【社会】名古屋城天守閣、どうなる [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>80枚

1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ 転載ダメ©2ch.net (★ 999b-6S8l)：2016/09/04(日) 14:08:18.03 ID:CAP_USER9

名古屋市の河村たかし市長と市議会多数会派が合意した名古屋城天守閣の
木造復元をめぐり、さや当てが再燃している。河村氏は「２０２０年完成」を
取り下げたのに、「２０年完成」の予算案審議を要求。市議会側は
反発するが、「木造復元に反対した」と評判が立つことを警戒している。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/articles/ASJ9241TRJ92OIPE00H.html　

---

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2 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6f39-rH0X)：2016/09/04(日) 14:09:08.67 ID:EtqMRIgE0

>>2ならまた推しに会える

3 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f57-wh/5)：2016/09/04(日) 14:10:47.95 ID:xH06hjDX0

天守閣炎上を目の当たりにした婆ちゃんが生きている間に復元してくれと言っている

4 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0799-vCZV)：2016/09/04(日) 14:10:57.78 ID:o2dh/2iW0

今の天守台の上にそのまま建てると地震で崩れると聞いた事がある。天守台自体を修復すると、予算が増える。

5 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯT Sd77-10NS)：2016/09/04(日) 14:12:06.92 ID:wDx4M1Uvd

東海地震が来ても大丈夫なの？

6 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa7b-DQpO)：2016/09/04(日) 14:15:51.43 ID:O5CP7gata

そもそも、何で天守閣なんか木造復元する必要あるの？
名古屋城くらいしか観光名所って、名古屋にはないの？

7 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f395-wh/5)：2016/09/04(日) 14:16:07.39 ID:kykWhNj70

また足場に焼夷弾ひっかかって全焼するからだめ。

8 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbfc-XsGa)：2016/09/04(日) 14:16:18.83 ID:fwv/+hE30

よく出来た木造建築の強度は不出来な鉄筋コンクリート造りの1.5倍もある

9 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf9-dyuG)：2016/09/04(日) 14:17:59.83 ID:Zp9mJhdl0

木造だと聞いて、放火魔が執拗に襲ってくるかもしれない。

10 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1b57-10NS)：2016/09/04(日) 14:19:37.43 ID:PM8VGVOV0

2020年オリンピックだけど
名古屋関係ありませんから！残念！

11 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e30c-aXC+)：2016/09/04(日) 14:19:38.49 ID:0kTFTWtu0

エレベーターはどうするだ
今はあるのに木造になったらなくなったじゃ文句を言うやつが出るぞ

12 ：名無しさん＠１周年 (ｴﾑｿﾞﾈ FF77-wh/5)：2016/09/04(日) 14:19:50.81 ID:6qcqTT3tF

>>6
あとは熱田神宮くらいしかない

13 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 17d7-hPHQ)：2016/09/04(日) 14:20:26.40 ID:b5ZT2rfz0

瓦まで一体化したPC造でいいよ

14 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:22:17.36 ID:YYti+Nf90

戦前の名古屋城（国宝第一号）








日本一高い城で容積は姫路城の3倍の大きさ

名古屋城所蔵 昭和実測図（国宝第一号だったこともあり全ての図面が残ってる）
http://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/20_etsuran/
金城温古録（江戸時代後期における名古屋城の諸施設や植生、城内の規制や慣習、手続きなど、有形無形の事柄を詳細にまとめた資料）
http://www.museum.city.nagoya.jp/exhibition/special/past/tenji080906.html

1945年5月14日の名古屋大空襲で炎上する名古屋城
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-0e-88/area19192003/folder/1473340/22/46161922/img_1?1328398184



天守閣木造復元のスケジュール（旧）
2017年6月〜2018年1月　コンクリ天守閣を解体
2020年7月　木造天守閣を完成
2029年まで　石垣の強化と補習を完成

名古屋城天守閣、木造で復元　2027年の完成予定（最新）
http://www.j-cast.com/2016/06/28270944.html

15 ：名無しさん＠１周年 (ｴﾑｿﾞﾈ FF77-wh/5)：2016/09/04(日) 14:22:30.92 ID:6qcqTT3tF

五輪までは建設需要が大きいから価格が高くなる
バブルが崩壊する五輪後にした方が安上がり

16 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:22:41.86 ID:YYti+Nf90

竹中工務店の完成図





専門家
・名古屋城は延床面積が巨大で、天守閣は耐震補強なら29億円、竹中工務店の木造復元で505億円
・コンクリ天守閣は経年劣化が深刻で、仮に耐震補強したとしても40年後には取り壊しになる
・それなら木造復元でということで名古屋市と文化庁が動き出した
・戦争で石が焼けてるんで弱くなってる。江戸時代や明治の大地震３回でも石垣は数十カ所崩れて積み直した
・天守閣の石垣も圧力がかかってる場所があるため補習が必要
・昭和の再建のときに基礎杭を入れて巨大天守閣の重さを支えてるが、巨大地震だと石垣が崩れるかもしれない
・熊本地震を受けて石垣の強化補習を前倒しすべき
名古屋市
・名古屋城天守閣の木造復元事業のため入場料2倍検討、500円から1000円に値上げして全額まかなう、市民は450円に値下げ
・総事業費は473億〜505億円、全額入場料でまかなう方針、管理運営は民間委託して経費節減する
・熊本地震を受けて、従来の想定よりも2カ月早い9月末に、基本設計レベルまで検討内容を詰める

名古屋城本丸御殿（国宝）の木造復元
総事業費150億円で3期10年、50億円は個人や企業の寄付金、50億円は県と市、50億円は文化庁
将軍上洛に伴う上洛殿が増築された1624-1644年の寛永期の御殿を復元中
戦前は「名古屋離宮」という名称で明治天皇・大正天皇・昭和天皇の離宮として用いられた
名古屋城本丸御殿は武家書院造りの最高傑作であり、京都二条城本丸御殿と並ぶ近代城郭御殿だった
http://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/index.html

17 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK83-DiSS)：2016/09/04(日) 14:22:57.42 ID:7R5ySqZWK

空襲で石垣がやられたからもとの木造だと天守の重みに
堪えられるか疑問ってこともコンクリートになった理由の一つ

18 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd37-RETc)：2016/09/04(日) 14:23:42.46 ID:YVSdMjpSd

打ち上げる

19 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:24:23.63 ID:YYti+Nf90

復元中の外観






下の写真の天守閣の右側部分をすべて復元してる
建築面積3600平方m（約1100坪）2千畳の武家書院造を江戸初期の図面で

20 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:25:04.79 ID:YYti+Nf90

続き









築城技術の継承は大事だし木造復元には意味がある
工事費を入場料だけでまかなうというのも現実的だ
ただし図面があると言っても金や時間はかかるし技術者も少ない
大手ゼネコンでも技術を持ってるところは限られるし、宮大工がいっぱい必要

21 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:25:44.08 ID:YYti+Nf90

復元工事中の　本丸御殿 第二期「対面所・下御膳所」　公開された






なんという美しさ！すばらしい木の香り！
第３期工事が始まったけどここは日本の伝統技術の粋を集めた装飾になる

22 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:27:56.53 ID:YYti+Nf90

名古屋城のそばでなごやめし　「金シャチ横丁」計画発表
http://www.asahi.com/articles/ASJ745S14J74OIPE01S.html

名古屋市／金シャチ横丁１期整備事業（中区）／新棟通信・ＭＵＬプロパティグループに
http://www.decn.co.jp/?p=71937
新東通信・MULグループに/金シャチ横丁第一期整備/名古屋市
http://www.kensetsunews.com/?p=69120
金シャチ横丁は2年後開業が条件で第一期整備事業者を選定中
http://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/17_topics/271117/index.html

伊勢神宮のおかげ横町みたいのを作るそうだ
二の丸庭園の復元工事も始まるし、
名古屋城内や周辺の武家屋敷や街並も江戸時代のまま忠実に復元していく計画
すべて図面が残ってるんで可能・・・戦国テーマパークにするそうだ
桶狭間古戦場もいま整備中・・・・織田信長×今川義元の奇襲戦んとこ

23 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ff6f-RETc)：2016/09/04(日) 14:28:09.40 ID:c9U1xCgN0

名古屋を捨てた徳川の城なんて再建してほしいのかね？

24 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1b57-RETc)：2016/09/04(日) 14:28:45.39 ID:EuhVmUQp0

犬山城「オレでは満足出来ないと？」

25 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:28:50.46 ID:YYti+Nf90

三の丸の復元工事も案としては出てる
尾張徳川家の屋敷だな
いまは愛知県体育館があるけど老朽化してるんであれを潰して移転し、跡地にというプラン

26 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef03-wh/5)：2016/09/04(日) 14:29:00.92 ID:uearJqUh0

>>3
じゃ、ばあちゃんの財産全部寄付してね

27 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa03-RETc)：2016/09/04(日) 14:30:27.13 ID:t5v6Fj6xa

そんな味噌くさいもん作らんでええわ

28 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:30:39.54 ID:YYti+Nf90

犬山市がすでに最強だからな

国宝 犬山城（日本最古の木造天守閣）
国宝茶室・如庵（国宝茶室は日本で３カ所しかない。公開されてる国宝茶室はここだけ）
モンキーパーク（世界最大の霊長類博物館、京大の拠点）
リトルワールド（世界中の建築でいっぱい）

そして博物館明治村はいいぞ
http://www.meijimura.com/
明治最古のSLが２つ走ってる、初代の帝国ホテルもあるし、
Fate/Zeroの聖地だ（博物館明治村の聖ザビエル天主堂などの建造物がモデル）
http://blog.livedoor.jp/seichijunrei/archives/51905021.html
ここは明治期の建築が全国から移設・保管されてるんでタイヘン貴重

29 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-wh/5)：2016/09/04(日) 14:34:32.90 ID:yZOq1GkH0

作るしかねえだろ。
名古屋市に観光地なんかねえんだから、天守閣ぐらい作らねえと

30 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Saff-xtQh)：2016/09/04(日) 14:35:55.55 ID:Ggw56Hw/a

税金の無駄遣いって楽しそうｗ
外観からわからないけど木造にしたら観光客殺到？？
寝言は寝ていえ

31 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1769-wh/5)：2016/09/04(日) 14:36:09.42 ID:2pUyFV780

ろくな歴史コンテンツな観光コンテンツが無いからな・・・
名古屋自体江戸時代からの新興都市だし
悲惨な僻地だよ

32 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd37-RETc)：2016/09/04(日) 14:37:34.43 ID:YVSdMjpSd

どうせ作るなら、高さでスカイツリー抜こうぜ

33 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:38:16.84 ID:YYti+Nf90

城・城跡・武家屋敷だけでも336城が現存してる
http://www45.tok2.com/home/todo94/castlepage/castle-aichi.htm

愛知県の古い町並み
古代豪族・平安・鎌倉・室町・安土桃山・江戸時代の武士のふるさとなんで見所が多い
http://home.h09.itscom.net/oh-net/aitiken.html

刀剣乱舞好きなら、
・徳川美術館に鯰尾藤四郎・後藤藤四郎・本作長義・物吉貞宗
・熱田神宮宝物館に太郎太刀

鯰尾藤四郎（徳川美術館）



太郎太刀（熱田神宮宝物館）




刃長221.5cm、反り3.4cm、元巾4.5cm、重さ刀身約4.5kg、天正4年（1576年）奉納
真柄直隆が実戦（姉川の戦い）でふるった日本最長の刀

徳川美術館は武家美術館の最高峰だ
国宝源氏物語絵巻、大名道具、日本刀などピカ一
http://www.tokugawa-art-museum.jp/

ちなみに大須観音には国宝・古事記がある

写真は国宝古事記 賢瑜筆3帖、国宝漢書 食貨志 第四1巻でときどき公開される
ここは約15000冊の古典籍・国宝・重文が所蔵されてるんだが、焼けてたら日本の歴史が変わってた（日本三大観音）

34 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa03-RETc)：2016/09/04(日) 14:39:21.89 ID:t5v6Fj6xa

だいたいよ、こんなものは当時から残っとるから価値があるんだがね
後からシンボル的に模造品つくるんならコンクリーで上等なんだわ
わざわざ金かけて燃えやすく建て替えるとか頭がワヤになってまっとるでかん

35 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-wh/5)：2016/09/04(日) 14:39:24.42 ID:yZOq1GkH0

>>30
まあコンクリートでもいいけど
名古屋城は壁の外側にエレベーターがついてるから、外見の変化があるんだこれが

36 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:39:26.68 ID:YYti+Nf90

日本の武家政権
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー平安時代
平清盛　三重県松阪市
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー鎌倉時代
源頼朝　愛知県名古屋市
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー室町時代
足利一族　愛知県岡崎市
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー安土時代
織田信長　愛知県愛西市
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー桃山時代
豊臣秀吉　愛知県名古屋市
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー江戸時代
徳川家康　愛知県岡崎市
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー明治時代
島津斉彬　鹿児島県　　毛利敬親　山口県


大政奉還で派閥が変わったんだわ。。。徳川江戸城は天皇家に盗まれたし
靖国神社の徳川宮司「明治維新という過ち」
http://www.news-postseven.com/archives/20160620_422520.html

37 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff17-loxg)：2016/09/04(日) 14:39:31.42 ID:Z7PgSbd40

天守閣ばかり馬鹿の一つ覚えみたいに作る必要なし

38 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd77-ERqI)：2016/09/04(日) 14:39:50.91 ID:Tlt7alJTd

新国立競技場よりは興味ある

※ただし木組み造りの城な

39 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-RETc)：2016/09/04(日) 14:40:21.41 ID:yleUMSw2r

>>11
いらないよ
どうしてもそこまでポンコツを上にあげなきゃならないんだよ

40 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯT Sd37-10NS)：2016/09/04(日) 14:40:26.64 ID:asX4Vp9td

>>26
こういうレスすごくつまんないよね
２ちゃんやめたほうがいい

41 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:41:20.94 ID:YYti+Nf90

養老元年の古地図（717年）「尾張古地図」
livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/a/0/a07992f0.jpg
奈良時代の元正天皇が作成を命じた最古級の日本地図
名古屋市って西側は江戸時代まで海の底だった
東海道五十三次で最大の宿場町・宮宿〜桑名宿まで舟で移動してた

42 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:43:27.50 ID:YYti+Nf90

名古屋国際会議場のレオナルド・ダ・ビンチの最大の作品「幻のスフォルツァ騎馬像」も立派だぞ

全高8.3m・幅3.6m・全長8.8m
これかっけぇぞ！

源頼朝は名古屋市熱田区の生まれだ
母親の由良御前が熱田神宮大宮司の藤原季範の娘で、熱田神宮のすぐ隣の誓願寺で生まれた

いまも産湯の井戸が残されてるんだけど熱田神宮のすぐ西側に別邸跡がある
頼朝の実家は熱田区白鳥なんだけど、
ここは弥生時代の竪穴式住居や古代尾張氏の前方後円墳や円墳など古墳群か発掘された場所
父・義朝の墓は愛知県知多半島にある野間大坊だが、弟・義経も熱田神宮で元服したりなにかと縁が深い

43 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:45:28.46 ID:YYti+Nf90

邪馬台国のライバル狗奴国が濃尾平野にあったんだよ
（2009年に行われた濃尾平野の遺跡群の土器年代測定で一致した）
尾張って地名は「ヤマト王権の東の終わり（終端→おわり→尾張）」が由来
古墳時代から尾張は商業・焼き物・製鉄の中心地で、ヤマトに匹敵する大国だったんだよ
狗奴国の男王の名前は卑弥弓呼

尾張氏は九州から奈良に移った古代豪族で、現在の名古屋市熱田区の辺りに移り住んだのが始まり
（熱田神宮周辺の断夫山古墳、白鳥古墳、高蔵遺跡（竪穴式住居・貝塚）がこれ）
神武天皇の祖父の兄・天火明命の子孫で、美濃・飛騨と転居して王朝を作り、
尾張乎止与命の代に名古屋市熱田区に定着した

尾張氏の出身者は、
孝昭天皇、孝安天皇、崇神天皇、継体天皇の正妃、宮簀媛命（日本武尊妃）
安閑天皇、宣化天皇、敏達天皇、推古天皇、聖徳太子などがいる

尾張氏の分家は、
津守氏（大阪の住吉大社）、海部氏（京都の籠神社）、掃部氏、伊福部氏など

44 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd37-RETc)：2016/09/04(日) 14:47:25.27 ID:hw8fWcJWd

１/１スケールの名古屋城プラモデルを建ててくれ
今こそ日本の技術力を見せる時だ

45 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e751-wh/5)：2016/09/04(日) 14:47:49.32 ID:YmLZaAu90

>>1
　　　　/　　　ヽ　　|　＼　＿/＿　ヽ　 /　　､　　 /　　 ＿/_　 〃＿/＿　ヽ　　￣フ　─|／ヽ　　|　＿|＿
　　　　|　　　　)　　￣ヽ　　/　 ＿l　 /　　　 ）　/ヘ　　　/　─　　/　 ＿l　　　￣/￣　/|　　/　 |　　__|　　 ・　・　・　
　　　　ヽ/　　　　　＿.ノ　　　(＿ﾉ`　し　　　　/　　し'　/　(＿　　　（＿ﾉ`　ヽ　 （＿　/ |　　し　 ﾚ（__ノ丶
　

46 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:48:17.91 ID:YYti+Nf90

名古屋駅の西側は、
戦前は中村遊郭（娼家140軒、娼妓2000人）があって吉原遊郭よりも巨大だったんだよ
いまもなんと妓楼建築が残されてる

料亭 稲本（重要文化財）

料理旅館 大観荘（重要文化財）


吉原は何も残ってないだろ？
こういうのはほんと残さないとダメ

47 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 074c-10NS)：2016/09/04(日) 14:48:38.01 ID:+4Nloro/0

鉄筋コンクリ城はたしかに趣も何もないけど、今更立て直す必要があるかといえばどうだろうな…

48 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 14:50:23.28 ID:INp3hv4i0

>>43
狗奴国＝尾張説はトンデモ
その証拠に、周囲にそれらしい地名ひとつ残ってない

49 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f31b-10NS)：2016/09/04(日) 14:51:20.19 ID:maxkQGxI0

大阪府議会
東京都議会

つぎは名古屋市議か

悪役地方議会

50 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0f23-RETc)：2016/09/04(日) 14:51:32.27 ID:w0ralbYB0

名古屋の城周辺の石垣の方が貴重だわ
川と堀と街を使って消耗させる為の施設だからな
普通は埋め立てるものが残ってるしな

51 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1782-wh/5)：2016/09/04(日) 14:51:59.78 ID:Hf0rG+6v0

数百年もち、しかも時間が経てば経つほど価値が増す
最初は再建でも、100年後には本物になるだろう
国立競技場に2500億かけるよりは遥かに有意義

52 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe7-RETc)：2016/09/04(日) 14:52:33.63 ID:LSP8d7ZSM

>>3
これ。地元の悲願だっつーの

53 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:53:13.51 ID:YYti+Nf90

年寄りは昔の名古屋城知ってるんで、いまのコンクリ城を見ると涙を流す

54 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dfd0-wh/5)：2016/09/04(日) 14:53:32.44 ID:LOukL6uh0

今の名古屋じゃがっかり城の上位で外国人に見向きもされないんでしょ

55 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:54:00.96 ID:YYti+Nf90

名古屋城外堀はヒメボタルでいっぱいだな
むかしは瀬戸電気鉄道も走ってた

56 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 14:54:39.47 ID:INp3hv4i0

>>47
コンクリ城は経年劣化でいずれ建て直しが必要になる
長期間持たせるにはやはり木造

57 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:55:01.52 ID:YYti+Nf90

名古屋城本丸御殿が人気
木造復元工事中で2/3が完成してる（公開）

58 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa13-TXi9)：2016/09/04(日) 14:55:29.98 ID:AToqwMtCa

姫路城の刑部姫みたいに直撃した焼夷弾を不発にするくらいの守護神がいないとまた燃えるぞ

59 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 07d0-RETc)：2016/09/04(日) 14:58:01.38 ID:Lt5L3G1e0

>>14
良いもの見れたありがとう

60 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:58:12.19 ID:YYti+Nf90

コンクリ名古屋城については、あそこは博物館という扱いなんだけど所蔵品はすごいぞ
石垣とかも本物だから見る価値はある・・・なんといっても名古屋城は日本最大の城だ
天守閣木造復元したら年間４００万人はかたい


2015年度東海3県主要集客施設・集客実態調査
　　　　　　　　　　　　　　　　　 2015年　 前年比
ナガシマリゾート　　　　　15,150,000人( 0.7%)　
刈谷ハイウエイオアシス.　9,987,000人(18.9%)
中部国際空港　　　　　　　 6,130,726人( 1.2%▲)
ナゴヤドーム.　　　　　　　　4,317,997人( 5.7%)
ラグーナテンボス.　　　　　 3,270,000人( 0.3%)
名古屋市立東山動植物園　2,583,986人(13.6%)　　※シャバーニ効果も
名古屋港水族館　　　　　　2,051,785人( 4.4%)
愛・地球博記念公園.　　　 1,992,300人(26.8%)
ポートメッセなごや.　　　　 1,778,186人( 7.4%)
名古屋城　　　　　　　　　　 1,740,178人( 6.0%)　　※天守閣の木造復元なら400万人
豊田スタジアム.　　　　　　 1,700,000人( 1.0%▲)
名古屋市科学館　　　　　　1,382,406人( 0.8%▲)
愛知県美術館　　　　　　　 　787,894人( 3.3%)
名古屋港シートレインランド 634,647人( 6.0%)
久屋大通庭園フラリエ　　　 621,847人(75.6%)
明治村　　　　　　　　　　　　　587,000人(22.1%)
リニア鉄道館　　　　　　　　　546,000人( 2.8%)
トヨタ産業技術記念館.　　　 413,435人( 6.6%)
東山スカイタワー　　　　　　 313,381人(17.3%)
トヨタ会館　　　　　　　　　　　283,090人( 0.4%)
徳川美術館.　　　　　　　　　 253,848人(35.8%)
（三菱UFJリサーチ＆コンサルティング）
www.murc.jp/publicity/press_release/press_160517.pdf

61 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 14:58:32.94 ID:INp3hv4i0

>>6
建て替え自体はやらないと危険
だったら長期間持つ木造がベスト
観光名所はたくさんあるが、そういうレベルの話ではない

62 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 14:58:36.85 ID:YYti+Nf90

では。

63 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 15:00:52.38 ID:INp3hv4i0

>>49
市議会は木造復元に反対しているのではなく、拙速に反対している

それより入場料値上げして市民は値下げとかの愚策はどうなった?

64 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 17da-10NS)：2016/09/04(日) 15:03:20.94 ID:5SowR3A30

あの規模の木造建築するだけの大きな木材が今の日本にあるかね？あと、乾燥含めれば20年完成は難しくないかい
集成材で作るのかな？

65 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b391-zHZT)：2016/09/04(日) 15:03:33.67 ID:V94+N14n0

>河村氏は「２０２０年完成」を取り下げたのに、「２０年完成」の予算案審議を要求。

「どえりやあ　わけわからん対立だがねえ。」o(^-^)o

66 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 871b-hev7)：2016/09/04(日) 15:04:20.73 ID:U/IVONd40

日銀が外債購入をして円安誘導し、
その結果儲かったトヨタが建築費用の半分、
トヨタ系上場企業が残りの半分を出せばいい。

67 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-6EWm)：2016/09/04(日) 15:05:41.95 ID:YzgnjhF2K

>>64
太い木なら屋久島にいくらでもある

68 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa13-nTTf)：2016/09/04(日) 15:07:48.29 ID:ZvZHsJMLa

名古屋城の復元もなんかソウルのレプリカ宮殿みたいになってきてるな
城跡はそれはそれとして歴史的価値があるはずなのだが

69 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0bc4-RETc)：2016/09/04(日) 15:08:24.84 ID:4U2TKhq50

>>6よ、名古屋の観光名所浮かべてみな、ないから。

70 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 15:08:32.09 ID:INp3hv4i0

>>64
だから市議会が反対してるのよ
別に2020年に拘る必要はないんだし

71 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6be6-ETrF)：2016/09/04(日) 15:09:37.23 ID:6zILQV3R0

>>1
木造復元に反対するわけじゃないが、２０２０年はスケジュール的に
無理だろう？
今一度、計画をじっくりと見直すべきじゃないの？

72 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 15:10:51.09 ID:INp3hv4i0

>>69
東山のシャバーニも知らんのか情弱

73 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd37-Famy)：2016/09/04(日) 15:11:01.75 ID:BeBa9Nh0d

これはぜひ木造で再建すべき。
コンクリ天守閣ほど情けなくて恥ずかしいもんはないからな。
俺は清須在だが
あのコンクリ天守閣が恥ずかしくてしゃーない。
よその人に聞かれて
「あ〜…あるけどコンクリ天守閣でw…
昔建ってた場所と違うしね…」
ってネタっぽく言い訳しながら話さなきゃならん情けなさ！
たまらんわ、ほんま。
あんなもんなら作らん方がマシなの。
作るんだったら気合い入れてエエもん作っとかなかんて。
ほんとだて。
まがいもんを毎日みなかん情けなさったらないでよ。

74 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-EpZW)：2016/09/04(日) 15:11:30.66 ID:YN5YTDHDK

>>67
生木では建物は建たないんだよ。
今から伐採計画立てて自然乾燥が間に合うかね。

75 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-8XzF)：2016/09/04(日) 15:11:50.47 ID:oXYLksgA0

なんちゃって名古屋城より３０年古い
なんちゃって大阪城はなんちゃって名古屋城の設計の基になっているのに

老朽化で建て替えが必要とか
コンクリート建築は木造よりダメだったとか

そんな話全く聞かないんだが
むしろ将来のコンクリート建築城初の
重要文化財化に向けて周辺整備をしているわけだが

要するに名古屋人気質丸出しで
金をケチって手抜きで作って老朽化ってことだろ？

名古屋城と同じ時期に作った地下鉄東山線のインフラのショボさをみれば
名古屋城がダメなのも判るわ

76 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 15:16:01.01 ID:INp3hv4i0

>>75
コンクリの経年劣化は、高速道路とかあちこちで問題になってるのに何言ってんだ?

77 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-8XzF)：2016/09/04(日) 15:18:06.89 ID:oXYLksgA0

>>73
なんちゃって清州城がダメなのは鉄筋コンクリートだからじゃなく

史実を全く無視した場所とデザインで
いかにも新幹線から見てくださいと言わんばかりの作り方をしているから

新幹線駅の横にある
なんちゃって福山城とかなんちゃって小倉城は全然違和感ないから

78 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1b-eWV5)：2016/09/04(日) 15:18:38.28 ID:Wb7vGWPR0

コンクリート城なんて魅力ないし、
観光資源にしたいなら木造復元は良いと思うよ

79 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd77-g4hu)：2016/09/04(日) 15:18:43.13 ID:LFj4v8ngd

今のコンクリはもって60年だからねぇ
それ以上は大規模補修・改修が必要になってくる
だからこそJR東海もリニア建設を急いでる

80 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 15:22:04.34 ID:INp3hv4i0

>>77
それ以前に天守閣自体が存在したかって疑問が

81 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-wh/5)：2016/09/04(日) 15:23:42.59 ID:yZOq1GkH0

名古屋城

大坂城


どっちも天守閣の形をした資料館だよ

82 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-8XzF)：2016/09/04(日) 15:24:24.01 ID:oXYLksgA0

>>76
高速道路って高度成長期の産物
この時代は海水の塩分を含んだ砂利が使われて劣化が激しいだけ

木造建築ってメンテナンス大変だし
姫路城でも何回も大修理しているのに

木造だって手抜きで作ったり
メンテナンスを怠れば急速に劣化する

まともに作ればコンクリート建築の方が長持ちだし維持費も少ない
建築の時点で１０００円も取らないと初期投資を回収できない建物を作るなんて
修理費用積み立てはどうするんだ？

83 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b391-zHZT)：2016/09/04(日) 15:26:23.25 ID:V94+N14n0

誰か整理してちょ。(´･_･`)

名古屋城天守閣の木造復元、竹中工務店案を採用　名古屋市
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD29H3Q_Z20C16A3CN8000/
日本経済新聞 2016/3/30 2:00
名古屋城天守閣の木造復元構想で、名古屋市は29日、竹中工務店の事業計画案を採用したと発表した。
完成は、市が条件とした東京五輪・パラリンピックの開催前の2020年７月とした。木造復元の具体化…

名古屋城 東京五輪前の復元断念　市長、予算案取り下げへ
http://mainichi.jp/articles/20160628/k00/00m/040/133000c
毎日新聞 2016年6月27日　23時06分（最終更新　6月27日　23時10分）
名古屋市議会で基本設計費などの予算案を審議中の名古屋城天守閣の木造復元事業について、河村たかし
市長は２７日、目標としていた２０２０年の東京五輪前の完成を断念する意向を表明した。市は９月議会
までに予算案を取り下げ、改めて事業者を公募する見通しで、事業計画はいったん白紙に戻ることになった。

名古屋市長ｖｓ市議会余波…名古屋城天守閣の木造化予算案、継続審査に
http://www.sankei.com/west/news/160629/wst1606290071-n1.html
産経新聞 2016.6.29 16:22
名古屋市議会は２９日、鉄骨鉄筋コンクリート造りの名古屋城天守閣を木造化する基本設計費など約１０
億円の補正予算案を継続審査にした。完成時期を平成３２（２０２０）年東京五輪前とする河村たかし
市長の提案に対し、市議会が「拙速で、収支計画が不透明」と反発していた。
市議会の多数は、木造化自体には賛成している。市は予算案を取り下げた上で…、完成を先延ばしする
新たな事業計画の検討に入る方針。
３２年完成を主張していた河村氏は閉会後、記者団に「（先延ばしは）仕方ない。市民も私も長生きしにゃいかん」と述べた。

２０年完成撤回　河村市長「言ってない」
http://www.yomiuri.co.jp/local/aichi/news/20160829-OYTNT50151.html
読売新聞 2016年08月30日
名古屋城天守閣の木造復元で、東京五輪の２０２０年の完成を目指す当初の案について、河村たかし
名古屋市長は２９日の定例記者会見で「初めから『撤回する』と言ったことはない」と述べ、市の公募に
応じた竹中工務店と交渉を続ける考えを示した。完成期日を延ばし最大５０４億円と見積もられた費用を
削減するために再公募を前提にしていた市議会の主要会派からは再び反発の声があがっている。

84 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa13-TXi9)：2016/09/04(日) 15:27:08.64 ID:AToqwMtCa

コンクリートはカネをなんぼでも出すというなら数百年だってもつ
木造で20年完成なんて無理、木材の乾燥だけで期限が来てしまうわ

85 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW eb6a-g4hu)：2016/09/04(日) 15:27:19.86 ID:kBUSoyeg0

どうせ地震で崩壊するのは熊本の震災を見ても明らか。耐震免震より復興の速さを考えようよ。

新名古屋城はレゴ造り、これしかない。

86 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0bc4-RETc)：2016/09/04(日) 15:28:21.60 ID:4U2TKhq50

しっかし、戦下とは言え、毛唐はこんな名城を焼いちまうんだから…

87 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1782-wh/5)：2016/09/04(日) 15:29:25.36 ID:Hf0rG+6v0

再建費用を賄うためにネーミングライツを導入

トヨタ城

88 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0bc4-RETc)：2016/09/04(日) 15:30:10.02 ID:4U2TKhq50

>>72
ゴリラ見るために、わざわざ名古屋まで行かないよ。

89 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 078f-xOFu)：2016/09/04(日) 15:30:30.13 ID:Pb/eedQ10

こういうのは地元民の反応で決めるのが一番いい
外野がどうこう言う問題ではないな

90 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 15:30:42.38 ID:INp3hv4i0

>>82
名古屋城の再建天守閣も同じ時期なんだが?
名古屋城に対してだけ>>75みたいに言うのはダブスタとは思わんかね?

91 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 15:31:44.42 ID:INp3hv4i0

>>88
わざわざ来てる人が大勢いるわけだが

92 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b57-FA7T)：2016/09/04(日) 15:37:25.67 ID:jM8zwAGx0

名古屋城は天守がデカイのと堀が直線で長いのが特徴

93 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0bc4-RETc)：2016/09/04(日) 15:38:07.54 ID:4U2TKhq50

>>91
でも、俺、知らなかったぜ。
全国的には知る人ぞ知るだし、わざわざゴリラ見るために向かわないよ。

94 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa13-RAFo)：2016/09/04(日) 15:38:16.01 ID:LSrKMiUba

>>84
人工乾燥ならどれだけ太くても一ヶ月かからんよ。
天然乾燥より確実に乾燥するし。

95 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ffa-wh/5)：2016/09/04(日) 15:39:36.58 ID:ZvgP7MgS0

きしめん食った後の割り箸を粉砕して、木造のレゴブロック作って、それを積み上げればよろし

96 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f312-vSVO)：2016/09/04(日) 15:41:54.52 ID:ctq9Ge580

詳細な設計図があるから誤魔化し効かなくて余計に費用がかかる
そのかわり建設過程まで価値がある

97 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 15:42:25.27 ID:INp3hv4i0

>>93
自分がそうだからってみんながそうだと思うな
トリップアドバイザーのランキングにも入ってる
http://tg.tripadvisor.jp/news/advice/japan_hotplaces/

98 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-8XzF)：2016/09/04(日) 15:42:38.75 ID:oXYLksgA0

なんちゃって大阪城
平成２７年度来訪客数２２７万人(平成２４年は１５１万人)　４割増

本物犬山城
平成２７年度来訪客数４４万人

なんちゃって名古屋城
平成２４年度来訪客数１４７万人

建て替えリニューアル無関係に４割も増えるということは
大阪城以外にも外国人観光客の魅力がある場所が多数あるということ

中部空港から直通で行け、周りに明治村などの観光施設もある
日本最古の本物犬山城がこの程度の客数

名物が木造新築名古屋城だけという
名古屋人らしい一点豪華主義思考では当てが外れる可能性大

99 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 15:44:48.92 ID:INp3hv4i0

>>98
>>90に答えろ卑怯者

100 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa03-10NS)：2016/09/04(日) 15:44:59.46 ID:Xo6oiyJya

>>14
本当に素晴らしいわ
ぜひ再建して欲しい

101 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa03-RETc)：2016/09/04(日) 15:46:55.62 ID:t5v6Fj6xa

疎開の汽車から空襲で焼かれるのを見たあの日に
名古屋の城はにゃあなってまったんだわ
それも歴史なんだで今のが老朽化ゆうなら壊してまって
城址公園にすりゃあええんだて
銭もなければ年寄りばっかになってくのにいらん背伸びしたらかん

102 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-OgSH)：2016/09/04(日) 15:48:24.73 ID:I3BknjsY0

熊本で地震あったからな
土台の石垣からで、マイナス金利で安く資金調達しての話だけど
海外から客連れてこれるといいが

103 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-wChv)：2016/09/04(日) 15:48:48.36 ID:57u4naJv0

大阪城はマジで外人客多いな

今日も朝から行って来たけどツアー行列だらけ

104 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1346-10NS)：2016/09/04(日) 15:51:17.49 ID:cSBfvkuS0

向こう千年稼げる観光資源を作ろうってんだから評価してやるぜ

105 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-wChv)：2016/09/04(日) 15:51:50.58 ID:57u4naJv0

>>97
そのランキング自体「あまり知られてない所ランキング」なんじゃないの

106 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f300-FA7T)：2016/09/04(日) 15:51:52.60 ID:5po6xc5K0

とりあえず、城と天守の違いがわからないやつは帰れよｗ

107 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-8XzF)：2016/09/04(日) 15:53:26.19 ID:oXYLksgA0

>>90
大阪城　昭和６年
名古屋城　昭和３４年
首都高速　名神高速　昭和３８年

広島城　昭和３３年
和歌山城　昭和３３年
岐阜城　昭和３１年

この３つは名古屋城と同時期ながら早急な建て替え論議すらない
和歌山城は最近耐震調査費用を捻出できないと報じられただけ

要するに
なんちゃって名古屋城が際立ってポンコツなだけ

108 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-wChv)：2016/09/04(日) 15:55:20.28 ID:57u4naJv0

そもそも木造に立て直したところで客は来ないだろうと思う
姫路城のような価値や雄大さが皆無だからな

109 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1788-RETc)：2016/09/04(日) 15:55:48.27 ID:soinLUxY0

なごやには来ないで
ちんたら他県ナンバー走ってると
邪魔なんで

110 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6be6-ETrF)：2016/09/04(日) 16:01:33.11 ID:6zILQV3R0

>>102
金なら、みんなからアイデアを募集すれば多少はマシになるのではないかな？
例えばクラウドファンディング方式を活用するとか
このあたりもいっそ公募してみてはどうかな？

111 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 16:03:38.11 ID:INp3hv4i0

>>107
アホ
名古屋城天守閣が今すぐ建て替えんと危ないなんて議論は専門家はしてない
だから市議会が早急な建て替えに反対してるんだろうが
市長が一人で焦ってるだけ
>>1くらい読め基地外

112 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 16:05:54.57 ID:INp3hv4i0

>>105
人気上昇中だよ

113 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 07d0-T2zX)：2016/09/04(日) 16:08:11.04 ID:tp80qZqg0

木造にしても中にはエレベーター付だろ？
木造の意味ないじゃん

114 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb12-wh/5)：2016/09/04(日) 16:10:41.98 ID:1flN6lwH0

>>1
木造にしたからと言って何か変わるもんでもないだろ
税金の無駄だわ

115 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-8XzF)：2016/09/04(日) 16:11:15.29 ID:oXYLksgA0

>>111
>>16を読めよｗ
>コンクリ天守閣は経年劣化が深刻で、仮に耐震補強したとしても40年後には取り壊しになる

築５７年でこの体たらく
寿命最大見積もりでは９７年
なんちゃって大阪城なんて建設費を全額寄付で賄い今年築８５年

ポンコツ　欠陥建築　手抜き保守
なんちゃって名古屋城がそういわれても仕方ないだろｗ

116 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ffb-wh/5)：2016/09/04(日) 16:11:16.86 ID:t+nM8rJA0

東海東南海南海連動巨大地震が来た後に建て替えれば良い
コンクリ天守閣を取り壊す手間が省ける

117 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT (ﾜｯﾁｮｲW 8b02-RETc)：2016/09/04(日) 16:11:53.04 ID:EUKOVyQK0

そもそも木造で再建する意味あるの？
東海地震が来たら熊本城みたいになっちゃう可能性あるんだよ
(´･ω･｀)

118 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f57-FA7T)：2016/09/04(日) 16:13:01.73 ID:biJVdNsm0

税金使わないで寄付金募れよ

119 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa13-SrDW)：2016/09/04(日) 16:13:59.80 ID:43auwa/Ia

今の時代だからこそ江戸城が見てみたい

120 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-wh/5)：2016/09/04(日) 16:18:38.49 ID:yZOq1GkH0

>>117
あ？
熊本城はコンクリートだぞ

121 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 16:18:39.77 ID:INp3hv4i0

>>115
40年後の話だろうがw
しかもお前の言う海水の混じった砂利使ってだ
40年後の心配を今からしてるってわからんか?

122 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd6-10NS)：2016/09/04(日) 16:20:22.35 ID:sagPhJO00

名古屋には行かないから要らないわ

123 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-8XzF)：2016/09/04(日) 16:22:27.89 ID:oXYLksgA0

>>117
全くない
名古屋人の自己満足

木造でも
現在の工法
現在の建築資材
現在の建築基準法やバリヤフリー法など各種法令準拠

復元天守ではなく復興天守のカテゴリーに入る可能性大

つまり
なんちゃって木造天守

東京のどこかの区が
トキワ荘を復元しようとしているのと
スケールは違うけれど
やっていることは同じ
なんちゃって

124 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK83-zsq5)：2016/09/04(日) 16:23:51.53 ID:njZ+dCQ0K

>>94
ただの観光施設だとしたら人工乾燥はOK
文化財復元の観点では人工乾燥はｱｳﾄ

125 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-8XzF)：2016/09/04(日) 16:24:05.39 ID:oXYLksgA0

>>121
ボケ
耐震補強など万全にしても４０年後だｗ

ポンコツ城

126 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 16:24:42.86 ID:INp3hv4i0

>>123
は?
http://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/honmarugoten/02_fukugen/index.html

127 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f315-wh/5)：2016/09/04(日) 16:25:15.43 ID:c7JWRuxD0

名古屋に行ったとき、城はコンクリだから外から眺めるだけにしたｗ

寄るとこ無いから熱田神宮参拝だけして帰ったな

128 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd77-g4hu)：2016/09/04(日) 16:29:20.23 ID:LFj4v8ngd

>>117
戦後の特例でコンクリ再建の許可が下りたけど
今度建て直す場合は木造じゃないと許可が下りないんだって

129 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 16:31:43.51 ID:INp3hv4i0

>>125
だからもっと後でいいのに今言い出してるだけだw
それに戦災で石垣も弱くなってるとも書いてあるが?
それも踏まえての建て替えってことがわからんかw

130 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ef55-iG4w)：2016/09/04(日) 16:32:54.32 ID:uHNs0N2t0

こんなもん巨額の金と年月かけて作ったって、行きたく無い都市No.1から脱出出来るとは到底思えないんだが・・・

131 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9343-WbFx)：2016/09/04(日) 16:33:14.78 ID:+lERyBli0

これは意味あるよ
名古屋城は名古屋のシンボル（逆に言うと、これしか見どころが無い）
外国人観光客は、名古屋城を見て、日本の伝統建築だと喜ぶのに
中に入ると、ただのビルだった、とガッカリして帰って行く
名古屋市民は、名古屋城に対し
あんなコンクリートを名古屋のシンボルにして欲しくない、恥ずかしいという気持ちはあるよ

132 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9757-RUSs)：2016/09/04(日) 16:33:30.82 ID:XipGVfh80

文化財を燃やしたアメリカに賠償させろ

133 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 16:37:08.34 ID:INp3hv4i0

>>127
武将隊も見ずに帰るとは何しに行ったんだ?

134 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa13-aPwL)：2016/09/04(日) 16:39:15.08 ID:zGROx8Lra

ブヒ

135 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa13-aPwL)：2016/09/04(日) 16:43:49.22 ID:zGROx8Lra

これは市議会で否決してもらう為に予算案を提出したんだね
このまま一方的に計画を取り止めにすると、優先交渉権者の竹中工務店に損害賠償しなければならない可能性がある。
損害賠償の免責理由として市議会で予算案否決の場合と定められているから、市議会で予算案が否決されたら、竹中工務店への損害賠償の可能性がなくなるから。

136 ：名無しさん＠１周年 (JP 0He3-hNlF)：2016/09/04(日) 16:46:41.96 ID:9cy2vcTIH

名古屋は退屈な街だから、木造天守閣ぐらい作らせてやれよw

137 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe3-TXi9)：2016/09/04(日) 16:47:32.43 ID:k+o9WL3sM

今さら木造建築にこだわって復元したところで
何の価値もないだろうが
やっぱり名古屋人は味覚も感性もおかしいんだな

138 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Saff-xtQh)：2016/09/04(日) 16:50:39.68 ID:B/yb18vqa

>>131
コンクリートだから恥ずかしいと思うのは味噌の心が卑屈で病んでるからだろｗ
現代の高層建築なんだからコンクリであたりまえ。いまさら木造でハリボテ造っても平成の新築物件でしかない。

139 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 16:51:53.99 ID:INp3hv4i0

>>137
復元自体に意味があるんだよ

140 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa13-S0Mz)：2016/09/04(日) 16:53:23.96 ID:WVPWYVl1a

いくら木造で造り直しても偽物という点に変わりない。
莫大な金かけるのは馬鹿げてる

141 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8f7a-bl/H)：2016/09/04(日) 16:54:37.28 ID:i5aXFkL40

全ての図面が残存しているものを復元する事に意味があるわけよ

142 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa13-aPwL)：2016/09/04(日) 16:55:57.80 ID:zGROx8Lra

名古屋城天守閣の木造復元
　　市長も市議会多数派も賛成
復元時期
　　市長2020年完成(当初)
　　市議会多数派2027年(リニア開通と、イベント予定あり)
市長復元時期で市議会多数派に歩み寄る
但し問題発生
　このまま建設計画取り止めにすると、優先交渉権者の竹中工務店から損害賠償請求される危険あり。
　建設計画取り止めでも竹中工務店に損害賠償しなくてもよいのは、予算案が市議会で否決された場合。
よし市議会に2020年案予算案提出しよう(市議会さん否決してね)

143 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa03-wh/5)：2016/09/04(日) 16:58:28.20 ID:PRJa3xgAa

名古屋ビルヂング復元したほうが安上がりなんじゃないの？？

144 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b20-bF2r)：2016/09/04(日) 17:00:35.78 ID:KeW9yJSg0

名古屋星人が働いた金だから好きにしろとしか

くまもんどーなったっけ

145 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1357-RETc)：2016/09/04(日) 17:01:22.50 ID:El41IvN20

姫路城最高や

146 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa2f-RETc)：2016/09/04(日) 17:03:54.33 ID:+R1uYQ79a

>>3
とりあえず婆さんの財産をいただこうか
全然つまらないレスじゃないぞ

147 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa2f-RETc)：2016/09/04(日) 17:05:54.31 ID:yeQprPy4a

>>52
お前の悲願な。
世の中見ろよ。勝手に地元を代表するな。

148 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa2f-RETc)：2016/09/04(日) 17:06:18.58 ID:6v7IwrfBa

>>139
ないない

149 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd77-RETc)：2016/09/04(日) 17:07:00.08 ID:GTqzCmUdd

コンクリ城はダサい
名古屋どころか日本の恥
早急に木造復元すべき

150 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd77-oc4Q)：2016/09/04(日) 17:18:59.47 ID:c28w0K2Bd

明暦の大火で焼失して江戸城天守も
再建の話上がってるだろ？

151 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 17:22:05.87 ID:INp3hv4i0

>>148
本丸御殿の例でもわかるように、ただ同じ物を作るってだけでなく、作り方などの文化も継承乃至復元が行われる

152 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 07e5-RETc)：2016/09/04(日) 17:29:28.42 ID:hsRGMzL70

江戸城天守閣を再建しなかった
江戸幕府は偉い

153 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 879d-RETc)：2016/09/04(日) 17:33:15.63 ID:vXDtzxGO0

とりあえず、今の外付けエレベーターは酷い

154 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp73-10NS)：2016/09/04(日) 17:33:37.01 ID:L6qf0+Gxp

>>41
これって本物？
西暦年が書いてあるよ？

西暦っていつから日本で使われてるんだろ？

155 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e73f-6goY)：2016/09/04(日) 17:35:46.96 ID:KdVAWNU40

新築物件に文化財の価値は無いから税金はもっと有効に使いなさい

156 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾝﾓｰ MMe3-RETc)：2016/09/04(日) 17:37:12.54 ID:PDGT/kKhM

>>23
捨ててない。秀吉により江戸へ実質的には移封された。

157 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8fcc-4EYR)：2016/09/04(日) 17:37:21.23 ID:aQ0YTSqA0

城に入ってコンクリだと違和感ありすぎだな。
木造に見せかけるだけでも、楽しめるんだけど。

158 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-8XzF)：2016/09/04(日) 17:37:52.86 ID:oXYLksgA0

>>126
本丸御殿＝天守だと思ってるの？

159 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-8XzF)：2016/09/04(日) 17:40:23.86 ID:oXYLksgA0

>>129
老朽化が著しく
南海トラフ地震などを勘案して
現時点で耐震補強が必要だという前提は無視ですかｗ

その耐震補強をしても４０年しか延命できないポンコツ城ｗ
さすが三英傑が見限る街

160 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8f7a-bl/H)：2016/09/04(日) 17:40:31.99 ID:i5aXFkL40

竹中工務店ってこんなの造れるのか？

161 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 17:40:45.72 ID:INp3hv4i0

>>158
ホントに馬鹿だね
本丸御殿でやったことを天守閣ではやらんとでも?

162 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 17:41:56.22 ID:INp3hv4i0

>>159
地震に備えて耐震補強は必要だろ
大阪城は必要ないとでも?

163 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b5b-FA7T)：2016/09/04(日) 17:43:12.21 ID:uS8QaZQw0

本丸御殿早く公開しないかなぁ
すげえ楽しみ
江戸城も一部（大広間と松の廊下あたり）でいいから本丸復元して欲しい

164 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa13-10NS)：2016/09/04(日) 17:44:40.17 ID:XMASSPABa

>>4
別の場所に天守台自体新築すれば問題無し。
今の復興天守は石垣保存のため取り壊すべき。

165 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 17:45:53.04 ID:INp3hv4i0

>>159
あと日本語がわからんようだから教えとくが、耐震補強で寿命が延びるのではなく、
しようがしまいが40年てことだ

166 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b26-4EYR)：2016/09/04(日) 17:46:53.99 ID:heB7mG9k0

名古屋城みたいな巨大な天守の柱に使う杉の巨木なんてどこから調達するの？

167 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa13-10NS)：2016/09/04(日) 17:52:35.23 ID:XMASSPABa

>>166
集成材しかないだろ

168 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b20-bF2r)：2016/09/04(日) 17:54:04.08 ID:KeW9yJSg0

集成材ってべにやかよ

169 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9757-WbFx)：2016/09/04(日) 17:54:08.68 ID:c6VKGAK40

今，御殿も作ってるし，更に江戸時代の町並み再建と言うなら、
木造しかない気がするが？
歴史的価値、図面がのこってるなら、逆にあるでしょう！
だって、江戸時代の人と同じ物が見れるのだから！！
木造建築の継承にもなるし、文化事業では？
デフレなんだから、別にお役所がどんどん金使うのは大賛成だよ。
お堀を１０回ぐらい、さらえて、戻して繰り返して。
土木作業員雇って、賃金ガンガン払って、名古屋の景気を上げて欲しいくらい（(笑)

170 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-8XzF)：2016/09/04(日) 17:56:52.19 ID:oXYLksgA0

>>161
本丸御殿のような平屋の建物と複層建築の天守は
全く作りが違うものなのに
現行法令下で同じようにできると思うキミがノータリンなんだよｗ

171 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b26-4EYR)：2016/09/04(日) 17:57:02.89 ID:heB7mG9k0

>>169
当時と同じ材料や工法じゃないと価値ないじゃん。
そんな心柱や柱に使う樹齢数百年のスギの巨木なんてどっからもってくるの？

172 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1326-RETc)：2016/09/04(日) 18:00:19.50 ID:lbjaaY7Q0

ネットでは必ず
天守や城跡への批判があるよな。

173 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-wh/5)：2016/09/04(日) 18:01:07.02 ID:hlOk2Cov0

名古屋は富裕自治体だからね

174 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-8XzF)：2016/09/04(日) 18:02:40.76 ID:oXYLksgA0

>>162
なんちゃって名古屋城みたいに放置プレイではなく
なんちゃって大阪城なんて
何度も改修されてとっくの昔に対応済み
今頃補強だ建替えだってバカ丸出し

なんちゃって名古屋城いますぐ耐震補強は必要なのに
４０年先の心配をするのかと言ったのは君ですけど？

で
なんちゃって名古屋城はポンコツだというのは認めるの？

175 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b00-T2zX)：2016/09/04(日) 18:04:38.75 ID:1z8N3/2x0

>>どうなる
海老揚げになる

176 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-8XzF)：2016/09/04(日) 18:07:13.22 ID:oXYLksgA0

>>165
つまりどのみち築９７年しか持たないポンコツ城じゃん

戦前に作ったなんちゃって城にすら劣るポンコツ城
さすがモノ作りの街名古屋ｗ

177 ：名無しさん＠１周年 (JPW 0H03-RETc)：2016/09/04(日) 18:08:28.92 ID:IBPRAfsAH

>>69
他になんかあったっけ…大須とか八事山とか？
マウンテンってまだ営業してんのかな

178 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd7-NQmv)：2016/09/04(日) 18:11:14.29 ID:0W3zriZw0

名古屋城天守閣の内装って豪華だったの？
姫路城天守は外は白亜でも、中身は山小屋みたいな感じだったけど。

179 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa13-10NS)：2016/09/04(日) 18:15:10.68 ID:XMASSPABa

>>177
これか、美味そうだな。
http://s.news.mynavi.jp/news/2013/04/09/057/

180 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 18:15:14.45 ID:INp3hv4i0

>>174
耐震補強とコンクリの経年劣化は別ですが何か?
40年後の心配を今するのは、勿論別の思惑があってのこと

181 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 18:16:25.16 ID:INp3hv4i0

>>176
自分でこの時期のコンクリは寿命が短いと書いたのをもう忘れたのか

182 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa13-RETc)：2016/09/04(日) 18:20:47.40 ID:AYQ2Lvuua

記事にもあるけど、石垣もやばい
復元なしのオリジナル石垣部分とかめっちゃはらんでる
しかしただ復元するにしても、当時の石工衆の紋が掘ってある石とか、読めないけどなんか句らしきものが掘ってある石とかあるから、そういうのは残してほしい

183 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dffb-mNBo)：2016/09/04(日) 18:22:14.67 ID:INp3hv4i0

>>178
天守閣はそれがデフォだよ
戦の時に使うもので、普段は誰もいなかったからね

184 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0fbc-10NS)：2016/09/04(日) 18:25:30.81 ID:7OyBUWq90

北名古屋市に予算出させればいいじゃん
名古屋に入れたる代わりに

185 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6b79-iG4w)：2016/09/04(日) 18:26:07.19 ID:3Fq8tMpY0

外人は天守を宮殿だと思ってて、中入ってあまりの簡素さに戸惑うらしいな

186 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1752-wh/5)：2016/09/04(日) 18:30:59.65 ID:6+jEik7Y0

んなことより足元のアリゲーターガーどうしたよ

187 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd7-NQmv)：2016/09/04(日) 18:33:52.79 ID:0W3zriZw0

>>183,185
じゃあ、厳密に再現すると姫路城の天守みたいなのが出来るのか。
骨組みとかがよく分かるから、戦国・建築マニアにはいいのだろうけど
一般受けはどうなんだろ？

188 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93fb-9ph3)：2016/09/04(日) 18:54:48.39 ID:At17bitK0

,滋賀'すげぇえええええ　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス （西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（ヨット・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山、びわ湖バレイ
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）


大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.

189 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff70-wh/5)：2016/09/04(日) 18:56:43.55 ID:yePDLCiP0

外付けエレベータをもう一棟増やそう。

190 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 17d7-wh/5)：2016/09/04(日) 19:00:09.37 ID:sP+TBCvQ0

天守が復元されてる城がある街っていいもんだな
復元出来るんならしたほうが観光にもなるし。熊本も松本も天守がなければただの田舎だし

191 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa03-10NS)：2016/09/04(日) 19:33:43.33 ID:Xo6oiyJya

>>150
全く具体性のない話
だいたい徳川家自身が決めた事を無視して再建なんて、歴史無視も甚だしい

192 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-IPsc)：2016/09/04(日) 19:34:13.12 ID:3Fq8tMpY0

>>16
樋なしバージョンで行くのか

193 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4bf9-10NS)：2016/09/04(日) 19:35:16.46 ID:YrC+YLYi0

>>185
せめて狩野派の障壁画でも設置すれば良いのにな。

194 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-6EWm)：2016/09/04(日) 20:02:07.55 ID:YzgnjhF2K

>>166
屋久島

195 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa13-RETc)：2016/09/04(日) 20:21:20.08 ID:JAW+x39Ea

>>1
リニア開通までに、木造天守閣への復元が出来れば良いと思うな。

196 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd77-fAcE)：2016/09/04(日) 20:21:54.68 ID:F1DqsvGXd

会津市民だけど応援してます。
若松城の天守復元も当時は市議会の猛反対にあったが強行し、今では地元のシンボルです。
木造で復元出来るなんて素晴らしい

197 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8f57-10NS)：2016/09/04(日) 20:23:17.88 ID:E/Wayz250

安心しろ。
もうすぐ地震で倒壊するから。
マスコミの豪奢なビルと一緒にな。
１３３２倒壊ラジオ。

198 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9343-WbFx)：2016/09/04(日) 20:47:29.86 ID:+lERyBli0

>>166
スギじゃなくてヒノキだろ
たぶん、岐阜の東濃桧を伐採してくることになる

199 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-vSVO)：2016/09/04(日) 21:28:23.42 ID:FxN4/ZaA0

もうコンクリートが持たないとかゼネコンのホラ。
行ってみると鉄筋コンクリートでも石垣がいいし問題ないよ。

200 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6fe5-lvJd)：2016/09/04(日) 21:38:50.05 ID:mJ1HM6ir0

エレベーターを外につけるか中につけるかの違いだろ？

201 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bfc-yWQ+)：2016/09/04(日) 22:23:02.49 ID:mDXQSH9z0

名城公園とか、周辺の環境整備をしないとダメだな。
名古屋城はなんか周りに風情がない。昔はたぶんもっと良かったんだろね。
全てヤンキーが悪い。あいつらに賠償させるべき。

202 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9757-Q/U3)：2016/09/04(日) 22:30:32.95 ID:N5up6rKg0

ビルディングでいいじゃん

203 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 17c0-10NS)：2016/09/04(日) 22:32:51.33 ID:3nguQv400

安くて長持ちするなら鉄筋コンクリートでもいいよ
木造で集客につながればそれでもいいけど

204 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 17c0-10NS)：2016/09/04(日) 22:34:36.86 ID:3nguQv400

木造だろうが鉄筋コンクリートだろうが、もうその当時のものじゃないんだから
安くて長持ち、それでもいい

205 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-qMYr)：2016/09/04(日) 22:39:00.57 ID:NKD/Id2GK

鯱の代わりにきしめんとみそかつでも乗せておけよ。

206 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/04(日) 22:42:20.75 ID:YYti+Nf90

>>154
これは模写
本物は神社に奉納されてるんで

207 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd77-TXi9)：2016/09/04(日) 22:59:55.34 ID:fuApOsRBd

大阪すげぇえええええええ！

世界トップレベルの夜景！！
世界一COOLな大都会大阪

Glittering Osaka City Night Time-lapse Japan


日本の原点都市のひとつである大阪市のリアルな姿
仁徳天皇が難波高津宮に都を定めて以来１５００年以上の歴史を持っている
国策もあり今は若干衰退したと言われているが「元気」は失っておらず
市内総生産は約１９兆円（２００９年度）で政令指定都市中最大であり
２倍から３倍の人口を擁する北海道や千葉県、兵庫県など1つの道府県の県内総生産を上回る
京阪神大都市圏の圏内総生産は、国内では首都圏に次ぎ、世界的にも上位にある
また市内の従業者数、事業所数、上場企業本社数は共に東京２３区に次いで国内２位である
昼間人口は市外から多くの通勤通学者が流入するため東京２３区に次ぐ約３６９万人となる
近年市内住民人口が戻りつつあるという
なぜかアジア諸国はもちろん欧米人にウケがよく、リピートしたい日本の都市では常に上位に位置づけられている。
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208 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 17bc-RETc)：2016/09/05(月) 04:01:38.02 ID:wad/kZI40

市議会の木造再建には賛成だが時期が拙速なんてのは潰すための方便だからな
昔広小路ルネッサンスてのを潰した時と同じ手法
河村の引退までの時間稼ぎだ
取り合えず着工だけはすぐしないと確実に潰されるよ

209 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f3fd-wh/5)：2016/09/05(月) 04:57:18.36 ID:BQljcm6g0

今やらないと予算の都合上永久に無理だろう。職人確保の問題もあるし。
やれば職人の育成にもなるし、技術の継承やノウハウの蓄積にもなる。
金銭的リターンが曖昧で、でも社会的に意義ある事業は、税金を投じる意味がある。

210 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ebbc-10NS)：2016/09/05(月) 09:20:41.73 ID:9Zbw3reI0

>>85
途中まで真面目に読んでたので吹いた
その城見てみたい

211 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b0c-wh/5)：2016/09/05(月) 11:25:34.40 ID:v3UfS8kq0

入場料とれば回収できる。本丸とセットで１０００円はとれる。

212 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/05(月) 12:08:28.96 ID:KDqlH4660

東京オリンピックが悪いんだわ
あれのせいで全国すべての資材や人件費が高騰してる
いまマンション買うと割高だし
名古屋市議会が2020年完成より2027年完成にしろって言ってるのはこれ
東京オリンピック終わったら日本不況になるから資材も人件費も安くなるし

213 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/05(月) 12:10:17.04 ID:KDqlH4660

でもPRを考えると東京オリンピックの年にってのはわからなくはない
河村市長は人気あるけど所詮は少数政党だからな
自民党の市長だったらとっくに決まってた
前市長が愛知万博やれたのは全党支持だったから

214 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/05(月) 12:11:32.22 ID:KDqlH4660

2017年　2017ワールドサーフィンゲームス（田原市〕　※世界最高のサーフィン国際大会
2019年　コミックマーケット（東京五輪で施設が2年間使えなくなるんで中部国際空港島or空見ふ頭に建設の国際展示場が候補になってる）
2020年　フットサルW杯（名古屋市）　※今年の12月に決定
2026年　アジア大会（愛知県）
2027年　リニア中央新幹線（品川名古屋開通）

215 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa13-10NS)：2016/09/05(月) 12:13:02.78 ID:qGEgUlvha

熊本城 名古屋城 大阪城が現存してたら姫路城なんて目じゃ無かったな

216 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-YYE2)：2016/09/05(月) 12:13:26.39 ID:KDqlH4660

栄の再開発に反対してるのは地権者の安藤証券だが、
名古屋ってほんと強欲な連中が多すぎて、再開発がなかなかまとまらない
邪魔ばっかりする

217 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa13-10NS)：2016/09/05(月) 12:15:34.82 ID:jc4XUBC/a

>>213
万博は長久手だったけど、名古屋市議関係あるの？

218 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa03-dyuG)：2016/09/05(月) 12:52:53.88 ID:1fR2KT8pa

>>216
お前馬鹿だろ

219 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1751-10NS)：2016/09/05(月) 12:55:04.02 ID:gXDaeRpp0

名古屋なんて誰も行きたくない街だろ
意味あんの？w

220 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7fb-hNlF)：2016/09/05(月) 12:56:25.98 ID:/5bsuH670

>>6
匠の技術を継承するため

221 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-RETc)：2016/09/05(月) 12:58:11.84 ID:Oj8ZgWTrr

>>61
観光名所は沢山ある

？？？？

222 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-RETc)：2016/09/05(月) 13:01:18.51 ID:Oj8ZgWTrr

>>156
名古屋城は幕府成立後だし

223 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 17bc-RETc)：2016/09/05(月) 13:08:09.40 ID:wad/kZI40

なんか
河村がアジア大会共同誘致撤回とかいってんだけど

224 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-oKUi)：2016/09/05(月) 13:11:15.47 ID:WW8tQqX50

アジア大会で数千億
名古屋城で500億
破たんさせる気かよ

225 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b57-FA7T)：2016/09/05(月) 13:16:38.17 ID:sDFgQajy0

名古屋市長「アジア大会共催は白紙」　県と折り合えず2016年9月5日
http://www.asahi.com/articles/ASJ953HG1J95OIPE009.html

そりゃよかった　

226 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 17bc-RETc)：2016/09/05(月) 13:53:07.74 ID:wad/kZI40

良かったかねえ
最近の河村みてるとの名古屋城も投げたして国政いきたいんじゃないのかな

227 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp73-10NS)：2016/09/05(月) 14:11:18.39 ID:x1XdnKjlp

次はステルス形状のコンクリートの箱を40cm厚の鋼板で覆って陸上用イージスシステムを導入しよう。

228 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13c3-hPHQ)：2016/09/05(月) 17:04:35.91 ID:urZ78qbf0

天守用木材費が高騰したら市民は気前よく寄付するのかな。
豊洲市場なんか鉄筋コンクリでも資材費が一気に高騰してるw

229 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b792-wh/5)：2016/09/05(月) 17:04:58.55 ID:Xi5fGSAc0

君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう！
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう！
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう
↓
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html

バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
＞トヨタ自動車・三井物産・新日本製鐵・日本電信電話等と並び称される日本を代表する大企業である。
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html

NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一

今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれたトラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。

上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。

「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか？こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」

「殺してくださいって、社長どういう事や？　我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで？」

周防社長は、また黙り込んだ。

そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。

右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。

「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」

「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。

その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。

65654

230 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b792-wh/5)：2016/09/05(月) 17:05:31.10 ID:Xi5fGSAc0

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100


▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)


なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）



安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)

231 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-RETc)：2016/09/05(月) 17:34:15.11 ID:T10S8zXK0

ガラスの透明な城を作れよ
夜はカクテルライトでライトアップして幻想的

232 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa13-10NS)：2016/09/05(月) 19:00:53.97 ID:iA7cwGTHa

中のエレベーターも木造で作るの？

233 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd37-RETc)：2016/09/05(月) 20:00:05.29 ID:+CKUmEWad

作るわけないだろ

234 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9757-wh/5)：2016/09/05(月) 20:07:13.81 ID:uTGYFKet0

木造で復元すべき

235 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6b47-RETc)：2016/09/05(月) 20:19:47.69 ID:P/BWgqqA0

本丸御殿はすごいな

236 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1782-wh/5)：2016/09/05(月) 20:38:41.54 ID:miLNO6rU0

バリアフリー対応は頭の痛い問題だな
どうやっても木造による完全復元を妨げてしまう

237 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 17bc-RETc)：2016/09/05(月) 21:02:55.50 ID:wad/kZI40

そんなのはマラソンの時の歩道橋お助け隊みたいなの常駐させときゃいいよ

238 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa7b-RETc)：2016/09/05(月) 21:21:16.59 ID:6cdLiHx6a

>>42
スフォルッツア騎馬像は凄い迫力あるよな、
あれ見たら日本の他の騎馬像、楠正成とか伊達政宗とかショボく見えるレベル
イタリア人の観光客に見に来て欲しいね

239 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-wh/5)：2016/09/05(月) 22:47:30.11 ID:gkmAYTEl0

>>１７１
名古屋城には通し柱や心柱がない

240 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-wh/5)：2016/09/05(月) 23:05:46.63 ID:gkmAYTEl0

>>46
料理旅館 大観荘（重要文化財）


これは大観荘じゃなくて長寿庵
最近取り壊されれ住宅に建て替えられたよ

241 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b57-wh/5)：2016/09/06(火) 02:30:28.39 ID:WIFDCW0H0

どんな修繕しようともオリジナルじゃないものは偽物なんだよな。
昔の技術そのままで作れてもなんかむなしい。

242 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 17bc-RETc)：2016/09/06(火) 05:34:55.11 ID:NbGkYXxj0

奈良の大仏を再建した時もそういわれたのかな？
立派に再建して年月がたてば価値有るものになるんと違うんかね

243 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1772-RETc)：2016/09/06(火) 07:59:58.74 ID:e6y7ipUf0

よくこんなダセー町に愛着があるよなｗ


■那古野荘（名古屋）
・開発者：小野法印顕恵（東大寺別当）

藤原顕隆→顕頼→小野法印別当
藤原顕隆→顕頼→女→平滋子（建春門院）


■平安時代
・小野法印顕恵が開発
・小野法印顕恵は姪の平滋子に領家職を譲る

■鎌倉時代初期〜中期
・領家職は、小野法印顕恵の兄、惟方の孫である経長に移り、女系が伝領する

■鎌倉時代末期〜南北朝
・足助氏（三河国賀茂郡足助、三河県豊田市）が領家職となる

■室町時代
・今川那古野氏が領家職となる
初代は、名越高家と今川国氏（三河国碧海郡今川、三河県西尾市）の娘の子である名越高範か？
・1522年頃、今川氏親（三河国碧海郡今川、三河県西尾市）が那古野城築城

■江戸時代
・徳川家康（三河国額田郡菅生、三河県岡崎市）が那古野の呼び名を名古屋に固定、名古屋城築城

■現代
・豊田佐吉(三河吉田藩山口村)がトヨタグループを発祥させる

244 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1772-RETc)：2016/09/06(火) 08:02:01.56 ID:e6y7ipUf0

>>42
源頼朝が名古屋で生まれるわけないだろう
系図で確認してみろ



源頼朝は嫡男の正室に、曽祖父が開発した三河国の荘園の荘官をしていた足助重長の娘を選んだ


源頼朝の曽祖父は三河県豊田市民→三河県岡崎市民
源頼朝の祖父は三河県岡崎市民
源頼朝の嫡男の正室（辻殿）は三河県豊田市民
その嫡男の息子が鎌倉鶴岡八幡宮でやらかした公暁


・吾妻鏡では辻殿を妻、若狭局を愛妾としている


・源頼家（２代目鎌倉将軍）
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡、三河県岡崎市））→由良御前→源頼朝 →頼家→公暁

・辻殿
足助（加茂）重長（三河国加茂郡足助、三河県豊田市）→辻殿（母親は源為朝の娘）→公暁


■修禅寺（静岡県伊豆市修善寺964）

木造大日如来坐像
http://www.butsuzoutanbou.org/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%9C%8C/%E4%BF%AE%E7%A6%85%E5%AF%BA/
本尊の大日如来像は1984年に解体修理され、像内から銘文と納入品が発見された。これによって、1210年に実慶が造ったものとわかった。
実慶は「運慶願経」（1183年）に名前の見える慶派の仏師である。この修理の時点では作品は知られておらず、重要な発見となった。新聞でも報じられたそうである。
納入品は美しい布に包まれた髪の毛であった。
髪はB型とO型の血液型の人のものであるとのことで、２人分であることが判明している。1210年というのは、この地で非業の最期をとげた鎌倉幕府の２代将軍源頼家の７年忌にあたることから、頼家ゆかりの人の髪と考えられる。
『吾妻鏡』の1210年７月８日の条に頼家の妻辻殿が出家をしたという記事があり、辻殿の髪と思われる。またもうひとりは、母である北条政子である可能性がある。

245 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-wh/5)：2016/09/06(火) 08:04:28.17 ID:S4Z3ri1z0

>>19
うわっすげーな１枚目の雰囲気たまらんな

246 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-qT80)：2016/09/06(火) 08:06:52.41 ID:bFR8nDB9K

名古屋民だが名古屋城なんてなんの親しみもないし誰が作ったかも知らない
それより太閤時代の大阪城や安土城の再建の方を願う

247 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-aCl9)：2016/09/06(火) 08:11:43.99 ID:8qXfbBr00

>>246
大阪城はもはや市民の寄付金で復興されたというエピソード自体で登録有形文化財として成立してしまってるので
豊臣時代のは天守台そのものが下に埋まっちゃってるしね

248 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1772-RETc)：2016/09/06(火) 08:15:57.46 ID:e6y7ipUf0

≫猿吉

家康にすがりついて天下を取ったと思いこんだはいいが、死後、嫁と息子を真っ黒けの炭にされた間抜けの城を再建してどーすんだよ

249 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1772-RETc)：2016/09/06(火) 08:18:37.39 ID:e6y7ipUf0

家康は三河政権たる室町幕府の中の人にして、三河政権たる室町幕府のラスボス
このあたりが分からなかったんだよな、名古屋は頭の悪い田舎者だから


室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)

■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】（３家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)

【八代将軍足利義政時代】（４家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)

■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)（３家）
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)

管領（３家）
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ

■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)（７家）
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動

250 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 17d4-wh/5)：2016/09/06(火) 08:22:02.31 ID:FugLG54P0

モノづくり大国とか技術大国とか言ってんだから、
チタンとかカーボンとかニューセラミックとか最新技術で作れよ

251 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd77-RETc)：2016/09/06(火) 08:40:49.86 ID:R0KF0qJid

>>14
こりゃ見事じゃ

252 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6b47-RETc)：2016/09/06(火) 13:16:40.83 ID:vOJv9nHR0

>>250
レアメタルは日本産じゃないという

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