- 1 ：チンしたモヤシ ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/08/18(木) 15:48:41.87 ID:CAP_USER9
- 「狭くてマグロが切れない！」築地市場の豊洲移転で仲卸業者たちが悲鳴
豊洲に建設中の新市場。市場の特殊性を考慮しないつくりに不満の声が上がっている
1t弱の電動ターレが行き交う現在の築地市場
SPA! 2016.08.16 ニュース http://nikkan-spa.jp/1168565
新しい市場に生まれ変わるのだから歓迎ムードかと思いきや、
意外にも水産仲卸業者から大反対運動が起きているのだという。築地でいま、一体何が起きているのだろうか？
（東京都中央卸売市場新市場整備部）
「（中略）必要な荷重を設計事務所に指示して作られた建物なので大丈夫だと考えています」
過去ログまとめ
築地市場の豊洲移転問題】「11月移転は商人としてあるまじき」仲卸がアンケートに綴った延期を求める声
http://bylines.news.yahoo.co.jp/katoyoriko/20160816-00061176/
赤字零細経営多い築地仲卸 豊洲移転で半分近くが廃業見込み2014.05.01 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20140501_254195.html?PAGE=2
http://www.asahi.com/special/tsukiji/map-nakaoroshi/
大物扱い仲卸のマップの一部 半コマ（極小）店舗って結構あるね
失われる名店の仕事… 築地最高峰のエビ専門仲卸が“目利き”人生に幕
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20160721/asahi_2016072000204.html
区画が1.5mの壁だらけで、1区画業者だとマグロ解体用の長い1m包丁が使えない。
1㎡あたりの耐久重量は流通建築物なら余裕みて3t、豊洲建設中の新市場は700～800kgで欠陥設計
水槽活魚や電動ターレ牽引荷物は床が抜けるので危険
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12189744690.html
（坂道に弱い電動牽引車で重量675kg995kg）ターレー走り回るのに耐久重量は700Kg/m2
http://www.kantokikai.co.jp/products/pdf/BN-1.pdf
http://www.kantokikai.co.jp/products/pdf/BN-5.pdf
2000台の電動牽引車に対しエレベーター11個のみ 通路は坂道ヘアピンカーブ
冷蔵とトラック着き場がだめ http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12182683151.html
横開きトラックに非対応
厚着作業員で「ダンボール用一種類のみ冷蔵倉庫」
半そでで「ブッカキ氷使用の多種多様発泡スチロール活魚冷蔵」仕組みが全く違う
欠陥基礎工事 豆腐に画鋲を刺した状態で危険 地震で建物崩壊
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12190835353.html
築地では水道水の他に、濾過・殺菌した海水も使って水産物から床の清掃までを行っている。
海水は月額1万3000円で使い放題。それが豊洲では建物が傷むという理由で海水禁止
http://www.j-cast.com/tv/2016/08/12275045.html http://takaeifoods.com/special_t_1004.html
前 ★1 2016/08/16 14:48
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471442288/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 15:50:00.03 ID:Cvimh1U00
- 改善すればいいじゃないか
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 15:52:12.24 ID:mFoIM+/x0
- そもそもなんで築地を移転させることになったんだっけ？(´・ω・`)
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 15:54:04.25 ID:Lvm1zT690
- >>3
ボロくて汚くて不潔で観光客が邪魔で毎日のように事故や火事が起きて危険だから
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 15:56:00.74 ID:5uLXEtb/0
- こらひどい、移転自体はもうこれだけ進んでるので仕方ないにしても今からでも直せる床は直さないと
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 15:56:27.59 ID:Q9bcDHFD0
- なんでゴネてるのかわからないｗ
海水が使えないのは如何なものかと思うが・・・
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 15:56:36.97 ID:+o0LIvNx0
- 反反対派はデマだ！なんだ！って騒がなくても
いまの設計に問題ないなら黙っとけばいいのにと思う
なんか必死すぎだよ 移転後なにも問題おきないならそれでいいじゃん
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 15:56:49.22 ID:j6QLlaus0
- ６０００億円にまで移転費用が膨らんだ
築地の土地を売っても費用は回収できない
どうするんだ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 15:56:56.50 ID:cvESLL6s0
- こういうところにしゃしゃり出てくる土建屋は金の事しか考えてないからな。あとの使い勝手なんか、知ったこっちゃない。
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 15:58:13.05 ID:X68YAPu00
- http://www.asahi.com...kiji/map-nakaoroshi/
↑みると1区画業者も結構いるな
これらの業者が今までやって来た作業がほぼ無理な状況にしてまでその設計にした理由は何なのよ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 15:59:03.49 ID:K7T8GD920
- もうなんか国立競技場みたいになってきたな
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 15:59:50.86 ID:I52FhLBg0
- 築地移転反対って、マスゴミが必死だったからてっきり沖縄と同じゴネ得狙いかと思ってたけど、
突っ込みどころ満載の欠陥設計だったんだな・・・・
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:01:14.21 ID:4wwGmX370
- 要するに「安くできます！」といっておいてずさんな計画を出して
ダメじゃないかと言われたら「じゃあもっとかかりますよ」と返す流れで税金をむしり取ろうとしているわけだな
いったん依頼したからにはなあなあの修正で値がつりあがっていくと
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:01:26.49 ID:HZltQC+n0
- もうイワシと鯵だけ扱えばいいよ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:02:21.22 ID:Lvm1zT690
- >>10
逆じゃないの？
作業に必要なスペースを持たない店が営業することのほうが異常でしょ。よその店とか通路に定常的にはみ出してんだから。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:02:40.17 ID:4wwGmX370
- 安く見積もって移転する流れを作りたかったんだろうな
後で高すぎる！移転できない！と主張しても「もう決まっちゃったから取り消せませんよ」と
詐欺みたいなもんだ
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:02:58.76 ID:H1KBoiga0
- >>13
京都かどこかのゴミ処理施設もそんな感じで欠陥満載で追加費用かかりまくりだったなそういや
わざと欠陥出しておいて追加費用タカるのが公共事業土建屋のやり口なのかもな
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:05:36.07 ID:8lSweYQX0
- なに改悪してんだよｗｗｗ
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:05:40.89 ID:2Z0FD5QM0
- 高校野球 鳴門高校のチアガールが可愛いと話題 2
https://t.co/nD5TewTD9o
京都
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:05:46.60 ID:NOSpMDCi0
- 実際に仕事してないやつはどうでも良いって言うだろうな
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:05:57.23 ID:4WLAK25N0
- 仮設と思って豊洲に一旦逃げて、今の築地に新しいの作り直すしかないね。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:05:58.99 ID:WIL+Tvve0
- こういうのは大概の場合、使用者（業者）にどういう形なら利便性があるかとか
話し合いの場をもたずに建設しちゃうから使い勝手がすごく悪くなる
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:09:40.98 ID:X68YAPu00
- >>15
2コマ以上の業者ははみ出さないって言い切れるの？
関係者じゃないから俺はわからんけど、欠陥指摘されて後付けの言い訳みたいに聞こえる
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:09:56.30 ID:eeknWzr10
- 別に世襲でもないんだし移りたくない奴は廃業で良いんじゃねえの
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:11:30.68 ID:6XOctf190
- なんで今更こんな話になってんだ
現場の意見全く無視して勝手に作ってんの？
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:12:08.22 ID:HCaSp7/Z0
- 嘘くさいソース貼り付けてスレ立てる>>1の思考が見て取れるな
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:13:41.76 ID:Gv6SvdOb0
- 築地利権派が「話し合いがなかった」コールを繰り返している。
民主集中制って凄いねｗ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:13:45.57 ID:82syheWL0
- 欠陥設計施工なの？
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:14:39.04 ID:ViCYhHMF0
- 観光で築地とか有名になって移転
新しく作ればこの有様
歴史とか伝統とか本当にどうでもいいんだな
東京だけは本当に無能
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:14:50.32 ID:82syheWL0
- 新手の土地転がし？
- 31 ：無職捏造自演バ力竹内：2016/08/18(木) 16:15:07.61 ID:UoSgyEbU0
- 渡哲也「マグロ...‼️二夜連続...‼️」
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:15:38.58 ID:Lvm1zT690
- >>23
２コマ取っててはみ出すのは作業方法の問題だけど、１コマしかとらないのはそもそもはみ出すのを前提として営業してるので全く違う問題。
というかそもそもほんとに１コマでマグロ切ってる店があるのかね。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:17:36.61 ID:xHdr2/jV0
- どこのボケが設計したんだ？
国立競技場もこんな感じでグダグダになりそうだな。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:18:08.88 ID:seBhsvfo0
- オリンピックと同じで利権で無駄だらけなんだろ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:19:39.54 ID:rYexFESI0
- >>6
海水使わなきゃいけないぐらいダメな施設ってことだろ。
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:19:53.29 ID:Lvm1zT690
- 仲卸よりも大卸の意見のほうがでかいと思うが、大卸は反対なの？
ぶっちゃけ仲卸なんて反対派を築地に置いていってもそんなに影響大きくない気がする。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:20:33.14 ID:rYexFESI0
- >>12
引っかかりやすい奴だな。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:20:40.35 ID:Lvm1zT690
- >>35
海水使ってるの築地だよ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:21:01.04 ID:hdclDwkE0
- 今より狭くなるなんて
わけﾜｶﾒ
＿＿_
) )
(ﾟДﾟ(
ノ) )ヽ
( (
) )
∪~∪
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:21:14.86 ID:SW0dzups0
- 11月移転はやめてくれという業者は300程度あるのだから分かるが
移転自体を辞めてくれという業者は
少ないだろ
現状でも債務超過で引っ越し費用を作れないとか
そういう業者さんが居るみたいだが
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:21:54.74 ID:9euUM6La0
- >>38
築地がだろ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:22:42.52 ID:rYexFESI0
- >>32
鮪屋って築地で一番売り上げがでかい商売。
１コマの場所代をケチる方がおかしい。
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:23:09.60 ID:bca6Y1nP0
- 都議会のU氏が食い物にしちゃっので適当な設計になっちゃたんじゃないの？
I親子も甘い汁吸ってんじゃないか？
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:23:22.86 ID:kXXuw7Qm0
- 新しい物は今よりいいものを作ろうって気概がすっかり無くなってるよね、最近
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:25:12.19 ID:rYexFESI0
- 基本的に商品陳列するための場所なんだから、むしろ丁度いい大きさ。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:26:09.50 ID:seBhsvfo0
- >>42
築地市場内の過密化が進んでるっていうから仕方ないんじゃね？
新しくして狭いままなら意味が無いが
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:26:44.98 ID:8f+gzU500
- でも小池百合子は屁理屈言って強行するw
お前らまた騙されるwwwwwwwwwwwwwww
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:27:48.39 ID:Y1Wym2Ju0
- 今迄1.8×4=7.2平米
今度1.5×5.5=8.2平米
1.5じゃ狭いからって16.4平米を借りるか？
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:28:36.56 ID:8vqkke6b0
- 包丁使えないて
斜めに立てば良いだけじゃ？
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:28:46.45 ID:i6NC/8CT0
- 桝添は海外旅行と美術館遊びでいそがしくて
こんなのなんにもやってなかったな
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:29:17.99 ID:1RJg6X850
- 内田一派が儲かれば
どうでもいいんだろ？
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:30:13.87 ID:rYexFESI0
- >>46
鮪屋が２コマ以上借りれば問題ない。延べ床面積は広くなってるし。
そもそも、仕入れてすぐには売り物にならんから、解体は客のいない時にやるもんだろ。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:30:36.72 ID:N0yE3vPV0
- お前ら・・700kg/㎡ってトラックの車路なら十分だぞ
ちなみに乗用車だけなら500kg/㎡くらいかな
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:30:40.71 ID:/9CNUlNL0
- これも石原繋がりの土建屋が請け負ってたのか?
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:31:23.04 ID:Y1Wym2Ju0
- 共同の大物解体コーナーが設けられてる
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:31:48.41 ID:Lvm1zT690
- >>48
縦向きにマグロ置けばいいんじゃないの？
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:32:46.38 ID:N0yE3vPV0
- それと鉄骨の建物だったら海水で床洗うなんて気狂い沙汰だぞ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:33:44.04 ID:jaXXIlC30
- >>1
ぜんぜん意味がわからない。それらの画像に意味があるのか？
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:33:50.23 ID:zPsPf/gp0
- >>35
濾過消毒海水が安いから使うんだよ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:34:46.75 ID:peTQmSOoO
- >>49
むちゃ言うなよ。スーパーの切り身じゃないんだから、解体だぜ？
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:35:08.18 ID:iAXGR/nB0
- だいたい食いモンを便所に行ったときと同じ長靴履いて歩く床に並べて売ってんだろ？
汚ねえんだよ魚商いのゲスどもが
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:35:11.04 ID:rYexFESI0
- >>59
機械や建物の傷みや衛生上好ましくない。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:36:32.82 ID:N0yE3vPV0
- ウイングトラックが開けないって多分ウイングトラックは別のとこ使うだけだぞ
その場所はドックシェルターのついた搬出口だろ？使い分けるだけの話
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:38:40.96 ID:Lvm1zT690
- そもそも欠陥設計だったら卸以前に東京都が文句いうだろ。仕様出したの都なんだから。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:38:45.01 ID:SW0dzups0
- まぁ年明け移転にするしか無いかもな
それはそれで良いんじゃないかな
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:38:50.76 ID:zPsPf/gp0
- >>62
築地では平屋で１階部分だけが作業場だったから、床洗浄に使う塩水で床が痛んでも補修が簡単だった、コスト優先で海水使ってたの。
豊洲だと無理で、水代が大きな負担になるって話
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:39:51.81 ID:g5m+34rD0
- 自民党の利権のせいで移転大失敗かｗ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:40:08.37 ID:N0yE3vPV0
- 多分に情報操作して素人さん騙そうって気満々だな、これ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:41:05.43 ID:IC5eIQEHO
- >>65
小池知事の発言を聞くと、２ヶ月遅らせて１月開場の線が濃厚だよね。
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:41:06.82 ID:rYexFESI0
- >>66
食品扱ってるのに、プランクトンやウィルスが入りの海水を使うなんて論外。
築地で使わざるをえないなら、速やかに廃止すべき。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:41:29.63 ID:zPsPf/gp0
- >>68
入居業者の金銭的、労力的負担が大きくなるのは事実だろうからなぁ
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:41:57.62 ID:pm0s7Zui0
- 豊洲はメタクソに言われる一方で震災復興のとき建てた石巻の魚市場が絶賛されてんだな
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:42:35.51 ID:zPsPf/gp0
- >>70
濾過殺菌した海水って書いてあるだろ
さらに塩素混ぜたりしてるだろうし、なにより今までそれで問題なかった
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:42:48.50 ID:rYexFESI0
- >>72
結論ありきで書いてるからだろう。
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:43:34.73 ID:u/9sCd2S0
- >>53
そもそも耐荷重て床の強度の話じゃ無いしな
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:43:38.09 ID:rYexFESI0
- >>73
プランクトンの毒素は、殺菌しても残るぞ。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:43:40.96 ID:xjPHlpgU0
- どうせ世界的に需要増
魚や値札にまだ「上級国民用」って付いてないのか？ｗ
特に東京の河岸で扱う数量についてなんざ問題なくなるんじゃねーの？ｗｗｗ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:44:07.51 ID:eCA9EdzO0
- 情強と情弱が入り乱れてカオスなスレ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:44:29.84 ID:RoN8tq5E0
- >>73
それ普通の水道とコストあんまり変わらん気が
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:45:10.14 ID:zPsPf/gp0
- >>73
プランクトンの毒素云々は扱う魚のほうが濃厚に含んでるだろうなあ
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:45:15.36 ID:Z00Mmygn0
- どうせパクリデザイナーばりのインチキ＆いい加減な設計者が設計したんだろ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:45:24.38 ID:Y1Wym2Ju0
- >>75
床の強度用の荷重も値が設定されてるよ。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:45:29.88 ID:7lAn0QXt0
- じゃあ切らなきゃいいやん
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:45:39.87 ID:bz/7IoxG0
- 匠にリフォームしてもらうしかないな
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:45:58.37 ID:iIU38sx40
- イヤガラセですね
騒動を起こして都政を混乱させて漁夫の利を得ようという勢力の発のデマ。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:46:22.13 ID:zPsPf/gp0
- >>79
>>1に書いてあるけど、水使い放題で１万数千円と安いんだよ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:46:32.70 ID:ZCaFDE9e0
- >>7 会長派との派閥荒らしのつもりなんじゃないの。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:46:43.37 ID:Sj8mU6L40
- >>73
活魚用の海水は必要だが
掃除用の海水利用は辞めようという流れに逆行して
他の地域の市場でやってる事が豊洲でだけ海水洗浄しなければ、と固執している意味がわからん
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:46:44.92 ID:nytvJhSq0
- >>60
解体なんて動き回るじゃん
そもそも長いマグロ包丁をまな板に縦に使う状況がよく分からんが
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:48:09.59 ID:m8Yp9ecq0
- >>79
水道水とは濾過レベルが違うんじゃないの
水道水とかだと渇水なったらきつくない？
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:49:40.59 ID:kzuTpJjD0
- >>1
ゴミみたいな記事
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:50:03.52 ID:wtaEiJxw0
- あれ嫌これ嫌言うなら自分で店立てて魚屋やればええ
自由やぞ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:50:51.44 ID:Ll10qny+0
- >>76
それでごちゃごちゃいうなら、魚もプランクトンまみれだから食えないわ。
どこを泳いでいたと思っているんだ。
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:51:19.08 ID:0bAQCy2n0
- 移転前と同等の使い勝手は確保すべきであり、
明らかに欠陥施設だな。
小池都知事は、最高級の施設だと話していたので改善の見込み無し。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:53:37.02 ID:Sj8mU6L40
- >>94
移転前と同等の使い勝手は既に超えて居る
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:53:42.30 ID:m8Yp9ecq0
- >>94
頭から全否定ではいるほどアホじゃないだけだろ
問題点ずらずらあげてたよ
これだけ金かけておいてまだ改善点がこんだけあるってどういうこと的な
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:56:21.13 ID:FCWZ8dR10
- 全員を救うことは端から無理だしな
多数派が救われるなら多少の犠牲は仕方ない
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:56:38.72 ID:zPsPf/gp0
- 移転後は経費が倍掛かるとかだったら、由々しき問題でしょ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:57:04.66 ID:vPigE9kQO
- もう終わった話、移転の工事が利権で、造ったからどうでもいい
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 16:59:01.41 ID:N0yE3vPV0
- あのくらいのプロジェクトなら工業用水引っ張ってくるくらいするんじゃないの？
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:00:34.79 ID:zPsPf/gp0
- >>100
工業用水ったって、はるばる群馬の山奥から引っ張ってきた水を簡易浄水するのだから、海水より高いんじゃない？
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:01:08.17 ID:SW0dzups0
- 正直に移転反対の理由を言って
条件交渉した方が良い
現状で既に債務超過の業者さんが
引っ越し出来なくて反対理由を
色々出してるが、逆効果で反対側の信用を失わせている
海水で床洗いたいとか聞いたら
一般的には今どきの衛生管理感覚無いのかとなる
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:02:06.60 ID:zPsPf/gp0
- >>100
工業用水の原料には下水処理場排水も使われてるよね
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:03:47.04 ID:zPsPf/gp0
- >>102
逆だよ
使いたい放題の海水使えず、従量制の水道水しか使えなければ、
洗浄に使う水を節約して不潔になる恐れのほうがよっぽど大きいよ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:04:41.87 ID:N0yE3vPV0
- いや築地の事は知らないけど別に食品関係の工場でも工業用水は使うよ
海水との比較も知らないけど上水道とは比較にならないのは確か
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:05:37.48 ID:Sj8mU6L40
- >>104
なぜ、他の地域の中央卸売市場でやってる事が
豊洲でやれないのか。やりたくないのか
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:06:03.79 ID:CBVYA47I0
- @nonkisaburo
反原発の元集英社・鈴木耕氏が小池知事を権力亡者と罵倒。補足すると、「慎重派の男性」=小峰屋・和知幹夫氏は共産党支持者。全労連の市場労組幹部と反対運動を行い、赤旗で鳥越俊太郎支持を訴えた。そういう背景の築地移転問題である。#豊洲新市場
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:07:25.71 ID:zPsPf/gp0
- >>105
飲料できる水道水より工業用水が安いといっても、浄化海水のほうが全然コスト安いでしょ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:07:35.04 ID:FgUl+vfi0
- どこで騙されてきてるのかしれないが、移転したらそのうち
なんとかなるっていうやつがやたらいるよな
どこで注入されてきてんだよ、元ネタを教えて欲しい
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:08:30.85 ID:zPsPf/gp0
- >>106
他の地域では地下水使ってるのかもしれないし、地下水の使えない都内だと水道水が高い
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:09:22.62 ID:Sj8mU6L40
- >>102
現状の状況で債務超過というのは、もう既にダメなのでは・・・
豊洲移転費用が無いとか以前に
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:10:58.87 ID:g1ieLURk0
- 民間の商業施設でも安く叩きすぎたりリベートで設計が滅茶苦茶のとこもある
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:12:36.26 ID:SW0dzups0
- >>111
事業者として駄目なのかもしれないが
移転の支援をして、継続できるならした方が良い
セーフティーネットとして。
反対の事業者は本音の反対理由で条件交渉しない限り
全く得るものが無い
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:12:57.70 ID:tE7fRfbl0
- >>53
フォークリフトだとトラックの倍でも足りない
荷物運ぶ場所でその荷重だとすぐに床が抜ける
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:15:53.28 ID:wAfBTKHq0
- これを作ったのは本当に賢バカの典型みたいなのなんだろうな。
想像力の欠片もなくて、発想も枯れ果てたような。けどポジション的に設計をさせられるとこに
いるからこういう悲劇が生まれる。 これでドンの案件なの？
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:17:35.34 ID:Lvm1zT690
- 大前提として、10年以上検討した結果として「築地継続は不可能」なんでしょ。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:17:42.76 ID:zPsPf/gp0
- >>106
「この公団住宅は水道は引かれていません、水は各家庭ペットボトルを購入してください」
と言ってるようなもんじゃないかな
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:19:14.70 ID:zPsPf/gp0
- >>116
築地跡地の道路建設をオリンピックに間に合わせるためには、移転中止は不可能だよ
だから豊洲の不備、無配慮が問題になってるの
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:23:19.88 ID:UEZpBOHC0
- ホワイトカラーのオレ様が
ブルーカラーの現地調査なんて
やってられるかよ www
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:25:55.97 ID:N0yE3vPV0
- >>114
フォークリフトを載せたトラックでも大丈夫ですよw
積載荷重700kg/㎡なら
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:26:24.72 ID:JhluK6PV0
- >>79
しかし、築地の海水は水道法によらない配水だから
コスト無視で安く供給できる
それが水道水になったら、
特例で料金を安くするわけにいかないわけで
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:27:03.31 ID:2/iG7MwL0
- 設計したバカは誰や
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:27:45.10 ID:8C2frQ760
- 森山に騙されるバカの数は、小池を支持した数と同じなんだろうね。
バカは何度でも騙される。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:30:07.18 ID:+cvMLbGr0
- 文句ばっかり
自分たちで直せ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:30:37.61 ID:uwFLPcEl0
- 設計した本人の釈明が
必要だな
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:30:48.02 ID:4nKzbjFf0
- 鳥越俊太郎さんなら移転中止を速攻で表明してくれただろうに・・・
都民はもっと勉強して投票しろよ・・・
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:31:10.16 ID:Jg9ZQw0L0
- 狂ったように反対ばかりして
図面のチェックにも参加しない仲卸業者がアホだろ
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:31:14.45 ID:zPsPf/gp0
- そもそもからして、出入りの激しい生鮮市場がビルであってはならなかった
平屋で柱の少ない、屋根の下でサッカーが出来るような広大な空間をいくつも作るのが最適解
豊洲のこれは、コミケ会場にはちょうど良いだろう
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:32:17.37 ID:jIeNzSox0
- 東京でやらないといけないのか？
地方で分担すれば施設自体が必要ないのでは
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:32:19.14 ID:8C2frQ760
- >>121
街の鮮魚店は営業出来んな。w
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:32:39.59 ID:vvVe0hPa0
- 2020東京五輪エンブレム盗作事件と
問題の本質が同じ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:33:42.50 ID:zPsPf/gp0
- >>130
井戸水掘るとか工夫してるでしょ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:34:11.78 ID:02hrJmic0
- 狭くて切れない の意味が分からない・・
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:34:32.64 ID:m1Iav8dI0
- >>7
その理論で反対派のデマを野放しにすると従軍売春婦の二の前になるのだが？
ってわざと言っているんだよね？
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:35:11.25 ID:kY3FjwHk0
- 設計したバカは
物流倉庫も市場も同じと思ったんだろ
物流倉庫としても欠陥だけど www
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:36:06.25 ID:8C2frQ760
- >>128
コールドチェーン以外にないよ。w
何処の田舎モンか知らないけど、漁港のセリ場と勘違いしてんじゃないの？w
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:36:37.69 ID:SBIGI8JG0
- ゴミじゃん。建て直しで
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:36:53.33 ID:8C2frQ760
- >>132
はぁ？w
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:37:14.87 ID:z3d2Wg/p0
- なんで
マトモな設計事務所に依頼しなかったのかね
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:37:22.45 ID:+R0Fz0tE0
- >>121
水不足で市場は休みです、とかありうるな
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:37:42.38 ID:rYexFESI0
- >>93
築地の近くで採れた魚しか市場で扱ってないのかよ。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:38:46.40 ID:Y1Wym2Ju0
- 豊洲も海水取水可能らしい。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:39:16.74 ID:rYexFESI0
- >>103
何馬鹿なこと言ってるんだ？
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:39:51.19 ID:PghKR1dr0
- >>132
あそこで井戸掘って真水が取れると思うのかｗｗｗ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:40:30.65 ID:+R0Fz0tE0
- >>95
包丁使わず商いやれと？
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:40:43.49 ID:8C2frQ760
- 森山なんぞ、ブログもツイも論理破綻を指摘されてるのに、ここのバカ共は調べようとすらせんのな。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:40:48.43 ID:zPsPf/gp0
- >>142
そりゃ可能でしょ
使用禁止とかみたいだけど
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:41:22.21 ID:fKgGOZJz0
- 豊洲では建物が傷むという理由で海水禁止、としながら
耐圧荷重不足で床が抜ける欠陥設計という
どうしてこうなった
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:41:45.00 ID:8cDK1h8F0
- 重いものはダメです
マグロ解体は無理です
市場です（）
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:41:58.21 ID:zPsPf/gp0
- >>144
あそこってどこだよｗ
うちの近所でここらじゃ老舗の魚屋「魚正」は井戸水使ってるぞ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:42:34.80 ID:cYxERf7/0
- 日本人ってこんなところ手を抜かないと思ってた
高品質の日本人技術は幻想だったんだろうか
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:42:50.07 ID:nrvvv7eR0
- 設計段階で意見聞かなかったの？そもそも反対ってことで仲卸業者が参加しなかったの？
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:43:26.60 ID:+R0Fz0tE0
- >>123
そういう上から目線の設計屋みたいな態度が
ますます敵を増やすことに気づかないんだよねえ君たち
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:43:41.37 ID:m1Iav8dI0
- 水道代がウンタラって言うが、この手の施設の水道契約て施設側がするから、内部の業者は使い放題だろ
施設利用料として固定額で徴収されるが
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:43:46.37 ID:UaauxG210
- 今時個人が家電買うときだって販路や入り口の寸法考えさせるのに
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:44:05.70 ID:fKgGOZJz0
- 要件定義の段階で市場に必要とされるものを見落としすぎてる
しかも豊洲自体が割と新しめの埋立地だから地盤もそんなになじんでいないだろうし
これあかんやつやろ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:44:09.75 ID:Y1Wym2Ju0
- >>147
豊洲市場も業務用水に「ろ過海水」、月末に施設完成へ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:44:22.33 ID:rYexFESI0
- >>123
小池自身は、そんなに馬鹿じゃないけどな。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:44:55.76 ID:z3d2Wg/p0
- 現場の意見を聞く/聞かない でなく
現地調査は不要と判断した根拠は何なのか
設計した人物に説明してもらうしかないな
決意設計でなければ、表に出てきて説明できるだろ
それができないなら欠陥設計で確定
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:45:55.34 ID:SW0dzups0
- >>150
井戸水使うと
ピロリ菌感染問題があるな
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:46:19.42 ID:zPsPf/gp0
- >>154
いままでは海水使い放題で一律１万数千円だったみたいだけど、都がどう対応するかだね
都水道局と特約結んで使い放題させるか、させないか
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:47:07.93 ID:zdXF3/NO0
- 築地市場協会の伊藤会長のコメント見ても
11／7移転を延ばされては困るしか出てこないし、
会長が移転推進なんだから下は従えよと思うわ。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:47:16.37 ID:Y1Wym2Ju0
- >>161
豊洲市場も業務用水に「ろ過海水」、月末に施設完成へ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:47:21.26 ID:zPsPf/gp0
- >>157
今までのように使えるんだったら問題ないね
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:47:59.91 ID:OhXQ0Cua0
- 欠陥設計でなければ、表に出てきて説明できるだろ
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:48:48.44 ID:zPsPf/gp0
- >>160
衛生局の定期検査は受けてるだろ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:49:16.33 ID:+R0Fz0tE0
- >>146
君が彼よりわかりやすく真摯に解説すればいい、きみの言葉で
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:51:45.95 ID:CpSsgtDH0
- 2700億円もする案件で
現状調査をしないとか有り得ないよね
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:53:24.21 ID:HwPmzhgJ0
- よーわからんのだけど
移転って
もしかして店舗とかタダで建てて貰えるん？
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:53:42.87 ID:5H4R0x520
- 政治家はもうガッポリ賄賂貰ってるから今更変えれないだろ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:54:04.84 ID:w7G3U2Bb0
- 学歴だけのバカ&コミュ障 が設計したのだろ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:54:25.71 ID:zPsPf/gp0
- >>169
築地でも都営の市場の区画を借りてるだけだから
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:54:52.57 ID:m8Yp9ecq0
- >>157
建物の都合で塩分がダメみたいだけど濾過海水って塩分全部抜くの？
すげーコストかかんない？
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:55:02.28 ID:yI6PZU4X0
- なんか直ぐ揉めるよな
後出しで文句つけてるなら死ねだし
本当に欠陥なら都の役人は全員死んでしまえ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:55:11.82 ID:n48Zg59C0
- 「狭い」ってのはパーテーションの厚さ分もあるだろうけど
築地で隣のスペースまではみ出して使ってたってのも多いらしい
もちろん「お互い様」と隣同士で仲良く共同で使っていたなら問題ないが
一方的に物を置いたりスペース使ったりと、自分勝手な振る舞いに困ってた人も多いとか
だからこそのパーテーションなんだろう、と思った
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:55:32.44 ID:m1Iav8dI0
- >>169
築地市場も都の所有物
場を業者に有償貸与しているだけ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:57:05.20 ID:m1Iav8dI0
- >>174
決定事項に対してギリギリになってからの反対運動の影に日本共産党在り
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:57:30.50 ID:wy8IK8xK0
- 環状２号ってどうするの？
もう虎ノ門とかの再開発は進んでるのに、五輪に間に合わなかったらメトロも大恥だね。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:57:30.77 ID:zPsPf/gp0
- >>169
コミケのブーススペースを借りてるようなもの
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:57:49.83 ID:C6D7inFy0
- 日建設計と設計した本人は
公開質問に応じるしかないな
後ろめたくなければデキルだろ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:58:18.78 ID:Z1e+9xen0
- >>10
法律で決まってるから
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:58:49.90 ID:+uV5fCCY0
- 単なるクレーマーだろ
チョン確定
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 17:59:22.74 ID:+R0Fz0tE0
- >>178
12月には暫定開通予定だよ、浜離宮側に迂回路できてる
移転延びたらスライドだろうけど
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:03:01.80 ID:IqKJbORW0
- マグロ獲りすぎだから、ちょうどいいだろ
国際機関まで水産庁と漁師がグルになって嘘報告したのが
バレてからオージーが鯨の件とか一切日本の言うこと信用しなくなった
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:03:44.38 ID:n48Zg59C0
- >>126
鳥越俊太郎さんなら、周囲のお取り巻きやお役人の説明にすぐ納得するだろうよ
で、周囲が止めるのも聞かずに築地に乗り込んで
「みなさん！豊洲は素晴らしい所です！安心して来てください！」
「一緒に！豊洲を！新しい！築地に！カイヨー！」
と演説をぶちまけて、みんなが新しい市場に目を輝かせる…
と思いきや、魚のアラとか投げつけられるかもな
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:03:50.23 ID:r54Re/eO0
- 欠陥設計じゃさすがにどうも正当化できないだろ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:04:25.76 ID:zPsPf/gp0
- 「狭くて鯨が切れない！」
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:04:27.41 ID:/IYvtdh/0
- >>1
内田にまんまとやられたな
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:05:01.46 ID:rYexFESI0
- >>173
活魚の水槽とかに使うぐらいじゃないの？
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:05:53.47 ID:Z1e+9xen0
- 移転したくないなら移転しなくてもいい
新しいものに馴染めないクズはやめればいい
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:06:04.54 ID:PKBzP7x80
- >>175
パーテーションがあろうがなかろうが、狭くなったのは間違いない
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:06:50.90 ID:rYexFESI0
- >>191
細長い方が使い勝手が良い。商品を陳列するスペースなんだから。
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:06:57.14 ID:6VVz+H0c0
- 床は、うちの倉庫でも5tはみてるぞ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:07:59.61 ID:PKBzP7x80
- >>192
そうだな。あと20センチは幅を狭めてもよさそうだ。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:08:45.98 ID:zPsPf/gp0
- >>192
幅の短いほうが通路側ね
幅長いほうは隣のパーティション
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:09:54.58 ID:2vvAvQOi0
- >>191
2コマ契約が基本なのにまだそんなこと言ってんのかよ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:10:07.55 ID:f3/xaHNL0
- こういうのって散々現場の奴に聞き取りして
設計するもんだろ
設計者もアホだが現場の奴も非協力的だったんじゃねーのかよ
コテコテのDQNばかりだからな
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:11:53.32 ID:zPsPf/gp0
- >>197
まあ、市場業者も毎日忙しいだろうしね
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:12:10.53 ID:BOB7cPV20
- 日本経済の縮図の様な問題だな
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:13:14.50 ID:zPsPf/gp0
- >>197
都の市場職員も現場の人間だから、業者は市場職員を信頼してたんだろう
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:14:32.90 ID:8HD5n4Rc0
- >>1
>>1㎡あたりの耐久重量は流通建築物なら余裕みて3t
これ真に受けちゃダメだぞ、ていうか嘘だぞ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:14:44.37 ID:BkbefbsW0
- 国立競技場と業者被ってるんだろうな
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:15:22.50 ID:qVBT6eVl0
- 有識者によって考えられた結果なんだろうな
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:15:53.95 ID:2vvAvQOi0
- だいたい日建設計が手掛けた建物で床抜けたなんて話聞いたことあるか？
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:16:14.78 ID:qj1ttUc30
- 個人の新築でよく聞く失敗
新築で冷蔵庫もいいのを買ったのに
その冷蔵庫が搬入できねぇぇぇぇぇぇorz
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:16:16.34 ID:n48Zg59C0
- >>196
築地では１コマしか契約せずに後は両隣のスペースにはみ出して
実質２コマ近いスペース使ってた、なんて業者は困るんだろうな
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:17:31.46 ID:QqUwGJTv0
- 2階建て以上の建物で床に鉄筋入れないわけにいかないし、そんなとこに塩水ぶちまけたら当然錆びるんだからどうにもならんだろ。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:17:39.42 ID:JhluK6PV0
- >>146
> ここのバカ共は調べようとすらせんのな。
仕方がない
情弱というのはカルガモの雛と同じで
生まれて最初に見たものを母親だと信じて後をついていくからな
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:18:22.30 ID:2vvAvQOi0
- >>206
まさにそれ。不衛生だし危険なのに。部外者で反対に乗っかってるヤツは結局どんなヤツの肩持ってるのか自覚がない
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:18:35.06 ID:8HD5n4Rc0
- 少なくとも>>1を言い出したヤツは建築の仕事をしてない
積載重量3tで設計しろとか言いだしたら気は確かかと笑われるぞ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:18:42.02 ID:Ulqt58Qz0
- >>12
ジュゴンがー
地元民 見たことねえwww
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:19:58.17 ID:DgEBObfd0
- 全員が賛成する政策なんてない
一部の反対の声を針小棒大に取り上げてデータを恣意的に後付けすれば
お手軽反権力報道の出来上がり
朝日や毎日はいつもそう
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:20:11.90 ID:JhluK6PV0
- >>196
> 2コマ契約が基本なのにまだそんなこと言ってんのかよ
「1mのマグロ包丁が．．．」とか言ってるのは、築地の場内を見たこともないし
コールドチェーンなんて概念も理解できない莫迦だからな
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:20:14.67 ID:+8DVks/P0
- >>1
仮にそうなのなら
設計者に対して損害賠償請求しないとｗ
都はね？？ｗ
さらには、それを依頼した都の担当者も左遷しないとｗｗ
きっちり責任をとってもらわないとｗ
１の話しが本当ならな？ｗ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:21:57.21 ID:JhluK6PV0
- >>214
> 設計者に対して損害賠償請求しないとｗ
> 都はね？？ｗ
流石に日建でも潰れちゃうなｗ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:22:14.52 ID:8HD5n4Rc0
- 「現在の築地の土間はどのくらい耐荷重あるの？」って聞かれたら
「2,3tです」って答えるけど、それは表層地盤の耐荷重がそれくらいだから
必要な耐荷重がそれだという話ではないし、そもそも土間は構造体ではない
かなり重い物が載る建物でも鉄骨造ならいいとか1t/㎡ってとこだろう
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:22:48.66 ID:n48Zg59C0
- １カ月前に朝日ＴＶでこの話を知った時は、五輪のために築地を強引に追い出そうとしている話かと思ったけど
利権や土壌汚染はともかく、反対してる人達もどうも怪しさ満開なんだよな
築地利権というかもぐり込んで要領よくやってた奴が、豊洲で通用しなくなるから嫌がってるかのような…
そしてそれに便乗して「反対のための反対」してるナントカ党
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:23:53.64 ID:+R0Fz0tE0
- >>209
築地が不衛生ならすきやばし次郎とかの目利きも嘘ってことかw
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:25:14.58 ID:+kTEZ6D90
- まあこんな難癖は想定の範囲内だけどな、今まで自分達の使い勝手ばかり優先させて不衛生不安全な設備に慣れた築地の連中にとっちゃコンプライアンス遵守の設備は縛りでしかないからな不満タラタラだろう
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:25:39.72 ID:JhluK6PV0
- >>218
築地を知っている人間に、そーいうレトリックは通用しないから
実際に一度は築地の場内を見に来てご覧
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:27:09.25 ID:+R0Fz0tE0
- 大手仲卸にとってはうるさい目利きのいる小さい専門仲卸が
廃業に追い込まれて悪いことは何もないよね
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:28:02.09 ID:+R0Fz0tE0
- >>220
何度も行ってるよ
例の吉野家にも寄るしなw
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:28:44.37 ID:5g0mpu5/0
- 内田の業者が引き受けてる時点で胡散臭い。
使える施設にするにはあといくら！とか言い出しそう。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:28:53.80 ID:h9oceJ8s0
- >>103
下流だと何処も上流の下水浄化して飲んでるんだよ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:28:55.31 ID:rYexFESI0
- >>218
次郎なら馴染みの業者に任せてるんじゃねーの。
ネタがいい寿司屋という評価はないし。
名前忘れたけど、某有名寿司屋は、弟子引き連れて、毎日闊歩してるらしいが。
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:30:02.44 ID:+R0Fz0tE0
- >>225
http://www.sushi-jiro.jp/%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%A3%E3%81%A8%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%81%93%E3%81%A8/
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:31:08.42 ID:jy98nQ+70
- >>70
> >>66
> 食品扱ってるのに、プランクトンやウィルスが入りの海水を使うなんて論外。
> 築地で使わざるをえないなら、速やかに廃止すべき。
海水は血洗い床掃除用でろ過済み
>>120
> >>114
> フォークリフトを載せたトラックでも大丈夫ですよw
> 積載荷重700kg/㎡なら
耐用年数が持たないし、悪くすると床が抜ける。
>>210
> 少なくとも>>1を言い出したヤツは建築の仕事をしてない
> 積載重量3tで設計しろとか言いだしたら気は確かかと笑われるぞ
流通建物は3tがある。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:31:20.55 ID:aoSoA3pb0
- こういう用途が明確な建築物を設計するにあたって、実際に長年に渡って稼働している築地市場の現地調査をして、必要な要件を確認するのは当然だと思うんだが。
豊洲の市場を設計した会社って、オリンピックの新国立競技場を設計したのと同じ会社だろ。
あっちの案件も聖火台のことを考えてなかったとか。お粗末にも程がある。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:31:53.16 ID:4nKzbjFf0
- 築地がきれいとか笑わせんなよｗ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:32:00.17 ID:8HD5n4Rc0
- 構造計算の積載荷重ってのはもちろん原則「実情に応じて」だが
一応の目安として法律でも定められている
まあ普通の建物が180kg/㎡とかちょっと重い倉庫だと300kg/㎡とか
車庫が550kg/㎡、なにが積まれるか判らない倉庫なら400kg/㎡とか
「建築基準法 積載荷重」で検索すればすぐ出てくるよ
2000kg/㎡(笑) 3000kg/㎡(笑)
あ、わざわざkgで書いてるけどもちろん法律はN(ﾆｭｰﾄﾝ)ですから
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:32:35.94 ID:2vvAvQOi0
- >>218
築地改修したって壁は作んなきゃいけないんだぞ。法律でそう決まってるんだから
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:32:45.52 ID:AI/Qqv6N0
- 223 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 16:49:31.47 ID:2fd1KSbE0
>>1
SMAP＝木村拓哉の人気で持ってたアイドルグループだからな
他の雑魚共が勘違いし過ぎなんだよw
27時間テレビで全国の学校をメンバーが一人一人サプライズでまわったが、木村拓哉以外の『SMAPでーす！』シラーッて反応には笑ったw
木村拓哉が出てくると『え？え？！キャー！！！！』
中居正広が水産学校に出てきた時は全く歓声上がらずw
稲垣吾郎が大学の校門？に現れた時も同じで
稲垣『木村くんじゃなくてゴメンね！』
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:33:05.88 ID:n48Zg59C0
- 使い勝手が良くないと感じる業者がいる事は事実だろうけど
「欠陥設計」という言葉を安易に使う奴はとりあえず胡散臭い奴なんだろうな、と
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:33:21.83 ID:Vd/xAZdO0
- >>218
目利きと衛生的かどうか関係有るの？
築地移転でネズミ対策にけっこう費用かけてるが
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:33:33.83 ID:bVZfvHi90
- >>1
切レテナーイ！
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:34:03.41 ID:gU+OFXv70
- 交番いくとマグロの落とし物が届けられてるんだよなぁ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:34:20.67 ID:O1/SlJqS0
- 小池の票欲しさのその場しのぎパフォーマンスで混乱してるな。
就任直後に派手なパフォーマンスで「改革派」イメージをつければ
あとは好き放題にバカ騙せるっていう小泉流を踏襲してるだけなのに。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:35:05.69 ID:sdOGmYyW0
- >>15
一コマの面積は同じだが細長くなったので冷蔵庫とまな板の間を人が通れない
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:36:19.71 ID:jy98nQ+70
- >>230
> 構造計算の積載荷重ってのはもちろん原則「実情に応じて」だが
> 一応の目安として法律でも定められている
> まあ普通の建物が180kg/㎡とかちょっと重い倉庫だと300kg/㎡とか
> 車庫が550kg/㎡、なにが積まれるか判らない倉庫なら400kg/㎡とか
> 「建築基準法 積載荷重」で検索すればすぐ出てくるよ
>
> 2000kg/㎡(笑) 3000kg/㎡(笑)
> あ、わざわざkgで書いてるけどもちろん法律はN(ﾆｭｰﾄﾝ)ですから
流通建物は3tがある。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:37:52.64 ID:JhluK6PV0
- >>225
> 次郎なら馴染みの業者に任せてるんじゃねーの。
次郎ってマグロはフジタしか使わないんだっけ？
青木もフジタだったよな
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:38:42.09 ID:+R0Fz0tE0
- >>239
下関の唐戸市場は設計荷重が1.2tf/m2らしいよ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:40:12.85 ID:qlmd6okK0
- 設計のときから「もっと間口広げろ！壁も作るな！」って言ってたならともかく、その時に何も言わずに建屋ができてから「こんなの欠陥だ！」って言っても仕方ない。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:40:59.01 ID:JhluK6PV0
- >>238
> 一コマの面積は同じだが細長くなったので冷蔵庫とまな板の間を人が通れない
豊洲では築地と違って食品衛生法を順守しなきゃいけないから
築地の半コマ相当の大きさで営業することを想定していないんだよ
経済的な理由で半コマで営業したい業者は「加工については共同作業場を利用してください」
ってことになっている
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:41:01.58 ID:czHqHSlp0
- 最初は「土壌汚染がーーーーーっ」て言ってたのが
だんだん話がずれてきて、結局いままで得な場所にいたやつがゴネてるとしか思えませんｗ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:41:29.24 ID:ZtQxZ0bJ0
- >>242
そんなことまで素人の魚屋にさすのかよ、なんのための建築のプロだよ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:41:43.74 ID:+R0Fz0tE0
- >>242
最低3m間口が必要という要望出てたよ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:41:44.43 ID:Hqqvzste0
- >>227
荷重700kg/m2って
床面積m2×700kg 物置いても大丈夫って指標で床の強度の話じゃ無い
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:42:08.93 ID:qlmd6okK0
- >>245
実際に移転する当事者なのに、町の魚屋のつもりなのかよw
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:43:12.25 ID:qlmd6okK0
- >>246
１コマ3mにしろって要望が出てたの？
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:43:33.29 ID:c1dROVnz0
- 筑地に関しては、東京ガスの誰が内田と組んだのかが、出て来るのが勝利条件かな。
で、直之君が働いてた会社の社長さんも、多分、関係してる。
「東京ガスの跡地利用～築地移転～築地市場の跡地利用」
これが一連の動きなんで、まず、築地の跡地で内田茂が何をしようとしてるのかを探るのが問題。
豊洲は「建設事優先」で相当杜撰な施工をしてるだろうから、叩けば何か出て来るだろう。
３．１１で変更されて基準は無視していそうだから、まずはそこかな。
欠陥があっても、内田茂が何とか出来ると思ってた部分があるだろう。
例えば「 免許における暴力団の排除に関する措置について」
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:43:57.70 ID:+R0Fz0tE0
- >>247
耐震設計の計算でもこの数字は意味をもつ
上が軽ければ構造は細く安く出来る
あまり褒められたつくりじゃないね
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:44:12.54 ID:sdOGmYyW0
- >>230
普通、倉庫は2階も2ｔ/㎡の耐荷重にしないと商売にならない
ペットボトルを載せたパレット1枚で800kｇだから
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:45:17.37 ID:sdOGmYyW0
- >>243
奥行き1.5mは半コマだからなの？
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:46:09.50 ID:m1Iav8dI0
- >>242
パーティションに関しては、今の法律で義務づけられているからとしか言えない
豊洲に移転せず築地を建て替えても同じこと
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:46:44.92 ID:rYexFESI0
- >>226
意味不明。
>「鮨」は江戸時代、屋台の気軽な食べ物として発達してきました。
いきなり間違ってるし。どうせ制作会社任せだろうけど
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:47:04.13 ID:yI6PZU4X0
- 床抜けたら抜けたで面白い
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:47:55.91 ID:n48Zg59C0
- >>244
ほんそれ。
土壌汚染の件はちゃんとしなきゃ大問題だろ！と思ってこの件に興味を持ったのだが
既得権を手放したくなくてあーだこーだゴネてるだけにしか聞こえなくなった
そうでないまともな反対派（もしいるなら）は、論点が分散したりすり替わる事のないよう
気をつけて主張しないと、大切な問題まで切り捨てられかねんぞ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:47:58.81 ID:psJ9CpqJ0
- 植松の教訓をしっかりと心に刻もう！
「皇室」と「国民」の関係は、
「重度の知能 障害者」と「その家族」の関係だ、
ということ。
要するに、国民の生活を破壊している
諸悪の根源でしかない、ということだ。
ここ数十年の閉塞感の原因は、皇室にあんだよ w
死死死死ghwgh HGL.
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:48:02.05 ID:yI6PZU4X0
- >>244
それな
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:48:04.86 ID:B2TlqUxC0
- 海水が使えないっていっているけど、湧水汲み上げて、ろ過したの使えるんだけど・・・
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:48:14.66 ID:rYexFESI0
- >>227
>海水は血洗い床掃除用でろ過済み
塩水で洗うのかよ。
水道水で駄目な理由が見つからない。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:48:30.96 ID:jy98nQ+70
- >>241
水槽活魚を置いて、1t牽引車でさらに荷物を運ぶんだから、
床耐久が700～800kgじゃ欠陥設計でしょ。
流通建物は床耐久は3tでも普通でしょ。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:48:43.83 ID:eeknWzr10
- 別にお願いしてまで移転して頂かなくてもいいんだよｗ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:48:48.70 ID:24Vrh5XQ0
- >>90
水道水は、濁った水が透明になるレベルまでろ過する。
だから浄水場には広い面積が必要。
築地の海水は、ポンプにろ過布を取り付けている程度の簡易ろ過。
濁りは軽減されるけど、水槽にでも入れたら濁りはわかるレベル。
塩素を入れてごまかしているけど、とても清潔とは言えない。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:49:35.41 ID:jy98nQ+70
- >>261
> >>227
> >海水は血洗い床掃除用でろ過済み
> 塩水で洗うのかよ。
> 水道水で駄目な理由が見つからない。
安いし、ハエのような昆虫の幼虫は濃い塩分で死ぬ。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:50:40.10 ID:jy98nQ+70
- >>263
> 別にお願いしてまで移転して頂かなくてもいいんだよｗ
市場を美味しい工事費のオリンピック道路が通るので限界が今年の11月らしい。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:50:52.46 ID:qlmd6okK0
- >>262
耐荷重700kgってのは700kg越えたら床が抜けるって意味じゃないし、一時的にトラックが行き来するくらいなら問題ないでしょ。
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:50:53.44 ID:gUrvYgtO0
- 設計者が悪かっても承認、建設許可を出したのは役所だからな役所が全て悪い
しかし、担当者は責任を取らない
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:51:16.22 ID:jy98nQ+70
- >>264
> >>90
> 水道水は、濁った水が透明になるレベルまでろ過する。
> だから浄水場には広い面積が必要。
> 築地の海水は、ポンプにろ過布を取り付けている程度の簡易ろ過。
> 濁りは軽減されるけど、水槽にでも入れたら濁りはわかるレベル。
> 塩素を入れてごまかしているけど、とても清潔とは言えない。
床掃除に使う。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:51:38.99 ID:2vvAvQOi0
- >>262
フロア全面に800kg/㎡敷き詰めたら抜けるって話だろ。そんなことありえんじゃない
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:52:13.38 ID:jy98nQ+70
- >>267
> >>262
> 耐荷重700kgってのは700kg越えたら床が抜けるって意味じゃないし、一時的にトラックが行き来するくらいなら問題ないでしょ。
水槽活魚を置いて、1t牽引車でさらに荷物を運ぶんだから、
耐久年数は持たない。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:52:32.74 ID:kICJ7+/U0
- >>260>>261
ソースにも書いてあると思うけど
海水で洗うことに意味があるんだよ
キレイにした水で洗っても意味がない
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:54:10.48 ID:24Vrh5XQ0
- >>269
その床の上にマグロを置くのに
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:54:41.84 ID:rYexFESI0
- >>265
海に住んでる生き物が繁殖するだろ。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:55:01.92 ID:D2b3d1zO0
- 魚屋なんて保守的なアホばっかだから
何でもかんでも新しいものにケチつける
金をきっちり精査して
さっさと移転しろクソボケ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:55:24.58 ID:2vvAvQOi0
- >>271
床強度や耐久性なんて、炎上商法の自称・建築エコノミストより日建設計の方が熟知してるに決まってんだろが
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:56:15.75 ID:jy98nQ+70
- >>270
> >>262
> フロア全面に800kg/㎡敷き詰めたら抜けるって話だろ。そんなことありえんじゃない
世界一忙しい流通建物だから、耐用年数まで持たないし、
1点に重みがかかると悪くすると床が抜ける。
流通建物が800kg/㎡なら裁判起こしたら欠陥でしょ。
たとえば、
超絶高価耐熱ガラスがちょと火を当てたくらいで壊れたら、
訴訟で負ける。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:56:48.15 ID:Xm0pd3W40
- >>252
パレットならフォークリフト使うから3tじゃ豊洲より状況悪いけど
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:56:50.20 ID:24Vrh5XQ0
- >>272
海水が意味を持つのは、ハエとウジに対してのみ。
細菌に関しては、むしろ逆効果。
いったいいつの時代の衛生常識で話をしているのかと･･････
東京以外の市場では、とっくに洗浄には清潔な水道水を使うようになっている。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:57:44.40 ID:VKhQNfER0
- >>9
基本設計通りに作ったのに文句言うなよ
勝手に設計変更した訳じゃない
現場と折衝せずに入れ物だけ作った役所が悪い
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:58:19.68 ID:2vvAvQOi0
- >>277
そりゃバンカーバスター打ち込んだら床抜けるだろなｗ
コスト考えながら想定してやってるはずだから安心しろって
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:58:37.58 ID:4j2qijeD0
- >>13
それが部落解放同盟建築
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:59:10.60 ID:jhyN3Lqb0
- >>274
塩水たまりに海の生き物がいたところで何の問題もないが
真水でハエが湧いたりすると衛生上大問題
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:59:37.86 ID:jy98nQ+70
- >>279
> >>272
> 海水が意味を持つのは、ハエとウジに対してのみ。
> 細菌に関しては、むしろ逆効果。
細菌に関しては、むしろ逆効というソースは？
3％塩分で生きられる通常細菌なんているのか？
1種類でいいから通常細菌で出してみて。
1種類でいい。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 18:59:57.88 ID:qlmd6okK0
- 豊洲はHACCPも対応するんでしょ。
築地は現状が掴めないほど無管理だったらしいからな。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:00:05.24 ID:JhluK6PV0
- >>272
市場って、正月以外は４日以上連続の休みはないだけど
４日でボウフラが沸くのか？
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:00:36.78 ID:TuuAa5ZB0
- 移転延期じゃなくて中止だろ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:01:37.57 ID:qlmd6okK0
- >>272
っていうか、真水で洗い流すのにウジやボウフラが湧くの？それとも床に水溜まりができること前提？
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:02:39.81 ID:B2TlqUxC0
- 上水は別にあって、血洗いとかに湧水を使う仕様だからな
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:03:27.92 ID:jy98nQ+70
- >>281
> >>277
> そりゃバンカーバスター打ち込んだら床抜けるだろなｗ
> コスト考えながら想定してやってるはずだから安心しろって
耐久重量0.7tの床に
水槽活魚を置いて、1t弱の伝道牽引車で物を置いていたら、
悪くすると床が抜けるでしょ。
裁判を起こせば能力不足の欠陥設計でしょ。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:03:32.90 ID:rYexFESI0
- >>283
衛生管理されてる水道水で洗うのがベストだな。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:04:14.05 ID:rYexFESI0
- >>284
海中には細菌がいないと思ってる？
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:05:10.98 ID:jy98nQ+70
- >>291
> >>283
> 衛生管理されてる水道水で洗うのがベストだな。
血溜まりの床で金かかるし、ウジや細菌の温床になる。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:05:35.89 ID:feb91t/v0
- >>279
http://www.numaichi.co.jp/ino.html
http://www.penta-ocean.co.jp/project/pj_story/003_02.html
http://www.ofunato.fm/doc/pamph_guide.pdf
どこでも海水使ってるぞ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:06:23.40 ID:jy98nQ+70
- >>292
> >>284
> 海中には細菌がいないと思ってる？
3％塩分なら通常細菌の繁殖はほぼ不可能で、いずれ死ぬ。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:06:29.76 ID:SX+jWGFd0
- 本職の人が海水が必要つってるし
どこの市場情報見ても海水使ってるって書いてるのに
なんなんだろね
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:07:25.22 ID:j2j94bze0
- >>288
水を舐めるな
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:08:23.43 ID:24Vrh5XQ0
- >>284
食中毒の原因になることで知られる黄色ブドウ球菌を含むStaphylococcus属は、
塩化ナトリウムを含まない培地でよく増殖し、かつ、10％以上含む培地でも増殖可能で
耐塩菌に分類されている。
そもそも海水中に、いくらでも微生物も病原菌もいるだろ。
海水魚は病気にかからないとでも？（笑）
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:08:24.71 ID:rYexFESI0
- >>293
水道水で洗ったらコスト高って、築地ってよっぽど安い魚しか売れないんだな。
滅菌されてる水道水で洗うとウジや細菌が繁殖するってのが本当なら、築地じゃ洗浄をサボってるんだね。
君の言うことが正しいなら、やっぱり、築地は移転しないとダメだな。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:09:26.51 ID:JhluK6PV0
- >>296
でも、海水だとHACCPは通らないかも
それとも水道水に準じた検査をやっているのか？
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:09:45.09 ID:2vvAvQOi0
- ろくに温度管理もできない築地の方が衛生的とか言い出し始める始末ｗ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:09:56.85 ID:5dpiqj2h0
- 塩分が重要なんだよね
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:10:08.97 ID:b95mL51T0
- >>284
黄色ブドウ球菌
腸炎ビブリオ
ボツリヌス菌
腸炎ビブリオは3%なら余裕で繁殖する
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:10:30.63 ID:sdOGmYyW0
- >>279
浸透圧の問題じゃないか？
海産物を水で洗うと水っぽくなる
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:10:40.53 ID:+R0Fz0tE0
- >>254
他の市場の仲卸とか見てもあそこまで区間されてるのあんまりなくね？
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:11:26.21 ID:nQfxdvS+0
- なんで今頃こんな問題が
適当につくられちゃつたの？
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:11:42.18 ID:sdOGmYyW0
- >>278
だよな
荷物と運搬車両を合わせた耐荷重が必要
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:11:53.31 ID:qlmd6okK0
- >>294
ちなみにどこ見たら「床の洗浄に海水を流してる」って書いてある？
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:12:03.54 ID:rYexFESI0
- >>295
海水魚のぬめりは、滅菌されてるから水道水で洗うと良くないのか。
勉強になった。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:12:13.77 ID:+R0Fz0tE0
- >>266
もう暫定迂回路は出来てるから閉場1ヶ月もあれば築地大橋は供用可能
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:12:28.13 ID:2vvAvQOi0
- 床の荷重耐久性はやたら気にするのに、海水使った劣化には目をつぶるダブスタ野郎
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:12:44.78 ID:JhluK6PV0
- >>306
> なんで今頃こんな問題が
> 適当につくられちゃつたの？
事件屋が騒いでいるだけ
おかげで本来議論して調整をしなければいけない豊洲市場の問題がおざなりになっている
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:14:23.08 ID:qlmd6okK0
- 床の洗浄に海水使うと乾燥したときに塩が残るから、常に流し続けないと大変なことになる気もする。もちろん魚は海水でいいと思うけど。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:14:27.52 ID:lvaHeNE40
- この事業も内田茂がからんでるんだっけ？
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:14:35.45 ID:+R0Fz0tE0
- >>299
利根川水系干上がったら市場はどうすんだろ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:14:39.49 ID:ucIAjp/L0
- そもそも使ってるのは>>1にも書いてあるように「殺菌海水」といわれるもの
日本全国ほぼ全ての魚市場で使ってるのもこれ
これが塩で建物が痛むという理由のみで使えないというわけ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:14:44.23 ID:2GTHRjKn0
- まあ、本当に切れないならそのまま一匹で売るんだな
ま、実際は切り売りすると思うよ、しかも他で切らずに豊洲で切ってね
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:16:25.55 ID:98wOl7BD0
- >>307
お前さんのとんでも理論なら5t以上要るって話なんだけどな
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:17:12.27 ID:+R0Fz0tE0
- >>311
後者は建物の設計の問題だよね
水族館みたいに対応させることは可能なんだから
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:17:13.92 ID:qNv1J1dk0
- 狭いのは違法にならないようにした設計だから仕方がないこと。
床に関しては建築設計事務所が無能過ぎる。責任を取らせるべき
他に関してはイチャモンというか、豊洲移転に伴って新規出店可能になったから反対してるだけだろっていうw
利権と利権の争いやね
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:17:17.42 ID:wG3obYil0
- そもそも豊洲に作るのが間違い
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:18:07.17 ID:rYexFESI0
- >>315
水道水が全く使えなきゃ、生鮮品の流通なんて無理だろ。
海水なんて、せいぜい床を洗うぐらいにしか使えないんだから。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:19:13.86 ID:uZrTC0wJ0
- >>322
殺菌海水つって、めちゃくちゃ利用されてるんだよ
ぐぐってみ
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:19:14.80 ID:2vvAvQOi0
- 1㎡ずつ床が独立してると思ってんのかな
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:19:52.72 ID:/UZQa4su0
- 設計の時点で現場の意見は聞かなかったのけ？？？
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:20:09.85 ID:jy98nQ+70
- >>299
>>303
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%80%90%E5%A1%A9%E8%8F%8C
耐塩菌（たいえんきん、salt tolerant bacteria/halotolerant bacteria）とは
塩化ナトリウムを含まない培地でよく増殖し、
かつ、10％以上含む培地でも増殖可能である細菌の総称。
黄色ブドウ球菌を含むStaphylococcus属などが該当する。
食品衛生上問題となることがある。
海水塩分3％で生きられるのがいたね。
前言撤回。
市場は海水が使えるところが多いし海水で業務をこなす。
http://www.numaichi.co.jp/ino.html
http://www.penta-ocean.co.jp/project/pj_story/003_02.html
http://www.ofunato.fm/doc/pamph_guide.pdf
どこでも海水使ってるぞ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:20:19.15 ID:rYexFESI0
- >>316
漁港にある魚市場だったら海水を使うのはわかるが、ほとんどの商品をトラックで
搬送してくる東京の市場で海水を積極的に利用する意味ねえだろ。
せいぜい、活魚の水槽ぐらいで。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:20:33.93 ID:uZrTC0wJ0
- ちょっと調べればわかることも調べずにぐだぐたわめいてる人達
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:20:57.30 ID:+R0Fz0tE0
- >>325
都に組合が要望書あげてる
ちなみにほとんど生かされてないw
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:20:58.31 ID:1WHasF2S0
- 市場の猛者たちが団結したら凄そうだな。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:21:27.60 ID:c1OGrX8l0
- 都議会の膿が肥えただけの築地移転
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:21:43.65 ID:uZrTC0wJ0
- >>327
いいから検索してみろって
目の前の箱はなんのためにあるんだ？
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:22:01.47 ID:rYexFESI0
- >>323
使わなきゃその方が衛生的なことに変わりはない。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:22:22.24 ID:cx90cpns0
- >>325
良くも悪くも「将来の魚市場はこうあるべき」って理念先行で
ついてこれない零細業者は切り捨てってことなんだと思う
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:22:30.31 ID:HAmeDqpY0
- 名古屋の市場は行ったことあるけどとんでもなく汚かった。東南アジアの市場かと思ったわ
築地は行ったことないけどそんなに殺伐としてんの？
魚は田舎の港町で食ったほうがいいな
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:23:09.48 ID:3xNosztf0
- どうせ反対してんのは福島とかで家失って立入禁止区域に指定されてても思い出深く住み慣れてるからって頑なにしがみ付くような脳ミソがセメント化しちやってる連中なんだろ。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:23:24.55 ID:Cvku3T7Q0
- >>333
「殺菌海水」って意味わかる？
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:24:32.15 ID:JeUPKRQo0
- 豊洲はゴミの埋め立て地ですw
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:24:38.57 ID:67MIP44D0
- 自分の誤りを認めることが怖くて検索できない人達
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:24:59.64 ID:+R0Fz0tE0
- >>336
どっちかというと福島に引っ越せ言われてる状況に似てる
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:25:01.27 ID:rYexFESI0
- >>332
漁港にある市場ばっかりじゃん。
活魚じゃなくても、生簀で休ませたりするからな。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:25:13.09 ID:V1G4YMmz0
- こういう事をこの前のおっちゃんが小池知事に直接訴えようとしたのに
小池信者はおっちゃんにひどい事言ったよね
結局信者は現実を見ずに知事だけ見て擁護してそれ以外は全て悪だと切り捨てるんだよね
石原の時からずっと同じ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:25:48.88 ID:rYexFESI0
- >>337
殺菌しても毒物は減らない。海水はプランクトンとかのリスクがあるよ。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:25:58.02 ID:C1sb6psL0
- >>329
仕様を決めたのは公務員だから何の責任も取らなくていいしな
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:26:19.68 ID:JK8Tiji/0
- はい工作員残念でしたーーーｗまた貼りまーす
賠償を避けるためにやとわれてる工作員の理論
・１ｍの包丁なんか滅多に使わないから３０ｃｍしかスキマがなくても
我慢しろ。掃除もロクにできない、すれ違う事すらできなくても気にするな。
・嫌なら２スパン借りて破産しろ。それが嫌なら廃業しろ。老害だからやめても
うちらヤクザには関係ない。
・大型の横が１ｍでもウイングは使わないから問題ない。使うことはない。
・ヘアピンカーブも耐荷重も重い物を運ばなければ問題ない。
・海水使用禁止。水と薬品で掃除しろ。ウジ虫と悪臭は我慢しろ。
天下り予定のカスと、ＪＶのクズと、ウンコ議員さんと寄生虫公務員さんは
これで損害賠償と施工やりなおしを回避できると思ってんの？
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:26:22.53 ID:N/ZXbivn0
- もうね、「マグロ」って言葉を見ただけでちょっといやらしい事考えちゃうオラをだれか叱ってください。
- 347 ：0048WT ◆kiraraJhCE ：2016/08/18(木) 19:26:44.14 ID:7HzjtoG90
- 石原知事と内田都議が移転利権を食い物にしたせいでしょ
だから自民党の政治家は100%全員クズだからダメだって言っただろ
鳥越さんにしとけばよかったのに
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:27:18.73 ID:yjtn/EeX0
- 匠が設計したんじゃねーの
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:27:31.66 ID:eidm4GWF0
- >>343
ろ過もされてる
が別にコストが許すなら普通に上水でいい
使ってない市場もあるからコスト的には問題ないんだろう
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:27:48.10 ID:4vCA9Hie0
- >>346
渡哲也のスペシャルドラマ「マグロ」を連続再生すると良いよ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:28:15.32 ID:wD3lkq+I0
- 何故こんな欠陥構造になってしまったのか
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:28:27.00 ID:0c10Er+N0
- 発注した都の役人の責任問えよ
オリンピックの時もそうだったけど、おまえらは公共事業の発注するだけの簡単なお仕事に優しすぎw
もしかして高卒だから、お役人様は全知全能無謬の完全体とか信じてんの？w
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:28:29.12 ID:2vvAvQOi0
- >>332
農水省が水道水の使用を奨励してるんだよ。飲めるし洗える
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:28:38.17 ID:qlmd6okK0
- >>326
ちなみにどこ見たら「床の洗浄に海水を流してる」って書いてある？
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:29:07.71 ID:JhluK6PV0
- >>351
> 何故こんな欠陥構造になってしまったのか
別に欠陥じゃないよ
事件屋が騒いで、情弱とメディアが乗せられているだけ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:29:09.77 ID:c1dROVnz0
- 東京ガスで内田茂と仲がいいのは誰？
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:29:21.74 ID:Gv6SvdOb0
- 原爆マグロが築地市場に埋めてあるとは知らなかった。
「築地市場に原爆マグロがー」って放射脳が湧いてこないところを見ると
放射脳と築地利権派移転反対派は、運動体として隊列を組んでいるのは間違いない。
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:31:07.03 ID:0c10Er+N0
- 世の中の大概の問題は間に入って右から左に流すだけの簡単なお仕事してる連中が原因
その最たるものが役人
何も生み出さないし、他人の作成した事務書類を右から左に流すだけの簡単なお仕事
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:31:08.22 ID:j4SrTx0i0
- 今夕のTBSラジオ『荒川狂鶏デイキャッチ』の中で山田五郎さんが怒ってたやつか。
https://radiocloud.jp/archive/dc
「ボイス」山田五郎
「豊洲市場は築地再生日までの仮住まいにすればいい！」
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:32:26.95 ID:rYexFESI0
- >>349
海水って、水道の水源に比べりゃ、うんと汚いもんだから、同程度の水質を満たすには余計なコストがかかるだろ。
水道みたいな大掛かりな施設もないし。
活魚水槽みたいに塩水である必要がなきゃ意味ないよ。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:33:27.51 ID:RJMQiTHrO
- 水は1メートル立方で1トンなんだから、700キログラムの耐久過重は
ないだろ。床は抜けないけど、たわみが出てシャッター閉まらない、
床がひび割れ起こして、鉄筋見えまくり、爆裂のコンボはあるな。
スーパーは、築地関係ないから普通に暮らしていれば困らない。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:34:42.50 ID:JhluK6PV0
- >>359
> 今夕のTBSラジオ『荒川狂鶏デイキャッチ』の中で山田五郎さんが怒ってたやつか。
山田さんも森山に騙されているクチだからなあ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:35:01.82 ID:Gv6SvdOb0
- 残念な築地市場ｗ
>http://www.j-cast.com/tv/2016/08/12275045.html
>もうひとつは水の問題だ。
>築地では水道水の他に、濾過・殺菌した海水も使って
>水産物から床の清掃までを行っている。
>海水は月額1万3000円で使い放題。
>それが豊洲では建物が傷むという理由で海水禁止になった。
東京都は合流式下水道だ。
合流式はウンコ水と雨水を一緒にして処理する。
晴れの日はウンコ水が下水処理場に流れて処理される。
しかし雨が降ると、雨水が入って来て処理する水量が多くなるので、
ウンコ水と雨水を一緒にして、無処理で東京湾に放流します。
この合流式下水道だと不衛生で、下水道の目的が果たせないので
合流式下水道は今は作られていません。しかし当時はOKだった。
そういうわけで合流式下水道のまま、現在まで使用されています。
こういう東京湾の水を、いくら濾過・殺菌したからといって
水産物の洗浄や床の清掃に使うってのは、汚いだろう、さすがに。
こんなものを、今まで都民に食わしていたのか、カネ返せって言いたいｗ
シンガポールは水資源問題から、ウンコ水を濾過殺菌してｗ飲んでいるそうだ。
築地市場は、シンガポールの真似はやめて、さっさと豊洲に移転しろ。
衛生的で安全安心な水産物を、東京都民に提供する義務と責任がある。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:35:15.07 ID:2vvAvQOi0
- ググれググれうるせーな
農水省調べ
平成18年度調査によれば、水産市場では活魚槽での水道水利用が14%、
海水汲み上げ22%、海水濾過 60%、海水殺菌 21%であった。
また魚体洗浄では水道水 88%と大部分を占め、床洗浄も 89%が水道水であった。
製氷用の水は 96%が水道水だが、水氷用の水はやや減少して78%が水道水である。
http://www.maff.go.jp/j/shokusan/sijyo/info/pdf/manual.pdf
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:35:24.09 ID:+R0Fz0tE0
- >>360
多摩川や江戸川下流って今そんなにきれいな水なんだ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:35:33.81 ID:R3S1dEOB0
- この時と同じだろう
パブリックメントを見て決める
↓
小池百合子環境大臣のふしぎな発言集
http://www7a.biglobe.ne.jp/~one_of_bassers/koike_husigi_hatugen.htm
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:37:12.30 ID:r5hxnnUb0
- オリンピックと言い、市場移転といい、スタジアム建設と言い、無駄ばっかりだな
そんなことしてる間に関東大震災来るぞ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:37:12.91 ID:R3S1dEOB0
- 読めば森山のインチキなんかすぐわかるのに
286 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/08/17(水) 21:53:29.86 ID:SpVrvJm80
築地移転豊洲欠陥問題の夏（2016年8月11日）
http://togetter.com/li/1010690
注）コメント欄が本番
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:38:25.05 ID:UU9FKec20
- 切り方変えたらええやん
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:38:41.19 ID:+R0Fz0tE0
- >>362
あの博覧強記の変態を騙すとかどんだけその人有能なんだよw
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:39:16.35 ID:ritCxP+u0
- 切れてないっすよー
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:39:49.81 ID:JhluK6PV0
- >>365
下水処理場から流される処理水って
塩素を入れてないだけで、上水道と同等の水質だからな
今はリンや窒素まで回収しているんだぜ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:40:12.47 ID:jy98nQ+70
- >>354
「海水が使えない。」それが豊洲の欠陥だろ。
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:40:44.83 ID:Eb+dVOIs0
- 狭いから移転するんじゃなかったの？
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:40:48.34 ID:2vvAvQOi0
- >>368
だいたい大規模建築物なんか手掛けたことがないであろう炎上芸人が日建設計に技術面でケチをつけてることに驚く
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:41:34.66 ID:jy98nQ+70
- >>363
主に床掃除に海水を使ってる。
http://www.j-cast.com/tv/2016/08/12275045.html http://takaeifoods.com/special_t_1004.html
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:41:36.37 ID:eeknWzr10
- >>358
役人を卸に変えても違和感ないなｗ
素晴らしい
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:42:22.15 ID:eidm4GWF0
- >>360
想像でものをいうな
コストは大いに違う
築地での海水代を見ればわかる
が前にも書いた通りほかの市場でも上水のみのところもあるから
コストが上がってもやっていける店舗がほとんど
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:42:28.23 ID:hxI/47xV0
- >>305
そりゃ豊洲市場が最後発だからな
後は自治体毎に変わるはずだし
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:42:37.75 ID:qlmd6okK0
- >>373
いやいや、その辺の市場では床の洗浄に海水使ってるんでしょ？それがどこに書いてあるのかという質問。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:43:07.53 ID:wAyiS4Qy0
- マグロは！マグロは切れたのおにいちゃん！！
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:43:35.31 ID:rYexFESI0
- >>365
築地って隅田川の下流だし、海って磯臭いだろ。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:43:53.58 ID:jy98nQ+70
- >>374
> 狭いから移転するんじゃなかったの？
築地に11月からオリンピック道路を通すため。
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:43:55.13 ID:qRICIwtt0
- ＜狭くてマグロが切れない！
我慢する我慢しないの問題ではない
仕事ができない
けど建物完成して対応無理だよな
ただ、
回転寿司店で、デパートで｢マグロ解体｣できてる。
（新）東京中央卸売市場でできないのは問題だ。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:44:11.94 ID:tFUekMcg0
- 都「小さいマグロにしてください」
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:44:26.23 ID:rYexFESI0
- >>370
博識って、与えられた情報を鵜呑みにするってことでもあるからなあ。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:44:40.59 ID:jy98nQ+70
- >>380
いやいや、ほかの魚市場で使えるのに「海水が使えない。」それが豊洲の欠陥だろ。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:46:00.11 ID:qlmd6okK0
- >>387
？
貴方がURL貼ったんだから、沼津とか大船渡で床の洗浄に海水使ってるというのがここに書いてある、というのを教えてもらえればいいだけの話なんだけど。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:46:11.13 ID:LrFH0m/S0
- >>375
床荷重設定と耐震設計の関係は明快な指摘だよ
違法かはなんとも言えんが耐震のために積載荷重を軽く設定したというのは説得力あるね
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:46:11.21 ID:0c10Er+N0
- >>377
卸は右から左に流してるだけじゃ無理w
役人っすかね？死ね
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:46:27.68 ID:eidm4GWF0
- >>387
海水を流せることが必須でないなら欠陥ではない
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:46:47.68 ID:jy98nQ+70
- >>384
> ＜狭くてマグロが切れない！
> 我慢する我慢しないの問題ではない
> 仕事ができない
> けど建物完成して対応無理だよな
>
> ただ、
> 回転寿司店で、デパートで｢マグロ解体｣できてる。
> （新）東京中央卸売市場でできないのは問題だ。
売買の過程で切るから、
違う場所で切るのは不可能らしい。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:47:15.36 ID:jy98nQ+70
- >>388
いやいや、ほかの魚市場で使えるのに「海水が使えない。」それが豊洲の欠陥だろ。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:47:45.95 ID:PPhF7dk5O
- 無駄に長い包丁使う意味ないよ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:47:55.52 ID:l/vsGNPr0
- マグロのサイズにもよるんじゃないの？
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:48:05.70 ID:eidm4GWF0
- >>393
同じことしか書けないのか 苦しいんだな かわいそうに
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:48:24.66 ID:jy98nQ+70
- >>391
市場の人が海水を使いたいといってるのに、使えないのが欠陥だろ。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:48:58.83 ID:UU9FKec20
- 市場移転問題には対立構造があるんやろ
なら反対意見もでるやろ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:49:21.89 ID:D/xCUwja0
- マグロが切れないならカツオを切ればいいだろ
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:49:33.48 ID:l/vsGNPr0
- もう移転は決定だろ。
ターレーの加重に床が耐えきれるかどうか、いずれわかるだろｗ
床が全部抜けるのか？ それどこの中国？ｗ
でもちょっと見てみたい。物理法則はウソつかない。いずれわかるよ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:49:43.03 ID:0c10Er+N0
- 何かもルール通りにちゃんとやってくれるなら、役人いらんわな
派遣が書類受け取って入力しとけ
てか、もう人にやらせるな、予算システム作って、全部人工知能にしろ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:51:00.40 ID:jy98nQ+70
- >>378
ほとんどというのは憶測だ。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:51:26.06 ID:eidm4GWF0
- >>397
ユーザーは関係ありません
欠陥じゃなくそういう仕様で発注しただけ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:51:49.30 ID:rYexFESI0
- >>361
積載荷重は、床が十分な強度があることを前提として、荷重が平均化されることを前提とした数値。
http://www.jsca.or.jp/vol5/p4_4_tec_terms/200506/20050623.php
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:52:04.40 ID:jy98nQ+70
- >>400
耐用年数は出はもたらいといわれてすし、
基礎工事が手抜きで地震に弱い。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:52:24.06 ID:eidm4GWF0
- >>402
憶測でいいよ
やってけないところは競争力ないからどの道自然淘汰される運命
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:52:40.22 ID:hg1ycREJ0
- >>389
別に軽くないけどな
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:52:44.18 ID:tFUekMcg0
- 都「嫌なら移らなくて結構！！」
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:53:18.96 ID:qlmd6okK0
- HACCPの適用基準とか見ると、基本は水道水か飲用の井戸水、殺菌海水は可能だがあくまで水産物の洗浄に使う水の代替であり、最終的には真水で洗い流す必要がある、なんて書いてあるな。床に海水を流せなんてことは無い。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:53:43.42 ID:S4+NKdP40
- 築地の名前捨てるのもったいなさすぎ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:53:52.89 ID:+R0Fz0tE0
- >>404
その問題の本質は保有耐力の計算での仮定重量の話なんじゃね
上の階が軽けりゃ柱も梁も細くて良い
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:54:34.40 ID:JhluK6PV0
- >>397
> 市場の人が海水を使いたいといってるのに、使えないのが欠陥だろ。
床を洗うのに海水か真水かなんて関係ないわけで
ボウフラ云々は事件屋のデマだから
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:54:44.70 ID:aUjC1nE70
- 築地は味はあるけど古くてきたねーからなあ…
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:55:01.43 ID:R3S1dEOB0
- >>389
森山って、この程度の人ですよ
緊急解説！！豊洲市場の構造設計に疑義アリ
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12190835353.html#cbox
2. 挿絵
ラーメンの説明で使われてる挿絵が、一方向ブレース構造ですが、如何なものでしょうか？
取り敢えずは正しいものに差し替えた方が、よろしいかと。
通りすがりの学生 2016-08-16 15:01:35
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:55:04.30 ID:rYexFESI0
- >>405
森山のいい加減な文章に引っかかってるのか？
基礎工事って、森山のようなど素人には難しすぎるぞ。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:56:51.16 ID:2vvAvQOi0
- >>389
この人の仕事ってこういうのだよ
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-10721815258.html
一方の日建設計
http://www.archdaily.com/783443/nikken-sekkei-to-design-new-camp-nou
どっちが構造計算に長けてるか明らかだろｗｗｗ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:58:17.88 ID:eeknWzr10
- >>390
役人じゃないっすよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:58:46.71 ID:EBEgqbfi0
- 結局建物は業界のことを何にも考えずで立てられたんだろ
使いにくいことこの上ないということなんでしょう
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:58:48.62 ID:qRICIwtt0
- 築地利用者とすれば
超大型｢角上魚類｣築地の近所にできれば
解決
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 19:59:19.68 ID:JhluK6PV0
- >>409
> HACCPの適用基準とか見ると、基本は水道水か飲用の井戸水、
> 殺菌海水は可能だがあくまで水産物の洗浄に使う水の代替であり、
HACCPでも殺菌海水は使用可能なのか
勉強になった
そーすると、殺菌海水が使えない理由は
土壌汚染を気にしたせいなのか、二重床の構造にしたことが大きいのかな？
塩害を想定していないRCって、簡単に劣化するものなの？
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:00:21.05 ID:l/vsGNPr0
- まあ、でも構造計算とか偽造しているニュースもあったし、わからないよｗ
とにかく移転すればわかることだろｗ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:00:38.43 ID:0c10Er+N0
- >>403
オリンピックスタジアムもそうだったけど、発注者の役人をもっと追い詰めるべき
実際のところ、役人追い詰めるのが、一番大衆受けするし、役人って半分ぐらいいなくても実害ないし、むしろ、財政再建するし
要するに、矛先が間違ってる
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:01:39.14 ID:0c10Er+N0
- >>417
なんだよ、雑魚かよ
ますます生きてる価値ねえな
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:02:21.81 ID:qlmd6okK0
- >>420
床に水をジャバジャバ垂れ流すことを想定した排水構造になっていないとか？
排水口まで管理された水槽であれば、中身が真水だろうと海水だろうと関係ないような気がする。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:03:04.51 ID:eidm4GWF0
- >>422
ほかの市場でも海水使えないところはあるから海水については追い詰める必要はない
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:03:08.20 ID:StUyyZUs0
- トンキンの役人のレベルの低さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:03:55.85 ID:Gv6SvdOb0
- >>376
>主に床掃除に海水を使ってる。
ｗｗｗ
http://www.j-cast.com/tv/2016/08/12275045.html
>もうひとつは水の問題だ。築地では水道水の他に、
>濾過・殺菌した海水も使って水産物から床の清掃までを行っている。
http://takaeifoods.com/special_t_1004.html
>東京湾に面した隅田川河口にある取水口からポンプで汲み上げた海水に
>殺菌やろ過などの処理を施したもので、飲用不可の塩水。
>正確には「ろ過海水」と呼ぶそうです。
中水道って書いてありますよね、当然ですが飲用不可です。
トイレを流したり、タイヤを洗ったり、花壇の水にするのはOKです。
だから水産物に使うのは、常識としてNGです。
築地利権派が急に床掃除に使ってますと言い直しても手遅れですよｗ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:05:14.38 ID:LrFH0m/S0
- >>416
いや指摘内容だけ見ればいいから
構造屋さんの指摘がベースでしょ？
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:05:30.24 ID:eLf/y3F70
- すべてにおいて机上の空論にすぎない
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:06:10.95 ID:jy98nQ+70
- >>406
> >>402
> 憶測でいいよ
> やってけないところは競争力ないからどの道自然淘汰される運命
解すが使いたいという現場の意見は重要だ。
それをあえて拒否するから欠陥施設だ。
それに施設の基礎工事が手抜き。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:06:26.43 ID:M5qQTKjQ0
- >>427
放射能は引っ込んどけよ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:07:03.34 ID:jy98nQ+70
- >>408
> 都「嫌なら移らなくて結構！！」
そうはいかない。
11月がオリンピック道路建設リミット。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:07:59.97 ID:jy98nQ+70
- >>412
> >>397
> > 市場の人が海水を使いたいといってるのに、使えないのが欠陥だろ。
>
> 床を洗うのに海水か真水かなんて関係ないわけで
> ボウフラ云々は事件屋のデマだから
現場の人は海水が必要だといってる。
それを拒否するから、欠陥施設だ。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:08:22.46 ID:oto/YA740
- どうあれ移転先が移転元より狭いってアホとしかいいようがないw
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:08:44.73 ID:l/vsGNPr0
- >>111
まさにその通り。
このレスがすべて。
結局、この事業は巨大な不良債権になる。
そもそも、今の巨大スーパーは築地なんか通してないしね
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:08:53.27 ID:eidm4GWF0
- >>427
いいところだけ取るなよ
お前の張った
http://takaeifoods.com/special_t_1004.html
は
"場内にある仲卸業や卸業を対象に、床の清掃や散水を目的として配水されている雑用水なのです。"
とある
j-castで答えてる業者はだめな業者なんだよ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:08:56.75 ID:LrFH0m/S0
- >>432
12月には迂回路で築地大橋供用開始予定だよ
築地のトンネルはもうどのみち五輪に間に合わん
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:08:59.01 ID:pKlJTSd20
- 騒ぎ過ぎじゃね？
豊洲で建物が傾こうが
雨漏りしようが、床が抜けようが
別に誰も困らないでしょ
仲卸以外は市場はﾄﾞｺにでもある（´・ω・`）
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:09:20.67 ID:y1MUFjd90
- 大規模建築物なんか手掛けたことがない「デマリスト森山」が
日建設計に技術面でケチをつけていることに驚くが
それが真実だと信じ切っているマスゴミや、輩の多いのに驚く
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:09:37.96 ID:UU9FKec20
- まだ移ってないのかよ
それで文句言ってるの？
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:09:43.49 ID:8NPz+sxO0
- 延期して徹底改善すればいいじゃん。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:09:54.83 ID:LrFH0m/S0
- >>439
反論しないからでしょ当事者が
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:11:03.06 ID:LrFH0m/S0
- >>438
うむその通り
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:11:05.64 ID:h3OXrKU20
- >>441
金が無いだろ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:11:22.63 ID:qlmd6okK0
- 賛成の卸だけ移転したらいいじゃん。
どっちかは自然淘汰されるだろ。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:11:36.27 ID:oto/YA740
- オリンピックに間に合わせようとするから問題なんだ
オリンピックやらなきゃいい
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:11:41.15 ID:UU9FKec20
- ちょっと魚屋うるさいよ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:12:10.76 ID:0vkFG7iT0
- 凹レンズ眼鏡かけて作業しる
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:12:50.20 ID:eidm4GWF0
- >>397
>>430
>>433
同じことしか言えないかわいそうな人間
欠陥がどうかは発注通りになってるかどうか
発注通りになってるのであれば仕様
ユーザーは関係ない
他の市場でも海水禁止のところもあるので
そもそもこれで文句言うユーザーがおかしい
文句言うユーザーは出ていけばいいという姿勢なんでしょ
市場側が仕様を決めるのが自由なんだから
借りるかどうかも自由
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:12:55.88 ID:oto/YA740
- 銀座から近いってのも今の築地のいいとこなんだよな
遠くなったらただの市場だ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:13:19.93 ID:JK8Tiji/0
- はい工作員残念でしたーーｗまた貼りまーす
賠償を避けるためにやとわれてる工作員の理論
・１ｍの包丁なんか滅多に使わないから３０ｃｍしかスキマがなくても
我慢しろ。掃除もロクにできない、すれ違う事すらできなくても気にするな。
・嫌なら２スパン借りて破産しろ。それが嫌なら廃業しろ。老害だからやめても
うちらヤクザには関係ない。
・大型の横が１ｍでもウイングは使わないから問題ない。使うことはない。
・ヘアピンカーブも耐荷重も重い物を運ばなければ問題ない。
・海水使用禁止。水と薬品で掃除しろ。ウジ虫と悪臭は我慢しろ。
天下り予定のカスと、ＪＶのクズと、ウンコ議員さんと寄生虫公務員さんは
これで損害賠償と施工やりなおしを回避できると思ってんの？
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:14:54.40 ID:l/vsGNPr0
- 嫌なら移転するなとか言っているヤツがいるが、
相当数が廃業する事が決まっている。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:15:09.63 ID:LrFH0m/S0
- >>450
その移転先が川崎の獣工業地帯の跡地みたいなとこだからな
正気の沙汰とは言えないわ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:15:13.80 ID:wH7/u2Ur0
- 時期が問題だという事業者は300程度
移転自体に反対しているのは一桁
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:15:14.35 ID:SHpN7GFf0
- 欠陥設計でないのなら
日建設計と設計者本人は
公開質問に応じられるだろ
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:15:59.66 ID:3KISiQFt0
- >>378
むしろ上水の安いぞ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:16:26.55 ID:qlmd6okK0
- >>450
築地と豊洲って2kmくらいしか離れてないぞ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:16:34.63 ID:pKlJTSd20
- >>449
＞他の市場でも海水禁止のところもあるので
海水魚を扱う魚市場で海水禁止の市場ﾄﾞｺ？
どこの市場が海水禁止か
具体的に名前あげて欲しいな（´・ω・`）
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:16:36.02 ID:JhluK6PV0
- >>424
> 床に水をジャバジャバ垂れ流すことを想定した排水構造になっていないとか？
もちろん仲卸棟は水をジャバジャバ流すこと前提の構造ですよ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:17:26.60 ID:LrFH0m/S0
- >>454
もう環状2号は暫定開通できるんだから延期できない理由もないのよね
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:17:51.33 ID:LO6K6KxT0
- 海水が不衛生とか言ってる奴いるけど不衛生な海水で育った魚食べるのかよって言いたい
海水がダメだな海魚は全て汚いってことだぞ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:18:00.91 ID:eidm4GWF0
- >>456
安いなら現在築地でも掃除に使われることはなく、
上水一本で済む あほだろ
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:18:07.33 ID:0AO45KP80
- マンションも基礎杭捏造が発覚して、
建て直ししてる
これも建て直し案件だな
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:18:20.47 ID:LrFH0m/S0
- >>457
勝鬨橋からトリトンスクエアの横抜けて歩いてみなよ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:18:24.01 ID:RKkmGt4v0
- そこまで豊洲がひどいか？狭くてマグロ切れないってどれだけスペース食ってるんだよ。
正直、都と業者の言い分に乖離がありすぎて、どっちが正しいかわからないが、
そんなにひどいもの作るかな。
単に築地から引っ越ししたくないだけだと推測する。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:18:44.04 ID:NwBAqYbY0
- それが仕様
著名建築家が書いた図面に対して難癖をつける人はいない
それと同じこと
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:18:45.91 ID:l/vsGNPr0
- >>457
軍座と築地は600メートルくらいしかない。
今の4倍も遠くなるとも言える。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:19:03.03 ID:AocKjjMV0
- >>21
それいいと思ったわ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:19:18.50 ID:Gv6SvdOb0
- >>436
オレが張ったんじゃなく、
両方とも>>376が張っているリンク先だｗ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:19:41.33 ID:l/vsGNPr0
- 軍座じゃなくて銀座ｗ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:19:46.22 ID:qlmd6okK0
- >>464
築地に行く人ってみんな徒歩なの？
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:19:59.12 ID:LrFH0m/S0
- >>465
ただ繁忙期の移転は自殺行為だから2月くらいまでジャンプが現実的なんじゃね
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:20:04.08 ID:XfRKHqYB0
- 別に強制じゃ無いんだから好きにしろよｗ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:20:33.05 ID:2Qen+cIg0
- >>420
下水に塩水流すの禁止です
築地がおもっくそ違反してただけ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:20:46.92 ID:l/vsGNPr0
- >>473
だからどんどん廃業しているよｗ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:20:49.09 ID:LrFH0m/S0
- >>466
ザハ女史<せやな
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:20:51.07 ID:fhgfBGAk0
- >>420
下水に塩水流すの禁止で
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:21:38.37 ID:LrFH0m/S0
- >>471
今は徒歩圏の人多いよ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:21:43.95 ID:/z28qGsJ0
- >>462
月で契約しちゃってるからだろ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:21:46.32 ID:JhluK6PV0
- >>468
一見よさそーに聞こえるけど
築地は豊洲の実質半分の広さ
豊洲以上にアクロバットな設計になるぞ
たぶん「築地なんて欠陥設計！」という声が上がるｗ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:21:48.25 ID:Sj8mU6L40
- >>475
本当の問題は既に債務超過で身動きとれない業者のお金の問題なんだよな
それを色々な理由を付けて文句を言ってるけれども
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:21:51.51 ID:9nNQc7yx0
- 豊洲移転は
賛成・推進してるのは、築地市場協会など。
反対・不安表明しているのは、協会などの組織ではなく
仲卸業者の半分か、半分以下くらい？
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:22:05.41 ID:l/vsGNPr0
- >>474
築地なんて場外含め、道路上でラーメン食わせてるし、道路に商品置いて販売しているし。
ターレーは道交法無視だしｗ
無法地帯だよね。そこがいいけど。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:22:13.44 ID:xvdVNb0E0
- 欠陥設計なら建て直しは当然
日建設計と設計者本人は、公開質問に出るしかない
欠陥設計と認識しているなら出ないだろ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:22:19.56 ID:ICQjKPsn0
- そーいやバスタ新宿もいちいち4階いくの面倒だよな
西口バス停の方が近いし周囲に色々あるしよかった・・・
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:22:50.12 ID:AUJ2EO/20
- >>465
>そんなにひどいもの作るかな。
きっちりブース式にしてちゃんと部屋に分けたからね。
これまでは広いスペースを区画分けしてたけど壁がなかった。
だから融通が利いたんだよ。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:23:10.84 ID:Sj8mU6L40
- 築地の立て直しだと築地も土壌汚染調査が必要になるから
毒ガス研究所が埋まってる辺りとか、第五福竜丸の時に埋めた物とかヤバい
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:23:19.71 ID:l0VjCylv0
- >>3内田利権
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:23:23.50 ID:exGgyI2+0
- >>89
分からなかったら調べれば？
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:23:58.72 ID:l/vsGNPr0
- >>481
本当の問題はスーパーやチェーン店の築地外しだからｗ
そしてそれはどうしようもない。もう仲卸に未来はないし、
それに6000億も都税をかけた以下rya
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:24:23.16 ID:l0VjCylv0
- >>6すごい、文盲なのにレスしてる！！
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:24:44.28 ID:9nNQc7yx0
- 築地場外のためにも、
移転した後の築地跡地の
場外のための有効利用はかなり言われている。
まぁ、ハッキリ言って問題は山積。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:25:23.15 ID:LrFH0m/S0
- >>487
毒ガス？その頃製造してたか？
寒川とかでは見つかってるけどさ、あれ1940年代の産物だろ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:25:23.49 ID:qDc9KLXD0
- >>482
反対してるのは
移転費用、場代、面積を優遇しろって奴ばかり
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:25:39.00 ID:exGgyI2+0
- >>92
その考えが失敗を招いてきたんだよ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:25:59.09 ID:l0VjCylv0
- >>490やっぱりか、しかし報道しないね
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:26:02.82 ID:/r9P9W6n0
- 都議の内田利権だろ？
人権費でウハウハするのに、建設コスト削り過ぎなんだろ？
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:26:10.89 ID:mX3DZq990
- なんかよくわからんかったがID:qlmd6okK0とID:JhluK6PV0のレスは参考になった
築地は海水のあと真水で洗浄してたのかしてなかったのかどっちなのかな
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:26:53.67 ID:rYexFESI0
- >>461
魚は磯部で取れるもんばかりじゃない。
ボラとかスズキとか汚いから、洗いで食うじゃん。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:27:06.34 ID:LO6K6KxT0
- 海水が不衛生って言ってる人は不衛生な海水で育った魚なんてもちろん食べないんだよね？
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:27:35.15 ID:l/vsGNPr0
- >>494
その通りだけど、すべてのツケは末端の消費者に回るのだけどね。
ますます個人営業の良質な寿司屋は立ちゆかなくなり、
すしざんまい、はま寿司、その他大手チェーンの天下になるｗ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:28:09.53 ID:Sj8mU6L40
- >>493
1923年から1930年まで築地に研究所設置
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:28:10.33 ID:rYexFESI0
- >>471
行きはいいけど、荷物持って歩くのは辛い。
せいぜい、東銀座だな。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:28:16.16 ID:BiiIhXCU0
- これ下手すると大間のマグロを一本まるごと競り落とした店に重すぎて入れられない事態も起こりうるつて事だから
普通に責任問題でしょ誰かが責任取るしかない取らざるをえない
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:28:17.73 ID:ifIOzVi50
- >>1
狭い場所だってマグロの1000人斬りくらい出来るだろ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:28:17.93 ID:OLt/CzGf0
- >>489
調べたら2区画分で1店舗だったからデマでした
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:29:04.75 ID:9nNQc7yx0
- >>492
まぁ、それが商売の生命線にもなるっていうんだから
そんなものだろう。
協会だって、運営するうえで利を得たいからだし
仲卸業者だって、利を得たいだろう。
万人が受け入れられる体制なんてのは難しいけどね。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:29:09.99 ID:qRICIwtt0
- ・床が耐久重量に絶えられない
・狭くてクロマグロをカットできない
・海水対応をしないから、水道水使えよ
水道料金高い？ 設計者俺の知ったことでない、払え
日本一巨大魚市場を考えた設計ではない
オフィスビル・ショッピングセンターの設計だ
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:29:54.77 ID:V7Tw/pXa0
- 旧日本軍の
「軍服や軍靴のサイズが合わないときは自分であわせろ～」と同じだわ
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:30:17.91 ID:Gv6SvdOb0
- >>461
築地市場で使っている海水は隅田川河口付近だ。
隅田川は岩淵水門で荒川から仕切られた、文字通りの都市河川だろｗ
都市河川だから流域から生活雑排水から何からが、流れ込んでいる川だ。
そこの河口の海水と、世界的な黒潮が流れてるレベルの海域海水を
一緒に語られてもなあｗ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:30:27.39 ID:qlmd6okK0
- >>478
そうなのか。
売る魚全部持って歩いて帰るとか力持ちなんだな。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:30:38.43 ID:rYexFESI0
- >>490
スーパーで扱ってる魚は市場使う必要ないと思うよ。
市場より割高だけど、買う人がいるなら。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:30:47.58 ID:KWJDofCz0
- 移転反対って場内の業者では10人くらいしか
反対してなくね？
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:30:52.58 ID:A3p+33lg0
- 2店舗分借りればいいだけだけどな
マグロ解体云々は
それより耐荷重とかの問題何とかしろよ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:31:18.27 ID:DD2M2C1qO
- ビフォーアフターで直せ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:31:36.82 ID:9nNQc7yx0
- 小池も協会も豊洲にやる気だから
移転は確実に行われるでしょ。
ただ、そのあと今不満ツラツラな連中が
トラブルという問題起こさないかどうかのほうが不安要素だろ。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:32:04.93 ID:c1dROVnz0
- >>513
東京ガスで内田茂と仲がいいのは誰？
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:32:39.21 ID:l/vsGNPr0
- >>512
小売価格と仕入れ価格の区別もつかないバカ？
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:32:57.08 ID:QUncMc2g0
-
大阪桐蔭の勘違い低能ノーコン歯茎吊り目ガイコツ
年俸1億7000万、ごみピッチングで負け続けても一流ぶるチーム戦犯
選手破壊機藤並チョソ太郎を許すな
藤浪、ぶつけて帽子をとる前にまずスイングアピールwwwwwwwww
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1461077384/
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:32:58.39 ID:9nNQc7yx0
- >>513
それは少ないんじゃないの？
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:33:20.15 ID:qDc9KLXD0
- >>504
一本丸ごと入れれる店が
1区画しかかりないとかありえない
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:33:50.60 ID:rYexFESI0
- >>518
結構ボッタクってるはずの、場外の魚屋よりもスーパーは高いよ。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:34:05.20 ID:l/vsGNPr0
- >>513
数年前はいっぱいいただろうけど、今更言っているのは少ないんじゃないの。
それにかなりの数は廃業するし。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:34:11.91 ID:Sj8mU6L40
- >>520
移転時期をずらしてくれという話だと320業者だけれども
移転そのものに反対というのは少ない
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:34:17.38 ID:f85AnhV30
- >>514
耐荷重はm2辺り700kgまでって意味じゃ無いです
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:34:25.33 ID:LO6K6KxT0
- >>510
名古屋人は堀川で育ったハゼを堀川の色は味噌の色に似てるからって普通に食べてるけど？
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:34:37.27 ID:XPbAFNSU0
- 土地無料で貸して、築地の奴らに自主事業で設計から建築までやらせりゃよかったのに。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:34:58.04 ID:l/vsGNPr0
- >>522
ウソつけ。ヨーカドーより築地場外は高い。日本一高い。観光地価格。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:35:56.74 ID:l/vsGNPr0
- >>522
で、ヨーカドーもイオンも築地なんか通してない。それじゃ儲からないから。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:36:29.85 ID:rYexFESI0
- >>524
精査することを名目に延期し、初セリで移行だな。マスコミの注目も浴びるし。
取引も少ない。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:37:05.10 ID:8pXFP9430
- 「豊洲直送」がブランドになる時代ですよ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:37:59.39 ID:y0MhUQzu0
- 2020東京五輪エンブレム盗作事件の主犯の佐野研二郎と審査委員長の永井一正は帰化朝鮮人だった。
これも
設計したのは、反日朝鮮人だろ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:38:12.07 ID:bs6CQnhg0
- 都議会のドンとやらの陰謀なの？
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:38:37.83 ID:qlmd6okK0
- 賛成の店からしたらさっさと移転して正月を豊洲で迎えたいのかな。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:39:09.85 ID:Gv6SvdOb0
- >>526
名古屋の堀川って全然わからない、そこのハゼもだけど、
だから好きな人、特殊性向の人は良いんだよ、それで良ければ。
問題なのは、そうじゃない人が知らされないで食わされている事態だ。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:39:22.48 ID:uImuywPF0
- なんでそんなことに？
また悪質業者の手抜き設計手抜き工事で税金をだまし取られたのか？
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:39:29.78 ID:5RFPpCyN0
- 先に半分に切れよ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:39:35.24 ID:rYexFESI0
- >>528>>529
スーパー関係者か？
スーパーだと、金目の切り身一切れ３００円とかするぞ。市況で値段下げないし。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:39:52.30 ID:nFQ8iw/s0
- >「（中略）必要な荷重を設計事務所に指示して作られた建物なので大丈夫だと考えています」
指示した側（都）が間違えてるという指摘なのに、こりゃあ駄目だろ
>1㎡あたりの耐久重量は流通建築物なら余裕みて3t、豊洲建設中の新市場は700～800kgで欠陥設計
>水槽活魚や電動ターレ牽引荷物は床が抜けるので危険
年末年始とか、荷が集中するからなー
>横開きトラックに非対応
これも致命的
>築地では水道水の他に、濾過・殺菌した海水も使って水産物から床の清掃までを行っている。
>海水は月額1万3000円で使い放題。それが豊洲では建物が傷むという理由で海水禁止
市場で切り分けとかやんない内陸の市場の感覚で作っちゃったのかねー、駄目だろ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:40:45.95 ID:oTdIxDs60
- もっかい作り直せ
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:40:52.99 ID:BiiIhXCU0
- >>521
店までどうやって運ぶつもり耐荷重的に無理不可能です床抜けるよ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:42:36.58 ID:rYexFESI0
- >>541
駐車場でも 5400N/m^2 ぐらいなのに？
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:42:37.56 ID:gCPOQHH80
- 設計したのはアソコ、元請ゼネコンはアソコ
当然やろ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:42:44.69 ID:hxI/47xV0
- 反対派が債務超過の貧乏業者としたら共産党が絡んでいる可能性が高いな
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:43:30.97 ID:l/vsGNPr0
- >>538
そんな単品で言われても困るが、色々比べてみれば? としか。
場外、もっと高いと思うよｗ
もちろん、場外との比較で、仲卸と比べたら、モノによるだろうが……
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:43:42.95 ID:VNXI2pz10
- 零細赤字卸が軒並み廃業するからちょうどいいんじゃね？？？
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:43:51.25 ID:hxI/47xV0
- >>539
横開き用のスペース用意されている
例の写真の手前にそれがある
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:43:52.45 ID:/pW/22630
- このニュースを聞くとね、大阪の串カツ屋の立ち退き騒動を思い出すんですよ。
初めの頃は、長年歴史のある串カツ屋が、行政からいじめにあっていると、そんなスタンスだったと思います。
そかし、後から出てくる話では、元は不法占拠のようなカタチで始まり年間7000万からの売上。それに対して土地の占有料は月額7000円。
そんな情報がボロボロと出だした頃から、同情的な意見も減り、店側もあっさりと主張を引っ込めてしまいました。
この度の魚市場の報道を見るに、私は大学時代の同級生から聞いた話を思い出します。
彼は公務員の息子で親は中央省庁に勤めていました。
住まいは公務員宿舎で、地元の公立小学校に通っていたそうです。
場所が場所ですから、同級生は公務員の息子か、市場の息子がほとんどだったそうです。
そして自然と公務員の子供と、魚市場の子供とでグループができるそうです。
決して仲が悪いわけではない。ただ経済格差が激しすぎて、一緒に遊んでいても、ついていけないそうです。
そんなに羽振りがいいのかと同級生に聞くと、魚市場の家庭は最低でも年収1000万はあり、普通にしてれば2.3000万だそうです。
子供達の財布の中に万札が入っているのはザラ。
翻って公務員の息子はいくら親が中央省庁勤めといえど所詮は公務員。
同級生は子供の頃、魚市場の子が羨ましくてたまらなかったそうです。
築地移転に憤ってくれていた人たちが、これから出るであろう既得権の情報を知った時、世襲で確実に1000万プレイヤーになる人を援護をしてくれるのだろうかと思うのです。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:43:52.54 ID:c1dROVnz0
- >>544
東京ガスで内田茂と仲がいいのは誰？
直之君がいた会社の社長さんは、からんでるの？
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:44:25.04 ID:fqetviD6O
- さてと、証人喚問で内田と石原の出番です。バカハゲもな。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:45:07.69 ID:Y1Wym2Ju0
- >>290
多分局所に1tの物を置いても抜けない。
床板自体の耐荷重はもっとある。
梁に囲まれた中にビッシリだと小梁が持たないかも。
あとは地震時は危険かも
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:45:12.60 ID:l/vsGNPr0
- まあ、移転できる勝ち組仲卸もコスト高になるから
すべては魚の値段に跳ね返るのだけどね。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:45:27.06 ID:pKlJTSd20
- ＹＯＵは ＳＨＯＣＫ♪
ターレで床が 落ちてくる
ＹＯＵは ＳＨＯＣＫ♪
セリ場の上に 落ちてくる
焦る心 移転を急いでも 今は無駄だよ♪
邪魔する奴は 報道ひとつで ダウンさ～♪
豊洲はすでに死んでいる！m9（｀･ω･´）
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:45:41.50 ID:sMr8xY+T0
- これも小池さんの試金石だな
これをグダグダで済ますようじゃ自民党総裁の椅子は回ってこんぞ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:45:46.50 ID:EBEgqbfi0
- 移転延期組を移転に賛成してる側に入れるのはどうかと
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:46:03.20 ID:LO6K6KxT0
- >>535
今までは知らなくて汚い魚食って幸せだったんだから
これからも知らずに汚い魚食えばいいじゃん
死ぬわけじゃないんだし
でも豊洲で海水使えないのは文字通り死活問題だろ
廃業した人の生活保障を都はしてくれるの？
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:46:59.57 ID:KaXjg24S0
- >>552
10人程度の反対ならもう
仕方ないような
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:48:07.61 ID:bHQ/HuNH0
- >>1
何だ。やっぱり宇都宮が正しかったんじゃん。
宇都宮に相乗りすればよかったのに、民進党って救いようのないバカだな。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:48:08.41 ID:77hdcdAC0
- だってオリンピック会場と同じ設計屋でしょ。
あそこの社員、最近劣化がすごく激しいからな、もう名前だけ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:48:08.69 ID:c1dROVnz0
- >>557
東京ガスで内田茂と仲がいいのは誰かな。
直之君がいた会社の社長さんは、からんでるの？
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:48:18.43 ID:PWx234Q90
- 1番やばそうなのは、
基礎部分が確認申請図と違うんじゃね？
ってとこじゃねーかな。
計算上のモデル化から違ってくるらしいよ。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:48:21.85 ID:FCWZ8dR10
- 時代の流れについていけない奴が滅ぶのは正解だろ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:48:26.70 ID:qRICIwtt0
- 築地・汐留・芝浦・天王洲あたりに
業務用クロマグロも取り扱い
｢角上魚類ギガ｣オープンしたら
- 564 ：世界の名無しさん：2016/08/18(木) 20:50:26.94 ID:tmQcZReU0
- 移転賛成チームを移転させろ！
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:50:39.83 ID:H++hGJjQ0
- >>541
開場初日どころか準備のために荷物搬入始まったら大惨事確定だよね
というか荷物搬入中に確実に床が抜けるから絶対開場すらできないよね
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:52:25.40 ID:Yr5Mdpm70
- もう、これ
移転賛成チーム優勢！
移転反対チームは頑張れ頑張れ！追いつけ追い越せ
でしかないなｗ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:53:17.71 ID:Ntq//pel0
- 石原慎太郎は東京の水産業を潰したいのであればそのように主張すべきである。そうでないのなら移転先は移転元と同様の機能を備えていることが必須条件となるので責任を取ってやり直すべき。勿論無償で
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:53:46.93 ID:c1dROVnz0
- >>566
東京ガスで内田茂と仲がいいのは誰かな。
直之君がいた会社の社長さんは、からんでる？
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:53:53.58 ID:l/vsGNPr0
- だから開業して、ちょっと大きな地震が起きたらわかることだろｗ
しかし、小錦は300キロあったが、床が抜けたとかいうニュースは聞いたことがないしｗ
さすがにマグロで床が抜けるなんてあり得ないだろうとは思うけどｗ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:54:09.50 ID:TW/Enxtp0
- 横開きのトレーラーを縦列駐車させて
後ろから荷物を運搬しようとしている時点でおかしいな。
後ろに扉の付いているトレーラーしか倉庫に来ないんじゃ？
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:54:14.45 ID:2vvAvQOi0
- >>554
小池センセはもう当選したから、情弱には用なしだよ。メンツでちょっとは引き延ばすかもしれんけどね
「自分の目で見て、どのような改善策があるのか、問題点はないのか、そのことを確かめに参りました。
施設も最高級と言ってもいいのではないか。世界でもまれに見る新しい市場だと思っております」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2846705.html
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:55:01.40 ID:sJOX52IW0
- 「軽量にしてゆっくり安全運転しろ」
「過積載高スピード走行させろよ。事故を起こした時の想定なんてやる方が間違い」
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:55:44.18 ID:LO6K6KxT0
- そもそも豊洲で地震きたら何処に逃げるの？
あんな場所に大量の人間を集めるなよ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:55:57.06 ID:830RM37v0
- おい厚化粧、なんか言えよ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:56:01.08 ID:c1dROVnz0
- >>571
東京ガスで内田茂と仲がいいのは誰かな。
直之君がいた会社の社長さんも、からんでる？
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:56:20.91 ID:FTjidsyK0
- 中国や韓国が虎視眈々と日本を侵略しようとしてるんだから、
せめて日本人同士のビジネスはクリーンにやれよ。
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:56:33.82 ID:TW/Enxtp0
- 坂道スロープを電動で登らせるとかアホか。
荷物氷漬けの箱だぞ。
崩れるわなｗ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:57:01.45 ID:qRICIwtt0
- >>528
＜築地場外は高い
築地場外を知らない、わかっていない
築地場外は２ブロックに分けられる
詳細は恐くて言えない。
ただ正確なのは
築地場外のランチは
銀座の方が同じ価格帯でレベルが高い。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:57:22.62 ID:nFQ8iw/s0
- >>546
赤字はとっくに廃業してるって
>>547
数が不十分じゃあ無いのと同じだけど、どうなんだ？
>>548
「内田」の一言で崩れる長文、乙
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:58:34.27 ID:l9mX9ifE0
- 移転に絡んで、都議会で何がしかの談合でもあったのかねえ
もしあったのなら、小池都知事が嬉々として追求するだろうけど
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:58:55.75 ID:zHyO0zUK0
- 狭い だったら広いテナント借りろ
海水が使えない 組合に頼んで一人何円か払って資金溜めて海水引っ張ってこいや
繁盛期に引越しできへん 事前に決まってたことだろボケェェエ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:59:15.67 ID:qlmd6okK0
- >>570
そもそも横開きのトレーラーって後ろも開くだろ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:59:27.06 ID:H++hGJjQ0
- >>577
それを要求したのはそのターレで坂道を上り下りする張本人の仲卸組合
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 20:59:27.41 ID:czHqHSlp0
- そもそも、共同搬送に反対してスロープ作らせたくせに！また文句かよ
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:00:17.73 ID:l/vsGNPr0
- >>578
＞築地場外のランチは
＞銀座の方が同じ価格帯でレベルが高い。
俺と同じようなこと言っているじゃんｗ
要は、日本一高い観光地価格ｗ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:01:40.33 ID:K74E43a20
- >>1
じゃ
その場所でどうすればいいか
考えろよ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:01:45.49 ID:l/vsGNPr0
- >>578
追伸。
あの有名なラーメン店、道路で喰わせるけど、ぬるくてまずくて高いｗ
どこがいいんだろうね。アレを食べる観光客こそ真の情弱ｗ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:02:15.11 ID:H++hGJjQ0
- 個人的にわざわざ場外で食べる価値があると思うのは登美粋の鯨くらいだな・・・
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:02:23.60 ID:Odq+Vqs40
- ダメだこりゃ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:02:59.31 ID:Yr5Mdpm70
- 場外は反対するだろうが
場内の業者はそんな反対してないんでしょ
そしたら問題無くね？
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:03:54.65 ID:Ag3NO6+x0
- 【インドネシア】中国漁船の違法操業の監視・拘束施設開設 スシ海洋・水産相「水産資源盗む海域にしてはならない」[08/18] [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1471482421/
- 592 ：おる 森MORU(もる)：2016/08/18(木) 21:05:52.69 ID:I0eyblp70
- クソソソ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:06:45.31 ID:TW/Enxtp0
- >>582
開くけど、10m以上前にあるパレット（荷物）を
どうやって後部の扉付近まで持ってくるんだ？
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:07:05.58 ID:w7G3U2Bb0
- マンションの欠陥基礎杭と同じで
建て直し
過失割合はどうなるのかな
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:08:38.24 ID:Yhywcd+40
- >>1
この中で本当に望まれてる不具合はどれ？
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:08:39.36 ID:iASCydyv0
- [旧日本海軍の化学兵器研究の経緯]
1923年 築地に化学兵器研究室が設置される
1930年 平塚に移転・海軍技術研究所化学研究部に昇格
1943年 相模海軍工廠として独立
↓
2002年 相模海軍工廠跡地において毒ガス兵器に由来する大規模な土壌汚染が発覚
築地は大丈夫なの？
なぜ移転反対派のサヨクは「築地の土壌を徹底調査しろ」と言わないの？
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:10:19.18 ID:Gv6SvdOb0
- >>556
都民は今まで知らなかったけど
築地利権派とマスゴミが金切り声で
「東京湾の汚い海水が使えなくなる」
知らせてしまっただろｗ
それに原爆マグロまで埋まっているのが築地市場だ。
放射脳はどこで油売っているんだろうか？
大問題なのにｗ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:10:27.38 ID:KUbDCs+W0
- 学歴だけのバカが仕様を書いて
学歴だけのバカが設計
旧日本軍軍部と同じ構図
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:11:24.51 ID:NFhS1sQx0
- 築地のやつらは沖縄と同じ奴ら
ゴネれば金出ると思ってるんだろ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:14:28.79 ID:bCV+6rqP0
- >>433
> いやいや、ほかの魚市場で使えるのに「海水が使えない。」それが豊洲の欠陥だろ。
ほかって何処のこと？
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:16:15.56 ID:aUjC1nE70
- >>433
>>600
足立市場は当然海水を使えないんだが
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:18:22.77 ID:ATiwF9Ws0
- あれ、手狭になったから移転するんじゃなかったの？なんのために移転するん？
やっぱり誰かの懐に金いれるためだけだったん？
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:19:48.27 ID:Gv6SvdOb0
- http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471372779/l50
【医療】他人のウ●チを飲んで腸炎完治 「腸内細菌」の神秘 [無断転載禁止]
築地利権派とマスゴミは東京湾の海水で水産物を洗って
都民の腸内フローラを改造しようと企んでいるのかなｗ
放射脳、早く来てくれ！ AA略
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:19:56.75 ID:H++hGJjQ0
- >>602
たった1.8倍にしか広くなってないから手狭だよな
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:20:05.62 ID:uMdxlGCi0
- こんな設計で2700億円かよ
信じられない
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:21:06.06 ID:bCV+6rqP0
- >>593
あのさ、どうやって積み込んだかは考えないのかい？w
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:22:16.14 ID:c1dROVnz0
- >>574
＞おい厚化粧、なんか言えよ
福島瑞穂もこの件に関係してるの？
東京ガスで内田茂と仲がいいのは誰かな。
直之君がいた会社の社長さんも、からんでる？
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:23:16.87 ID:9gjocN/50
- 政府は２０１９年までにカジノ作ろうとしてる
場所は築地の跡地、どこも報道しないね
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:26:55.00 ID:TW/Enxtp0
- >>606
そりゃ普通は横開きで積むから
横にフォークを持ってきて積むんだよ。
横開きのトレーラーが入れない倉庫に
横開きのトレーラーで納入してくるバカはいない。
中の荷物が運搬でダメになったりするからな。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:28:01.88 ID:bCV+6rqP0
- >>609
え？w
アンタ、鮮度とか無視なのww
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:29:07.88 ID:s4khUGG90
- 純粋に
市場の設計としてどうなのか
が一番の重要問題だろうが
賛成派とか反対派の事情は、2の次なんだよ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:31:23.92 ID:bCV+6rqP0
- >>609
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12182683151.html
アホみたいなこと言ってないで、コメ欄読んでみなよw
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:31:26.01 ID:e6z/IlEK0
- まあ年取ると新しいことを考えるのが面倒になるんだよ。
新しい市場だって設計に合わせて使えば問題ないように作ってあるのだと思うよ。
こんな話は新しいものを導入するといつも出てくるからな。
で、本当は必要ないものにお金をつぎ込むことになるんだよ。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:31:56.28 ID:czHqHSlp0
- 冷温管理してベルトコンベアで搬送すれば、清潔で鮮度も保たれたのに
共同搬送むりです～～～で、せっかくの新市場がすでに最先端でないのが残念
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:32:06.55 ID:ijmwM1mD0
- まぁ最近の日本人の仕事レベルからすればこれは当然起こり得る事態だな
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:33:29.15 ID:YCpZBQ060
- >>480
＞281 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 07:24:08.33 ID:JhluK6PV0
＞つうか冷蔵車がウイング開いて荷下ろしするのかよｗ
前スレでこんなこと言ってたくせにｗ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:34:30.12 ID:bCV+6rqP0
- >>614
ターレ使わせろ⇒登りは二車線にしろ
それに呼応するかのように森山がデマ飛ばし始めるんだよね
ターレを四輪だと思っていた森山がさw
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:36:24.18 ID:Sj8mU6L40
- まぁ反対業者さんは10人程度なんでしょ
もう、そんな大事の話じゃなくね？
利権受注問題は追及しなきゃだけれども
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:37:11.37 ID:5qoX+WY30
- 学歴だけのバカ&コミュ障が仕様を作ったのだろう
設計した人間は、何の疑問も持たないで設計
ソフト開発でもあるね
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:39:49.65 ID:aUjC1nE70
- デマ森山と愉快な極左運動家たち
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:40:52.33 ID:bSHj2u0t0
- あのヘアピンカーブ、ターレが行き来できるのか？
一歩間違えたら、そこで渋滞が起こり
その渋滞が新たな渋滞を引き起こしかねないと思うが。
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:41:26.45 ID:hxI/47xV0
- >>597
原爆マグロに関してだが、全部が汚染されている訳では無く、風評被害で売れなくなった無害なマグロが殆どなんだ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:41:30.78 ID:LrFH0m/S0
- >>510
都民は金町浄水場で作った江戸川由来の水を使ってんねんで
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:41:42.61 ID:qlmd6okK0
- >>621
行き来できないの？
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:42:37.89 ID:LrFH0m/S0
- >>617
きちんと反証しないからいかんのやで君らが
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:43:25.95 ID:bCV+6rqP0
- >>621
>>368読めば全く問題ないことがわかるよ
つうか、何の為の三輪なのか考えてみなよ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:44:18.08 ID:LrFH0m/S0
- >>624
実際にターレット持っていって試せば解決
後ろに氷入りトロ箱満載でな
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:45:02.08 ID:LrFH0m/S0
- >>626
図面ではなんとも言えるからねえどちらも
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:45:21.30 ID:bCV+6rqP0
- >>625
されてるけど？
アンタらが見えないふりしてるだけでしょw
>>627
氷が必要なのは、野晒しの築地だからなんだが
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:46:04.15 ID:YT76MqbR0
- なんていうか…
日本、退化してね？
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:46:35.93 ID:n48Zg59C0
- >>566
一般人にまでこの件が周知された段階では、反対派を応援する声が多かった
しかし次第に反対派の声を信用できなくなり、賛成派が主流を占めてきた
移転反対派って、鳥越みたいだな
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:46:40.26 ID:bCV+6rqP0
- >>628
ターレの挙動を見たことないらしいなw
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:48:24.10 ID:H++hGJjQ0
- >>630
そりゃ時代の進化に伴って設備も新しくなるけど、人の頭はそれについていけるとは限らないからな
築地で何十年も商売してたら、いきなり最新設備や現行の法律に合わせましょうっていっても対応できない人はいる
だからこうやって揉める
そして中途半端に妥協してコールドチェーンも共同配送も中途半端に終わる
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:48:26.44 ID:LrFH0m/S0
- >>632
平面と勾配では挙動変わるからな
高齢者のセニアカーだって路肩で転倒が頻発して今4輪しか売らなくなった
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:48:51.39 ID:qlmd6okK0
- >>627
じゃあ試して曲がれたらそれで終わりだね
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:49:35.78 ID:LrFH0m/S0
- >>634
だから実地で実験しような、って話だからな？
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:49:55.04 ID:bSHj2u0t0
- 平坦な道ならともかくスロープだぜ。
ターレ、滑るんじゃないのか？
スチロール箱が滑って落ちたりはしないのだろうか？
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:50:08.37 ID:LrFH0m/S0
- >>635
終わりだろ
なんでまだやらんのかがわからん
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:52:51.68 ID:bck0uF+H0
-
現在環境省が豊洲市場を２年かけて地下水をモニタリング中
これを見ると、発ガン性物質のベンゼンが環境基準値を超えて結構有るなあ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:53:10.67 ID:bSHj2u0t0
- >>636
実験、検証してから建物建造するのならわかるが
もう作ってしまっているんじゃ、どうしようもあるまい。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:53:55.03 ID:bCV+6rqP0
- >>634
あのスロープは仲卸の要望で出来たんだがねw
それが使えなかったら、どんだけバカの集まりなのかと
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:54:54.79 ID:LO6K6KxT0
- >>639
ガンなる様な場所で働きたくないわ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:56:10.45 ID:n48Zg59C0
- 実験の結果、安全だという事がわかって運用開始しても
積載量も無視して無茶な運転する奴が事故を起こして「築地では大丈夫だった！」とかわめくんだろうなあ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:56:58.35 ID:bck0uF+H0
- 発ガン性物質を含んだ魚が毎日出荷されて、一体誰が得をするのか？
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:57:03.50 ID:bSHj2u0t0
- >>641
自分の得意分野ではすごいけど
それ以外ではバカだということがよくわかるね、仲卸の人たち。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:57:06.88 ID:QMroFylu0
- 築地のこと知らん人間がコストとかあーだこーだ言われて設計したんやろ
そらこうなるわ
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:58:06.45 ID:IUlrkpB/0
- なにも考えてない役所仕事の典型例だな
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:58:16.84 ID:bSHj2u0t0
- >>646
そりゃ知っている人が口出ししたら
金いくらあっても足りないからね。
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:58:32.17 ID:Sj8mU6L40
- >>643
築地での事故が年間400件だから
それと比較して少なくなるかだな
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:59:21.38 ID:bCV+6rqP0
- >>645
で、>>368は読んだのか？
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 21:59:42.43 ID:qlmd6okK0
- >>644
たぶん、漁師と卸売業者じゃないかな
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:00:14.56 ID:bSHj2u0t0
- >>643
働く環境が全然違うからねぇ。
働く人が順応するだろうけど
それまでは慣れないから事故起こしまくるんだろうな。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:01:20.68 ID:qlmd6okK0
- >>649
築地すげーなw
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:01:32.31 ID:n48Zg59C0
- 環境に問題がある！健康に良くない！とか言う奴に限って
煙草スパスパ吸いながら副流煙を周囲に吸わせながら言うんだよなあ
子供のいる母親ならまだわかるんだが
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:04:52.39 ID:Gv6SvdOb0
- ターレって三輪車らしいから
他の三輪車と同様に
下り勾配のカーブでは転倒可能性がある。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:05:16.30 ID:Yr5Mdpm70
- >>649
過密の限界だな
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:05:20.62 ID:bck0uF+H0
- 環境省による地下水のモニタリングが11月中旬過ぎに終わるからな
それで、何も問題が無ければ豊洲市場は『汚染区域』の指定が解除される
それがハッキリするまでは小池も安全宣言は出せないよ
とりあえず11月7日の開業は100％無理だわ
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:06:37.45 ID:LrFH0m/S0
- >>640
レーン片道規制にするとか改善方法も思いつかんのかよ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:07:23.95 ID:LrFH0m/S0
- >>641
仲卸が寸法や勾配決めたと思ってんならお前がバカ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:07:52.32 ID:Y1Wym2Ju0
- >>606
横からじゃねw
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:08:14.52 ID:m8Yp9ecq0
- >>647
×何も考えてない
○いかに利権幅を増やすかを考えている
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:08:18.37 ID:LrFH0m/S0
- >>648
なんのために豊洲市場つくってんの？
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:09:49.98 ID:LrFH0m/S0
- >>650
君がコメ欄で暴れてんならこっちに転載しなよw
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:10:18.43 ID:jUEwptJr0
- トンキンダセェ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:10:23.45 ID:Yr5Mdpm70
- これ場内の業者の反対が少ないのは
築地の劣悪環境よりマシとなってるからじゃね？
築地の事故とか建築物崩落もあるようだし
積荷の落下事故も路面の悪さで起きまくってるようだし
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:10:43.85 ID:qlmd6okK0
- >>658
規制って移転してから使う人が決めることじゃないの？設計でやるのって無理でしょ。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:11:23.34 ID:bCV+6rqP0
- >>659>>663
頭大丈夫か？
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:12:30.47 ID:LrFH0m/S0
- >>665
築地がこのままで良いとはさすがに誰も言えんからな
豊洲がきれいな土地で設計がまともならみんな喜べた話
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:13:24.28 ID:LrFH0m/S0
- >>667
君がコメ欄コメ欄言ってるからてっきり君が書いてるんだと
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:15:10.76 ID:LrFH0m/S0
- >>666
だから実験しとけと言ってんだよ
トロ箱山積みにした実物で
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:15:20.78 ID:t6l/kEYo0
- >>662
利権のために
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:16:09.86 ID:HDqAoZiS0
- 都議会のドン利権
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:17:43.62 ID:1umnQ3uO0
- コストコの建築士は禁錮8月の有罪だったが、日建設計様は何人死んでも立件すらされないのだろうな。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:17:56.89 ID:MlIIv5+Z0
- コストコの建築士は禁錮8月の有罪だったが、日建設計様は何人死んでも立件すらされないのだろうな
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:19:24.98 ID:B9sVE1to0
- 築地の貧乏業者なんてどうでもいいんですよ
単に移転させて、大金が動けばそれでいいんですよ
国立と同じ
オリンピックなんて建前
大金が動けばいいんですよ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:21:29.64 ID:bCV+6rqP0
- >>669
読みもせずにgdgd言い続けてる訳ねw
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:23:48.24 ID:LrFH0m/S0
- >>676
チラ見したけど散漫なんだよ
だからきみの主張の要点だけ貼ってって言ったわけ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:24:30.34 ID:hxI/47xV0
- >>655
カーブの箇所は平坦だぞ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:24:44.96 ID:bqT8U9H6O
- 海水つかえずハエがわきまくる新市場とかおわってるわ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:25:51.47 ID:yLmzWe4F0
- 慣れ親しんだ憩いの職場が無くなるのが嫌なんだろ
住めば都
さっさと合意して移転しろ
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:28:34.01 ID:bCV+6rqP0
- >>677
なんで俺の主張なの？
お前の主張や、森山の論は否定されていると言っているのにww
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:28:56.71 ID:bqT8U9H6O
- 土壌汚染
ハエがわきまくる
店が不便
プロドライバーが嫌悪する道路
すばらしい都デスネ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:29:21.09 ID:BOUk5K0z0
- 本当かこれ。画像がインチキ臭え
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:31:36.64 ID:LrFH0m/S0
- >>681
きみの否定の論理構成が全くわからんのよ
もう論破済みと言ってるだけでw
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:32:56.43 ID:Yr5Mdpm70
- 今どき、中央卸売市場を建て替えて
海水で床洗う施設なんか作ってないみたいじゃん
全国的に
東京だけ海水使うのは何なのだろうな
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:33:17.05 ID:LrFH0m/S0
- >>681
ターレの勾配での挙動は誰か検証してんの？
それだけでいいや面倒だから
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:39:47.80 ID:bCV+6rqP0
- >>684
> きちんと反証しないからいかんのやで君らが
反証を読もうともしないのに、なんでこういうこと言うのかなw
反対するとメリットがあるの？
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:40:09.11 ID:1QeHqNy7O
- こんなん中止だって。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:41:26.40 ID:bCV+6rqP0
- >>686
書いてあっても読まないんだろw
読みもせずに、きちんと反証しないから・・
キチガイっすかw
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:41:47.78 ID:EkSXjxf20
- >>685
たぶん、場所的に安いからじゃね？
そして、海水は下水に流してはいけないらしいので、本来なら下水に繋がってるはずの床の掃除に大量に使ってますというのも、どうなの？ってツッコミもある。
店先の通路に品物並べて通りを塞いでるとか、反対派が築地はこれができるからいいって言ってる内容が、単に違反してるだけってのが見受けられるのがなんとも。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:43:29.07 ID:GLnrDcGN0
- 7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかに欠陥だな
物流センターとしても設計ミス
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:44:04.50 ID:LrFH0m/S0
- >>689
きみは読んで欲しいんでしょ？
違うの？
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:45:22.32 ID:bCV+6rqP0
- >>692
だから、読めよww
日本語読めない訳じゃあるまい？
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:45:34.21 ID:Yr5Mdpm70
- >>690
下水道に流しちゃダメなんか、本来は
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:45:57.73 ID:LrFH0m/S0
- >>687
リンクを貼るならきみの主張がどこにあるか明示するのは議論の基本
きみに議論する気があるのならね
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:47:05.29 ID:07wTazrf0
- >>689
>>691 に反論しろよ
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:47:17.40 ID:LrFH0m/S0
- >>693
だから引用してよ
ターレの勾配での挙動についてきみが参考にしたところをさ
本当にそれがあればだけど
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:47:26.77 ID:Yr5Mdpm70
- ざっと、見た感じ
場内業者は反対が少なくて
移転時期だけの問題じゃね？
11月移転の反対だけは納得感ある
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:48:59.86 ID:LrFH0m/S0
- >>698
環状2号も築地大橋暫定供用のための迂回路ができたしね
五輪に無理に合わせて11月に移転する大義名分はもうない
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:50:33.09 ID:MjSv/Ek40
- >>613
＞新しい市場だって設計に合わせて使えば問題ないように作ってあるのだと思うよ。
仮にもしそういう話なら
使い方を実演して、ついでに講習会みたいなんもやればいいような気がするけど・・・
その上で前のがダントツ使い易かったとかだと設計ミスか……
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:52:46.49 ID:bCV+6rqP0
- >>697
購買での挙動がどう変わるのか、お前は何を基に言ってるのさ？
>>678とか不都合なものは見えないの？
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:52:56.47 ID:x7uj1S2u0
- >>693
>>691 に反論しろよ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:53:04.53 ID:6JUg9kyM0
- 一番の問題は補償金の明言がない事
移転して売り上げ下がった場合誰がどう責任とってくれるの？
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:54:15.17 ID:LrFH0m/S0
- >>701
勾配切り替わるところすべて正面からアプローチする設計になってないでしょ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:54:33.81 ID:bCV+6rqP0
- >>702
はぁ？誰アンタ
勝手に書いて、反論しろよってww
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:54:37.53 ID:qlmd6okK0
- >>703
それが一番の問題なの？
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:54:40.65 ID:wg1uUbmq0
- >>701
>>691 に反論しろよ
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:55:42.44 ID:bCV+6rqP0
- >>704
で、それで何が起きるの？
意味がわからないけどw
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:57:28.20 ID:SGITEdO80
- >>708
7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかに欠陥だな
物流センターとしても設計ミス
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:57:50.91 ID:LrFH0m/S0
- >>701
静的な図面上の検討と重心移動を伴う動的な挙動は別物だよ
だからトロ箱満載ターレで実地実験しなさいよというのが自分の意見なんだが何かおかしい？
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:58:04.63 ID:2Qen+cIg0
-
何処に勾配が
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:58:53.21 ID:LrFH0m/S0
- >>711
スロープはそこだけなの？
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 22:59:45.60 ID:hxI/47xV0
- >>708
655が下り勾配のカーブで転倒するとトンチンカンな事書いているのを指摘しているのだよ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:00:28.89 ID:bCV+6rqP0
- >>710
何が起きるのかと聞いてるんだが
築地には勾配がないと思ってる訳？
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:01:01.34 ID:LrFH0m/S0
- >>713
ターレやフォークってもともと平面での利用に特化した設計なの
だから勾配で使えるか検証必要だよね？
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:01:44.96 ID:LrFH0m/S0
- >>714
＞>>710
＞何が起きるのかと聞いてるんだが
＞築地には勾配がないと思ってる訳？
あ、ターレを勾配路で使ってんの？それは知りたいわ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:02:01.93 ID:2Qen+cIg0
- >>709
どういう風に？
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:02:39.52 ID:6JUg9kyM0
- >>706
当たり前だろ
生活かかってんだぞ
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:02:48.35 ID:H++hGJjQ0
- >>711
これだけあれば余裕で曲がれるじゃん
3輪で前輪が90度回るから内側の後輪を軸にぐるっと曲がれるわけで
暴走して遠心力で荷物落とすとか曲がれねえとかいうのはただの馬鹿
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:02:52.66 ID:qlmd6okK0
- というか、もし検証するとしたら移転反対派だよね。
賛成派がワーストケース想定したって納得しないでしょ。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:03:23.01 ID:dhkwbwxm0
- >>713
荷降ろしをする7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかに欠陥だな
物流センターとしても設計ミス
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:04:03.16 ID:qlmd6okK0
- >>719
いやでも確かに暴走したら荷物は吹っ飛ぶんじゃないかな。運転手も一緒に。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:04:40.68 ID:bCV+6rqP0
- >>715
http://blog.goo.ne.jp/kohobunka/e/352b8911c119ec1a3017a365e2bc9bd3
5月21日、市場内で
リチウム電池搭載のターレット新型車による構内運搬車荷崩れ実験、たるものが行われたのですね。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:06:08.10 ID:2Qen+cIg0
- >>716
http://blog.goo.ne.jp/kohobunka/e/352b8911c119ec1a3017a365e2bc9bd3/?cid=4ae2c0a6c176e91ec1629fb7bfe7beb4&st=0
素人さんが考え付くような事はやってるよ
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:06:56.01 ID:UNpWrQuW0
- >>719 >>723
荷降ろしをする場所である7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかに欠陥だな
物流センターとしても設計ミス
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:07:40.78 ID:LrFH0m/S0
- >>723
おーこういうことだよ
築地に同じ形のルート構築できるならそこで実験すれば良いし
無理なら豊洲でやれば良いのよ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:08:40.94 ID:fguKWjIY0
- >>726
荷降ろしをする場所である7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかに欠陥だな
物流センターとしても設計ミス
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:09:01.31 ID:eCA9EdzO0
- >>726
すでに実験というか想定してやってることを知らずにレス連投して喚いてたんだなw
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:10:14.46 ID:Yr5Mdpm70
- ターレーと言うのも問題なさそうだし
海水も今では使わない洗浄だし
問題が無くなって良かったじゃん
心配して反対してたのでしょうから
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:10:26.52 ID:LrFH0m/S0
- >>728
これをさっさと貼ってくれりゃよかったのに
時間返せw
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:11:03.29 ID:eeknWzr10
- 反対派は正しいから移転しなくていいよな
利権まみれだし設計ミスだし危ないから
使用許可切れるまで居座ればいいと思うよ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:11:32.14 ID:hi7QvrwF0
- >>22
違法駐車してたり無登録のターレを一般道で走らせたり無免許で運転したりやりたい放題ができなくなるのも都合が悪いって言いそうだけどな
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:11:55.06 ID:bCV+6rqP0
- >>730
なんで調べないのww
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:13:24.04 ID:2Qen+cIg0
- つうかターレの仕様が11度までオッケーになってるやん
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:13:46.99 ID:FujK6BuK0
- >>733
荷降ろしをする場所である7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかに欠陥だな
物流センターとしても基本設計ミス
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:13:59.86 ID:LrFH0m/S0
- >>734
荷台が平面仕様でしょ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:14:31.10 ID:zJXFivq60
- >>724
埋立地の豊洲に作る市場がスロープだらけっておかしいだろ
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:14:31.45 ID:FujK6BuK0
- >>733 >>734
荷降ろしをする場所である7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかに欠陥だな
物流センターとしても基本設計ミス
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:14:43.92 ID:Yr5Mdpm70
- そもそもターレーを使わない効率的な方法が
当初の計画なんだなこれ
何で効率の悪い方法に拘ったのか
後から、当初のシステムにアップグレード出来るのかな
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:15:20.47 ID:VCNvAY0Y0
- 舛添って一度も視察に行かなかったのか
舛添の責任だろこれ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:15:22.22 ID:bCV+6rqP0
- >>735
せめて図面なり、画像なりを出して言えば？
なんで毎回違うIDなのか気持ち悪いし
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:15:26.56 ID:LrFH0m/S0
- >>739
どんなん？
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:15:29.27 ID:u0t6X5Kz0
- 石原と内田が原因
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:16:40.33 ID:qlmd6okK0
- >>737
なんで？
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:17:11.93 ID:2Qen+cIg0
- >>736
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:17:53.03 ID:SmOuBNzh0
- モニタリング結果が出るのを待ってOKなら移転にゴーサイン
移転は繁忙期を避けてほしいという声が多いから年が明けてから移転かな
ほかに大きな問題はないようだ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:18:44.30 ID:2Qen+cIg0
- >>742
ベルトコンベアとエレベーターで自動運搬
組合がもめてまとまらずに後からスロープ付けてもらった
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:18:58.52 ID:EkSXjxf20
- >>739
確か、反対派がベルトコンベアだったかの仕様に反対して、ターレーの階層移動が
必要になったんだっけか。
水産系統の反対派っつーのが、結構筋悪なごり押しが多い気がする。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:19:27.27 ID:bCV+6rqP0
- >>742
共同搬送
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:19:52.66 ID:8Pdo47Nb0
- w
■ 明治天皇すり替え・田布施システム説のウソ ■
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。反論できる物証がいくつもあります。
http://verbeck19.exblog.jp/
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
■ 反日のウソ拡散には呆れるばかり ■
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:20:36.21 ID:eeknWzr10
- ベルトコンベアとエレベータじゃ運べないってゴネたんだよなｗ
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:20:38.23 ID:bCV+6rqP0
- >>736
こいつは、柵を付けるという脳みそも持ち合わせてないのか
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:21:18.62 ID:U/5nwJrm0
- 安倍チョンが仕切ったら、こんな感じになる
これを仕切ったかは知らんが
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:21:57.84 ID:bCV+6rqP0
- >>751
そう
それでスローブを作ったら、今度は曲がれないだの、渋滞するだの
税金無駄遣いして反対の理由作ってるだけだわ
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:22:19.12 ID:eCA9EdzO0
- >>752
荷台が傾斜に対応して斜めにならないって言い出すんじゃね？
トラックでもトレーラーでも変わらないのに
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:22:28.59 ID:Yr5Mdpm70
- 効率化反対運動って国鉄時代であったと
聞いたことがあるが。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:25:04.60 ID:PWx234Q90
- >>737
俺がやるなら、アイテムごとに平面にばらまいたのを重層するな。
もちろん搬入搬出車もそのレベルまで上げる。
っていうか大規模物流倉庫ってそうなってるよね。
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:25:51.20 ID:qlmd6okK0
- >>757
エレベータは現場の反対で使えないんだがどうするの？
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:27:03.51 ID:LrFH0m/S0
- >>747
良さげに聞こえるが仲卸店舗まで自動運搬はコストが見合わんし搬器が邪魔になりそうね
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:28:21.08 ID:LrFH0m/S0
- >>752
ついてないやん
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:29:02.86 ID:Dxkpvmvj0
- >>749
水産卸連中がゴネてその話がケリつけられなかったのさ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:30:12.65 ID:LrFH0m/S0
- >>751
でも現実的にそれで回ったのかはなんとも言えんわな
どこかでコンベアが通路を横切るわけだから
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:30:37.69 ID:2Qen+cIg0
- >>759
設備つくったらそんなにコストかからんだろ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:31:22.54 ID:bCV+6rqP0
- >>760
荷崩れの実験だと書いてあるだろw
なんで、読まないの？
なんで、調べないの？
ねえ、なんで？？？
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:31:38.80 ID:LrFH0m/S0
- >>763
なんとも言えんわ
工場ならわかるけど
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:32:23.10 ID:LrFH0m/S0
- >>764
柵なしがデフォだから
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:35:34.40 ID:3WWZGpmq0
- >>46
新しくして今より狭くなりますw
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:37:48.06 ID:2Qen+cIg0
- >>765
運搬用の車両に人件費
どう考えてもコンベアのが安いです
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:38:45.10 ID:qEGdc4Jj0
-
荷降ろしをする場所である7区卸のバースの転回部が2車線分しかないのは、明らかな欠陥
物流センターとしても基本設計ミス
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:39:46.66 ID:x5n+lfFa0
- ここ移転する前も東京ガスの土地だったんで汚染物質がどうのこうので移転が延期になってたんだろう
だめじゃん
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:40:05.63 ID:iBVEATwV0
- 商業施設としては立派だけど鮮魚市場としてならハードに使えないって事？
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:41:39.10 ID:ekQ8of8r0
- 意識高い馬鹿女が設計したイメージ
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:42:04.33 ID:eeknWzr10
- 反対派の要望を聞くとどんどん費用が増えそうね
とういか反対派って何人なんだよｗ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:42:32.81 ID:LrFH0m/S0
- >>769
柱もあるのか
こりゃドライバー泣くわ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:46:21.89 ID:3ZNX6B6O0
- ファーイースト最大の卸売り市場が設計ミスとか
設計時に業者（ユーザー）の意見は聴いたのか？
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:46:48.17 ID:gPHOhXLz0
- 反対派だけで金出し合って新しい建物作ったらいいんじゃね？
設計はホラッチョ森山先生にしてもらえ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:49:54.75 ID:bCV+6rqP0
- >>769
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/facility/
待機駐車場がこれだけあって問題あるの
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:50:04.95 ID:Yr5Mdpm70
- >>773
10人とか上の方で言われてたが
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:51:05.36 ID:zbBWRBAe0
- なんで内田はここまで邪悪なんだ？
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:53:50.23 ID:Ya58qleu0
- 短い包丁使えよ
でかすぎるマグロは値が下がって
やや小さめのマグロの値が上がる
それだけだ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:55:34.47 ID:eidm4GWF0
- >>777
問題ないね
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:57:27.59 ID:/v53m4O70
- >>769
大型トラックの長さがおおよそ12m、柱割りも12m
バースの反対側の駐車場が空いていればいいが
ぎっしり駐車がいる状態だとタイトだね
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:58:05.62 ID:YjGxYW+G0
- 1. 築地と同じじゃないと嫌だい嫌だい！既得権益にすがる少数の仲卸業者
2. 売名金儲けのチャンスだ！いっちょかみしようというエコノミスト
3. 反対のための反対をする回遊活動家
移転が済んだら2.と3.は消える
彼らは1.を見捨てて他のネタに移動ｗ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/08/18(木) 23:58:23.35 ID:2GTHRjKn0
- なんということでしょう・・・
発想の転換で間口ではなく天高を広さと捉えてはどうか
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:00:08.00 ID:QKH1Bhog0
- >>783
3．に関してはベンゼンの問題は確かにあることはあるので、細々と残る気がする。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:01:55.75 ID:zXZ2dNFh0
- 伝統の築地市場を移転させるから罰が当たったんだよ(笑)
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:04:01.46 ID:g9tdnjkw0
- >>769
森山が批判の為にトリミングした画像に騙されれたってことか。
可哀想に。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:04:02.12 ID:pnjY2uYh0
- 7街区 水産卸売場棟
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/facility/oroshi.pdf
7街区 水産6仲卸売場棟
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/facility/nakaoroshi.pdf
検証用に貼っとくか
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:05:21.32 ID:3R0OJBza0
- 慣れてる方式から急に変えると調子が狂うんだわ
まな板の高さや幅がちょいと変わるだけですごくやりづらくなる
こういう時って職人気質が邪魔して新しい物を導入しにくいんだよな
自分でも経験があるからよく分かる
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:06:19.08 ID:UXMV9MT40
- マグロの件もすでに論破されてなかったか？
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:06:55.02 ID:q8ePsJ0v0
- 今の運ちゃんは運搬時間ギリギリの労働条件で搬入時刻に遅れるとペナルティと罰金
転回スペースが2車線分しかなくて転回がギリギリ
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:07:07.02 ID:zouzTkoF0
- 使い慣れた築地が一番、新しい豊洲は使い勝手が良くなさそうに思えるって心情までは理解できるが
築地と同じ仕様でないと「欠陥！欠陥！」ばっか言ってるのを読んでると
反対派はこれを機に商売たためば？と思ってしまうわ
欠陥連呼すればするほど、豊洲はまともな施設なんだろうなと思えてくる
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:07:12.84 ID:Z5ynCdD30
- 問題点の解説図を見たとき魚の向きを90度回転させれば壁に当たらないんじゃないかと思ったけど違うの？
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:09:39.87 ID:g9tdnjkw0
- >>791
築地は24時間搬入が出来ないので、市場開くまでみんな待ってますよ。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:14:15.77 ID:3R0OJBza0
- >>793
90度ってのはこの画像に描かれている魚の位置を９０度ずらすっていうこと？
絶対無理ゲーだわ
６０キロクラスでも多分無理
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:16:03.72 ID:iw86BctS0
- みんなじゃねーし w
朝一番だけでなく、日中も搬入するし
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:16:33.68 ID:hRnov8xd0
- 内田さんの懐のためなら、労働者が危険にさらされようと、不潔だろうと問題なし！
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:16:55.30 ID:OkpiIfys0
- 盆栽養殖マグロの始まり
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:19:22.49 ID:g9tdnjkw0
- >>795
契約申し込みは最低2コマから偶数なんだが
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:19:57.70 ID:QKH1Bhog0
- >>793
まぁ、店舗のスペースはこの1区画単位での申し込みを受け付けてなかったというオチがあるけどな。
2区画単位で申し込みを受け付けてたので、横幅は実は倍じゃね？って言う話なんだけど、実際には
どうなのかは知らん。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:24:26.49 ID:eRa+vMm00
- まだやってたんだ
妄想2ch脳にはピッタリの題材だな
もうちょっと笑わせるネタ頼むよ
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:26:15.12 ID:vufPobWf0
- >>3
石原慎太郎が、「築地は中国みたいで汚いから潰さないといけない」って言ったのが始まりかと
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:34:48.99 ID:NwNBnL2+0
- >>801
じゃ、ネタをふっておこうか。
「東京ガスの馬鹿が、内田茂に煽られて出世するために樺山都議を殺した」
電車男を超えるネタになりそうだろう。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:40:38.19 ID:NwNBnL2+0
- 「築地移転問題」はね、東京ガスなんだよ。
ここに手が付くかどうか。
あとは、雑魚キャラだけど、直之君のいた会社の社長だね。
まぁ、ここは、オリンピックがらみで出て来るだろう。
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:41:44.08 ID:Po2exzpV0
- >>769
なんだ、ここにも事件屋森山に騙されている情弱がいたのかｗ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:43:18.58 ID:Po2exzpV0
- >>802
市場の移転を決めたのは青島都知事だけどな
で、石原知事時代に移転先が豊洲に決まったの
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:44:34.97 ID:qIo35T/M0
- てか日建設計かコレ
となると稼動後問題発生間違いなしだな
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:45:03.01 ID:Po2exzpV0
- >>804
みんなからスルーされて、寂しくないか？
相手にしてもらいたかったら
もー少し具体的なこと書こうね
いくら仄めかしても意味ないから
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:45:20.23 ID:mz/RVZhG0
- >>805
新国立競技場のは的確だっただろ
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:45:47.50 ID:s1FAiThW0
- 悪いのはすべて内田のせい。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:46:04.36 ID:QKH1Bhog0
- >>809
んー、的確かって言われると微妙な気がする
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:47:28.29 ID:Po2exzpV0
- >>809
じゃあ、この図面で下の待機駐車場を何故隠しているの？
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:49:13.06 ID:Y7R/rSI20
- 海水は蚊が住めない
水道水だと豊洲は蚊が大量発生の予感
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:50:19.28 ID:OYSDJviO0
- 狭くてマグロが切れない！
↑
下手糞なだけですw
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:50:21.01 ID:epRsr1zN0
- >>813
それなら
もう海水使ってない全国の中央卸売市場で
大発生してるな
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:56:12.80 ID:mz/RVZhG0
- >>812
それは新国立競技場と関係ない
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:56:38.83 ID:dvw1VqxQ0
- >>813
ゲンダイの受け売りw
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:57:35.07 ID:QKH1Bhog0
- >>813
豊洲のコールドチェーン構想だと、屋内は低温すぎて蚊が住めない
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:58:05.04 ID:yfGN9Gy60
- 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう！
汚物国家アメリカを絶対に許してはならない！特に反日ハリウッドは悪質。もう日本国内の右も左も反米。アメ豚はバカだから日本の勢力の全てを敵に回したｗ
アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX ０ ３ － ３ ５ ０ ５ －１ ８ ６ ２
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html
米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G
もう完全にハリウッドは政治的に日本の敵。日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
アンジェリーナ・ジョリー反日映画「アンブロークン」は日本で公開するの？日本には人肉食文化はない！
http://ameblo.jp/channelcrara/entry-11889776550.html
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
アメリカに失望！ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた件！
トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
http://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/
慰安婦問題 米公立高「性奴隷」表記か 加州、教育指針７月策定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160523-00000042-san-n_ame
アメリカ司法省に多く狙われる日本企業 摘発対象の9割が日本企業？
http://news.livedoor.com/topics/detail/10983099/
【国際】米政界の重鎮が「ジャップ」発言 蘇る強制収容の記憶、アジア系団体は撤回要求★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463307983/
トランプ氏 原爆投下を称賛 「私も同じ行動を取る」 元バスケ代表監督も支持 [無断転載禁止]💩2ch.net
http://hayabusa8.2 ch.net/test/read.cgi/news/1461899879/
この円高を仕掛けているのはアメ豚。日本人はアメ豚を徹底的に嫌い、日本からアメ豚の製品やコンテンツを完全に追い出す必要がある
↓
http://news.livedoor.com/topics/detail/11474372/
日米通貨冷戦で波乱相場 連休明け警戒
http://www.mag2.com/p/money/11066
アメリカから恫喝された黒田日銀の狼狽 今回の急落が深刻である理由＝藤井まり子
アメ豚企業の中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー。反日盗作ディズニーだけは絶対に許してはならない！
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
ディズニー社、長崎原爆の日に「なんでもない日おめでとう」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/09/unbirthday-to-you_n_7960978.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 00:58:59.46 ID:Po2exzpV0
- >>816
うん、だから新国立の話は違う場所で御願いします
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:00:06.94 ID:irWCh7IN0
- 自民党都議会の勢力図に関わる問題だからネトサポ結構わいてんなｗ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:02:06.35 ID:pnjY2uYh0
- >>799
なんで一コマで契約できている仲卸がいるの？
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:02:14.26 ID:WIeyDw8E0
- どう見ても海水なんかより水道水のほうが清潔だろ
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:03:49.90 ID:gXdg+4Xh0
- そもそも今更言っている時点で
かなり怪しい記事
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:04:00.08 ID:epRsr1zN0
- 海水使って床洗いたいという話から
なんか業者がおかしくね？となったな
全国的に公衆衛生の問題で止めようねという流れだったし
卸売業だけじゃなくて飲食店の人でも
おかしいこと言ってることに気付くレベル
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:05:09.24 ID:nakT9q9W0
- >>822
築地は兎も角豊洲は2コマからだぞ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:06:53.02 ID:pnjY2uYh0
- >>804
集約しとくか
http://www.uchidanaoyuki.com/page/profile.html
１９６４年、熊本市生まれ Ｂ型。
１９８４年国立高専建築学科を卒業、トステム株式会社（現LIXIL）入社。総合企画室主任、
海外赴任（バンコク）を経て商品企画室長となり、主力商品の経営戦略・商品戦略、
多くの開発プロジェクトに携わる。２００９年同社を退社し、街づくりと政治の道を志す。
２０１４年、働きながら明治大学公共政策大学院を修了。内田都市建築デザイン代表。一級建築士。
学歴
国立有明高専建築学科 卒業
明治大学公共政策大学院 修了（公共政策修士）
職歴
トステム株式会社（現LIXIL）
内田都市建築デザイン
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:08:12.37 ID:pnjY2uYh0
- >>826
いや、すでに1.3m幅でパーテーションつけてるところがあるじゃない
あれはどういうこと？
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:08:16.96 ID:lpx8omXS0
- 塩水で床を洗わないとウジやボウフラがわくというのを聞いたら「そりゃそうだ」と思う前に「築地そんな不潔なのかよ」と思うからな
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:08:21.86 ID:btjOaUoK0
- 更に回収すればそれだけ建築屋は儲ける
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:08:25.59 ID:nVmJB6Ap0
- >>825
使ってるのは、ちゃんと衛生基準をクリアした、殺菌濾過した海水ですよ
>>1にも書いてあるだろ
海辺にある施設では、どこでも使ってるよ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:09:20.16 ID:mz/RVZhG0
- >>820
じゃあ事件屋森山と言うべきじゃない
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:09:31.98 ID:9GCn4kB00
- >>823
内陸にある市場では、水道水じゃなくて、オゾン水とかを使っている
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:11:16.01 ID:pCCBt1sw0
- >>825
豊洲でも場内800箇所に濾過海水を供給するんだけど
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:11:34.37 ID:epRsr1zN0
- >>831
活魚用だろう
床洗浄に使ってるんか
横浜も海辺にあるが
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:11:58.24 ID:pnjY2uYh0
- >>812
確かに下はミスリードと捉えられなくもないが
上の画像見る限りだと待機駐車場とのクリアランスもそんなにないので
待機車がいる前提だとそんなに的外れでもないと思うよ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:12:20.59 ID:epRsr1zN0
- >>834
床洗うんか
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:15:00.10 ID:nakT9q9W0
- 取りあえず次スレでも同じこと繰り返す工作員対策で既に結論の出ている事象に関して纏めておくか？
狭くてマグロが裁けない！！
->豊洲市場は2コマ以上から申請可能です
今でも1コマでやっている業者がいます！！！
->商品を通路にはみ出して置いている状況を黙認されているだけです。法令順守これ大事
海水で洗わないとハエが湧く！！！
->豊洲は閉鎖環境のうえにコールドチェーンなので築地とは衛生環境が格段に向上しているので不要
横開きのトラックが搬入出来ない！！！
->あの写真の手前に横開き用の荷卸しスペースがあります。見事に騙されましたね。
追加ヨロ
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:15:47.94 ID:epRsr1zN0
- 海水で洗わないとウジ湧くなら
足立区市場なんかもう大変だな
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:16:35.75 ID:pCCBt1sw0
- >>837
洗うだろうな。
ただ同然の水があるなら。
たらいとかでも垂れ流し状態も考えられるし。
床排水がどうなってるのか？トレンチ型かな？
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:17:15.83 ID:pnjY2uYh0
- >>838
いや、だから豊洲の1コマブースはどういうことよｗ
あれパーテーションは賃借者の自費の内装工事だろ？
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:18:26.48 ID:epRsr1zN0
- >>840
海水を下水に流すんか
なるほど。堂々と海水を下水に流しまーすって言う業者やばいなあ
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:22:34.75 ID:pCCBt1sw0
- >>842
床排水が下水に直結してるのか？
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:22:40.38 ID:Po2exzpV0
- >>832
豊洲市場の件で森山が虚偽の情報を流して、
紛争を煽っているのは「事件屋」だからだろ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:23:18.53 ID:yCNeHh0H0
- ゴネてる仲卸は赤字業者ばかりって本当なん？
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:24:58.89 ID:QKH1Bhog0
- >>828
グループで申し込むから。1店舗だけで十分という人は、居る。
全部の業者さんが、魚まるごと売ってるわけじゃ無いし。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:25:11.13 ID:epRsr1zN0
- >>843
そうでなければ
屋内の排水を雨水排水として処理するんか
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:25:33.29 ID:pCCBt1sw0
- >>845
零細企業で黒字決算て無いだろ。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:27:11.15 ID:mz/RVZhG0
- >>844
もしこれが間違ってたとして
これだけだったらただの間違いだろ
新国立競技場など事件を起こすために他にも嘘を言ってたら始めて事件屋なんだよ
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:28:10.82 ID:g98KePY10
- もう時代錯誤も甚だしいな、公共施設としての魚市場が今現在東京に必要か？
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:28:13.07 ID:Po2exzpV0
- >>849
何？そのオレ様理論はｗｗｗ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:29:37.62 ID:QKH1Bhog0
- >>850
魚だけじゃ無いけどな。
東京の規模を考えると、食材窓口たる市場は必要でしょ。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:30:03.45 ID:mz/RVZhG0
- >>844
そもそも森山が紛争を煽るために虚偽の情報を流しているという証拠はあるの？
新国立競技場でもそんなことを言う人がいたが結局森山が正しかったのだが
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:31:09.24 ID:mz/RVZhG0
- >>852
で、森山が紛争を煽るために虚偽の情報を流してるという証拠は？
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:32:23.76 ID:nakT9q9W0
- >>850
あとは死ぬだけの老人らしい反成長主義の鑑の様なコメントだな
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:33:17.53 ID:QKH1Bhog0
- なんか、流れ弾に当たったぞ。
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:34:24.55 ID:Po2exzpV0
- >>854
このスレを読めばわかるだろ
足りないというなら、森山氏自身がまとめたtogetterを読んでご覧
築地移転豊洲欠陥問題の夏（2016年8月11日）
http://togetter.com/li/1010690
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:35:18.75 ID:pnjY2uYh0
- >>846
一区画で申し込めないというのは事実とはいえないということね
きちんと抜け道があるってことか
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:35:19.93 ID:ylYA9v9C0
- >>120
３t位のフォークでも通ったら接地圧やばくないか？
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:35:37.64 ID:pCCBt1sw0
- 濾過殺菌海水供給
http://www.organo.co.jp/pdf/Toyosu_Market.pdf
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:36:20.97 ID:pnjY2uYh0
- >>857
なんか君たちのレスはその森山某の信用を貶めることに主眼があって
彼が提示したそれぞれの問題点をはっきりさせようという動機が薄いように読めるんだよね
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:38:46.25 ID:mz/RVZhG0
- >>857
森山が紛争を煽るために虚偽の情報を流してるという証拠は示せないのね
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:39:21.77 ID:k7EKdb7O0
- http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12190835353.html
これなんて専門家が見れば噴飯もののデタラメだからなｗ
馬鹿にはいくら説明しても分からないだろうからしないけど
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:39:42.78 ID:3c32SVNl0
- >>857
後半ぼボコボコで笑えるなｗ
確かに森山は変な事を書いてるな
森山の反論はないの？
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:39:48.39 ID:pnjY2uYh0
- >>863
素人にもわかるように説明できない専門家はある意味素人以下だね
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:40:34.20 ID:NwNBnL2+0
- >>808
「東京ガスの馬鹿が、内田茂に煽られて出世するために樺山都議を殺した」
十分、「電車男」を超えるネタになるだろう。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:41:10.13 ID:k7EKdb7O0
- >>865
する必要もないしな
お前は俺の客でも何でもないし
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:41:47.43 ID:pnjY2uYh0
- >>867
構造モデルが現状に即していないという点はたしかに問題になると思うよ
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:41:51.12 ID:QKH1Bhog0
- >>858
いや、申し込みは2店舗刻みなの。仲間内で分けてってだけで。
あと、森山氏の出してる写真なんだけど、どの場所なのか不明なのでなんとも言えない。
何カ所か、店舗の上の事務所スペースを増やす設計変更のため、店舗の入り口に柱が
出来てる場所があって、ここは凄く狭く感じると思う。ただ、ここは設計上どうしようも無い
ので、補償として2店舗分を1店舗扱いという特例で申し込みを受けてた。
そう言うワザと狭いところを出して、セマッｗってやってるとしたら悪質かな、とは思う。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:43:19.55 ID:pnjY2uYh0
- >>869
1300でメジャー当ててる写真があったじゃない
あれはそこで物理的に分けてんだからその特例店舗ってことはないでしょ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:43:24.05 ID:Po2exzpV0
- >>861
もしかしてご本人なのｗ
４スレも消費して散々森山氏の問題点は指摘されているだろ
こんな不自然な図面の切り方は何なの？自分の話に合わせた情報操作だろ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:44:34.57 ID:4wxv7i9n0
- >>13
石原と自民党のドンの利権のための移転だもん
そんなの前から言われてた
愛国詐欺に引っ掛かる情弱が勝手にごね得とか脳内で妄想してただけ
五輪と同じで売国自民に売国石原内田利権が原因
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:45:53.89 ID:pnjY2uYh0
- >>871
君も妄想が激しい人間みたいだね
別にその切り方について擁護してないでしょ俺は
正確な図面と比較してレス貼ったじゃん>>836
待機駐車場の前方にも柱があるしそこがすべて転回に使えるわけじゃないよね、ってことは言えると思うよ
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:47:02.31 ID:Po2exzpV0
- >>873
こんな不自然な切り方で隠すことはないだろ
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:47:02.59 ID:NwNBnL2+0
- 「リストラを宣告されたＡ」に電話が入る。
この人間を殺してくれたら、取締役にして上げよう。
「失業者になる」と「一部上場の企業の取締役になる」
十分、人を殺す動機になるだろう。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:47:31.02 ID:Z28jWlEL0
- >>871
本当だな
よく考えたら画面の下部の切りとられた部分にスペースがあるなら駐車するのがギリギリとか言ってたのが嘘だって事になるよな
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:48:59.61 ID:pnjY2uYh0
- >>874
俺に言われてもｗ
>>876
実態はこんな感じだったよ、仲卸棟の3階だったかな？
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:49:08.93 ID:qIo35T/M0
- >>869
横だけど、仲間内だろうがグループだろうがなんだろうが、1コマを個人で取れる方法はあるよって言ってるだけだよねそれ？
まぁ抜け道使ってるわけだから、それで使いづらいは彼らの問題になるけどね
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:50:09.75 ID:3c32SVNl0
- これだけ執拗に欠陥を訴える森山とは何者なんだｗ
おもしろいな
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:50:21.16 ID:Z28jWlEL0
- >>873
>>836初めて見たわ
これなら駐車がギリギリとか無いわ
たとえ他のトラックが駐車してても駐車枠は余裕があるからな
わざと切り取って批判してるなんて悪質だよな
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:51:10.11 ID:6W0X4+xVO
- チンピラもどきの仲買人が幅をきかせて特別扱いを当然のように
思ってる現状が異常なんだよ。
築地は移転ではなく現在地のままで真面目で優良な仲買人を
残して規模縮小で良かった。
でもそれだとかわいそうだからと観光目的を無理矢理付与して
新しいとこで現状維持する温情対応してる。
なのに文句言うとか冗談じゃないよ。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:51:53.20 ID:Sk1L9zd20
- 皆ドンのせいだな
税金があるからって無駄遣いしすぎ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:51:58.51 ID:pnjY2uYh0
- >>879
建築家崩れのコメンテーターだよ
何かにフォーカスしたらそこを突っ込みまくってる
そうすると仕事が増えるってことかな
ただ、業界内のシガラミで自制しないから見ていて面白くはあるｗ
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:54:11.74 ID:Po2exzpV0
- >>880
> わざと切り取って批判してるなんて悪質だよな
森山氏はこんなのばかり
ターレ用のスロープや半コマの店舗スペースの件だって
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:55:21.96 ID:pnjY2uYh0
- >>884
彼がなんでそういうキャッチーなのを流すのかを考えたほうがいいんじゃないの？
そこで釣られてる場合じゃないと思うよ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:56:31.49 ID:wGz7uy+vO
- 辞めてしまえ！
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:56:33.71 ID:ICSn0c7K0
- 震災が来たら築地は確実につぶれるんだろうし
豊洲で震災まで様子見でいいんじゃねえの
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:57:32.11 ID:Po2exzpV0
- >>885
> そこで釣られてる場合じゃないと思うよ
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
キャッチーなのに釣られているのは誰よ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:58:38.73 ID:pnjY2uYh0
- >>888
ちゃうちゃう
素人を釣ろうとしているのはなぜかと考えないでいっしょに釣られてる場合じゃないでしょ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 01:59:52.53 ID:qR+ejhsg0
- なぁ、横開きの件も4階に直接乗り付けるのでは？
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:00:09.50 ID:2gCnKgpM0
- >>887
2011年3月11日の東北大震災で
液状化したのは豊洲だけどね
築地は問題なかったし
埋め立て後の歴史が違うからね（´・ω・`）
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:00:19.91 ID:Po2exzpV0
- >>889
釣られた人間がどの口で言ってるのやらｗ
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:02:35.39 ID:qR+ejhsg0
- >>863
そしてこれも、申請と実体が違うのでは？というが
既に完了検査もやってるんじゃね？少なくとも中間検査は受けてるだろうから
その時点で通ってるから問題ない
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:03:01.42 ID:pnjY2uYh0
- >>892
俺はどっちかというと移転延期派だもん
彼がツイートしてたけど彼の意見に反論するなら同じ土俵でやるより
豊洲がいかに良い所かを書かないと見ている方にとっては防戦一方にしか見えないわけ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:03:29.71 ID:Po2exzpV0
- >>890
> なぁ、横開きの件も4階に直接乗り付けるのでは？
4階は転配送用のバースだから違うと思う
コールドチェーンが前提だから、元々横付けなんて想定していないんだと思う
それはちょっと不親切だと思うけど、どーいう想定仕様での設計なんだろ？
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:04:15.66 ID:pnjY2uYh0
- >>893
完了検査で地下の空間までは見ないでしょ
ただ仰る通りこれは設計側の問題じゃなくて審査を担当した都の問題だねきっと
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:04:42.77 ID:Po2exzpV0
- >>894
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
今は、豊洲にするか築地で建て替えるか、なんて議論するステージじゃないだけどｗ
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:04:53.62 ID:a2kkEInT0
- >>885
素人を釣って、森山氏にどういう利があるのか、さっぱりわからないのだが・・・
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:04:58.96 ID:lbzvdrvr0
- とんでもないバカな魚屋だよ。
佐野にデザインさせろって。
人間も入れなくなる。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:04:59.04 ID:QKH1Bhog0
- >>878
そう言うこと。乾物屋さんとか比較的狭くても構わない店舗もチラホラあるそうなので、需要自体はある様子。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:05:39.02 ID:PpHouRYv0
- 土建屋の為の移転なんだろ？
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:06:09.39 ID:pnjY2uYh0
- >>898
報道に乗ればコメンテーターの仕事が増えるじゃん
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:06:14.47 ID:Po2exzpV0
- >>898
> 素人を釣って、森山氏にどういう利があるのか、さっぱりわからないのだが・・・
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?だから事件屋なんだろｗ
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:07:12.59 ID:pnjY2uYh0
- >>897
そらそうよ
どこまで彼の言説を真に受けてんの？
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:08:16.27 ID:k7EKdb7O0
- >>893
そもそも杭頭がどうとかいうのは何の根拠も無い森山の妄想
細部は書かれていない軸組図を見てよくこんな妄想を展開出来るもんだと感心するわ
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:09:27.64 ID:wB0gUER10
- なにが問題なのか、サッパリわからなかったが、問題点が報道されなかっただけなんだよな。
>>1の指摘ですら、ごく最近まで誰も知らなかったろ、一般人は。
それ以外に、
1．地下にあるベンゼンとかの毒物は地震の液状化で上に上がってくる
2．海水が使えないとハエが飛び交う
中止しろよ。
一か月にも満たない東京オリンピックの為に、犠牲が多すぎる。
そもそも、東京でオリンピックをやったって、ほとんどの都民や国民は「テレビで中継を見る」んだよ。
バカバカしい。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:09:34.36 ID:3c32SVNl0
- なるほど
火のないところに煙を立ててコメンテーター業を増やそうって意図なのねｗ
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:09:36.44 ID:a2kkEInT0
- これらが本当に問題なら、移転反対派は都との話し合いで早いうちに指摘すれば、良かったのにね。
まぁ、どうせ、都との話し合いで、移転ハンターイってシュプレヒコールばっかりやってたんだろw
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:09:43.35 ID:pnjY2uYh0
- >>905
杭頭はともかく地下をピットにしたせいで振動モデルに瑕疵があるのは事実でしょ
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:11:06.93 ID:pnjY2uYh0
- >>907
火が全く無いわけじゃないところに酸素を送り込んでコメンテーターの仕事を作るって感じかな
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:11:07.98 ID:wuuKWdla0
- >>893
ｼﾞﾐﾝ党案件だから違反が有っても総スルー
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:12:50.31 ID:Po2exzpV0
- 巨大プロジェクトなのだから、ホントに検討しなければいけない問題点は多数あって
森山氏が真剣に移転問題を考えているなら、そっちを指摘すればいいのにな
しかし彼がやっていることは
実験はやったけど、運用すればまた不具合は出てくるかな？みたいな部分を
事実を隠して、市場を知らない素人を煽っている
4輪ターレとか明かに勉強不足も目立つし
不自然な図面のフレームアップや意図的に特定箇所の写真だけを見せて
それしか存在ないよーな説明文をつけたりしている
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:12:58.43 ID:H2Rx9mvv0
- 908
最近まで公開されれなかったんだよ馬鹿
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:12:58.98 ID:wuuKWdla0
- >>905
物流拠点なのに土間じゃ無く床が浮いてる高床な時点で馬鹿設計
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:13:55.60 ID:k7EKdb7O0
- >>909
地下にピットがどうとかいうのも森山の妄想
軸組図には空洞があるとは書かれていないのに森山が捏造している
空洞があれば普通はクロスの一点鎖線で表す
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:14:24.61 ID:Po2exzpV0
- >>904
> そらそうよ
> どこまで彼の言説を真に受けてんの？
どーして、自分が騙されたことを誤魔化しているの？
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:14:50.98 ID:a2kkEInT0
- >>902,903
なんだそっちか。
てっきり移転阻止の秘策があって、それを邪魔されないための陽動作戦でもあるのかと思った。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:14:54.99 ID:qR+ejhsg0
- >>909
構造計算したビューロか何処か知らんが
通ってるんだから問題ないだろ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:15:52.13 ID:Cpl6JD9U0
- >>6
海水使うことでハエがたからない。
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:16:24.96 ID:Po2exzpV0
- >>919
海水を使っていない足立市場はハエだらけなの？
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:16:29.34 ID:3c32SVNl0
- 全く欠点のないモノなんてないしな
事故でも起こしたら
ほら言った通りでしょって感じかｗ
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:16:37.62 ID:Gb4mVFm/0
- >>877
反対側の車線にはみ出さないと駐車難しそう
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:16:43.27 ID:pnjY2uYh0
- >>916
騙されたって何を指して言ってんのかわからんけど
個人的には液状化で汚染土が撹拌されたあの土地に市場なんて勘弁してくれとは思うよ？
お前らの地元で一番汚い土地の跡地利用に市場が入ったらどう思う？
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:17:00.39 ID:epRsr1zN0
- >>919
海水使ってない所はハエたかってるんか
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:18:22.40 ID:Po2exzpV0
- >>923
> 騙されたって何を指して言ってんのかわからんけど
騙されたんじゃなけいれば
何故、こんなリンクを張ったの？
あなたが張ったリンクだよね？
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:18:44.88 ID:j6GMcJIj0
- ここに勤めてる人が
築地は１５ 残り８５を工夫で埋めてた
豊洲は８５ 残り１５を工夫で埋めればいい
って言ってた。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:19:27.99 ID:Br1W0LOE0
-
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:19:37.06 ID:pnjY2uYh0
- >>916
ここからは自分の妄想な
彼が築地についてこれから提案するみたいだが
それは築地の良い所を改めてフレームアップしておいて
これから豊洲の改修提案が必要になった時に
彼といっしょに動いている人たちがイニシアチブを握って提案できるようにする布石だと思うよ
言い出しっぺってのは小池百合子じゃないけど有利なんだよ
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:20:32.36 ID:Br1W0LOE0
-
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:20:37.65 ID:pnjY2uYh0
- >>925
これとの比較検証用に誰かが貼ってたから合わせて貼っただけだけど
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:22:01.85 ID:pnjY2uYh0
- >>918
確認は東京都の建築主事だろこの場合
都の施設なんだから
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:22:12.34 ID:Po2exzpV0
- >>930
> これとの比較検証用に誰かが貼ってたから合わせて貼っただけだけど
>
それは失礼した
でも騙されていると自覚した方がいいよ
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:23:04.37 ID:N3oRn4se0
- 床については後から鉄骨でも組んだりセメント流し込んだりして
補強できるんじゃないの？
移転前から修理かよ。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:23:11.97 ID:On1h7ofq0
- 移転はしょうがないが、慎太郎のドアホウが豊洲に決めて
しかもやる気が本来なかったオリンピック誘致が成功したもので
タイムスケジュールがおかしくなった
一番問題あるのは東京都
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:23:14.03 ID:qR+ejhsg0
- >>931
構造計算通ってるなら問題ないんじゃねーかな
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:23:22.26 ID:Po2exzpV0
- >>931
構造計算は第三者機関の認証（でいいんだっけ？）が必要なんだ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:23:45.54 ID:NMgMKCvc0
- 築地のひと行政に文句言ったの？
そのまま使いなさいってこと？
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:24:36.93 ID:pnjY2uYh0
- >>936
適合判定のこと？
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:27:29.23 ID:4goIWL+d0
- 小池だからこのままだよ
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:30:25.81 ID:KXO52nW80
- 嘘ｸｾｰ>(ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ)<嘘ｸｾｰーーーーーー
日建に仕事取られた奴らの妬みネガキャンだろｗ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:31:49.24 ID:Po2exzpV0
- >>938
それ、構造計算適合性判定だ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:33:07.67 ID:wB0gUER10
- 50年、100年。
こういう長い期間で使用するのに、最初から問題があって、それが長い期間で問題が現実化しない保証はないんだから。
長い目でモノを見ないと、なにをやらせてもダメだよな、大体。
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:35:37.98 ID:cQTDRqLY0
- 一度実態の検証のための時間をとる必要があるな
汚染問題を含めて、そのうえで改修するなり移転そのものを中止するなり考えないと
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:36:44.43 ID:4ITwpiKlO
- >>943
賛成。その通り。
急ぐ必要はまったくないしな。
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:38:06.05 ID:Gb4mVFm/0
- 床の積載強度は単純な計算だから、
構造の専門家にちょこちょこ計算させてから
指摘すべきだろうに。
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:39:07.82 ID:2gCnKgpM0
-
反対派の話しを聞かなかった
舛添氏が全て悪い気もするけどね
今頃になって中止も大混乱な気もするけどな
3ヶ月きってるのよ中止はアキラメロン（´・ω・`）
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:39:30.45 ID:MMw1akgn0
- なんでマスゴミ勢は反対派なの？
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:40:47.66 ID:U14HCIh90
- 今まで築地にはお世話になりました
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:40:55.82 ID:Gb4mVFm/0
- 騒いでるわりには、第三者の専門家の指摘が無い。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:42:54.58 ID:TvdWitjU0
- こんなの移転してから否応なく改善していかざるをえんことだろう。築地も老朽化で長くは使えないんだからゴネても損するだけ。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:43:25.06 ID:mqVEKR3E0
- 反対してるのってゲンダイとか夕刊フジ&SPAのタブロイド系ぐらいでしょ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:43:29.66 ID:Gb4mVFm/0
- ブースの間口の狭さだけは異常だな
１ブースで契約しない設定ならいいけど。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:45:46.39 ID:MMw1akgn0
- 言い方変えるは
なんで左翼は反対でまとまってるの？
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:46:48.05 ID:byna2y/t0
- これそのうち崩壊事故起きるな
業者は商売にならなかったら規定荷重なんて簡単に違反するよ
ショッピングセンター見たいにしたかったんだろうけど、怖くて行けないなこんなとこ
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:48:45.38 ID:wB0gUER10
- 業者が怖がってるのは、問題が起きた時の風説だろ。
毒物が噴出した。
ハエがぶんぶん飛び回ってる。
とか。
現実にはそれで大した被害は無くても、それだけで築地経由の魚は値が下がるか、売れなくなる魚も出てくるかも。
今、産直が活発だから、消費者はそっちで買ってしまうかもと。
取り扱い量が膨大である以上、そんな事があるわけないとは思うが。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:49:15.43 ID:D5B+qVlM0
- >>953
反内田の人たちが乗っかってんでしょ
共産だけとは限らんよ
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:50:16.27 ID:Po2exzpV0
- >>951
ゲンダイなんて、ちょっと前まで築地に会社があったのだから
現状の築地がいかにヤバイかぐらい解っているだろーに
商売として、そーいうポーズを取らないといけないんだろーな
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:50:41.12 ID:4ITwpiKlO
- 早くオープンさせたいのは都議や甘い汁を吸い続けている奴らだろ
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:51:41.20 ID:BiNm4LrD0
- まーだブサヨが騒いでるのか
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:51:41.93 ID:7iefwhZV0
- >>1
別にいいだろ
新しいやり方についていけない所は廃業しろ
そもそも一箇所に現物を集める必要など全くない
ICTでやり取りし、直接配送すればいいだけ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:52:49.31 ID:72pXpzBD0
- >>958
逆じゃないかな。築地の既得権益層が反対してるんじゃないかと
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:53:38.59 ID:8rvddFsw0
- >>732
ここに限らず移転でゴネる奴らって黙認されてた違法行為ができなくなるのが
都合悪いからってのがあるからな。
公営で同じ物流として空港に付随している保税倉庫もフォークが一方通行守らなかったり
荷物引取のトラックが通路塞いでカオス状態。
出入りが利権になってる業者間の馴れ合いが諸々問題を蓄積させていることに気づいていない。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:55:12.31 ID:Po2exzpV0
- >>955
そーいうコトを無くすために
築地での改築を途中で放棄して、豊洲移転が決まったのに
市場関係者内での議論と意見の集約が全然出来てなかったってことだな
党派的な関係者が動き回って、何でも反対で．．．という話は
食堂にメシを喰いにいくだけの自分にも聞こえていたけどね
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:57:20.36 ID:fbsTJ8LR0
- 文句あるなら築地新市場にいけばいいのに
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:57:33.69 ID:Gb4mVFm/0
-
これだと重たそうだけど、こういうのも実際に計算してから指摘しないと・・・
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:57:42.84 ID:72pXpzBD0
- >>963
合意形成はかなりできたんじゃね。声が大きいヤツが残ってるだけで。小池センセが選挙に利用しただけで
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 02:58:07.59 ID:CKQFj8aZ0
- 間口１．３ｍで壁有りって精神医学的に駄目な気がする
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:01:14.83 ID:4ITwpiKlO
- 消費者にとっては食の安全が第一。
土壌汚染の悪いイメージを払拭する根拠がほしい。
が、100％安全なんてのは無理だな。原発で懲りたわ。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:02:05.69 ID:2gCnKgpM0
-
広い広い言ってるけど確かに狭い
まぁ天下の東京だし
隠しの巨大地下通路や地下鉄が
存在してるのかも知れないけど
アクセスや移動の動線的に
どうなんだろって気はするな（´・ω・`）
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:04:17.04 ID:Gb4mVFm/0
- 小梁スパン（12m*3m?）に水槽をずらっと並べたら
700kgは越すかもなｗ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:08:06.07 ID:Po2exzpV0
- >>969
もーちょと早く豊洲に決まっていたら
豊洲６丁目全部を使えたのにねぇ（その分お金も掛かるが）
今の倍の広さがあれば、複雑な立体構造はいらなかった
ますます倉庫みたいになったけどｗ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:19:49.37 ID:txJ4SCPH0
- やばいくらい感動した！
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- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:27:10.60 ID:vuT62bLc0
- オリンピック箱物利権の一環
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:31:03.50 ID:DUfCZhAV0
- 今更移転反対しても手遅れだし、移転自体には賛成なんだけどさ
卸棟と仲卸棟が道路に隔てられていて、行き来できるのは1階のアンダーパスだけ
しかも、双方共に５階建ての多層構造でターレーはヘアピンカーブ経由で上層へ移動する必要があるとか
素人目に見ても明らかにおかしい建物だから、大変なことになるだろうね
せっかく移転するのに使いやすい建物を作れなかったのがショックだよ
新国立競技場もゴタゴタしたし、
利権だの何だのでこの国はもうマトモなモノが作れなくなったんだね
1964年東京で昇った日は2020年東京で沈むって感じだな
大会のエンブレムも葬式みたいだったしな
新エンブレムもあまり変わってない、やっぱり主題は日本の葬式
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:36:16.19 ID:KeHGqLeL0
- >>931
公共は確認申請じゃなくて計画通知だけどな。
実質ノーチェック。
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:39:19.95 ID:IYCvXmvt0
- 狭くて切れないのならバイオグラフィー技術でマグロを小さくすればいい。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:41:16.30 ID:HjvtO6sg0
- >>957
共産が旗ふりしてるからね
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:41:54.24 ID:DUfCZhAV0
- 移転中止とか叫んでるのはさすがに馬鹿もいいところ
もう箱できちゃったわけだからね
それとも5000億円投げ捨てて、浜離宮庭園でもぶっ潰して新市場建てたいかい？
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:42:58.54 ID:/iBp9icb0
- 実際に豊洲を使ってみてから不具合を検証して戦犯探し。
ネット・マスコミで晒しあげで祭りだろw
楽しみだねぇ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:44:09.33 ID:BJS/Lhf30
- >>978
耐加重が足りないのなら致命的だから、移転はできんだろ
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:48:40.48 ID:HjvtO6sg0
- >>974
そうなった理由は組合が纏まらずに後からスロープ付け足したんで組合が何とかしてください
>>980
まだ森山に騙されてるアホ居るのか
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:51:43.25 ID:gYDuGSWx0
- 設計段階でなぜそんな意見が出なかったんだ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:52:36.86 ID:Gb4mVFm/0
- 確認申請以上の荷重で使用するのは違反だからね
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:53:35.88 ID:DUfCZhAV0
- >>971
わざわざ汚染された土地を大金かけて浄化してまで移転するのに、
かつて一箇所に固まってた市場がご丁寧に太い道路で三分割されているのにまず驚くよな
あれで機能性・利便性が確保されてればいいんですけどねぇ･･･
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:53:48.74 ID:oQzZ118hO
- >>981
魚屋が設計なんかわかるわけないだろ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:54:08.77 ID:iB+ifpMA0
- >>6
池沼が何で書き込みしてるの？
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:55:31.83 ID:gYDuGSWx0
- IKEAみたいな設計でよかったんじゃないの？
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:55:32.04 ID:HjvtO6sg0
- >>982
https://mobile.twitter.com/nakazawa_mama2?lang=ja
こんなんが政争の具にしてマトモな意見出ないようにしたからだよ
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:56:01.47 ID:Gb4mVFm/0
- 何処までなら許容荷重範囲内か？
計算してレイアウトしないと
水槽を集めて並べるのは危険だろう。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:56:59.88 ID:2gCnKgpM0
- 住友商事系の都市開発設計ではトップの
天下の日建設計だぞ
耐加重が足りないﾜｹがないでしょ
1＋1の算数は出来ないような連中でも
耐加重や耐震の計算では天才集団だぞ
年間の維持費に数年後の大規模改修は分からんけど
日建の設計で、重量で床が抜けるﾜｹがないでしょ（´・ω・`）
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 03:58:44.77 ID:Gb4mVFm/0
- >>990
計算はできるだろうが、
最初の積載荷重の見込みを間違うと、
いくら正しく計算しても意味ないんだよｗ
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 04:00:53.98 ID:Gb4mVFm/0
- 日建「想定外の使い方をされた！」とかいい訳をするようになったら恥ずかしいだろ
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 04:01:28.09 ID:gYDuGSWx0
- >>836
待機ゾーン邪魔なだけだな。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 04:05:05.74 ID:bK3F9v8P0
- なんで現場の意見全く無視して勝手に作ってるの？
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 04:05:27.24 ID:HjvtO6sg0
- >>873
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/facility/
柱無いよ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 04:07:25.11 ID:iB+ifpMA0
- >>89
自分で言ってて分からないのか
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 04:10:33.64 ID:dwNQi0qDO
- >>982
設計通りに作らなかったとか。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 04:12:24.15 ID:dwNQi0qDO
- >>990
魚市場なんて特殊すぎて今までやったことないんじゃないか？
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 04:14:24.16 ID:Gb4mVFm/0
- さすがに水槽をずらり並べるのは難しいでしょ？
分散させないと・・・・・
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/08/19(金) 04:17:58.50 ID:2gCnKgpM0
- >>992
集まって世間話しするな
物流なんだから流れてろ
マグロのサイズに合わせて包丁使うな
広さに包丁を合わせろ
それで解決する（´・ω・`）
- 1001 ：1001：Over 1000 Thread
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