- 1 ：経理の智子 ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/09/09(金) 23:56:21.63 ID:CAP_USER9
- 徘徊（はいかい）癖があった認知症の女性（当時７６歳）が通所先のデイサービスセンターから抜け出し、そのまま死亡したのは施設側の責任として、女性の夫ら遺族３人が施設を運営する社会福祉法人「新宮偕同（かいどう）園」（福岡県新宮町）を相手取って計約２９６４万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、福岡地裁（平田直人裁判長）は９日、施設側の過失を認めて計約２８７０万円の支払いを命じた。
判決によると、女性は２０１２年１１月にアルツハイマー型認知症と診断され、１３年１２月から施設に通い始めた。１４年１月２３日昼ごろ、施設非常口から抜け出し、３日後に施設から約１．５キロ離れた畑で死亡した状態で見つかった。司法解剖で死因は凍死と判明した。
平田裁判長は「施設職員は女性に徘徊癖があることを認識しており、見守る義務があるのに違反した。施設は職員を指導監督するべきだった」と指摘。施設側の「抜け出しても死亡までは予見できない」との主張を退け、「徘徊すれば独力で帰ることはできず、低体温症で死亡することは十分あり得る。義務違反と死亡に因果関係がある」と結論づけた。【吉住遊】
http://mainichi.jp/articles/20160910/k00/00m/040/117000c
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/09/09(金) 23:57:08.68 ID:4n1bP4Cr0
- 歩きすぎやで
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/09/09(金) 23:57:14.34 ID:jKT70SzG0
- ミンチよりひどい
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/09/09(金) 23:57:43.27 ID:fWccsKhJ0
- じゃぁ、鎖でぐるぐる巻きにしても訴えるんだろバカ！(^o^)
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/09/09(金) 23:58:00.99 ID:G32BwOxq0
- 痴呆の人間には鎖を付けるデイサービスが増加する予感
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/09/09(金) 23:58:08.30 ID:8rQmdMvY0
- お婆ちゃんの命が
たったの2870万円なんて！
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/09/09(金) 23:58:11.11 ID:qC7UZbSD0
- ゴミが大金に化けた
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/09/09(金) 23:58:17.10 ID:MF9FDgYP0
- 座敷牢解禁まったなし
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/09/09(金) 23:58:25.45 ID:IBv2JsRT0
- また地裁か
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/09/09(金) 23:59:02.23 ID:wv2e6FnM0
- なら身体拘束認めろよ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/09/09(金) 23:59:16.54 ID:D3ivRJ280
- 介護・デイサービス業のなり手がますます減りそう
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/09/09(金) 23:59:20.18 ID:suCBlGVK0
- 普通は入り口に鍵かけてない？
外からでも中からでも解除できるやつ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/09/09(金) 23:59:48.18 ID:ibY4NaDn0
- 2870万円、多いとみるか少ないとみるかは個人の問題。
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/09/09(金) 23:59:49.80 ID:zpO3WWEB0
- 過失はあるにしても
賠償金は一桁多すぎ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/09/09(金) 23:59:50.13 ID:Am0ginGb0
- こうならないよう普通は出入り口を完全施錠してるもんだがな
鍵閉め忘れた所から出たんだろ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:00:05.35 ID:YphNYH2g0
- ボケ老人が死んで
家族は負担が減ったのに
なぜ２８７０万円も貰えるの
精神的苦痛どころか
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
が本音だろ
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:00:17.04 ID:sB0NdFCz0
- >>12
それを怠ったんじゃない？だから施設側の過失が認められたとか
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:00:21.10 ID:YW7XeVCj0
- こんなんババアが悪いわ
死ね
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:00:26.21 ID:jZ5EiY7M0
- こんな判決出すと認知症老人はもうどこにも預かってもらえなくなるよ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:00:29.57 ID:kGImNhrH0
- >>1
訴えてる奴はマジキチ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:00:29.52 ID:y6Gc7YvF0
- 首輪つけて置くべきだな
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:00:32.97 ID:Ie5Zuqav0
- いやいや
だったら自分等で介護しろよ
こんな判決はねーわ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:00:49.87 ID:UjqmsPXp0
- 家族ウハウハ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:01:02.24 ID:26yyvXHc0
- 痴呆はデイサービスで受け入れるのは無理でしょう
家で家族が監視しとけ
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:01:10.28 ID:pmhfUwc20
- 屋敷牢
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:01:23.81 ID:MuhYazhh0
- おかしいわコレ
- 27 ：sage：2016/09/10(土) 00:01:31.72 ID:MQSDiEqd0
- これはひどい
邪魔な年寄りはいなくなるし金はふんだくれるしでウハウハだろ、こいつら
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:01:34.52 ID:A4YknFNo0
- 厳しいよなあ
これだから介護職やる人がいなくなる
ちょっとなんかミスするとこれ、しかも人員いない給料激安
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:01:52.40 ID:xIvb18iT0
- 始末出来て貰えるなんて、こりゃホクホクだな
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:01:55.29 ID:yoBUuH3W0
- こんな痴呆老人に2780万円の価値なんてない
それだけは間違いない
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:02:28.31 ID:UjqmsPXp0
- 福岡地裁に訴訟が殺到しそうだなｗ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:02:33.38 ID:EMjGh2900
- 客は神様じゃないのに。
裁判官は頭がおかしい。
値段相応のサービスしか受けられないのが適切な判断だよ。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:02:40.86 ID:jjlxBFBK0
- おい慰安婦も見習え、金はこうやって残すんだよw
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:02:47.93 ID:boW7DJTZ0
- 訴えられて負けたら即、倒産だわこの業界
それほど儲からない
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:02:56.29 ID:k6MNehxR0
- 認知症に限らず
頭が少しおかしくなると、
疲れがわからなくなるから
どこまでもどこまでも歩くんだって
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:02:58.89 ID:4VgqieSa0
- まあ、認知老人の値段としては
高すぎるよ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:03:02.82 ID:AaT1CKev0
- これ、、、刑が重ない？
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:03:18.93 ID:rP3TxCuU0
- 厄介者が死んでくれただけで
満足しないで
強欲な遺族だwww
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:03:42.22 ID:jrZ/o+L40
- 介護業界なくなる
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:03:46.16 ID:X+I7bt2Q0
- またあの民族がゴネたに100ｳｫﾝ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:04:01.34 ID:HhSwnW1d0
- ＞施設非常口から抜け出し
は？これで施設の責任問われるなら、ＧＰＳ付の外せない首輪でもつけるか拘束するしかないだろ。
そもそも貧乏老人・障害者なんて税金で生かしてもリターンないのに、その上でここまで管理責任問われるの？
「日本は底辺老人とそのバカな底辺子に抱きつかれて死んでいけ」と裁判所はいうのかね？
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:04:01.68 ID:2zMIu1su0
- ライ麦畑でつかまえて
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:04:05.76 ID:rNFZvtbK0
- じゃあ自宅介護してろよ
自分にできないこと人に強制すんなってばっちゃんが言ってた
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:04:12.54 ID:zQ76w2YW0
- 痴呆はもう自然死扱いしてやれ。
でないとケアしてられんよ。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:04:18.42 ID:/Aa73+qh0
- 閉じ込めても文句言われるし大変やなあ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:04:29.73 ID:xIvb18iT0
- ボケ老人には強制的にGPSで探せるチップを埋め込もう
拒否ったら受け入れも拒否でいいだろ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:04:30.24 ID:YnHw9xnG0
- 凄えな
遺族はウハウハだな
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:04:30.41 ID:7UkfKc/l0
- え？遺族が施設側に支払うんじゃないんけ？
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:04:49.75 ID:S3pQ/lfl0
- ぼけた婆さんが死んで金もらえるっておかしいだろｗ(^o^；)
ボケて死んだんだからしょうがないわなって普通にそう思うだろｗｗｗ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:04:50.38 ID:1d1/6wm50
- 徘徊癖ある人にはGPSで居場所特定できるやつ付けとけばいいのに
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:04:54.08 ID:ekuMjNIk0
- でも非常口鍵かけると消防から指導入るんだけど
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:04:54.85 ID:2OJwc6tJ0
- 76であと10年生きたとして、年間287万。
ボケ老人とは、おまえらよりよっぽど生産性高いんだな。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:05:01.53 ID:S+wYlyY20
- これだ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:05:05.09 ID:zc3comta0
- 日帰りで預かってるのを行方不明にしちゃいかんわ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:05:06.10 ID:CKfXZVn60
- >>12
この前うちのデイに県の指導入って鍵かけんなやって言われたんだけど。
入り口に鍵かけたら拘束だと。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:05:08.70 ID:g/DKoc4v0
- ボケ老人が今後2780万円を稼ぐとは思えないんだけど。
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:05:31.07 ID:tB1t0xoq0
- ばあちゃんやるじゃん
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:05:36.23 ID:fNfG6iTA0
- これはビジネスになる予感
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:05:40.88 ID:xIvb18iT0
- まさにボケ者GO
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:05:48.03 ID:7RGsCXlu0
- 刑務所みたいな造りにしないと駄目だわ。もしくはサファリパークのような三重門扉だね。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:05:51.27 ID:ceqx06QT0
- こんな商売やるだけ損だな
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:05:52.26 ID:VWD13sw90
- 他人事の屑裁判官 しね！！
維持管理分の費用負担も計算できない無能
家族の管理すらできない徘徊痴ほうボケの知恵すら無視
徘徊痴ほうボケにも人権、自由権がある
外に出て管理するのは地域社会の責任
施設を出たことと、死ぬことは関係なし
施設は出ない努力義務程度
事業負担を押し付け、責任を取らないくず裁判官 しね！！
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:05:56.21 ID:7UkfKc/l0
- 認知症患者の遺失利益でそんな金額になんのか？
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:06:09.29 ID:g/DKoc4v0
- ベットに縛り付けると損害賠償
放置しても損害賠償
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:06:23.75 ID:WLRhLwXM0
- 家族を施設に捨てたら金になった
その金で何をするんだ？
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:06:28.72 ID:vtkbwelQ0
- 徘徊の人を預かってくれなくなるなこりゃ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:06:34.99 ID:piSw/1O/0
- >>41
GPSつけても車にひかれて死んだら施設のせいだしな
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:06:37.75 ID:6J41t2k30
- デイサービス潰れたら面白いな
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:06:41.08 ID:B5q9iVMo0
- ケモノの自然死でしょ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:06:52.01 ID:JH6SiFve0
- 施設側の過失を認めるのはかまわないが、
賠償金額の根拠を知りたいな。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:06:52.47 ID:a/ApoLyz0
- 車椅子の脱落防止のベルトでさえ拘束にあたる
なんてきちがい国家だからこの国は
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:06:52.58 ID:flobPKXv0
- 本音「ラッキー！」
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:06:57.98 ID:7UkfKc/l0
- >>55
首輪付けて鎖で繋いどくか
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:07:12.13 ID:WquywH590
- 電車止めてもお咎めなしだろ
なんだかなー
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:07:15.12 ID:prZIhwP10
- 手足拘束するわけにはいかないのにどうするんだよ。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:07:20.11 ID:A5LWkSHW0
- 妖怪の世話ぶん投げた挙げ句
殺してくれた奴等に金を要求とかwww
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:07:26.07 ID:sgmrjw0Z0
- あーあ
また施設が減るわ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:07:29.26 ID:iEtp/7AZ0
- 施設はさっさとやめて、今居る入居者を自宅に戻せ！本当の悲劇を教えてやれ！俺は応援してるぞ！
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:07:42.91 ID:sB0NdFCz0
- >>41
そりゃうちに来ればきちんと管理しますよって前提で人を集めて金取ってるんだから当然管理責任に問われるわ
13年12月に預けて14年1月23日に死亡だなんて、まともに運営できてない
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:07:46.29 ID:mLFU+gNt0
- これも老衰の一種みたいなもんだろ
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:07:52.46 ID:ZX0x48XK0
- 認知症が治るか安楽死推進してくれないと無理ゲー
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:07:58.24 ID:APiKgJ5x0
- 性犯罪者に付ける 電波発信機付けとけよ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:08:07.59 ID:8ibejpyK0
- ラッキーな遺族や
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:08:08.80 ID:sY5Sggfz0
- >>55
そっか。消防法との兼ね合いかねぇ
現場は板挾みだろうな
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:08:14.95 ID:A4YknFNo0
- ま
車イスからベッドに寝せたあと、
ベッドの柵をつけ忘れて、老人が寝返り打って落っこって大怪我したのも
何千万の賠償金で、介護士は業務上過失障害とかになったもんな
激安給料で人員いなくてめっちゃ急がしくて、なおかつこれ。
誰も介護士なんてやらねーよ、そりゃ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:08:16.57 ID:+gfN50xs0
- 重度の痴呆は脳死判定でいい
身内に痴呆がいる俺でもそう思う
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:08:18.25 ID:1+oyruEHO
- もうデイサービスで痴呆老人引き受けない方がいいよ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:08:27.57 ID:6Bd8BaM+0
- 寿命ってことでいいんじゃないの
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:08:37.24 ID:GyTYCFlW0
- >>73
拘束具を使うと虐待で損害賠償請求
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:08:46.50 ID:ReOBRwUh0
- ただの自然死だろ
家にいても確実に同じ死に方してはず
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:08:47.23 ID:HhSwnW1d0
- >>67
すまん、よく考えたらそうだよな。
①拘束 or ②消費税大増税でも原資にして底辺ジジババに更なる高級サービスを提供 oe ③殺す
しかなくなるよね。
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:08:47.79 ID:Qu0SreGO0
- ただ、脱走してすぐいないことに気づけなかいのは、
スタッフ何やってんだよと言いたい
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:08:55.46 ID:SIUyVbqj0
- そしてだれもいなくなった
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:09:24.06 ID:OM9RJPPn0
- >>59
それ、評価。ちょいフイタ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:09:24.87 ID:V2uM6nXG0
- 本当に地裁は塵どすなぁ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:09:37.64 ID:JrfJJU+m0
- >>1
施錠禁止、 拘束禁止、 薬物拘束禁止、 この判決。 もう歩行可能な認知症受け入れる方が馬鹿。
「申し訳ありません。我々の力不足で、お預かりする任に耐えません。お引取り下さい。」 の一択。
家族の皆さん、がんばってね。 ノシ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:10:16.43 ID:JxdFKQ1m0
- ＞施設非常口から抜け出し
非常口を封鎖せよw
…で良いのかなぁ…
家族で見守るにしても拘束なしで、24時間看られるのかなぁ…
運命、寿命と言う言葉もあるけど…
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:10:23.63 ID:xIvb18iT0
- ウルトラお荷物、まさに爆弾渡しゲーム
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:10:25.82 ID:P+3rlK7DO
- 認知症で、家族がもて余してデイに通わせていたわけだろ？
それが、死んだら2900万も請求する神経が解らんわ
濡れ手に粟、だな、遺族。
なんで2900万？
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:10:27.36 ID:y869OolE0
- 800万ぐらいまで減額するでしょ
痴呆のババアなんかに2870万の価値はない
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:10:33.00 ID:EOmroYZF0
- もう認知症の人は無条件でどこも断るだろ
金額がデカすぎる
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:10:47.71 ID:5iPcQ3aKO
- デイサービスって昼間預かるだけだからな
夜中の手薄な時間ならともかく真っ昼間に脱走されるのは
預かる方も手抜きしすぎ
(´･ω･｀)
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:10:56.04 ID:J9vocGqB0
- 損害賠償金高過ぎない？
こういうのってその人が生きていたら得られたであろう金額が基準なんじゃないの？
だから若い人ほど生きてたら稼げたお金が経済的損害額として考慮されて高くなる
この老人が亡くなる事による損害とは？
精神的損害だけだよね？しかもそれも怪しい
むしろかかってたお金がかからなくなる
子供なら今はお金かかってても将来稼ぐから経済的損害も分かるけど、
ボケ老人は将来も経済的損害はない
むしろプラス
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:10:58.69 ID:mbXj3kgg0
- >>55
施設は厳しくないのに、在宅サービス（デイも含む）
には厳しい．．．
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:11:01.14 ID:iU1Oy/QX0
- デイサービス経営は割に合わんな
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:11:03.20 ID:5b7lzLLM0
- 2870万円の価値は何から算定するんですか？
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:11:07.31 ID:qmxo0PlB0
- 列車事故の補償は拒否するくせに死んだら賠償要求する世の中
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:11:08.38 ID:6GSuQSw/0
- >>86
痴呆が一人いるだけで生活がメチャクチャにされるわ…
金盗ったとか言いがかりは止めてくれ
俺はその時間、仕事でてんてこ舞いだったわ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:11:13.10 ID:JrfJJU+m0
- >>84
消防法もあるかもしれんけど、 施錠、拘束は 「人権問題」 だと。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:11:22.21 ID:OGgQN8iFO
- 福岡地裁 平田直人…弾劾の時 ○付けます
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:11:27.08 ID:TS4KZJbv0
- 預かる所なくなるなｗ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:11:31.91 ID:Hcq2aH9kO
- >>1
柱にでもくくりつけとけ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:11:33.38 ID:sB0NdFCz0
- >>96
そもそもデイサービスセンターなんだが
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:11:35.04 ID:HhSwnW1d0
- >>79
拘束して蓑虫みたいにベッドに転がしておくのが駄目なら、「きちんとした管理」なんて無理だろうと思うけどね。
マンツーマンで介護要員つけるなら別だけど、たがが底辺老人の命程度にそんな費用かけるのはバカらしい。
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:11:36.44 ID:ar4KrDAo0
- 認知症の人にポケgo入れた携帯持たせとけば
孵化しまくりやな
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:12:04.83 ID:vTfwVUQQ0
- 認知症と診断された時点で、法律上の死亡扱いにしろって。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:12:09.94 ID:KLn6FhBH0
- ＞福岡地裁は９日、施設側の過失を認めて計約２８７０万円の支払いを命じた。
これで施設閉鎖なったらどうするつもり？
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:12:23.80 ID:MQSDiEqd0
- >>35
母方の祖母がそうだった
ボケ始めた頃、一人でよく歩いてた
気の毒で見てられなくて苦手だった
無趣味で控えめで働きづめに働いて人に気を使うばかりで死んでった人
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:12:28.44 ID:JrfJJU+m0
- >>97
これからは、 「家庭内座敷牢」 が主流になると見た。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:12:32.66 ID:ygdeQ+tp0
- ボケの程度にもよるけど、まだらボケ状態だと一瞬だけ悪賢くなって容易に保護者の裏をかくよ
寝たきりになってくれるのが一番いい
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:12:38.63 ID:aub+nSpz0
- ボケ老人を施設に置いてる家族が浦山すぃ。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:12:46.38 ID:A4YknFNo0
- >>102
デイサービスだって一人で複数の老人見てるからな
同時にトイレ介助だ、風呂だ、とかやってて突発的なこと起きて
20秒くらい目離したらもういない、
こんな感じだよ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:12:48.34 ID:VQMeEDJm0
- うちの父親も早くから認知症で施設のお世話になってたけど、この遺族の請求は無いわー
父は施設で食事の際、介助が必要だったんだけど実際は放置されていた
それで誤嚥性肺炎を何度か繰り返した
その後入院したけど、その入院先では忙しさから仰向けのまま食事を流し込んだらしくすぐに死んでしまった
父には辛い思いをさせてしまったと数年経った今でも泣けてくるけど、自宅でも起こりうることだから仕方ない
流石に施設や病院を訴えようとは思わなかった
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:12:49.48 ID:2rAXoe660
- なぁに地裁判決なんか控訴すんだから問題ない
高裁で減額されんだろ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:13:01.23 ID:afsLV/2H0
- >>115
良い所に目をつけた！
プラレールより効率が良いかも
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:13:02.86 ID:sB0NdFCz0
- >>102
なんでやたらこんなにベッドで管理だのなんだのって出てくるのかと思ったら
老人ホーム（特養）とデイサービスの違いが分かっていない人が多いのか
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:13:05.84 ID:ma4HvHW20
- 76歳でも2670万かせいでるというのに、おまいらときたら
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:13:16.23 ID:iYXpv/M70
- もう首輪つけちゃえ
ベルト式ネックレスっていえば大丈夫
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:13:22.55 ID:xIvb18iT0
- もう動けないのしか受け付けませーん、声も出せないと尚良し
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:13:28.85 ID:VCeoogCO0
- 現実を知らない裁判所がバカな判決を出して
介護施設が倒産する
裁判官は社会に悪影響与えすぎ
介護やる奴がますます減るわ
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:13:31.27 ID:l87Tl7br0
- あと数年で死ぬような痴呆老人に3000万の価値？
やばすぎだろこの判決www
遺族も処理に困って施設に入れてるからウィンウィンのはずなのにw
どうなってんのw
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:13:42.84 ID:qp0I+9fH0
- なにこの判決
介護業界を壊滅させたいのかこの判事
強固な監視したら監禁だとほざくくせに
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:13:45.29 ID:jrZ/o+L40
- この家族は金もらえてホクホクかもしれんが、これで潰れたら、なぁ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:13:49.53 ID:A4YknFNo0
- >>126
デイサービスでもベッドで寝せること多いよ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:13:52.77 ID:2Refy4fbO
- デイサービスって一時預かりみたいなものだろう
７６歳のババアが死んだくらいで、３千万近くの損害賠償責任が有るとも思えないのだが
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:13:53.33 ID:WhYvawZZ0
- おいおい
うまいこと消し方してくれる施設がなくなるだろ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:14:02.31 ID:jtvuS2OY0
- 年金ドロボーのクソBBAが死んで良かったわｗ
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:14:04.88 ID:rhPlhsTy0
- でも、縛り付けておくなんてことできないしなw
施設は一月くらいしか面倒見てなかったのに、不運だなw
しかし、認知症のばあさんが死んで被った損害の3000万って、どんな内訳なのか教えて欲しいなw
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:14:08.04 ID:2bEsgfQD0
- 俺の地域でも施設を抜け出した認知症の女性が３日後に田んぼで死んでるの見つかったが
訴訟になったという話は聞いてない
お互いwin-winの関係だったんだろうな
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:14:12.88 ID:ZDKiStL90
- そんな判決出すから施設やる人が少なくなるんだろ
見舞金程度でいいわなあ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:14:19.43 ID:ZrqH5Na80
- 遺族はダブルラッキーだな
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:14:19.88 ID:ReOBRwUh0
- これは産婦人科減少と同じ流れやな
罪深い判決やで
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:14:20.78 ID:gl2ngdVS0
- ボケ老人が死んで
家族は負担が減ったのに
なぜ２８７０万円も貰えるの ?
家族さらせや
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:14:29.65 ID:rxfcCahG0
- むしろ謝礼が出てもおかしくないレベル
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:14:31.46 ID:j8oNOP3C0
- いやいや～、出られないようにしたら今度は人権侵害だと叩くんだろ？
どうしろって言うんだよ。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:14:32.58 ID:l87Tl7br0
- どうなってもいいから施設に入れてるという前提を考えようよww
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:14:38.40 ID:nm+Pv+fR0
- 文句あるなら在宅でみろってコトだよ。貧乏くじひいたね
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:14:54.97 ID:DxECVuKE0
- 認知症ＢＢＡを換金成功だね
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:15:03.28 ID:jtvuS2OY0
- 年金ドロボーのクソBBAを死なせて褒められこそすれ非難されるいわれは無いだろ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:15:08.23 ID:JH6SiFve0
- >>127
確かにすごい金額だよな。大卒で、2670万円貯金するのに何年かかる？
いくらなんでも、尋常じゃないよ。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:15:14.30 ID:JrfJJU+m0
- >>113
この判決なら、デイでもお泊りでもいっしょだと思う。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:15:14.95 ID:poRzwdqc0
- こないだどっかの福祉施設で外から鍵かけてたら監禁だと騒いでなかった？
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:15:15.91 ID:Hcq2aH9kO
- >>124
地裁判決は世間の感覚とズレてる印象
交通事故で向こうから突っ込んできたのに、予測可能だったとか責任負わされたのも地裁だっけ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:15:20.73 ID:7UkfKc/l0
- >>108
痴呆になるとなんであんなに金に執着すんだろうな？
金って怖いよなぁ。人間が作ったものなのに人間を支配するんだもんなぁ。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:15:39.04 ID:EOmroYZF0
- この裁判官が一度面倒見てみるといい
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:15:44.01 ID:fQ5v8Gxw0
- 徘徊老人に鍵掛けたら虐待で、ずっと人付けて暴力振るわれながら罵声浴びながら見守るとか精神いわすわ
外に出ないように腕つかんでも虐待
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:15:55.00 ID:+/WZY/2X0
- 裁判官が世間を知らなさすぎなんだよ。
認知症の親を持つのが友人にいるが、話聞いていると大変のなんのって。
徘徊してその先で死んでも誰も責められないよ。
その友人も遠まわしに死んだとしても受け入れるしかないって言っていた。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:16:04.61 ID:A4YknFNo0
- >>142
医者はいい給料もらってるだろ
介護士なんて激安だぜ？w
激安なのに、ちょっとミスしたちょっと忘れたちょっと目を離した、これで巨額賠償 、
業務上過失傷害とか業務上過失致死とかに問われることもよくある
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:16:05.77 ID:sgmrjw0Z0
- 介護職の人が２８７０万円貯めるのにどれだけ働けばいいのかな
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:16:43.13 ID:NZB22jcF0
- 認知症いなくなって賠償金まで（ry
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:16:47.31 ID:EUqomvxD0
- ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/
楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:17:13.25 ID:qTyoo4QT0
- 最高裁まで争ったらあと10年はかかりそうだな
都合15年で2800万程度なら4～500万くらいで早々に和解したほうが良いんじゃないか
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:17:16.56 ID:EUqomvxD0
- 君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう！企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう！
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう
↓
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一
今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。
上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。
「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか？こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」
「殺してくださいって、社長どういう事や？ 我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで？」
周防社長は、また黙り込んだ。
そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。
右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。
「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」
「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。
その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。
容姿崩壊してきている落ち目ババアの安室↓
6+56+8+8
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:17:25.98 ID:/d0aAVVn0
- 家での老人介護は地獄だぞ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:17:32.93 ID:ZDKiStL90
- そろそろ、安楽死というのをマジメに考えてもいい時期かもしれんなあ
基準が難しいから簡単には行かないだろうけど
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:17:55.55 ID:j8oNOP3C0
- 産院が減ったのも病院や医者ににやたらと責任を押し付けたせいだろ？
あまり無茶な判決出すと介護なんて働く人がいなくなるだろ。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:17:55.61 ID:SIUyVbqj0
- こんなんで人生一発逆転できるなら宝くじ買うより全然いいな
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:17:59.63 ID:dDIKloBq0
- 賠償金で儲け～というがそれまでに施設に払ってた金と裁判費用でトントンじゃないの
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:18:04.33 ID:qp0I+9fH0
- 別に鎖で縛り付けなくたって施設の出入り口に対策をとれば良かっただけ。
基本的なこともやってなかったんだから妥当な判決だね。
まあ金額もこんなもんじゃないかね。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:18:09.58 ID:mTqJ+b4e0
- 拘束したら拘束したで、またカネ取られるんだよな。
裁判屋がクズ。
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:18:14.70 ID:8eB5NFe00
- そうだ、入居者が自分の意志で施錠したことにすればよくね？
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:18:17.41 ID:+/WZY/2X0
- さすがクレーマー王国の福岡だな。
訴えた連中は面と向かって面倒見てないだろ。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:18:32.73 ID:1YKOh5gY0
- もう裁判所で痴呆老人面倒みればいいのにw
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:18:36.12 ID:pFubzgBZ0
- カギかけたらまた文句言うし
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:18:37.13 ID:xlzBTity0
- どこまでも歩くよ、疲れを知らない
位置情報分かる物持たせてて、大阪市内で探しに行ったけど、
自動車通れない道や一方通行で行けないとかで全然捕まえられなかった
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:18:52.59 ID:A4YknFNo0
- >>147
在宅で見てても
勝手に徘徊して電車にひかれたら、
電車の運行に支障きたしたとして家族が巨額賠償だったしな
家族も施設もものすごいリスク、それが認知症
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:18:54.06 ID:XH6rW1Ll0
- こりゃねえわ
認知症の人は犬みたいにヒモでもつけておかなきゃいけなくなるじゃん
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:19:00.71 ID:Uke2DfsT0
- 怖くて認知症のデイサービスとかやってられないと店じまいする法人がたくさん出てくる
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:19:02.17 ID:yvSSifd60
- ＞2870万円、多いとみるか少ないとみるかは個人の問題。
地裁の裁判官は（略
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:19:04.32 ID:NbBI9M1w0
- ムリゲー
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:19:29.17 ID:RtGnBe0e0
- こんな事態に備える施設側が加入する保険作ったら売れるんじやね？
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:19:34.21 ID:EiwIsmPd0
- >>18
し、死んだわ！
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:19:35.96 ID:xIvb18iT0
- 活性を下げる薬品と食品を与えたえ続ける位しかないなこりゃ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:19:37.86 ID:tIau+dCb0
- 施設側に同情する
地裁は市ね
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:19:53.81 ID:xfz2/8Qq0
- 俺は両親2人の介護をしてきた。
親父は死んだが、お袋がまだ残っている
当然仕事は辞めた。
家庭介護は地獄だぞ。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:20:07.01 ID:pzFCIJ3+0
- もう、GPS埋め込むしか無いよな
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:20:08.89 ID:J0ja37Ix0
- アルツハイマーだからといって24時間ボケっぱなしというわけでもないだろうし
逃げたい気持ちが優ればあらゆる手立てを使って施設を出るだろうよ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:20:12.00 ID:sB0NdFCz0
- >>176
それ最高裁でひっくり返って家族に損害賠償責任なしになった
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:20:21.49 ID:83SiOgwN0
- 大きいとこならデイサービスは50人くらい見なきゃいけないからな
入り口と非常口近くにそこから離れない見守り要員を置く必要があった
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:20:29.37 ID:7I6t1lYq0
- 俺が遺族だったら判決の瞬間ガッツポーズするな
金が掛かるお荷物が死んで３０００万Getとか胸熱すぐる
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:20:31.14 ID:j8oNOP3C0
- >>179
裁判官からすれば3000万なんてどってことない金額なのかね？
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:20:34.07 ID:/3xG7Ews0
- 外に出られなくしたら身体拘束と言われるからな
これは仕方ないだろ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:20:38.65 ID:QhXa7Ai40
- 今後は認知症患者お断りだな。
ただでさえ人手不足な上に客は一杯いるんだし。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:20:39.51 ID:yvSSifd60
- ＞まあ金額もこんなもんじゃないかね。
逸失利益いくらなんですか
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:20:41.19 ID:l87Tl7br0
- 将来ある20歳の大学生とかでも一億くらいなのに
なんで国の税金食い散らかすだけの何も生み出さない痴呆老人で3000万なの？
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:20:44.03 ID:ZRAu0mR70
- もうこういうの止めようぜ
司法もいい加減、人間の不可能を知れよ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:20:57.40 ID:BZVv5bce0
- 施設が気の毒
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:21:00.83 ID:NOWeGeBy0
- 賠償してもこれまでの入所料金までだろ
ばかじゃねーのこの裁判官
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:21:09.18 ID:7i7Z0PLJ0
- うちの親７３だけどボケても困るから政争の仕事してもらってる
ボケとかそういうのは今のところはないな
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:21:13.76 ID:WwkvRk9z0
- そんな価値無いだろ。
価値があれば施設に任せないやろ。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:21:21.28 ID:GBDISrGD0
- 監禁すると火災のときに救助が遅れて悲惨だよ
GPSつけて自由にさせてあげたらいい
施設から出ると職員に警告で通知する機能を設置するだけ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:21:38.88 ID:j8oNOP3C0
- >>199
大変そうな仕事だな…(-ω-；)
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:21:41.41 ID:li6yT5io0
- 胸糞悪いニュースだ。
クズ遺族には裁判官が金出せ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:21:49.66 ID:HhSwnW1d0
- これ、裁判所は政府や施設にどうしろっていうんだよ？
①施設は痴呆の受け入れ断れ。家族で面倒みろ。
②施設は痴呆を拘束しろ
③いっそ底辺老人は人権剥奪して虐殺しろ
④国民は更なる増税を受け入れて、底辺ジジババが快適に暮らせる体制を整えろ。
いくら地裁とはいえ、いくらなんでも無責任すぎないか？
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:21:53.11 ID:KRoPNxzZ0
- で、どうすんの？控訴するにも金掛かるし、
受け入れて施設側と当日勤務のスタッフとで折半とか？
もう、介護やるヤツいなくなるだろな
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:22:00.13 ID:sgmrjw0Z0
- 裁判官が認知症で金の価値わかってないんじゃ？
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:22:01.06 ID:yvSSifd60
- ＞それ最高裁でひっくり返って家族に損害賠償責任なしになった
地裁の裁判官は（略
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:22:11.12 ID:YQOcLrkA0
- これは日本の介護が死ぬ序章かもな
こんなことが横行したら、介護に従事しようという企業も人間もいなくなる
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:22:16.55 ID:pzFCIJ3+0
- >>199
政争って、森元総理か・・・早く死んでくれ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:22:33.00 ID:mTqJ+b4e0
- 司法屋はもう国害ですわ。
７６歳ボケ老人に、２８７０万の大金つけるって。頭おかしい。
２８７０万って。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:22:51.86 ID:ux5pmeA/0
- 2870万の価値があるボケたばーちゃんて凄いな
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:22:56.61 ID:H+cE5UUm0
- 施設側によっぽどの落ち度があったのかな？
それか、家族がなんとか金に変えようと難癖つけまくったか？
どっちだ？
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:22:57.99 ID:A4YknFNo0
- >>189
いやいやw
大きいとこなら７０人以上だよw
どの施設でも出入口に職員は張り付けるほど人員の余裕ない
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:23:02.27 ID:1Pp66TGy0
- 自分らで世話せず押し付けてるくせに死んだら2870万払えってめちゃくちゃだな
そんなに大事な婆ちゃんなら自分らで介護すればよかっただろカス
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:23:15.07 ID:6enGm+1S0
- この判決おかしい！
地裁はアンポンタン。
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:23:42.24 ID:xd0QA6FO0
- ひぇー
ボケた婆さんに三千万近くの賠償とかすげえな
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:23:45.33 ID:dnPMc+VU0
- >>16
＞ボケ老人が死んで
＞家族は負担が減ったのに
＞なぜ２８７０万円も貰えるの
＞
＞精神的苦痛どころか
＞┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
＞が本音だろ
ババアが資産持ってた証拠だろう。アパートとか不動産の上がりとかで年300万程度収入があって、それかけ平均寿命までの10年をすれば3000万くらいにはなる。それがもらえなくなったんだからその分を補填しろと。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:23:47.76 ID:qIM8BMN/0
- 俺は自分が76でアルツハイマーだったら価値ゼロだと思う
俺が同じように死んでもこんな額を出して欲しくない
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:23:56.43 ID:JxdFKQ1m0
- 40年勤め上げた、サラリーマンの退職金相当…
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:23:58.50 ID:CC1IcTcq0
- 徘徊老人は全員GPSつければいいんじゃないのか
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:24:01.30 ID:fQ5v8Gxw0
- 不眠徘徊暴力暴言認知症とか
1分でいいから裁判官付き添ってみろよ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:24:15.40 ID:Vezbep/F0
- >>19
だね
徘徊癖のある老人は全て自宅介護になりかねないよ
家族は共倒れだ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:24:25.22 ID:mTqJ+b4e0
- 時給９１０円で働いてる職場が、
司法屋から強制的に２８７０万円持ってかれるというね。
そりゃあ一般国民の心も腐るわ。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:24:37.92 ID:oY/gP5MJ0
- わらしべ長者
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:24:58.78 ID:4BPXwUbh0
- ネトウヨ
「じゃあ鎖させろ」
一般人
「普通は夜間施錠するから」
ネトウヨ
「黙れ！チョン！」
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:25:10.17 ID:gDVTLxMP0
- これは入居者殺到するな
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:25:10.63 ID:sgmrjw0Z0
- 介護を崩壊させた判決として後々まで語られる案件になりそう
裁判官の名前平田直人か、覚えとこ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:25:13.75 ID:cZ69IWav0
- 地裁なんていつもこんなもんじゃね
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:25:14.57 ID:JH6SiFve0
- ３０００万のうち、半分は弁護士がいただくんだろ？
法曹界ビジネスだな。裁判官も弁護士もグルなんだろ。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:25:28.03 ID:sB0NdFCz0
- >>207
自宅での介護とデイサービスセンターという違いがあるから何とも言えない
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:25:32.88 ID:RtGnBe0e0
- >>223
うんこﾎﾟｲで20万のコピペ思い出した
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:25:35.74 ID:zQ1aJUaP0
- 誰もやらなくなるぞ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:25:42.38 ID:FUGEbD9K0
- 逸失利益計算機（ライプニッツ係数，ホフマン係数により逸失利益を計算する）
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/IssituRieki/IssituKeisan.html
【死亡の場合】
年齢 76歳
年収 2000000円
生活費控除率 30％
ライプニッツ係数（年利率：5％）を選択
76歳から82歳まで6年間に対応するライプニッツ係数 5.076
【計算式】
2000000×(1-0.3)×5.076= 7,106,400円
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:25:44.18 ID:pJndvuLk0
- もう首輪つけて縛り付けとけよ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:25:59.79 ID:jEC2mgOX0
- 対策としては
出入り口に人感センサ
ベルトにＧＰＳ
一定距離離れると警告音が鳴るやつ
くらいかなー
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:26:14.49 ID:1+oyruEHO
- この婆さん高額の年金でも貰ってたわけ？
デイサービスって集客に苦労してる所もあるから
認知症受け入れも已む無しなんだろうけど
こういうリスクがある以上受け入れ拒否する施設も出てくるだろうね
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:26:19.01 ID:qCCS+8Xt0
- ん～～どうでしょう～～
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:26:22.93 ID:KOOSIFMC0
- この判決は酷い
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:26:25.69 ID:doXzIIHF0
- 2964万円って計算式があるんかな？
キリのいい数字で3000万円ってならんもんかね？
判決も5%引きで2850万とかの方が分かりやすい。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:26:28.98 ID:ygdeQ+tp0
- いみじくも４０年前に本多勝一が書いた、司法試験合格を目指す学生が現実の感覚といかに乖離しているかってコラムが、
今や恐ろしいほどに顕在化している恐怖
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:26:30.87 ID:+/WZY/2X0
- 痴呆の老人が行方不明になって地元消防団が全面協力してくれたのはいいけど、
大規模すぎて、それでも見つからず、申し訳なさすぎになったって言ってた。
次に行方不明になったら頼むのをためらうって言っていた。
そして発見されたのは警察からの知らせで何と10kmも離れた所だった。
これでも職員がいちいち探さなきゃならないってのか？
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:26:31.42 ID:xIvb18iT0
- 他人にとことん迷惑しかかけないんだね
一億層活躍でもこんなのに活躍して貰っちゃ皆が困る
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:26:32.16 ID:JH6SiFve0
- >>219
ですよねー。中小企業だったら、もっと少ないところもあるよね。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:26:34.90 ID:TIodDkE40
- 押し付けていなくなって
お金までもらえて・・・
施設運営って大変ですね・・・
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:26:38.05 ID:YQOcLrkA0
- >>217
相続して終わりじゃん
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:26:43.85 ID:RVinAzb80
- >>217
相続ってものを知らないのか？
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:26:57.09 ID:50irIpFl0
- ひっでーーーー
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:27:01.43 ID:+gfN50xs0
- >>100
1円の価値もないでしょ
だから金払ってまでして預けるんだしｗ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:27:07.05 ID:j/WC6yeV0
- >>223
２８７０万だったら安いだろ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:27:26.50 ID:QhXa7Ai40
- これでこの施設潰れて他の利用者が路頭に迷ったら遺族は責任取れるの？
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:27:27.83 ID:mbXj3kgg0
- >>225
一般人｢デイサービスの話してるんだけど．．．｣
- 252 ： 【だん吉】 ：2016/09/10(土) 00:27:36.65 ID:YJYP48r60
- >>12
虐待になるんやで
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:27:41.71 ID:hAHogFRa0
- >>193
本当にね。凍死って一番穏やかに逝けそうだけどね
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:27:42.47 ID:4I9XzzkY0
- 徘徊癖は料金アップ
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:27:50.34 ID:3jhoy+rW0
- >>16
捜索にかかった費用込みじゃね？
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:27:53.89 ID:4i/xeiUM0
- >>225
施錠しても中から開けられたらアウト
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:28:04.62 ID:2ErIAZ1x0
- >>55
まじか
うちのばあちゃん入ってる所は各フロア四分割で
それぞれの居住区出るときにコード入力
エレベーター乗るにもコード入れないと動かず
もちろん玄関前にはかならずスタッフ滞在方の特老だ
99でぼけているが体健康で普通に歩いてしまうから
このシステムですごい安心してるのになんで余計なこといいやがるんだろ
普通の家だって徘徊始まったら見えない所に二重鍵つけるのに
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:28:08.64 ID:x40UTrnl0
- 家族がおばあちゃんの年金を頼りに暮らしてたりするんかな？
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:28:29.34 ID:PMNNr//Z0
- これは酷い
もうボケ老人は殺処分でいいよ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:28:35.15 ID:FUGEbD9K0
- 年収835万円に相当するんだけどｗｗｗ
【死亡の場合】
年齢 76歳
年収 8,350,000円
生活費控除率 30％
ライプニッツ係数（年利率：5％）を選択
76歳から82歳まで6年間に対応するライプニッツ係数 5.076
【計算式】
8,350,000×(1-0.3)×5.076= 29,669,220円
逸失利益計算機（ライプニッツ係数，ホフマン係数により逸失利益を計算する）
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/IssituRieki/IssituKeisan.html
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:28:35.16 ID:evnuQzTO0
- フェラーリ新車あと少しでで買えるな
羨ましい
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:28:40.19 ID:pJndvuLk0
- 自分達で面倒見れないくせに
こいつらのせいでボケたかもしれないのに
法律変えてくれ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:28:40.51 ID:LU8k2I+Y0
- 認知症なんかたくさんいるぞ。あちこちで出歩いている。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:28:47.00 ID:XNOs/BEK0
- 酷い判決
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:28:50.91 ID:hAHogFRa0
- >>227
私も！
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:29:04.49 ID:umvjb3/D0
- >>187
前に逃げられたことある
無事に家に帰りついてくれてたから良かったけど
普通に窓開けて、一階の柵をイス使って登って逃げた
明らかにおかしい事を言うけど、体はピンピンしてるおばあちゃんだったもんな
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:29:06.34 ID:nIYc6MGoO
- これで外出出来ない様に｢処置」をしたら虐待扱いだろ？
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:29:06.82 ID:hMJU9jFY0
- 最初から凍らせて保管すれば凍死することも徘徊することもなくなるのでは
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:29:21.72 ID:KPOfhs0k0
- 金のかかる不良債権が3000万に化けるとはすげー錬金術だね
嬉しくて葬式も涙が止まらないね
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:29:28.91 ID:AXEIj7Qj0
- >>100
８０万円でいいと思う
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:29:36.31 ID:J0GG/hkk0
- 認知症のお年寄りが入所するグループホームも施錠してはダメと行政から指導入るとか
理想だけの空論で無茶だよ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:29:40.74 ID:lzh51MNE0
- >>181
掛金がばかっ高くなるだろうよ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:29:44.92 ID:xIvb18iT0
- 明日からボケ老人お断りの張り紙が各所に張り出される
変に親切心出して助けようとすると痛い目に遭うよ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:29:48.17 ID:CHRYc0pW0
- これ施設を脱走したくなる催眠をかけたババアを送り込む新手の詐欺が流行るんでないの？
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:29:50.13 ID:VlF2mz900
- 新たなテロの手法
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:29:51.95 ID:vvXUGLQk0
- いい死に方だよな、滅多にない、いい死に方
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:29:53.36 ID:iRuTa2QxO
- 施設側の弁護士がよほどのヘマをやらかしたのか？
それにしてもこの額の請求が通るとは考えにくいが
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:30:06.38 ID:yZ7Kbob50
- 寿命だと思うけどそれに賠償は、ちょっときついな。
賠償するくらいなら、面倒見ない施設増えるだろうな。
縛って逃げないようにしても訴えられるしね。
ボケちゃってるんだから、織の中に入れるか、家族が引き取りなさい。
人が死んだので責任とかあるけど、なんか納得いかない。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:30:20.32 ID:a9Lq+NyH0
- 認知症ビジネスが流行るな・・・
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:30:26.66 ID:83SiOgwN0
- 特養の俺の勤める重度の認知症フロアはショートステイでたまに入ってくる人に身体だけ元気で離設注意の人がいる
普段鍵が掛かってる非常階段の鍵を違う部門の人が出入りして開けっ放しにしててそれに気付かずにそこから脱走仕掛けたことあった
20人くらいを一人で見守りしてるから目を離した一瞬でいなくなっても気付けない
そのときは建物出たところでたまたま事務の人が捕まえてくれて助かったけど明日は我が身だわ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:30:29.88 ID:GBDISrGD0
- RFIDというチップな
これ人体に埋め込んでやれ
アルツハイマーだけじゃなく糖質患者も行方不明になってかわいそうなんだよ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:30:39.40 ID:ZhjWhWBV0
- こう言うのはPCデポにまかすべき
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:30:46.73 ID:+/WZY/2X0
- >>235
問題はそういうのを老人が勝手に外してしまう事だって言っていた。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:30:47.33 ID:3jhoy+rW0
- デイサービスなら預かっている間は監視してもらわないと
必要なくてもしつこく営業活動かけてくるし
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:30:49.50 ID:LugPRq7m0
- これがまかり通るなら
断る自由がないと全部潰れるよ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:30:50.93 ID:JxdFKQ1m0
- >>257
災害の時は…見殺し？？
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:30:54.07 ID:G15+VeEB0
- ベッドに縛り付けて、さらに部屋に鍵をかけるしかなくなるじゃん
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:30:56.15 ID:hAHogFRa0
- >>262
あるかも。強いストレスで一気にボケが進む人もいるって聞いた
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:30:56.47 ID:r9+0Cclq0
- >>257
特養とか受付みたいな人に言わないと自動ドア内側から開かないとこ結構あるよ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:30:59.10 ID:evnuQzTO0
- >>279
いいよなぁ
簡単に金入ってきて
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:31:01.10 ID:jrZ/o+L40
- 2870万が500万になっても施設側からすりゃきつそう。きっつい仕事だで
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:31:05.56 ID:uV6HalHOO
- >253
身体は動かなくなり、眠るように氏ねると良いんだが
血の暖かさが激痛となり、途中で起きてしまうと地獄が待っている
大体壊死してるから、四肢欠損するしな
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:31:12.46 ID:pbz72dMQ0
- 確かに施設の過失だが3000万近い損害があるか？
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:31:13.73 ID:Wc3uVUpY0
- これからは徘徊老人の賠償金商売が始まるんですね？一人3000万弱とかうっはうはやん
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:31:18.59 ID:4BPXwUbh0
- 馬鹿のお前らが
認知症の女性を車バイクではねる
お前ら
「施設は一切悪くありません。私が悪いんです。」
貫き通せよ、その理屈
まず、例えの意味がわからないだろうなw
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:31:20.89 ID:doXzIIHF0
- いつも思うんだけど介護職って安いと聞くけど、
入所者の費用を劇高にすればいいじゃん。
入所者も少なくなるし給与も上がるし楽になるっしょ。
入れない人の心配より働く人のことを考えて作った方がいい
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:31:27.81 ID:L6P3PNUj0
- 非常口に鍵はかけるなよ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:31:42.18 ID:DBkYEMQ40
- 遺族ぼろ儲けだなｗ
施設側も保険には入ってるだろうし損害は無いにしても出入り口は
常時施錠して監視ルームから制御するくらいの設備は整えてもいいとは思うぜ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:31:45.68 ID:Vj6EKyvz0
- 植松は、正しかったんだな
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:31:51.49 ID:XUhmyg+/0
- >>188
電車止めて乗客と鉄道会社に迷惑かけても賠償ナシって
もうそれ一人の人間として認めてないよな
福岡地裁（）だからひっくり返りそうだけど
不注意で殺した時だけ人間扱いってなんだかなぁ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:31:57.80 ID:55VUjEtl0
- ツーかこうなるのを恐れて部屋に閉じ込めれば
虐待と言い出すし施設はやってられんだろ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:31:57.94 ID:qolcRaSP0
- はははは
二重得と言う運の良さ
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:32:05.96 ID:nsXYhTz30
- >>189
・特別養護老人ホーム 50名
・短期入所生活介護事業所（ショートスティ） 20名
・通所介護事業所（デイサービス） 35名
・養護老人ホーム 50名
・ケアハウス 20名
上はこの施設の定員だけど９割方埋まってるんじゃないかな
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:32:34.61 ID:fhTBD9900
- どーせ会社が賠償責任保険払ってるから
そこから支払えるんじゃないか？
１億ぐらいの保険払ってるじゃん。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:32:36.72 ID:QhXa7Ai40
- 今後色々と炊き付ける弁護士増えるだろうな。
この事件だってそうだったかもしれない。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:32:44.31 ID:JrfJJU+m0
- >>176
そこで、 住宅リフォーム、 座敷牢ですよ。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:32:46.50 ID:3jhoy+rW0
- >>296
介護保険費数倍になってかつ20歳以上強制徴収でよければ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:32:46.70 ID:wa4DfgY10
- 厄介払いしておいて何かあったら（しかもボケ老人が勝手に死んだのを）金金金ね
とある民族と同レベルなんだろうな
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:32:54.26 ID:mTqJ+b4e0
- 強姦魔が無実になったかと思えば、
ボケ老人が３０００万に化ける。
まさに無法国家。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:32:57.19 ID:+2kDgx6d0
- 鍵かけても拘束しても抜けだしても文句言われるんじゃ、２４時間監視費用出せって話になって
施設利用料が更に高額化するね
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:33:02.36 ID:HhSwnW1d0
- >>299
もしも植松が既に自殺してたら、99％の日本人は批判できないだろうね。
上位１％は私財で養えるだろうけど。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:33:19.15 ID:PBpLnTpo0
- 本音じゃせいせいしたと思ってるくせに何だこの守銭奴家族
徘徊するような認知症なんか、もう半分人間じゃねえし寿命だろが
どういう神経してんだよ
てめーらのたかった銭と判例で介護業界殺す気か
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:33:20.24 ID:LySS4nSG0
- つかさ、認知症は治らないんだから
病気になる前に本人の意思で尊厳死認めさせてください。
自分が、ああいう風になるの嫌なので。
認知症は軽度はともかく、重度はマジでひどい
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:33:21.65 ID:VUREb13Z0
- 家族が面倒見きれないから税金使ってサービス受けてるのに
過失があったから金寄越せって？
認知症患者の介護費の本人負担は。事故の保険代として倍にすべき
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:33:24.72 ID:r4L0/Awz0
- 介護施設って暗証番号付きの電子ロックとか、判りにくい場所に有るドア開閉スイッチ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:33:34.85 ID:yEUe/vZ60
- 施設に過失があるかといえばあるだろう。
でもね、それで賠償金支払いは違うと思う。
認知症を介護したことのある人ならわかると思うけど、どんなに頑張っても
限界があるんだよ。拘束か監禁しないかぎり徘徊を完全に防ぐことはできない。
自宅でみられないから施設に入れた、大金を払ってる、施設側はプロだ
徘徊させて死亡は過失だろ、賠償金を払え。
こんなことしてたら徘徊グセのある人は預かってもらえないよ。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:33:36.73 ID:9Kb3UHI80
- 遺族はガッツポーズだな
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:33:38.55 ID:RRxdMWbKO
- こういう裁判は裁判官に介護経験が有るか、無いかが判決を分けるポイントなんじゃないかな。
しかし、恥知らずな遺族だな。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:33:39.36 ID:3jhoy+rW0
- デイサービスだから24時間預けてるわけじゃないだろ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:33:42.23 ID:HkboQqRU0
- 徘徊癖のある認知症の高齢者をデイサービスが受け入れるのを躊躇するようになるかも
まあしかたがないか…
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:33:47.61 ID:JwLsQhmS0
- ありがたやああああああ
NSXかいますうううううう
やったああああああああ
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:33:52.01 ID:Qu0SreGO0
- >>257
特養かな。施設や特定施設なら何も言われないよ。暗黙かな。
自宅の二重施錠も訪問介護とか入ったりしたら、状況変わるかもね。
拘束だ！って。でも地域包括レベルなら見て見ぬ振りだったりw
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:33:53.72 ID:LugPRq7m0
- しかし認知症の人間の過失致死の損害賠償が約3000万て
損害賠償算定式に問題があるんじゃないか？
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:00.35 ID:4I9XzzkY0
- >>267
どうすんだ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:01.24 ID:PkI9rBiB0
- なんだかなぁ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:03.72 ID:PBpLnTpo0
- 裁判官氏ねよマジで
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:09.28 ID:j/WC6yeV0
- >>296
それなら保育園の費用も劇高にすればいいじゃん
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:13.43 ID:S18BXnsp0
- んじゃ家で見ろよ。
ってかこんなババア死んでくれた方が無駄金使わなくていいからいいじゃん。
生きてりゃ税金のムダ、世間の迷惑。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:13.93 ID:PMNNr//Z0
- 控訴しろよこれ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:17.43 ID:pJndvuLk0
- ２８７０万円も生産しないだろ
ボケ老人に生きている価値なんかない
と言わせたいのかな
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:20.29 ID:Msc+8pN+0
- 施設も馬鹿だなあ、縛り付けておけよ
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:21.90 ID:v+slEwof0
- やっぱり鍵かけなきゃだめだな。
理想ばかり言ってる国が賠償金払うべき。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:24.87 ID:AlcC1QRb0
- カードキーとかにすりゃいいんじゃね
本人にもカギ渡しとけば拘束にならんだろ
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:32.14 ID:Iqe8hBnU0
- これ施設入ってなくても起こる事故だからな
施設だけの責任ではないよなぁ
認知症だろうが本人にも過失あるだろうし
家族にも責任ある
てか預かるときの契約書に施設外の事故までは責任取らないと書いとけ
もしくは保険として余分に金貰えるようにしとけ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:34.92 ID:G0atCY/mO
- 自分の意思で出ていったんだからいいんじゃね？
こんなので訴えられたらたまらんよ。施錠や拘束したら虐待とか言うくせに。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:46.14 ID:CiuNBMjc0
- このご老人は厚生年金と企業年金で年収2000万円ぐらいだったらしい
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:50.62 ID:evnuQzTO0
- >>321
車とキャバだな、あと高級風俗
一気にプチ富豪生活だぞ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:34:55.21 ID:wa4DfgY10
- >>79
深夜に非常口から勝手に出たのを「過失」ね
つまり縛って拘束しておけって事ね、おおこわいこわい
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:00.31 ID:jvE5EeM/0
- 自分が遺族だったら訴えない。
自宅で見られないのをお願いしてるんだもん。
可哀想だけど仕方ないよ。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:10.49 ID:PMNNr//Z0
- 厄介払いのために施設に預けたくせに
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:15.21 ID:r4L0/Awz0
- 平田裁判長に1日（24時間）体験させたら良いと思う
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:19.32 ID:sB0NdFCz0
- >>300
まぁ状況が状況だから、丸っきり人間扱いしてないって訳でもないと思うが
＞事故を起こした91歳の男性と同居していた当時85歳の要介護１の妻と、当時、横浜市に住みながら介護にかかわってきた長男にJR東海は賠償を求めた
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:26.06 ID:Amj7UvzX0
- うちの婆ちゃんが入っていた施設は正面入口は施錠されていることが多かった
面会に行くときはインターホンで
事務室に連絡して開けて貰ってた
そういう時はロビーで外に出たがっている入居者がウロウロしていた
エレベーターも暗証番号を入力しないと動かない様になっていたけど俺たちが乗るとここぞとばかりに一緒になって乗って来たりしてたわ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:28.68 ID:yFkhTaPA0
- じゃあもう首に縄でもつけとくしか無いよね
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:31.68 ID:rC0b3pYx0
- >>308
デイサービスの意味わかってるの？
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:32.02 ID:l0AXHTwM0
- まぁ、痴呆老人だからアレだけど、同じような事で対象が幼児だったら大問題だしなぁ。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:34.74 ID:de3VXkcR0
- 地裁判決ごときで世論誘導すんな。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:35.73 ID:Qutq7XTJ0
- 平田裁判長
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:38.28 ID:evnuQzTO0
- >>339
大金が簡単に稼げても？
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:47.63 ID:UgEAQ+lp0
- 元介護職員だが。。
扉壊して
脱走しようとするおばあちゃんいたなぁ。。
徘徊酷くて。
夜勤中にひたすら扉蹴り飛ばすおばあちゃん。
怖かったなぁ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:49.72 ID:3jhoy+rW0
- >>338
どこに深夜って書いてある？
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:52.29 ID:+mmAnLX80
- 勝手にドアあかないようになってると思ってた
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:35:59.59 ID:PBpLnTpo0
- 控訴するべき、絶対に
介護施設は産廃老人を利用したゆすりたかりに負けるな
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:36:01.31 ID:dkWyV3sl0
- この判例を見て家族に負担をかけてると思ってる老人が
ひと芝居打ちかねんな
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:36:02.67 ID:4BPXwUbh0
- 高卒は書くな
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:36:04.94 ID:ZXDngFlT0
- コレって、施設の方が3000万弱をもらえるんだよね？
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:36:12.84 ID:FAdWvlgg0
- 人間にも減価償却的概念が必要だな
老人にそんな価値ないだろ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:36:18.85 ID:LugPRq7m0
- 生きてる価値と
損害賠償の金額は別物だ
慰謝料くらいしか認定要素ないだろ
過失致死の刑法上の罰則とは話が違う
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:36:32.01 ID:sB0NdFCz0
- >>338
＞１４年１月２３日「昼ごろ」、施設非常口から抜け出し
日本語もまともに読めないだなんておおこわいこわい
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:36:40.55 ID:Qutq7XTJ0
- 平田裁判長浮世離れしすぎじゃね？こんな奴が裁いていいの？
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:36:44.70 ID:pJndvuLk0
- 老人の面倒は老人が見るべきだろ
若者を関わらせるな
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:36:46.99 ID:N/KmhXny0
- おれのおふくろも夜施設から抜けだそうとして2階から落っこちた。
足を折ったおかげで歩けなくなって徘徊しなくなった。
2年間ほどﾎﾞｹの親をみてきたが誰しも完全には面倒をみきれんだろう、
それが施設であってもな・・・。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:36:50.92 ID:JYzW1FRx0
- 遺族笑いがとまらんだろうな
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:36:54.72 ID:1kKO9rHo0
- この判決ってどうなんだろうな
これ責任回避しようと思ったら拘束か薬漬けにするしかなくなるよ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:36:58.73 ID:GBDISrGD0
- >>320
対策とれないなら受け入れるべきじゃないよ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:37:16.29 ID:evnuQzTO0
- >>360
個人差凄いもんな裁判官とか
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:37:19.71 ID:mwA5fHFR0
- 施設を閉鎖に追い込む遺族とか。
認知症患者を丸投げして金儲けかよ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:37:19.84 ID:RKU0sQsH0
- >>320
利用者自身に事故保険に入ってもらうようになるだろう
デイサービスの利用者の介護度自体が上がってきてるのに
このまま職員の他の業務をやりながら見守りを行うスーパースキルに頼るなんていびつな状態が持つ訳ない、結局ツケは年寄り自身に跳ね返ってくるもんさ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:37:20.80 ID:po3PY3ISO
- 拘束や軟禁は虐待だって騒ぐ癖によ～
徘徊ばあさんなんだからって四六時中みてられっかよ
つーかそのばあさんにそんな金額の価値あんのか？
施設にいれた家族も内心清々したとおもってんじゃないか
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:37:27.21 ID:v+slEwof0
- 出ていくのに鍵かけるな とか あばれて暴力ふるうのに拘束するなとか。
不思議なルールがある世界。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:37:32.28 ID:4i/xeiUM0
- 遺族はウハウハウハウハだな
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:37:37.98 ID:jKKrJRZ10
- こんなのが判例になってしまったら介護サービスが成り立たなくなる
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:37:43.46 ID:Yb4eZVFs0
- あんまり言うこと聞かないで乱暴だったり徘徊酷いとお断りされるよなｗ
施設側もボケ老人だけでも手を焼いてるのにモンスター親族対策しなきゃで大変だわ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:37:43.88 ID:0AiT3JhH0
- ならもう刑務所なりの施設を指定できてない国の責任じゃん
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:37:47.23 ID:XUhmyg+/0
- >>360
こんな裁き下してるから
田舎の裁判長なんてやらされてんだよ・・・
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:37:49.62 ID:MTUNhs790
- 裏山
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:37:58.21 ID:83SiOgwN0
- 実際認知症でもがっぽり年金貰ってる人はいるからな
家族からの要望でどんな扱いしても良いから金を使わないで死なせないで長生きさせてくださいって言われてる人もいる
その人の年金を宛にして生活してるらしい
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:37:58.81 ID:+/WZY/2X0
- >>339
普通はそうなんだけどね
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:38:09.09 ID:UgEAQ+lp0
- 高齢者=金
なので、人権無視して
リードで結んでおけばいい。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:38:11.49 ID:3jhoy+rW0
- >>368
必死で利用者集めてるのに客逃がすようなことしないだろう
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:38:12.62 ID:Wfk2sysl0
- さすがにむちゃくちゃだろ
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:38:15.79 ID:AlcC1QRb0
- というかもうある程度の認知症は死と認めるべきなんじゃねって思う
脳死と一緒でさ
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:38:17.59 ID:9jIU62qq0
- 理想を押し付けてる感じだな。拘束駄目なんだろ。
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:38:22.40 ID:5aafJRnh0
- >>233
なるほどな、年金に対する逸失利益か･･･
そう言われるとグウの音も出んが
では生活保護者だったらゼロ補償ってことか
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:38:28.01 ID:4BPXwUbh0
- >>338
読めよソースくらい
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:38:33.87 ID:FAdWvlgg0
- 認知症老人はトイレあたりに鎖で繋いどけ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:38:37.40 ID:JH6SiFve0
- 自分の親が同じ目にあったこと想像しても、
さすがに金よこせと裁判起す気にはならないな。
よっぽど施設側の対応が悪ければ、報復的にする可能性はゼロじゃないけど。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:38:56.66 ID:r4L0/Awz0
- 今なら徘徊老人用にGPS機能の端末が入った靴などがある
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:39:04.00 ID:mq9QenGp0
- 安い金で万全の介護を求められ、失敗したら過失を問われる。
介護の成り手がどんどん居なくなるなあ。
この遺族は訴えるほど女性を大事にしていたんかね。
してたらもっと監視体制が整った施設に入れるだろ。
やけ太り遺族のせいで介護がますます窮屈になる。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:39:14.81 ID:G0atCY/mO
- 動ける認知症は基本お断り。もう受け入れなくていいよ。家族でやれ。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:39:18.23 ID:ufwv2K620
- テロじゃん
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:39:18.60 ID:K6aE/xCY0
- こんな判決出たら徘徊のある老人は入所を拒否するか２４時間抑制の同意書にサインをさせられるかどっちかだよ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:39:28.17 ID:sY5Sggfz0
- これは介護する家族が居て、現実を知っている人ほど施設を擁護したくなる珍しい案件
アイアムアヒーローとか老人ホームを舞台にすれば色々エピソードできそうだなぁとか不謹慎にも思ったりする
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:39:32.64 ID:3jhoy+rW0
- 診断後まだ１年でデイサービスで済む状況
そんな重い認知症じゃないだろうに
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:39:35.64 ID:UgEAQ+lp0
- 昼間でも目の届かない所あるし。
裁判長は現場見たことないからわからんのだろうな
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:39:49.66 ID:jgmlKj5K0
- 人間の価値は７０歳以降は100万円ぐらいにすべき
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:40:14.94 ID:WMEojV4b0
- 軟禁か拘束しか対策無いんじゃないか？
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:40:17.92 ID:AlcC1QRb0
- >>384
そりゃ放置して殺されたらたまらんわなって額やな…
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:40:24.89 ID:DCWh/ZkP0
- 畑で死なずに山奥に行って誰にも見つからないように死ぬべきだったな
そうすれば全員がハッピーに
畑の持ち主も可哀想
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:40:25.05 ID:+/WZY/2X0
- >>388
それは意外に使えないんだってさ。違う靴はいて出たり裸足で出たりと
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:40:29.71 ID:4BPXwUbh0
- 施設は脱走をさせたうえ人命を失わせたり
外で問題を起こせば
当然、施設管理者としての責任を負う
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:40:41.67 ID:1kKO9rHo0
- それかマイクロチップ埋め込んで門から外にでたらブザーなるようにするとか
ざっくりした位置情報とるとか？
不幸な出来事ではあるけど家にいたって同じ結果だったんじゃないかなあ
ちょっとしたすきにふらっと出るのを隙なく監視するなんて無理だし
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:40:43.66 ID:UgEAQ+lp0
- >>396
10円でいいよ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:40:49.46 ID:nsXYhTz30
- >>336
年収2000万は眉唾だけど収入があるなら賠償金額が大きくなるのも納得できるね
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:40:55.33 ID:v+slEwof0
- つか施設にロボット投入はよ。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:41:12.42 ID:doXzIIHF0
- 施錠がダメなら盗難防止センサーと同じのつけなきゃならんな。
施設から出たらブザーが鳴る仕組みで。
徘徊癖ある人だけでいいから費用もそんなにかからず。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:41:12.89 ID:xIvb18iT0
- 隗より始めよ、まずは判事が介護職やるところから始めようか
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:41:19.77 ID:pJndvuLk0
- マジで安楽死取り入れろ
ボケ老人でこの国は疲弊するよ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:41:21.68 ID:hMRVURup0
- 家族が婆さんを連れ出して畑に放置した可能性も調査するべきだな。
こんな儲かるビジネスモデル知ったらまねするやつ出てくるで
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:41:34.43 ID:rC0b3pYx0
- >>389
デイサービスってのは基本的に在宅介護している家族が一時的にあずけるところだぞ
大事にしてないならとっとと施設にでも入れているだろ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:41:36.53 ID:ygdeQ+tp0
- >>339
死というものが現代では特別なものになっちゃったから、知恵遅れのアホ親族が騒ぐんだろうね
そら産科も減るわ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:41:41.54 ID:fmXqJMqB0
- そんな価値ないやろこのババァに
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:41:46.36 ID:dDncLSPy0
- これは、幼稚園に預けてたわが子が脱走して凍死してたから幼稚園に責任追求と同じ話しとして遺族は訴えてるの？
徘徊癖のある認知症は鍵つけとくか拘束しておくかしかないけどなー
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:41:49.62 ID:TS4KZJbv0
- どういう計算なんだこれ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:41:54.51 ID:4BPXwUbh0
- 客商売もしたことない
ニートは黙れ
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:42:02.12 ID:G0atCY/mO
- >>388
不思議なことに、そういう靴は脱ぐんだよな。一瞬の隙をみて逃走とか本能が冴えまくってるｗ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:42:25.74 ID:J0GG/hkk0
- >>394
行動力(運動能力)の有る認知症
自分は正しい行動をしてると確信してる
いちばん厄介なのがわからないの？
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:42:26.19 ID:I1VDxV6I0
- モンスター家族滅びろや
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:42:26.24 ID:Qu0SreGO0
- >>388
なぜか皆さん裸足好きw
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:42:54.80 ID:FAdWvlgg0
- 老人に安楽死義務付けろ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:43:12.76 ID:l27e+2hf0
- これから生まれてくる日本人は、「ケツ拭き世代」だからな・・・
今までのいろんな物事のケツを拭く事になる・・・
可哀相に
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:43:14.32 ID:q82BJfgw0
- デイサービスでこれはないわ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:43:20.16 ID:v+slEwof0
- つか国がはやく死んでほしいから施錠禁止なんだろうと思う。
ろくな政府じゃないな、どうせ出られないんだし。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:43:27.08 ID:5iPcQ3aKO
- >>389
デイサービスってのは
週何回か朝迎えにきて風呂入れてメシ食って昼寝してママゴトして夕方になれば帰ってくとこだぞ
その間に家人は用を済ますなり羽を伸ばすなり
つまり普段は家で面倒みてんだよ
(´･ω･｀)
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:43:33.13 ID:epTlffpn0
- さすが福岡
日本人の感覚じゃない
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:43:33.29 ID:9eGW33SX0
- 遺族に「殺した」とか言われるんかな
こういうの頻発すると受け入れ条件が更に厳しくなるのでは
遺族本人たちは関係ないだろうが
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:43:44.42 ID:XUhmyg+/0
- 万引き防止タグとセンサーの案いいな
外したらブザーがなればなおいい
どこか作ってくれよ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:43:46.40 ID:1nwiWbNn0
- 産科の病院潰して少子化促進。今度は介護事業所潰して介護難民増加。さいばんしょは鬼だわな。地獄の。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:43:49.41 ID:2ErIAZ1x0
- >>286
居住区エリアにはかならず一人はスタッフさんがいるんだ
なのでいざという時はその人がコード入れて脱出できるよ
一区画四人が五人くらいだし非常経路もある
いつもお礼しか言えないがありがたいよ
徘徊は仕事している限り個人じゃ絶対に見られないもん
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:43:56.15 ID:3jhoy+rW0
- >>417
遺族としては施設になんか行かせなかったと後悔する程度でもある
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:44:18.27 ID:UUQQPMxA0
- 認知症患者は入居お断りってなるな。こんなリスク負えないだろ。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:44:20.06 ID:qfmDw4FHO
- 逸失利益があるとは全く思えないのだが…
徘徊するレベルだとむしろ体よく始末してくれてありがとうかと
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:44:22.63 ID:IMA1/lpe0
- デイサービスと老人ホーム勘違いしてるやついんのか
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:44:33.14 ID:4i/xeiUM0
- 真似するヤツいるな
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:44:45.11 ID:v+slEwof0
- 福岡地裁は介護のことさっぱりわかってないな。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:44:56.81 ID:wlH4rDDl0
- 人権人権うるせえんだよ
ぼけてウロウロする奴は鍵かけて閉じ込めときゃいいだろが
出歩いて戻れなくなって死にゃ数千万の損益だっつうならよ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:45:10.08 ID:2H4FQ3kV0
- リアル錬金術ワロタ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:45:36.32 ID:tmKK3YJl0
- 値引きするな
、10倍払えと判決だせよ！
裁判所しね！おかしい！！被害者がかわいそうすぎる！裁判所なんか不要！
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:45:47.77 ID:4jRDD0dh0
- 死なせてしまったのだから、これは仕方ない
まあ事業者は保険に入ってるだろうから、そこから出るだろう
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:45:48.18 ID:fQ5v8Gxw0
- デイサービス利用者がとか軽い認知とかだけだと思ってる馬鹿がいるな
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:45:50.91 ID:sB0NdFCz0
- >>433
このスレにはいっぱい居るな
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:45:57.12 ID:ZpLvNuQl0
- ボケたバーさんが３０００万かよ
遺族はＨＯＴＨＯＴだな
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:45:57.23 ID:HkboQqRU0
- >>336
高額な収入があって徘徊癖もある高齢者の受け入れを
デイサービスが躊躇するようになるかも
高額な収入があるならデイサービスが無理でも何とかなるだろうし
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:46:08.59 ID:dOqXrj9g0
- 過失無しにすると認知症利用者に何してもいいってなるからだろ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:46:22.53 ID:2ErIAZ1x0
- 追記
だからもし万が一、うっかりミスが立て続きに出てしまい
ばあちゃん外出てなくなったら悲しいけど
あれだけ献身てきに見てくれてるのを知るから
賠償請求は自分はできん…
そういう施設だったのかな…悲しいことだ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:46:38.85 ID:v+slEwof0
- 人権人権言うならもっと税金出して職員増やせばいいのに。
理想ばかりの脳内世界で困ってます。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:46:53.01 ID:8caesvDA0
- 最近ウチの周りでも行方不明の張り紙してたわ施設の人が一人と一般民家の人が一人
GPSでも埋め込まんとあかんな
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:46:55.29 ID:sY5Sggfz0
- 一応老人ホームからデイサービスに行くというパターンもある
風呂に入れたり散髪したり
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:47:19.72 ID:Y7cNpvHY0
- サービスなのにな。
預かる義務は無いから、
今後は拒否か入居に大金か。
そもそも責任負わされる根拠は何なんだろう。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:47:22.41 ID:ZAGpcXR/0
- 昼頃は配膳とか食事介助とか片づけで一番忙しいとき
大規模施設だから体が動く利用者が勝手に抜け出しても気付き難い
裏は林や畑、表は市街地
抜け出して直ぐに気づいても逃げた方向が分らなければ見当違いの捜索しかできない
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:47:59.41 ID:wQkRDthm0
- 認知症は引き取れません、て世の中を作ってるのは地裁
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:48:07.51 ID:GBDISrGD0
- ここってすっげえ施設だな
金持ち向け？
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:48:13.31 ID:PBpLnTpo0
- この平田直人って裁判官、
２０１２年にも沖縄那覇で総胆管結石の摘出手術に関する医療訴訟で
一方的に医師の過失を認めて2300万払えって判決出してるな
（その後高裁で1400万程度までになって和解）
典型的な被害者の言い分しかきかないクソ裁判官だろ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:48:24.07 ID:9eGW33SX0
- あれ、ひとりにつきひとりがついてるわけじゃないんでしょ？
よくやるよなあ
素晴らしい
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:48:24.15 ID:pSn8e5E4O
- 老人ホームに入れられる金持ちはいいな。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:48:32.11 ID:v+slEwof0
- 介護施設潰し作戦ですか？
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:48:32.71 ID:4BPXwUbh0
- 老人商売して利益を得てる施設の責任だろ、当然リスクもあるわ
騒いでる偽善者は脱走した痴呆老人を轢き殺して
施設の責任はない、轢き殺した私が全て悪いんです。と言え
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:48:35.84 ID:4jRDD0dh0
- これもし名古屋のように電車の線路とかってなっていたら
あの裁判でも施設は監督義務者扱いだから
鉄道会社から訴えられたら払わないといけなくなるだろう
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:48:40.13 ID:mq9QenGp0
- >>410
えーと、ダメ人間の典型例だな。
>>424
お前も。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:48:43.80 ID:yO+2LsN+0
- 鎖つけておくしかなくなる
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:48:58.67 ID:6Eg/SO3O0
- 平田の両親も認知症になれば良いのにね・・
経験しければ分からないって哀れだね
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:49:07.21 ID:+/WZY/2X0
- >>439
賠償金額がムチャクチャだよ。
遺族はリーガルハイの古美門みたいな弁護士でも雇ったのか？
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:49:09.53 ID:doXzIIHF0
- 施設側も入所にあたっての誓約書に工夫をこらすしかないな。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:49:16.97 ID:h15r58hk0
- >>85
明らかに施設職員の過失じゃん
それとも介護ってのは施設に預けるのに金を払って職員の過失による怪我も家族が負担しなければ行けないのか？
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:49:18.31 ID:umvjb3/D0
- >>394
例えばだけど
自分は28歳
家には一歳の息子がいる
夫は深夜まで帰らない
なのに自分は何故か変な施設でお年寄りに囲まれて体操とかやらされてる
息子が心配だ、家に帰りたい
施設の職員が帰らせてくれない
これはおかしい
命に代えても家に帰らねば
こういう全力の人を止めるの、本当に大変だよ？
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:49:47.20 ID:g2ZMNG5J0
- 拘束できないなら徘徊する人は預からなければいい
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:49:47.53 ID:Vw1XKBqG0
- 介護施設が減少するような判決は酷い。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:49:58.09 ID:cdj9PT4V0
- 欧州みたいに無理な延命は虐待って考えにしないと国の社会保障も家族の家計も破綻するぞ
まぢで
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:50:04.76 ID:JuHUSTQu0
- 出入り口にはセンサー付けてチェックできるようにしていないと駄目だろうね
それか、認知症が酷い人は入れなくするか
あまり高額な請求すると受け入れが無くなったり、行動が制限されたりするだろうね
ま、訴える人は金の事しか目にないだろうが
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:50:11.35 ID:XZMBT0Mv0
- 施設側は当然払えないから破産申請、
他の入居者は放り出される事に
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:50:14.37 ID:Vw1XKBqG0
- これも一種の自然死。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:50:16.85 ID:qfmDw4FHO
- >>433
家族が面倒見切れないレベルであることに変わりはない
送り出した後の安堵感はアルツ介護経験者なら身に染みるはず
愛情なんて持てないよ
自分の記憶の中にある婆さんとは別の凶悪な生き物がいるだけ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:50:32.06 ID:QfRqLcso0
- どっちが悪いかって以前になんか悲しい死に方だよな
なんもかんも分からなくなって屋外で一人ぼっちで寒い中死んでいくとかさ
自分や自分の母親がこういう死に方したら
どう感じるんだろう
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:50:36.69 ID:zx5Gt2Lx0
- おばあちゃんからの贈り物
映画化決定
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:50:46.30 ID:I1EgRHQr0
- >>449
サービスって奉仕的な活動として使われる場合もあるけど
物質的財貨を生産する過程以外で機能する労働、という意味があって、この場合は後者
義務はないけど、ちゃんとした仕事だぞ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:50:52.35 ID:fiM77PNq0
- オーストラリアの老人村なら自然淘汰という事で無罪だったのに
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:50:52.94 ID:XBHWQ96C0
- これ、結局後に続く介護施設が、この判例を盾にして、認知症患者のディケアを拒否する根拠になるんだよね
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:51:06.13 ID:voHY18OW0
- もう、外せない首輪ないしアクセサリーにGPS機能を付けないと、だな。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:51:11.18 ID:zu/8as8U0
- 凍死とかどこの北日本だよ
て思たら福岡かよ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:51:33.32 ID:LJXsilEW0
- 建物から出られる
凍死するまで発見せず
こりゃしゃーないわ
遺族は…何も言うまい
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:51:38.83 ID:IO2j9DMP0
- ボケ老人は首輪つけて管理しとけよ
ボケてんだから問題ないだろ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:51:45.49 ID:Vw1XKBqG0
- 同情は介護施設へ。
酷い判決ね。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:51:59.57 ID:zx5Gt2Lx0
- 弄便とかするアルツバアサンだったのかな
それで施設に入れたのかな
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:52:32.33 ID:rhPlhsTy0
- 正直厄介者だったから自宅で介護しなくて、施設に入れたんだろ？
その厄介者がいなくなって、しかも3000万近い金が手に入るなんて、家族はウハウハだろw
請求した3000万はどんな根拠があって算出されたのか教えて欲しいわw
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:52:33.57 ID:oL1ALfXu0
- こんなん出たら、やりてなくなるぞアホ
遺族が逆に施設に賠償金払えよ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:52:41.15 ID:kZJsDIss0
- >>1
閉じ込めなきゃ無理だぞ
認知症でも鍵の開け方ぐらい知ってるし
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:52:43.02 ID:qfmDw4FHO
- >>447
防災無線の場合
保護されました＝生け捕り
発見されました＝仏さん
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:52:50.70 ID:yAvImf5+0
- グループホームじゃなくてデイサービスだろ
認知症まで完全に面倒みるなんて無理ゲー
>>473
こういう案件でこんな額の賠償するのが当然となったら
逆に誰も面倒を見てくれなくなるんだぜ？
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:52:50.98 ID:V00IdiQv0
- ２８７０万円という金額が大きすぎないか？根拠がワカラン
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:53:13.12 ID:GBDISrGD0
- >>469
実際に利益追求してたのがこの施設だろ
事前に対策とってないのはダメだよ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:53:41.07 ID:CXGP1BSa0
- 保険でまかなえるかしら…
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:53:58.58 ID:5HsZSFQk0
- >>59
不謹慎だが吹いたww
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:53:58.82 ID:4w3ZCJVQ0
- 徘徊は死に場所を探す行動だろ
綺麗な幕引きだ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:54:11.23 ID:sB0NdFCz0
- >>490
受け入れた以上は責任持たなきゃいかんわな
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:54:20.12 ID:VHGSdBvn0
- >>430
こんな嬉しいボーナス貰えて、ラッキーと思ってるだろ。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:54:33.18 ID:CSw2pIh90
- >>484
お前は親の介護してるの？
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:54:39.96 ID:xKC2LF2G0
- 難しいなこれは
施設側も人間だしちょっとしたミスがこんな大きな事件になるとまた介護施設が減ってしまうな
対策としては施設側が契約書で予め何らかの予防線を張っておく事だな
ちょっと目を離した隙に死亡だからさ
責任をすべて押し付けられないようにしとかないと
完璧は絶対無理だよ。介護するのは人間だから
預ける側もそれを分かっておかないとだめだと思う
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:54:42.04 ID:RKU0sQsH0
- >>442
老健で細工のある窓をこじ開けて２階から飛び降りた認知症の爺さんも、２０００万だった
７０代８０代でも結構価値はあるもんなんだろう
裁判官が介護者なら予測できるはずと断言したけど、こいつ認知症の介護なんて一生やるつもりないなと思った
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:54:45.71 ID:5aafJRnh0
- 年金収入を将来にわたって享受されたであろう利益と算定するのは
早く止めるべきだな
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:54:47.51 ID:Q0MC/17s0
- 介護経験者＆元職員の立場から言うと
裁判官が馬鹿過ぎて笑えない、、、
日本の介護現場を知らない人かな？
知ってる人なら、こんな判決は下さん
過失 云々いう前に、現状を見てほしい
デイサービスは、認知の人も通うけど
クリアな人も通ってるんよ、、、
その人達の対応がめっちゃ大変。
モンスター利用者家族の要望()
も聞かなきゃいけないし、
職員の人数は安定しないし、
少ないし、マジ無理
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:54:50.18 ID:17x3HB3T0
- 非常口を出れなくしたら非常口の機能失うじゃん
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:55:01.17 ID:zx5Gt2Lx0
- GPS付けて施設から20m離れたら警報鳴らすしかないね
施設に入れるってことは手に余ってたんだろうな
医学が進歩して寿命が延びてもアタマがパーになってるんじゃ意味がないよな
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:55:03.12 ID:P+6z713V0
- 裁判官リコールしろ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:55:11.48 ID:v+slEwof0
- みんなが施設放棄したら老人は誰がみるんだ？
福岡地裁が全員めんどう見るのか？
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:55:15.36 ID:XePTGqy3O
- >>473
自分で面倒見るのを放棄した時点で施設に文句の一つも言えないな
自分ならね。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:55:15.79 ID:kZJsDIss0
- >>490
対策ってどういう事すればいいんだ？
俺のおばあちゃんも帰ってこれなくなったから外から鍵をかけてたし
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:55:19.81 ID:JuHUSTQu0
- 地裁は本当に適当な判決するわな、、、ここが問題だろう
当然控訴するから時間もかかるし、減額もするだろう
保険屋がこんなのまともに払うわけない
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:55:22.53 ID:ZL0GDGGu0
- 畑で死んだのか
幸せな最後だったのかもしれん
裁判所がとやかく言う案件じゃないな
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:55:24.27 ID:8Ms4K/ZK0
- このデイサービス廃業だな
ここに隔離されてた老人が自宅に解き放たれて家族に虐待されて死ぬ
結果変わらないんだから訴えるなよ
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:55:44.27 ID:kGImNhrH0
- >>1
福岡市の高齢者施設、介護事故での死亡率35.4％ - リハ医の独白
http://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/touch/20081020/1224508681
多すぎないか？
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:55:55.18 ID:pSmeO+ka0
- 介護業界は常に家族との裁判と隣り合わせ。老人は咳しただけで肋骨が折れる場合がある。折れたら家族に裁判起こされる。そりゃ人手不足になるだろ。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:56:08.29 ID:sbY88Cuw0
- 預かってもらってただけでも感謝すべきではないの？
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:56:09.70 ID:LBIX1ci40
- 在宅介護とデイサービスの関係性をわかってないやつが多すぎだな
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:56:17.66 ID:K7DB/1Ou0
- 控訴するしかない
産婦人科を委縮させた毎日新聞並みの愚行
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:56:20.52 ID:zx5Gt2Lx0
- ○族のうれしい悲鳴が聞こえてきそうだ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:56:22.34 ID:9eGW33SX0
- >>494
それだとこれから受け入れる時の条件が厳しくなるでしょ
今までの人はいいけどさ
- 517 ：い：2016/09/10(土) 00:56:24.66 ID:GWJ/E+LB0
- 地裁は必ず上告されるからトンデモ判決を出す土壌になってると聞く
せめてトンデモ判決を出す裁判官にダメ評価を与えるシステムが必要と思うわ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:56:33.78 ID:NLXOdGO60
- >>339
でも普通に施設で虐待はあるからね
頻繁に家族が会いに来る人なら大丈夫だけどあまり来ないような入所者はおかしい職員に狙われるって介護士やってる友達が言っていた
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:56:35.90 ID:NPoj3IrXO
- でも手足を縛ったら家族は訴えるんだろ？
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:56:38.21 ID:IwEU9ISz0
- 収益はあがらない
労働は過酷
求められる責任だけ極端に多い
それはおかしいわ。
そんなことすりゃ劣悪な企業だけしか残らない。
アフリカに3兆円投資するなら
介護事業に投資しろよ。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:56:45.77 ID:yAvImf5+0
- >>489
逸失利益
この女性が、今後寿命まで生きたとして
受けられたはずの介護サービスの金額分（介護保険負担分を含む）
とかだったら笑う
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:56:47.68 ID:CSw2pIh90
- 介護施設ってまさにピンからキリだからな
体勢が整っているところは整っているし、杜撰なところは杜撰
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:57:01.13 ID:nm+Pv+fR0
- >>306
実際昔はそうしてた。だからある程度年取ったら死んでた。今みたいにアホかと思うような手厚い介護してたら年寄りが死なず若者は減るで国が破綻する。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:57:08.85 ID:8CjKUW2+0
- ボケた婆さん処分できた上に2870千万ゲットで遺族も笑いが止まらんな；
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:57:13.33 ID:96qHqucp0
- 80前のボケ老人だから良いお値段になる
これか80過ぎなら一気に安くなるぞ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:57:16.04 ID:XePTGqy3O
- こういう危険性があるから保険代として更に介護料金跳ね上がるね
誰も得をしない判決
あ、家族はメシウマか
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:57:18.91 ID:+/WZY/2X0
- >>468
多くの国は健康保険料の節約のために処置によっては
一定年齢以上になると保険適用外になったりするらしいね。
俺はもしボケたり植物状態になったら殺してくれって言っているけど。。
そういう意思も尊重してほしいね。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:57:19.48 ID:XUhmyg+/0
- >>504
痴呆老人を福岡地裁まで送迎するサービスがビジネスに！？
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:57:37.60 ID:CSw2pIh90
- >>505
なにされても本当に文句言わないか？
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:57:43.00 ID:sxUJ1rf80
- 今頃カネの取り分について残った家族の激しいバトルが
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:57:55.92 ID:mbXj3kgg0
- >>513
デイサービスは在宅介護ですけど．．．
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:58:00.07 ID:d5NBC1m40
- >>1
その手があったか!!
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:58:00.85 ID:b/RzqGJY0
- 首輪紐付きが介護のデフォになりそうな判決だな
もしくは閉じ込める
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:58:04.45 ID:LugPRq7m0
- 収入の利益算定いうけど
費用の控除してないんじゃないの？
これ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:58:07.96 ID:9AA/PFew0
- 地裁のゴミ判事は安易に死体換金ビジネスに手を貸すんじゃねーよ。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:58:10.29 ID:sGA8Ynab0
- >>168
その手の申請したら施設への費用等は全額税金で賄われていたはず
遺族はそのまま3000万弱ゲットだよ、やったね！
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:58:20.99 ID:LkGdADGN0
- 植松「だから意思疎通の出来ない奴は、と、」
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:58:22.06 ID:NPoj3IrXO
- >>510
家にいたら家族の殺人が増えていたかも
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:58:22.58 ID:K7DB/1Ou0
- デイサービスで預かったらGPS付きの腕輪を装着させるとかすべきだな
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:58:23.46 ID:kZJsDIss0
- >>518
認知症の介護をやってみればいいよ
職員でもそうなるなら家族だと愛情もあって本気になってしまう
綺麗事言える奴は体験してみろや
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:58:41.94 ID:5kJbZzco0
- この間雨の日に車で走ってたら前方右側に赤信号の横断歩道を渡ろうと車道に出てるお爺さんがいて
こっちは青だけど危ないからゆっくり停車したら、ニコニコしながら手振って挨拶されて
傘なんて差してないのに左手が傘差してる動作をしてててちょっと怖かった
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:58:48.83 ID:ZL0GDGGu0
- >>490
介護が100％営利なわけないだろ
なんでもかんでも市場論理で割り切れると思うな
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:58:59.33 ID:kGImNhrH0
- >>55
俺も最近、老人ホーム初めて入ったけど
あそこって出入り口の内側に取っ手が無いんだよなｗ
親戚のお婆ちゃんが亡くなったから荷物を運んでたんだけど
最初、どうやって出るんだこれ？ｗって笑ったからな
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:59:11.87 ID:fiM77PNq0
- この方法を模倣して一石二鳥を狙う痴呆老人の家族が現れるぞ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:59:17.33 ID:TyMI/MpJO
- ゴミ押し付けて上手いこと金ボッタくるとか
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:59:20.82 ID:MyRJ3zcG0
- 建物の外側に柵を作っとくべきだったな。
各地の施設もきちんと対策しとかないと、今後「介護賠償」の案件が増えるだろう。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:59:23.23 ID:v+slEwof0
- 鍵かけたらあかんルール作ったから
毎日のように老人が脱走してる現実を国はしらんぷりだからな。
それで死んでる人はかなりいると思われる。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:59:24.63 ID:uAYd9WVG0
- こういうのを公に認めれば、
受け入れ拒否に繋がるのよ。
してはいけない事だけど、
実際はけっこう拒否される
困難ケースは多い。
１.５キロなら、見つけられるとも
思うところだが。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:59:41.86 ID:TYfSW9ku0
- 四角い鉄格子作って入れるようにしたらいいよ
それで家族がダメだと言うなら断れ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:59:45.12 ID:5lICjawI0
- 刑務所レベルのセキュリティをやってないと裁判で負けるのか、こりゃ金かかるわなあｗ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:59:51.17 ID:n2ZWc8vg0
- 所詮は地裁だから
凍死したのはお気の毒としか言えないけど、施設の職員さんも探しまわったと思うとこの判決は糞としか言い様が無い
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 00:59:54.45 ID:4sOXCcx50
- 「動ける認知」を24時間人道に配慮して完璧に介護しようと思ったら、
介護職員が3人以上必要だよ
当たり前だが、職員だって寝るし、食うし、トイレにも行く
認知の人は昼夜関係ないからなｗ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:00:14.35 ID:cL5cSQpW0
- 誰も預かりたくなくて嫌々預かってくれてるのに賠償まで
老人ホームばったばった潰れてしまうわ
老害ゴミに価値などない
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:00:14.81 ID:M/6+JIrB0
- ていへんしょくなのに責任が重すぎるわ
これなら工場のラインでもやってたほうがましだな
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:00:46.58 ID:JxdbRNOC0
- しかしよくもまぁしゃあしゃあと痴呆の邪魔者預けておいて
厄介払い出来たのにお金までもらおうとするよな
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:00:51.47 ID:tmKK3YJl0
- 一円でも割引きする判決は許さない！裁判所は、社会人したことないひとや、したふりして、ハンケン交流、判事と検察官が、入れ代わっただけの、ふりだけとか交流制度あるのを知られてないから、酷い甘い判決なんだろ！？
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:00:53.58 ID:f8nKWj110
- >>1
この裁判官はクビだな。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:01:14.84 ID:NLXOdGO60
- >>527
>俺はもしボケたり植物状態になったら殺してくれって言っているけど
無理だよ 家族が殺人犯になる
重罪犯した死刑囚の死刑執行のボタンを押す刑務官でもトラウマになるっていうのに
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:01:24.61 ID:zx5Gt2Lx0
- なんでアタマがパーになってまで生きているのか分からんな
日本人の寿命の長さは無意味だわ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:01:27.74 ID:UpxDXj/P0
- 自分の親が死んだらほっとするし損害だなんて思わないけどな
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:01:34.70 ID:sB0NdFCz0
- >>552
デイサービスセンターでの話だっちゅうに
しかも抜け出したのは昼間
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:01:36.35 ID:yJoO3wbq0
- すみやかに失踪を届け出ればおkじゃね？
そこがわからんことには是非の判断はできんな
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:01:40.74 ID:V90cVnPF0
- 誰も介護やらなくなるな
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:01:50.61 ID:fiQ46xmE0
- 徘徊ってただの深夜外出でしょ？
何で社会的に駄目な事になってるの？行動の自由は？
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:01:55.06 ID:9eGW33SX0
- 意識レベルの高さより、数があって敷居が低く利用しやすくなきゃ意味ないと思うけどな
数がありゃ選択できる
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:02:25.48 ID:VVmKyxRA0
- またか、痴呆裁判所
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:02:33.81 ID:umvjb3/D0
- 時給900円
サービス残義当たり前
責任は重く、仕事はきつい
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:02:42.16 ID:GBDISrGD0
- >>506
だからまずＧＰＳ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:02:47.41 ID:Q3Hkmhdq0
- 認知症老人ってさぁ
もう人じゃないよね
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:02:47.81 ID:sNvAATRP0
- 裁判長もちょっと徘徊老人の介護経験してくればいい
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:02:48.28 ID:f8nKWj110
- 司法の専門家の頓珍漢は、年々ひどくなるね。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:02:53.34 ID:5iPcQ3aKO
- >>564
自力で帰ってこないから
(´･ω･｀)
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:02:55.10 ID:qfmDw4FHO
- >>540
「お金取ったでしょ！」から始まるんだよねｗ
しかも体内時計狂ってるから騒ぎ出すのが夜中か早朝…
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:02:55.62 ID:96bSQzvA0
- 凍死するほど前後不覚になってボケたなら、それはもはや寿命だろ。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:03:03.08 ID:MMc8XHcu0
- 家族の同意があれば軟禁してもいいんじゃなかったっけ？
もうそうするしかないでしょ こんなの
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:03:03.48 ID:nnwuTZur0
- 3000万って高いの？
人の命ってそんなに安いわけ？
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:03:10.38 ID:v+slEwof0
- 鍵かけたらあかんルール作ったから
毎日のように老人が脱走してる現実を国はしらんぷりだからな。
それで死んでる人はかなりいると思われる。
鍵をかければ老人が守られると考えられないのかな？
拘束してると考えるなら家族に外出の義務をかせればいい。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:03:15.12 ID:Spl0V7ub0
- デイサービスは儲かるから客の取り合いしてる
税金にたかりたくないから自分は利用しない
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:03:22.74 ID:4jRDD0dh0
- >>462
介護で死亡事故は１人２０００万～３０００万が相場。
保険もそれに合わせてる。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:03:29.70 ID:tpMW7SfE0
- 認知症のある人は介護施設では受け入れない方がいい
ってことだね。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:03:49.39 ID:1hgc6XOP0
- ほんと地裁ってろくな判決出さないよな
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:04:10.40 ID:+/WZY/2X0
- >>558
日本も尊厳死を認める社会になってほしい。
心身ともに健康な時点で明確な意思表示をしても選べないなんておかしい
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:04:33.02 ID:cqFtzsun0
- うちの親父も認知症で徘徊がひどいということでデイサービスを断られたわ
軽度ならともかく重度の認知症の人を失っても家族には何の損害も発生しないと思うんだがなぁ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:04:45.42 ID:FJGSLHzP0
- 2870円で十分
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:04:52.05 ID:sgmrjw0Z0
- >>360
多分もうこの裁判官ボケ始まってるんだよ
施設入れるといいよ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:05:09.98 ID:CK5ft2of0
- >>4
それなw
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:05:28.49 ID:P7h4qVid0
- 徘徊癖のある入居者を拘束する -> 人権無視だ、賠償金払え
徘徊癖のある入居者を拘束しない -> 徘徊による事故は施設の責任だ、賠償金払え
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:05:37.56 ID:UUQQPMxA0
- アレだな。アメリカの医療費がクソ高いのは医療訴訟に備える保険がクソ高いからだそうだ。
こんな状況では日本の介護費もそうなるよ。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:05:38.80 ID:nsXYhTz30
- >>561
完璧に介護しようとしたら人手かかかるというのは同じだと思うよ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:05:38.87 ID:oOzyHBCZ0
- >>568
外せないgpsの物をつけてもいいの？
そもそも外出たら信号も守れないぞ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:05:42.65 ID:f8nKWj110
- 全ての裁判を民間人主導に変えないとダメだな。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:05:44.38 ID:fPV0AldC0
- 蓋付きの鍵はつけてたのか？
認知症は２つ以上の事を同時にするのは困難になるみたいだし、蓋を開けながら鍵を回しながら扉を押すみたいな施錠してないんだろ？
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:05:45.66 ID:LugPRq7m0
- だって認知症介護を十年つづける費用を考えたら
普通に遺失利益なんてないと思うんだけど
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:06:05.31 ID:v+slEwof0
- 門を開放しといて、出てったら、おまえが悪い
↑
こういうアホな理屈が今の日本です。
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:06:16.10 ID:pSmeO+ka0
- 介護制度を辞めたらいいんだよ。
2000年までは介護福祉士は神様だったよ。お願いですから預かって下さいと
税金が入れば権利を主張するから
ロクなことにならないんだよ。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:06:21.35 ID:Q0MC/17s0
- 元デイサービス職員の知り合いの話
認知持たれてる人より、
クリアな人がめんどくさい
職員の挙動や一言を常に監視して、
自分がイライラしてたり、
気にくわなかったりすると、
自分の家族に報告したりして、
クレームを発生させる。
例えば、
『今日のおやつは、プリンとケーキだったけど、私は煎餅が食べたかった！なんで用意してないの？馬鹿？』
『昨日、スーパーで○○さん(職員)
にあったけど、車に乗せてくれなかった！年寄りを大切にしてくれないのか！』(○○さんは休み)
『』
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:06:35.14 ID:oETQcFxn0
- 認知症の人にも施設の人にも責任はないだろ。
人が死ぬと誰かに責任を負わせなきゃいけないのかよ？
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:06:42.76 ID:9eGW33SX0
- どっちにしろばあちゃん本人は気の毒
なにもしてないのに事件化されて巻き込まれてる
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:06:49.10 ID:zx5Gt2Lx0
- ？？？ 「おじいちゃん、介助員の油断を誘ってから表に出るんだよ。そして西に走るんだ。無我夢中、一心不乱に！」
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:06:49.77 ID:LJXsilEW0
- >>576
認知症の76
高いよ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:06:51.46 ID:63wowJZh0
- 今後は資格のある発展途上国の外国人が逃げ出す様な日本の介護を
移民を受け入れてやらせるんだろ？何かあったら国が責任取れよな
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:07:01.91 ID:W88BmMdM0
- 余計なリスクを負うだけだから受け入れません。
産科医減少と同じだな。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:07:10.45 ID:smll1vqv0
- 一石二鳥。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:07:15.24 ID:NLXOdGO60
- >>540
何を勘違いして綺麗事を言ってると取られたのか
自宅で見られないから施設に預ける事が悪いなんて一言も言っていないのに
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:07:23.03 ID:jefrwibG0
- 尊厳死だの安楽死施設作れって言う人がいるけど費用負担してくれるんかな？
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:07:30.96 ID:yOJ3Sc++0
- >>429
一度実習で老人ホーム行ったが、働いてる人には頭が下がる。国が少しでも補助で給料出してほしいよな。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:07:34.98 ID:y1u4uhh80
- 認知症老人の管理は難しい問題だが、どうせ入所費でボッタくってるだろうし
その程度の金額が妥当じゃないか
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:07:40.95 ID:LVpT6x3v0
- GPSをインシュロックでしばりつけておかないと危ない。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:07:47.77 ID:vwsNh2JZ0
- 妹がデイサービス入ったら
給料激安
夜勤一人で19時から次の日の朝8時までって聞いて絶句した
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:07:47.82 ID:KRoPNxzZ0
- >>592
それ拘束な
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:07:48.27 ID:8R0rn2e80
- 近い将来誰も介護してくれなくなるなこりゃ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:07:57.14 ID:3ckmStfr0
- 保育園みたいなもんだから当然施設が悪い
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:08:16.33 ID:sB0NdFCz0
- >>589
それが出来ますって言って人を集めているのがデイサービスセンターなんだが
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:08:28.90 ID:XePTGqy3O
- >>529
このパターンの話だろ？
虐待とか全く違う案件なら話は違うわ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:08:32.28 ID:P00H6q6g0
- 踏切に進入した件もそうだけど
こういう裁判が起こったらマジで監禁するしかなくなるぞ。
遺族も訴えるなよ。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:08:36.48 ID:kBWQO6Bz0
- 金のかかる邪魔なババアは死んで賠償金がっぽりゲット、遺族は笑いが止まらねえな
自分で殺したわけじゃないから同情されて嬉しいだろうし
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:08:42.22 ID:nm+Pv+fR0
- >>582
いざとなれば自殺すればいい。でもこれがなかなか難しいんだよね。痛いとか苦しいとか本質的に避けるから
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:09:07.13 ID:fn8RpyAc0
-
ほらな？ 障害者や地方老人は不幸しか生まないから殺処分と叫んで、有言実行した彼は正しいだろ？
なんで英雄を捕まえたんだよ・・・
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:09:11.87 ID:cT1aPPCA0
- おまえら安心しろ
これからもっともっともっともっと老人増えて、こんなふざけた判決どころじゃなくなるから
そのうち拘束OKになる
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:09:13.43 ID:zx5Gt2Lx0
- 家族が長い戒名をつけるかな
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:09:18.23 ID:qwiIioBs0
- また現実離れした裁判官か…
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:09:20.44 ID:V4KpMNuL0
- 正直な話、認知症患者は座敷牢みたいな場所で丁重に監禁
するしかないんだよ
精神疾患者の刑事事件と一緒で責任能力が無い存在が
権利だけ保証されるのは明らかにおかしい
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:09:25.11 ID:y1u4uhh80
- 相応の入所費用をボッタくってるだろ
1億だの2億だのなら話は違うが
3000万円なら妥当だよ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:09:29.05 ID:g2ZMNG5J0
- 施設じゃなくても、どうせ自宅を抜け出して死んでたよ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:09:33.79 ID:Z8zpUvFL0
- まぁ地裁だし
控訴しろ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:09:37.30 ID:QXJ+Se2K0
- 「寿命法」っての作れよ
年齢的、持病的、体力的に周囲がある程度の注意を払っていても死んでしまうケースは「寿命」と捉えて罪に問わないって考え方するべきだわ
一昔前ならほんと「寿命だよね」で過ごされてた話なのに
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:09:43.35 ID:7ZCSBPXo0
- 普通はあと10年生きるとして一年に
いくら稼ぐかだから
逆に支払いせなあかんちゃう!?
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:09:51.63 ID:tmKK3YJl0
- 私が出す判決なら、施設管理者は、法務局に全額+この人を管理した費用を法務局にきょうたくさせて、担当の看護師や介護師や医師が、被害者遺族に支払わなければ、判事が自ら検察官に証拠を出して、告訴告発し刑事事件とする！
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:09:51.79 ID:vazHkjZB0
- どうすればよかったのかね。
具体的な改善策もなく判決が出て賠償って言われてもな。
ベットに鎖で繋げば人権無視って言われるし。
判決だすなら、具体案出せよ。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:09:57.03 ID:CK5ft2of0
- >>6
サラリーマンの生涯収入が２億円
４０年働いてと言いたい所だが単純に平均寿命８０年として１年で平均２５０万円稼ぐ計算
男女で違うのもまあ考慮せずとして平均寿命で無くなったと仮定すれば後４年は生きたとするなら命の値段は1000万が妥当か
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:10:01.51 ID:oOzyHBCZ0
- 安楽死の議論をワイドショーでやってほしいわ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:10:06.23 ID:GpzE7Tvh0
- 徘徊癖あるのを事前に把握していて
高額で預かっているのだから
それで死んだらあうとすぎる
年間数百万もらって預かっているのだから
この程度は阻止しろや
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:10:08.07 ID:p7DtjVzc0
- 部屋に閉じ込めたらだめ、拘束したらだめ、徘徊させたらだめ
もう薬漬けにするしかないな
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:10:14.72 ID:XQ4d21Hy0
- >>502
施設から20ﾒｰﾄﾙ離れたら爆発するようにしとけばいいと思う
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:10:19.09 ID:bn1D90ic0
- こういうところに国の本質が見えるね
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:10:25.13 ID:jbTEI5ez0
- これで認知症患者はデイケアお断りが続出するだろうな
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:10:27.75 ID:lBunjPA50
- まあでもそれなりのお金貰って入所させてたんだろ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:10:32.37 ID:5OuZZ74LO
- 新宮～霊園
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:10:53.28 ID:mO7EgfGk0
- 賠償金も遺産も手に入ってウハウハだな
賠償金の方は非課税だしなw まあ施設に払う金があれば、だが
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:11:01.46 ID:fiM77PNq0
- >>582
尊厳死ってその施術を施す医者が嫌がりそう
だって尊厳死担当の医者はその手で何人もの命を奪う事になるし
だから尊厳死を施す器具だけ医者が用意して、最後は家族がボタンを押して
息の根を止めるシステムにすれば良いと思うんだよね
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:11:08.36 ID:v+slEwof0
- 職員だって何時間も１秒も目をはなさずに見てられるわけないんだよ。
それが偉い人にはわからんのです。
アホが法律つくると事故が多発するはずだわな。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:11:17.76 ID:qfmDw4FHO
- >>622
禁治産者って表現を無くしたのは間違いだったね
後見人制度もインチキ弁護士に悪用されまくり
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:11:20.67 ID:cT1aPPCA0
- まだ入口だけど、団塊の痴呆が始まったら
施設が溢れかえってマジで収拾つかなくなると思う
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:11:35.21 ID:2FJSY2+M0
- こんなのが夜にふらっと道路横断したら
車で避けきれんわな
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:11:39.89 ID:NLXOdGO60
- >>582
認められたとしても自分で自分の始末はできないわけだからね
いざその時になると判断を委ねられた家族はほとんど延命を選んでしまう
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:11:44.34 ID:fiQ46xmE0
- 社長はデイサービス潰してばっくれると予想。
オレならそーする
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:11:48.07 ID:sB0NdFCz0
- >>640
それ安楽死
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:11:52.03 ID:GBDISrGD0
- >>542
営利だけじゃないならなおさら仕事してもらわないと
そもそも税金投入してんだし
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:11:55.95 ID:Qu0SreGO0
- >>609
お泊りデイやってるとこかな。
給料以前に悪いこと言わないからヤメトケ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:12:07.90 ID:MMc8XHcu0
- >>629
身体拘束できるはずだよ 家族の同意とかなにやら手続きはいったと思うけど
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:12:18.79 ID:OF+/Zr280
- この判決どうだかなぁと思ってる方だけど
入所者じゃなくて通所者
これだけは言っておきたい
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:12:22.29 ID:V2cu+Z9f0
- 日本もクレーマーが増えたね
老人や子どもが死んでも普段ちゃんと世話してない人ほど訴えて賠償金取るし
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:12:35.85 ID:Spl0V7ub0
- デイサービス減らしたら介護施設大量に潰れるよ
デイサービスの利益で経営できてるところ多いのに
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:12:47.92 ID:xuaO2ykE0
- べつに補助金だから、税金ですし
まぁ、閉鎖ということになりゃ、控訴して高裁で700万くらいに落ち着くんじゃないの
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:12:52.85 ID:LugPRq7m0
- ちなみにこの裁判官は
どうやって通常業務の範疇の注意義務が欠けていたと認定したんだろうか
やっつけくさいよなー
金額も前例を考えず踏襲してるくさいし
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:12:52.88 ID:zx5Gt2Lx0
- 地方老人はインコとか飼う籠みたいな檻に入る法律がいるかな
下は網になっててウンこやオシッコも下に落ちる。一定期間ごとに下に雨水溜めたやつが流れて汚物をゲスイに流しさる
みんな地方になったらそうだと決めていれば差別的でもないしよさそう
老人Zみたいなのは金持ち以外では費用的にありえないだろうしな
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:12:54.57 ID:pSmeO+ka0
- どうせこれから介護サービスは
介護度が低い順に切られる。
家で介護出来ない人は自腹で雇うしかない。ノウハウだけ身につけておいて
損することはない。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:12:55.46 ID:st+JNLyy0
- 日本の介護施設が中国進出したけど
中国じゃベッドに縛り付けるとか当たり前にやってるから
そういうことしない日本の施設は高くても人気なんだと
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:12:58.79 ID:XUhmyg+/0
- ID:y1u4uhh80
だから老人ホームじゃないんだっての
デイはその日ごとに利用料（＋各種サービス料）払うだけ
入所料なんて無いよ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:13:05.14 ID:+/WZY/2X0
- >>617
ボケはまだらの段階なら出来ると思うが、問題は突然の事故とかでなる植物状態。
自分じゃどうにもならん。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:13:10.49 ID:VxTjp7n80
- これはしょうがない事にとしといたほうがいいんでは…
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:13:25.18 ID:eEbZ58Y/0
- >>21
どこに置くんだよ、徘徊癖あるって書いてあんだろ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:13:28.71 ID:cT1aPPCA0
- 長生きしすぎなんだよ、70歳以上の通院禁止にしろ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:13:37.68 ID:Q0MC/17s0
- 元職員から聞いたとんでもない話②
『職員とその人の自家用車をタクシーとして、利用しようとして断られたら、利用を辞めるよ！？と恐喝』
『職員の家族の家に、無断で利用者を預けに(置き去り)いき、1カ月旅行へ』
↑さすがに、警察へ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:13:38.16 ID:hAHogFRa0
- >>611
そうね。仕方ないよね。
昔はボケるほど生きなかったのかもね
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:13:42.19 ID:m3rYXmyG0
- 拘束したらあかんのなら、アキレス腱こっそり切っちまえばええんじゃね
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:13:42.84 ID:LJXsilEW0
- >>652
これはさすがにクレーマーじゃないだろう
死んじゃってるんだから
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:13:46.20 ID:8Ms4K/ZK0
- >>650
拘束は難易度高いぞ、うんこ食ったり自傷してても身体拘束やらない施設が大半
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:13:54.11 ID:SzJ+4M4v0
- デイサービスは認知症だらけだし、身体介護必要な人もいる
身体は元気で認知症が一番やっかい
風呂だ、食事だ、トイレだと複数見て、職員は暇もないのに
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:13:58.04 ID:5HsZSFQk0
- 施設に入った人の後見人はその都道府県の知事ということにしよう。
つまり役所管理って事で。
家族はあくまで元家族ということで、訴えは起こせんし。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:14:18.55 ID:xKyEX7Hb0
- >>641
カギかければいいだけ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:14:22.18 ID:v+slEwof0
- 認知症老人が外に出たら車にはねられて当然なのに
鍵かけるなとか、合法殺人を推奨してるようなもんだよな。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:14:22.82 ID:t+sayCAA0
- デポに搾り取られるより遺族は幸せ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:14:48.62 ID:QXJ+Se2K0
- こういうのって患者がキチガイであればあるほど、管理者の責任にされるからキツイ
例えばマトモな意識があれば寒い外でも自分で防寒の処置を取れるはずだから取らなかった本人の自殺のようなものみたいな判断されるけど
本人がマジで判断すらつかないような状態だと本人に責任を取らせられないから周りが悪いみたいな話になる
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:14:49.26 ID:pDx3895k0
- 通いじゃ帰宅と区別がつかんだろ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:15:00.21 ID:eh5fe3/w0
- 昔ならばあちゃんが迷惑かけてすまないねで終わった事案だよな
せちがらい世の中だな
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:15:01.78 ID:apyil+e50
- こうしてまたデイサービス拠点がつぶれ、地域に徘徊老人が増えることになる
やったね！司法！
条文読むばっかりで人間を理解しないゴミ裁判官が
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:15:06.19 ID:8WlXxQce0
- 年金が多い人なのかね？
2870万は高いわ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:15:06.53 ID:eanaM0IF0
- この賠償金支払いのために施設の経営が破綻。遺族と入所者家族で内ゲバ
まで想像した
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:15:12.85 ID:RKU0sQsH0
- >>631
安楽死どころか、９０歳にオプジーボなんだよなぁ
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:15:36.73 ID:GpzE7Tvh0
- これ通いだして一カ月以内で死んでるのか
あんまり回収できてないな
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:15:40.24 ID:h7X5HI560
- >>1
徘徊老人の価値ってそんなに高くないだろ
俺が家族ならお礼するわ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:15:43.26 ID:J0GG/hkk0
- >>561
ホーム満員で入所待ちで仕方なくデイサービス利用する人も多いんだけど
施設やサービスが違うのだから、利用者は違うのである、という考え方か？
デイサービスでは全く問題なくスタッフの手伝いしてくれる利用者も居る
認知症も居る
ぱっと見、見分け付かない
施設は施錠してはならない、これが国の方針
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:15:44.32 ID:cT1aPPCA0
- 痴呆の実態を身内で体感した人間なら、拘束OKの誓約書もすぐにサインするはず
縛ってたほうがまだ本人の尊厳も維持できるレベル
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:16:08.86 ID:8zLxzzTf0
- こんな事例が増えたらもう介護サービス事業者も旨味がなくて撤退するんだろうな
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:16:16.81 ID:xKyEX7Hb0
- ドローンで捜索できるようにしたら
田舎なら速攻で見つかるだろうな
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:16:40.36 ID:wHcOBeVq0
- これは上告だろw
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:16:58.05 ID:zl8sYtjQ0
- 鍵かけても訴えられるんだよなー
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:17:10.84 ID:LugPRq7m0
- いやまあ普通に破産させた方がいいだろ
また内部留保溜める言い訳にされるだけ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:17:11.70 ID:h7X5HI560
- >>683
カードが無いと階段やエレベーターに出入りできないけどな
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:17:25.24 ID:fO5/hhR50
- >>531
わかってないだろ？
在宅介護をするために利用するものがデイサービスだから
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:17:26.54 ID:zx5Gt2Lx0
- 弄便するようになったら終わりよ
老後のアルツとか見てると人間は無様で不完全な生き物やわ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:17:39.01 ID:bn1D90ic0
- そのうちこういう深夜徘徊が増えまくって夜の町も違った意味で賑わうようになるのだろうか
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:17:44.53 ID:2ReFRq4/0
- ひっさびさにGの登場する話題な気がする
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:18:01.49 ID:emtMdzya0
- >>55
精神病院の病棟は鍵かけまくりだぜ
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:18:19.46 ID:sB0NdFCz0
- >>683
元レスが
＞24時間人道に配慮して完璧に介護しようと思ったら
これに対して、この話はデイサービスでの話＝24h施設が付きっ切りで見ているわけではないっていう話なんだが？
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:18:21.34 ID:Z/HU1oBO0
- 隙あらば自殺
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:18:21.45 ID:LD0vltiB0
- 認知症や痴呆って人間らしく死ねるのかな
自意識どのくらいあるんだろう
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:18:27.19 ID:h7X5HI560
- 最近
若者がスマホを横に持って徘徊してるのだが
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:18:33.73 ID:cT1aPPCA0
- >>691
デイサービス無しで在宅介護をするとかなりの確率で身内の気が狂うよね
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:18:37.85 ID:8Rducgi80
- ボケて畑の様子を見に行ったのか
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:18:38.19 ID:+tC026YK0
- えげつねぇ
日本は老人に殺される…
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:18:51.38 ID:GBDISrGD0
- >>590
何の問題が？
対策なんていくつもとるもんだ
信号が云々言ってるけどこの老人は凍死したんだよ
いくつか対策をとっていながらそれでも死亡したなら過失とはいわれないだろ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:19:06.73 ID:+CxbTg4/O
- 認知症を施設に押し付けただけでなく、
もう世話もしなくてＯＫなうえに３千万弱をゲットかよ…
認知症の老人に３千万円の価値があるのか！？
やっぱり介護は仕事辞めてでも、家族がやるべき。
施設に出してる介護保険料とかを、家族に補助金としてやればいいじゃん。
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:19:07.64 ID:5lICjawI0
- ああ、非常口だから、施錠したらそれはそれで違反か、こりゃ施設が身を守るには受け入れ拒否しかないわなｗ
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:19:12.73 ID:2ReFRq4/0
- 誤爆すまん>>694
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:19:17.12 ID:5iPcQ3aKO
- >>692
なるほど痴呆の必殺技クソ投げクソ塗りを弄便と言うのか…
(´･ω･｀)
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:19:24.64 ID:fUSPG2NK0
- >>508
ですね。
臭いベッドよりは…
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:19:47.15 ID:bNly0wBT0
- まぁ当たり前の判決だな
施設側も物言ってるヤツは池沼かなにか？
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:20:00.46 ID:5HsZSFQk0
- >>692
人間もただの動物だからね。
年老いたライオンは仲間から置き去りにされ、草むらでハイエナに噛み殺されるらしい。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:20:04.06 ID:m48+G13l0
- >>1
これ3000万とか訴えるくらいなら自分たちで見てやればいいのにとしか思えない
この婆ちゃんに3000万の代償があると思うならさ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:20:19.60 ID:nsXYhTz30
- >>613
金を取っているのだからちゃんとケアしろ、と言うのは簡単だけど
完璧な受け入れ態勢を整えている施設ばかりでないのが現実だよ
完璧を求めてしまうと裕福な高齢者しか介護施設を利用できなくなるか、社会保障費がさらに膨らむことになる
そうならないためには介護施設に完璧を求めすぎないという同意が必要になるんじゃないかな
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:20:30.04 ID:v+slEwof0
- >>671
それがカギかけたらいけないルールになってるんですよ。
鍵かけられたら、この人も死ななかったんだけどね。
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:20:40.03 ID:h7X5HI560
- 徘徊して事故死や凍死するぐらいなら鍵や拘束具を付けた方が人道的じゃね？
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:20:43.42 ID:LugPRq7m0
- 結果として死亡してるが
過失割合の問題だろ
弁護側の賠償金額が妥当かどうかもあるが
単純に減額割合が一割にも満たないほどの過失っていう
どう考えてもやっつけ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:20:53.64 ID:eanaM0IF0
- >>671
ヒント:ｼﾞﾝｹﾝｶﾞｰ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:20:56.84 ID:cT1aPPCA0
- >>698
中途半端な痴呆が一番タチ悪い、思うようにいかないから常にイライラしてるし
周囲の声や世話が全てうざく思えるようでかなり暴れる
完全に痴呆入ると、もはや人間の尊厳なくなるレベルの行動が始まるから
縛っておいた方がマシ、身内の精神衛生上も
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:21:01.20 ID:YYDTrf6d0
- >>26
おいしいわコレ
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:21:09.27 ID:tmKK3YJl0
- 起訴するだけで、受ける裁判官は、たりないから、ハンケン交流してみたり、今の裁判官は、辛いのわかるし、
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:21:22.43 ID:pSmeO+ka0
- 保険料と税金が売上の9割だから
国や行政の言うこと聞かないとお金もらえないんだろ。鍵をかけるな。と言われたら従うしかない。金もらえないだろうし
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:21:23.99 ID:EPsNmrNA0
- だから福祉や介護の仕事をしたい人が減るんだよ
こんなモンスターばっかじゃやってられんし給料も安すぎる
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:21:44.67 ID:zx5Gt2Lx0
- かわいがってもらう必要のある生物はそういう動作や表情をしているじゃない？
ボケてしまった老人は便を弄ったり、勝手に動き回ったり腹の立つ動作ばかりするわけでしょ
それはそういうメッセージを遺伝情報が持っているということじゃないの？
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:21:53.18 ID:h7X5HI560
- 鍵無しで徘徊して凍死
「我が人生一片の悔い無し！」
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:22:05.55 ID:GpzE7Tvh0
- >>709
保育園から脱走した子供が車にはねられたのと
あまりかわらないのにな
ブラック介護の人達なんじゃね
しっかりやってる介護施設もたくさんあるのに
お値段は高いけど
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:22:27.62 ID:LJXsilEW0
- 鍵かけちゃ駄目って決めた奴に賠償責任問えばいい
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:22:33.50 ID:ONAH0e9I0
- ありがとうござました。とお礼と幾ばくか包んでいくだろう普通は
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:22:40.43 ID:A5tuC1tp0
- 介護はハイリスク・ウンチリターン
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:22:43.01 ID:67qyJecs0
- 南極スコット隊の
オットー隊員かい！
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:22:47.02 ID:1YVRVKn20
- こういう対象者の施設は施錠しておかないと
足腰丈夫な人はどこでも出ていくから過失は確かにあるだろう
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:22:48.00 ID:nm+Pv+fR0
- >>629
基本的に偉い日本人は代替案出さないでウンコみたいな屁理屈ばっかりぬかすから。自分と親族は関係ないし。
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:22:55.01 ID:m48+G13l0
- >>73
GPS付けるとかして位置確認できるようにしたほうがいいね
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:22:56.85 ID:sB0NdFCz0
- >>712
だとしたら、施設側がちゃんと説明して同意を得なきゃいけないよね
うちの施設だとこういうことには対応できます、これには出来ませんのでご理解くださいって
医療の現場ではインフォームドコンセントって言うんだけど、そういう説明と同意が必要なんじゃないかな
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:23:04.93 ID:UUQQPMxA0
- >>705
認知だからと言って、余計に金を取れるわけでもないしね。認知はお断りにするしかない。
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:23:06.91 ID:mbXj3kgg0
- >>691
わかってますけど．．．
デイサービスは在宅介護に分類されますけど．．．
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:23:17.20 ID:v+slEwof0
- ジンケンガーで、
認知症老人が車に飛び込んだり、畑で凍死する権利は認められてるんだよな。
困った社会だわ。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:23:21.59 ID:cT1aPPCA0
- >>721
マトリックスのカプセルみたいに、機械が手際よく収納した方がいいよな
脳には空飛べたり空手マスターになるような擬似体験させとけばいい
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:23:25.19 ID:idOGtWuk0
- 行政実務の実態や、判決による影響を考慮せずに、福祉実務に被害を与えたとして、不効果地裁に賠償命令2870万円
なーんて判断が出ない事を望む
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:23:29.90 ID:70YXYJJ60
- >>731
GPS付けるの簡単じゃないんだよ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:23:39.77 ID:sY5Sggfz0
- 団塊の世代が認知症を発症し始める10～15年後が地獄だと思う
現役世代は収入が減って老人ホームやデイサービスを利用することもできず、生活保護が更に増えて詰み
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:23:43.59 ID:Ci+8UdfT0
- >>729
判決では施錠しろとは言ってなくて見守れと言ってるんだよな
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:24:10.72 ID:h7X5HI560
- >>724
子供は違うだろ
ちゃんと危ないと教えて育てば大人になる
徘徊老人は死ぬか寝たきりになってから死ぬかしかない
未来が無いのだよ
治療して治るのであればちゃんと生かしておけとも思うが
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:24:22.89 ID:v4spB9In0
- 徘徊老人は鎖でつなぐか座敷牢に閉じ込めておこう！
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:24:33.23 ID:sB0NdFCz0
- >>739
2025年問題やね
そのあとに2040年問題も待っているが
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:24:33.61 ID:v/gLYBce0
- そういう最後でいいんじゃねえか？
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:24:33.77 ID:70YXYJJ60
- >>740
見守れるだけの人員が配置されてなかったのかも
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:24:46.36 ID:iDcqAfne0
- こんなんで賠償請求されたらやっていけないだろに
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:24:50.08 ID:ywBmVvJj0
- >>14
だよな
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:24:59.93 ID:Z2AJi8930
- >>712
別に完ぺきなんて求めてないよ
最低限のサービスは求めるよ
勝手に外に出ていっちゃう認知症の人だと最初から判明してるのなら
勝手に出ていかないように常に気を付けないといけない
それができないような施設はいらないよ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:25:04.06 ID:m48+G13l0
- >>738
家族が認めればいけそうだけどだめなんだ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:25:15.22 ID:NLXOdGO60
- >>712
介護士の知人の労働環境を聞く限りいつ事故が起きてもおかしくないなと思うよ 物理的に厳しい
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:25:15.68 ID:ItEx5dkl0
- JR東海の裁判では、家族の責任は問われなかったのに、
同じような状況でも施設だと責任有り？
狂ってるわこの国
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:25:16.85 ID:pSmeO+ka0
- ケアマネが勝手に振り分けるから
施設側は来る人を選べないだろ。
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:25:20.61 ID:Hwl4Fbs50
- (´・ω・｀)お世話になってるどころか金の亡者になる遺族
(´・ω・｀)こういうのは逆に有罪にしてほしいわ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:25:28.72 ID:UUQQPMxA0
- >>732
免責事項って奴だな。この判決が仮に確定すればそうなるだろうな。施設の経営を
守るためには仕方がない。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:25:32.56 ID:cT1aPPCA0
- >>726
親戚のときは、なにか問題を起こすたびに菓子折りを持参するのが当たり前だった
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:25:34.65 ID:Zj7NHuKb0
- これって家族側はある意味自滅行為なんだよな。
この判決でＪＲ「ウチで事故ったら遺族に損害賠償するでｗｗｗ」が法的に正当化されてしまったから
今後認知症抱えた在宅の家は外に逃がしてどっかで事故起こされたら管理責任問われて終わる。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:25:49.49 ID:vzIQFsV+0
- 外に徘徊ならいいほうで、窓から飛び降りたりとかあるかんね、
デイサービスに其処まで責任取らせるのはきついかと・・・
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:26:00.07 ID:Ya+k0c4N0
- 施設の料金によるな
高いセレブ施設なら怒ってよし
あれその位ブッ高い金額をそのために支払っているんだから
１泊で３－５万円、月で１００万円↑の施設あるある
殆どが資産家で死なれると困るクラスの人が多い
それなら流石に見ておいてくれよと思う
通常の料金なら怒るなよと思う
そこまで見るの無理だからそれが運命だ
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:26:27.11 ID:cRuQCaAX0
- もうやめなアカン、こんなんは。
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:26:29.15 ID:70YXYJJ60
- >>749
携帯式が一般的だけどなかなか持ち歩いてくれない
身体に貼り付けるには大きいので、違和感あると自分で取り外す
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:26:32.37 ID:eseeOOtu0
- アベノミクスで介護負担増やされてるからカネまでもらえて家族助かっただろｗ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:26:34.64 ID:X3T+5JEg0
- アルツハイマーになったボケた老人の命がたったの２８７０万円なんてひどい・・・
若者は100万円でも高いけど、日本を豊かにした世代の老人の命は一億でも安い・・・
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:26:42.09 ID:sB0NdFCz0
- >>751
介護施設と要介護1の85歳女性を比べるとはｗ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:26:50.69 ID:5z35f/4p0
- ボケ老人処分できて金までもらってウハウハだな！
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:26:53.71 ID:h7X5HI560
- もし避難準備とか出たら
施設はこんなのを何人も避難所へ連れて行き居なくならないように見てなきゃならんのだぜ？
無理ゲーだろ？
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:26:54.91 ID:9eGW33SX0
- >>739
もうそんな未来しか見えない
現場で働いてる人達の労働条件も心理的な負担も下げてあげてほしいと思うよ
絶対大変だろ
見てるだけだけどさ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:27:02.39 ID:ZV4sCfdQ0
- ボケ老人に3000万の価値なんかあるわけねえだろ
ただのうんこ製造機じゃねえか
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:27:14.69 ID:4jRDD0dh0
- >>751
家族だって監督義務者だと認められたら同じだよ。
JR東海のはあくまでも、あの家族は監督義務者じゃないって判決だから。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:27:27.76 ID:PC1BXqUU0
- 今後、徘徊する老人は、サービス利用を断られるんだろうな。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:27:41.11 ID:Z2AJi8930
- >>751
家族は別に配偶者や親に気を付ける義務はないが
介護施設は金もらってるんだからある
それだけのことだろ
金もらってるんだから働け
何も狂っていない
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:27:48.69 ID:OBEzjtDU0
- ＞社会福祉法人「新宮偕同（かいどう）園」
賠償するにしても、入所者とか利用者が負担することになるし、助成金とか補助金とか出してる行政が
負担することにもなる。
結局廻り回って税金で支払ってるようなことになる。
運営責任者の個人資産を没収するとか、業務上過失致死とか保護責任者遺棄致死で
刑事罰に処するのが当然
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:27:52.32 ID:WdxtlXQC0
- しょっちゅう窃盗が起こる老人介護施設なら知ってるよ
たぶん職員だろうな
みんなボケてるからカネも服も盗られてる
そこも福岡だよ
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:28:08.62 ID:CHnFDErY0
- 見守るの業務定義ってなんや？
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:28:11.87 ID:5HsZSFQk0
- >>739
あ～それヤバイね。
どうせ地方に施設が大量に出来るだろうから、若者はどんどん都市部に集まるね。
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:28:11.90 ID:Hwl4Fbs50
- (´・ω・｀)ただでさえ発給の介護職員がこれじゃ地獄じゃん
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:28:15.88 ID:Qu0SreGO0
- >>691
デイサービスは在宅介護だよ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:28:25.15 ID:UUQQPMxA0
- >>748
横だが、それが完璧にできる施設はないのだから何処の施設でもお断りになってゆくんだろう。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:28:31.90 ID:PgpgH7iU0
- こーして監獄化をとげて老人刑務所と呼ばれだすわけか
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:28:34.95 ID:v+slEwof0
- >>745 見守れるだけの人員が配置されてなかったのかも
そんなのどこの施設も人員足りてないんだよ、現実は。
だから鍵が必要なんだよ。
それに老人だって職員の隙をうかがって出ていく人もいるから。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:28:40.78 ID:dH8ERzDb0
- これからデイサービスセンターは認知症をは受け入れませんで終わりだよな、欲望で認知症老人を持つすべての家庭を不幸にした事例。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:02.32 ID:6OpzInjL0
- 介護なんてやるもんじゃないな
ほんと関わりたくない
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:03.15 ID:DXz0B94H0
- 隣にＰＣデポがあれば助かったかもしれないのに
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:06.89 ID:4jRDD0dh0
- >>771
いや、基本的には損賠賠償責任保険に入ってるからそこから出る。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:12.15 ID:j+TDe5nc0
- 私の親にも御願いしたいです？
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:13.19 ID:GpzE7Tvh0
- >>741
まあ子供だったらこの２倍の金額はとれるな
２８７０万は確かにちょっと多いかもしれない
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:16.17 ID:6/n8KPFh0
- じゃあてめえら身内で世話しろや
出来ねえ癖に責任ばかり言いやがって
どうせ死んでせいせいしてるんだろ？
その上金までせびるとか人間じゃねえわ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:22.57 ID:cRuQCaAX0
- ずっと眠れるガスか何か入れたカプセルに入ってもらおうよ。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:27.91 ID:j3xJnjX/0
- あいつらドアが二重でも脱走するからな
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:36.74 ID:YTuUXWH40
- タバコを吸う人は外に出て吸ってるからな
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:37.06 ID:uzTz2RGX0
- 子供らは悲しいけどホッとしてない？w
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:39.92 ID:+CxbTg4/O
- いい加減、｢人や機械の助けを借りないと生きていけない｣方を
無理やり｢生かしている｣社会について考えるべきだよ。
年間の介護保険料(税金)がいくらか知ってるか？
10年後には20兆円になるとも言われてるんだぞ。
東日本大震災のときも、停電したからバスで移動中にバタバタ老人が亡くなったが、
今までは機械で生かされてただけ。
本来はとっくに寿命を迎えてる人々なんだよ。
それでも生かしたい！ならば、100%自己負担で最高のサービスを受ければよい。
つまり金ない老人を無理やり、元気な人々の保険料や税金で生かすから日本の未来は絶望しかないんだよ。
介護保険料を40歳未満にも負担してもらおうみたいな話も出てるみたいだし。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:51.50 ID:m48+G13l0
- >>760
なるほど、それは思い当たらなかった
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:52.39 ID:xUyshEpc0
- 76歳の要介護認知症徘徊ババアが3000万って・・・・
こんなんじゃ、拘束しとくしかないやん
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:52.46 ID:Z2AJi8930
- >>769
徘徊なんて認知症で珍しくもない客を断ってたら施設は客不足でやってられなくなるからｗ
きわめて軽度でほとんど健常者と変わらないような要支援や要介護1くらいの人だけめんどう見るつもりかね？ｗ
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:55.74 ID:G9auRvdu0
- こりゃひどい
認知症患者の外に出る自由を奪うひどい人権侵害判決だ。
こんなことがまかり通れば、
認知症になったらすべて拘束しておけ
→認知症と思われる者はすべて監禁しろ
→おまえらは言ってることがおかしいから全員逮捕だ。
というとんでもない世界になってしまうよ。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:56.27 ID:yDAKFfD+0
- 理想ばかり押し付けたら現実はそりゃどうにも立ちいかなくなるよ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:29:59.43 ID:Zj7NHuKb0
- こんな権利ばかり主張して現実を見れない馬鹿家族のせいで結局は施設に入る条件が厳しくなるだけなんだがな．．．．．
こんなのやれば、どんどん首が絞まっていくぞ。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:30:18.31 ID:ISVs8Bq00
- 拘束したらアウトだし、部屋の鍵閉めてもアウトだし
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:30:23.18 ID:h7X5HI560
- >>752
違うな
何軒か施設に申し込むと施設側が申し込み順序や程度を選んで連絡してくる
「うちはチューブ何人、徘徊何人、寝たきり何人」とか決まってるらしいから
重症なのばかりでも手が回らなくなるからだって
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:30:24.20 ID:+A86qXIi0
- 親も施設に入所する様になったら抜け出して凍死してお金貰いたいな。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:30:31.67 ID:D1CD5rdE0
- こんな施設にこんな金額を請求できるって、潰す気だよね
信じられん
自分さえ良ければいいのか
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:30:41.95 ID:Ga/yuCPq0
- 動ける認知症が一番厄介
これは断る施設が増えるわ
で、家族が泣きを見るんやな
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:30:42.71 ID:m0l/o7qX0
- >>13
家族にとってお荷物でしかなかったのに、死と引き換えに人生の最後に金を残す老人
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:30:44.16 ID:ca8hMELX0
- えーーー？
もうやってられんな。
国は介護を崩壊させるつもり？
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:31:23.73 ID:2IjY+yEF0
- ひでーのになると椅子振り回してガラス割って逃げようとするからな
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:31:28.06 ID:jBMQx3ej0
- ふと思ったけど
>>1と同じく介護施設に預けた親や子を 本当に大事に思ってる家族がいるとしたら
この事件の被害者はもちろん賠償請求するはずだよなｗ
【社会】３人転落死の老人ホームはトラブルだらけ 入所者虐待や窃盗事件
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441693022/
植松聖の大島理森議員と安倍総理宛手紙
ビューティフルジャパン！
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そして当然やまゆり園に預けてた親族は、賠償金貰えるはずだな・・・・ｗ
モンスタークレイマーと呼ぶに相応しいけど 万が一>>1と同じような訴訟が続発したら
益々、介護離れ進むとは思う・・・・ｗ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:31:38.59 ID:nsXYhTz30
- >>732
同意とはインフォームドコンセントではなく国民的な同意、常識という意味です
懸念しているのは認知症患者の受け入れ拒否だったり介護システムの崩壊です
施設に完璧な対応を求めると弱者が見捨てられる
そうならないためにどうするべきなのかという視点でレスしてます
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:31:41.81 ID:1Vj2x6mw0
- 手抜きするなら福祉施設保険に入っとけよ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:31:45.68 ID:KRoPNxzZ0
- >>691
カテゴリーの話かな。
仕事経験あるヤツはレベル落としてやらんとな
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:31:47.44 ID:MAFfwRiN0
- こういうの聞くと介護施設とか精神病棟では絶対に働きたくないって思うわ…
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:32:03.10 ID:mu4L9TYiO
- 認知症の徘徊って大変なんだよ
施設は他にも手の掛かる入居者で満員御礼だろうし
今って、ジンケンとかソンゲンとかで、個室に監禁はダメなんだろ
職員の数だって限られてるんだし
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:32:06.09 ID:pSmeO+ka0
- そうそう。自分たちで世話させたらいい。どんどん介護サービスを切れ。
頼むから預かってくれ。と国民に泣きが入るまで。保険料も下げて行け
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:32:23.72 ID:bB9J5GZqO
- この判決に抗議して介護業界は一斉に事業たたんじまえばいいよ
完全に徘徊を阻止するには監禁するしかないのに、監禁したらしたで訴えたられるんだから
こんな事業やるだけ馬鹿らしいわ
家族にやらせて地獄をみせりゃいい
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:32:28.50 ID:dH8ERzDb0
- >>794
そんなわけない、施設はいつも予約が一杯で大変な状態、手のかかる認知症を堂々と排除できるなら願ったり叶ったりだぞ。
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:32:33.70 ID:CiTb0ewW0
- 明らかな虐待以外は無罪にしないと
介護やる人いなくなるぞ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:32:41.04 ID:xUyshEpc0
- デイサービスなんかだと、どこもかしこもキーロックするような
厳重な管理は出来ないだろ。
自己責任が負う能力のない認知症老人には、厳密に言えば十全な人権はないんだよ。
だから、安全のための拘束くらい認めろ
病院じゃあたりまえにやってるだろが
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:32:53.09 ID:v+slEwof0
- あんだけ毎日毎日大量の薬飲まされてりゃ、
介護保険料が１００兆円あっても足りんわ。
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:32:56.13 ID:8Ic7/5ll0
- しかし、凍死は最も楽な死に方とも伺いますからね。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:32:56.25 ID:5b5r1jm10
- あほか
歩き回る痴呆老人の行動すべてを把握できるかっての
なら縛り付けてええんか？
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:32:58.14 ID:RqyS3JZHO
- 現代の錬金術
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:32:59.78 ID:eVROw3H80
- 見守る義務があるのは第一に家族
次にデイサービスセンターじゃないのか
家族がセンターに介護を丸投げしてたとしても
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:33:21.25 ID:WdxtlXQC0
- 認知症ってすぐにモノがなくなったって言い出す
そしてそれしか考えられなくなるからうるさいんだよね
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:33:22.47 ID:C1S7JRrX0
- 認知症の老人がいる家庭はチャンスだな。
夜中に忍び込んで連れ出すだけで一攫千金も夢じゃない。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:33:32.59 ID:Hwl4Fbs50
- (´・ω・｀)金かかってたのが死んで大儲けウシジマくんで漫画化してほしい
(´・ω・｀)２８００万を一切遺族が使わないと仮定して給付を５０年後とかにしてほしい
(´・ω・｀)めっちゃ贅沢するんだろうな
(´・ω・｀)この２８００万の内訳はどうなってるんだよ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:33:34.25 ID:j+TDe5nc0
- 夏だったらよかったの？
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:33:36.29 ID:CiTb0ewW0
- 認知症ってなぜか鍵は開けれたりするんだよな
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:33:49.75 ID:1Vj2x6mw0
- 大きいから福祉施設保険ぐらい入っているだろ？
どうってことないわ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:33:56.99 ID:h7X5HI560
- >>786
それだよ
金払ってるとは言え人に頼んでおいて文句言うなだよ
みんなで麻雀してたら居なくなったとか本当に不誠実な対応で起きたならまだしも
一生懸命、毎日毎日体位を変えたりオムツ替えたりしてくれてるのに文句言えないよ
普通は
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:34:14.77 ID:zx5Gt2Lx0
- 病気とかってさあ神からのプレゼントなのかもしれないなと思うよ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:34:22.15 ID:LF27hCtJ0
- 世話は丸投げしといて自分から抜け出して死んだら訴えるとかムチャクチャだな
月100万ぐらいは料金払ってたんか？
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:34:24.92 ID:D1CD5rdE0
- >>123
食べられなくなったら生き物は終わり
イロウまでして生きてる人間も多いけど、認知でイロウだと、
本当に何が何でもそこまでして生かすのがいいかどうか分からんよ
手厚く身内で介護しても、その身内や若い者が倒れたら意味無い
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:34:34.80 ID:+A86qXIi0
- 熱中症でもいいな。
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:34:43.08 ID:xUyshEpc0
- >>814
デイサービスは客の取り合い。
また、特養なんかにしても「認知症だから」で断るなんてのは、そうそうできやしない。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:34:43.15 ID:Ci+8UdfT0
- >>816
拘束せんでも出入り口を開けられないようにすればいいよ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:34:45.18 ID:sqFf9O76O
- これはないわ
いかなる理由があろうと徘徊による事故死は免責でいい
拘束してまで防がんとする事案じゃない
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:34:47.63 ID:Z2AJi8930
- >>814
10年前から来た人ですか？
特養に何もしなくてもどんどん人が入ってくるなんて今はありえないが。
老犬とかはしらんが。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:34:49.99 ID:h7X5HI560
- >>791
チューブとかマジで拷問だと思うよ
意識もあるのかないのかわからないし
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:34:54.24 ID:Afdi/+Mz0
- おばあさんは何かに導かれただけなのに、遺族は下衆いことするなよ。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:34:58.89 ID:uzTz2RGX0
- マジで本格的にボケると
親への恩返しだとか、親孝行だとかの気持ちは
すぐに吹っ飛ぶから
自宅介護なんて自分の命を削る様なもんだよ
施設に入れても金がかかるし
いい加減死なねー老人は本当に厄介者だよ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:35:08.22 ID:TBuP8ni10
- >>780
認知症老人の受け入れに
入居費用1000万円とか取って、
そのうえ月額15～30万円とか請求してるのに
「認知症老人の世話なんて見れるわけないだろ！！」
頭大丈夫かよ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:35:27.64 ID:/EGM7v360
- 遺族はヤッターだよ、
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:35:30.67 ID:J0GG/hkk0
- >>722
違う
認知症という言葉どうり、現状を正しく認知出来ない脳の病気
寝てて(自分は壮年のつもり)ふと目を覚ましたらなんか下半身が冷たい違和感有る
股間に手を伸ばしたらなんかゴワゴワしたもの履いてる
何だこれは？(オムツだなんて思いもよらない)
中になんか有るので取り出す
確認するために目の前に
ん？何だこれは？？
本能的に匂いを嗅ぐ
んんん？くっさー！！！
放り投げる、まだある放り投げる放り投げる
ウンコの海で遊泳する。。。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:35:30.89 ID:2BHE4cqy0
- 遺族は邪魔物が消えて金が入って喜んでそう
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:35:40.25 ID:aJN8XHL/O
- だったらもっと介護職員を優遇して増やさないと
元政治家とかがやってる事業所ばっかり儲かって、パートにすら希望休をやらないとかブラックばっかりじゃん
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:35:43.83 ID:VDAVuV380
- まぁこれを無過失にしたら
施設はやりたい放題、認知症の老人を町に解き放つからなｗｗｗ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:35:48.62 ID:zx5Gt2Lx0
- 若いうちに病気で死ぬ奴は尊厳を守られていい死に方なんだきっと
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:35:49.19 ID:LF27hCtJ0
- >>12
拘束したり閉じ込めたりしたら人権団体（）が騒ぐ
24時間監視し人力で傷つけず連れ戻さなきゃならない
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:36:14.66 ID:T9+UwIP90
- 電車止められても簡単に請求できないし逃げられた施設は多額の賠償とか
無敵の存在になりつつあるな
- 849 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:36:15.37 ID:RjJR4ekA0
- 家族が見る！→徘徊死賠償
施設で見る！→徘徊死賠償
縛る！→虐待賠償
閉じ込める！→賠償
無理ゲー
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:36:29.67 ID:1Vj2x6mw0
- 裁判にまで持ち込まれたのは恥ずかしいだろ。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:36:41.85 ID:v+slEwof0
- >>826
だから鍵はかけちゃダメなんだって、さっきから言ってるんだけど。
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:36:59.55 ID:ty12tsEt0
- こんなもん地域の責任だろ
あるいは私は認知症ですって張り紙つけとけよ
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:37:05.07 ID:6L4mTUKx0
- これがまかり通るなら鎖で縛るしかないんじゃね？
認知症ビジネスが成り立っちゃうな
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:37:06.06 ID:LF27hCtJ0
- 迷路の中に施設作って徘徊しても勝手に戻るようにしとかないとダメなんだろうな
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:37:38.64 ID:xUyshEpc0
- >>834
デイサービスってのはそんな大層な施設じゃねえよ。
職員全員にカード持たして、すべての扉をカードキー方式にするとかは
もっと大規模な施設のやること。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:37:38.90 ID:h7X5HI560
- >>836
３年ぐらい待ったぞ
近場しか申し込んでないのも原因だが
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:37:38.93 ID:tWuQ/pTP0
- 夜のおさんぽに代わる新しいビジネスモデル
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:37:49.62 ID:VDAVuV380
- >>827
損保弁護士がお小遣い稼ぎに
戦ったんでしょう～
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:38:07.24 ID:4yOLZDUL0
- >>840
デイサービスでそんなにとられるわけ無いだろｗ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:38:23.13 ID:zx5Gt2Lx0
- 医学が進歩して余計な苦しみが増えてるんだよな
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:38:30.88 ID:lRHUpNfd0
- 欲深い家族やのう
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:38:32.07 ID:e1ZnPkaJ0
- この判決は無いわ
遺族も何様だよ
たとえ有料でも預かってくれるだけでもありがたいわ
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:38:48.74 ID:kVwLbQz70
- 認知症患者が外出してそのまま行方不明になって死亡した場合、立ち寄ったお店やなんかまで訴えられそうで怖い
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:38:50.31 ID:9eGW33SX0
- >>854
ドアを開けたら楽しい迷路、脱出ゲーム
わくわくするな
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:39:10.64 ID:CMFD38EpO
- 76歳の認知症老人に3000万の価値はないと思う
デイサービスとかは一人の職員が何十人も見ないといけないのに可哀想
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:39:15.51 ID:mZPQ3x0Q0
- 訴訟まではいいとして、これ勝たせたらあかん案件じゃね？
福岡地裁何考えてんだよ
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:39:20.73 ID:4sOXCcx50
- 介護保険法では、
通所（デイ）サービスに於ける職員の人員配置基準は、
「利用者15人までは常勤の介護職員1名以上」
「15人の要介護者を1人の職員でみろ」っつってんの
んで、厚労省から「施錠したら身体拘束とみなします」っつー通達も出てんの
「じゃあ職員の人員配置基準多くすれば良いじゃん」っつっても、
介護職員の給料は40歳以上の国民から徴収される介護保険料と、国の税金から出てんの
この国は、マジでどうにもならんのよ
無理を通して引っ込んだ道理を、
介護職員の人権を無視することで遣り繰りしてんの
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:39:24.87 ID:v+slEwof0
- 車に飛び込む老人に、門は開放しろって
国が言ってることに大変疑問を感じるんだけど。
なに考えてるのか、さっぱり分らない。
いくら考えてもわからない。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:39:28.11 ID:BCGeasPU0
- もえるゴミが大金になった
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:39:40.00 ID:XCty5GXZ0
- もう介護事業はやめよう
そこら中をボケ老人がゾンビの如く徘徊しまくる社会
それもいいんじゃない
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:39:40.85 ID:HIYdEmZUO
- 公式の何らかの手続きをして、徘徊・暴れ・騒ぐは猿轡に拘束許可をもらい、更に家族からの了承を得て、何があっても施設を訴えないと一筆貰って公式の文書にでもしないと受け入れられない事になるんじゃ？
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:39:49.44 ID:Z2AJi8930
- >>860
じゃあお前は仮に病気になっても薬も飲まず手術も一切せず死ねよ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:39:49.54 ID:zx5Gt2Lx0
- タラチャンみたいに歩いたら変な音がする靴下とか履かせる
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:39:59.19 ID:Hwl4Fbs50
- (´・ω・｀)高畑君さえいれば
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:40:03.93 ID:pSmeO+ka0
- 現実はもっとだろ。
のどに食べ物詰まらせたら裁判
倒れて骨が折れたら裁判
特に東京とか離れた場所に住んでる家族ほど訴えてくると聞いたぞ。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:40:04.17 ID:h7X5HI560
- 可愛そうな死に方するぐらいなら
死ねない拷問を受けるぐらいなら
安らかに終わらせてあげた方が良いと思う
治りようがないのだから
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:40:09.94 ID:70YXYJJ60
- >>863
店が徘徊癖のある認知症だと判断できるケースは滅多にないはず
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:40:12.60 ID:VDAVuV380
- >>868
怖くて車の運転ができなくなるよね。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:40:15.11 ID:e1ZnPkaJ0
- このくらいの過失は免責しないと
ますます介護現場が疲弊していくな
裁判官は遺族の利益より国益を考えろよ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:40:47.72 ID:v94c9zzT0
- まあなんか必要だわな
発信機的なものが
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:41:00.82 ID:5nb/zIqs0
- 新手のビジネスですよ。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:41:15.90 ID:xUyshEpc0
- 病院程度の「やむを得ない拘束」は次第に解禁しないと
とんでもないことになる
認知症老人に自己決定権とかお花畑が過ぎるわ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:41:34.25 ID:EayBHN3D0
- >>36
民事だから刑ではないよ
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:41:55.14 ID:fHX9/9e20
- こういうの訴えてるのって
絶対左翼系の弁護士だよなあ
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:42:07.02 ID:GBDISrGD0
- >>862
料金だけは高くてまともなサービス受けられない施設を有り難がってんの？
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:42:09.34 ID:9LIPx3Yx0
- 福岡で凍死するのか
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:42:10.93 ID:ufDbHjoD0
- 保険金がおりるだろ？
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:42:24.22 ID:kZn8+zbZ0
- >>881
保険会社にとってもはビジネスチャンスだろう
まさに介護は成長産業だ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:42:25.86 ID:ep8MrvfG0
- 身体拘束ができないなら、衣服の上や手首からでもいいし
常にGPSつけるくらいしようよ
自分の家族がこんなことになるくらいなら普通に許可してやるわ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:42:33.59 ID:xUyshEpc0
- 76歳の認知症老人に3000万弱の価値っていう根拠はなんなんだろ。
家族の心痛か？w
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:42:45.86 ID:70YXYJJ60
- >>886
福岡ってよく雪降るじゃん
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:43:11.52 ID:5HsZSFQk0
- >>880
靴に付けるのが良いらしいね。
認知症でも靴を履くことは分かるらしい。
でもその間に線路入っちゃったら終わり。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:43:32.56 ID:yO+2LsN+0
- 救急車で運ばれて亡くなった人の遺族が病院訴え・原告完勝になってから
救急車が「専門医いないから」って病院から断られる様になったんだよな
加古川市民病院事件ってやつ
この件もこのままだと認知症の受け入れなくなっちゃうんじゃね
うちの市、2日か3日に一人は「行方が分からなくなりました」って防災無線で掛かる
みんな70歳80歳のじーさんばーさん
それぐらい痴呆徘徊多いんだからビジネス訴訟増えちゃうよ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:43:46.12 ID:UUQQPMxA0
- >>827
アメリカの医療費が糞高いのは、糞高い医療訴訟の保険に入るからだそうだ。
日本の介護費もそうなるぞ。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:43:53.07 ID:31lwwcPM0
- 年金の代わりに安楽死の権利をくれないかね
認知症になった自分を想像したくない
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:43:58.74 ID:olWtua3nO
- 家にいたって同じ結果なんじゃないの？
徘徊するくらいの重度の認知症を長生きさせて国は面倒みるの？
そもそも「地域地域」って地域に押し付けて国はみないつもりでしょ？
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:44:04.70 ID:MZmJFkH/0
- 親戚の人は足が不自由になりぼけたらベッドにつながれのどに管つけられた
暴れないよう手を縛られた
病院に入院して最初は優しくして、ぼけたら病院の横の介護施設で寝たきりにされる
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:44:07.34 ID:VDAVuV380
- >>887
おりる、施設は被害額ゼロ円
争ってるのは保険会社の損保弁護士でしょう。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:44:10.44 ID:cRuQCaAX0
- 寿命やん。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:44:20.17 ID:jBMQx3ej0
- 川崎老人ホーム３人転落事件のアミーユなんて
転落だけでなく虐待事件が横行してたのが発覚して
家族に引き取るよう求めたら
家族は引き取らずに老人ホーム入れっ放しの家族が殆どだったらしいぞｗ
なにが言いたいかって？
家族が扶養責任、保護責任を負わないにも拘わらず
施設には責任を求めるって絶対おかしな話しだろう。
あえてはっきり言うけど 障害者に尊厳など必要ない＝半分おれも植松聖を支持するわ。
障害者認定されたら
障害者の公民権廃止や選挙権廃止すべきと真剣に思う。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:44:30.24 ID:BpLZw7b30
- お金取って預かってるわけだから抜けだして死ぬようなことしたら責任取らないとダメだろ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:44:34.40 ID:bO6hNJoN0
- 介護保険法では、
通所（デイ）サービスに於ける職員の人員配置基準は、
「利用者15人までは常勤の介護職員1名以上」
「15人の要介護者を1人の職員でみろ」っつってんの
んで、厚労省から「施錠したら身体拘束とみなします」っつー通達も出てんの
「じゃあ職員の人員配置基準多くすれば良いじゃん」っつっても、
介護職員の給料は40歳以上の国民から徴収される介護保険料と、国の税金から出てんの
この国は、マジでどうにもならんのよ
無理を通して引っ込んだ道理を、
介護職員の人権を無視することで遣り繰りしてんの。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:44:43.05 ID:c6dG643P0
- 非常口を開けたらサイレンが鳴るようにしとけばいいのかな
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:44:46.26 ID:8zLxzzTf0
- これ家族は儲けものだよね。ボケ老人の面倒は見なくても良いし
おまけに大金が転がり込んでくるんだから今後もこの手が増える
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:44:48.56 ID:xUyshEpc0
- >>885
大の人間一人を、食わせて着替えさせて風呂入れて寝起きさせて小便・糞の世話させて、たまにレクリエーションしてやって・・・
それ以上のサービスって何がいるんだい？w
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:44:49.11 ID:JcBTmDEG0
- 保育園だって、子供が勝手に出て事故に遭わないように
出入口厳重に閉めるじゃん
身体拘束じゃない部分は、虐待要件緩和しろよ
予算限られてるんだし、マンツーマンで付くの無理だろ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:44:52.83 ID:v+slEwof0
- 出ていく権利はあるけど、出て行って事故にあうと人のせいになる社会
ちょっと哲学が出来てないんじゃないかと。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:44:55.10 ID:g2ZMNG5J0
- >>878
昨日、車道をふらふら歩いている老人を見たわ
服装が変だった
あんなのがそのうち溢れかえるんだろうな
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:45:06.96 ID:yaUfRV4n0
- 人手不足で物理的に無理な事もあるのに、こんな判決でるなんて、もう怒りしかないわ。多分職員は凄い神経使ってると思う。
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:45:18.30 ID:8pdKLHvr0
- まぁこれは、ちゃんと見てなかった施設側が悪いんだけど
いなくなったことに気付いた後、探したと思うんだけどなぁ
見つからないほど遠くへ行っちゃってたのかね・・・
76歳で徘徊して凍死って、そのレベルになるまでの年月も考えると
早いほうだよね・・・たぶん力もそれなり
外に出られちゃったのは施設側が悪いとは思いつつも、逆に
施設の職員が、暴れた認知症にケガさせられても、家族や本人を
訴えることは出来ないんだよなぁ・・・ってのはちょっと理不尽に感じる
まぁちゃんとしたとこなら酷いケガなら労災になるだろうけど
日常的に引っかかれたり、爪が食い込むほど掴まれたりの小さいケガとかね
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:45:37.59 ID:X5bF6Xn80
- 老人も障害も介護系はアホらしいのによくやるな
楽なリハビリとか就労支援とに転職したほうがいいぞ
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:45:39.91 ID:kZn8+zbZ0
- >>902
別に３人で見ても良いんだよ
１人以上だから
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:46:00.17 ID:E1MYsJi70
- やわらかい拘束をしたら訴えられる
人気ない職種だから人手をかけられない
こんな判決ではリスクばかりで業界は衰退
尊厳死、安楽死はタブー
もう詰んでる
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:46:01.66 ID:/12I0RHg0
- 異様な感が否めません
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:46:07.32 ID:dJntc+MY0
- 職員が遺棄したってんならわかるが自分で勝手にフラフラ出てくことの責任を問われるんじゃあ
みんな言ってる通り牢屋のように厳重に行動を制限するか、ボケてる人は受け入れませんということになる
いいのかそれで
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:46:14.32 ID:70YXYJJ60
- 職員もピンキリだろうからなぁ
給料安いから上質な人は居着かないだろうし
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:46:15.42 ID:5HsZSFQk0
- >>904
これはいいシノギですなぁ。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:46:30.60 ID:/Aa73+qh0
- 親と絶縁状態なんだけど、
いつかボケたときに公的機関から面倒みろとか連絡くるのかな？
勘弁してほしいんだが
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:46:42.75 ID:xUyshEpc0
- >>912
そのかわり職員一人当たりの給料は1/3になるけどな。
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:46:43.93 ID:/FPYhATQ0
- まさしく老害
もう檻にでも入れとけよｗ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:47:00.05 ID:LF27hCtJ0
- >>889
人権団体（）にとっちゃ家族の許可とかは関係ないだろうな
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:47:00.31 ID:WdxtlXQC0
- >>866
裁判官をチェックする必要があるね
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:47:00.48 ID:zpiJGy8TO
- これはないわとか思ったがやっぱりあるわ
徘徊グセのある人は施設料金倍額にするとかやんないとダメかもね
若しくは契約しておかなかった施設側の落ち度
料金上げるか『受け入れない』かの選択をしなかった施設側の過失だね
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:47:16.54 ID:VDAVuV380
- >>908
そうそう、これ無過失にしたら
町が痴呆老人で溢れかえる。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:47:29.79 ID:bAUNzj5tO
- >>901
そりゃそうだわな
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:47:31.53 ID:lEk974q30
- これまでのデイサービス利用代金差し引いても
儲けが出そうだな
裏山
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:47:31.64 ID:zx5Gt2Lx0
- デイサービスだから入浴介助とかお遊戯とかして泊まらずに帰るのかな
泊まることもあるのかな
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:47:32.02 ID:pwLnf8Lf0
- これはもう徘徊の出てるお年寄りはお断りするしかないなｗ
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:47:41.57 ID:sB0NdFCz0
- >>896
＞２０１２年１１月にアルツハイマー型認知症と診断
１３年１２月から施設に通い始めた。１４年１月２３日昼ごろ施設非常口から抜け出し、３日後に施設から約１．５キロ離れた畑で死亡
とあるから、アルツハイマーは進行していくとはいえ、少なくとも1年以上は家族が面倒を見ることが出来ていたから施設側にやっぱり問題あると思う
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:47:53.55 ID:GpzE7Tvh0
- >>901
うん
しかもこの施設の規模からみて
確実に保険に入ってるのになぜか施設の心配してる人多数
３０００万以下なら全部保険でいけるだろ
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:48:02.27 ID:SF3PShUrO
- うちが利用してたとこは出入口を事務職員が見てたなぁ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:48:02.61 ID:kZn8+zbZ0
- >>919
介護士って現実に安いじゃん
手取り１３万くらいだろう
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:48:05.92 ID:70YXYJJ60
- デイサービスは１割負担だと安いからもう少し高くてもいい気はするけど
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:48:07.43 ID:W9xPwdt70
- 確かに家族が凍死するのは、幾ら認知症だからと言っても受け入れ難いけど。
金を請求するのは違和感があるな。
遺族を含め日本人の感性は変わってしまったんか。はー、悲しいかな
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:48:08.08 ID:+pry/keC0
- もうすぐ限界の向こう側な世界がみれるよ
見る人がいなくなって街中にゾンビが大量発生だ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:48:11.35 ID:jg4vn/7I0
- >>55
開けるのにパズル的要素でも組み込んどけば大丈夫だろ。
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:48:14.30 ID:v+slEwof0
- 消費税増税しても海外にバラマキして介護福祉に全くまわしてないから
人員も増えないし、増やす気もない政府。
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:48:21.92 ID:+CxbTg4/O
- >>840
違う。そういう高額なのは有料老人ホームだよ。
デイサービスとかは、居宅だし、
介護度にもよるが、自己負担は月々数万程度。
｢介護施設｣｢高齢者施設｣｢老人ホーム｣など色々種類があってややこしいが。
そのレベルの利用料取るのは有料老人ホームか、サービス付き高齢者住宅。
君、勘違いしてるよ。
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:48:29.98 ID:4LEXAgHp0
- 解決策は簡単です
「この人ロリコン」と書いた服を着せる
これでおｋ
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:48:30.64 ID:UqpsH/cc0
- 閉じ込めたら逮捕。逃げられたら賠償。
詰んでる
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:48:31.20 ID:cRuQCaAX0
- >>866
いくらなんでもこの額はないわな。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:48:40.65 ID:xUyshEpc0
- >>923
実はおれ、それ考えてる。
いまの要介護区分に加えて、認知症もちならどんどん加算されるような制度。
寝たきりの要介護5よりも、認知がキツイ要介護2のほうが、はるかに介護者の負担が大きい。
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:49:02.39 ID:SFYu//ib0
- 親戚にもこういう人いるけど施設に入れる時の説明で
抜けだして徘徊とかそういうことは絶対無いですって自信満々に説明されたらしい
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:49:13.96 ID:zpiJGy8TO
- >>909職員は凄いキツイかもしれないけど経営者はどんな車のってる？
そんなもんだよ
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:49:16.83 ID:WdxtlXQC0
- >>918
法的に子供には面倒みる義務があるから
なんかあったら保護責任者遺棄になるんじゃね
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:49:26.00 ID:lF2drOcc0
- 勝手に徘徊する人はしょうがないんじゃないか？
牢に入れていいなら別だけどさ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:49:28.61 ID:GBDISrGD0
- >>905
それって雇われの発想だろ
安全も確保できないバカ施設なら税金なしで運営すれば？
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:49:40.40 ID:d+iCXUbI0
- >>154
金がすべてだからな
つまり逆の発想で見ると
金がないとなんもできない
戦争関連も原因はほぼ金だし
分からん奴は自分が原因の遠因作ってるのに
平和がどうとかやってる頭が弱い連中だからな
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:49:51.95 ID:lc8BE5vK0
- 3000万に化けたか
これは流行りそう
施設は認知症や徘徊癖のある人を受け入れない以外に防御策がなさそうだし
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:50:09.07 ID:fiM77PNq0
- 人権団体は介護施設の職員の人権にはダンマリ
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:50:13.71 ID:tpMW7SfE0
- 最近の判決ってハァ？って感じる判決が時々あるような
気がするのだが、私がおかしいんだろか
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:50:15.48 ID:0ID2OvhR0
- 本人にとっても電車に轢かれたりするよりは理想的な死に方だと思うけど
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:50:18.54 ID:3ip51LYY0
- 親族に認知症になったら安楽死させてくれって意思表示しといて、それが認められる世の中になって欲しい
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:50:24.62 ID:AW7fqYS/0
- 徘徊ずっと見張れないから金だしてデイサービス行かせてるわけで当たり前の判決じゃないか
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:50:41.60 ID:kGImNhrH0
- >>713
室内に鍵を掛けるってのは、監禁になるんだわ
だから、大学生が少女を脅して監禁してたのも鍵掛けてたから
そういう風に発表される
鍵なんて必要ないんだよ
取っ手さえ取り外せばいいだけ
これだと、鍵掛けてるわけじゃないから監禁にならない
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:50:41.99 ID:0rh0XY5M0
- 高すぎやしないか？
というか若いもんや子供の命の値段が安すぎるのか？？？
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:50:48.31 ID:+pry/keC0
- >>949
かかえた家族は無認可に頼るしかなくなるね
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:51:09.74 ID:3ip51LYY0
- >>952
凍死ってまだ綺麗な死に方だよな
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:51:17.59 ID:xUyshEpc0
- >>947
厳密に言えば、認知症老人の安全の確保なんて無理だよ。
歩くとふらついて転ぶ老人が、平気で歩こうとして転んで足負って間もなく死ぬこともあるんだから。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:51:27.84 ID:6X9YpqLA0
- なんつーか
法律っていうのはときに人の心を殺めるもんだな
と思った
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:51:44.33 ID:UUQQPMxA0
- >>959
いや、みんな今後の施設の対応を気にしている訳だが？
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:52:14.78 ID:kZn8+zbZ0
- >>955
鍵をかけなくても、ドアが開いたらチャイムがなるとかすればいいだけ
それをしてなかった施設が悪い
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:52:46.30 ID:UUQQPMxA0
- >>961
間違った954へのコメントだった。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:52:56.67 ID:GBDISrGD0
- >>944
特養があの収益だせるのにバカだから疑問はないんだろうね
文句いう相手間違えてるわ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:53:11.72 ID:WdxtlXQC0
- 綺麗なものでも追いかけてる夢見てたのかもね
本人は幸せだったかも
施設に帰ったら怒鳴り散らされるんだろうし
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:53:15.18 ID:8zLxzzTf0
- 無認可事業者だとさらに事故が起きそうだな賠償金も払ってもらえ無さそう
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:53:22.56 ID:v+slEwof0
- まあ、知らない奴がでかい顔してルール決めたり出しゃばるから
どんどん問題が増えてくる。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:53:30.47 ID:kGImNhrH0
- >>951
特に福岡や関西の裁判は、東日本からすれば、ちょっと異質だから判決が異常に思えるんだろうな
どうせ、老人ホーム側は、控訴すると思うから
そこで判決が覆ると思う
地裁は、たまに変な裁判官もいるから常識からはかけ離れた判決が出る場合があるし
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:53:35.77 ID:r88qWTfn0
- 人間婆地雷www
めんどくさwwww
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:53:51.62 ID:mZPQ3x0Q0
- >>962
チャイムってか警報形式でずっと鳴るようにしてないと
聞き逃したらダメなパターンじゃね？
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:54:03.08 ID:sB0NdFCz0
- >>965
横浜のセカンドかな？
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:54:19.78 ID:mhT//+Sr0
- 全室個室のトイレ付きで鍵しめてOKにしなきゃだめだな
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:54:32.59 ID:pSmeO+ka0
- これ在宅でも同じだろ。
徘徊して人に迷惑かけたら
同居してる家族がその責任をすべて負う
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:54:56.61 ID:vluloyXEO
- >>1
こんなのいちいち訴えてたら徘徊は預かってもらえなくなるぞ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:54:56.64 ID:3ip51LYY0
- >>970
そういうの付けたら付けたで年がら年中鳴ったりして、結局うるさくて止めた。って頃にまた事故起きたりするよね
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:55:02.25 ID:kZn8+zbZ0
- >>970
開いてる限りはなり続けるタイプだろうな
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:55:03.63 ID:zx5Gt2Lx0
- 老人が施設を出ようとしたらテーザーが発射されるとかは？
ショックで死ぬ奴もいそうではある
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:55:16.57 ID:e8QOzUPP0
- 遺族うっしっしだよなぁ…
邪魔者も処分できた揚句大金までせしめて
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:55:18.78 ID:jBMQx3ej0
- >>1の事件から今後、介護制度はどういう方向に進むべきか？という俺の中での結論は
認可介護施設を減らし
無認可介護施設にして
入所者＋親族に契約書として一筆「死んでも施設は責任を負わない」という一文にサインさせるべきと真剣に思う。
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:55:21.63 ID:xUyshEpc0
- >>972
それ、デイサービスの設備じゃない
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:56:00.89 ID:WdxtlXQC0
- そういえばちょっと前に徘徊老人が列車事故に遭ったときに
なんか責任問題になってたな
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:56:01.04 ID:d+iCXUbI0
- >>960
よーく見てしまうと
実際はいつも殺してると分かる
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:56:17.26 ID:+CxbTg4/O
- ちなみに、先日特養に行く用事があったが…
マジ異空間だよ。
おやつ時間で食堂に一同集合していたんだが、
独り言ボソボソ言ってる人、奇声上げてる人、
マヒで全く動けず、蝋人形？みたいな人、思いっきり崩れ落ちて寝ている？人…
そして、１人１人に若い職員さんが話しかけたり、
意味不明な会話ににこやかに対応している。
ある意味尊敬したとともに、果たしてこういう状況で
生かし続けるのが良いものかと考えさせられたわ…
全額自己負担とかなら構わないんだが、
基本的に１割負担で残りは元気な40歳以上の保険料と税金支出だからな…
個人的には年収1千万貰えば、仕事だと割り切ってやるかな…
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:56:33.77 ID:nJsEzCn40
- 遺族ボッタクリすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:56:35.15 ID:AE9rU/Ge0
- 介護事業もやってられんなまじで
そのうち全部国営になるんじゃね
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:56:41.60 ID:u+xEoT2Y0
- 2870円の間違いじゃないの？
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:56:58.99 ID:JcBTmDEG0
- 動ける認知は、100km離れたところで見つかったりするからなあ
改札突破とかしてるんだろうけど
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:57:07.45 ID:UUQQPMxA0
- >>979
更に言えば、保険加入の義務を課すな。
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:57:10.64 ID:kGImNhrH0
- >>962
チャイムなんかじゃ
夜中に3階とかで作業してたら
一階の出入り口から出られたら、エレベーターで下りるまで1分くらいは掛かる
こんなの、幹線道路だったら確実に事故死してる可能性あるから
そんなことする必要ない
ただ、内側の扉の取っ手を取り外すだけで、痴呆の人は外に出られなくなる
思考能力も劣ってるから考えることも出来ないし
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:57:13.82 ID:Bc2f2HHC0
- (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:57:14.67 ID:xUyshEpc0
- >>983
まあ、それとは無縁な人間がいきなりそこに行ったら、
異空間だと思うだろうなあw
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:57:34.08 ID:GGnpIx900
- どこもかしこも〇〇施設ってのは犯罪や過失事件の温床だなやめちまえ
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:57:39.04 ID:mZPQ3x0Q0
- >>976
でさ、ひっきりなしにその音が鳴り続ける施設で働くって結構ホラーじゃね？
コールセンターとかそんなノリで鳴り続けるんじゃねーの
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:57:39.16 ID:UlA5zfmp0
- その金でランボルギーニ買えるじゃん
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:57:39.98 ID:nJsEzCn40
- 遺族のみなさんもニッコリ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:57:48.11 ID:4fh0vXJl0
- 痴呆症患者には、足に鎖でも付けておかないと賠償金で破産するぞｗ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:57:53.38 ID:zx5Gt2Lx0
- >>987
100kmとか膝がくがくで歩けるのかよ
24時間テレビ出れる
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:57:57.13 ID:57dN+stF0
- 認知症は実質的な死と変わらんからな
重度の場合はもう安楽死させてあげて
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:58:01.03 ID:kZn8+zbZ0
- >>983
介護士は大変そうだよな
もうちょっと払ってもいいと思うが
ほぼ最低賃金だろ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/09/10(土) 01:58:12.08 ID:55NjLXlY0
- デイサービスは認知症のかたはおことわりですって風になっていくかもな
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