　

　　生産性が向上したら、歩合が低くなるだろ。　　おまえらバカかよ。

　　生産性が向上したら、単価が下がるんだよ！　　バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ　死ね！

★

　　
890 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:38:58.97 ID:YxKOFasa0: >>853

日本は
いまだに転職は３５歳までだよな。
中高年になると
一気に求職なくなる。
４０代以上とかマジでない。

新卒主義やめないとダメだよ。
891 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:39:15.49 ID:rotEF3NnO: そんだけ長い間お年寄り向け国家だった

ってこった

若ければ若いほど手間は省きまくりたいもの

書類はその名残

下手すりゃ今は紙なんてうんこ拭く紙くらいしかほぼ要らんのよ

あ～紙で思い出した
紙にも利権あるからな
892 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:39:20.90 ID:SF971zxk0: 残業前提の効率の悪さ
残業は美徳という労働教の国
893 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:39:31.10 ID:vC5aNrnA0: 体力には個人差があるけど
40過ぎた頃からずっと蓄積された疲労が回復されないまま
ただ惰性で働いてる人は本人が気付かないだけで
周囲はみんなそういう目で見てる
894 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:39:36.74 ID:lboQ+z1T0: >>880
韓国は良く知らんが
日本がそうなのはフレッシュな奴隷が欲しいから
895 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:40:15.25 ID:25D9SrH90: コンプライアンスうんぬんのせいだろ
大体欧米のせいですよ
896 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:40:16.08 ID:MZwJGgyMO: >>885
エリートぶりたいから
897 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:40:30.11 ID:uetJq2wt0: >>871
今でも、日系現地企業にはまともな欧米人はなかなか来てくれない。仕事の権限とか日系企業ははっきりさせないと知れ渡ってるから。
アジアにかんしても同じだな。
898 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:40:37.76 ID:sH2Q5i1K0: 外国人に聞いたら、外国人の答えしか言わないだろう

聞く方が、どうかしている、日本人に聞けよ
899 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:40:56.92 ID:2S0Xwf060: 40過ぎても能力があれば仕事はあるらしいよ
余裕で
900 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:40:58.15 ID:+IpmE1M90: 色々変えようとして提案しても最終的には「文化だから」と言われて終わる
それでもやっと会議も電子化されだして少しは効率よくなってきてるけどね
未だにスマホやiPadがokなのに自社PCをSE室に持ち込めない理由が分からんが
901 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:41:04.84 ID:7JwdgaRh0: >>618
今日はシフト休みだけど朝から体が動かない。
もうやだ。
902 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:41:15.58 ID:+hYe55ayO: 無駄な部署や無駄な役職が多いからな
役所なんてその典型
903 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:41:16.29 ID:MIVC10sG0: 奴隷の鎖自慢
904 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:41:23.19 ID:N/ehD50g0: 日本は管理と人事と経営がウンコだから仕方ない
905 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:41:32.31 ID:oVs5QIst0: ★

　　信用がありゃ、書類なんぞ必要ねーんだわ。　金すら必要ないわ。　日本人がアホなだけ。　根っからアホなんやて、日本人は、もう滅びた方がええよ。世界にとって。

★
906 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:41:49.17 ID:wNQEyetD0: >>824
それ左翼じゃなくて、単なる共産主義、社会主義者。

日本左翼分類は間違い。

社会主義共産主義は右翼だ。

国家主義全体主義全員公務員軍国主義独裁政権人権蹂躙と完全に右翼だ。

右翼社会だから国民も労働者も国家の奴隷になる。

ブラック企業の社畜みたいに。

真の左翼革新社会は、国民の為の、民間労働者の為の、人権民主主義平和思想を守る社会だ。

つまり安倍政権の公務員優遇ではなく、民間労働者の権利を守る社会だ。
907 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:41:55.47 ID:vujA8M330: 働いている振りというか働く意味がない最たるものが一般職公務員だよね。
くだらない制度を作ったり改正したり重箱の隅をつつくのが仕事だと思ってる。
908 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:42:05.60 ID:Z8NQPES00: 上級国民が朝鮮脳なので朝鮮式にして損している
909 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:42:12.76 ID:SVAlz8x20: >>888
外国の人って、仕事上でも客との間でもトラブルとか分からない事とかあっても
自分の担当じゃないから、自分は責任者じゃないから、みたいな感じで終了なんだろ。
910 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:42:33.29 ID:PGva1hft0: 効率は悪いのだろうが、

愚直に１２０の時間を使って目標の１００こなすのと、

効率よく１００目指して８０しかできないのとでは、
成果の累積にかなりの差がついていく。
国としてどっちが得だかは分からん。
企業とすれば１００目指して１００達成する人材が
一番なのだろうけど。
911 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:43:03.91 ID:BY/kqnxV0: >>885
仕事着と慣習だな
また人間は着ているものから彼我とも心理的影響を受ける
個人的には制服が最も費用がかからず、フォーマルかつ楽だと思う
912 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:43:15.21 ID:Q6lQ5hww0: 社員の能力では処理しきれず、低予算で外注や他部署の社員にも助けを求められないので、結果、やたら工数を無駄にした低クオリティなものが出来てしまう。
913 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:43:59.12 ID:Z8NQPES00: 上、朝鮮脳、下にほん脳
914 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:44:04.05 ID:SVAlz8x20: >>900
色々電子化されても、それを印刷して書面で残すから
結局は紙媒体は全く減らない。
915 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:44:17.02 ID:bug/xVj+0: >>828
製造業も効率的なのは大手のみだよ
916 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:44:48.30 ID:WhWtfzIU0: >>781
その社長はツンデレ
917 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:44:55.00 ID:uetJq2wt0: >>909
責任者や担当でなきゃそれが正しいよ。

それが責任感。担当でないのに、その仕事に噛むのは無責任。
918 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:45:05.26 ID:YxKOFasa0: 欧米では就職の年齢差別は、刑事罰なんだよ。

日本は非正規ですら４０歳以上だと採用とかしなかったりする。

韓国は今年だか、韓国大統領は法律で禁止するまで
４０歳定年制があたりまえだった。
実際40歳でやめて会社員の口はまずないので
飲食業やるそうだけど、成功率が低い。

韓国の中高年齢層の自殺率は極端に高くて問題になってる。

経団連は韓国をお手本にしてさかんに４０歳定年制を導入したがっていた。
919 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:45:18.24 ID:B4mmpAYv0: 前にも言いましたが、脳機能というのはスイカと同じですから。

スイカを育てた事がある人や身近にスイカを育てている人がいる人ならわかるでしょうが、

中身がパンパンにつまったスイカにするには手間隙がかかるのです。

その手間を省いたら、つまるものもつまらなくなる。

ガリベンじゃ少なくとも脳みそはパンパンに詰まらないのです。

ちゃんと眠いときは寝て、栄養をしっかりとって、食文化を理解して

視覚だけでなく、味覚も聴覚も触覚も発達させて、

その上で程よい刺激を与える学問なり音楽なりスポーツなりをやらせて

手間隙かけて育てないと、子供の脳みそは発達してくれません。

それがわからないのが現代日本人と現代の日本教育でね。

人間の人生においてもっとも重要なのは、成人になった時に立派な脳みそに育って

それを支える心肺機能が備わっている事でね。

世界一を目指すのならそこからこだわらないと。

現代日本人は例の盗賊民族の大陸儒教文化に汚染されて”最も重要な事”を忘れている。

しっかりしたスイカに育ってくれないと、中身がスカスカで歪で筋だらけのスイカなんて活躍はしてくれません。
920 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:45:25.10 ID:MZwJGgyMO: >>905
その通りだわ
必要書類を忘れたても「あなたは信用できるから書類はもういいわ
と手続きや話が進むことがよくある
向こうは信用が大事だし、信用がおける人がどうかを判断できるんだな
921 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:45:42.17 ID:2S0Xwf060: 韓国とかどうでもいいよ
922 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:45:51.00 ID:gglSghyL0: >>909
日本だって回りくどい言い訳をするだけで、
たらい回しにされることは多々あるけどね。
問題が深刻なほど逃げるし。
923 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:46:13.31 ID:EJf996Q90: >>871
外資がまるで天国だと思っているのか？
単純作業のブルーワーカーなら兎も角、時間外等言ってると即職無いよ
伴天連さんのホワイトワーカー
ダメな子より移民でしょ　単純作業なら時間区切って低賃金でやってくれる
途上国の人沢山いるし、言語の壁越えて専門知識ある中華もいるしな
一生文句言ってろって残念な生粋だけが得意の日本人　ＹＯＵな何しに日本で生きてる？ｗ
924 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:46:18.87 ID:Q6lQ5hww0: >>914
NECや富士通辺りが重くて良く落ちるシステムを作ってるのでものすごくイライラする。
925 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:46:21.93 ID:ZDVUjsK80: >>887
割り振りは管理の仕事だろ
よほど暇してる部署でもなければ
経営側から割り振りにまで口挟んでくることはないと思うが
926 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:46:21.95 ID:9I/Se1oZ0: >>909
それ日本の方が酷いよｗ
役所でも企業でも問い合わせ電話すると何回部署たらいまわしにされるかｗｗ
「それはこちらに聞いてください」で回されて最初の部署に戻ったんなんて
ギャグもあったぞｗｗ
海外の企業だと問い合わせとか問題対応部門ってのが専門部署で独立していて
最後まで面倒みてくれるのが多いよ。
927 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:46:23.88 ID:YML88wLk0: >>915
効率的に見せてるだけで実際はそうでもなかったりする
特にISOとかにしがみついてるとこは書類作りが本業のようになってて全く本末転倒状態
928 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:46:29.09 ID:KbTyzGXN0: 無能公務員を切れないのがどうかしてる
929 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:46:34.30 ID:GGSo/69p0: マリオ土管に１２億円かける国だからな
930 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:46:44.43 ID:wNQEyetD0: >>822
誰がそんなこと言った。

当然社長も売上に応じて報酬を貰う。

しかし社員も売上に応じて報酬を貰う。

売上が伸びても、その分を社長だけが独り占めして社員に還元しないのが悪いと言ってるんだ。
931 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:46:51.83 ID:8QO7YPZS0: 大半が幸せそうに見えない悲しい現実
932 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:47:10.65 ID:vJCWfft50: >>880
なんだかんだ似てるんじゃね財閥体質好きだし
仕事に関しては発展途上国以下だわマジで
働く事が人生の割に仕事に対する認識がゴミ過ぎるんだよね
定義してる充実した職場環境がただ黙って言うこと聞いて逆らわない奴隷だからどうしようもない
933 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:47:17.00 ID:OBKakrdV0: >>550
なるほどthx
合理性の国だね
アメリカの強さの根源はここにあるのだと思うけ
934 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:47:19.61 ID:i6SDGpJJ0: 小作根性が染み付いてる
生産効率上げたって利益が変わらないと考えサボタージュ
目立つこと、人と違うことを極端に嫌う
変わったことする奴は集団でつまはじきにする
不景気になるとその国の本質が見えるねぇ

そういや百姓の小倅は公務員率高いな
どうりで公務員の室が低いわけだ
935 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:47:19.85 ID:WwbB5qhO0: 今日も
936 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:47:20.58 ID:3BSGTBW90: >>919
おいgoogle

おまえのいう詰まったスイカは食えない味にしかならんぞ
937 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:47:51.07 ID:xXIy3De20: 人が見てないところでは好き放題で自己中
不正もなんのその
日本人が真面目なんて印象はちっともないけどなぁ
938 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:48:11.83 ID:SVAlz8x20: >>917
責任者や担当者に連絡を入れるのが日本人。
責任者や担当者に自分で連絡しろというのが外国人。

それとこんな感じとかねｗ

【国際】スペインの列車運転手、労働時間が終了したため途中で列車を止めて降りる…乗客は５時間遅れでマドリードに到着　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473908133/
939 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:48:17.31 ID:bug/xVj+0: >>890
それはスキルが無いからでスキルや実績があれば移れるよ
昔と違ってどの会社も職務経歴書とか提出させるようになったのもそのため
940 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:48:26.87 ID:LoUqhE9R0: >>828
適材適所、ってのはあると思うからあんまりバカにしたくはないんだけどね
それは現場が頭足りないって事なんだよ
効率を良くするってのは本人の首を絞める事になるだけってのを気付いてない

効率が良くなって、人が要らなくなればどうなるのか
ちょっとは想像した方がいいと思うんだ
941 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:48:27.88 ID:PidhlBp70: >>853
>>859
マーフィーの法則かなんかで
「仕事の量は締め切り時間に合わせて増減する」みたいなのがあった気がする
だから時間を短く切った方が効率が良い的な
締め切りに余裕持たせてもどうせ余裕持った分だけダラダラするだろみたいな
942 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:48:31.08 ID:YxKOFasa0: 昔は
会社員というとホワイトカラーのイメージだったけど
今はもう
「労働者」といっていいような感じで
落ちぶれたよな。
身分も不安定だし年収もずっと落ちてきてる。

会社の利益分配率も落ちてきてるし
マルクスの絶対貧困化理論そのまま。
大学で労働者も豊かになって
マルクスは否定されたとかいってる教授いたけど
今は先祖がえりで搾取率をあげてきてる。
943 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:48:36.22 ID:+bOWxDp60: ＞時々忙しいふりをして労働時間を延ばしているように思います。
＞長時間働く＝よく頑張っているという概念はあまり賛同いたしません

＞上司に見られているからといって、ダラダラと遅くまで仕事をするふりをしないで、
＞はやく仕事を片付けて、家族と一緒に過ごす時間を増やせばいいと思います

周りみんなが残業当たり前って職場で
必死になって定時で仕事終わるようにしたらさぁ
別の仕事上乗せされるんだよ・・・
帰れるとしても、周りが残ってるのに帰ると心証が悪くなるんよ
944 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:48:41.75 ID:m4FzE0LH0: 昔40歳寿命説という本もあったなw
945 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:48:51.82 ID:YML88wLk0: >>937
真面目というより思考停止して目の前にある与えられたもんをこなしてるだけ
946 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:48:53.88 ID:F0UNYxvr0: >>923
外資は天国だな
金払いがいい
日本は金払いが悪い
947 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:49:21.61 ID:Q6lQ5hww0: >>918
年齢で差別したら層の厚いオレら団塊Jrはどうすればいいんだろうな。結婚出来ず子も残せず仕事にも恵まれなかった奴らは死ぬしか無いのか。せめて安楽死くらい認めてくれ。
948 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:49:28.48 ID:vujA8M330: 今日の仕事はこれだけって言われてその仕事が完了したら帰らせてくれないかな？
ただ居てもしょうがないだろ。
もちろん給料はその日の分は全額もらうけど。
949 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:49:38.93 ID:oVs5QIst0: >>920 そーやねん。マジレス返ってきたから、返すわ。
　責任の所在を明らかに刷る為に、わざわざ説明書に、禁止事項を書き込んだり、法整備して、役所に届出せなアカンようにしたり。
　もうアホが多いから、アホの分だけ、書類にせなアカンのよ。
　政府債務が１５００兆円あるんも、その証拠やでこれ。
950 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:50:03.05 ID:2S0Xwf060: >>931
幸せに見えないのは労働量というよりも内面の原因が大きいだろうね
まあ教育のせいだわ
戦前生まれの人は超絶に働きながらも伸び伸び生きてたし
951 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:50:25.11 ID:bug/xVj+0: >>927
現業の話ね
ISOの話はよく分かるわw
確かにきちんと書面にするのはいいんだよ、やらないより圧倒的にいい
ただそれが本業みたいになっちゃうのよねw
952 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:50:25.35 ID:hQIOMnW70: まず24時間営業と年中無休を禁止にしろ
話はそれからだ

こんなのあるのは日本だけだぞ。恥ずかしい
953 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:50:25.94 ID:YML88wLk0: >>940
それを肯定すると、やり甲斐全く感じなくなるぞ
954 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:50:45.69 ID:ZDVUjsK80: >>945
ガッコーの延長だなｗ
955 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:50:51.87 ID:3BSGTBW90: 帝國海軍、海上自衛隊の場合

こんな壮絶ないじめしか無くなったのは、高橋是清の日米軍縮会議で
駆逐艦などを徹底して減らされた結果だ

それを人間のしごきでカバーしようとしてみんな死んだ
956 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:50:52.78 ID:na5SlGqF0: >>4
いいねそれ。
俺の精子入りを女子高生に食わせてやりてぇ
957 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:52:06.20 ID:4ffAM4840: >>938
運転手はある意味正しいのよ。そうすることできちんと経営陣が問題を把握して、ルールを決めることができる。

クレームに関しても、客が担当を探すシステムを明確に経営陣が必要あればしていく。
958 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:52:17.34 ID:PidhlBp70: >>864
ネット通販の梱包のバイトしたことあるけど
登録派遣大量に使ってて要するに日雇いみたいなものだから
作業品質もバラツキが大きかったな

品物をダンボールに入れて封をしてコンベアレーンに流すだけだが
時間当たりの作業量などが計測されてチェックされるせいで
商品を雑に扱うのフツーみたいな
959 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:52:18.03 ID:9I/Se1oZ0: >>923
移民入れて良いところとりいれろって言うから日本に来るような移民に
学ぶよなうな良いところなんて無いと言ってるだけなんだが
ずいぶん話が拡がってるなｗｗ
俺の実家のある街は豚汁移民が大量に来て街が破滅したよｗｗ
ショッピングセンターなんてトイレの壁はブチ壊されて落書きされてるし
本当に酷いもんだわ。治安悪くて夜出られねえわ。
960 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:52:21.00 ID:lboQ+z1T0: >>942
マルクスの話はいろいろと穴多いけど
マルクスすらまともに見えるくらい現状は酷くなってるんだよな
961 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:52:38.90 ID:YML88wLk0: >>951
で、その作った書類は殆ど活用されない
誰も分析しようとしないと書類なんてただの無駄な紙でしかないのに
しかも、無能な奴ほど疑問に感じず書類作りに固執するのよw
962 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:53:25.49 ID:lboQ+z1T0: >>956
それが万が一繁盛したらおまえ過労で死ぬなｗ
963 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:53:54.59 ID:YxKOFasa0: アメリカでは
ブッシュ息子大統領時代

ホワイトカラー・エグゼンプションで残業代無料法案が通って
その対象が高年収だったのに、どんどん対象が下げられて
年収４００万円の工場の間接要員まで対象になっていったからな。

オバマになって、今は規制はいったみたいだけど。
964 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:54:01.34 ID:NRvCHtCP0: トマトラーメンやるぞ
965 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:54:02.93 ID:KqiDc48A0: >>948
社長ならお金を出す人なので判断できるけど
リーマンなら就業規則を基本とするから、定時までは帰ってはいけないと言うだろうな
結局、労働時間と最賃法を考えると、仕事を時間かけてした方が給与がよくなるんだよな
966 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:54:14.71 ID:vJCWfft50: 40歳以上でも簡単に転職できるとか言ってる馬鹿は一般社会を知らない知ったか
恥ずかしい
967 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:54:14.83 ID:4DESipMN0: 日本人の労働の効率の悪さは別に諸外国と比較する必要もないけど
なんとかすべきだと思う
968 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:54:20.52 ID:8+kY5Tvz0: 【国際】スペインの列車運転手、労働時間が終了したため途中で列車を止めて降りる…乗客は５時間遅れでマドリードに到着　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473908133/

よしこれはどうなんだ？外人
日本でこれやったら暴動もんだぞ
969 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:54:50.51 ID:i4yLcVlE0: 就業時間が決まってるからその間だけは会社にいなきゃならないし
定時で帰ろうものなら何を言われるかわからん
970 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:54:53.65 ID:m4FzE0LH0: 俺は居酒屋やってるけど、金曜日のリーマンのはじけてリーマン同志のばか騒ぎばかり見てるけど、目が皆さん死んでるんだよ。
971 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:55:17.38 ID:08XSgYhn0: 欧米では管理職ほど長時間労働
残業って言うより、部下より早く会社に来て働いてる
ペーペーは長く働いてもメリットがないからとっとと帰る

日本と真逆だよ
972 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:55:21.48 ID:ZDVUjsK80: >>965
ノルマ制に出来たらいいんだけどな
自分の裁量で時短もいけるだろ
973 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:55:27.50 ID:etYAoNls0: >>906
浅識で全て知ったつもりになるのは危険だぞ
特に2ちゃんに多い部類だが逆上せず反省して勉強してくれ己を知る力は大切
974 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:55:32.20 ID:YxKOFasa0: >>939

３５歳以上の求人自体が
極端に少ないよ。もともと。
975 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:55:33.33 ID:NRvCHtCP0: 5分ごとに煙草休憩
976 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:55:54.83 ID:LoUqhE9R0: >>953
実際そうだから仕方ないんだよなぁ
「やり甲斐」なんて言葉もそうだが、使う側の都合で作ってるだけだよ
そんなものがあるかの様に
977 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:56:01.84 ID:1BcbzoE90: 時間によって仕事の質を決めるからだよ
その時間を決める際には、残業時間込みで考えるのが日本人
978 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:56:07.81 ID:0MoM/lHt0: >>970
今週末も飲みに行くからよろしく
979 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:56:32.96 ID:NRvCHtCP0: >>968
980 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:56:34.85 ID:X3vSSegL0: >>480
メール返信で全文引用も無駄無駄無駄
紙媒体でいう
封筒を含めて全部複写して添付する行為そのものや
981 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:56:35.23 ID:2S0Xwf060: >>940
俺もめちゃくちゃ効率を良くしたいタイプだから気持ちは分かるよ
仕事によっては自分の仕事がなくなるんだよなｗ
982 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:56:37.50 ID:SVAlz8x20: >>957
どうせ時間通りに走行出来なかったんだろうと思うけど
規定時間内に既定の仕事が出来なくても勤務時間終了とか天国過ぎるだろｗ
外国の労働組合って労働者がちゃんと働かなくても守られるって天国過ぎるだろ。
983 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:56:58.85 ID:3BSGTBW90: >>966
大倉工業の大蔵省にも、オリックスの財務省にも戻れる気は無い
いまは東芝に捕まってる
984 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:57:09.33 ID:qQcLE2io0: 何気に良スレw
985 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:57:10.63 ID:PGva1hft0: 外資がいいなんて言えるのはほんの一握りの
優秀な奴だろ。
配分できる人件費がほぼ同じなら、マイノリティである上位に手厚く
報いてやれば、マジョリティである下位には苛烈な評価しか回ってこない。
成果主義ってのはそんなもんだ。
986 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:57:24.18 ID:bug/xVj+0: >>961
まあ気持ちはわからんでもない
前の会社では文章改定するのに10人以上の確認印必要だったわ

もっとも今の糞会社なんてその文章すら作れない猿が職人技()とか持ち上げながら不安定な品質で製品送り出してるわ…
品質不良が発生しても工程が定まってないから対策どころか原因追求すらまともにできねえ…
987 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:57:27.35 ID:txdLEfwM0: 海外と比べてもたぶん全然良くならないと思う

もう移民使って外部の力を無理やり入れないとまじで変わらん気がしてる
小池も都内の外国人家政婦許可したし日本はそういう方向に進んでるんだろうな
988 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:57:33.29 ID:UO2eJ7Qm0: >>961
それは経営方針などを落として浸透させるために書類を作るのに、経営方針などがきちんとしてないから起きてる罠だね。
よくある話。そのコンフリクトを下がなんとか整えるから、問題が明確にならない。
989 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:57:35.45 ID:qJcaefWq0: その「世界一非効率」じゃないと生めないものもあっただろう
文化だからしゃーない
990 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:58:01.24 ID:EJf996Q90: >>959
無駄な業務～だから年棒や成果の海外の厳しい所は取り入れてもいいじゃね？
余計にブラックかなｗ

ＹＯＵは何しに日本で生きてる？　＞　永遠のニート　＞　マジいらねーわ移民でＧＯ
991 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:58:04.45 ID:wNQEyetD0: 安倍は表の献金だけで毎年２億円貰ってる。

安倍は献金欲しさに、経団連の言うとおりにしてる

だから労働者は使い捨ての家畜同然にされた。

元凶は右翼の安倍だ。

そもそも公務員が献金貰ったら犯罪なのに、

その上にいる政治家が献金で買収されてること自体がおかしい。
992 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:58:07.63 ID:YML88wLk0: >>976
いや、モチベーション保つためにはそういうもん必要だって
自分のやってることが無駄な作業だってわかってたら激しくやる気なくなるんだから
993 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:58:17.10 ID:HcmOSQ3j0: 働いてるつもりの奴が多い
994 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:58:20.13 ID:O3KTavYu0: >>4
お前みたいなクズ野郎のクレープなんか誰が食うか
995 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:58:29.48 ID:LoUqhE9R0: >>981
俺もそうだったｗ
1年経たずに心折れたけど

効率求めるのは趣味の範囲にとどめた方が幸せだよ
仕事が趣味と言う人なら止めはしないけどｗ
996 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:58:40.45 ID:vJCWfft50: 生きた屍を作るのが上手いよね
上の人間は
997 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:58:40.62 ID:8+A838aK0: 役所も叩かれ過ぎていかに自分が悪いことやってないかの証明にアホほど手を掛けてるからな。
998 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:58:40.88 ID:c5XKCGb90: 書類の多さは確かに異常
999 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:58:41.86 ID:ZDVUjsK80: >>985
それでいいじゃん
自分の能力に全て左右される
1000 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 12:58:48.01 ID:onli6cmX0: >>598
>客商売してると人間嫌いになるよな

これは働き始める前から思ってたわ
ベテランの商売人ほどチンピラっぽいのとか無愛想な人多いと
散々イヤな目に遭って、人間アレルギーになるんだろうね
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