【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★7　©2ch.net YouTube動画>21本 ->画像>31枚

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1 ：ちゃとら ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/09/05(月) 07:26:49.54 ID:CAP_USER9: 内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対　「経済原則に反する、とんでもない話」
2016.9.1 17:16

日本商工会議所の三村明夫会頭は１日の定例会見で、企業の内部留保に対する課税が議論されていることに対し、
「内部留保課税は努力して、収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」として、
反対の立場を明確にした。

三村氏は「大企業の内部留保額が１８６兆円とされるが、１社当たり換算で３５８億円になるのに対し、
大企業の保有現金は１１３億円で、大部分は使われているということだ」との認識を示した。
その上で、「手持ちの現金は運転資金であり、景気の変動などへの対応に保険として必要だ」と説明する。

産経ニュース
http://www.sankei.com/economy/news/160901/ecn1609010018-n1.html

関連スレ
【経済】企業の内部留保が377兆円超で過去最高　財務省調査★2　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472926173/

★1が立った時間：2016/09/01(木) 17:37:57.08
前スレ
【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★5　
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【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472968256/
重複
2 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:27:24.62 ID:i5cLf+Vq0: 「心にグッときた」夏の終わりの男女を描いた4ページ漫画が切ない
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3 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:27:29.58 ID:FxtLe3DC0: 御真影見つめながら、特攻死を恐れた♪
おぞましいあの頃、戦前時代～♪

(^ω^)安倍から漂う戦前臭は異常だよな
4 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:29:12.67 ID:NCTcTEzr0: 使わないと紙屑みたいになる方法をやろう
5 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:29:36.72 ID:DfMIznPw0: これが売国奴だ。
コンスは放送局やCM会社のD・Pが仕掛け人。
ニュースやCM出演者は実行人。夕方が多いのは、サラリーマンの帰宅前に浸透させる魂胆か。
アナ、キャスター、芸能人、スポーツ選手etc。このような人たちを売国奴と言う。
反日運動を態度で表した「お辞儀・待ち姿勢」
イオン系企業、アピタ系企業など韓国に魂のある企業のお辞儀（コンス）は、反日お辞儀・反日待ち姿勢。
イオン系で韓国に魂のある人物の握手は

 @YouTube

TVCM、コンビニ、fast food店、食品スーパー、ダイソーもこれをやっている。
CM制作会社や挨拶コンサルタント、発注者が韓国に魂があると、反日お辞儀に・待ち姿勢」になる。
ミスコンの決めポーズもコンスで気取っている。
自分で美形と思っているアナがコンス決めをやる。
こんなところでも

https://www.joetsutj.com/storage/7,15d813755552
韓国では小学生からコンスの勉強。

@YouTube

日本を反日お辞儀・待ち姿勢で征服するという。
NHK女子アナ・男子アナも反日お辞儀・待ち姿勢。

@YouTube

このほかに橋本奈穂子
NHKは地上波もBSもニュース番組・天気予報ネエサンまでも。
これは本人の意思or、d・p・上層部の指示。
東京キー局の、日テレ・TBS・フジ・朝日・東京の民放。系列民放も同じ。

everyの出演契約で脅されたのか気丈な陣内貴美子も落とされた。
NHKと日テレは売国奴韓族D・Pの巣窟か。まさに韓国系による日本文化破壊。
どうやら韓国の水面下でうごめく国策のようだ。
指導者はこれだ。

「東京オリンピックのおもてなしは韓流お辞儀で」
韓国系デザインのボランティアユニホームでコンスをやるつもりと言う。

今、全国津々浦々で、組織的な日本文化破壊が
じわりじわりと行われている。
手遅れにならないうちにスポンサーへの抗議や不買、政治家が裏で動いて売国奴を撲滅するしかない。
6 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:29:43.40 ID:CliD/xzm0: 内部留保に課税するか、内部留保を外貨で持つか、日本商工会議所に選択させ
れば
7 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:30:08.96 ID:3RvO/4M+0: パナマってる分は没収で
8 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:31:08.78 ID:78TcnfD90: 経済原則？
9 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:31:56.84 ID:BNxvdg9y0: 法人税下げた意味ないじゃんw
10 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:34:25.66 ID:ZBPRIZng0: 手始めにNHKからどうだ
11 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:38:12.37 ID:UBcV5I//0: そもそも、公務員の給料が高すぎるのが、経済デフレの原因。
一部の優秀な公務員以外、5割カットで十分。
12 ：名無しさん@Ⅰ周年：2016/09/05(月) 07:39:48.80 ID:MpcVx3Og0: 舌を出すのもイヤ放屁もイヤ　因業爺は出る物全てイヤ、金盗り物語です。
13 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:40:55.64 ID:k1SInvHZ0: >>9
法人税下げた分を従業員への還元や投資に回せば良いだけ。
内部留保の為に法人税下げたわけでは無いから。
14 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:41:01.39 ID:sYDraY4O0: >>9
意味あるよ、法人税下げて留保金課税は「儲けるのは良いがもっと配当しろ」だよ。
15 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:41:55.23 ID:bVcHMdRw0: このスレでの内部留保ってバランスシートの純資産の部に計上されている繰越利益剰余金という理解でよろしいでしょうか？
16 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:41:56.05 ID:yozoP/r80: 三村って、あのセクハラ・パワハラの三村？
17 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:42:03.72 ID:Pa2rBmPo0: 【夏目三久アナ妊娠報道】　「有吉追放」芸能界のドンが指令？
夏目三久アナの妊婦写真が極秘公開
衝撃的な事実
https://t.co/Na1ysCqyYK
意味
18 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:42:46.00 ID:K9jLuPv90: だったら、投資するか社員に還元するかなりすればいい。
溜め込んでも死んだお金になるだけ
19 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:43:05.23 ID:4fvQCKiW0: 国内市場という名の
サラリーマンのやる気と
未来を削いどいて
よく言うわ
20 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:43:42.16 ID:uiqo59Cn0: 稼いでるところから取るのが経済原則だと思うが
21 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:47:14.68 ID:Y2CRqBAN0: >>1
やる気？？あるのか？
やる気あるなら日本は今の不景気になどなってないわ、カス！
22 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:48:21.12 ID:Uv2lasGf0: >>14
ただし、日本国内には回さないという企業論理も働く

なぜなら日本は重税だからもうけがない
23 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:49:24.87 ID:ZA7E6vzC0: 日商系列企業社員がお前のせいでやる気無くした
これも経済原則に反する
24 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:52:01.26 ID:L180UaFYO: 消費税ばかりあげて日本人のいきる気力を削いでいます。
少子か
25 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:52:02.85 ID:sYDraY4O0: >>18
内部留保は死んだお金にするのとは違うよ。内部留保は

「配当等の形で利益を社外に流出させない、つまり社内に利益を留めておく」

という意味で、(利益の)外部流出の反対というだけ。留めておいた資金を何に使うかは内部留保の後の話。
26 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:58:28.34 ID:nAx3AbiR0: その考えを従業員に何故しない！
27 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 07:58:32.73 ID:TQASxH/h0: 民間に押し付けるのが問題
規制に守られてる公務員・nhk・議員などから
そっせんして改革しないと。
28 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:00:20.29 ID:QNWPCgx90: 世界規模の話になっちゃってんのにイギリスみたいなクズだな
29 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:07:58.19 ID:0lYbGmEe0: 労働者のやる気を削いでおいて、いまさら何を言っているのか。。

企業もやる気をなくせばよいのでは！

人生終わったジジイは、早く死んでくれ。
30 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:10:34.20 ID:h3tsKveN0: >>25
批判されているのは内部留保のうちでも死んだ金だろ。
内部留保の金を設備投資などに振り向ければ批判はされない。
だから内部留保の後の話しだし、内部留保そのものは大いにやってくれだろ。
31 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:11:25.51 ID:CliD/xzm0: １８６兆円をドルに交換してもらえば、相当円安になるだろうに
32 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:12:02.92 ID:6xPXyVzV0: 財界も公的セクターの無駄遣いにメスを入れろや
税収がいくらあっても足りない状態
金を扱うプロとして政治に介入すべき
33 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:12:54.13 ID:GC9f+itL0: http://www.nikkei.com/article/DGXKASFS02H5D_S6A900C1EE8000/
労働分配率66.1％低水準に　昨年度、内部留保は最高

これがデータとして出てるだろうに。日本の企業は過剰貯蓄しすぎなんだよ
もっと給料上げるとか国内にお金回せよ溜めこむんじゃなくて
34 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:13:31.01 ID:XvkH2sSp0: 社員に還元しないから、すでに社員のやる気はそがれてますよ。
35 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:15:12.50 ID:QbPotGQ+0: 国がいくらばらまいても全部同じところに溜まってるんだから仕方ないだろ
36 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:15:21.20 ID:LcikpJzD0: 社員に還元しないからこうなる
37 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:15:32.94 ID:TkaPjOVO0: 内部留保がたくさんある、つーのはお金を使う能力が経営陣にない、ってことだろ？
株主がいいって言うんならほっとけばいいじゃん。

なんなら買収して切り売りすれば？
38 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:16:47.84 ID:ZtLnXsDg0: 法人税を下げてる分が内部留保で純利になってるんだろ？じゃあ元に戻すだけやんけ
39 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:17:49.96 ID:eYfEQsq70: やる気あるなら溜め込まずに投資するだろ
40 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:17:54.61 ID:EefhkhzQ0: 労働者のやる気はとっくに削がれてますが？
41 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:18:00.77 ID:nAx3AbiR0: >>35
安倍ちょんは将来に借金して株を上げる事しか考えて居ないからな。
42 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:20:10.94 ID:eLUZhSlX0: 役員報酬だけあがる仕組みなんで
43 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:22:32.45 ID:uGKSXtFu0: ちょっとなんかあっただけでネットのクズが騒ぎ出して関係もないくせに不買運動とか始めちゃう時代なら
手持ちのゲンナマは絶対必要
44 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:23:43.34 ID:vtlyl/7l0: 経済原則って言葉の意味調べたけどひでーな
45 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:25:39.75 ID:sYDraY4O0: >>37
違うよ、内部留保が多いというのは、どちらかというと株主から経営能力が信頼されているという事。
46 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:26:56.57 ID:h3tsKveN0: >>45
経営者が株主をバカにしているということだろｗ
47 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:27:49.44 ID:lxgJl/F10: >>43
クズに影響を受ける会社とかカス企業と思われて当然
48 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:28:29.75 ID:h3tsKveN0: 内部留保が一杯あるなら従業員のための福利施設作れよ。
いままでさんざん切り捨て売却してきただろ。
49 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:31:32.10 ID:sYDraY4O0: >>46
いずれにせよ、内部留保は金が余っているとか死んでいるとかとは全く別の話。内部留保は外部流出させない、という意味。
配当すればその分資産が減るでしょ、せっかく出た利益を減らさずに企業内部に留めましょう(株主からすれば、それ使ってしっかり儲けを増せよ)、というだけ。
50 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:35:00.25 ID:84bm19Ei0: >>46
だなｗ
51 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:35:10.92 ID:CRdIrs4b0: 相対的に庶民を減税する
消費が増加する需要が拡大する
伸びる市場を見込んで企業が投資を進めて内部留保を吐き出す

なんでこんな簡単なことがわからないのだろうか
…ってなぜなら財務省だからですね
52 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:36:24.60 ID:c2FHi8Dh0: 内部留保かタックスヘイブンどっちかを何とかしないといけないんじゃないか？
53 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:38:12.33 ID:h3tsKveN0: >>49
儲けた金を配当にして社外流出させるかさせない（内部留保）かの話し
という訳でないだろ。税金の話しだから政策の問題で、内部留保に税金
かけたら儲けた金は全部配当しろということになる。そんな政策はしない。
設備投資控除とか色々控除して内部留保課税する。だから最終的に問題に
なるのは内部留保の金の使い方。
54 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:38:23.17 ID:PUKNzE+cO: 今まで外国にバラまいた税金分をもし減税してたら景気刺激の効果あるのにな
とにかく庶民に金が行くように減税しようよ
55 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:39:55.97 ID:kykaxI5b0: それが嫌なら配当性向上げろ
56 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:40:34.01 ID:UWOv4pzA0: 溜め込んでるのムカつくのは判るけど
課税したからって国内投資に向かうとは限らんだろ
下手すりゃ今以上に海外投資に使われて終わる
57 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:43:17.32 ID:h3tsKveN0: >>56
国内投資分は控除するけど海外投資分は控除しない、では
国際的批判くうかｗ
58 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:43:22.83 ID:AQmFStEp0: 以前のように

『日本から出て行くぞ！！』
は何故か言わなくなった
59 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:43:58.47 ID:LFr/xF410: >>51
ほんこれ。

今の不景気は基本的に政府が生み出してる。
景気良くなれば投資したる給料上げたりで自然解消する。

問題は中長期の見通しが横ばいだということ。
60 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:44:52.33 ID:hl5Exqht0: 社員の心情を度外視するワンマン経営者多すぎるな日本は
61 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:49:59.44 ID:h3tsKveN0: >>40
終戦間際、兵隊がやる気失ってたのに本土決戦って言ってる軍部みたいだな
62 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:51:54.73 ID:7Sn3DMDL0: 企業のやる気？わが社の社員のやる気とはいわないんだな。
63 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 08:57:09.10 ID:BtRDtnce0: >>13
これにつきるな
64 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:07:10.25 ID:h3tsKveN0: >>13
法人税下げて税引き後の利益が上がったんだから内部留保多くなる。
法人税上げれば利益一杯だしても税金に盗られるんなら従業員の給料
あげて人件費増やして利益へらしたろ、これが基本じゃないのか。
65 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:08:25.93 ID:MNuHpLiy0: 雇用作り出さない企業には罰として課税しろ
66 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:10:17.19 ID:zKgN1aPt0: 賛否はともあれ、筋は通ってるわな
これを否定する奴に共産主義を叩く資格はない
67 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:16:25.65 ID:sYDraY4O0: >>64
法人税を上げると、税引き後利益を確保するために経費節減

だよ。法人税が上がった上に従業員の給料まで上げたら配当がガッツリ減っちゃう。
68 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:17:49.83 ID:WtSH41e90: 企業のやる気をそぐって何？働いてる人は給料上がると税金も上がってるんですけど。
69 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:18:52.14 ID:h3tsKveN0: >>67
利益があがってないということだから配当減るのはあたりまえだろが
70 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:19:55.61 ID:7B7A21eJ0: 給料は労組が団交して賃上げ要求するものなんだよ
最近の労組はブサヨ化してて全然仕事してない！
71 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:20:07.84 ID:lc7/NOjr0: 貯金に課税みたいなもんか？
それよかパナマみたいなのからしっかり取る方がいいけどなあ
72 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:21:06.51 ID:sYDraY4O0: >>66
内部留保への課税(利益剰余金全体への課税or利益剰余金に積み増す金額への課税)は反対だが、資本主義下では
企業に任せていると国や国民を考えずに自社の利益を追求する(それでいいんだが)から、きちんと政府が
企業を誘導する政策を取らなければダメだよ。純粋な資本主義は危険すぎる。
73 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:21:48.83 ID:sYDraY4O0: >>69
だから、利益を増やすために経費節減なんだよ。
74 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:24:40.23 ID:7B7A21eJ0: グローバル化の行方が不透明で内部留保を厚くしておかないといつ競争に敗れるか
わからないという不安があるのは事実

世界がグローバル化を停止してくれたら安心して労働分配もできるんだがな
75 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:25:11.46 ID:pBLVrx6u0: 引きこもって金使わないネトウヨに内部留保を叩く資格はないとは思うが、貧乏なネトウヨが内部留保を擁護するのも頭おかしいとしか思えんな
76 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:25:21.37 ID:BevyEaAZ0: 株主大勝利ワロタ
77 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:25:57.26 ID:6gBMJ9tB0: 過剰な内部留保は努力して、収益をあげている社員のやる気をそぐもので、経済原則に反する
78 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:27:23.07 ID:6xPXyVzV0: 国税が節税を徹底的に潰せよ個人のも法人のも
それなりに税収は上がるはず
79 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:28:52.62 ID:tN20wbG90: ないぶりゆに課税はダメだろ
外形標準課税でいい
80 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:29:34.72 ID:NfHzMWSH0: やっぱりタックスヘイブンのリストにのってる企業や個人名にたいして
焼き討ちや死刑を実行すべきではないか？
81 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:29:46.52 ID:TpjQqsFU0: 将来的には国民の貯蓄にも税金かかるな
82 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:30:05.65 ID:OnSr1CQs0: 一度でも経理を経験すれば、内部留保に課税しろだの賃上げしろだのアホくさいことは言えなくなるよ
83 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:30:06.97 ID:h3tsKveN0: >>73
税法上の経費には労務費入らない、念のため。
84 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:30:19.90 ID:nAx3AbiR0: >>74
もうそう言ていた電機はボロボロだろう。
85 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:31:07.27 ID:Vl6BP7JA0: 税金払ったあとの残りの利益にさらに税金かけるって馬鹿じゃないの？
86 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:31:12.27 ID:+yXXU5D50: 貧困が貧乏人のせいだといってる奴は全く経済をわかってない馬鹿
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはない。)。

じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
だったら出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。

原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。自民党の政策は全く逆をいっている。
87 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:31:57.24 ID:+yXXU5D50: ①労働者は資本家に搾取される。
↓
②なんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義

社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。

ソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
実は冷戦っていうのはまったくの茶番。
ｌ
88 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:33:55.96 ID:AcK1IEvn0: だいたい人事費削りまくって溜め込んだ金
89 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:34:29.34 ID:BevyEaAZ0: 将来的には資産課税しますよという、金持ちに対するお知らせみたいなもんかな
90 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:37:29.42 ID:jT8OjKCh0: 正論だな、内部留保に課税て
共産党だし、安部て本質は共産政権だし
早く元の自民に戻れよ、角栄こそ自民保守
91 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:38:33.02 ID:pBLVrx6u0: >>82
たかが経理で企業経営を語り出すとかｗ
最低でも上場企業の役員くらいにはなってから語れよｗ
92 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:48:11.65 ID:sYDraY4O0: ちなみに、日産の第1四半期決算は

売上:2.65兆円
経常利益:1,982億円
現金預金:8,767億円

短期借入金:2.3兆円
長期借入金:2.6兆円
社債:1兆円

利益剰余金:4.09兆円

だってさ。
93 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:48:34.92 ID:h3tsKveN0: >>90
新全総の時代だから角栄は社会民主主義だろ
94 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:49:54.30 ID:Nb9Uu+6J0: パナマ文書の話ってすっかり消えたよな
95 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:51:58.21 ID:N5uyD5FI0: マルクスの資本論を読めば理解出来るよ。
96 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:52:38.45 ID:sYDraY4O0: >>92
一応、よく分からない人のために書いておくと、利益剰余金4.09兆円という預金みたいなものがあるわけではなく
日産は、利益のうち配当しなかった分が全部で4.09兆円ありました、それでいろいろな物を買ったりしました、って意味ね、現金預金は8,768億円。
97 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 09:56:09.70 ID:Lz3LGCO7O: こんなんしないで公が筆頭株主が25％かあんだから
真っ当に株主として迫ればいいだろに
ちゃんと株式の役割、力を使えよ
98 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:02:59.01 ID:CS+xfq2v0: 当たり前だわな
回転資金をいちいち銀行から借りるコストが馬鹿にならん
99 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:04:17.55 ID:CS+xfq2v0: 無借金経営は
内部留保で運転資金を賄うからなあ
100 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:06:17.94 ID:3BzpQQDI0: アメリカが留保金課税やっているんだから日本でやっても何の問題もない
101 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:07:03.39 ID:8WHzEdWF0: 内部留保課税は頑張ってる社員は賛成じゃね
自分たちの報酬になる可能性があるんだからさ
102 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:10:10.47 ID:h3tsKveN0: >>96
利益剰余金には、それで色々な物を買ったという意味は含まれてないよ。
どういう形になってるかは資産の部を見て下さいということだろ。
現金のまま金庫にあるかもしれないし、他所の会社の株を買ってる
かもしれないし。
103 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:12:04.10 ID:tuJZ+CNh0: >収益をあげている企業のやる気をそぐもので

何言ってんだこのジジイはｗ
国家はてめえらの「やる気」の為に税制度を設計してる訳じゃない。
104 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:12:12.50 ID:KHFU1c2u0: >>91
その数値を算出している金庫番…とまでは言わないけど、計算係だからこそ数値の意味が分かるんだよ。
逆に麻生なんか社長だったのに意味が分かっていない。
105 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:15:06.79 ID:h3tsKveN0: 高額報酬もらっている役員や、配当だけで左うちわの大株主は
税金とられるとその分損するだけだけど、かつかつの従業員
からすれば税金一杯とられても、自分達に返ってくる。
106 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:16:33.87 ID:VZThBa3S0: 利益上げて納税して、残った利益を内部留保するんだぞ
本末転倒だろ
107 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:16:57.28 ID:sYDraY4O0: >>104
分からない経営者も多いよ、金庫番が分かっていればいい話だし。だから例えばこの内部留保の話なんかを経営者に振ると
訳のわからない事を言い出したりする事もある。
108 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:18:27.22 ID:sYDraY4O0: >>105
一般人は納税少なく恩恵多いからね。
109 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:18:49.51 ID:3BzpQQDI0: >>106
アメリカでもやっているから問題ない
別に本末転倒でも何でもない
税の捕捉の仕方の違いにすぎない
110 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:20:05.81 ID:8YtQ45NX0: 円安→内部留保上昇
円高→内部留保上昇

どないせぇっちゅうんじゃ
111 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:20:20.21 ID:02C3jBqH0: 個人のやる気を削ぐことばっかりやってるのにこの言い草。
112 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:20:40.91 ID:6xPXyVzV0: >>106
利益隠しに聞こえるがw
税務のことはよく知らない素人ですがw
113 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:22:11.03 ID:GvTWdmV10: >>94
本当だよね。
114 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:26:14.77 ID:h3tsKveN0: 内部留保→タックスヘイブンの会社に投資、タックスヘイブンの銀行口座に預金
あとはわけわかめ
115 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:28:38.48 ID:sYDraY4O0: >>109
アメリカでの留保金課税は「合理的必要性がないのに内部留保している分」という曖昧なものに課税される(懲罰税)ものだよ。
116 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:30:32.72 ID:3BzpQQDI0: >>115
知っているよ
それと同じようにすればいい
今問題とされているのも合理的必要性のない内部留保なんだから
117 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:32:40.98 ID:F5SkSAdP0: 人にばら撒けば企業にいる人のヤル気は上がるんじゃね
118 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:37:43.66 ID:sYDraY4O0: >>117
上がらないでしょ。上がった時はちょっとやる気になっても、すぐに上がった給料が当たり前になって元に戻るよ。
119 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:41:55.26 ID:h3tsKveN0: >>118
生活が苦しくなければそれなりに働くよ。給料上がらずに物価があがりどんどん生活が
苦しくなっていけば全くやる気なくなり転職考える。
120 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:43:54.69 ID:ibD1jDlb0: 元預金やら
企業のなかで溜め込んでる金が

史上最高まで膨れ上がってる

で
日本の消費市場が駄々さがり
実質所得もかなり下がりきってる

こんなんじゃ政府がてを打つに決まってるだろ

アホ
121 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:45:42.43 ID:7B7A21eJ0: インフレを起こさせりゃあ内部留保を設備投資に回すんだけどなー
まずはインフレさせろよ
122 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:45:47.61 ID:uGKSXtFu0: もう国民みんながタックスヘイブンして税金なんか払わなければおｋ
123 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:49:14.61 ID:VZThBa3S0: >>109
そもそも法人税下げて内部留保しやすい状況にしておいて
不足分を二重課税みたいな形で補填するなんて頭がおかしい
124 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:51:16.38 ID:sYDraY4O0: >>74
企業の将来が安泰でも、賃金を上げなくてもガンガン儲かる、賃金を上げても儲けは増えない、ならあげないよ。
将来が不安でも賃金を上げる事が自社の利益に繋がると思えば上げる。
125 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:52:05.53 ID:sYDraY4O0: >>123
アメリカの留保金課税は懲罰税で、税収よりも企業に対する牽制だよ。
126 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:52:37.77 ID:6zaUadyh0: >>110
円安傾向が今後続くと予想する輸出財メーカー経営者なら即国内に設備投資し増産固定費増やしてﾚﾊﾞ効かせてもうけようとするだろ

企業の職種、市場がどこか、現在の現金預金、借り入れ残高等でとる政策は千差万別になるよ
基本は景気よくなると思ったら固定費型に
悪くなると思ったら変動費型に
127 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:53:15.23 ID:h3tsKveN0: >>122
庶民ができるわけがない。手数料はらったらマイナス。
金持ちは税金払わなくてすんだ分から余裕で手数料払える。
128 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:54:11.30 ID:sYDraY4O0: >>123
それに、法人税下げて留保金課税って「儲けるのはいいけど出来るだけ配当を増やしてね」ってメッセージで
留保金課税を主張する人のどれくらいが配当増を望んでいるのか不思議。
129 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:56:12.10 ID:Zo9C6Ob00: >>1
やる気が無いなら辞めてもらってもええんやで　三村はんｗｗ
130 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:56:16.04 ID:Q6mRLJQV0: 給料あげないのは、努力して企業に利益をもたらしてる労働者のやる気を削ぐものと思わないの？
131 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:58:49.10 ID:6xPXyVzV0: >>128
配当増えたら年金が楽になるから国民全体に取ってありがたい
132 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:59:21.35 ID:RYF4qnvm0: 経営層が自分さえ良けりゃそれで良いったて考えだもん
そりゃ景気なんて良くならないよ
従業員の生活を豊かにしようなんて
これっぽっちも考えてないんだろうね
133 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 10:59:46.92 ID:yGoIc11B0: >>130
働き分の賃金やる事には異論は無いが
それを数字化しなきゃいかん
営業職などは数字で即判別できるけど
他の労働者の利益を数字化するのは難しい
事務とかどうすんねんｗ
134 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:00:21.28 ID:a9yPf+kH0: >>1
だからインフレ税を導入するしかないよ。
具体的には政府紙幣を発行して、定額給付金を月１万でも配れよ。
そうすれば確実にインフレが起きるから、内部留保の問題は解決だよ。
135 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:01:13.46 ID:pcM2P1aQ0: 格差拡大させたくそBBAを思い出させる
136 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:01:15.93 ID:0t6KEUnf0: 内部留保は、経済活動停滞税を課すべき
お金は社会の血液なんだから留保されると社会が脳梗塞になる
137 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:01:23.48 ID:LuXERltA0: 「株式会社は株主のものだ！」って言いたいんだろ
138 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:01:28.40 ID:mUg+lrNe0: 内部留保やってた方が損な環境作るしか無い
つまり、日銀はもっとお札刷れ
139 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:03:17.47 ID:yGoIc11B0: >>137
同族経営　「わしら勝ち組やんけ」
140 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:05:25.05 ID:sYDraY4O0: >>136も>>138も内部留保を勘違いしている。内部留保=資金の停滞ではない。内部留保して増えた資金を停滞させる企業もあれば
きちんと使う企業もあって、アメリカの留保金課税は「内部留保した資金を停滞させている企業に課税する」ものだよ。
141 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:06:50.70 ID:Atf3qtLi0: タックスヘイブンでやる気倍増
142 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:07:10.74 ID:fPID/Sii0: 従業員に還元するとかじゃ駄目なんか？
143 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:09:36.05 ID:yGoIc11B0: >>140
新規開発に内部保留を使う企業もあるからな
新規開発なんて失敗しながら試行錯誤も多いし
販売にこぎつけてもヒットするかは別だから開発費用ペイ出来ない事も
開発を銀行からの借金で全て賄えいうのはかなり厳しいもんだｗ
144 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:12:52.94 ID:0t6KEUnf0: 「株式会社は株主のもの」だという前提が搾取が当然の植民地支配時代の倫理観で
現代社会の常識と乖離してると思うんだよね。「株主と労働従事者と社会の共有のもの」
と考えるべきなんじゃあないか
145 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:14:17.74 ID:cDy63vor0: >>144
なんか共産主義っぽいなそれ
146 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:16:21.20 ID:mZMWjqoG0: 何甘えてんねん
労働者に還元しないから税金とられへんからやろうが
商売人風情が国の決めたことにごちゃごちゃいうな
嫌だったら日本から出て行けや
147 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:16:27.10 ID:sYDraY4O0: >>144
出資者から集めた資金でいろいろな物を用意して、雇った人には賃金を払って、残った利益を出資者で分けるのが企業の基本だからねえ。
148 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:18:01.48 ID:Vbhnbb8m0: 貯め込まないで株主に配当すればいいだけじゃん
アホか、こいつは？
149 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:19:57.83 ID:sYDraY4O0: 出資者が社員で、従業員、サラリーマンは社員ではなく、いわば取引先なんだよね、「これこれこういった仕事をしてください、対価は支払います」と会社と契約をした。
150 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:20:51.24 ID:yGoIc11B0: >>148
研究資金や設備投資等々
内部保留がなけりゃどっから金持ってくるんだよ
151 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:22:14.05 ID:QexicOjI0: もっと活発に企業活動をしてほしいから法人税を下げてやった。
しかし企業は何もしなかった。
そんなら法人税を追徴しましょう、という事。
何も難しくない。
二重課税とか言ってる人はアホ。
152 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:22:46.81 ID:MxrR363H0: >>150
それは内部保留じゃねえだろ

内部保留に課税するのは先進国ではどこでもやってる

貯めすぎは悪つーか

経済を停滞させるだろ
153 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:23:08.77 ID:YhvwgtEm0: 課税したいだけ政府。

なお外国に流れるだけで国民にはかえってこない。
154 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:24:19.71 ID:d6fd4Sx50: 金持ちにはどんどん使うなり、まわしてほしいけど
マジメに稼いだものに課税とか異常すぎる
155 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:24:24.23 ID:K3dXp1e20: じゃあ所得税もおかしくね？
156 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:24:39.42 ID:vPYHtjl90: あー？パナマとかどうにかしないと意味無いだろ
税務署はヤル気満々なのに、政治家が圧力掛けまくってるんだとよ
157 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:24:56.06 ID:0t6KEUnf0: >>147
その基本が著しく出資者に有利で公序良俗に反するものだよ。搾取には上限を儲けないと
世襲貴族が当たり前に富をむさぼる社会は終わらせるべきだ。
158 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:25:05.26 ID:QexicOjI0: >>154
全然異常じゃないよ。
税金とはそういうもんだよ。
159 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:25:09.38 ID:yGoIc11B0: >>152
内部保留がそれらに関する保険もかねている
設備投資したから研究したからって即利益になるもんでもないし
かといって設備投資しなきゃいけん事もあるし
新規開発の為の研究しなきゃ将来にも繋がらない
難しい所だぞ正直
160 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:26:01.52 ID:d6fd4Sx50: >>158
異常だよ
161 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:26:16.51 ID:0t6KEUnf0: >>154
稼ぐことは罪ではないが、稼いだ金を使わないことは経済テロ行為で罪だ。
162 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:27:55.07 ID:sYDraY4O0: >>157
そう、でもそれが資本主義の基本。完全な資本主義の世界は嫌だね。最近の日本は昔よりもその「住みたくない世界」に近づいている気がする。
163 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:28:12.22 ID:6zaUadyh0: >>152
現金預金の貯めすぎは悪かもしれんが、内部留保の貯めすぎは悪とはいえんだろ
成長の証だし適正配当払った上での内部留保増加は望ましい
電鉄会社みたいな毎度5円配当のところは問題外だけど
164 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:28:36.20 ID:d6fd4Sx50: マジメに生産性をあげることもせずに
寄生虫が多すぎることが異常
165 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:28:50.73 ID:0Wl8n+b/0: 社外に放出しないからダメなんじゃん
設備投資も賃金も株主還元もやらないなら召し上げて強制再分配な、つーのはマクロ経済的にウェルカム
溜め込まないと潰れるような軟弱な会社は日本には不要、と云うておるのよ
166 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:28:56.17 ID:RRIvyEX40: >>116
＞今問題とされているのも合理的必要性のない内部留保なんだから
根拠は？
167 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:28:57.03 ID:0t6KEUnf0: >>159
だいたい、大企業なんて潰れそうになったら公的資金で救済されるんだから
貯めこむ必要ない。経営傾いたら非情に潰すというなら貯めこむ理由になるが
日本政府は問題有る企業でもでかければ潰さない。
168 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:30:40.15 ID:6zaUadyh0: >>167
内部留保と流動資産ごっちゃにしてないか？
169 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:30:52.68 ID:sYDraY4O0: >>167
それなら良いが、外資に買われて技術だけ取られて捨てられちゃう事もあるよ。
170 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:31:06.66 ID:QexicOjI0: >>159
資本調達コストを払い終わっている内部留保で研究開発などを賄うのは理にかなっているね。

しかし、大企業だと研究開発費は税額控除できたりするし、うまくやりゃ補助金でまかなえちゃったりするんだよなぁ。
中小だと実績ないって事で補助金はもらえない。
大企業を優遇しすぎなんだよね。
171 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:31:09.27 ID:RRIvyEX40: >>152
留保を保留と書く時点で君の知識のなさはバレバレだ
172 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:32:10.00 ID:0t6KEUnf0: >>162
資本主義を規制するために民主主義があるのに、日本人は民主主義をあまり
大事にしないね。民主主義なき資本主義は暴力でしか無い。
173 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:32:45.85 ID:x22EGhWa0: 外形標準課税を強化すれば良い。
そんなに金庫の金に課税されるのが嫌なら
今度は企業の巨大化に課税してやる。
174 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:32:58.78 ID:yGoIc11B0: >>170
そうなのか
俺は中小クラスとしか付き合いがないから
大企業様の中身まではよう知らんわ
175 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:33:05.14 ID:RRIvyEX40: >>167
大企業は利益を出すな、あるいは出した利益は全部配当しろと言いたいのか？
176 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:33:14.48 ID:d6fd4Sx50: 公務員の人件費にきえるとか
ありえないｗ
177 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:34:28.95 ID:6ucUz5yx0: >>163
しかし、社内留保を理由に、社員や株主に利益還元しないのは
悪なわけよ。
178 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:34:31.23 ID:0t6KEUnf0: >>173
上場企業と海外展開してる中小企業にはすべて課すべきだね。
179 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:35:28.75 ID:fQeNBgAQ0: 時代とともに内部留保は増えるものだろ

昔の設備投資と違って、これからの時代は飛行場を買うとか人工衛星を打ち上げるみたいに、スケールが大きくなっている
それを、例として２分の１を自己資金、残りを銀行借り入れ等でまかなう場合、何年も内部留保を厚くしてから使うことになる
180 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:35:33.56 ID:Lz3LGCO7O: 公が大株主になってんだから
株主として意見し、議決権行使によって企業を変えればいい
何のための株式取得だよ
181 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:36:12.30 ID:0t6KEUnf0: 元官僚を役員に入れてる法人すべてに外形標準課税課すべき。
元官僚の能力はチートすぎるのでバランス取るべき
182 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:36:44.61 ID:6zaUadyh0: >>177
再投資できなくて競争に負けて倒産して困るのは従業員と株主じゃね？
183 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:36:49.58 ID:ZswXri7G0: >>94
増税の話が出てくるたびに、何度でもよみがえるよ。
「特に調べない」と言ったから「増税の話する前に調べろ」で。
184 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:36:59.69 ID:RRIvyEX40: >>172
＞日本人は民主主義をあまり大事にしないね。
投票率のことを言ってるならその通りだと思うが、制度のことを言ってるなら、日本の民主主義のレベルはかなり高いよ。
民主主義を壊すなとかバカな主張をしてる団体もいたけどねｗ
185 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:37:00.35 ID:P/EEulfm0: その前に内部留保が出来る利益にキッチリ課税しろよ
186 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:37:31.13 ID:0t6KEUnf0: 日本政府が筆頭株主な大企業が4社に１社という状況は共産主義的じゃないのか？
187 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:38:05.32 ID:yGoIc11B0: >>177
ボーナスや給金、配当で還元されてるやん
188 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:39:36.98 ID:yGoIc11B0: >>185
それ課税しても労働者には還元されないし
役人の天下り等の無駄使いに消えるのが落ちじゃね？ｗ
189 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:41:09.61 ID:sYDraY4O0: 総資産8億円=現預金1億円+設備3億円+土地建物4億円
=資本金1億円+借入2億円+利益剰余金5億円

例えば上記のような企業は、保有しているのは現預金1億円と設備3億円と土地建物4億円の合わせて8億円分。

で、その8億円をどうやって用意したかというと、資本金として株主に1億円出資してもらい、銀行等から2億円借り、何年かかけて利益を5億円内部留保させた結果。

利益剰余金という名の五億の貯金があるわけではない。
190 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:43:34.75 ID:O15HkH6V0: 睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真

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191 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:44:10.85 ID:c1dpm1vY0: 消費増税、法人税は減税
安倍晋三死ねばいいのに
192 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:44:17.26 ID:sScMwxbm0: 内部留保の意味を知らない奴に内部留保って使う奴がおかしい
あ、マスゴミとクソニートの事ねｗ
193 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:44:55.90 ID:yGoIc11B0: >>186
日本の役人利権は中国人も苦笑い
まるで共産国のようだと
194 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:46:21.73 ID:VZThBa3S0: >>186
結局、行き着く結論としてはそこだよな
年金と日銀に配当金が行く事になる
195 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:47:32.54 ID:c1dpm1vY0: 安倍マリオに１２億もかけるなら、その金を国内の貧困層に回せよ
死ねばいいのに
196 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:48:16.07 ID:IfB0wg6P0: 詳しい人に教えてもらいたいんだけど、
会社に貯めてあるお金で新しい設備を買ったっしても、その新しい設備も会社の資産なんだから内部留保の額って変わらないんじゃないの？
197 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:49:17.61 ID:6zaUadyh0: >>196
変わらない
198 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:49:27.44 ID:3BzpQQDI0: >>166
根拠って何の？
合理的必要性のない内部留保が問題視されているから留保金課税を導入しようという
議論に根拠もクソもないでしょ
合理的必要性の有無は留保金税制の運用の中で明らかにされるんだから
199 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:50:43.97 ID:0t6KEUnf0: >>196
減価償却って知ってるか？例えば幼女のうちは高く売れるが、やがてババアになると値がつかなくなる。
200 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:52:23.28 ID:RRIvyEX40: >>194
今まで民間に流れてた配当が政府に入ることになるので、実質的には増税と同じなんだよな。
201 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:52:45.42 ID:6zaUadyh0: >>199
減価償却がBSに与える影響は将来の固定資産額の減少
内部留保は関係ない
202 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:53:25.42 ID:sYDraY4O0: >>196
設備を買ってもそれだけでは内部留保は減らない。設備等を購入すると減価償却という少し変わった仕組みが登場するが、ようは
1億円で10年間使える設備を買ったら、年1000万円で借りているという感じで損益を計算しよう、って事。
で、当然その設備は使う事で年1000万円以上稼ぐ事が期待され、例えば1100万稼いでくれれば利益は100万円になり
その設備投資をすることで年に100万円利益が増える。利益が増えるから、基本的には内部留保が減る事にはならない。
203 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:54:29.53 ID:yGoIc11B0: >>199　
まてこらｗ
204 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:55:06.72 ID:RRIvyEX40: >>198
ちょっと意味が分からないな。
合理性の有無は後から検証するけど、合理的必要性のない内部留保があるから問題だって？
それ、イラク爆撃したアメリカと同じ理屈やんかｗ
もしあとから検証して内部留保に問題はありませんでしたってなったらどうすんだよｗ
（というか、君の考えている内部留保は多分間違ってるから、今の時点でも問題ないとは思うけどね）
205 ：国家公○員 ◆vknYWXOoP. ：2016/09/05(月) 11:55:30.47 ID:hhiIqGuS0: ＞企業の内部留保に対する課税が議論されていることに対し、

誰がそんな議論してるんだ？？？

ゆとりかよ？ｗ
206 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:56:02.44 ID:d6fd4Sx50: 金ある所なら
年配の方々の多くもそうだろ
大企業だと叩きやすいのはわかるが
207 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:57:26.01 ID:sYDraY4O0: >>204
アメリカのように、なぜこれだけの内部留保が必要なのかを企業が説明して、その理由に合理性がなければ懲罰的課税をする、なら悪くないと思うよ。
208 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:57:28.38 ID:6zaUadyh0: >>206
年配の金持ちは勝ち逃げだろうね
そもそも政策決めてる人たちもこの層だし
209 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 11:59:58.55 ID:HHQCVcCS0: >>207
アメリカの仕組みってどんな感じなの？株主総会以外にもそういうのを審議する場があるイメージ？
210 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:02:10.13 ID:3BzpQQDI0: >>204
悪いけど君、レベルが低すぎる
留保金税制は内部留保の有効活用を誘導する税制だ
政府は内部留保が過剰に積み上がっているのではないかと疑問視している
経営者は内部留保に合理的必要性があると反論している
アメリカの留保金税制を真似るなら、これを個別にチェックして合理的必要性のない
内部留保には課税することで内部留保の有効活用を誘導することになる
211 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:03:35.00 ID:KHFU1c2u0: >>196
そうだよ。借金と比べると分かり易い。

現金を借金で手に入れました。
設備を手に入れた現金で買いました。
無くなったのは現金であって、借金ではありません。

現金を内部留保で手に入れました。
設備を手に入れた現金で買いました。
無くなったのは現金であって、内部留保ではありません。
212 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:08:28.32 ID:yGoIc11B0: >>210
＞政府は内部留保が過剰に積み上がっているのではないかと疑問視している

外部からどうやって判断すんの？
配偶者控除もそうだけど、適当な建前ぶち上げて税金取りたいだけだろ国なんて
213 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:09:39.71 ID:sYDraY4O0: >>209
アメリカは詳しくは知らないが、例えば日本でも決算の時に「内部留保額が25百万円以上の場合は説明書の提出を義務化」すればいい。
で、税務調査の一項目として妥当性を確認すればいいんだよ。
214 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:10:29.24 ID:aTQxoJx/0: 内部留保課税反対に留まらず資産課税反対の機運も高めよう。
215 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:11:00.51 ID:IfB0wg6P0: >>197 >>199 >>203 >>211
ありがとうございます。
216 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:11:51.86 ID:sYDraY4O0: >>212
適当な理屈で税金取ろうとするのは税務署の通常業務だよ。その項目に内部留保の妥当性が加わっても特におかしくはない。
217 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:12:43.54 ID:h3tsKveN0: >>211
内部留保で借金返済したらどうなるのん？
218 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:12:56.55 ID:1Rc/CBh70: >>211
内部留保を現金にして設備投資する時点で内部留保減らないっけ？
内部留保の減
現金預金の増

現金預金の減
資産の増
じゃないの？
219 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:13:28.02 ID:gBncLa2l0: これが許されるなら公務員の貯蓄に課税を！
220 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:14:10.08 ID:QocUpm+60: 消費税も国民のやる気を無くす悪法だな
221 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:14:24.37 ID:BQcbyY+80: 解雇を容易にすりゃ給料上げられるんだよ。
解雇はダメ給料は上げろという経済原理に反した政策が問題なのだ。
ゆとり世代を即解雇できる制度を作るべき。
222 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:14:37.75 ID:h3tsKveN0: >>218
内部留保という科目ないだろｗ
223 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:14:58.62 ID:8lq7FXVs0: 儲けたら罰金がくるみたいだね

営利を目的として活動するのを阻害するようじゃ、資本主義って何だよな
224 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:15:26.01 ID:3bRIu8Bd0: だいたい内部留保って何なの？
225 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:15:37.34 ID:3BzpQQDI0: >>212
まずは書類を提出させて翌期以降でその書類の内容を検証するんだろう
で、提出書類に虚偽があれば追徴すると
決算書を提出させて税務調査で検証するのと基本は変わらないと思うが
226 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:16:06.19 ID:3i30CTTP0: >>223
お前が言ってるのは無政府状態のことじゃねーかｗ
227 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:16:22.23 ID:6zaUadyh0: >>218
内部留保がへって現金増えたらバランスしなくなっちゃうよ

最初の仕分けは
内部留保増
現金預金増
228 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:17:16.29 ID:6zaUadyh0: >>227
正確には
利益剰余増
現金預金増

だね
229 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:17:27.61 ID:B95MlXQN0: タックスヘイブンし放題のくせして、よくもまあヌケヌケと・・・。
230 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:17:43.66 ID:yGoIc11B0: >>216
まあ、税務署はそうだよな
うちは同族経営だけど
何故か今年から俺がみなし役員になる言われて
ボーナスは経費で出したら駄目とかわけわかんねえ難癖つけられたもん
うちのシャッチョが何故か税理士が嫌いで相談すらNGというから
もうワケワカメ
231 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:17:44.69 ID:h3tsKveN0: >>221
経営者の気分しだいで解雇できるという方がよほど経済原理に反するだろ。
経営危機に陥れば解雇できるから十分経済原理に叶ってる。
232 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:17:52.96 ID:gGPa4fjB0: 派遣奴隷でためた金で今日も飯が旨い

by組合
233 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:18:11.97 ID:sYDraY4O0: >>224
出た利益のうち内部留保した額の単年度または累積の金額。
234 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:20:00.85 ID:KEfgvxuO0: 内部留保なんて溜め込んでも従業員のやる気がそがれるだけじゃね？
235 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:20:09.63 ID:sYDraY4O0: >>230
株主総会で役員報酬と役員賞与の額を決めれば経費に出来るよ。それ以外で額を決めたり変えたりするのは利益調整になるからダメ。
悪いこと言わないから、税理士に相談しな。
236 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:20:16.12 ID:RRIvyEX40: >>210
＞政府は内部留保が過剰に積み上がっているのではないかと疑問視している
政府もバカじゃないから、「内部留保が過剰」なんて考え方はしないよ
だいたい、利益剰余金が過剰ってどういうことよ。
日本一の企業であるトヨタは過剰ですか？ｗ
そっちこそレベルが低すぎる
237 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:20:28.94 ID:KHFU1c2u0: >>218
「内部留保」を「借金」に置き換えてみると借金が減るとは思わないでしょ？
238 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:20:35.40 ID:VZThBa3S0: 個人で考えると、一生懸命に働いて贅沢もせず、将来に備えて預金してたら
それ無駄金だから課税なって話だから、日本人の思考からしたらありえない
239 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:21:58.06 ID:sYDraY4O0: >>236
それって、「株主の利益に反して」って話だと思うよ。配当して欲しい株主と、内部留保したい経営陣。
240 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:22:15.66 ID:PnERYYV30: パナマ企業潰せ
241 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:22:50.63 ID:yGoIc11B0: >>235
うちの大株主（会社オーナー）は役員報酬どころか配当すらないやでﾆｯｺﾘ
242 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:23:01.41 ID:B95MlXQN0: 下請けや自社の従業員を大泣きさせてまで、自分たちの安泰を図りたいヤツら。
それが日商や経団連、大企業の経営陣達。
こんな奴らの言う事聞いてたら、いつまで経っても良い国にはならんよな。

国が天誅を下す時がやって来たんだよ。今まで上級国民たちは好き勝手やりすぎた。
覚悟せい。
243 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:23:31.51 ID:1GzSW69s0: かつてアメリカは、市場の健全性・透明性の確保の為に、
景気低迷で苦しむ日本に時価会計評価制度の導入を強要した。

折からの株価暴落を受けて時価評価会計で苦しんだ日本企業は
軒並み自己資本比率の改善に邁進し、内部留保の確保に狂奔した。

そして日本の市場は20年を失い30年目に突入した。

一方アメリカは、不況時に時価評価なんてバカジャネ？と
景気低迷するといの一番に時価評価会計をやめた。

卑怯者は死ね
244 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:24:54.77 ID:pQuo3Paj0: 【台風10号】北海道の農産地「十勝地方」に大打撃　秋の味覚・食卓への影響懸念　「回復に十数年かかる」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473000440/l50
245 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:25:33.98 ID:h3tsKveN0: >>236
たとえば新たな工場や社屋を建てるために内部留保としてお金をとって
おくというのは過剰とは言わないだろ。使う当てもなく未処分利益の繰り越し
繰り越しで貯まりに貯まったた内部留保とかが「過剰」になるんじゃね？
246 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:25:53.31 ID:6xPXyVzV0: >>242
せめてブラック企業の防止とか、自浄作用を
見せてくれたらよかったのに、そういう配慮も
なく法人税減税を勝ち取るだけだったからなあ
247 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:25:56.64 ID:RRIvyEX40: >>239
期末の利益剰余金増加額に対して（つまりフロー）の話ということですね。
ところが内部留保を過剰にため込んでいる、というと、「溜め込んでいる」はある時点での絶対額を表す表現ですから、
これまでの利益の蓄積額（ストック）を指すことになるわけです。
記事でいえば、「大企業の内部留保額が１８６兆円とされる」の186兆円のことですね。これが問題であると。
248 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:26:01.45 ID:KHFU1c2u0: >>217
①内部留保で手に入れた現金
現金／内部留保

②①の状態から設備を手に入れた場合
設備／現金(設備が増えて現金が減った)

③①の状態から借金を返した場合
負債／現金(負債が減って現金も減った)
(現金は借方残、負債は貸方残)

②も③も内部留保は動かない。
249 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:26:52.50 ID:cFmlsrZY0: >>1
>「経済原則に反する、とんでもない話」

奴隷の小遣い銭並みの給料からさらに税金を吸い取るほうがよほど経済原則に反するとんでもない話だよ
知ってた？
250 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:27:25.88 ID:RRIvyEX40: >>245
そういう企業が一般的なら問題視するのもわかりますが、そんな企業、例外中の例外でしょ。
251 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:28:21.48 ID:oefw2f4M0: すでに課税された金に課税すると二重課税にならんのか？
それは問題ないん？
252 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:29:27.87 ID:3i30CTTP0: >>251
消費税の悪口はそこまでだ！
253 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:29:42.67 ID:yGoIc11B0: >>245
うちの付き合いのある中小企業だと
内部保留はイザという時の保険
工場や社屋を建てたり研究したりの投資は
基本借金
借金抱えて経営が上手くいかなかったときの切り札
254 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:30:39.72 ID:sYDraY4O0: >>217
内部留保は赤字の時に赤字額だけ減り、黒字の時は(黒字額-配当)だけ増えるもの、と思っていればまあいいんじゃないかな。
255 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:30:42.91 ID:GTpbE+J10: 刑法の適用を男女平等にするべきだ。

民進党政調会長の山尾しおりこと山尾志桜里容疑者
山尾志桜里は多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
山尾志桜里容疑者の両手に手錠をかけて厳しく取り調べするべきである。
野々村元議員は詐欺で有罪で、山尾の犯行にはおとがめなし?山尾は詐欺をしてもいいの?

山尾志桜里容疑者(詐欺)のツラ
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
https://twitter.com/shioriyamao

山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
256 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:31:01.15 ID:B95MlXQN0: スレッドの伸び具合を見てると、余程都合が悪いってのが分かるんだね。
257 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:31:56.02 ID:wc9QabaW0: さきにパナパやってーーーーー
258 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:31:56.71 ID:sYDraY4O0: >>253
それ、聞いた相手が会計よく分かっていないか、聞いた事を君が勘違いしている。
259 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:32:34.87 ID:DENT9ipk0: 無条件に法人税を下げるよりは
国内投資減税、国内研究開発減税、従業員の給与を上げたら減税
等にすればよかったのだよ
260 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:33:38.56 ID:h3tsKveN0: >>248
有難うございました　よく分かりました　さすが商業高校卒の方ｗ
261 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:33:52.36 ID:yGoIc11B0: >>258
シャッチョさんや専務等の取締役さんから聞いた話だけんどね
262 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:34:21.06 ID:1GzSW69s0: >>259
そういうことだよな

配当が多ければ多いほど法人税UP
人件費が多ければ多いほど法人税DOWN

これでいい
すぐやれ
263 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:34:44.38 ID:wolFDJlu0: 最近改善されつつはあるが円高のせいでまたボーナスを絞ろうとしょっぱいことばかり言ってるわうちの会社
内部留保たんまりあるくせにさ
264 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:36:13.39 ID:P24M0dRr0: 日商の三村会頭「経済原則に反する！！」

　　　↓

安倍総理「新しい経済原則を創ればいい」
265 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:37:20.72 ID:i36M5t060: ほんの７～８年前までは中小企業に留保金課税してたのに。
やっぱ政治献金の力はあなどれないなｗ
266 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:37:35.93 ID:B95MlXQN0: 内部留保をすべて没収するとは言っていない。
内部留保のうちの一部を税金として納めましょうと言ってるの。

税引き後に残った内部留保で投資は出来る。
四の五の言わんと、ちゃんと払えよ。

法人税だって優遇されてんのに、どんだけ恥知らずなんだよ？
267 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:37:59.02 ID:fQeNBgAQ0: 新設備を購入すると減税
研究開発費の分は減税
従業員の給与を上げたら減税、さらに補助金が出る

　↑　今、すでにそういう税制なんだが。
268 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:38:01.40 ID:t3ecAWxM0: 内部留保≒資産(現金預貯金、債券、設備など)＋他所から借りてきた金(借金)
こういう解釈でいいのか？
269 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:38:05.07 ID:yGoIc11B0: >>263
前年度までの利益の余りだろ内部
今年度の成績が悪けりゃ絞るのは普通じゃね
270 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:40:29.84 ID:i36M5t060: >>259

その指摘の減税と、税率下げのダブル減税だったんだよ。
271 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:41:59.09 ID:CW3SVf2P0: つーか論点がずれてて
簿記3級すら持ってない人に内部留保を説明しても無駄
それよりも平均所得や設備投資が増えてるかどうかの方が問題だろ
272 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:42:18.91 ID:xJs+bQ/F0: 各種優遇措置を受けての金なんだからナマポが貯金してるのと同じだしな
273 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:42:19.93 ID:sYDraY4O0: >>253
うん、経営陣で財務がよく分からない人多いよ。しかも周囲が指摘しづらいから勘違いしたままになりがち。
274 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:43:46.26 ID:HINUiBJY0: 俺、中小の経営者だが、
近年は多少儲かっても通常通りの賃上げしかしないし、
ボーナスも少し色つける程度。
残った分は内部留保として積み上げている。
だっていつ日本経済が悪くなるか分からんから、
貯められる時に貯めておかないと不安なんだよな。
ま、うちら中小にはどうせ資産課税なんて関係ないが。
275 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:44:00.87 ID:w6Ixy8a90: じゃあ個人預貯金にも課税な
276 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:44:30.97 ID:yGoIc11B0: >>273
次期経営として学ぼうと思いシャチョさん達と付き合ってるが
勘違いしてる系なら俺が困るじゃねえか
277 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:47:30.41 ID:i78oUOkn0: 労働者に還元すればこんな話題もなくなる
散々切り詰めて現場の環境悪くしてきたのに
儲けたら溜め込むだけという事が納得できない従業員が多い
278 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:47:31.24 ID:h3tsKveN0: 「簿記３級の壁」が乗り越えられない。日商がすべて悪い。
279 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:48:47.61 ID:6zaUadyh0: 中小企業経営者で財務諸表理解してる人はほんとに少ない
完全に税理士と経理部門まかせとか多い
そのわりに節税に関しては熱心にきいてきてどうすればいいとかわかってたりする
280 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:51:07.49 ID:yGoIc11B0: >>277
ボーナスで還元されてるだろ
281 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:52:15.00 ID:mUg+lrNe0: >>140
いずれにしても、日銀がもっとお金刷ってインフレにするぞーという姿勢を見せれば
内部留保なんて貯めこまなくなるよ
282 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:52:50.56 ID:h3tsKveN0: >>280
ボーナスで還元されてないから内部留保が腐るほど出たという話しだろ
283 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:54:22.94 ID:i36M5t060: 復興特別税も個人はそのまま継続してるのに
法人はサッサと安倍ちゃんが廃止してしまっ
たな。
284 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:54:45.43 ID:sYDraY4O0: >>276
そんなつまらん事を学ぶためにシャチョさんと付き合うの？だったら税理士と友達になればいい。
285 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:56:30.83 ID:Nh3FsG8T0: >>283
流石おれたちの安倍ちゃん

日本を滅ぼすには自民党にまかせるのが一番！
286 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:58:25.79 ID:yGoIc11B0: >>282
ボーナスなどを支払って余った分が内部留保だろ
287 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:59:15.43 ID:sYDraY4O0: >>276
シャチョさんと付き合うなら、その人の経営の芯、シャチョさんにとって従業員とは何か、経営者として
やるべき事やってはいけない事、とかを学んだ方がいいよ。財務も重要だけどね。
288 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:59:23.69 ID:3i30CTTP0: 博識なお前らに質問なんだけど内部保留あっても赤字決算なら法人税減額なの？
289 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:59:55.12 ID:/rBl6tjR0: 「内部留保が多いと大株主の配当金に課税する」がいいと思う
創業者が困りだすから改革するだろ
290 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 12:59:58.11 ID:sYDraY4O0: >>288
そうだよ。
291 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:01:20.83 ID:yGoIc11B0: >>284
シャッチョさん達と付き合うと人脈も広がるから
得になることはあっても損にはならんな
ただ経営学というかそういうもん学ぶのは微妙なのか？
まあ取捨選択はこちらで行うからどうでもいいっちゃどうでもいい
292 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:02:48.94 ID:KCIqht3H0: 屁理屈ジャップ訳無しジャップ嘘吐きジャップ誤魔化しジャップ思い込みジャップすっ呆けジャップ言い訳ばかりジャップ
バ金持ジャップ経済の犬ジャップゴミ価値ジャップ金づるぽちジャップ使い捨てジャップのご苦労マシンジャップジャップ
ジャップ性人格障害強迫障害ジャップ神経症ジャップ人格障害ジャップ狭心狭量ジャップ偽善ジャップ自己愛ジャップ、
293 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:03:47.16 ID:yGoIc11B0: >>287
そういったもんも学んでるよ経営理念的なもん
昔かたぎの爺が多いからか仁義的な考えが多いな
294 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:05:02.59 ID:sYDraY4O0: >>291
シャチョさんとは言っても努力家の尊敬できる人もいればボンボンで遊び好きのクズもいるからね。
従業員を大事にする、人間的に素晴らしいシャチョさんが経営者としてどうなのか、逆のシャチョさんはどうなのかとか、そばで観察すると面白いと思うよ。
295 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:05:15.51 ID:CrHiKBIM0: I.i.
296 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:05:45.65 ID:x/SVonH00: >>268
純資産(資本金＋内部留保　他)＝資産(現金預貯金、債券、設備など)ー他所から借りてきた金(借金)
297 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:06:40.91 ID:2a3c2tu60: アベが共産主義者にしか見えない・・・
298 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:07:20.87 ID:KHFU1c2u0: >>260
内部留保の話題になると、意味を勘違いしたまま長文で熱く語っている人が多発して、その商業高校卒の人がニヤニヤしながら読んでいるのよ。
299 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:09:22.14 ID:yGoIc11B0: >>294
税金対策で外車買い替えまくる小企業のシャッチョさん
月末の決済時等で月に数回だけ出社して
後は海外国内旅行で遊びまわってるオッサンがいるけど
従業員はきつい仕事だけど高給あげてるな

税務署に怒られたこともあるらしいで
ボーナス年に三回やって
300 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:10:03.24 ID:oJoyH2im0: 利回りを高くした専用の国債を作って引き受け先にお願いするとか
課税やペナルティは海外に資産が逃げる
301 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:11:24.33 ID:lCrH/s7N0: なら利益への課税強化だな。
累進性を元に戻そう。
302 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:11:49.98 ID:h3tsKveN0: >>299
社長さんの豪勢な自宅が、会社の寮ってどういうことよｗ
303 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:12:29.99 ID:lCrH/s7N0: >>290
ちなみに一度赤字を出せば、翌年黒字でも相殺して税金を払わないことも可能。
304 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:14:03.53 ID:VDWmKdQH0: >>1
タックスヘイブンするから問題ないだろ
305 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:16:26.22 ID:yGoIc11B0: >>302
うちも会社登記なんだが家賃払ってるぞ月10マソほど
むしろ逆がいいんじゃねえかと思うのだが

個人登記にして会社に貸せて家賃貰うほうがいくね？
306 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:17:08.43 ID:h3tsKveN0: 福利厚生費で買ったレジャーボートを社長が独占して従業員につかわせないとかｗ
307 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:19:48.02 ID:sYDraY4O0: >>306
ホントはダメなんだけどね。社長がそのレジャーボートで通勤しているならギリセーフかな。
308 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:24:40.49 ID:gymOjDZUO: 消費税が消費への規制であるように剰余金は企業活動への規制だよな
安部は文化大革命をしたいのか？
309 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:28:12.64 ID:yGoIc11B0: 儲かってる会社の社長
どうせ税金に取られるんだから社員にボーナス沢山あげちゃう
しかも年に３回　ドヤｱ

社員　シャッチョー素敵いいいいい抱いてえええええ

税務署　これあきまへんわ　きっちり税金回収しまっせｗ

社長「」　社員「」
310 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:33:06.66 ID:JuBgnjZC0: 　
【経済】最新！｢内部通報が多い｣100社ランキング
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473027337/

【経済】日銀総裁、マイナス金利の拡大に言及
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473048454/

【経済学】高橋洋一のような御用エコノミストが安倍首相をミスリードしたおかげで日本経済は停滞し借金が１００兆円増えた　★２
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472992718/

【生活】生命保険は､あまりにも｢手数料｣が高すぎる 1万円入金すると3000円が引かれるATM機
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473028185/

【労働】厚労省、自発的離職した人への失業手当給付日数を30日増加へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473047661/
311 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:34:59.19 ID:ecbExGgg0: そもそも経済原則て企業や幹部が潤えば
給料あげなくても良い話なわけ？
312 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:38:13.01 ID:RldQav3R0: パナマスレ出身でもそうでなくても参加してほしい

【公開質問状】奥様が語るパナマ文書とタックスヘイブンPart4【再び】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1472730690/
313 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:38:18.93 ID:yGoIc11B0: >>311
給料無しに働くボランティアさんが居るのか？
314 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:39:09.66 ID:RldQav3R0: あとここな
【公開質問状送付】既女板から飛び出した奥様と髭で語るパナマ文書1枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1472726550/
315 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:39:16.71 ID:JuBgnjZC0: 　
【自民党】河野太郎「外国人労働者をもっと受け入れろ国籍問わず」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472964053/

【自民党】渡邊美樹「外国人参政権認めるべきでは？戸籍があるなら政治に参加出来るようにしよう」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472947499/

【自民党】渡邊美樹「韓国見習って日本も徴兵制導入すればマッチョになってモテる様になる」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472947986/

【自民党】渡邊美樹「ブラック企業で辞めたいと悩む人達『未来にに貯金してる』そう思え頑張れ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472718351/

【自民党】笹川議員「うつ病で休業するのは甘えの糞野郎、気が弱いからいけない」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472997784/
　
首相「モーレツ社員否定の日本に」　働き方改革に意欲　安倍ブラックをモーレツと言い換える
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472820357/
316 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:39:47.50 ID:x/SVonH00: >>311
従業員の給料は労働の対価だから赤字でも出さないとならない。
黒字で増やす必要があるわけではない。増やしても良いが。
317 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:43:18.52 ID:LX/QZRtX0: 経済閣僚の麻生やノプテルの顔見たら銭使う雰囲気になれない
318 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:46:24.77 ID:jJ0yJ90E0: ノブテルはアカンな
納税する気も失せる顔だ
319 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:50:28.38 ID:8wI9Ven70: やはりここが聖域だな
思い切りやれ
320 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:50:32.55 ID:OFH1awKk0: 内部留保といったら単純に現金で溜め込んでるとでも思っている人多いのか
321 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:53:00.79 ID:RFjib/dI0: 支払ってる従業員の給料に比例して内部留保の控除額を決めればいいだけ
それを超えれば課税しろ
もちパナマは全額没収な
322 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:53:04.42 ID:sYDraY4O0: >>319
なんかコントみたいだな。
323 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:53:49.58 ID:hzoy3EoT0: 国が無策だから仕方無い
失敗事例も集まってるし安倍内閣で安定するかと思ったら

デフレ脱却したし消費税あげまぁーす
為替は見守りまぁーす
労働改革なんてできませーん
補助金？ああその金は貧困国にばらまくことにしたわw
タックスヘイブン？ああ調べないっすよw
地方公務員の問題は地方の問題だからノータッチで
国家公務員？おめーらはダメだ人員減するから死ぬ気で働け

あー金ないわー税金たりないわー
というわけで二重取りで増税なw

一番まともな自民党がこれじゃもうどこが政権とっても上がり目ないよ
324 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:53:58.66 ID:EmDDuzZT0: >>258
具体的にどうカン違いしてる疑いがあるんだ？
325 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:55:13.01 ID:LLehpp3Q0: ３１１で、首都圏、東北の数千万人を
避難させる必要があったし、今もその必要がある。

さらに、食べて応援なんて論外で、
汚染した食料、飲料は徹底的にチェックして、
人々の口に入らないようにしなければいけない。

しかし、このあたり前のことを、ジャップは一切しない。
それどころか、避難を口にする者が、村八分になる状態だ。

これは偶然ではなく、意図的にこうされているのだ。

なぜか。

明治維新で成り上がった連中の子孫、上級国民が、
ジャップの支配者どもが、
チェルノブイリの後のソ連共産党のように、なりたくないからだ。
ようするに、権力の喪失だ。

この連中は、テンノウを頂点にしているが、
血統以外に取り柄がない。
下痢がいい例だ。アホで性格も悪いのに、血統だけで、総理の座だ。

だから、数千万人の国民を肺癌にしても知らん顔。
自分たちの地位のためなら、数千万人が
相当な痛みに苦しんだ後、死のうがしったこっちゃないのだ。
鬼畜イカのゴミといえる。

sfbjbsddfkfkjdky
326 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:56:30.29 ID:udqVQahH0: 日本の大企業は、株主のモノですらないんだよな。
327 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:57:35.69 ID:udqVQahH0: 内部留保１兆円、無借金、金融資産１兆円のNHK。
328 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:57:53.84 ID:3i30CTTP0: >>326
筆頭株主は国だけど？
329 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 13:58:42.93 ID:u36IY3XP0: やる気を出してくれてるのは社員。
内部留保なんて溜め込まずに給与あげてやんなよ…。
330 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:00:29.06 ID:cCmz7Nks0: >>49
> >>46
> いずれにせよ、内部留保は金が余っているとか死んでいるとかとは全く別の話。内部留保は外部流出させない、という意味。
> 配当すればその分資産が減るでしょ、せっかく出た利益を減らさずに企業内部に留めましょう(株主からすれば、それ使ってしっかり儲けを増せよ)、というだけ。

本来はメインバンクが行う事だと思うのだけど、
銀行をあてにできないと言う事なのかな？
まあ、中小企業なら貸し渋り怖くて貯めてるのもわかるけどｗ
331 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:00:45.32 ID:h3tsKveN0: >>326
大企業同士株の持ち合によって、他の株主を黙らせて、大企業経営者が会社を支配している
というのが伝統だったが。
332 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:01:19.86 ID:sYDraY4O0: >>324
内部留保や利益剰余金が貯金の一種のような書き方だからねえ。

利益を内部留保するということは、前期に比べて内部留保が増えるということで、それと同時に現金かそれ以外の何らかの資産が増えているということ。

で、この手の話は損益の面とキャッシュフローの面、２つがあるんだよ。それがごちゃ混ぜになってそうだなと。
333 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:02:26.32 ID:x/SVonH00: >>324
バランスシートの左側に書くのは資産(現金預貯金、債券、設備など)
バランスシートの右側に書くのは他所から借りてきた金(借金) と　純資産(資本金＋内部留保　他)

これは良いですよね？工場や社屋を建てたり研究したりの投資を借金で調達するのは分かるのだが
内部留保を保険というのがよく分からないということではないだろうか？借金するとリスクは増えますしね。
借金しても手元に現金をおいておきたいということでしょうか？
334 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:04:19.46 ID:yGoIc11B0: >>333
借金は税金対策の一種やろ
335 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:06:22.46 ID:6q/mwH2y0: 怠け者にカネを持たせておくと働かなくなるから
それはやる気をそぐことになる。

一方、働き者にカネを持たせておいても働く意欲は変わらない
と本人はいう。でも、カネを取り上げればもっと働くに違いない。

つまり、働き者からカネを取り上げ怠け者にも渡さないで
借金の返済に使う、これが理にかなったカネの使い方である。
336 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:08:13.60 ID:MtJmtyB0O: 企業がせっかく上げた収益を自ら何使うかはっきりしてないからそういう話になるんであって。
収益を上げるのは目的では無く手段のはずなのに。
337 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:08:53.14 ID:3i30CTTP0: 経済って循環することが目的で稼ぐのはその手段なんだから
税金納めたくない人は稼ぐの減らせばいいだけ。
338 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:08:55.93 ID:EmDDuzZT0: >>332
それ多分お前さんの方がその2つを変に分けて考えすぎだと思うぞ

>>333
おれは253を概ねその通りに取ったんだがおかしいかね
会社の売り上げが順調で経営が安定している状態で設備投資の為に借金するのはごくごく当たり前で
内部留保として貯めこんだ資産は他で運用するなりいろいろしている
でも、なにか事があった場合にそれをやりくりして金を工面する算段を建てるのはごくごく当たり前だと思うが
339 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:10:48.16 ID:sYDraY4O0: >>338
そもそも内部留保を内部保留と書いている時点で微妙だよ。
340 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:11:20.15 ID:yGoIc11B0: >>339
そこらへんは勉強ちうやけん堪忍してやｗ
341 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:11:34.86 ID:EmDDuzZT0: >>339
そういう突っ込み方をしたいだけなら偉そうなこと言わなきゃいいのに
342 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:11:51.81 ID:x/SVonH00: >>338
内部留保として貯めこんだ資産は他で運用するなりいろいろしている

他の運用はするんですね。それが工場や社屋を建てたり研究したりの投資ではないだけということですかね？
343 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:13:26.38 ID:EmDDuzZT0: >>342
勿論そうだよ
ただため込んでおくなんてそれこそ愚の骨頂だろう
ただ、すぐ転用する必要がある場合もあるから良く考えてやる必要があるけど
344 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:13:54.16 ID:sYDraY4O0: >>341
いや、かなりずっとスルーしてきたんだけどさ。つい突っ込んでしまったよ。
345 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:14:44.50 ID:fQeNBgAQ0: 内部留保で資産が増えているとは限らない

例えば、バブルのころに借りた借金を、今年１０００億円返しました。
これも内部留保１０００億円であり、ただの数字なので使うことはできない。
346 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:15:55.03 ID:x/SVonH00: >>343
その保険といえるほど本業よりリスクが少ない利益が出る運用があるなら
それを本業にした方が良いと思っちまいますｗ
347 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:17:18.25 ID:sYDraY4O0: >>342
何度も書いているけど、内部留保って言葉の雰囲気で意味を判断しちゃダメだよ。内部留保とは、利益の自社への再投資だよ。
本来なら株主に配当すべき利益の一部を、自社が商売する元手に加えることで業務拡張を可能にする手法だよ。

「株主さん、利益の一部を商売のために使わせて！」

これが内部留保。
348 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:18:56.27 ID:EmDDuzZT0: >>346
それでやっていける見通しが立つんならそうするだろうね
349 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:19:56.41 ID:/rsTVq3Q0: 時価総額に対して一定額を超えたら課税してもええんじゃね
何に使おうが自由だし、どうせ税金を払う奴なんか居ないんだからさ
350 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:20:11.04 ID:x/SVonH00: >>347
>>333の書き込みを読んでから、そういうレスはしてくれると助かる。
351 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:22:58.11 ID:hzQIGfZ00: 　
さいたま地裁「ワンセグに受信契約義務は無いぞ」　高市総務相「あるぞ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472826097/　
　　
【政治】安倍首相「長時間労働を自慢する『モーレツ社員』の考え方が否定される世の中に」働き方改革に意欲★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472882160/

【社会】ストレスチェック実施の事業所１／４にとどまる　「どのように実施したらいいかわからない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472864104/

【自民党】渡邊美樹「ブラック企業で辞めたいと悩む人達『未来にに貯金してる』そう思え頑張れ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472718351/

【経営】トップになるにはサイコパス度が高い性格であることが有利
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472300653/
352 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:23:38.45 ID:sYDraY4O0: >>350
うーん、アンカーミスかなあ。それとも「内部留保として貯め込んだ」って表現で良く分かっていない人と判断したのか、自分でも良く分からないや。
まあ、理解しているならゴメンね。
353 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:26:02.25 ID:EmDDuzZT0: >>352
単にあんたが分かってる気になりたいだけならつまらない突込み入れるの止めなよ
迷惑だわ
354 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:28:05.81 ID:hIQnRQBE0: 不祥事が起きたときの賠償金とかにも使うんだから内部留保はあればあるほどいいのに
経済分かってない馬鹿が記事かいてるんだろうね
355 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:28:30.16 ID:30B6IzXsO: >>347
企業の利益にならない従業員の昇給とか雇用の拡大とか社会のために金を使うなら
「株主さん、社会福祉のために使わせて！」
とお願いする必要があるよな。
それで企業の利益損ねるなら株価は下がるだろうな。
消費者は企業の社会貢献なんか見ずに品質と値段見て物買ってるしな。社会福祉が利益なんかにならないだろ。どうしようもないな。
356 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:29:57.08 ID:PJtPJYCi0: 内部留保やら海外に税逃れしたり日本潰れるよ
357 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:29:58.39 ID:sYDraY4O0: >>354
賠償金に使うというより、損失を出した時に内部留保が多いということは債務超過になりにくいってことだね。
358 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:30:17.48 ID:hzQIGfZ00: 　
【社会】ワンセグもNHK受信料義務＝高市総務相 ★10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472997404/　　
359 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:42:08.37 ID:cPi2cHD60: 「パナマにあんのになんで税金かけられなきゃならんのや！」
360 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:46:04.00 ID:WHeyF2Lf0: アメリカのロードマップだとイギリス系のタックヘイブンどんどん潰して米国内のタックスヘイブンに集めて
最終的に一網打尽にして米国だけウハウハの状況に持って行きたいらしいな

さすがにいくらタックスヘイブンだからといってイスラム金融とか北朝鮮金融に手を出す人はいない
361 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:47:50.47 ID:kCONuu1CO: 国産企業とか関係無く日本に雇用をもたらしキチンと納税する企業を応援するべき
362 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:48:16.03 ID:crYgGB6tO: 正社員減らし非正規増やしさんざんこき使って搾り取って上げた利益を還元せずにため込んだらそりゃ恨み買うよな
会計が分かってないだのバカだのチョンだの罵ろうが、内部留保への批判はなくならない
363 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:50:35.34 ID:sJel9h3p0: 内部留保するくらいなら債務返済にあてるとか、ボーナス増額するとか、株主に配当するとか、設備の老朽化やなんかの更新や設備投資にまわすくらいしろよ。賠償金なんか引き当て金とか損益処理すりゃ間に合うっての。言い訳にすぎんわ。そんなもん。　　
364 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:51:35.15 ID:sYDraY4O0: >>362
それでも、内部留保への批判は的外れだと思うよ。賃金が安いならそう批判すればいいし儲けすぎなら儲けすぎと批判すればいい。
配当少ないならそう批判すればいいし、役員報酬多いならそう批判すればよい。

なんで内部留保なの？
365 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:53:30.56 ID:+eofgbln0: 順序が違う
需要ないのに企業に投資を促してもムダ
内部保留とか、企業の勝手でしょ
366 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:53:45.56 ID:sYDraY4O0: >>364
そうそう、現預金貯め込みすぎなら貯め込み過ぎと批判すればいい。なのになぜ内部留保批判なのか。
367 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:53:59.98 ID:sJel9h3p0: 資本金増やす訳でもなく、ただ溜め込んでるだけの金は死蔵っていうんだ！アホ。カネを使ってこその経済なんだから。
368 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:54:52.95 ID:sYDraY4O0: >>367
内部留保は死蔵ではないよ。
369 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:55:30.44 ID:rd8uQ5UX0: 労組が弱くなると企業の内部保留が増える
370 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:56:23.24 ID:sYDraY4O0: >>367
内部留保は、資本金を増やすのと似たような効果だよ。株数を増やすのではなく一株あたりの価値を高めるという違いはあるが。
371 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:59:19.06 ID:5W9JDe9Y0: 従業員の給料増やすと会社はヤル気なくなります
372 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 14:59:27.75 ID:XifrnWx80: 消費増税でデフレに逆戻りしてんのに、内部留保が悪い！

現実逃避は、いつまで続くんだ

とっとと財政出動して、インフレ目標達成しろや
373 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:00:52.37 ID:/kFfCzJd0: 給与に回せや
374 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:08:55.14 ID:+zFfdhVS0: 内部留保を大切にするような会社は、既に死んでいるよ…
世間から必要とされてないことに、うすうす気づいている～　だから溜め込んで延命を図る。
375 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:10:42.32 ID:/PPdQhrh0: トリクルダウンの幻想を口実に手心加えたんだから
お上の酔狂に付き合う気が無いのならきちんと返せ
376 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:14:04.10 ID:L+NBcvmX0: 資産課税ならわかるが留保金課税って
流動性、固定性であれ資金は何らかの形で運用されてるんだから
悪いのはだぶついた金の使途を創出できない銀行
377 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:18:26.68 ID:30B6IzXsO: >>371
従業員の給料は本来働きに応じて決められるべきもんなんだよな。
それを社会的な理由でさらに金を与える必要があるなら生活保護の最低生活費との差額支給みたいに社会福祉とはっきり分かる形ですべきなんだよな。
利益を考えれば必要の無い仕事や雇用を企業が社会的理由からわざわざ作る場合も同様だよ。
やる気や不服といったものへの影響も考えられるかもしれない。
378 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:22:01.63 ID:dkBp84SL0: >>365
その需要がないのは企業が内部留保を溜め込んで労働者に金が行き渡らないからだよ
379 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:22:05.63 ID:nZvuuIh70: 上級国民「俺の預貯金に課税するのは間違ってる！税金は下級国民に公平に幅広く取らないと！」
380 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:23:51.51 ID:HsaJxCVt0: ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

@YouTube

安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
381 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:24:53.77 ID:HsaJxCVt0: 君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう！
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう！
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう
↓
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html

バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
＞トヨタ自動車・三井物産・新日本製鐵・日本電信電話等と並び称される日本を代表する大企業である。
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html

NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一

今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。

上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。

「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか？こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」

「殺してくださいって、社長どういう事や？　我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで？」

周防社長は、また黙り込んだ。

そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。

右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。

「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」

「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。

その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。

3+56897989+8+5+66+5+65+656+5
382 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:27:49.46 ID:vPYHtjl90: デフレ傾向にまた触れてきた時点で分かるだろ
金持ちだけ所得が上がって貧民は更に貧相になっている
商品単価を上げても、売れ筋はデフレ商品が主になって来た
383 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:35:25.91 ID:0myr1tBL0: 上場企業だったら内部留保に課税されたら配当増やすだろうから結局再投資とか従業員給与には回らない気がするが
384 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:39:29.99 ID:RWzXs1so0: 労働者の賃金が低いと思うなら、転職や独立すりゃあ良いじゃん
なんで、市場による調整ではなく、行政による調整を求めるのか、理解できんわ
そんなにお上の権力を増やしたいのか？
385 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:43:14.06 ID:/+D+lRLV0: >>384
株主はいやならその株持たなければいい
従業員もいやなら起業でもしてかせげばいい

一理あるけどな
386 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:46:06.58 ID:3i30CTTP0: >>384
転職や独立してもお客様が貧乏だからだよ。
387 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:50:07.66 ID:RWzXs1so0: >>385
自身の器量の範囲で自由に行動できるのが、自由経済のメリットだからね

>>386
金のある企業をお客様とした商売をすればいいじゃん
388 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:51:32.56 ID:3i30CTTP0: >>387
出来ないから行政に頼るんだよｗ
389 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 15:55:05.26 ID:/+D+lRLV0: >>387
せやな
でも(能力)弱者が団結して蜂起するのも民主主義の特徴で
弱者の権利を代表して行政の表舞台にでてくる弱者利権の搾取者がいるのもいまの時代の特徴なんだよな
弱者の数のほうが圧倒的に多いわけやし
難儀なこったけど
390 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:00:25.59 ID:L6HRfDmL0: 流石に内部留保課税はなあ・・・
国がやるべき事は内部留保せず投資したほうが得と思わせる環境づくりじゃないのか？
391 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:02:15.10 ID:4NuJFfMT0: >>390
いや、内部留保によって資金を用意して設備投資すればいいんだよ。内部留保は設備投資を邪魔するものではなく
むしろ設備投資するのを後押しするもの。
392 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:05:27.90 ID:/+D+lRLV0: >>390
投資するってことは、借り入れでもしてない限りいずれにせよ内部留保は貯まるで
内部留保っていうのはあくまで調達手段やし調達と同時にBS上ではなんらかの資産も同時に増加しとるはず
393 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:06:33.66 ID:OI5aE36pO: >>390
経営者を死刑にすればいい
それで解決する
394 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:09:07.36 ID:ckwV774U0: これは国民の貯蓄税への布石だろうなあ
ほんと恐ろしい国だわ
395 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:09:40.75 ID:/+D+lRLV0: >>390
仕分けでいうやら内部留保(利益剰余金)の相手方は最終利益か支払配当金のどっちか以外はまずない
厳密には相手方が資本剰余金とかもありえるけど純資産の部の中での取り崩しはおいておくとして
396 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:11:14.84 ID:DLfNwNBtO: >>384
政策によってもたらされた低賃金不安定労働だから政策変更によって変えるより他ないよ。
397 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:11:36.29 ID:/+D+lRLV0: >>395
あ、自己レス
利益剰余金が減少するときの仕訳の相手方のはなしです
398 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:13:05.39 ID:lJz1AOdr0: これはおかしな話だ！
って三橋貴明が言ってた
399 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:17:14.17 ID:DLfNwNBtO: >>390
税制は政策だから内部留保課税は内部留保を押さえるための政策と言える。
他の税制も全て社会をどのようなものに持って行くかの政策そのものなんだよね。
400 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:17:31.58 ID:fqO0wV+T0: 　
【国内】アベノミクスで拡大する日本の貧困、先進国ワースト4位の現実
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472965173/ 　　
401 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:18:50.72 ID:z2IMUQ3H0: 自己資本比率低いと優良企業って見られなくなっちゃうだろ
402 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:23:50.93 ID:7F0UMIQt0: >>401
安全性指標でいうならまず見られるのはキャッシュ残高
次に当座・流動比率、その次に固定比率系統、でその次が自己資本比率とか負債比率
中小企業なんて10ぱーきってるとこもざらにある
403 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:23:52.37 ID:aqeGVRKS0: 内部留保なんて現金じゃないのに何言ってるんだが
404 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:25:03.94 ID:wowQS3kw0: >>401
東芝の自己資本率は5%だったような
405 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:28:14.03 ID:6zaUadyh0: >>402
自分は諸表みるときまずはBSの現金預金と内部留保の2つをみるよ
現金預金はいぅでもなく安全性
利益剰余金でその企業の積み重ねてきた歴史がざっくりわかる

つぎにROAとかかな
406 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:32:38.69 ID:lU6OmxYp0: >>390
その課税を内部留保ではなく正規雇用に回したら実質無税にすれば良いだけじゃね？
これだけ政府が企業に儲かるように利益誘導してるのに
その儲けを溜め込もうとするからこういう議論になる。

都合のいい時だけ政府の介入に物申す馬鹿モンがいるけど、
資本主義経済なんざ欠陥だらけなんだからそれを補う力の行使もまた必要。
407 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:34:08.88 ID:MtqTDIwB0: ECO減税とかは自動車、家電の大手に利するようにできていた。
それによる収益はほとんどが内部留保にまわっている。
408 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:40:43.30 ID:v+IK7WHJ0: >>407
そんなの純利益が増えたんだから当たり前じゃないか。
悪意のある印象操作？それとも増えた純利益は株主に配当しろって事？
409 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:45:42.90 ID:/x7wxCIS0: 勝手に金額下げるな
377兆円だ
410 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 16:58:48.49 ID:9TgcIe+w0: やる気を削ぐって・・意味不明
411 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 17:03:04.20 ID:OchusHJy0: >>410
まったくだな。
勝手にやる気がなくなって、勝手に潰れていけば良い。
会社なんて単なるお金儲け活動に過ぎないのに、何様のつもりなんだろうな。
412 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 17:06:39.64 ID:7x83KBb40: >>410-411
嫌儲ｗ
413 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 17:27:39.12 ID:RyrMN/JM0: 今の日本人は経営者側の視点で考えている
414 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 17:32:39.33 ID:SfK0iG3P0: 従業員に還元しないやつらが経済原則語るギャグ
415 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:00:18.05 ID:SIlmCOUK0: このクズ共は場所が変われば中国共産党
貧乏人は死ねとしか思ってない
416 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:01:40.36 ID:8wI9Ven70: 代わりに預金税が来たりな
417 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:03:50.28 ID:jFlxeCgF0: 文句を言っている人たちは
企業で考えるのではなく、個人で考えればいいと思う。
個人の貯金が多いから、課税しろ
個人の車が贅沢だから、課税しろ
個人の家が贅沢だから、課税しろ
ってどうよ？
むしろ、十分余分に税金払っているんじゃない？
418 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:08:01.52 ID:wc9QabaW0: たださぁ、内部留保から取り上げたとして役人がいい使い方なんてしないよ。
最近、調査会社を使った企業調査の書類がわんさとくる。全部似たようなもん。これ1通いくらで発注してんだか。
築地移転みたいに誰かの懐に入る。
419 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:08:53.57 ID:3i30CTTP0: >>417
税金足りないから増税されてるのに何言ってんの？
420 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:10:06.03 ID:h3tsKveN0: >>417
別に個人でもそれでいいだろ。むしろどんどんやって欲しい。
「余分に税金払」ってるってどういうことよ？
421 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:12:04.54 ID:wZ342eUN0: >>1
企業の賃下げ、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている勤労者のやる気をそぐもので、経済原則に反する」
422 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:16:04.18 ID:me1hj5OQO: ミンスン・強酸「ナイブリュウホガー！サイブンパイガー！ダイキギョウガー！」
財務省「（使えそうだｗ）アドバルーン打ち上げてみますか？」
財界「ざけんな!!コロ助か!!」
財務省「ダメっすわｗサーセンｗ」
423 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:19:41.76 ID:jFlxeCgF0: >>420
税金の支払いに応じて、行政のサービスは変化しないでしょ？
多くの税金払っている人は別に優遇されるわけでもないし。
424 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:25:45.90 ID:yVhq0tjQ0: >>3
グロヘタクソ
425 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:29:48.41 ID:OchusHJy0: >>423
それはどうかな。
資本主義社会なんだから、資本をたくさん持っている人は、よりたくさんの経済活動ができるんだぜ。
例えば株主になったり、ビルのオーナーになったりな。
それらを維持する仕組みは、国家が税金を使って整備したシステムだよ。
つまり、経済活動をたくさんして、多額の税を払う人は、より多くの行政サービスを利用していると言える。
426 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:31:31.74 ID:6xPXyVzV0: 配当性向ずっと低かったもんな
それで内部留保が過去最高とかおかしいわ
427 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:33:18.61 ID:QvmRoP7M0: タックスフリーにペーパーカンパニー作りそこに投資すれば課税を逃れる。
内部留保はその金に置き換わる。放っておけば。
だから課税することで国内投資に振り向け控除して貰えばいいんだよ。
経済原則に合ってる
国内投資では利益が出ないというなら国内での優遇制度は全て中止。
428 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:34:31.21 ID:RRIvyEX40: >>426
配当性向高くても、100%を超えない限り内部留保は過去最高を更新し続けますが何か？
429 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:38:04.04 ID:AQmFStEp0: とりあえず
ドメスティックルールなんだから

決まれば従うしかないわな
430 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:40:05.37 ID:jFlxeCgF0: >>425
自分はそんなに稼いでないから何とも言えないけど。

企業の内部留保だって、さらなる経済活動のために使うのでは。
それぞれ企業の事情があれど、その資本に課税するのはどうかなって。
431 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:44:58.14 ID:AQmFStEp0: 企業「以前と違って銀行がカネ貸さないから自前で用意するしか無い！！」

銀行「お前なんか高利でも貸さない！！」
432 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:48:12.88 ID:Zw03xYcf0: >>430
従業員に還付してからの内部留保じゃないから問題なわけでして。
433 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:49:17.63 ID:lKSA4zsB0: 田舎でMSのサービスをつかわさせてもらっていますが、

やはり都会へ行かないと仕事は無いようですな。
434 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:50:22.32 ID:mUg+lrNe0: >>430

>その資本に課税するのはどうかなって。

消費税なんか、まさにそう
田んぼで言うと稲の実が成る前に稲を8%刈り取ってしまうようなもの
435 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 18:56:04.34 ID:crYgGB6tO: 経済活動のために使うんだから課税するなって、もう意味わかんないなｗ
436 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:05:02.65 ID:+aH71G/U0: やる気をそぐ物かどうかは知らないが、
こんな二重課税は認めない方がいい。

これで人件費を上げるためだというのは明らかに間違い。
それをするならすでにやっている人件費を上げたところは法人税率を下げるという
方策で十分だと思うわ。
437 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:08:12.03 ID:AQmFStEp0: タックスオンタックスに文句言えるのは日本以外の人だけ

日本は世界でも稀なタックスオンタックスを当たり前に運用している国
438 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:10:14.56 ID:jFlxeCgF0: >>431
例えば、オフィスなどの店舗が老朽化して建て替えをしないといけない。
建て替えには、かなりの金額が必要とする。
計画的にお金を蓄えておかないといけないよね？
オフィスを立て替えて、直接的に利益が上がるわけではないけど、
そこで働く従業員はきれいなオフィスで労働環境は改善されると思う。
これも経済活動なわけだと思うよ。

これを個人が家を購入するのに、頭金を用意しようとしているのに
税金をかけるということ。
既に個人として税金を払っているのに、貯蓄してるお金があるから
さらに課税されてしまうということ。
439 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:10:24.70 ID:OchusHJy0: >>430
使わないから課税すると言っているのでは？
使うからって言って法人税減税したわけで、約束違反だわな。
ま、個人的には企業に性善説なんぞ最初から通用するわけがない思うが。
440 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:14:57.34 ID:+aH71G/U0: >>439
いや賃金上げているところが法人税の税率が下がるはずだよ。
全体的な法人税減税は外形でほぼ意味なしレベルだと記憶している。
441 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:27:42.35 ID:6fovks1l0: >>439
違うよ、使うために配当せずに内部留保した資金に課税するって話。
442 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:37:20.65 ID:dBUqxXva0: 仮にハイパーインフレ来たら
186兆の内部留保が、実は186万円ぐらいの価値しかなくなって
企業頓死とかあるんかね
443 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:38:25.15 ID:6zaUadyh0: >>442
仮にハイパーインフレ来たら日本死亡だから
444 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:41:08.39 ID:fQeNBgAQ0: 内部留保はお金ではない。
たとえば日本企業は海外資産を多く抱えているが、円安で資産の評価額が上がったら、その上昇した金額の内部留保が増える。
445 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:43:38.75 ID:h3H4Y80R0: >>30
死んだ金なんてものがあれば、真っ先に株主から批判されているはずだ。
利益剰余金(内部留保らしきもの)が積み上がったところで、借入金のない会社なんてほとんどない。
余ってるならさっさと借金を返して自己資本比率を上げるか、株主還元に充てるべきだからな。
446 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:53:08.26 ID:h3H4Y80R0: >>77
過剰な内部留保って何を以てそう定義するんだ?
利益が積み上がったと言うことは、単純にそれだけ会社が成長したか、借金を返したかのどちらかなんだけど。
これこそ経済というか会計の原則だし、なんでそれで社員のやる気が削がれるのかわからない。
447 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 19:58:51.86 ID:2tqGnp3/0: 大企業の収益は中小のおかげだ。
448 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:00:19.23 ID:5ksN6JWi0: 内部留保に課税するということは、赤字企業は資産を切り売りして消滅しろということだ。
まさに亡国の政策。
449 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:04:57.66 ID:sMj61iT90: 経済を回すために円安誘導、量的緩和やって、その恩恵で企業収益が増えて内部留保が増えたって言うのに、それを投資にもまわさないでひたすら退蔵してるわけだから、そりゃ課税対象として強制的に絞り出されるのも当たり前でしょう

どうして内部留保を増やすことが出来たのか、経済学をまるっきりわかってないバカが商工会議所の会頭やってんのかｗ
450 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:09:27.32 ID:OnSr1CQs0: 現預金じゃない内部留保に課税したら、それこそ保有現金が減るんだから、
中小なんか給与の支払いに窮するところが出るだろうな
内部留保から現物支給でもすればいいのかね
売れ残った冷や麦200袋とか
451 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:25:38.71 ID:ZuGcqIKH0: >>450
ほんとに経理経験者？
452 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:31:27.17 ID:9bz5Rf/A0: 買収しまくって税金逃れしているSOFT BANKの方をなんとかしろよ
日本潰されるぞ
453 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:33:19.42 ID:x/SVonH00: >>442
内部留保を全部商品で持ってる企業なら逆に
物凄いことになるんじゃないか？1兆の内部留保が1京とかｗ
454 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:40:52.36 ID:30B6IzXsO: >>449
量的緩和を継続して円の価値を引き続き目減りさせるなら儲けを円建て現金で貯蓄するのは馬鹿だろ。
量的緩和の中儲かったからって円で貯蓄するかよ。現金貯蓄されるならインフレ政策を途絶えさせたのが原因でそっちが問題だろう。
455 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:44:19.67 ID:dBUqxXva0: >>453
現金じゃなくて、金に変えて置くとか
土地買っておくとかするといいんかな
でも土地は換金性からすると無いし
普通は日本円だけじゃなく、外貨でも持ってるよね
456 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 20:59:01.31 ID:+LLGupqm0: >>450
内部留保から現物支給詳しく！
457 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 21:06:28.36 ID:Kt19pUcs0: それを言ったら法人税だってやる気をそぐだろ。
458 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 21:07:13.33 ID:zFuHnWL10: 安倍内閣が出来てから消費が1.5兆円縮小

http://jp.reuters.com/article/gdp-abe-idJPKCN0VO0IF
国民の生活はどうでもいい

安倍自民になってから賃金が大幅に下落
先進国で日本だけ

http://editor.fem.jp/blog/?p=2403
GDP大幅ダウン

安倍晋三政権「バラマキ外交」3年の総額30兆円

G７の中で日本トップの政府債務
459 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 21:08:00.47 ID:OnSr1CQs0: >>456
内部留保になってる棚卸資産を給与に充てるという以上の意味はないけど？
460 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 21:11:04.43 ID:6fovks1l0: まあ、利益剰余金(内部留保)は計算上出てくる金額でしかないんだけどね。
461 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 21:12:48.60 ID:Gv9bGxGy0: インフレ起こせばいいだけ
462 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 21:14:15.27 ID:c/TsOUlr0: よくわからんけど、だから金を回せということなのでは
463 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 21:18:26.23 ID:Hg2qw55l0: >>462
それだけの話だよね
464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 21:18:54.78 ID:RRIvyEX40: >>462
よくわからないままレスした中身というのはたいてい間違ってると理解しておくといいよ
465 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 21:22:40.27 ID:Hg2qw55l0: >>464
経済のプロ達が色んな対策をとっても変わらないのに間違いも何もないような

言葉尻の話なら記事の本意じゃないでしょ
466 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 21:22:53.82 ID:4jg5M7eT0: 株式の過半数を同一一族が占めているような会社についてはすでに内部留保への課税は実施されている
ようはそれを拡大して当てはめるだけなのだが
467 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 21:27:43.45 ID:c/TsOUlr0: もっと攻めてみてはどうかという意味も含まれているのかな
ソフトバンクのように。あそこは攻めすぎかw
468 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 21:28:33.27 ID:EcnFhfDkO: >>462
内部留保って現金だけじゃなくて運用している株や金融商品の資産価値も含まれるんだよ。
だからため込んでいるようでため込んでない。
469 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 21:31:59.78 ID:RRIvyEX40: >>465
経済対策があってるか間違ってるかは正直誰もわからないよね。
でもそういう問題と、正解のある問題とは別の話だろ？
470 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 21:50:09.11 ID:x/SVonH00: >>467
ソフトバンクの内部留保が2兆3964億7千4百万円で負債17兆3502億3千3百万円（うち有利子負債が12兆円か）か。
471 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 22:05:21.39 ID:NYXBXVEd0: 内部留保ってなんだ？俺の理解度は1から3までなんだけど、レスで在庫である棚卸資産や有価証券等金融資産も内部留保と解釈されてきて混乱してきた…
詳しい人解説お願いします！

1.法人税や利益処分の配当差引いた後の過去から繰り越されてきた利益→繰越利益剰余金

2.設備投資は内部留保→一括で費用計上されないで、償却費で年数かけて費用化するから
利益をその分だけとどめている。

3.利益＝現預金ではないので内部留保もキャッシュではない
472 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 22:12:48.80 ID:mUg+lrNe0: >>442
昔は１００円は大卒公務員の初任給やったからな
それが今ではジュース１本も買えん
だから、内部留保させたくないのであれば、緩やかなインフレに持っていけば良い
473 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 22:13:07.23 ID:v3UfS8kq0: やる気ないなら辞めたらいいやんｗ
他の企業が代わりに頑張るから
474 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 22:13:57.25 ID:mUg+lrNe0: >>453
その商品に需要があればの話だ
需要がなければ、ただのゴミ
475 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 22:22:16.76 ID:x/SVonH00: >>471
資産(現金預貯金、債券、設備など)ー他所から借りてきた金(借金) ＝純資産(資本金＋内部留保　他)
会計屋は、このように書くようにこだわりがあるようだが

資産(現金預貯金、債券、設備など)＝他所から借りてきた金(借金)＋純資産(資本金＋内部留保　他)
式としては、これでも同じですよね？

現金のどの部分が内部留保でとか借金でとか資本金とか、あまり意味ないですよね？
476 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 22:31:20.92 ID:NYXBXVEd0: >>475
レスありがとうございます！
むー頭悪くて申し訳ないです…
計算式から結局内部留保が何かという結論導けなかった…
477 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 22:31:38.80 ID:RRIvyEX40: >>471
単純に
＞レスで在庫である棚卸資産や有価証券等金融資産も内部留保と解釈されてきて
これが間違いなだけです。混乱する必要はありません。
無知な奴、あるいはにわか知識のやつが知ったかでレスして商業高校の人にニヤニヤされるのが内部留保スレです。
478 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 22:32:07.97 ID:RRIvyEX40: >>476
内部留保＝利益剰余金。
以上マルでＯＫです。
479 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 22:33:09.21 ID:uNri1FOz0: >>1
ウイグル獄長なんだからもうちとしっかりやれよ
480 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 22:33:09.95 ID:FVkKXHA60: 内部留保を社員に還元しないから、景気がよくならないのだよ。
社員に還元しないのなら、課税して徴収して、それを財源に消費税減税するとか、所得税減税するとか、景気刺激策をとれるだろ。
481 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 22:36:41.35 ID:4jg5M7eT0: >>471
個人的にはこのスレでいう内部留保は1のことかもしくは法人税の留保金のことだと思っているけれど

まあ減価償却するとその分だけ利益が減るけど償却だけではお金は減らないから
それだけ会社に資金がプールされるって説明は簿記のテキストや実務書なら大抵載っているし、それを内部留保というならそういえるかなあと
利益＝現預金じゃないってのも、利益が出たんなら当然それに見合うだけの収入があったはずだし
収入があるなら現預金もたっぷり稼いでいる訳で、余った利益が多いならその分だけ現預金もあるはずだーって理屈も理解できないことはない
まあ現預金が有価証券や不動産などに化けていたりする可能性もあるかもしれないけれど
482 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 22:47:57.89 ID:fQeNBgAQ0: 利益は放っておけば内部留保なんだから「利益を還元しろ」と言えばいい。
そこで変に内部留保という用語を使うもんだから、利益を内部留保に言い換えて反論される

例えば、営業利益はゼロだったが２兆円のローンに関し、銀行から半額免除するという連絡を受けた。という場合は単純に１兆円の内部留保となる。
それを配れとか使えと言っても、内部留保はお金ではないので不可能だ
483 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 22:48:21.90 ID:RRIvyEX40: >>481
一般的に使われている言葉をこのスレだけで再定義して議論することに意味はないでしょ。
一般的に使われているそのままで理解すればよろしい。
違う意味でつかわれているのは、一般的な意味を知らない人が多すぎるというだけ。
484 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 23:00:32.12 ID:NYXBXVEd0: >>478、481
ありがとうございます！理解が間違ってなくて安心したw
485 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 23:01:30.54 ID:Ap9WbmvQ0: 貧困が貧乏人のせいだといってる奴は全く経済をわかってない馬鹿
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはない。)。

じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
だったら出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。

原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。自民党の政策は全く逆をいっている。
ｚｚ
486 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 23:01:53.09 ID:Ap9WbmvQ0: ①労働者は資本家に搾取される。
↓
②なんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義

社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。

ソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
実は冷戦っていうのはまったくの茶番。
ｘｚ
487 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 23:02:21.53 ID:PRZD6mBq0: 業績を上げても社員のやる気をそいでるくせに
488 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 23:04:43.85 ID:zr8PoHgx0: 社員の給料削って利益出したら社長の報酬激増って○ﾆｰみたいな例もあるｼﾅ・・・・
489 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 23:18:24.30 ID:h3H4Y80R0: >>471
現預金・売掛金・土地建物・商品在庫その他、会社にある金目の物は全て資産の部。
で、それらを誰の金で調達してきたかって話なんだけど。
ひとつは借金等の負債の部。もうひとつの資本の部はつまり会社の自前ってことだな。
株式会社なら、最初に株主から集めた資本金。そして儲かれば、自前の資金が増えていく。
その増えた分が利益剰余金。所謂内部留保と呼ばれる部分だな。
資産の合計が増えなくても、借金を返せばそれは自前の資産って事になる。
490 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 23:38:03.01 ID:OnSr1CQs0: ああ、>471やID:RRIvyEX40は内部留保として簿記に計上できるのは何かみたいな話してるわけか
何いってるのかさっぱりわからんかったわ
491 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 23:52:10.02 ID:RRIvyEX40: >>490
みんな内部留保内部留保言ってるけどさ、そもそも内部留保ってなんなのかみんなわかってるのかよってことだな。
492 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 23:57:13.99 ID:x/SVonH00: 企業が営業活動して儲けた総額が内部留保だろう。

資産-負債-資本金=内部留保　会計屋は、こんな式不満なんだろうけどｗ

実際にバランスシート見れば他にいろいろあるが。
493 ：名無しさん＠１周年：2016/09/06(火) 00:05:52.05 ID:aKeohjQN0: まぁ、あれだ。　もっと国債買ってね★　って事だわな。
494 ：名無しさん＠１周年：2016/09/06(火) 00:15:11.55 ID:kMe3rEig0: 　
パナマ文書に創価学会の名前が
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1461063733/

聖教新聞「学会を追害する者を死ねまで攻撃しろ！厳罰で野たれ死ね」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1473081689/

【金融】日銀・黒田総裁「金融緩和に限界はない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473081625/

【金融】麻生財務相、世界銀行のキム総裁再選を支持　「卓越したリーダーシップを発揮して多様な開発課題に対処してこられた」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473074472/

【フクイチ】放射線量の高い場所で作業していた男性が急死→労災下りず、派遣会社が事実を隠蔽・・・妻が怒りの告発
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473053168/

【社会】「子無きは去れ」というが如し…理不尽人事に涙する善女善男★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473059075/

【国内】アベノミクスで拡大する日本の貧困、先進国ワースト4位の現実
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472965173/
　
アベノミクスは消費税増税と共に終わった80
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1472379769/
495 ：名無しさん＠１周年：2016/09/06(火) 00:24:01.76 ID:V7r9vDIM0: 金の流れを止める方が現在原則に反しているだろ。
496 ：名無しさん＠１周年：2016/09/06(火) 00:32:28.57 ID:k5a4u6aa0: >>495
内部留保と金の流れを止めることは無関係
497 ：名無しさん＠１周年：2016/09/06(火) 00:40:32.28 ID:8Cxmi5bwO: 儲けた分を従業員の給与アップやボーナスに還元せずため込めば循環が滞る
498 ：名無しさん＠１周年：2016/09/06(火) 00:50:09.45 ID:k5a4u6aa0: >>497
関係ない。
499 ：名無しさん＠１周年：2016/09/06(火) 02:37:06.84 ID:jqAB+U3h0: 企業専門のヘリマネやめろよ。
国民一人一人に直接配った方が経済は回るだろ。
そのためのマイナンバーだろうが。
500 ：名無しさん＠１周年：2016/09/06(火) 02:48:54.50 ID:CNbrlIXM0: 日本商工会議所の三村明夫会頭←

真性のクルクルパーって実在してんだな

びっくりした
501 ：名無しさん＠１周年：2016/09/06(火) 03:01:46.94 ID:BIJhoGTU0: 三村明夫の出身企業のバランスシートを見てみた
現金及び預金982億8500万円。
利益剰余金(内部留保)1兆8097億5400万円。

＞三村氏は「大企業の内部留保額が１８６兆円とされるが、１社当たり換算で３５８億円になるのに対し、
＞大企業の保有現金は１１３億円で、大部分は使われているということだ」との認識を示した。

言ってるように現金では持ってないようだな。