【国際】英国で発見、古代ローマ時代のメモ帳　「西暦５７年１月８日」という日付に書かれていたこととは… [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>39枚

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1 ：きゅう ★：2016/06/05(日) 08:56:42.56 ID:CAP_USER9: 　ロンドンの中心部、金融会社ブルームバーグの新社屋建設現場で、古代ローマ時代の木製の手書き板405枚が見つかった。中には「借用書」も含まれているという。動画で紹介。

ロンドンで、2012～14年にかけて発掘された古代ローマ時代の「手書き板」の詳細が発表された。解読の結果、なかには「借用書」も含まれていたという。

405枚の木製の手書き板が見つかったのはロンドンの中心部で、金融会社ブルームバーグの新社屋の建設現場に近い場所だった（ローマ時代に築かれた「ロンディニウム」の中心部は、現在のシティ・オブ・ロンドンに当たる地域。なお、ロンディニウムとは先住民族ケルト族の言葉で「沼地の砦」を意味していた）。

ある1枚には、西暦57年1月8日という日付が書かれていた。別の板の日付は西暦43年ころで、これは古代ローマ人が英国の地域を支配した最初期の時期にあたる。

さらに別の板には、ロンドンに関する最も古い記述があるが、これはローマ時代の歴史家・タキトゥスが、自身の著作でロンドンについて記述した時期よりさらに50年前にあたるという。

http://www.sankei.com/wired/news/160605/wir1606050001-n1.html
http://www.sankei.com/wired/news/160605/wir1606050001-n2.html

見つかった405枚の板のうち87枚はすでに解読されており、英国で発掘されたこの種の標本としては最大規模となっている。

「LONDINIO MOGONTIO（ロンドンにて、モゴンティウスに宛てて）」と書かれている。英国最古の手書き板を含む700を超える出土品は、ブルームバーグの新社屋で展示される予定だという。

解読されたなかには、金銭の返済を求める内容や、ロンドンの貿易業者への借用書などがある。

ある板には、「パンと塩と引き換えに、ヴィクトリアタス銀貨で26デナリウス分のお金と、10デナリウス分のPaterioをすぐに送ってください」と書かれている。また、別の板には、「Venustusの自由民が、Spuriusの自由民であるグラタスという者から105デナリウスを借りました」と書かれている。

これらの板は元々、表面に蜜ろうが塗られたうえで、針を使って文字が彫られるか刻まれていたと見られている。上の画像は、発見された段階での板であり、こうしたわずかな刻みから文字が復元された。

手書き板の解読に当たったのは、オックスフォード大学の古典学者ロジャー・トムリンで、写真と顕微分析を利用して文字を解読した（文末の動画で詳しく紹介されている）。

「地中に埋まった木版が損傷を免れることはめったにない。これほど良好な状態が保たれたのは、湿った土によって酸素が遮断され、木版が腐らずに済んだためだ」とロンドン考古学博物館（MOLA）は説明している。「いまは埋め立てられているが、ローマ時代にはこの一帯をウォールブルック川が流れていたからね」
2 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 08:58:25.69 ID:/vV6gDGj0: ２なら宝くじ一等当選
3 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 08:59:44.78 ID:+QrBy5QN0: 西暦て昔からあったのか
4 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 08:59:48.00 ID:0IaCY/yG0: 　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿かまぼこ板ぽいスレ
5 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 08:59:53.89 ID:mLK3o6D30: ハングルで書いてあるニダ
6 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:00:12.59 ID:/oWtjEyN0: 紀元後１世紀なんてまだキリスト教歴で書かれてるわけないだろｗ
7 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:01:01.92 ID:Cze8Kf9M0: >>ある1枚には、西暦57年1月8日という日付が書かれていた

西暦の概念あったか
8 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:01:51.59 ID:eesHmaUR0: ハドリアヌスの頃かな
9 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:02:21.57 ID:pI2ZzgKP0: 古代の文書解読は、解読者の創作の臭いがすることが多い
10 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:02:40.19 ID:Ke7GjXeE0: ユリウス暦
11 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:02:50.60 ID:t03GDqK/0: 貸した金返せ
12 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:02:53.44 ID:LTcFSuGH0: この日○終わり悲しきかな！
13 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:03:06.27 ID:ip+Tcz0d0: >>7
バックトゥーザフューチャー
14 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ：2016/06/05(日) 09:04:06.82 ID:I9yjw2c20: 手書き板なのにメモ帳だと・・・
(´･ω･｀)
15 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:04:18.90 ID:7MKLBeNy0: いつの日か、南朝鮮で「紀元前５０年」とか明記された古文書が見つかると信じているｗ
16 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:05:01.59 ID:7B2Lgpu40: 西暦にすると５７年ということなのか？
キリストが死んだのが３３年ごろらしいので
２０年で西暦なんてものができたのか
17 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:05:18.27 ID:LnyLQa4H0: 俺の妹に唾つけるなんて
18 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:05:24.59 ID:8MlpVcBwO: タキトゥスさん呼び出して真偽を聞いてみましょう
19 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:05:28.04 ID:jcLJYpi+0: 借金とか金の事ばっか…
20 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:05:29.52 ID:ZCWsnyxW0: 借金の証文？
昔から、金のトラブルってあったんだなｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして古代人も現代人と同じような、悩みを抱えてたのかもな・・・
倅が言うこときかねーとかなｗ
21 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:07:10.25 ID:2woATBOT0: この時期のイエス・キリストの事について書かれていたら大発見だよな
実在が確定するわけだから
22 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:07:13.54 ID:bkFJcDO60: >>14
帳ってのはもともとは板っていう意味の漢字だよ
23 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:07:31.26 ID:ckij8XKFO: 俺の誕生日だ
24 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:07:37.06 ID:YWTKA6FbO: 現代の金融会社の用地で大昔の借用書が出土

因縁ダナプラコッテ
25 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:07:38.42 ID:jcLJYpi+0: 予言者の書き込み>>15
26 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:07:43.72 ID:5A7eS+3R0: >>15
もうある
27 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:08:33.25 ID:RGYyXtcd0: >>20
現代人が悩んでることなんぞ紀元前のから通った道よ…アリストテレスらへんの書いた本でも読むといいよ
28 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:08:50.66 ID:jcLJYpi+0: 支那人の書き込み>>26
29 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:08:58.09 ID:OVVDiapK0: 西暦で言うと「西暦５７年１月８日」に当たる日付が・・・
って言いたいんじゃないのか？
30 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:08:58.22 ID:RZc7Jhj70: 自由民ってリベルタスのことかな？
31 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:09:16.78 ID:JGU7W5u60: >>15
赤くしてやろうｗ
32 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:10:05.09 ID:N1+HZyAE0: 確かに、この時代のローマ人は西暦は使わないわな。ユリウス暦で書かれているのを西暦に訳しているんだろう。
33 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:10:14.86 ID:NV3HzBmd0: 西暦が考案されたのが6世紀
普及したのが15世紀
だそうだ
34 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:10:31.05 ID:dQhF/GjL0: なんかロマンがないなと思ったけど
数千年後の人類が２ちゃんの書き込みをみても
やはり同じことを思うんだろう
35 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:10:52.10 ID:XGadHe+y0: >>20
てかローマ時代の借金の話は有名
払えないから財産差し押さえられた何て記録もそこらじゅう残ってる
36 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:10:58.99 ID:jcLJYpi+0: 二桁省略した西暦なんてことは当然無いよな
37 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:12:21.67 ID:p/iq+1KE0: 自然に還らないもんなんだね
38 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:12:27.61 ID:/vV6gDGj0: ＞西暦57年1月8日

この時代に「西暦」って概念無いだろ
ローマ歴を西暦で換算すれば、って話じゃねえの？
39 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:12:49.12 ID:DUt0bCdJ0: 西暦なんて当時は使わなかっただろ
40 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:12:49.22 ID:u6ftyY+90: 西暦５７年てｗ
当時西暦なんて使ってないだろ
41 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:13:16.26 ID:jSRxKGAA0: ヨーロッパの連中は古代ローマのネタ大好きだからなあ。
42 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:15:13.18 ID:R50C1ZI60: 記事に不備があるのか、本当に西暦でかかれてるミラクルメモなのか…
43 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ：2016/06/05(日) 09:15:41.32 ID:I9yjw2c20: >>22
漢字辞典調べたら、ちょっと成り立ちが違ってましたよ
(´･ω･｀)
44 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:15:56.17 ID:tGyemi170: 英国の歴史はローマ軍の侵攻から始まった
とチャーチルは言った
45 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:16:05.23 ID:/vV6gDGj0: >>41
そりゃそうだろ
ヨーロッパ文明の最大の基盤なんだから
46 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:16:16.25 ID:/+Ji5kEY0: この時代は優秀な養子を迎えて後継者にしたというと聞こえがいいが、歴代皇帝が連続してホモというのはいただけない。みんな名前がなんとかアヌスだし。
47 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:16:49.45 ID:OnuzTWm40: やふかふかへ
48 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:16:58.31 ID:FT+3XAiI0: 月齢ベースの暦があるよなぁ？そこまで古くないか？
49 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:17:12.07 ID:RZc7Jhj70: 多分、ネロ皇帝治世3年目の1月8日、とか書かれていたのだろう
50 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:17:46.25 ID:N1+HZyAE0: 俺もローマ市民になりてえ
51 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:18:03.80 ID:Yah/pasM0: ○「ふざけんな！金返せ！」古代メソポタミアの粘土板に刻まれた文字の解読を行ったところ、顧客のクレームであることが判明

この間、あんたはわたしにこう言った。"ギミル・シンに、良質な銅のインゴットを渡す"と。でも、あんたはその約束を守らなかった。
わたしの使者に粗悪な品質のインゴットを渡したあげく、"欲しいならやるけど、いらないならとっとと帰れ！"と言った。　

わたしを誰だと思ってる？　ほかの客もこんな風に侮辱するのか？　
あんたに払った金を返してもらうために敵地を抜けて使者を送ったのに、あんたは何度も彼らを手ぶらで突っ返して、わたしをバカにした。
テルマンと取引している貿易商で、わたしにこんなひどいことをする奴はいない。　わたしの使者をバカにしたのはあんただけだ！

たった1銀ミナ（古代ギリシア・エジプトの重量単位）借金してるからって、そんな勝手な言い草はないだろう。どうしてこんなひどいことをするのか？　
わたしの金をぶんどっておいて、敵地で隠れているなんて。全額耳をそろえてわたしに返すかはあんた次第だ。
金輪際、品質のいいものでない限り、あんたからは銅を買わないから、そのつもりでいるがいい。これからは、自分の目でインゴットを選んで買う。
あんたなんかお払い箱だ。それもこれも、あんたがわたしを侮辱したせいだ。
52 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:18:16.75 ID:wASDN1c+0: なんだか捏造臭いなぁ　
アングロサクソンのイギリス支配の正統性を実証しようとしているように思える
53 ：ドクターEX：2016/06/05(日) 09:18:20.74 ID:YA6qd2ZE0: 借金の証文があるなら、利息で今ならどれくらいまで膨らんでるだろう？
54 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:18:24.20 ID:krRfuobU0: その頃の東朝鮮は旧石器時代
55 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:18:46.95 ID:Ut7Y5y0M0: 西暦書いて贋作がバレるってのは、ルネッサンス絵画によくあるね
56 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:18:49.84 ID:DKBpGY5/0: 呼ばれてないのに
57 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:19:27.01 ID:22++2RJQ0: >>8
ホモの王様か
58 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:19:59.34 ID:N1+HZyAE0: >>52
アングロ・サクソンよりはるかに前の話じゃね
59 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:21:16.00 ID:OEb0sgR/0: >>53
むしろ過払い金が返ってくるかも
60 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:21:49.06 ID:y3ks3Le10: 漢委奴国王か
61 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:22:07.11 ID:/vV6gDGj0: >>52
意味不明
古代ローマとアングロサクソンに何の関係あるんだよ？
62 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:22:16.31 ID:J4CIJmw50: テルマエロマエ時代か？
63 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:22:16.34 ID:XFHlBQ/X0: >>15
ボールペンで書かれたものが出てくるわ
64 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:22:19.34 ID:tGyemi170: 欧米の大学の教養課程ではラテン語が必修科目です
65 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:22:19.57 ID:NdrbGSKO0: 西暦57年1月8日（晴れ）
息子が見つかった！
みなさんありがとうございます。
ご迷惑をおかけして本当に申し訳ございませんでした。
66 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:22:23.72 ID:KzYhIpD4O: ロンデニオンの日記なら日付は宇宙世紀だろ
67 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:22:36.83 ID:xkXVf/tX0: 最近の若いもんは～って書いてあったろ？
68 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:22:38.40 ID:3Uzz4Aa+0: >>49
ローマ帝国も帝政になるまでに数百年かかってるから、年の統一した書き方は社会全体に広まっていたんだろうな。
69 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:23:35.31 ID:GekQc5og0: 借用書か
今の法概念はローマー法が基になってるからな
特に契約の概念はローマで確立したらしい
70 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:23:40.46 ID:zBeahSoU0: >>1
>ある1枚には、西暦57年1月8日という日付が書かれていた。

「書かれていた」とはっきり書かれているので、これ全部が偽者の可能性が高い。
ま、産経の記事なので記事そのものの信憑性も疑うべきだけど。
71 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:23:42.15 ID:RZc7Jhj70: >>57
ハドリアヌスは西暦117即位だからずっと後ですよ。
西暦54年に即位したネロ皇帝の頃。

日本で言うと、倭の奴国が金印をもらったと言われる辺りです。
72 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:23:46.53 ID:2GrokllzO: 東急不動産不買運動で検索しよう
73 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:23:59.53 ID:Cni82jrW0: 古代大韓帝国のメモニダ
74 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:24:10.23 ID:yAHQqgqP0: >>19

王族貴族の次に文字が読み書きできないといけないのが商人だから
75 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:24:12.59 ID:gRhEXfOU0: 金融会社予定地から借用書出土とか
この土地ある意味呪われてんじゃね
76 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:24:30.83 ID:Z2Uerb0z0: >>45
それのアナロジーで古代の日本は古代中国に支配されていただろうと歴史学者さえ，アジア関係でなけれが，思っているからな。
その勘違いをまた中国人がワザと突いて利用するんだよな。東アジアはすべて中国のものでしたって。
さすがに韓国の古代百済とかはファンタジーって思うみたいだけど。
77 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:24:31.22 ID:wASDN1c+0: >>58
イングランド：ローマ系
スコットランド、アイルランド：ケルト系

西暦43年というのは、ローマがブリテン侵攻を始めたまさに最初の年で
戦争の真っ最中の文章が都合よく残っているのが捏造臭い

スコットランドの独立騒ぎやアイルランドとの対立で焦ったイングランド系が正当性を証明しようと
捏造した臭い　　木片が綺麗過ぎる
78 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:24:34.47 ID:MKXZdpTQ0: 英国は何してた頃？
独立してたの？そおれともローマが支配してたの？
79 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:24:35.17 ID:qKVkySnn0: ロンドンって昔は湿地帯だったんか
80 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:24:46.55 ID:DKBpGY5/0: 人工元素が付着しているニダ
81 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:24:47.41 ID:Cze8Kf9M0: >>西暦５７年１月８日

ケルト人の島には
キリスト教も伝来してないんだがｗｗｗ
82 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:25:02.95 ID:XLDHRM7y0: >>3
100年前にに作られたのにな。
83 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:26:30.59 ID:RZc7Jhj70: >>68
ローマ人の物語によると、共和制の頃は毎年変わる二人の執政官の名前で年を表していたようです。
日本で言うと、鳩山と仙谷の年とか、野田と輿石の年とかになるのでしょうか。
84 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:26:46.17 ID:f4UFQ8n00: >>2
ジュースぐらいのおごれよな。
85 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:26:54.31 ID:N1+HZyAE0: >>71
つーか、逆に邪馬台国ってそんなに古いのか。日本もすげえな。
86 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:27:15.47 ID:wolhiptF0: ネロ帝の時代か（54/10/13～68/6/9）
87 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:27:40.55 ID:wASDN1c+0: 西欧人のキリスト教とローマ帝国への盲信は狂信的で
捏造を平気でやらかす

まったく信用できないな
88 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:27:53.27 ID:2L/dHh730: 日本のスーパーで売られているチリ産の鮭を地元の人が食べない理由
https://t.co/CEN8zZ6FpK

男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発（画像）
https://t.co/MlKYq0LwHg

き·.
89 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:27:57.81 ID:kVgFWf9W0: 解読したら「最近の若いモンは以下略」と書かれてる展開に
90 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:28:16.14 ID:NURwH4YS0: あっちにもゴッドハンドがいるのか
91 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:28:39.24 ID:9ZbXlMLC0: くだらん！
「ブルータスお前もか」
とか有名なの書かれててほしいのに
92 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:29:05.28 ID:GekQc5og0: >>78
ゲルマン民族が来る前だからケルト人しかいなかったころ
ローマに支配されてたんじゃね
93 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:29:06.79 ID:8FbBKPgN0: 2000年も前から上級ローマ人が下級国民を虐げていたのか
94 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:29:23.96 ID:fxmM46ZP0: 暴君
95 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:29:48.29 ID:4JE1n0d9O: 想像できること、できないこと、とにかく全て現代人には不便だろうな
96 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:30:06.15 ID:eNzJS+/Z0: くだらねえええええええええええええええええええ
97 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:30:09.07 ID:ecTlnp3j0: 何でローマ帝国は滅びたの？
98 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:30:13.34 ID:1X/IdaWFO: >>1
西暦って書いて有るのはおかしくないか？
99 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:30:26.81 ID:/pqNpmv10: 人間てなんも進化してないんだな。
100 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:30:43.08 ID:f/E29Fhe0: 何人もが指摘してると思うけどそんな昔に西暦の概念なんかないよね
「西暦何年にあたる年が書かれていた」てのを勝手に西暦何年て訳しちゃったのか、はたまたマジに西暦記された捏造品なのか
どっちにしろ記事書いた人よくわかってないんじゃないか？
101 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:30:55.27 ID:3mstYrqu0: >>2
おめでとう
102 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:31:14.11 ID:7V/hwy8c0: >>15
しかもハングルで書いてて欲しいな
103 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:31:32.33 ID:nXjH6Wfa0: この当時に西暦なんて概念があッたのか？
104 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:31:44.96 ID:wASDN1c+0: 古い木片を調達して後から引っ掻き傷で文字を後付けしたように見えるな
木片の年代もせいぜいが100年前200年前といったところだろう

ブルームバーグというのが怪しさ爆発
105 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:31:45.43 ID:wolhiptF0: クラウディウス帝の時代も（41/1/24～54/10/13）
106 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:31:58.81 ID:VOWhibSe0: 今時の若い者はって言葉が見つかったのは古代エジプトだっけか
107 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:32:12.03 ID:3Uzz4Aa+0: >>70
日本人の記者が実物見たわけじゃなくて海外の通信社の記事を読んだだけだろ。
ローマ時代のメモが発見されたのはわかるが、本当に「西暦57年・・・書かれた」と解釈するのは
日本の新聞記者を買いかぶりすぎじゃね？
おそらくローマ時代の年号の書き方で西暦57年にあたる年号が書いてあったのだろう。
それを「西暦57年」て書いてあるて新聞が書くのありうる。
108 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:32:19.33 ID:GekQc5og0: >>97
ゲルマン民族が侵入→勝手に王国を建てはじめ
一気に分裂していった
109 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:32:46.89 ID:7V/hwy8c0: ユリウス暦を西暦に翻訳してるだけじゃないの？
110 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:32:52.21 ID:NwV2roU10: >>63
待て、印刷かもしれない
111 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:33:08.11 ID:TBD40WZ40: 働きなさい

　西暦５７年１月８日　カーチャンより
112 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:33:20.89 ID:bXElWour0: 東ローマ帝国滅ぼしたのはヨーロッパ人最大のミスだよな。
今もあればホルホルできたのに
113 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:33:26.48 ID:maRGcnyl0: お隣の韓国では
檀君即位の年を西暦紀元前2333年としこの年が檀君元年なので
西暦57年は檀君2390年ｗｗｗｗｗｗ
一方日本はまだ弥生時代ｗｗｗｗ
114 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:33:39.37 ID:8FbBKPgN0: >>108
今のヨーロッパもシリア人がどんどん移動してきてるから崩壊する国出てくるかもな
115 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:34:03.20 ID:qVTGqY+s0: >>67

古代エジプト壁画にもピラミッドにもシュメール人の石版にも神殿にもバビロンにもヒエログラフにもポンペイにも
「最近の若者は」なんて書いてないんだが、誰が探しても見つからないんだが、
どうしてもあると言うならエジプトのどこのなんと言う壁画なのか明示してくれ

そんなに有名なら写真がネットに１枚くらい上がっててもいいはずだ
『これが「最近の若者は」と書いてある部分です』ってのを見せてくれ
世界のジョーク集に出てくる「現地ガイドの持ちネタ」以外の、できれば学術資料が信憑性は高い

考古学者にも知らせよう

本当に見つかったら　大ニュースになるぞ

大ニュースだぞ
116 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:34:28.62 ID:RZc7Jhj70: >>97
レーニンが革命を起こしてロマノフ王朝が滅びたから。
117 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:34:30.30 ID:dQhF/GjL0: 「お前らなら西暦相当って文脈が分かるだろ察しろよ」
って有難い誤解
118 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:34:32.46 ID:Ycjnaq5Z0: 出土品の古さを読者にわからすために
あえて西暦換算の年数を書いたのか、
あるいは出土品の木の板にマジで西暦で書いてあったのか
記事を書いた記者はもう一回調べなおして来い。
119 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:34:44.82 ID:ZjexR59qO: 西暦の概念が確立したのがキリスト死後30年ぐらいだから、えーとどうなんだ
120 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:34:49.72 ID:Vh8D7LaA0: イギリス人ってこういうジョーク好きだから、なんか嘘くさいんだよな
121 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:34:52.47 ID:/vV6gDGj0: >>77
あんたの言うところの「ローマ系」ってアングロサクソンと関係ねえじゃんｗ
122 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:35:08.48 ID:3Uzz4Aa+0: >>111
どうするよ？
最近の若いものは情けない
ていう古代のメモがでてきたら。
123 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:35:20.80 ID:Brpd8O/O0: 時に西暦57年
124 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:35:41.91 ID:UFfokeUf0: 世界最古の資料って誰が書いたのか分からず未知の言語で書かれてて誰１人解読できなかったってやつだったよな
125 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:35:45.51 ID:dQhF/GjL0: 「保育園落ちたローマ死ね」
126 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:36:00.98 ID:BVYlwBCC0: 日本のスーパーで売られているチリ産の鮭を地元の人が食べない理由
https://t.co/CEN8zZ6FpK

男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発（画像）
https://t.co/MlKYq0LwHg

は·
127 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:36:23.18 ID:g3vH6rvd0: 舛添が捏造した領収書も発見
128 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:36:34.81 ID:A0YxCage0: 体で払っていたニダ
129 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:37:02.61 ID:7V/hwy8c0: >>117
「2ch探偵よ、これが解けるかな？」

っていう挑戦だな
答えはユリウス暦を分かりやすく翻訳してただけという
2ch探偵はまんまと矛盾だ！矛盾だ！すごいだろ！と騒いでると
130 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:37:42.41 ID:BVYlwBCC0: 日本のスーパーで売られているチリ産の鮭を地元の人が食べない理由
https://t.co/CEN8zZ6FpK

男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発（画像）
https://t.co/MlKYq0LwHg

ま·

m
131 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:37:43.06 ID:4lpqDgax0: ハドリアヌスってホモだったのか・・・
まあ羽鳥アヌスと書けば納得できるか
132 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:38:14.46 ID:ZjexR59qO: 西暦が公式に用いられたのはキリスト教が国教と認められてからだから、えーとどうなるんだろ
133 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:38:36.31 ID:rJ1HAcWG0: 1月はじめだから
Happy new yearだと思っていたら
134 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:39:00.38 ID:nZN873LI0: 何の木だろう
135 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:39:05.76 ID:kshprS2q0: 「Venustusの自由民が、Spuriusの自由民であるグラタスという者から105デナリウスを借りました」

不自由民ってのは奴隷のことか？　ブリテン島の現地人ケルト民のこと？
136 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:39:22.03 ID:3Uzz4Aa+0: >>125
日本では秀吉の手紙が見つかったらしいが、塩野七生があれほどの「小説」を書けるてことは、
そういうくだらん内容のローマ時代の古文書が相当数あるて事だな。
137 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:39:48.30 ID:wolhiptF0: >>131
溺愛してた美少年がいました。この美少年が死んだとき、帝はショックの余り卒倒して
何日も寝込んでしまったようです。
138 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:39:49.15 ID:i76PrUoK0: 西暦５７年って中国では劉秀が後漢王朝を作ったばかりで日本では
まだ熊襲とかアイヌとかが本州にいた時代か。
139 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:39:56.03 ID:gqNJcC9N0: 結局、借金踏み倒したのか
140 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:40:02.22 ID:2U7Lzce00: ドヤりながら否定する人は、
今までの定説が間違ってたかもしれないとは考えないのかね？

捏造かもしれんけど
141 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:40:09.72 ID:N1+HZyAE0: >>116
これ、ありな気がする。
ロシア人ってやっぱり東ローマ帝国の末裔意識あんのかな。ロシア正教の教会もコンスタンチノープルチックな感じ
142 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:40:25.36 ID:wASDN1c+0: http://www.cnn.co.jp/fringe/35083609.html

いくらなんでも文字が綺麗すぎるな　
143 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:40:29.63 ID:tktVNlb10: >>20
古代メモにあいつ掘りたいとかかいてあんだぞ
144 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:40:35.80 ID:uOiJ5WBU0: ＞ある1枚には、西暦57年1月8日という日付が書かれていた。
内容はもちろん「あけましておめでとうございます」
145 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:40:47.08 ID:qKVkySnn0: >>78
ケルト人とローマ人が交易 + 睨み合いやってたんじゃねーかな

映画グラディエーターの冒頭が西暦180年
漫画ヴィンランドサガが西暦1000年頃（アシュラッドが、ローマンケルティックとバイキングのハーフ
146 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:40:53.93 ID:GekQc5og0: 木片だから放射性年代測定で西暦を割り出したのかもな
147 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 09:41:04.03 ID:hvkf1wXf0: 紀元前427年に生まれて、紀元前347年に死んだプラトンの書いた本まであるんだぞ
日本人の古代に関する感覚は狂ってる
148 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:41:37.21 ID:G4L0kkYC0: メモ帳の起源はウリナラ、朝鮮ですよ。
はい論破ｗ
149 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:41:49.13 ID:riHL8VI90: 西暦が施行されたのは西暦532年からなんだが・・・
150 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:41:57.85 ID:WhWMiQn80: >>142
下の方なんか数字と目盛がまるで印刷みたい
151 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:42:21.04 ID:NURwH4YS0: やっぱこの頃から金融はユダヤ人だったのかね
152 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:43:39.15 ID:7wejcXGH0: >>121
ヨーロッパ人＝アングロサクソン＝ゲルマン系　なんて
短絡してるのけっこういるよ
その類でしょう
153 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 09:44:00.78 ID:hvkf1wXf0: 紀元前552年9月28日に生まれて、紀元前479年3月9日に死んだ孔子の語録が「論語」
154 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:44:50.85 ID:wolhiptF0: >>141
1453年のビザンチン滅亡前（すぐ後かな？）に最後の皇帝の娘を、ロシアの皇帝の后に迎え、紋章も引き継いだんだっけ。
ロマノフ朝は17世紀からだけど、それを受け継いでいたからねえ。
155 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:44:56.62 ID:49+iea7x0: 丁度この頃の英国ってケルト人プーディカがローマを追い出そうと蜂起した頃じゃなかったっけ
156 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:45:10.79 ID:Je5kLg7Q0: >>110
ノーパソかも
157 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:45:18.42 ID:dQhF/GjL0: 正月早々金策とかローマ人も大変だったんだな
158 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:45:32.52 ID:b44zP2V50: 西暦５７年

日本は何してたん？
159 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:45:43.84 ID:GekQc5og0: >>153
孔子は何にも書いてないらしい
弟子が「こんなこと言ってたよな」と話しあって書いたのが論語らしい
160 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:45:50.08 ID:ZjexR59qO: >>151
巨額な取引じゃなかったからバカにされてたらしい
161 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 09:46:22.33 ID:hvkf1wXf0: >>158
ドングリを拾って食べてたんじゃないかな
162 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:46:30.31 ID:eQpAiX+L0: ごめんごめん
昭和57年の間違いだったわw

ってオチか？
163 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:46:39.73 ID:zjShQbHz0: キリスト教が弾圧されまくってる最中に、西暦ってｗ
キリスト教が認められるのはその数百年後だろ。

こういうの、信じちゃう人っているんだろな。
164 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:47:30.92 ID:up4ovIMr0: >>3

俺の記憶では西暦元年からあったと思ふ。
165 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:47:32.78 ID:1CcHRAl00: >>15
紀元が定まって初めて紀元前ってできないの？
166 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:48:17.57 ID:RZc7Jhj70: >>158
卑弥呼の時代ぐらいだから、AV黎明期かな
167 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 09:48:27.71 ID:hvkf1wXf0: クフ王のピラミッドは、紀元前2566年だぞ

吉村作治　「みなさんここを見てください。クフって書いてありますね」
168 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:48:42.18 ID:p/XrKU3M0: >>150
うわw
169 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:48:45.03 ID:aQ5/gUHy0: ネロの治世だな
170 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:48:49.27 ID:ZjexR59qO: >>163
いやいや、キリスト教は割合と早く広まった宗教
迫害は酷かったが
171 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:49:21.57 ID:D+L7dFKU0: >>149
日本に仏教が伝来した頃か
172 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:49:22.10 ID:dyetGImd0: >西暦57年1月8日
この日記を書いた奴は、ガキのころキリストが処刑されるのを見ていたかもしれない
173 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:49:35.32 ID:+4+tZWdd0: 三千七百五十年前のメソポタミアの粘土板文書の内容は、
銅地金を買った客から店に対するクレームだった。
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52186882.html
174 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:50:03.96 ID:ynZzlFud0: ＞１
そのうち「紀元前◯◯年と記した紀元前の記録も出て来そうだな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:50:32.74 ID:wolhiptF0: >>166
卑弥呼は2世紀終わり頃から3世紀前半だよ。
中国では後漢末期～三国時代。
176 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:50:33.68 ID:3Uzz4Aa+0: >>158
誰かが埼玉で鉄剣を埋めてた。
177 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:50:37.54 ID:TW7n5rRJ0: なんかうそくせー
178 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:50:38.71 ID:wASDN1c+0: 木片のサイズ・様式に統一性がまるで無い

特にこいつが傑作だなｗ　左側の「M」と「N」が木片の欠けた部分を都合良く避けて残ってやがる（失笑）
179 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:50:55.56 ID:2L/dHh730: 四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
https://t.co/ab9SbldZQ6

四季報記者が注目する2015年大化け期待の30銘柄
https://t.co/Dcux4fYHHh
ｗｗ「」ｗｗｗ
180 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:50:59.40 ID:VKfy0Nuj0: 解読つーても、文章そのものはラテン語だろうし、文字の復元がメインだな。
181 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:51:01.33 ID:ke4D5CEl0: 今ならタックスヘイブンがあったのに、残念だねブリテン人
182 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:51:13.39 ID:ahhpdneA0: こんな板切れ見つけても気づかんだろw
183 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:51:26.14 ID:ynZzlFud0: >>63
アンネの日記の捏造疑惑への悪口はそこまで！
184 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:51:29.96 ID:z4Mztutr0: >>3,7
西暦という概念が発明されたのが西暦532年
185 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:51:46.28 ID:ZjexR59qO: まあ、とりあえずはキリスト教歴は、使われてたのかな
186 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:52:00.79 ID:++ZubDe3O: >>158
奴国の王が中国に使者を送った年が西暦57年。
187 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 09:52:06.27 ID:hvkf1wXf0: 在位紀元前336年から紀元前323年までのアレクサンダー大王の時代の銀貨が、1万円ぐらいで購入できる
俺も持ってたよ
地面を掘ると状態の良い銀貨が瓶に入ってザクザク出てくるんだから

日本とは違うんだよ日本とは
188 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:52:25.39 ID:VKfy0Nuj0: >>21
その可能性は低いだろうな。当時は中東ローカルのマイナーな事件でしかない。
189 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:53:03.98 ID:nbOE2PcRO: >>143
ローマアッー！
190 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:53:20.06 ID:NURwH4YS0: 西暦4016年に地中より発見されたお前らの日記
「今朝は8時からパチンコ屋に並ぶ。ひたすら飲まれて10マン負けた。死にたいorz」
191 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:53:27.44 ID:RZc7Jhj70: 西暦表記はそれほど重要じゃない気がする

現代だって「平成28年」と他国に言っても通じないから西暦へ変換するし、
このメモ帳も、当時の文章をそのまま発表してもほとんどの人はわからないから、
翻訳して西暦に直したのだろう

出来れば元の文章も併記して欲しかった気もするけど
192 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:53:50.31 ID:49+iea7x0: >>187
日本は建築納期守る為、変なのが出てきても埋め直すとかコピペが言ってた
193 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:53:53.27 ID:VKfy0Nuj0: >>185
西暦５７年ではありえない。イエスなんてローマでは誰も知らん。
194 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:54:02.21 ID:zjShQbHz0: >>170
イエスの死後、キリスト教は弾圧されまくった。
ちょっと調べたら西暦57年って、皇帝ネロの時代で、やっぱり弾圧されまくり。
195 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 09:54:07.15 ID:hvkf1wXf0: 勘違いしてる人がいるけど、これはローマ帝国が征服した英国で発見されたというニュースで、
当然、ローマにはもっと古い記録が大量にある

あくまでも「英国」で発見されたというのがポイント
196 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:54:23.16 ID:8gZaPd8H0: ロンドンって古かったんだな
197 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:54:31.06 ID:wolhiptF0: >>185
さすがにキリスト没30年程度の頃なら、まだ使っていなかったんでないの？
198 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:54:34.04 ID:KgkBFeY00: >>1
ブリタニカか
199 ：えんま：2016/06/05(日) 09:54:52.14 ID:kC7Cw5fv0: お正月開けで体がなまっていた時に書いた、どうでもいいメモ？
200 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:55:06.78 ID:RZc7Jhj70: >>175
ごめん、奴国とまちがえた
>>185が正解
201 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:55:21.05 ID:h3obKfMW0: ほう。
202 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:55:23.24 ID:uPjIi5MW0: なお　日本人はハダシでドングリ拾って食ってた時代　文字はない
203 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:55:54.45 ID:NURwH4YS0: >>202
あったんじゃね
204 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:55:57.58 ID:UaZMNb8N0: >>166
卑弥呼の時代はもっと後の３世紀だろ
世界史的には日本というのは中世に入ってから誕生したわりと新しい国
205 ：2channel News Navigator：2016/06/05(日) 09:56:03.87 ID:E9UVZC1d0: 　　　

5000年前の古代エジプトの洞窟の壁にこう書かれてある

「おい、未来人、西暦なんてあんのか？」

　　

　　
206 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:56:34.89 ID:jcLJYpi+0: >>65
それやるならオボだろ
207 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:56:41.34 ID:9SXewj2r0: でもハングルで書かれるんでしょ？
ローマ人は朝鮮人なんでしょ？
208 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:56:50.16 ID:GekQc5og0: >>187
自分の出自は棚にあげてるけどおまえは何人なんだ？
209 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:56:51.17 ID:aQ5/gUHy0: 古代ギリシャの記録

あの少年の股で素股したい
あの男を犯すしかない…好き
リュシアス　好き　彼　きれい　すごく
あの男のケツの穴はこの壺の口みたいにユルユルだったぜ！
素股させてくれるって約束したじゃないか
お前はだんだんペニスをしゃぶりたくなってくる…
210 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:56:53.14 ID:3Uzz4Aa+0: >>187
平安京ぐらいの都市が紀元前にあればなにか出そうだが、集落ぐらいだとかなり広範囲に掘らないと見つけられないだろうな。
それに文明度も違うから、よくて土器か鉄器・石器？
211 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:57:17.54 ID:UQknwFls0: >>158
金印とか卑弥呼の時代じゃね？
212 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:57:34.03 ID:2Jzg7yg70: 産経の記者がバカなだけだろ
『西暦』と書かれてたわけじゃない
213 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:57:41.74 ID:ZjexR59qO: >>193
いや、イスラエルは当時はローマ帝国の植民地で、ローマ帝国の提督がイスラエルの所領主と民衆にキリストを処刑していいか聞いて、処刑したんだから
214 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:57:44.76 ID:qKVkySnn0: >>194
あんまりローマ史は詳しくは無いけど
その時代、既にある程度の力を持っていたから＞結果、弾圧されたんじゃねーかな

現に、未だにローマ法王と独立国家バチカンが存在してる
215 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:57:50.81 ID:Od0+k6IRO: >>202
嘘つき在日コリアンか
216 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:58:04.13 ID:QiXC00ST0: >>199
うむ。おせち料理作った後のいらなくなったかまぼこ板じゃんこれ。
217 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:58:13.32 ID:2L/dHh730: 日本のスーパーで売られているチリ産の鮭を地元の人が食べない理由
https://t.co/CEN8zZ6FpK

男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発（画像）
https://t.co/MlKYq0LwHg

ャ·.
218 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:59:10.65 ID:VKfy0Nuj0: >>204
日本に国が生まれたのは普通に古代だよ。日本になるまで時間かかったけど。
219 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 09:59:12.64 ID:hvkf1wXf0: 日本というのは、古代において、アメリカのように移民たちが作ったような国家だから、
急速に発展するんだよ
220 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:59:20.57 ID:KgkBFeY00: >>97
最後の神聖ローマ帝国は度々イスラムに襲われ疲弊して困窮したので十字軍に助けを求めたが

救援を求めた十字軍に略奪されて滅びた
221 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:59:30.06 ID:EcVviJbJ0: 100%偽物
222 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 09:59:57.23 ID:ggqvtytT0: これどういうこと？
西暦xx年って書かれてたってこと？
それとも西暦xx年にあたるxx帝の即位からxx年って書かれてたってこと？
223 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:00:02.83 ID:GekQc5og0: >>214
３９５年あたりにキリスト教がローマ帝国の国教になるまでは相当弾圧されてる
224 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:00:05.85 ID:Z0YV6SiU0: >>85
邪馬台国じゃなくて、倭の奴国の頃。後漢書に57年に金印を送ったと言う記載があり、実際に福岡の志賀島で出土してるから、こちらは九州に実在した事が確定してる。
邪馬台国は魏志の記載で239年。行程の中に奴国も登場するから、その頃も九州に実在してた模様。
225 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:00:08.39 ID:N1+HZyAE0: て事はキリストが死んでたかだか数十年ですでにローマ帝国が迫害するに至るほど、キリスト教は急速に広まったのか。
226 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 10:00:52.32 ID:hvkf1wXf0: 紀元前427年生まれのプラトンが書いた本を、お前らも読めるっての
227 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:00:52.95 ID:VKfy0Nuj0: >>213
ところがそんな事件マイナーすぎて、『聖書』以外、いかなる文献にも明確には残っていない。
228 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:00:55.83 ID:/vV6gDGj0: >>202
お前らだって別に文字なんか無かっただろ
中国の辺境の土人で「ウホッウホッ　アイゴー！」と叫びながら
裸足で走り回ってただけで
229 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:01:08.28 ID:qW+VknC40: 在日って国籍ないのー？
北朝鮮？
韓国？
てか、一番統一向きでない民族が分断国家とか笑えるんですけど…
230 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:01:22.86 ID:wASDN1c+0: 木片の欠けた部分をなぜか都合良く避けて残った左側の「M」と「N」の文字
はいはい捏造確定
231 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:02:38.48 ID:ZjexR59qO: >>227
つまりはゲラ記事なわけか
232 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:02:50.54 ID:VKfy0Nuj0: >>222
当然後者。
233 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:03:04.70 ID:wolhiptF0: >>220
13世紀初めにラテン帝国できたけど数十年で滅びて、ビザンチン帝国は再興してる。
234 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:03:30.94 ID:N1+HZyAE0: >>224
サンクス

金印の頃か。しかしその頃すでにローマは100万人都市とか、すげえもんだ。
235 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:03:50.72 ID:GekQc5og0: >>229
統一できるさ
同じサル同士きっとうまくいく
236 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:04:01.20 ID:qKVkySnn0: >>225
キリストさんが何時死んだのか？ってのも相当怪しいけれども
先に「キリスト教」が既にあって、そこから為政者達の都合で
キリストの死亡日制定＞西暦スタート、って言うのなら…まぁなんとなく辻褄は合うんでないかなぁ？
237 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:04:04.53 ID:RZc7Jhj70: せっかくの古代ローマスレも、いつの間にやら韓国のネタスレに

もうどうでもいいニダ
238 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 10:04:21.15 ID:hvkf1wXf0: 敵国であるローマ人が英国を記録してあげた

つまり、魏志倭人伝という中国の本が、日本の卑弥呼を記録してあげたのと一緒
239 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:04:45.15 ID:D6S2LCDg0: >>29
だろうね。アホな記事。
240 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:04:49.11 ID:t4bQM8xL0: すまない、
玄関のドアが壊れてしまった、、
２０シリングかしてくれ、
241 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:04:51.62 ID:9YVgebrP0: 平たい顔族のノウハウが刻まれている
242 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:05:03.57 ID:zjShQbHz0: >>214
当時、イエスは死刑囚。
ユダヤ教徒から死刑にせえと、ローマの役人に訴えられた。
ローマの役人は「知らんがな。おまえら、責任を持つか」と問うた。
そしたら「末代まで、ユダヤ教徒が責任を持つから、イエスを死刑にしていい」と答えた。
それがユダヤ教徒が今でもローマから弾圧される根拠。
その位、忌み嫌われた死刑囚の誕生日を起源にするわけないじゃん。
但し、弟子たちが地下で広めたんだよな。
文字通り、トンネルみたいなとこで。
243 ：日本ローマ化計画：2016/06/05(日) 10:05:18.63 ID:eYqJWDNX0: まあ，>>49が正解だらうねえ．
産経の記事をソースにするなw
244 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:05:28.87 ID:pXd1AqbX0: >これらの板は元々、表面に蜜ろうが塗られたうえで、針を使って文字が彫られるか刻まれていたと見られている。
>上の画像は、発見された段階での板であり、こうしたわずかな刻みから文字が復元された。
こういうものってロウの表面を溶かして文字消して何度も再利用するもんじゃないのか。ロウがない状態でよく復元できたな
245 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:05:47.88 ID:zHXVhFdN0: キリストが生まれる前から、キリスト教って広まってたでしょ
246 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:05:53.17 ID:PGbHqo39O: ブリテン島まできたけど、いつも天気悪いし、
何より飯が不味すぎるから撤退したんだよな
247 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:06:05.24 ID:VKfy0Nuj0: >>231
つーか、ゲラ記事すら無い。ユダヤ人もローマ人もたくさん史書を残してる民族なんだけど。
248 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:07:01.01 ID:wASDN1c+0: 中国や日本の木簡だとだいたいサイズや様式が揃ってる

今回の木片がサイズや様式がバラバラなのは同じものを大量に準備できなかったからで
この時代すでにインクがあったはずなのに読みにくい引っ掻き傷で書いているのは
インクだと年代測定で即バレするから
249 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:07:06.67 ID:GekQc5og0: >>245
広まってない
ユダヤ教を改変して万人救済教にしたのがキリスト
250 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:07:25.68 ID:MdsOfPCX0: キリストが生きてたら今２０１６歳
251 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:07:31.38 ID:+Y36E5sr0: 西暦５７年１月８日っていうと日本では

垂仁天皇86年
倭の奴国王が後漢に入貢し、光武帝より「漢委奴国王」の印綬を下賜される（後漢書東夷伝）
252 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:07:34.39 ID:ZJnu/srK0: 韓国人を歴史捏造とかで馬鹿にする日本人多いけど
ヨーロッパ人ほど歴史捏造しまくってる民族いないよw
やり方も荒っぽいし、大胆
253 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:08:18.77 ID:VKfy0Nuj0: >>238
つーよっか、当時すでにロンドンにローマ人が住んでいた、だよね。
254 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:08:37.52 ID:GPBwUp0J0: 「最近の若者はどうしようもない」とか「うちの子がいうことを聞かない」とかな、昔から出土してるわなあ
255 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:08:39.51 ID:31f9tVr1O: 紀元零年は遡及的に設定されたんちゃうんかｗｗ
256 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:08:42.92 ID:qKVkySnn0: >>246
ローマ人「フィッシュ＆チップス飽きた、パスタ食いてぇ」
257 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:08:58.25 ID:UaZMNb8N0: このころ日本は環合集落で奴国なんて言ってたんだよな
258 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:09:28.48 ID:m/QEaeSc0: 当時のキリスト教は在るか無きかの極小教団、
暦どころではあるまいて。
259 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:09:41.10 ID:VKfy0Nuj0: >>245
よく勉強しておこう。イエスが説いていたのはユダヤ教だ。
260 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:09:41.64 ID:GekQc5og0: ちなみにローマ時代のロンドンの呼び名はロンディニウム
261 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:10:43.51 ID:UTW1NIcK0: >>7
翻訳したんだろうなぁ
262 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:10:48.89 ID:PjZR6QxL0: >>251
○○天皇◇年とかアホ丸出しだからやめろよ
263 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:10:59.73 ID:WbHu6g450: 日本はこの頃環濠集落で戦争してる土民だな
差がありすぎだわ
264 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:11:01.86 ID:8FbBKPgN0: >>247
これまじ？
聖書に書かれてるキリストはりつけを裏付ける資料ないの？
265 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:11:10.78 ID:N1+HZyAE0: だいたい、制度としてのキリスト教はローマが作ったような気もする。
もともとキリスト自体はユダヤ教の宗教改革のような事をやってて、キリスト教と言う別の新しい宗教を作ろうとしたようにも思えない。
それが多神教のローマになんで急速に浸透したのか。原始キリスト教ってのは何がローマ人に受けたのか。不思議だ。
266 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:11:20.78 ID:o/E61sjN0: >>3
今の暦に計算し直したりしないのかな？

当時の1月8日はいまだと12月とか
267 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:11:52.17 ID:Q9OAi9R10: >>222
皇帝歴を西暦に変換したんだろ
268 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:11:52.47 ID:/vV6gDGj0: >>220
とりあえず、神聖ローマ帝国と東ローマ(ビザンチン)帝国の区別はつけようｗ
269 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:11:53.46 ID:hLYh3Wbf0: 古代ローマなのに西暦？
270 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:12:07.68 ID:3Uzz4Aa+0: >>257
ローマ人の物語に出てくる、カエサルに平定されるガリアの部族みたいな規模かね？
271 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:12:40.00 ID:gupAIItw0: エジプトの古代文字に最近の若い者はなっとらんみたいな事書かれてたって聞いたけどホントなんだろか？
272 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:12:51.92 ID:GekQc5og0: >>265
ユダヤ教はユダヤ人ばかり優遇される選民宗教だったけど
キリスト教は人であればだれでも救われる万人救済教だったからな
広まらないわけがない
273 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:13:01.50 ID:BvsstpKhO: >>202
チョンでいう19世紀みたいな暮らしやな
274 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:13:13.78 ID:ZQf9QQz40: >>264
流石に大工の息子を私刑にするような
マイナーな事件は残ってないよ
275 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:13:19.28 ID:UGCrTai00: >>15
何故かハングルでw
276 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:13:54.17 ID:7IEmqbVh0: > 西暦57年1月8日という日付が書かれていた。

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
277 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:14:30.95 ID:GPBwUp0J0: そりゃ　「ＡＤ５７」って書かれてたらびっくりだよｗ
278 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:14:41.20 ID:VKfy0Nuj0: >>264
それっぽい史料はあることはあるが、偽書ではないかと疑われてる。ヨーロッパが二千年探して
それ以外見つからなかった。当時どれだけ小さな事件だったかということ。
279 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:15:14.39 ID:WbHu6g450: その天皇がこの時代にいたわけないのでキチガイ表記だな
韓国よりひでーぞ
280 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:15:17.39 ID:GekQc5og0: まあ日本もそうだけどイギリスは西暦７００年くらいまではロクな歴史がない
島国でその後Ｇ７まで上り詰めたところも似ている
281 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:15:29.57 ID:UGCrTai00: お前ら手書きで何か遺しとけよ
石に刻みつけとけ
デジタルデータは喪失早い
282 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:15:36.85 ID:57wMKapN0: >>3
言ってる意味が分からない
アンタが習った歴史の教科書も、紀元前の出来事を西暦で書かれているだろ？
283 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:16:15.87 ID:Q9OAi9R10: アリストパネスの話で、蜜ろうを塗った板に指の爪で長く傷を付ける裁判マニアの爺さんの話は好きだ
284 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:16:20.81 ID:8FbBKPgN0: >>274
私刑じゃないだろ
一応ローマからとイスラエルからも裁判は受け無罪になってるでしょ
パリサイ人に手を回された民衆の声に従い刑を執行したって書かれてるよね
285 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:16:44.17 ID:lFSbcrVS0: >>3
ワロス
286 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:16:51.93 ID:kNjfU5PQ0: 405枚の木製手書き板を全て確認したところ、数枚に年増園のURLが書かれていたという。
287 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:17:17.97 ID:DF4ET9iq0: ネロ帝の頃か
288 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:17:19.67 ID:vyVEIbdD0: ゴッドハンドだろ
289 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:17:37.67 ID:N1+HZyAE0: >>272
しかし当時のローマ市民が「ユダヤの神様があなたも救う事になった」と言われてピンと来るかな。
290 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:18:12.27 ID:wASDN1c+0: CNNの記事
http://edition.cnn.com/2016/06/01/europe/roman-writing-tablets-discovered-london/index.html

BBCの記事
http://www.bbc.com/news/uk-england-london-36415563
291 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:18:12.30 ID:RZc7Jhj70: >>281
3Dプリンタと数万年劣化しない素材を組み合わせて、２ちゃんのすべてを後の世に残そう
292 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:18:22.47 ID:UaZMNb8N0: >>270
それかゲルマン民族とか
東西で同じようなタイミングで後漢とローマが滅びて新たな国々が出現し中世が始まった
日本もそうした国々のひとつ
日本史で古代のように思われてる時代が世界史的にみれば中世なんだよな
293 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:18:23.81 ID:zZf+wyG/0: >>264
伊勢神宮にある天御柱と忌柱って何なんだろうね？
294 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:18:29.47 ID:effLWxp60: 本文読んでもスレタイの意味がわからんのだけど
295 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:18:42.86 ID:4XjUS9GzO: 契約書や領収書の類いか
史実に繋がるようなのはねーの？
296 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:19:03.00 ID:aLtGHGWm0: ラテン語って、どうやって勉強するの？
297 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:19:19.94 ID:qVTGqY+s0: >>254

古代エジプト壁画にもピラミッドにもシュメール人の石版にも神殿にもバビロンにもヒエログラフにもポンペイにも
「最近の若者は」なんて書いてないんだが、誰が探しても見つからないんだが、
どうしてもあると言うならエジプトのどこのなんと言う壁画なのか明示してくれ

そんなに有名なら写真がネットに１枚くらい上がっててもいいはずだ
『これが「最近の若者は」と書いてある部分です』ってのを見せてくれ
世界のジョーク集に出てくる「現地ガイドの持ちネタ」以外の、できれば学術資料が信憑性は高い

考古学者にも知らせよう

本当に見つかったら　大ニュースになるぞ

大ニュースだぞ
298 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:19:21.24 ID:jpTKuyxw0: >>280
フン族もイギリスまで到達してないからな
侵略する意味もないほどの田舎
299 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:19:33.30 ID:Vq7QNvJn0: 最近の若い者は云々かんぬん
300 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:19:39.59 ID:tsfbL7bv0: >>252
壁画見つかった？
301 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:20:00.92 ID:49+iea7x0: >>289
新興だからこそ受け入れやすかったんだろ
302 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:20:12.46 ID:QBG6aMTZ0: >西暦57年1月8日という日付が書かれていた。
そもそもローマ帝国では漢字もアラビア数字も使われてないので「西暦57年1月8日」という表記はあり得ない。
303 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:20:12.69 ID:8FbBKPgN0: >>278
まあ、その当時はその後2000年も影響を持つ人を処刑したとは思ってもいないだろうから扱いも軽かったんだろうな
当然と言えば当然か
304 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:20:14.31 ID:Z0YV6SiU0: >>253
日本だって、漢と交易して金印まで貰ってた頃で、勾玉とか首飾り腕輪とかがたくさん出土してるから、文明レベルはそんなに負けてないよ。まあ、国の規模が圧倒的に違うけどね。
305 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:20:34.76 ID:wASDN1c+0: BBCの記事
http://www.bbc.co.uk/newsround/36430131

見つかった木片
306 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:20:37.32 ID:GekQc5og0: >>289
キリスト教は観念教だからね
神は監視役であってユダヤの神でもなんでもいい
307 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:21:20.18 ID:zHXVhFdN0: >>249 万人救済になんかしてないでしょ
キリストってユダヤ教に現れる救世主のことでしょーが
ユダヤ人しかキリスト教徒に改宗出来ないってのが教会の初期の方針だよ
308 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:21:35.37 ID:N1+HZyAE0: >>296
英語の語尾に「ムス」とか「ウス」を付けるとラテン語になる。
309 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:22:18.21 ID:IWZNnQ4c0: あんまり歴史詳しくないけど
キリストはローマに処刑されたのにその後国教になるって支離滅裂じゃね？
310 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:22:31.14 ID:8FbBKPgN0: >>307
なんか色々間違ってるな、この人
311 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:22:35.80 ID:o7KPmWKd0: >>298
小氷期くらいだったのかな、まあブリテンなんて糞田舎にわざわざ行くのなんてノルマンの蛮族くらいか
312 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:23:01.74 ID:qKVkySnn0: 西暦なぁ
やっぱ嘘かなぁ？
313 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:23:27.95 ID:CnqDYxD+0: 借用書か
314 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:23:29.87 ID:H8scOK7l0: 万人が入れるけど入信したのはほとんどユダヤ人だね
死後の弟子のローマ人が広めた伝説に近い気がする

キリスト教が爆発的に広まった原因ははっきり言えば
ローマの圧政で死にローマ崩壊を予言したイエスのカルト人気であり
抵抗運動をカルトの形で拡大するメリットがあったからだね
315 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 10:23:36.99 ID:hvkf1wXf0: 今から5000年後に解読した文書が「パンと紅茶でパンティー」だったらコケるだろうな
316 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:23:45.67 ID:4XjUS9GzO: >>309
キリストは「白人(ぷっ)」だからいーんだよ
317 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:23:47.21 ID:RiirdT2U0: 英米法のあけぼの
318 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:24:22.51 ID:o7KPmWKd0: >>312
西暦は6世紀のローマの神学者ディオニュシウス・エクシグウスによって算出された（Wikiコピペ）

まあ出土品の年号を西暦に換算したんだろうね
319 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:24:59.72 ID:is44Avdr0: >>307
ユダヤ教の救世主は「メシア」じゃなかったか？
320 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:25:01.79 ID:8x2ZyrPG0: たぶんこれ便所の壁板
321 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:25:30.34 ID:oy+IHuyw0: ユダヤ教徒で大工の息子がやってたことはぷー太郎、３０歳過ぎて聖油を浴びたとたん神になった

キリスト・・・。
322 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:25:32.45 ID:zjShQbHz0: >>289
俺もそういう疑問があったが、イエスは命を懸けて主張した事に感銘したんじゃなかろか。
「神はユダヤ人だけを救うんじゃない。全ての人を救うんだ」と唱えて、ユダヤ人に「こいつは死刑だ」と訴えられても、
実際、はりつけにされても死ぬまで主張を曲げなかった。
当人もユダヤ人なのに。
どこの誰が他民族の救いまでを考え、死を選ぶか。
その命を懸けた訴えゆえ、これって本当じゃなかろうかと信じる人が出て来た。
323 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:25:47.44 ID:fqdR18Ey0: 紀元前
紀元後
太陽歴
324 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 10:26:26.75 ID:hvkf1wXf0: なんでキリストの話になっちゃうのかな
2chってバカが多い
325 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:26:50.11 ID:DpWhX3ki0: 航星日誌、宇宙暦 47916.5
ベットに抜け毛が落ちていた、気にせず寝ることにした
326 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:26:57.58 ID:a8QObgNy0: 最近の若い奴らは・・・、って定番のネタはないのか
327 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:27:22.28 ID:qKVkySnn0: >>315
俺が研究者だったら遺物投げ捨てるな、間違いなく
328 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:27:51.74 ID:U6sndjSFO: >>302
ローマ数字だったんじゃね？
329 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:28:02.50 ID:ZxnrhdE/0: >>321
大工だが？
330 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:28:05.37 ID:/vV6gDGj0: 何かチョンって古代から自分らのミンジュクの国があったとでも思ってるみたいだが
紀元前の朝鮮半島の国家なんて全部中国人の出張機関だからｗ
331 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:28:08.60 ID:VKfy0Nuj0: >>294
記者がローマ暦を勝手に西暦に直してるだけ。
332 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:28:17.30 ID:o7KPmWKd0: >>326
プラトンならもっと前だろ
333 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:28:44.71 ID:IC5RG3oa0: サラリーマンのサラリーの語源はラテン語で「塩」のこと
これは古代ローマで兵士の給料が塩で支払われていたから
ちなみに、サラダの語源も「塩をかける」というところから来てる
あられやおかきの「サラダ味」が塩味なのもそのため

これ豆知識な。
334 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:28:45.16 ID:UaZMNb8N0: >>304
辺境とはいえすでに貨幣経済にあったローマの植民都市と奴国なんて環濠集落の奴国とでは天と地ほどの差がある
335 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:28:58.64 ID:/oWtjEyN0: 西暦５７年が意訳なら、
直訳ならなんて書いてあるの？
336 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:29:08.69 ID:Yx2n+ik0O: >「西暦５７年１月８日」

ガハハ…
これネタでしょ？

そのうち紀元前３５年とかも出てきそうだな
337 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:29:36.10 ID:VKfy0Nuj0: >>296
教科書ある。数は少ないけど。
338 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:29:42.19 ID:oy+IHuyw0: ＞＞１、手書きと言うより手形だなｗ
339 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:30:04.60 ID:ZJnu/srK0: カラフルだったギリシャ彫刻。――彫刻エルギン・マーブル事件。

近代になって、大英博物館で、ギリシャ・パルテノン神殿の彫刻である
「エルギン・マーブル」など、大理石の彫像が磨かれ、洗浄されて、
もともと施されていた色をすっかり剥ぎ取られていたことが分かったのです。
そのときの使用されたブラシなども、メモとともに発見されました。

ヨーロッパ人は、白人意識が高く、ギリシャ文明同様に「白くなげばならな
い」として、ギリシャ彫刻にほどこされていた色彩は、剥ぎ落されて真っ白い
ものにしてしまったわけです。
340 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:30:23.84 ID:cY2LCukb0: >>100 >>267
検索してみたら、この時代にはユリウス暦が既にあったみたいだね。

ちなみに、ローマ建国紀元、ローマ暦（ロムルス暦、ヌマ暦）、ユリウス暦（広義にはローマ暦に含む）
グレゴリオ暦（ユリウス暦改、これも広義にはローマ暦に含む）

ローマ建国紀元表記だとAUC 2810年±？になると思う
（「±？」の所は、うるう年とかの誤差修正がこの時代のは、わからんので除外）

ユリウス暦だと、１月はJānuārius （ヤーヌアーリウス）の月

５日は、１月は小の月なので、「Nōnae（ノーナエ）」になるらしい。
（ノーナエが何日になるかは、月によって違うらしい。面倒くさい・・・）

だから、おいらの怪しげな検索知識でてきとーに作った奴だと

AUC 2810年ヤーヌアーリウスの月ノーナエの日と記述されてるはずだ、、、たぶん。

うむ、あってるのだろうかこれ・・・てきとーに作ってみたが・・・
ローマ暦はよーわからん。だれか専門家以下解説と訂正よろしく。
341 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:30:31.51 ID:Cik6ogyP0: なんだよこれｗうそにきまってるだろｗｗ
342 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:30:33.51 ID:3Uzz4Aa+0: >>331
CNNの日本語の記事のほうがまだ本当ぽいよね。
日本の記者は紙面の都合とか読者にわかりやすくさせるために「捏造」するからね。
343 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:30:37.64 ID:neXuxMLV0: 狼に育てられた２人の英雄によって建国されたローマは、周辺の国を武力で平定する
事で、国を発展させていった。国は富んでやがて裕福な市民（軍人）が、政治を行う
ようになる。キリストが生まれたパレスチナの辺境にもローマの支配が及んでいた。
またヨーロッパの辺境ガリアの地にもローマ軍が進軍してローマ領にしていた。
ローマは広大な国土を統率するために、武力と共に文化的な支配を必要としていた。
この木片はもめ事を記録して、善悪を決めるところが有ったロンドンに有った裁判所
のような場所に送ったまさにメモ帳である。当時ロンドンを支配していたのは
ガリア戦記で有名なカエサルって英明な将軍だった。あと、言いにくいんだが
この木片がずいぶん小さいことに注意して欲しい。朽ちて小さくなったのではない
事は切り口を見れば、明らかだ。ずばり言っちゃうとメモ用紙は、裁判で利用された
後、適当な大きさに切られたと思われる。つまり用済のメモ用紙はトイレの紙
として使用されたんだ。そしてトイレに落とされた。トイレの中は嫌気性で木片
は腐らず保存された。トイレが一杯になると。別の場所にまたトイレが掘られたんだと
思われる。この事実はきっと伏せられてる。ｗ
344 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:31:20.34 ID:zjShQbHz0: 322訂正
＞イエスは命を懸けて主張した事に感銘したんじゃなかろか。 ×

イエスが命を懸けて主張した事に感銘したんじゃなかろか。 ○
345 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:31:27.60 ID:VKfy0Nuj0: >>310
いや、合ってるよ？ユダヤ人以外への異邦人伝道を始めたのはパウロから。
346 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:31:44.88 ID:1iSbJoEU0: 本題よりも西暦に関するレスが多いなｗ
ま、勝手に記者が翻訳したんだろうとして

昔からカネ関連の話は
口約束ではなく証書を残すべきだというのは変わらん
347 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:31:58.47 ID:4XjUS9GzO: >>331
そういう事か、
モヤモヤが取れた
348 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:32:21.74 ID:DUp/gV9R0: ローマの支配下にあったかどうかが
イングランドとスコットランドの文化に
影響を与えているんだろうか、
349 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:32:36.72 ID:is44Avdr0: >>322
「ユダヤ人」には「ユダヤ教を信じる人」って意味もあったんじゃね
350 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:32:37.41 ID:xGafXFvR0: >>12
ゴリラがキツネよりきかいどりをうばう
351 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:32:44.41 ID:UaZMNb8N0: >>340
そりゃあユリウス歴はあったよ
ユリウスってシーザー（カエサル）だからな
352 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:32:44.66 ID:zHXVhFdN0: >>319 君は世界中にいろんな言語があるのを知らないのか？
ヘブライ語のメシアがギリシャ語に翻訳されて
日本語では今、キリストって言ってるの
353 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:32:55.17 ID:VKfy0Nuj0: >>319
マーシアッハのギリシア語訳がキリスト。
354 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:33:04.50 ID:7hYKxA580: 古代ローマ帝国では少子化が社会問題化していた。

豆。
355 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:33:13.21 ID:sRvdVmFE0: この手の話はイギリス人が絡むと大概ウソ
まずこのオックスフォード教授が実在するかどうか調べた方がいい
356 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:33:32.06 ID:DpDulnqB0: >>85
卑弥呼の時代は後漢の霊帝の後だから西暦200年から300年の間。
357 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:33:42.63 ID:+9oLApeH0: そろそろ地球暦とか宇宙暦とか新しい単位作って１からやらない？
358 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:33:48.64 ID:qVTGqY+s0: >>326

古代エジプト壁画にもピラミッドにもシュメール人の石版にも神殿にもバビロンにもヒエログラフにもポンペイにも
「最近の若者は」なんて書いてないんだが、誰が探しても見つからないんだが、
どうしてもあると言うならエジプトのどこのなんと言う壁画なのか明示してくれ

そんなに有名なら写真がネットに１枚くらい上がっててもいいはずだ
『これが「最近の若者は」と書いてある部分です』ってのを見せてくれ
世界のジョーク集に出てくる「現地ガイドの持ちネタ」以外の、できれば学術資料が信憑性は高い

考古学者にも知らせよう

本当に見つかったら　大ニュースになるぞ

大ニュースだぞ
359 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:34:38.19 ID:qTZmPHSg0: 西暦前後の木管が、容易に解読されるころ
世界人口には史上初の爆発が起こり
いったん、派手なデフォルトを迎える

まさかそういうシステムなんじゃないだろうな？
360 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:34:43.83 ID:wASDN1c+0: 見つかった木片

画像検証した限りだと木片に後から書き加えた『捏造』でほぼ間違いないかと

まず木片がかなり磨耗しているのに文字が磨耗していない点
次に文字が木片の欠けた部分や凹みを都合良く避けて書かれている点
361 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:34:59.15 ID:is44Avdr0: 先生「鎌倉幕府は西暦1185年に成立し…」
馬鹿「そのころ日本に西暦なんてなかった！」
362 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:34:59.43 ID:ancTyutm0: このとき既に邪教として弾圧されているのだから
キリスト教の伝染力は恐るべしだった
無名のユダヤ人が数万の信者を死後に獲得したのが本当の奇跡であった
ローマを恨む属州民が膨大だったから冬の火事のように一気に広まった
363 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:35:17.09 ID:/vV6gDGj0: >>322
>神はユダヤ人だけを救うんじゃない。全ての人を救うんだ

いや
イエスはそんな事言ってないｗ
364 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:35:48.36 ID:zLUiZwCV0: ２０００年後の人類に俺の炉本コレクションが見つかったら何と言われるか楽しみだ
よって大切に保管しておこう
365 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:35:48.98 ID:4XjUS9GzO: >>342
こういう記事で何でやるんだろうな
後で※注訳を入れるとかしないと逆に混乱するのに
366 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:35:51.13 ID:5+UNrS1P0: そう言えば、1980年代90年代は普通に85年とか95年とか表記してた気がする。
2000年代になって03年とかあまり使われなくて10年代になってまた増えてきた。
2050年くらいになれば、また普通に使われてそう。
その頃には和暦はリセットされてるだろうし、、、
367 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:35:55.57 ID:ZjexR59qO: 西暦1年から531年までは概念上の存在であり、実際の紀年法として使用されたことはない。
その後も長らくこの紀年法は受け入れられず、731年にベネディクト会士ベーダ・ヴェネラビリスが『イングランド教会史（イギリス教会史）』
をキリスト紀元で著してから徐々に普及し、10世紀頃にようやく一部の国で使われ始め、西欧で一般化したのは15世紀以以降のことであるという。
368 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:36:06.40 ID:ZJnu/srK0: 手紙、子どもたちの学習ノート、労働者の勤務表など、そこから当時の庶民の
暮らしぶりが鮮やかに浮かび上がってきました。
それを読み解くことで、ひとりの庶民の人生
を子ども時代から追いかけることもできるのだそうです。
日々の喜びや悲しみ、悩みなど、現代のぼくらと同じようなことに
一喜一憂していたことが伝えられています。

また、ファラオに鞭打たれて従う民衆といったイメージも根底から覆されました。

ファラオと彼らが良好な関係を築いていたこと、古代エジプトの繁栄を支えて
いたのは名もなき庶民だったことがわかりました。収蔵庫から明らかになる
庶民の歴史、時代を動かすダイナミックな歴史ではないけれど、いつの時
代も変わらない人間の生きざまが伝わってくるようです。
369 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:36:11.27 ID:wrhhEd8h0: >>46
百合アヌスの美しさは白眉
370 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:36:34.98 ID:VKfy0Nuj0: >>335
おそらくネロ帝の三年。即位が５４年。
371 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:36:39.66 ID:ZjexR59qO: これにより「ディオクレティアヌス紀元279年＝キリスト紀元563年」の等式が成り立ち、この年号を出発点として他の年号が求められた[3]。ディオニシウスはこの年号を「主の体現より (ab incarnatione Domini)」と表した[2]。
紀元の始点を（イエス生誕の12月25日ではなく）1月1日までさかのぼらせた[3]。
372 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:37:27.68 ID:qD00ihQU0: >「LONDINIO MOGONTIO（ロンドンにて、モゴンティウスに宛てて）」

なんとなくローマ字読みで読めそう。
373 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:37:40.33 ID:hpjNmBik0: 中世以降に彫られた文字じゃないかな
374 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:38:09.76 ID:oTRG7RMP0: >>1
愉快なロンドンのチラシじゃね？
375 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:38:16.44 ID:VKfy0Nuj0: >>342
捏造っつーか日本人は何帝の何年と聞いてもピンと来ないからでしょ。
376 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:38:21.03 ID:7padlRwH0: >>3
プークスクス
377 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:38:30.33 ID:GekQc5og0: この時代の呼び名
パリ　ルナティア
ウイーン　ウインドボナ　確かこんな感じ
378 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:38:41.58 ID:ZjexR59qO: これが西暦57年なら偽造ということになるな
379 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:39:52.51 ID:R7la90O50: >ある1枚には、西暦57年1月8日という日付が書かれていた。
なんだ、バッタモンかいw
380 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:40:51.96 ID:y1Al0bX00: 西暦57年、そんな時出会ったのが皇潤
381 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:40:54.15 ID:qxkHKUd+0: ボウディッカの反乱の直前みたいな？
382 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:40:54.28 ID:zLUiZwCV0: もうちょっとしたらネロちゃんがヒャッハーし始める頃やな
アグリッピナさんに、あんたの息子に注意しろと忠告しとかんと
383 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:40:56.42 ID:DpDulnqB0: >>367
紀元1000年を迎えた時に祝ったという記録が有るからそのころには一般化していたと思われる。
384 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:42:00.74 ID:VKfy0Nuj0: >>372
実はラテン語の読みはローマ字にけっこう近い。長さが違うけど。
385 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:42:03.18 ID:rvMOZWC40: 最近の若いやつはどうたら
386 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:42:08.26 ID:avL/l/tT0: そもそも西暦が出てきたのは６C頃じゃなかったっけ。
387 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:42:09.37 ID:3Uzz4Aa+0: >>365
それが日本のジャーナリズムの質だろ。
こんなの高校で世界史得意だったやつなら違和感覚えるレベルなのに。
あんな文章で記事になり発表されてしまう。

CNNの記事には記者の個人名がはいってるので、あんな記事を書けばこの記者バカかてことになるけど、
日本の新聞は無署名。無署名だから無責任になる。
388 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:42:57.17 ID:usxyDxWJ0: キリストの死後まだ向こう2～300年はキリスト教は帝政ローマに弾圧されまくってた
んじゃなかったか…。
「西暦57年」とか青森のキリストの墓レベルのトンデモかと。
389 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:43:19.83 ID:MZ8NuC450: 西暦57年、って当時の人間が使った？
390 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:43:35.00 ID:KecK9cdj0: 西暦って近代概念的なもんだからなあ。日本の書籍なのに西暦794年とか書かれてるようなもんだなあ。
391 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:43:52.45 ID:Evvaj0fh0: 何だ、利息は年15%福利計算で弁済期が2016年、債務者、債権者共に子孫が判明しているとかじゃないのか。
392 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:43:58.45 ID:prJEdH2d0: >>204
寝ぼけてるのか？　日本建国は２６００年前だぞ
393 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:44:04.15 ID:5dfrEUaZ0: WIREDの記事を転載してるだけの産経に必死で噛み付いてるアホは何なのかね
394 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:44:09.70 ID:FfLG4h7bO: でもお高いんでしょう？
395 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:44:24.97 ID:rVjcVXQ80: >>377
ルナティアじゃなくてルテティアじゃね？
396 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:44:31.14 ID:sDwbYla70: 過ぎたことなど忘れよう
397 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:44:42.14 ID:fmk+9yJ80: >>1
> 木版が腐らずに済んだためだ」とロンドン考古学博物館（MOLA）は説明している

蝋のおかげじゃなくて？
蝋を使った酸素遮断は化学の実験であるし
蝋で生体組織の保存もある
398 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:45:01.12 ID:AblBTlVL0: >>349
たしか「当人がユダヤ教徒である or 母親がユダヤ人である」
399 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:45:11.23 ID:VKfy0Nuj0: >>389
もちろん使ってるわけないが、当時の表記の直訳では日本人にいつ頃だかピンと
こないでしょ？
400 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:45:59.14 ID:sNMN4ijH0: ユダヤ人の宗教で間違いないと思われるね
死後に布教するときにあらゆる貧困層をターゲットにしたから人種をとっばらった
ちなみにこの頃は死後に書かれた多数の経典が乱立していて
まさにカルト教団だったわけだ
401 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:46:31.84 ID:aChdRJzA0: その頃、日本列島に住んでた人は年中裸でカエルとか食ってたんだよな、、、
402 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:47:01.48 ID:zjShQbHz0: 考えてみれば現代人は西暦で歴史を見るから、日本史でも世界史でも大体、過去の時間の長さが分かる。
関ヶ原から徳川幕府の世から幕末まで250年以上続いたかとかスグわかる。
でも、江戸時代の人はそんなの、分からんよな、普通。

神道でもユダヤ教でも、西暦の概念が無い時代や国はモノサシが無い。
今は信徒じゃない限り、神話をバカバカしいとか思うけど、
1000年前とか過去の長いモノサシが無いんだから、感覚でわからない過去な分、リアルに感じたんだろな。
403 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:47:09.74 ID:AblBTlVL0: >>396
お、おう
404 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:47:14.76 ID:Q9OAi9R10: >>397
古代ローマでは蜜蝋は前面にしか塗られて無い
405 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:47:30.69 ID:mo63sowU0: そのうち「紀元前57年1月8日」という日付のメモも見つかりそうだな。
406 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:47:32.31 ID:wASDN1c+0: こんな稚拙な捏造でもイギリス豚が自信満々なのは
権力によるゴリ押しで『事実』に出来るからだろうな
407 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 10:47:39.34 ID:hvkf1wXf0: >>401
ドングリだよドングリ
とにかくドングリ
ドングリでパンとか作ってた
408 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:47:50.87 ID:qVTGqY+s0: >>385

古代エジプト壁画にもピラミッドにもシュメール人の石版にも神殿にもバビロンにもヒエログラフにもポンペイにも
「最近の若者は」なんて書いてないんだが、誰が探しても見つからないんだが、
どうしてもあると言うならエジプトのどこのなんと言う壁画なのか明示してくれ

そんなに有名なら写真がネットに１枚くらい上がっててもいいはずだ
『これが「最近の若者は」と書いてある部分です』ってのを見せてくれ
世界のジョーク集に出てくる「現地ガイドの持ちネタ」以外の、できれば学術資料が信憑性は高い

考古学者にも知らせよう

本当に見つかったら　大ニュースになるぞ

大ニュースだぞ
409 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:47:51.45 ID:0uttLbgd0: >>358
プラトンや柳田国男を読んだらいいんじゃないかな
410 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:47:54.90 ID:4XjUS9GzO: 領収書はスピーディーに解読出来るのに死海文書がなかなか解読されないのは何故だ
そんなに都合悪い事が書いてあるのかな
411 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:48:10.66 ID:FMVMEmqN0: 西暦が誕生したのが西暦7世紀、って書き込むまでもなかったか

しかしまあ、ロンディニウムなんて地の果てまで来て借金だの貿易だの、
実は豊かで複雑な社会だったんだな……

当時の俺らは、まだ貨幣すら満足に作ってなかったのにｗ
412 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:49:21.17 ID:qxkHKUd+0: >>402
マヤ暦をバカにしとんのかコラ
413 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:49:30.57 ID:3Uzz4Aa+0: >>399
いつの頃かわからないからて言っても、
「西暦57年1月8日という日付が書かれていた。」ていうのは嘘て言われてもしかたないぞ。
本当に木片に「AD57」(←ローマならローマ数字だけど)て書いてなければ、あの日本語の文章は報道機関が書くべきでない。
414 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:49:35.87 ID:zLUiZwCV0: >>411
それを言いだしたらあんた、ローマ市なんか今でも２０００年前の下水道使ってるし
415 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:49:54.18 ID:6nTm7jok0: 以前、ロンドンで日本の古銭が見つかったのを受けて

軍司貞則が
「昔、ロンドンに日本人がいたことが証明された！」
と嬉しがっていた。
416 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:50:13.85 ID:U+dI775o0: ドナウ文明くるか
417 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:50:32.00 ID:qVTGqY+s0: >>409
プラトンのも、現代人が勝手にそういう風に読めるように訳しているということだ
「今の世は」と書いてある部分を「最近の若者は」と訳したら捏造に近い

先月も似たような古代スレでソースを求めたが
応じた奴は、個人の旅行記ブログとツイッターをソースにだしてきたが
それがまさに現地ガイドのジョークだったのだ

世界のジョーク集以外の出典がどうしてもみつからない
418 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:50:39.51 ID:Lsswx1d50: アホですか？
西暦とはキリストが生誕した日をもって始まったんだぞ。

当然、西欧では西暦元年1月1日から使用されていた。
419 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:50:54.20 ID:YBTSb5gZ0: いんちき
西暦５７年なんてあるはずない
書いてあるとすれば、のちの人が書いた小説
420 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:51:47.48 ID:dyZibx0B0: 西暦57年の人ですら自由民なのに
421 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:52:32.07 ID:4XjUS9GzO: >>418
元年に１月１日は無いんじゃないのか？
あと12月生誕も嘘だろ
422 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 10:52:39.15 ID:hvkf1wXf0: 「文久八年」と言われてもわからねだろ
西暦で書けよ！と文句を言うくせに
423 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:52:47.86 ID:wk87umF30: インテリジェンスが試される話
424 ：KUM(ﾟ_ﾟ)N ◆o4DQN..yEA ：2016/06/05(日) 10:53:13.31 ID:38qAduRH0: (ﾟ_ﾟ)古今東西、借りた金返せよ。
425 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:53:15.27 ID:rVjcVXQ80: >>407
周りにクリの木を植えまくってた集落あったよね

でもドングリとかクリとか、芋虫侵入してる奴結構あるよね
そういうの除けてると収量落ちるから虫ごと食ってたのかな
426 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:53:33.43 ID:pZIzduxn0: 実は性暦だったとか
427 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:53:42.68 ID:GekQc5og0: >>420
世界史上ローマでは奴隷制が最も発達したといわれてる
428 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:53:47.12 ID:IicUjMu30: >>411
日本は黒曜石とか使ってたって習うはずだが
今は違うのか
429 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:54:42.49 ID:8FbBKPgN0: >>407
ドングリ以外にも牡蠣やアサリやイノシシやシカを食べてたらしいよ
燻製とかも作って保存してた
430 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:55:02.87 ID:zLUiZwCV0: ちなみにギリシャ正教では世界創造紀元って暦使ってるぜ
聖書の記述をもとにすればＢＣ５５０８年に天地創造が起こったそうで
それが世界創造紀元元年になるらしい
431 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:55:26.16 ID:AOwzLV7D0: ここまで映画テルマエ・ロマエの「今、何年？」なし
432 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:55:37.64 ID:VKfy0Nuj0: >>413
それが書いてないことは常識でわかるから。紀元前の日付だって西暦換算で表記
してるわけで。
433 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:55:39.51 ID:wk87umF30: >>428
朝鮮人が教科書業界に入り込んでコリエイトしてるからね
聖徳太子はいなかったとか遣唐使遣隋使は海を渡らなかったとか
434 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:55:48.38 ID:aChdRJzA0: 古代建築物の「最近の若者は、、、」落書きは、ジョークの類だったのか、、、
やばいやばい、俺それを事実だと思って信じてたw　１１９２くらいやばいw
435 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:55:48.94 ID:vRnGIETF0: もしあなたがローマ帝国支配地域の貧困層で
邪教のキリスト教に入ったら勝手に神の予言を書いてよかった。
聖霊が深夜に語ったとして自分で布教していい。
カルト特有の自由さがこの頃のキリスト教にはあった
436 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:55:52.21 ID:RZc7Jhj70: >>414
水道橋も現役だし、石の文明はやはり長持ちする
437 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:57:19.27 ID:AoU4rH+p0: ローマ人がこんなに記録を残すのが好きなら、「救世主を名乗るナザレのイエスを処刑した」っていう記録もエルサレムを掘り返せば発掘されたりするのかな？

万が一出土したら大発見なんだろうけど。
438 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:57:26.78 ID:3Uzz4Aa+0: >>422
俺の死んだ親大正生まれだけど、小学校で歴代天皇を覚えされられたらしい。
だから、昔の人（江戸時代）は和暦で○○何年て言えば、ああ何時代ねてピンとくるかも知れんぞ。
今の教育内容とはちがうものを叩きこまれているからな。
439 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:57:30.38 ID:b+CnX9PD0: 名前が面白いなあ

創作物に使われそうだわ
アヴァロンとかキャメロットとかに似てる感じで
440 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:57:31.82 ID:8JS1xwqY0: 勘違いも甚だしい
安部政権は国益になることなんかほとんどやってない
TPPにしても安保法制にしても秘密保護法にしても自分らの都合のいい面しか見ていない
経済財政にしても消費税増税については10%までの外税表示を認めたり、非正規の拡大を推進したり
経済成長を阻害するような政策ばかり、自民党にフリーハンドで政治を任せたらマジで殺される。
441 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:57:44.55 ID:S++o9/f00: どうでもいいけどADはラテン語のアンノドミナイの略。AD56だと日本には文字もない。
漢字が伝わってないから。でもたまにヘンテコリンな象形文字は出たりする。
442 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:58:11.12 ID:VKfy0Nuj0: >>421
キリストが生まれたのは聖書の記述から春ではないかと推測されてるね。
443 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:58:30.00 ID:JlFIRQoI0: >>408
伝聞に過ぎないけどポンペイには最近の若者は～って落書きはあるって話だよ
444 ：雲黒斎：2016/06/05(日) 10:59:37.16 ID:iWCCQHp10: GBでは今月EU離脱の是非を問う国民投票があるが、
そういう時に古代ローマ支配の頃の遺物が見つかるなんて、何か含むところがありそうに思えるな。
しかも書いてある内容が金融とか為替とかで見つかったところがシティ（の近く？）とか出来過ぎｗ
445 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 10:59:53.34 ID:hu7oYkUz0: 銭貸しといえばユダヤだな
446 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:00:15.27 ID:AblBTlVL0: >>439
ウスを足せばだいたいOK！
447 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:00:23.86 ID:4XjUS9GzO: >>430
そういう宗教の熱心な信者って何万年前の地質学やホモサピエンスなど人骨の人類学には進めないのかな
苦しいだろうに
448 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:00:38.19 ID:RZc7Jhj70: >>437
本当にそれが見つかって詳しい検視記録まで発掘されたら、キリスト教が崩壊しそう
449 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:00:38.53 ID:VKfy0Nuj0: >>439
西洋の名前の相当数はラテン語由来なんで当然。
450 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:00:50.21 ID:zBeahSoU0: >>147
エジプトとかだと5000年前の遺物とかあるしな。
451 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:01:34.67 ID:wd2LIBJa0: 利息すげぇ貯まってないか
452 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:02:07.40 ID:zLUiZwCV0: ポンペイでは壁の落書きで選挙のネガキャンやってたみたいね
今なら２ちゃんにコピペ連投だけど
453 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:02:32.77 ID:DpDulnqB0: >>444
俺らは元々ローマだったじゃないかみたいな。
454 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:02:45.11 ID:j5L3eXgU0: >>282
西暦の概念がいつ生まれたかと言ってるんだろう。
キリストが生まれたか翌年を元年としているが
ネットも電話も新聞もない時代に元年から日付として通用していたわけではあるまい。
455 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:02:51.73 ID:t62Lop270: >>3
これに対するレスでおかしな人が結構いるんだが
456 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:03:04.92 ID:3Uzz4Aa+0: >>444
下衆の勘繰りだな。
ロンドンのシティて一番古いロンドンだから、出来過ぎも何も、シティから遺物が出てくるのは当たり前。
457 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:03:37.33 ID:50FswvR80: なぜか西暦元年がない不思議
458 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:03:51.15 ID:WjPMDLSw0: 　

>>1

それほど昔の話ぢゃないよね。

　
459 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:03:55.65 ID:a/3f+W9I0: 西暦57年1月8日
正月休みも終わりまた労働の日々。鬱だ
460 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:04:01.55 ID:RZc7Jhj70: ノブナガヌスとかヨリトモヌスとかイエヤスヌスとか書くとローマ人ぽくなる
461 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:04:14.12 ID:IicUjMu30: >>453
時代的には自分と娘をレイプされて蜂起した女王ブーディカの乱のころだから
むしろ逆じゃね
462 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:05:40.37 ID:wBby18XQO: 解読者が西暦に変換して説明してるだけだろ
よく読めゆとり
463 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:05:50.93 ID:S++o9/f00: まあ、２０００年まえにはすでにシンドバッドが舟で日本に来てたらしいし
悠久の彼方とか言ってる場合じゃないのね。もっとも神話は３万年くらい昔の
話しだろうけど。ケタが違うw
464 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:06:17.19 ID:wd2LIBJa0: >>455
どっちが正解だ
465 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:06:27.63 ID:FMVMEmqN0: >>428
俺30代だけど、黒曜石を貨幣代わりに使ってたなんて習ってないぞ

少なくとも、日本オリジナルの金属貨幣が登場するのは奈良時代だったはず
466 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:06:51.16 ID:/vV6gDGj0: >>411
お隣の糞を食う人々は１９世紀になっても貨幣経済が無かったんだぜｗ
467 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:07:10.35 ID:YYeeT8yL0: ロンゴロンゴとか線文字とか解読したら
借金督促内容だったときのガッカリ感www
468 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:07:17.57 ID:aChdRJzA0: Spuriusの自由民であるグラタスという者

この人「ヒストリエ」に出てた気がする。
街に舞い戻ってきた主人公を斬ろうとして、斬られた人。
469 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:07:57.39 ID:ujh2vlAB0: 金のことか…しょーもな。
470 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:08:00.66 ID:zErUTwXB0: そんな時代から、書き留めるほどの話はカネのことばっかりという…
471 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:09:09.55 ID:7lPTQiXGO: 西暦換算で５７年だと弥生時代で九州から関西東海あたりまで稲作が行われてた頃
各地の集落がそれぞれ「クニ」となっていた時代だが日本列島を統一する勢力はまだ無い

たしか北九州のどこかの領主が中国から金印貰ったのがちょうどこの年

おそらく日向の国を出発した一団が奈良県橿原市あたりに定着して自分たちのクニを作ったのもこの頃
472 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:09:49.13 ID:XdWMSEra0: 当時のローマ歴は執政官二人の名前とともに、その治世何年目かを表記した。
執政官が確か2年の任期。月の始まりは3月くらいじゃなかったか。

詳しいホームページがあると思う。
473 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:09:49.25 ID:GekQc5og0: トンスリア王国ってなんかローマぽくねｗ
474 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:09:49.29 ID:WjPMDLSw0: 西暦2016年6月5日　くもり
毎日のように来るネット通販の宅配便。我関知せず。
475 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:10:13.99 ID:G4qp0f4f0: 西暦は6世紀のローマの神学者ディオニュシウス・エクシグウスによって算出された。
西暦1年から531年までは概念上の存在であり、実際の紀年法として使用されたことはない。
その後も長らくこの紀年法は受け入れられず、
731年にベネディクト会士ベーダ・ヴェネラビリスが『イングランド教会史（イギリス教会史）』
をキリスト紀元で著してから徐々に普及し、10世紀頃にようやく一部の国で使われ始め、
西欧で一般化したのは15世紀以降のことであるという。

西暦が国際社会でもっとも用いられる年号となったのは、キリスト教圏である
ヨーロッパ各国の世界進出や植民地拡大により非キリスト教国でも西暦が普及したからである。
正教圏
476 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:10:15.76 ID:FMVMEmqN0: まあ、なんというか、

もっと字を勉強しろよ！　綺麗な字を書けよ！！

そんなんだから、郵便配達もされずに川の底に捨てられるんだよ！！！
477 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:10:37.51 ID:Fg/8Y/wt0: 俺の直感が捏造だと断定した
478 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:11:13.11 ID:IicUjMu30: >>465
忘れたんだろ
古代には通貨のような役割をするものがあった
本土にしかないものが離島にあったりすることから古代の日本人の活動ってのが確認できる
479 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:11:17.24 ID:q/mgfGfV0: やはりここはそろそろ宇宙暦を採用する時かと
480 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:11:18.41 ID:e/u8EIQw0: ネロの頃ってもうロンドンまで行ってたんだねえ
481 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:11:32.71 ID:VKfy0Nuj0: 平安時代の文書でも、現代まで伝えられたのはほとんどが土地の売買の記録だからな
権利証的な物は長く残る
482 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:11:51.20 ID:wd2LIBJa0: >>454
キリストが生まれたのを元年としていたが実はキリストはそれより４年早く生まれていたという説を
俺は２０年ほど前に雑学誌で読んだことがある
もうなんていうか西暦元年を正確に推察するのはタブーみたいだなｗ
483 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:11:59.55 ID:EgFiTccY0: 当時西暦なんて使われているわけ無いだろうに
｢西暦で考えれば｣ということだろうが表現不足だわ
484 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:12:32.44 ID:Dw16pdxI0: >>476
なにこれ？脛毛コレクション？
485 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:12:36.00 ID:wASDN1c+0: まぁ　もう次スレは立たないと思うが　もし立ったら　これを貼り付けてやってくれ

BBCの記事
http://www.bbc.co.uk/newsround/36430131
見つかった木片
486 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:12:41.93 ID:gk9KJ84H0: 古代ローマって西暦使ってたのか？
487 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:13:04.09 ID:5MBQFRWV0: 西暦５７年１月８日」という日付に書かれていたこととは…韓黒起現か
488 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:13:16.40 ID:N1+HZyAE0: >>460
イエヤスヌスというローマ人は実際にいたに違いない
489 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:13:45.27 ID:wKgbxDOq0: >>29
そうだろうな
ローマ時代のロンドンだなんていう超絶辺境の地だしどんな暦だったんだろうか
古代日本みたいに「●●天皇の治世何年目に」みたいな表記だろうか
490 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:13:48.89 ID:0kex9Cm1O: >>460
ノブナガアヌスとかヨリトモアヌスとかヒデヨシアヌスとかなら、俺のチンコが反応する
491 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:13:53.85 ID:EgFiTccY0: 後世に残るものって金銭関係か愚痴が多いよね
492 ：雲黒斎：2016/06/05(日) 11:14:04.55 ID:iWCCQHp10: >>453
シティは強力な残留支持派だからね。
493 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:14:47.96 ID:/6lixq1M0: >>131
ヌメリアヌス帝「呼ばれた気がする」
エラガバルス帝「余はホモではない　心は女だ」
494 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:14:54.33 ID:I/c1PtcB0: われこそは預言者なりと言い出す奇妙な神憑り野郎は当時のエルサレムに沢山いた
イエスもその一人で神の子孫を自称し数十人のカルトコミュニティで暮らしていた
これがユダヤ人支配層には不敬行為だから処刑された
処刑された後に信者の前に現れたから真の預言者であるという信仰が生まれたのは死後で
むしろ死後に熱狂的カルトになったのが面白い
495 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:15:06.94 ID:Nji5Sslb0: >>447

>>430
> そういう宗教の熱心な信者って何万年前の地質学やホモサピエンスなど人骨の人類学には進めないのかな
> 苦しいだろうに

それが全然平気なんだ。BC6000年頃に神が140億年分の過去の歴史を有するこの宇宙を創造した、と
解釈するんだって。
496 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:16:11.82 ID:RZc7Jhj70: >>466
厳密に言うと貨幣はあった。ただ、ろくな鋳造技術もなくて信頼に乏しく、外国の通貨のほうが信用があった。
だから地方によって中国やロシア日本などの通貨が使われ、入り乱れていた。それ以上に物々交換が普及していた。
ろくな記録もなく、韓国の学者もあまり詳細な分析をしていないのが現状。

150ドルを韓国の通貨に両替して呆然とするアメリカ人
497 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:16:38.80 ID:D+L7dFKU0: 木版の大きさが統一されていないのは
全国各地（ローマ帝国全域）で作られて、手紙として流通していたから？
紐を通す穴が開いている？
498 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:17:06.73 ID:wASDN1c+0: 西欧人、特にイギリス人はキリスト教とローマ帝国に関するモノは平気で捏造をやらかす
イタリアやフランスと違って辺境の地で文明が遅れていたのが劣等感になっているようだ
499 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:17:24.63 ID:j5L3eXgU0: >>482
今更今年は2012年ですとか言っても混乱するだけだよな。4歳若返るのはちょっと嬉しいがｗｗｗ
500 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:17:37.55 ID:XdWMSEra0: ローマ歴は執政官二人の名前でその年を表記する。
ユリウス暦はカエサルの治世から。ローマ建国からの年数を示すのは西暦200年ころから。
ディオクレティアヌス紀元を表記するようになったのは西暦250年頃から
いわゆる西暦のキリスト後を示すADが使われるようになった、ユリウス暦は600年からで、
一般には使用されなかった。グレゴリウス暦は1500年頃。各国が使うようになったのは1700年頃。
501 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:17:43.25 ID:+bqH3ord0: 「西暦」って漢字で書かれてたんじゃね？
502 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:18:31.47 ID:VeEKY5+W0: >>499
生まれ年も戻るんだから別に若くなるわけではないが
503 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:19:06.96 ID:ViKxXOhL0: 住民ってのは債務奴隷でないから自由人であるわけね。
504 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:19:33.97 ID:Oug80GGX0: 後のアマゾンのほしい物リストである
505 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:19:48.16 ID:Su0qQUpN0: ブリタニアの征服から少したったくらいでしょうか
506 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:20:01.38 ID:wq8cfnIy0: 日本が歴史が長くてヨーロッパは歴史が浅いなんてこと平気で言う奴が
多いけど完全に逆だよな。日本なんて高々500年前のことですらろくに記録が
残ってなくてなんだかわからないことが多いし。2000年前なんて
一切記録残ってないよなあ。推定2000年前だとまだ土人生活だし。
ヨーロッパの2000年前には既に高度な建築物があって現存する。ローマ時代の
水道橋なんて今も使われてたり。
507 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:20:04.89 ID:LkdZ+qMjO: >>303
「私は預言者だ。」って突然言い出したユダヤの大工が、ローマの圧政から救われるよって人を集めて話しをはじめてる→面倒くさいのははりつけ処刑が手っ取り早い。
（スターリンも処刑が確実。私は何回も投獄されたが今ここにいるって言ってるし）
508 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:20:14.35 ID:XdWMSEra0: ローマ帝国は現在のEUを超える規模で、全て都市での暦や貨幣が統一されていた。
509 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:20:27.99 ID:+rEgsIak0: 西暦ってのは今の西暦に換算してってこと？
510 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:20:38.74 ID:qKVkySnn0: >>497
俺も「この穴はなんじゃろ」とは思ったんだけど…
これ元は木工品の破片なんじゃねーかな？

例えば、引き出しの裏側とか
511 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:20:42.20 ID:LRW1671V0: 最近の若者は～
512 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:20:46.85 ID:ViKxXOhL0: ギリシャ時代の喜劇「雲」にも借金をどうにか踏み倒そうとする男が出てきたねw
513 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:21:16.42 ID:aChdRJzA0: UNIXタイムに統一すれば万事解決
514 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:21:51.42 ID:IQ1Ka2FK0: 卑弥呼の時代が西暦200年くらい
「日本」の成立が西暦700年くらいで、天武かその奥さん持統あたりの時代
515 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:22:02.08 ID:VKfy0Nuj0: >>472
当時すでに皇帝がいたよ。だから何帝の何年って表記だと思う。ネロ帝の三年かな。
516 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:22:25.16 ID:ViKxXOhL0: 借金を返せずに破産すると、資産を全て失い、奴隷の身分に落ちるわけだねw
517 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:22:30.14 ID:RVxCqk2y0: どうも木版はイギリス人特有のジョークの気がするんだがな
518 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:22:59.59 ID:Nji5Sslb0: >>509
当たり前だろ。日本語で書いてあったのって聞くようなレベルだぞ。
519 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:23:00.79 ID:UYIgfeTy0: ロンドンでも新宿事務所
520 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:23:17.10 ID:zjShQbHz0: >>506
歴史音痴にもほどがあるわ。
521 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:23:17.88 ID:4XjUS9GzO: >>495
へー、解釈の違いってやつか
宗教は道徳教育のお手本として、科学とは違うと素直になれないのが不思議だ
イスラム教の一部教徒の解釈次第で聖戦やらなんやらと正当化するのは同じなんだなあ
宗教こわい
522 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:23:31.44 ID:/vV6gDGj0: >>496
そりゃ貨幣自体はあったでしょ
外国(主に中国)との取引もそれなりにあっただろうし
朝鮮人は針も作れないから全部中国から輸入してたと言う話
でも国内の庶民の生活において貨幣"経済"などと呼べるものは存在してない
523 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:24:01.99 ID:VKfy0Nuj0: >>482
実は聖書の記載が正しいとそうなる。登場人物の没年と合わない。
524 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:24:03.09 ID:JwscZlEX0: >>498
Tres bien！（拍手
525 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:24:06.31 ID:YdsD0bkK0: ローマは共和政時代は、毎年交代する二人の執政官の名前を並べて
「ＡとＢが執政官だった年」という書き方で年号を表した。

帝政に移行すると「建国○年目」を意味するＡＶＣ（ないしＡＵＣ）を使うようになった。
526 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:24:30.00 ID:ViKxXOhL0: イギリスにはローマ風呂の遺跡もあって、ローマ市民にとってはリゾート地でもあったわけねw
527 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:24:52.98 ID:JAu/Uus00: >>46
オクタビアヌスは間違いなくホモだったろうな
528 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:25:20.18 ID:XdWMSEra0: ネロ帝を意味するヨハネの黙示録の666の数字は、その後のキリスト教国教化への流れを作ったのが
このネロ帝の治世であることを意味する。
529 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:25:37.17 ID:1CfvHTP90: >>506
そりゃ、ローマの支配地域が広大だったってことだろ
日本とイギリスの比較じゃなくて
中国(その頃は後漢)とローマの比較の話
530 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:26:51.30 ID:XdWMSEra0: 聖書時代を裏打ちする最大の文書はヨセフス文書である。
いわゆるユダヤ古代誌、ユダヤ戦記である。
これらにはイエスの存在は後代の加筆として認められる。
531 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:27:04.20 ID:ePa6I3H80: >>489
フツーにユリウス暦だよ…
532 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:27:12.47 ID:VKfy0Nuj0: >>506
それはギリシアとローマに限る。英米仏独語の成立なんて日本語よりはるかに新しい。
533 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:27:49.33 ID:SpBpnsXP0: 今の時代はシステム手帳に万年筆で書くからね。
534 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:27:49.50 ID:5TJemc1X0: >>27
更に古いホメロスやギルガメシュ叙事詩にも今の人間と同じ悩みが書いている
535 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:28:47.65 ID:md4TiSfH0: >>1
A.D.43年と書かれていたんだろ
ディオクレティアヌス暦の43年
これはすなわち西暦の327年だよ
536 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:28:55.93 ID:JAu/Uus00: >>533
今の時代はタブレットにスタイラスペンだろ
537 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:29:13.05 ID:cSwJ7XTT0: そういえばシュメールとかあの辺の何千年前の粘土板文字資料も
山ほどあるけどほとんどが経済とかカネにかかわる文書ばかりで
歴史についてはあまりわからないんだってな
538 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:29:13.70 ID:XdWMSEra0: 現在の西暦の0年の紀元に何があったかというと、
ユダヤ王国の最後のソロモン宮殿を復興したヘロデ大王の死があった。
539 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:29:17.22 ID:zLUiZwCV0: >>506
１０００年前の京都で何月何日に藤原道長が何をやってたかという事まで分かってるのだが
540 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:29:41.33 ID:VKfy0Nuj0: >>528
逆だ、逆だ。キリスト教徒を弾圧したのがネロ帝って意味。
541 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:30:08.61 ID:uyrIUaRj0: >>464

日本の元号と同じ。

○○皇帝の何年と書かれている。それを西暦に直して発表する。
542 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:30:20.00 ID:UaZMNb8N0: >>532
ローマはヨーロッパの大半じゃん
543 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:30:57.31 ID:/vV6gDGj0: >>537
まあ記録として残す物って、どうしてもそう言うのが多くなるべ
544 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:31:08.77 ID:ePa6I3H80: >>539
平安時代は日記が多く残ってるからまだわかるんだよな
逆に戦国あたりがロクに史料残ってない
545 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:31:31.02 ID:XdWMSEra0: 明日はその666の数字が並ぶ2016年6月6日である。　さようなら。
546 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:31:38.68 ID:AblBTlVL0: >>533
まじかよどこのバブル期w
547 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:32:01.06 ID:VeEKY5+W0: >>537
歴史はだいたいどこでも口伝だっただろうからな
モノ好きが文字に起こしてようやく後世に伝わる
548 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:32:01.83 ID:uyrIUaRj0: >>506

西ローマ帝国が終わってからの暗黒時代がなければそういう論も言えたのだろうがねぇ。
549 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:32:26.58 ID:G4qp0f4f0: 古代ローマ帝国では、元号（○○皇帝在位N年）、ローマ建国紀元、インディクティオの3種類が
よく用いられていた。
その後、4、5世紀頃には、ディオクレティアヌス紀元がキリスト教徒の間で最も広く用いられる
紀年法であった。
550 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:32:42.84 ID:T+9H9uLE0: 西暦５０年代に西暦があるわけねえだろｗ
551 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:33:11.47 ID:DpDulnqB0: >>506
朝鮮はもう日本じゃないぞ。
552 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:33:30.45 ID:JAu/Uus00: >>537
そら歴史はゆっくりと流れるしその時代に生きていたらそんな変化無いんだろう
だから日常的な記述が多くなるわな。歴史を記述する仕事なんてそうはないだろし
553 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:33:52.39 ID:GZFeVN7p0: 西暦という暦の概念はまだこの頃にはないだろ？
なのに西暦57年って書いてあったの？奇跡じゃね？
554 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:34:17.10 ID:ViKxXOhL0: まあ当時のローマ市民も自分たちの生きてる時代が文明の絶頂期と思ってたわけだねw
555 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:34:17.68 ID:VKfy0Nuj0: >>542
現在のヨーロッパの成立ははるかに新しい。カール大帝の即位がメルクマールとされている。
８世紀だな。
556 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:34:32.08 ID:RZc7Jhj70: >>544
ノブナガヌスが当時の知の宝庫である寺を焼いたりしちゃったからねぇ
比叡山とかの文献が全て残っていたら、歴史の見方も変わっていたかも

アレクサンドリアの大図書館だっけ、古代の文献などをまとめていたら全部燃えちゃったの
557 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:34:33.18 ID:zLUiZwCV0: >>537
元々文字ってのは行政の記録用に作られたものらしいよ
558 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:35:35.35 ID:dRAANH3v0: >>85
邪馬台国はもっと後。
ローマと比べるのは失礼。
村レベル。
559 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:35:44.01 ID:UaZMNb8N0: >>537
そもそも文字は税や収穫量などを記録するために始まったものだからな
560 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:35:56.45 ID:3bUxMNfv0: 俺の借用書もいつか貴重な考古資料に…
561 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:36:00.11 ID:5vtdMwmg0: >>1
日本の皇室は西暦より長い
562 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:36:03.42 ID:VKfy0Nuj0: >>553
安心しろ。書いてあった日付を西暦換算してるだけだ。
563 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:36:24.23 ID:RVxCqk2y0: 俺が預言者だと言い出すのはユダヤ人では日常茶飯事
なにしろ箱舟自体が突拍子もない聖霊の予言なのである
こうしてローマ支配のエルサレムも自称預言者は山ほどいた。おそらく職業の一種だった
まさか本当の預言者を処刑したとは気付かないし
弟子も全員逃亡したぐらいでいい加減なものだった
564 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:36:39.67 ID:zLUiZwCV0: >>556
それより一番酷いのはやっぱ応仁の乱だぜ
あれで公家日記でも貴重なのがかなり散逸してる
御堂関白記も実はヤバかった
565 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:37:52.53 ID:PjZR6QxL0: ヨーロッパ　→　ローマ皇帝　暦も数学も天文学も文学も記録もあり、
　　　　　　　　今も残る高度な建築や道も作られ、通貨も借金も
　　　　　　　　こんなド田舎のブリタニアまであった

日本　→　土人の王　木の扱いとか土器とかカヌー航海なんかだけは
　　　　　変に長けていた　半島からの征服民族が王になってからは
　　　　　海の知識は終了　顔が平板になり、酒が弱くなった
　　　　　「天皇」は中国の土人時代の称号
566 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:38:00.61 ID:JAu/Uus00: >>562
俺は>>535の説が正しいのではないかと思うけどどうなんだろうか
西暦換算したのではなく、本当に読み間違えたとか。
567 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:38:17.33 ID:md4TiSfH0: >>532
古語(ラテン語、古ゲルマン語)を別の言語とする
君の考え方自体おかしい
568 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:38:46.01 ID:VKfy0Nuj0: >>561
倭の五王からつながってると考えても記録があるのは五世紀から。
569 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:38:46.90 ID:UaZMNb8N0: >>555
歴史はローマから続くよ
断絶が有るわけじゃない
変化があるだけだ
日本は世界一古い歴史があると思いたい人がそういう見方をするんだよな
570 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:39:31.34 ID:5TJemc1X0: >>537
ほとんどは経済文書だけど、少しは王碑文や王名表があるから分かる。
ああ、「あまり」分からないってのはそうなんだろうけど。
571 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:39:43.87 ID:WF0gfuQF0: 西暦で書いてるなら確実に偽物だろう
実際どうなの
572 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:40:01.07 ID:RZc7Jhj70: >>564
なるほど
それに比べれば、幕末の騒乱は文献の被害はあまり聞いたことがないな
573 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:40:02.37 ID:0K+xBY2/0: 西暦に変換したんだろ。
学者が。
574 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:40:10.25 ID:gsv0MoEx0: >>190
どうなっちゃうんだろうな
ポルノなんかもいっぱいあるし
575 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:40:27.81 ID:ePa6I3H80: >>566
いくら産経でもそこまでバカじゃないだろｗ
ないよな？
576 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:40:31.91 ID:PwNKzx1F0: >>2

ジャボリオンほしいなぁ～
577 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:40:36.99 ID:OtH1PnP20: 西暦の下2桁だけ書けば間に合うケースも多いけどな
578 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:41:12.33 ID:DpDulnqB0: >>537
でも建国紀元とかはどこの国も記録してるんじゃね？
579 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:41:13.97 ID:dFBSInU30: これはすごい。
ローマ時代って本当に文明が進んでたな。
そりゃ白人は世界中で征服や侵略やりたい放題だな。
580 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:41:31.84 ID:zg2GiQXd0: >>302
ウリが記録してやったニダ
581 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:41:38.78 ID:5TJemc1X0: >>571
「西暦」ってのは、解読者の翻訳だろうｗ
582 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:41:41.46 ID:JAu/Uus00: >>575
英文記事を訳したのならあり得るよw
583 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:41:55.57 ID:VKfy0Nuj0: >>567
ゲルマン民族の大移動って四世紀からなのね。
584 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:42:14.37 ID:IicUjMu30: >>530
ヨセフスと同時代のタキトゥスにもイエスを信奉する集団についての記述がある
585 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:42:27.54 ID:G8q7VvJ+0: >>210
土器は初めて化学変化を応用して製造されたもので
人類史上最高の発明の一つとされる。
土器は西暦57年よりも少なくても一万数千年以上
前に日本女子が発明したようだ。
そういうことなどから西洋ではシナ文明ギリシャ文明中心史観からの見直しが
始まっている。
586 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2016/06/05(日) 11:43:29.62 ID:3wgHTHli0: 古代の借用書でブルームバーグの系列会社の負債であった。
２０００年分の利子で１０００兆円の借金が表ざたに
587 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:43:33.18 ID:Nji5Sslb0: ローマ皇帝アントニウスは漢でも大秦国王安敦として知られていたんだよね。
588 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:43:36.01 ID:md4TiSfH0: 西暦もディオクレティアヌス紀元も
A.D.を使う
589 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:43:44.66 ID:kEi4NNl30: アウグストゥスの次の代か。
ローマ黄金期だな。

アウグストゥスは少子化に悩んで、
独身税を導入して出生率上げたんだよな。
三流政治家のアベチャンも見習うべき
590 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:43:50.94 ID:AblBTlVL0: もうアブソリュートタイムでいいよ
591 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:44:39.97 ID:5TJemc1X0: >>278
教科書会社は、急いでキリストを教科書から削除する作業に取りかかれ！
592 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:44:58.62 ID:JAu/Uus00: 『ディオクレティアヌス暦の43年（A.D.43）』の英文記事を
知識のない翻訳者が『AD43年＝西暦43』と間違えて翻訳したんじゃないの？

この説を支持する
593 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:45:16.68 ID:fMgCFeAK0: で？イタリアはイギリスに謝罪しろー！とでも言うのか？
594 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:45:31.36 ID:VKfy0Nuj0: >>569
これはヨーロッパを考えるときの通説であって、ローマはいわばぞの前史にあたる。
エジプトやらメソポタミアやらインダスやらあるのに、日本が世界一古いわけないでしょ？
595 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:45:32.47 ID:iy/W1UUOO: >>506
単発レス逃げ
しかもレスの内容がメチャクチャ
釣りにしても、もう少しそれらしい事を書けよ
596 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:45:49.98 ID:uPunymrj0: >>3が言いたいのは当時から西暦という観念があり使用していたかだよね？
暦、日付はあったと思うけど、西暦はもっとあとになってからだよ
597 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:46:19.77 ID:DpDulnqB0: ロンディウム建設の最初期なら民間人がそんなにいるわけがないしな。
598 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:46:35.74 ID:tVAsHwDuO: >>575
産経は馬鹿だろ？
表現を見る限りだとガチで書いてそう
普通は西暦はカッコ書きにするんじゃね？
599 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:47:02.94 ID:D+L7dFKU0: >>544
>逆に戦国あたりがロクに史料残ってない
武田信玄が同性の恋人に宛てたラブレターはある
600 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:47:08.23 ID:VKfy0Nuj0: >>584
そのタキトゥスのも本物かどうか疑われてる。
601 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:47:11.81 ID:pYNoZ03h0: 土器を世界初で発明したのに
１万年もドングリを茹でていたのはスゴ過ぎる

日本は世界一の土人国と言っても過言ではない
602 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:47:28.46 ID:LFdj8zSu0: >>591
聖☆おにいさんピンチ！
603 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:47:33.86 ID:5QYV9YEC0: >>1
西暦2116年、ネット創世記時代の書き込みが発見される
そこには、日付と同時に色々なことが書かれてて
今では理解不能な書き込みも多い

例えば、「ぬるぽ」とか「ガッ」
「さいたまー」、「いいえ、ケフィアです」「2ゲット」などが書かれていた

早い解読が求む。
604 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:47:38.37 ID:zg2GiQXd0: この頃ってまだローマ支配が始まったばかりだろ
戦争の最中だろうに、こんな記録残すかね
605 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:47:55.29 ID:QPNswGHK0: 西暦っていつくらいから使われたんだろうな
606 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:47:56.99 ID:RZc7Jhj70: >>592
CNN日本語版でも西暦57年と書いているから、やっぱり>>1で正しいんじゃね？
http://www.cnn.co.jp/fringe/35083609.html
607 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:48:29.23 ID:Sjtp9SeG0: >>595
おれは別人だけど、縄文時代とかは、「記録」がないからノーカウントという話だろ。
縄文時代もカウントするなら、欧州もネアンデルタールがカウントされる。
608 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:48:50.84 ID:G8q7VvJ+0: >>536
http://wired.jp/2016/06/04/earliest-notepads/

イギリス人はこの手書き板をタブレットと言っている。
英語はこう言う言い方も許容されるんだろうね。
609 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:49:17.95 ID:/vV6gDGj0: それでも歴史研究すると日本は大変らしい
とにかく資料が膨大で(ナニナニ公卿の日記とか)
それ読んでるだけで研究者は下手すりゃ一生終わっちまうｗ
それに比べると朝鮮の歴史は超簡単
とにかくまともな資料なんてほとんど残って無いからチョイと読めばすぐ終了
寝っころがって「屁こいてブッ」で、もう読むものが何も無くなっちまって
日本の研究者は韓国の歴史研究家が羨ましくてしょうがないと言ってるｗ
610 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:49:29.46 ID:dFBSInU30: 西暦43はありえないな。
キリストが死んでわずか43年でキリスト暦が浸透してるわけない。
611 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:49:44.55 ID:HiXfNZjf0: これだけ文明が圧倒的に進んでいたローマ帝国を西ヨーロッパ全土で粉砕して屈服させ征服したゲルマン人が逆にすごすぎるわ
武器防具戦術熟練度でもローマ帝国が圧倒的に有利だったろうに

やっぱ古代の戦争では体格差が圧倒的な戦力差となる世界だったのか
612 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:49:45.32 ID:RZc7Jhj70: >>603
この板を解読されたら、2ちゃん探偵団の活躍が歴史に刻まれることになるのか・・・
613 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:49:54.79 ID:5TJemc1X0: >>603
実は、歴史文書にも省略形とかいろいろあるので、
解読者はそれで頭を悩まされるｗ
～は～の省略形だとか、～は～文書にだけ見られる特殊な用語と
いうのが分かっただけでも論文になるｗ
614 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:50:17.25 ID:0DsELGt/0: むしろ石板やら平板のことを古来からタブレットと言ってたんじゃねーの？？
615 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:50:22.74 ID:pZIzduxn0: >>485
さらっと読んだらやっぱり西暦は書かれてねぇなw
616 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:50:32.82 ID:md4TiSfH0: >>583
ライン河畔など現在のドイツ周辺には
紀元前にゲルマン人は既に住んでる
カエサルのガリア戦記の半分は
ガリアではなくゲルマンとの戦いだ
617 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:51:01.97 ID:dFd6bEnT0: 平成何年？
618 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:51:11.61 ID:G4qp0f4f0: >>608
許容って・・・、そっちのほうが本家だが。
619 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:51:27.83 ID:Ar59zqAMO: 西暦43年だとローマ帝国でキリスト教はまだ邪教扱いだよね

(´･ω･｀)
620 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:51:36.58 ID:9F7/5fLp0: >>610
43のほうは頃、て
>>1
に書いてあるんで、別の暦が書いてあったんじゃないだろうか
621 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:52:10.32 ID:IMRiOr6s0: なんかゴッドハンドちっくだよね。
622 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:52:16.24 ID:JAu/Uus00: >>608
元々タブレットとスタイラスペンの起源は、板とそれを掘る彫刻刀のような物だよ
時代が一周してきた感じだねw
623 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:52:23.23 ID:kEi4NNl30: >>611
ローマは先祖の作った遺産で遊んでばっかのゆとりだらけで少子化
ゴート族はともかく子供産んでは増やしてどんどん植民

今の日本と中国ｗ
624 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:52:33.58 ID:QXN9N4uX0: イタリア人は昔からいい加減ってことかｗ
625 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:52:34.77 ID:VKfy0Nuj0: >>610
キリストが死んだのは西暦で３３年くらいとされている。
626 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:52:40.55 ID:DpDulnqB0: >>611
ゲルマンの脅威を煽るなとか
ローマは昔ゲルマンに悪いことをしたとかいって内部侵略をしていたんだろうな。
627 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:53:07.54 ID:zg2GiQXd0: >>506
二千年前なら漢書に記録されてる
その前の時代のものあるよ
倭人表記がある
紀元前１０世紀とか辺り
628 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:53:24.25 ID:Sjtp9SeG0: >>604
戦争って言っても、全員参加型のww2みたいのは特殊で、
元寇とか源平合戦みたいな、そっち系の奴だけがやってるコミケ型が多いから、戦争中とはいえ何とも言えん。
記録にある町が包囲されるようなのは、その町は全員強制参加型になるけども、
その他の市町村はコミケの結果が通知されるだけだよ。
629 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:53:41.24 ID:IOYtpRyF0: この上ない広告塔を掘り当てたね。
ルパンのカリオストロみたいだ。
630 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:54:14.12 ID:UmmbQ2I80: ローマ帝国なら紀年法は帝国紀元か皇帝即位○○年とかでしょ
631 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:54:43.23 ID:zg2GiQXd0: >>619
そもそもキリスト教自体が存在してるのかどうか怪しい
パウロからだろ、実態は
632 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:54:48.14 ID:5TJemc1X0: >>611
文明度と戦争に強いかどうかは関係ないでしょ。
メソポタミアでも、周辺の蛮族に征服されるってのが普通にある。
633 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:54:48.42 ID:G4qp0f4f0: タブレット（英: tablet）とは、「板、机、テーブル」などを意味した table に縮小辞を添えたもので、
元来、携帯できるサイズの石板や木板などのこと。おもに文書の作成などに関連して用いられ、
直接文字を書き込むものや、下敷きとして用いるものがあった。
また英語では、16世紀以来、「錠剤」のような意味でも使われるようになっている。

現在では比喩的に、多様なものを指す。
634 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:55:01.10 ID:zHXVhFdN0: 日本に稲作とかの文明が入ってきたのって、秦の始皇帝の時代くらいでしょ
秦に滅ぼされた楚の文明と日本の古い文化って全く同じだよ
障子みたいな引き戸使って、稲作してたんでしょ
635 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:55:04.91 ID:/vV6gDGj0: >>611
軍隊は無限にある訳じゃないんだぜ
古代ローマ帝国はとにかく広すぎる
個々の戦局では撃破出来ても、あっちで侵入こっちで侵入あそこでも侵入
の民族大移動やられたら如何に強大なローマ軍とは言えジリ貧になるだろ
636 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:55:08.08 ID:f3SfXqUtO: >>610
えっ！？
637 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:55:10.19 ID:gk9KJ84H0: まぁイギリスなんて
最大の英雄譚であるアーサー王ですら
聖剣の名前が死ぬほどある

そんなもんだ
638 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:55:11.06 ID:LFdj8zSu0: >>608
ちなみに、コンピュータも元は計算する人の意で、
電子計算機のことじゃなかったからな。
639 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:55:14.45 ID:nYmg8KKs0: >>506
西ローマ帝国滅亡から11世紀の十字軍あたりまでは西欧なんて
ほぼ全ての文明が退化した完全な未開の蛮族の地だぞ

当時の先進地域は中東だし
640 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:55:23.06 ID:IicUjMu30: http://www.independent.co.uk/news/science/archaeology/ancient-roman-texts-first-londoners-uk-most-important-ever-archaeological-discoveries-a7059271.html

>76 AD is a preliminary judgement made by an imperially-appointed judge.
ムー民いいかげんにしろ
641 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:55:28.73 ID:VKfy0Nuj0: >>616
それは知ってるけど、現在のゲルマン国家と直接つながってないよ？ヨーロッパの
始まりはゲルマン民族大移動からです。
642 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:55:36.43 ID:ViKxXOhL0: まあいくら文明が進歩しても、古代日本人より女に縁のないお前らみたいなのもいるし、文明が進歩したからって人間必ず幸せになるとは限らんわけねw
643 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:55:59.94 ID:QXN9N4uX0: イギリス人は蛮族っていまでもだけど
644 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:56:03.55 ID:aQ5/gUHy0: >>611
300年くらい後の話だよ
645 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:56:05.75 ID:T+9H9uLE0: >>544
あれだけ戦があったらな。

統治が長期間安定してた小田原北條家とかが例外的。

織田家なんて急激に大拡大して一瞬で消滅したからほとんど史料が残ってない。
646 ：名無しさん＠１周年ぱよぱよちーん©2ch.net：2016/06/05(日) 11:56:17.63 ID:P7BlZhL00: 西暦が使われたのって、
キリストが死んでだいぶ後から使われたんでしょ
647 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:56:21.59 ID:hWa1CdN90: 同時代の日本はまだドングリで物々交換してた頃か？
648 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:56:29.69 ID:dFBSInU30: >>620
日付が書かれてるのは「西暦57年1月8日」の方だった。ごめん。

>>625
ええぇ～そうなんだ。わりと大雑把なんだねｗ
なんでそのズレが出てきたかも不思議。
649 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:56:38.77 ID:G4qp0f4f0: スタイラス (stylus, pl. styli, styluses) は、先の尖った棒状の筆記具で、インクなどを使わずに、押し当てることで筆記する。

現在では、携帯情報端末(PDA)などのタッチパネル式のポインティングデバイスを操作するものが知られるが、本来は、柔らかい素材に溝を彫ることで文字や図画を書いた。
650 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:57:23.18 ID:Sjtp9SeG0: >>627
楽浪海中に倭人有とかは、確かに記録だけども、少な過ぎるっていうことを言ってるんだろ。
自身の記録じゃないし。
こんなに補足しないといけないわけだから、説明不足は明らかだけどな
651 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:57:42.48 ID:JAu/Uus00: >>633
昔の薬も、練って板状に乾燥させたモノを、割ったり切ったりして使っていたからタブレットと呼ばれていたのよね
今の錠剤とはちょっとズレてるのはそのせいよ
652 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:57:52.55 ID:VKfy0Nuj0: >>633
ラテン語のタブラから来てるんじゃないかな。板という意味。
653 ：名無しさん＠１周年ぱよぱよちーん©2ch.net：2016/06/05(日) 11:58:19.26 ID:P7BlZhL00: >>645

織田家は消滅してないぞｗ
654 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:58:47.41 ID:NiFdnp/o0: >>506
文化が違うから残ってるのは少ないけど、法隆寺などものすごい文化が日本にも
あったことは確実。
日本の場合、紙や木が主流なので、立て替えになったりして残ってないだけ
655 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:59:02.00 ID:Cel5Kz6D0: 西暦ってローマ時代からずっと続いてるのか、スゲーな。
歴史学者が後付で作った便宜上の年号だと思ってた。
656 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 11:59:11.80 ID:5TJemc1X0: >>647
君は中学の歴史の教科書をもう一度読んだ方がいいｗ
657 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:00:00.89 ID:YnXN4iUx0: >>1
>ある1枚には、西暦57年1月8日という日付が書かれていた。

ネッシーが廃れたから今度は古代ローマの木片っすかｗｗｗ
658 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:00:05.01 ID:uIp83BtD0: そもそも富裕層は傭兵の権利があるから
戦争つうても大半は属州から集まったならず者を傭兵にしていた

ゲルマンは部族抗争で負けると南下してローマ僻地で傭兵をするのがデフォ

こうして３世紀ぐらいにはならず者と野蛮ゲルマンの混成部隊になり
クーデターするなど無茶苦茶になった
富裕層が奴隷に依存したのがそもそも無理だった
659 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:00:10.87 ID:z52mntu20: 蒲鉾板になんか書いてるのか
660 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:00:26.87 ID:yR3h49Ky0: 一方、劣等民族と笑われる鮮人の最古の文書は11世紀
どうして、こんなに民族差が開くんだろう。
661 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:00:33.49 ID:T+9H9uLE0: >>653
全国組織として日本を統一する寸前だった織田家は、本能寺とともに消滅した。
662 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:00:41.96 ID:zg2GiQXd0: >>647
お前の祖国の最初の書物は紀元後12世紀な
663 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:00:53.84 ID:gk9KJ84H0: >>645
謝れ
秀信様と信雄様に謝れ
664 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:01:24.74 ID:5WA++J8U0: 『Windows10に今アップグレードしますか？　それとも３秒後にアップグレードしますか』
665 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:01:47.09 ID:aGFdO0Xa0: >>485
墨みたいなもので書かれていたのかとオモたら刻んであったんだ
666 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:01:55.47 ID:uERXo5TH0: ＞ある1枚には、西暦57年1月8日という日付が書かれていた。

西暦ということはキリスト生誕暦のことだろう。
西暦が使われるようになったのは、キリスト教が普及して以後のことだ。
10世紀頃にようやく一部の国で使われ始め、西欧で一般化したのは15世紀以降のことだ。

イギリスお得意のジョークなんじゃないの？
667 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:02:04.35 ID:VKfy0Nuj0: >>648
イエスについてはとにかく記録が無いし、最大の史料である『聖書』の記述も曖昧で。
すべてが推定。実在が疑われていたことすらある。
668 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:02:05.34 ID:dFBSInU30: 邪馬台国も年代があやふやだけど下地になるある程度の文明は
この頃にはあっただろうね。それでもローマと比べたら質素なもんだ。
669 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:02:12.14 ID:pZIzduxn0: >>661
信成「……」
670 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:02:25.15 ID:Z0VsDQoY0: キャベツ
豆腐
納豆
ネギ
卵
食パン（六つ切り）
671 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:02:33.40 ID:T+9H9uLE0: >>663
信雄は織田家の史料が満載されていた安土城を焼き払った張本人だろｗ
672 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:02:51.02 ID:HiXfNZjf0: >>623
文明が成熟しきると少子化になるのは今も大昔も変わらないのか
面白いな
673 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:03:03.03 ID:QXN9N4uX0: 子どものころ100人隊長ってのに憧れたよね
674 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:03:39.62 ID:t4M/5drP0: >>1のYoutube動画を見ると、1:36あたりで考古学者が
8th of January 57 adって言ってるから、西暦換算で
57年、と解釈するのが妥当なように思う。
また、そう考えるとこの動画の中で直後に語られて
いる内容が史実に合致する。
675 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:04:00.55 ID:md4TiSfH0: >>611
その先進の武器装備を持った西ローマ帝国の軍隊自体が
ゲルマン人の傭兵だったんだよ

傭兵を雇うために重税を課したので
富裕層は東ローマに移住してしまい
西ローマ帝国は内部からゲルマン人に支配されていった
676 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:04:23.57 ID:gk9KJ84H0: >>671
そんな話ではない
織田家は消滅してないし史料が無い訳でもない

何お前？
引っ込みつかなくなっちゃったの？
677 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:04:42.01 ID:VKfy0Nuj0: >>666
実際書かれていたのは当然ローマ暦。それだと日本人がイメージできないから、記者が
西暦換算しただけ。
678 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:04:42.19 ID:nYmg8KKs0: >>611
その屈強なはずのゲルマンが大移動を始めた原因は
フン族に圧迫されたからなんだけど

つまり騎馬遊牧民が圧倒的に最強
679 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:04:56.82 ID:JAu/Uus00: >>672
ドラッグや風俗が流行して文化が退廃したんだよね確か
680 ：名無しさん＠１周年ぱよぱよちーん©2ch.net：2016/06/05(日) 12:05:22.12 ID:P7BlZhL00: >>661

だから、織田家は消滅してないｗ
政権を失ったかもしれんがｗ
681 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:05:30.74 ID:aQ5/gUHy0: いまだにドングリ食ってる民族
↓↓↓
682 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:05:52.67 ID:/vV6gDGj0: >>667
現在でも実在は証明されてないだろ
まあ聖書通りの人物じゃないけど何らかのモデルとなる人物はいたのかなあ
ぐらいに俺は思ってるけどね
683 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:06:02.93 ID:QXN9N4uX0: >>678
なんかドラマでみたことあるコンスタンチノープルは
今はイスラムなんだな
684 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:06:20.50 ID:8cLW87ui0: 西暦47年なんて西暦47の頃に｢西暦｣って言ってたのかねぇ
イエスが死んだのが西暦30年代でしょう
イエス誕生ビフォアアフターを紀元にしようなんてそこまでの力がキリスト教にないでしょう
685 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:06:28.79 ID:I8WUbRN00: 原文には、ネロ・クラウディウス・カエサル・アウグストゥス・ゲルマニクスと
ルキウス・カルプルニウス・ピソ・カエソニヌスの統治の2回目の1月、
アイデスの日(15日)の6日前、って書いてあるね。
686 ：名無しさん＠１周年ぱよぱよちーん©2ch.net：2016/06/05(日) 12:06:34.73 ID:P7BlZhL00: 後期豊臣家は織田家が牛耳ってたんだけどなｗ
687 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:06:39.99 ID:CjSfIeMn0: 産経新聞は西暦の発案時期の裏取りすらしないレベルなのな、幻滅した
アカピの文化部あたりだと、元記事に西暦と嘘情報入っててもちゃんと注釈入れるぞ
688 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:06:51.84 ID:dFBSInU30: >>667
すごいよね、みんな何の疑いもなく一連の処刑までの物語を信じるんだから。
当時の新興宗教の一つに過ぎなかった碌に記録も残ってないキリスト教が
これだけの勢力になったのが本当に不思議。
689 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:06:52.37 ID:t4M/5drP0: >>677
記者ではなく、説明しているイギリスの考古学者が
動画のなかで「西暦57年1月8日付の～」と英語で
説明してるよ。>>1の動画1:36あたりを聞いてみ。
690 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 12:07:01.67 ID:hvkf1wXf0: ローマ帝国の話をしてるのに、キリストなんてどうでもいいじゃん
関係ないんだから
691 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:07:04.52 ID:IOgbpeR60: アウグスツスのころか
692 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:07:24.42 ID:5TJemc1X0: >>665
日本語も「書く」はひっかくの「かく」から来ているように、
英語のwrite ももともとは「ひっかく」の意味だから、
そうやって書いていたんだろう。
693 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:07:44.55 ID:HiXfNZjf0: >>632
そりゃまあそうなんだけどさ
モンゴルの騎馬民族が馬の機動性を生かして古代中国や東欧を侵略したってのは理屈的にわかるんだが、
当時のドイツ人は土人に毛が生えたレベルの文明力だったって大学の一般教養の授業で聞いたしな
いくらガタイがでかくてもローマ人が弓矢や戦車で軽く粉砕できるような気がするんだわ
694 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:08:02.99 ID:5TJlC1Xv0: さすがローマ文明というころだな
すごいのは建築だけでないことがよくわかる
695 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:08:05.56 ID:DpDulnqB0: >>679
キリスト教の影響で清く正しくなった結果としての少子化。
悪徳が栄えていたであろうネロの時代とかはローマの最盛期。
696 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:08:12.26 ID:5Q13vOZg0: >>97
カラカラ帝によるローマ市民権一般開放が根底にあるのかな
誰もがローマ市民になってしまったことで、市民の権利と義務が曖昧になり
兵役の義務という国防の根底が弱体化したことで、蛮族の侵入を招いたという感じか
697 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:08:13.85 ID:UaZMNb8N0: >>583
そのゲルマン語からドイツ語は続いているだろ
フランス語だってラテン語から続くんだし
それらが日本語より新しいというのはおかしい
そもそも日本語がいつ成立したのかわからないんだし
698 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:08:19.00 ID:T+9H9uLE0: >>686
信雄とか有楽とか、政治的には無能そうな連中ばっかが集まってたなｗ
699 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:08:23.71 ID:cSwJ7XTT0: >>609
日本史全体で考えるとそうでもないぞ
上でもいってるけど古代はもう絶対数が少ない
日記が多いといっても残ってるのはごくわずか
鎌倉まで遡れる写本ですら数えるほどしかない
700 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:08:28.87 ID:JAu/Uus00: >>688
むしろ記述がちゃんと残ってないから改変自由で権力者が利用できたんじゃないの？
701 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:08:31.68 ID:Sjtp9SeG0: 実在を疑ってしたり顔する奴は、文字が安い技術では無かった時代の人類の暗記能力を過小評価しているといえる
昔の暗記はハンパない
702 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:08:56.71 ID:HiXfNZjf0: >>635
広すぎて戦力が分散して国境を守り切れなかったのはあるかもな
703 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:09:14.47 ID:HpcP4rKm0: 勘違いしてる奴が多すぎなんだが、タブレットには西暦なんて書いてないぞ。
元記事ちゃんと読めw

UK's oldest hand-written document 'at Roman London dig' - http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-36415563
704 ：名無しさん＠１周年ぱよぱよちーん©2ch.net：2016/06/05(日) 12:09:29.45 ID:P7BlZhL00: >>698

消滅してないよねｗ
日本語わかります？ｗ
705 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:10:17.76 ID:QXN9N4uX0: >>702
映画でよくあるけど戦士が一列になって突っ込むって
あれ殺されに行く様なもんだと思うんだが
706 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:10:22.27 ID:zg2GiQXd0: >>697
記録として残ってるものでは古事記、万葉集のは現代日本語に相当近いよ
英語ドイツ語なんかは、中世ぐらいでもかなり違う
707 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:10:26.18 ID:ViKxXOhL0: まあ古代ローマに匹敵する文明といえば、やはり古代シナチク文明であろうねw
708 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:10:26.59 ID:VKfy0Nuj0: >>689
考古学者の親切が裏目に出てスレが伸びてるんだな。
709 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:10:31.59 ID:MUw4CjJE0: 　>>694
>さすがローマ文明というころだな

そんなに感心するようなものじゃないだろう。
日本で言ったら木簡と同じだぞ。「ローマ文明」とは関係ない。
710 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:10:38.59 ID:tVAsHwDuO: >>280
日本は古墳辺りからはあるだろ
711 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:10:47.22 ID:DcSM3AIo0: 遺跡に紀元前1500年と書かれていた
というやつを思い出したわ
西暦を使い出したのは6世紀になってからだけど
この内容は、書かれていた年号を西暦に直して
説明してるだけなんかね
712 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:10:52.33 ID:AblBTlVL0: >>673
卒伯「せやな」
713 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:11:07.77 ID:HiXfNZjf0: >>675
ほう、そういう経緯もあったのか
やっぱ軍隊は傭兵にまかせるもんじゃないんだな
714 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:11:10.77 ID:5UlUhiMp0: >>681
人類にとって、極めて重要な食料であったにも関わらず
現代に至るまで、人類が栽培化に成功していない植物がある。

それがドングリ。

ドングリの栽培化は、それほどまでに難しいのである。
715 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:11:57.03 ID:dFBSInU30: >>700
信仰を利用する権力者のための宗教か。なるほど。
716 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:12:15.65 ID:zg2GiQXd0: >>699
少ないとか多いとかじゃなくて、他との比較でしょ
日本は無茶苦茶多いはず
紙が豊富だったからね
鼻紙に使ってたぐらいで
717 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:12:16.51 ID:T+9H9uLE0: ローマ文明といったらやはり建築かな。

２０００年前とかにコンクリートつかいまくりだからなあ。
718 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:12:24.54 ID:QXN9N4uX0: >>712
三国志もあこがれたな俺は超雲
719 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:12:46.30 ID:WnPOGoP10: 湿地帯でかつ土壌の性質のおかげで保存状態が極めて良かったんだっけ
720 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:13:17.88 ID:gk9KJ84H0: >>705
なんで？単横陣とか威圧感ありまくりだろう
敵の士気が崩れれば勝ちだよ
721 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:13:31.66 ID:WJJXJ2O80: "Bloomberg's new headquarters"ってあると
司令部って思っちゃうが普通は本社だな。
722 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:13:40.75 ID:cSwJ7XTT0: >>716
他との比較っていっても韓国より多いしかいってないじゃん
723 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:14:12.12 ID:mgkufxfZ0: >>688
ユダヤ教含め、当時の宗教は信者になるにも厳格な面があったから
誰でも入れるよ～と間口を広げたのが大きい
724 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:14:18.01 ID:VKfy0Nuj0: >>697
英仏独語がそれぞれに分かれた時期を調べてみ。ドイツ語の成立は８世紀くらいというのが
通説。
725 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:14:22.05 ID:zjShQbHz0: 1年位前、番組でやってたけど。
細川家の蔵だったか、古文書が山のようにあって、図書館位の量がある。
けど、そのほとんどが読解されてない。
昔の文字だから、読むことすら難解過ぎて、専門家でも無理なんだとか。
細川家に限らず、寺社仏閣に古文書は沢山あるだろな。
戦国時代の400年余り前でも、資料が解明されてない。
歴史はまだまだ知られてない事ばかり。
聖徳太子がうまやどの王子になってしまった。
726 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:14:32.80 ID:RZc7Jhj70: >>703
http://www.bbc.com/news/uk-england-london-36415563

In the consulship of Nero Claudius Caesar Augustus Germanicus for the second time and of
Lucius Calpurnius Piso, on the 6th day before the Ides of January (8 January AD 57)

ネロの時代で確定ですね
まだ西暦云々言うものはもう寝ろ
727 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:14:34.83 ID:kYCjjgnX0: >>706
上代の発音かつ歴史的かな使いで話されたら日常会話もかなり苦しいと思うが

>>716
古代の紙は貴重品
728 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:14:40.43 ID:nYmg8KKs0: >>693
当時のローマ軍は傭兵だから
上に書いてる人居るけど、その傭兵の多くを担ってたのがゲルマン民族

平安末期の貴族と武士の関係みたいなもんだと思えば委員では
日本はある程度上手く武士をコントロールしたけど
武士に当たる傭兵に滅ぼされちゃったのがローマ

>>696
そうそう
それは大きいよね

>>705
傭兵だから横一列で突撃しないと逃げちゃう奴が多発するのよ
729 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:15:02.74 ID:/lfIri7u0: 西暦バカが多いせいで、スレが面白くない。

もっと、古代のロンドンの様子とかに言及できる博識なやつはいないのか？
730 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:15:17.41 ID:zg2GiQXd0: >>722
誰が？
ほとんどの国より多いはず
中国とかは除くが
ローマ以外の欧州で１０世紀以前の記録ってそんなにないだろ
731 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:15:19.08 ID:2NFxIb3h0: 普通に当時の年号を西暦に直しただけだろ
なんで騒ぐのか分からん
732 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:15:19.19 ID:JAu/Uus00: >>695
風俗ができる＝レイプをしなくなった＝少子化が進む、だから矛盾してない
清く正しくというより、争いだの面倒くさくなったに近いんじゃね？
だから血気盛んで野蛮なゴート族にヤラレたと
733 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:15:20.10 ID:Sjtp9SeG0: >>705
スリーハンドレット300をお勧めする
734 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:15:33.04 ID:dFBSInU30: >>701
ああ～それもわかる。
仏教も口伝の期間が長かったらしいね。
それが無かったら原始仏教は残ってないんだもんね。
735 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:15:44.17 ID:T+9H9uLE0: >>725
寺に文書が山ほど残ってるのが大きいんだよな。
火事や戦乱でかなりやられてるはずなんだが、それでもたくさん残っている。
736 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:16:08.62 ID:iLJT9iB60: >>506
日本の歴史が長いなんて言ってる奴らが池沼なだけだろ
記録を残す手段を考案・共有して発展した連中とその手段を輸入して発展した連中じゃレベルが違う
737 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:16:49.19 ID:K3HStLHM0: >>184
＞>>3,7
＞西暦という概念が発明されたのが西暦532年

だよな
こんなに早くキリスト認められるわけねえ
738 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:17:05.95 ID:dFBSInU30: >>723
なるほど、そういう部分の違いは大きいね。
739 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:17:13.80 ID:xMKPOgeQ0: >>700
その説に賛成
誰かが利用したんだよ
740 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:17:47.97 ID:DpDulnqB0: >>725
それは勿体ないな。
保管はその所有者の持ち出しでやってんの？
741 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:17:49.24 ID:QXN9N4uX0: >>733
みたことあるきがする。盾を亀の甲羅みたいにして死んでいった
やつらだっけ？
742 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:18:22.97 ID:kSOX1n850: やめろ。俺のラブレターを勝手に読むな！
743 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:19:09.21 ID:gk9KJ84H0: >>736
古代ローマや古代中国に比べたら蛮族だが
日本の歴史が長いってのは別に間違ってないと思うがな
744 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:19:21.36 ID:WnPOGoP10: >>717
ロンディニウムは木造建築中心だったんじゃないかな。ロンドン橋も木造だったみたいだし
あと、ブーディカに攻められたときに街が全焼してるっていうし
745 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:19:49.69 ID:wASDN1c+0: 西暦うんぬんの議論は置いといて　これは捏造で間違いないと思う
蜜蝋に引っ掻き文字を書いて、下地の木版に文字が残ったって話のようだが

じゃあこれはどうなる？　蜜蝋ではなく木片に直接文字を書いているように見えるが
746 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:20:15.72 ID:HiXfNZjf0: >>728
その貴族と武家の比喩はわかりやすいな
だがなんで自国民の徴兵制や自国民限定の傭兵制を維持せずに言葉もろくに通じない外国人の傭兵に任せようとしたの？
武器まで支給してどうぞ反乱をおこしてくださいって言ってるようなもんじゃね？

最初はゲルマン人達がいい奴っぽく見えたとか？
747 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:21:20.83 ID:wASDN1c+0: 有色人種の捏造は徹底的に指弾されるのに（当たり前だが）
白人様、とくにイギリス人の捏造は力技で強引に事実にされてしまうのが釈然としない
748 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:21:26.25 ID:zg2GiQXd0: >>727
言葉自体はそんなに変わらんよ
万葉集の歌を一つ

君が行く海辺の宿に霧立たば
吾が立ち嘆く息と知らませ

あまり変わらんだろ
英語とかはシェークスピアの頃でさえかなり違うぞ
749 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:21:40.42 ID:T+9H9uLE0: 日本の律令制って明治維新まで続いていたからね。

ローマ法が１９世紀まで健在な地域もあった欧州と似ているな。確かに。
750 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:21:52.43 ID:dRAANH3v0: >>506
当時の日本の文明規模は大した事ない。
国の長さについても、名目上の話だから、実質的な支配者は頻繁に変わっいる。
ローマと比較するのはおこがましい。
751 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:23:15.02 ID:ivExaDDE0: あれは全部決済ずみ　友人の死後管財整理やったから覚えてる　
債務不履行がほとんどで贈与がいくつか
英王やってた時にうるさいのはほとんど解決して　
残りも全部時間がかかったが終わったときに問題ないの以外は燃やした　
骨董的価値しかない
752 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:23:17.82 ID:YECB4D2Y0: >>748
まあ日本語は世界の中でも唯一といっていいくらい、
変わってない言語と言われるからな
753 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:23:21.37 ID:zjShQbHz0: >>735
>>740
武士の家計簿を書いた著者は学者だけど、古本屋で前田家の家臣の家計簿を見つけて、読み解いて本にし、映画化して、
今、サムライの暮らしが分かるわけだし。
その著者は龍馬史という本で、古文書を元に、暗殺犯を完全に炙り出してるんだよな。
古文書はスゲエ。
膨大にありまっせ。
754 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:23:41.17 ID:JAu/Uus00: >>746
傭兵だから途中で逃げ出すとかサボるとかあって、大して殺し合いになってなかったと言われてるよ
なんでそんな奴に任せたかは、広大な土地を占領してたから単純に人が居なかったんじゃね？
755 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:23:48.04 ID:Sjtp9SeG0: 日本の歴史が長いかどうかについて

結論：世界的に見て記録も多いし普通に長い

ただ、中国とかローマと比較するのは止めろ。完敗である。
イギリスの歴史っていうような地域単位で比較するべき。
これなら日本の方がちょっと勝ってる。
756 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:23:49.09 ID:XdWMSEra0: お前らはローマやエジプトの文明が偉大だと思うだろうが、

元をたどれば必ずお前らの親戚なんだぞｗ

その証拠がDNAであり、現代のインターネットであり、文字で伝えることなのだ。
757 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:23:53.81 ID:GIebY/hX0: >>165
不粋なレスだな
758 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:23:54.27 ID:T/+ctpXZ0: キリストがなんか宗教の凄いオッサンとして普通に話題に出てた時代かw
759 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:24:26.66 ID:WnPOGoP10: ロンドンの歴史はイギリスそのものの歴史よりずっと前からあるってのがポイントでしょ
ローマの植民都市と蛮族集団って関係で
760 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:24:42.60 ID:7L1qTJUy0: ＞金融会社ブルームバーグの新社屋建設現場

なんか怪しい
ハメ込みじゃないのか？
761 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:25:28.89 ID:SPysFwFb0: 最近の若いもんはけしからん(大意)って
書いてあったのはエジプト？
762 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:25:29.04 ID:QXN9N4uX0: モーゼって本当にいたんかな？すげーよな貴族なのに奴隷に
なって海をわるんだから
763 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:25:32.88 ID:kEi4NNl30: >>746
誰でも兵隊なんてブラック労働したくないだろ。

だから、兵隊勤め上げたらローマ市民権上げるって餌で釣ってたんだけど、
何代目かの皇帝がローマ市民権をばらまいちゃったから餌としての価値がなくなった。
764 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:25:35.49 ID:BupXvmyK0: >>3
俺もそう思った。
765 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:25:54.67 ID:OZxZiTcQ0: >>506 506が叩かさすぎてわろたｗ　どう考えても日本は西欧-オリエントと比べて
歴史はたいしたことない。
766 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:26:55.88 ID:XdWMSEra0: ブルームバーグ自体がアメリカの会社だから、
シティに新社屋を出す景気付けの話題だろう。

その位歴史のある土地で仕事をするという意味で。
アメリカじゃどこ掘っても文字が書いてあるものは出てこないからな。
767 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 12:27:05.02 ID:hvkf1wXf0: ネット右翼　「日本の歴史だって長いんだ！」

↑
こういうのは恥ずかしい
768 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:27:15.08 ID:T+9H9uLE0: >>761
確かエジプトだったと思う。
そうじゃなけりゃ古代メソポタミアｗ
769 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:27:20.55 ID:OD9JVAAd0: >>1
現在の西暦は、基本はグレゴリオ暦。
そのグレゴリオ暦の修正前はユリウス暦、ユリウス暦そのものは紀元前から使われている。
そのユリウス暦にしても、それ以前のロムルス暦の修正なのだ。

紀元後の年代（おそらく現在からの換算で西暦57といっているのであろう）が記されていても、なんらの不思議は無いのだが。
770 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:27:31.67 ID:QXN9N4uX0: ガッリア人って奴隷だったんだねー
未だに根にもってんだろうか？
771 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:27:48.29 ID:mTWgCB700: 西ヨーロッパの辺境イギリスもこの時代から貨幣経済してたのか

と思って調べたら日本も弥生時代から貨幣が出土してるんだな
772 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 12:28:10.62 ID:hvkf1wXf0: エジプトとか、メソポタミアとか、インダスとかも古いよ
773 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:28:12.28 ID:zjShQbHz0: >>761
ピラミッドだね。
774 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:28:25.85 ID:VKfy0Nuj0: >>748
ましてや古高地ドイツ語なんて、現代ドイツ人には見当もつかない。それでも８世紀だ。
775 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:28:34.21 ID:OZxZiTcQ0: 日本がローマ文明に文明レベルがおいついたのは、江戸時代中後期くらいだろ
776 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:28:45.27 ID:aQ5/gUHy0: イギリスの歴史なんて、11世紀のノルマン・コンクエストからだろ

それ以前はよくわかってない
777 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:28:46.49 ID:nYmg8KKs0: >>746
当時のローマ帝国領はあまりに広大だから、自国民って言ったって
共和制ローマ時代の感覚で言えばほとんど「外国人」なのよ

そういう連中が領内で地方の軍閥みたいになって跋扈してたし
中央の支配力が完全に弱体化してたの

この辺は室町幕府的と言えば分かり易いだろうか
778 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:29:51.34 ID:KOw9Kwq10: >>765
1万年前に農耕を始めていた古代オリエントの比べれば、いかなる文明圏だろうが歴史の古さで勝負なんかできないだろ。
779 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 12:29:52.87 ID:hvkf1wXf0: >>776
イギリスはストーンヘンジがあるからな
780 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:30:07.95 ID:EfV8EilR0: ロンドンロンドン楽しいロンドン愉快なロンドンロンドン♪ロンドン

この頃からロンドンという地名だったんだな
781 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:30:16.02 ID:VKfy0Nuj0: >>755
現在ある国の中で連続性を考えると相当に古いな。
782 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:30:19.63 ID:WnPOGoP10: パリなんかも同じだよね。フランスの歴史より街の歴史のほうがずっと長い
783 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:30:21.39 ID:wASDN1c+0: http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5037050.html

この間ナイル川で発見された石碑も捏造感満載だった
これもイギリス人様による発見
784 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:30:38.93 ID:OguC5MUt0: ポータブルな木片の借用書か。
まあクレカの原点だな。
785 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:30:40.16 ID:ltk4j7NJ0: >>3　そのうち、半島の古代遺跡から　紀元前5千年って書かれた木簡が出てくるよ
786 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:30:53.90 ID:dRAANH3v0: >>765
何を比較するかだな。

建築、測量、数学、文学など
文明レベルで比べれば、日本の完敗。
787 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:30:58.14 ID:JAu/Uus00: >>770
今でも、ドイツ、フランス、イタリア、ギリシャは仲が悪いので因縁はあるんだろう
つい近年まで戦争ばっかしてるしw
788 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:30:58.67 ID:kODr7cnW0: ガリ版と同じような……
789 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:31:17.43 ID:QXN9N4uX0: >>777
コンスタン珍ノープルに移った後もわれわれはローマ人とか
いってたってTBSの番組でみたな
790 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:31:22.74 ID:lmnkxjsO0: >>53
やる夫スレだが戦中に50円トイチの借金したら現代では地球のすべてのお金足しても足らなくなるって話があった
契約にもよるが絶対返せない金額になってると思う
791 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 12:31:34.98 ID:hvkf1wXf0: ストーンヘンジ

考古学者はこの直立巨石が紀元前2500年から紀元前2000年の間に立てられたと考えている。
そして、それを囲む土塁と堀は紀元前3100年頃まで遡るという。
792 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:31:37.15 ID:gk9KJ84H0: 日本の歴史が大したことない派の言う事も判るが
文明レベルの話なのか長さの話なのか良くわからんなあ
793 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:32:01.96 ID:7L1qTJUy0: 貨幣に関しては、貨幣経済以前に物々交換の時代があったというのは古い説で
物々交換があった証拠はどこにもなく、今では経済のはじめから貨幣が存在したという説が強くなっている
794 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:32:23.56 ID:VKfy0Nuj0: >>765
地域としては古いが、国としての連続性が切れてるから。
795 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:32:28.65 ID:JAu/Uus00: >>776
それ以前はケルトじゃね？
796 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:32:37.13 ID:/lfIri7u0: >>786

土器の発明と運用では世界最古級だよ。
797 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:32:38.22 ID:3Uzz4Aa+0: >>735
今でも田舎の蔵から発見て言うニュースがあるけど、
昔の人はなんで紙切れをとっといたのかね？

まだ証文とか許可証ならわかるけど、手紙みたいなものを。
798 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:32:57.45 ID:dsQwmpUN0: さすがに西暦換算でだよな
799 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:33:23.96 ID:/lc6QMER0: ２ｃｈログも人類滅亡後に宇宙人が発掘調査とかすんの？
800 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:33:31.63 ID:I8WUbRN00: >>776
ケルト人は文字を持っていなかったらしいからね。
大陸のケルトは独自の暦を持っていたらしいけど、
その暦の話もラテン語とローマ数字で記録されていたらしいし。
当時のブリテンについては、ローマ側から見た資料しかないよね。

ちょっとでもケルトの風俗について書かれたメモが出てくれればよかったのに。
801 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:33:44.83 ID:PnDEY8mH0: >西暦57年

ネロと　ルキウス・カルプルニウス・ピソが　執政官の年
とか書いてあるのだろう
802 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:34:09.02 ID:2woATBOT0: どうして日本には古い文字が残っていないんだろう
803 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:34:09.25 ID:WnPOGoP10: >>795
純粋なケルト人は追い出されたし、残ったのは侵略者の文化に融合された
記録がほとんど残ってないからわからないことのが多い
804 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:34:09.32 ID:5TJlC1Xv0: >>765
歴史というか文明はアジアが西洋より劣るのは間違いない
とくにアジアの建築なんてひどいもの
805 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 12:34:22.32 ID:hvkf1wXf0: >>792
外国では、紀元前にピラミッドを作っていたり、銀貨を使ってショッピングしていた
その頃に、日本は何をやっていたんだ、どうしてわからないんだというイライラはあるだろ
806 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:35:22.45 ID:VKfy0Nuj0: >>792
現在まで連続している国の歴史としてみると、相当に古い。
807 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:35:35.07 ID:3gKwJ40V0: マジかよネロ最低だな！
808 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:35:40.11 ID:dRAANH3v0: >>804
当時の中国は別格。
809 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:35:41.49 ID:ZitHFPAt0: 西暦57年1月8日

かゆい
うま
810 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:35:48.81 ID:5TJlC1Xv0: >>709
木簡の内容がすごいだろ
今の時代と変わらない
811 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:36:06.76 ID:iGvcUXrQ0: ロンディニウムがロンドンの語源か
先住民のケルト族はどこに消えた
みつろう塗って傷を付けた文字
借金の返済とな
面白い記事内容だ
812 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:36:14.33 ID:QXN9N4uX0: >>807
暴君寝ろって映画で見るとそんなに悪い奴じゃなかった気がする
妻大好き、芸術大好き
813 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:36:15.87 ID:JAu/Uus00: >>803
本土ではなくアイルランドならケルトの末裔が多く残ってるだろうから
そこでなんかの資料はないのかなぁ
814 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:36:28.30 ID:gk9KJ84H0: >>797
意図して取っておいた訳ではなく
片付けるの面倒で放置していただけだろう

俺の実家の物置に古新聞や古雑誌があるよ
捨てるの面倒くさい
815 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 12:36:30.59 ID:hvkf1wXf0: 俺の部屋に、今、古代ギリシャの本物の銀貨が転がってる
紀元前に使われていた銀貨だよ
大量に残っており安く買えるんだよ
816 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:36:39.38 ID:WnPOGoP10: >>802
口伝だったんでしょ。たぶんそうやって人知れず眠ってる文明のが世界には多い
文字が残ってる文化のが注目されやすいから
817 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:37:07.45 ID:dRAANH3v0: >>812
途中で心を病んだのよ…
818 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:37:16.53 ID:YECB4D2Y0: >>753
今あの人、殿、利息でござる！の原作「無私の日本人」を世に出してるな
819 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:37:30.73 ID:5TJlC1Xv0: >>808
しょうじき中国も大したことない
820 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:37:51.42 ID:nUBsjy0B0: 英国版ゴッドハンド
821 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:37:53.29 ID:qOyp8nJv0: 近頃の若い者と来たら、全くなっていない　だろ
822 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:38:00.67 ID:5UlUhiMp0: ローマと比較すると、日本の歴史は惨めだな。

ローマは紀元前には高度な法治国家を運営して
首都には三階建のアパートが建ち並んでいたというのに
同じ時代の日本は、獣を追い掛け回してウホウホやってたんだからなぁ。

日本で歴史らしい歴史が記録され始めるのは、ようやく8世紀になってから・・。
823 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:38:06.79 ID:VKfy0Nuj0: >>805
それは木の国と石の国の違いではないかな。
824 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:38:18.84 ID:uOdz8SnX0: 古代ローマの先進性は実にすごい。
貨幣経済はもとより、高度な交通網に支えられ産業の分業すらできていた。
しかし、これが破たんした古代末期になると、一気に文明の衰退がはじまり、
中世初期は、各地域の自給自足型の経済となり、分業の利益を失い、どうしようもない品質の製品になったり、
文化的な文物は消え失せ、文明は一気に衰退。
825 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:38:23.62 ID:mTWgCB700: >>805
小学校で縄文弥生を習わなかったのかよ

ここ数年、2ちゃんは日本についての基礎知識がない人の書き込みがちらほらする
826 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:38:36.37 ID:HpcP4rKm0: >>810
古代メソポタミア時代と変わらんのだけど。
827 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:38:40.68 ID:YECB4D2Y0: >>805
その頃はまだ日本には文字がなかったから、何も継承されていない
というのがある。
828 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:38:42.54 ID:hlcH6spF0: ソースの映像で、木枠の製作から蜜蝋を流し込んで筆記するところまで再現してて面白かった
手間がかかってるけど事務がちゃんとできるようになってたんだな
829 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:38:55.72 ID:3Uzz4Aa+0: >>802
ある程度広範囲で多い人口をまとめて統治するとかじゃなければ、必要ないんじゃないかな。
部族に語り部がいれば事足りる。
830 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:38:55.87 ID:/lfIri7u0: >>813

ケルトの時代は、日本で言う弥生時代みたいなもの。

日本でいう竪穴式住居みたいな遺跡がアイルランドのそこかしこに残ってる。
遺跡で残る程度だけど。
831 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:39:14.75 ID:5TJlC1Xv0: >>823
アジアは建築が技術が拙かったから石の国になれなかったわけだろ
ヨーロッパだって最初は木で建築していた
832 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:39:17.20 ID:PjZR6QxL0: 馬鹿だよな日本史最長厨って。
土器の歴史なら最古かもしれんがｗ

たとえばの話、大山古墳が世界最大と言い張って心の支えにしてる馬鹿とか。
でかいつっても、被征服部族の村を丸ごと埋めてそいつらに作業させただけかも
しらんし。既にその３００年前に曹操が薄葬令出してるから、ほんとに邪馬台国が
服属してるならあんな馬鹿墓一杯作らないってｗ
ピラミッドは高度な数学と建築の産物だし、始皇帝陵なんて想像を絶する。

だから、日本の歴史が古いと言ったところで、チベットが古い、アンデスが古い、
アイスランドが古いと言ってるのと大して変わらない値打ちしか無いつうの。
ただ異民族の侵入を受けなかったから、いつまでも土人時代の王権と称号が残った
だけで、世界史的には自慢できることでも何でも無い。政治学的にも何も無い、
空っぽ。むしろ未だに社畜や派遣奴隷が圧倒的な奴隷国の原因とさえ言える。
833 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:39:21.58 ID:VKfy0Nuj0: >>812
キリスト教を弾圧したので実態以上に悪評が広まっている。
834 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:39:28.13 ID:dRAANH3v0: >>816
文明レベルが高ければ書物の数も多く何かしら残るものよ。
835 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 12:39:29.57 ID:hvkf1wXf0: 漫画キングダムの中国の始皇帝は紀元前259年に生まれて紀元前210年に死んだ
836 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:39:32.68 ID:WnPOGoP10: >>813
ケルト人自体ももともとはガリアと言われてたフランス中南部あたりの民族らしいけど
アイルランド島の遺跡ならボイン川沿いにいろいろあるけど、不明点多いね
837 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:40:04.55 ID:QXN9N4uX0: >>817
大火事の後は絶賛されてたなぁ
838 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:40:22.68 ID:KOw9Kwq10: >>799
鯖のHDDの磁気データなんて、10年ともたないだろ。
日立が開発している、高出力のレーザーでガラスに模様を刻み込む方式の記録媒体がバックアップメディア
として普及すれば、地上から建造物の痕跡すらあらかた消滅している3億年後でも、2chログは生き残る。

保存期間は3億年？　最強のメディアの正体を日立製作所に聞く
http://ascii.jp/elem/000/000/743/743706/
839 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:40:45.26 ID:iiQz28Bl0: 昔からロンドン言ったんだな。
840 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:40:55.73 ID:ltk4j7NJ0: 神代文字の存在は・・・
841 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:40:55.82 ID:5TJemc1X0: >>801
シュメールの粘土板の年名も、
その年に起きた重要な出来事になっているらしい。
～王が～をした年、みたいに。
～が～をした翌年ってのもあるとかｗ
842 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:41:01.20 ID:VW16ebL80: 後漢から金印もらった頃か。
843 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:41:10.73 ID:uOdz8SnX0: >746
広大な領域を支える財政がもはやなかった。
よって国境線は事実上の私兵にませるしかなかった。
やがて国境線それ自体を大きく後退させるが、それでも間に合わず。
844 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:41:52.66 ID:QXN9N4uX0: >>833
そいうのもあるのか
845 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:41:59.69 ID:/vV6gDGj0: >>728
>日本はある程度上手く武士をコントロールしたけど

結局支配権を奪われたって点では日本も同じだろ
まあ公家は滅ぼされはしなかったけど
でも細々とだよ、存続できたのは
846 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:42:09.39 ID:/lfIri7u0: 日本の歴史も、中国にくらべれば質素だが、
一応、西暦57年に、中国から金印をもらってる。

なぜ、島国の土人に金印渡す必要性があったかどうか考えれば、
日本がいろいろ重要視された存在だったことはわかる。
847 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:42:26.98 ID:gk9KJ84H0: >>842
全然違う
魏志倭人伝の頃は西暦250年頃だろう
848 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:42:35.26 ID:OZxZiTcQ0: >>810 ６世紀の奈良時代の木簡と、１世紀の図書館とかがそこらじゅうにあって
科学技術土木の専門書、地理、思想書、エッセイ、文学、まで出版されてたローマ
と比べたらどうみても勝てないと思うのだが…

縄文時代時点だと土器の作成技術とかどんぐり調理技術とかは日本は世界一だったかもだけど、１世紀のローマの
コンクリートもあったし、その分野でも負けてると思うわ。
849 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:42:45.93 ID:nYmg8KKs0: >>797
日本は一般市民レベルで普通に日記や和歌、俳諧なんかを
文書にして残すのが好きな民族だったからなあ
海外だと政治的な官製の文書や商売の文書は多く残ってても
私人の文書がこんなに多いってのは珍しい

識字率の高さと民衆レベルでの文化レベルの高さが影響してると思うけど
江戸時代の民間の文書資料の多さには
単なる好事家である自分ですら辟易する事多いからねえｗ
850 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:42:50.33 ID:Wdt4XIRD0: >>3
ローマ末期の4帝時代辺りになってくるとキリスト教が公認化されるから
その辺りからなら使われ出しても不思議じゃないとは思うが・・・
もっとも、当時公認化されたキリスト教って皇帝が神の代行者であるって
謳ってる（ギリシャ、ロシア）正教会系の源流になってるもので、
カトリックの派閥とはだいぶ違うが
851 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:42:54.06 ID:uOdz8SnX0: 大秦国王アントンの使いが、後漢の光武帝のところまで来ていたなんて、
実にロマンじゃないか。
852 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:43:01.63 ID:kEi4NNl30: >>805
中国に発見されるまでは、暗黒時代だからね。
シュレディンガーの猫みたく、誰かから見つけてもらうまでは、存在するかしないかわからない
卑弥呼も中国の文献に記載があるから、存在したんだろうってなもんだし。

ローマと中東と中国はつながってるから、ローマのコインが中国で発見とかあるし、
「賽は投げられた」のサイコロだっておそらく中国あたりの発明品、
大陸は互いに交流してたから、文明の発展も早かった。
853 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:43:13.38 ID:5TJlC1Xv0: 中国も日本も文系はかなりのレベルだったが
建築や美術関係は非常に幼稚
854 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:43:16.52 ID:dRAANH3v0: >>838
もしかしたらその辺の石にも、古代の人類かもっと古いフォアランナーが何か記録してるかもしれないな。
855 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:43:20.99 ID:mTWgCB700: >>822
8世紀は奈良の大仏が出来た年代
中華の技術移転だけど、古代に大仏レベルの建造物を作れる国は多くないんでは
856 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:43:32.31 ID:zjShQbHz0: 日ユ同祖論では、紀元前5世紀位のバビロン捕囚の時代に故郷を追われたユダヤ人（正確にはヘブライ人）が故郷を後にし、
インドや中国に移住し、更に東に行って、日本にたどり着いたのが弥生時代の始まりと一致する。
神話の神武天皇がヘブライ人だろうと考えるとユダヤ教とも合うんだとか。
日ユ同祖論だけは不思議に一致点が多すぎて、まんざら、嘘とも言えず、
つまり、日本の文明は残されてないだけで、メソポタミアの技術や文化があったのかもしれず、
実は弥生時代から発展してたのかもしれないんだよな。
縄文時代以前は原始時代と同じだけど。
857 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:43:33.75 ID:JAu/Uus00: >>804
三匹の子豚って話は西洋人が多文化を馬鹿にする比喩ではないかと思ってる

藁葺きの家→アフリカ、木製の家→アジア、煉瓦の家→西洋、狼→イスラムの侵略者
のメタファーで、煉瓦（西洋）の文明が一番だよねwという話
だけど、それぞれその土地に合った家を建てているだけだ
湿気や地震の多い日本では木製建築が一番理にかなっている
858 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:44:05.23 ID:5aGQbLda0: 木の表面を削るなんて一番古くからできる記録方法だから
これが残っているなら今までにもっと多くの記録が発見されたはず
ゴッドハンドだな
859 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:44:20.60 ID:VKfy0Nuj0: >>831
切りすぎて草原ばっかりになっちゃったし、地震が少ないから石が使えたんだと思うぞ。
860 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:44:35.13 ID:tktVNlb10: >>190
にちゃんログ発掘されてAAとかで議論してほしい
861 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 12:45:09.65 ID:hvkf1wXf0: 日本人って、古代史にトンチンカンな奴が多い

そしてそういう奴ほど「日本の歴史は長い！」と叫ぶ

世界史の年表を日本の年表と並べてみた事すらない連中

何なんだろう
862 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:45:12.34 ID:KOw9Kwq10: >>832
異民族に何度もレイプされまくって男系男子そっくり書き換えられ、文化的連続性も失った
哀れな半島土人のことも、たまには思い出してあげて下さい。
863 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:45:14.63 ID:q+ptEafs0: >>818
銀盤の妖精羽生くんが主役だよね実質は
864 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:45:28.89 ID:uOdz8SnX0: 統治機構を整備し、民衆を兵士として組織的に編成するとか、
日本じゃ大化の改新以降なんで、それ以前はとてもローマとは比較できません。
865 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:45:54.14 ID:QXN9N4uX0: 寝ろ皇帝から建築物は木造じゃなくなったんだよね
今残ってるのはそれ以後ってことじゃない
866 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:46:08.69 ID:qVTGqY+s0: >>761
>>115

>>434
今のところジョーク集しか出典がない
誰が探しても見つけられない
867 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:46:34.00 ID:K4VkTkJw0: >>824
それでも奈良平安時代の日本より上だろう
868 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:46:48.31 ID:WnPOGoP10: >>858
だから湿地帯に沈んでたおかげで風化せずに残るくらい保存状態が良かったから話題になってるわけで
869 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:46:48.52 ID:AJTAfP1r0: 今日もオナヌーして2ch三昧の休日でしたorz

オレのこんな日記が1000年後に発見されたら生まれ変わってもいい
870 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:47:03.00 ID:Xs43JFrv0: テルマエ・ロマエ３の伏線か
871 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:47:09.00 ID:VKfy0Nuj0: >>847
後漢書東夷伝じゃね？
872 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:47:19.34 ID:anffFuKQ0: ある板には、「隣の奥さんのマンコは気持ちよかった」と書かれていた。
873 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:48:49.46 ID:wASDN1c+0: >>868

画像検証した限りだと木片に後から書き加えた『捏造』でほぼ間違いないかと

まず木片がかなり磨耗しているのに文字が磨耗していない点
次に文字が木片の欠けた部分や凹みを都合良く避けて書かれている点
874 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:49:10.04 ID:b3NjDmAi0: >西暦57年1月8日という日付が書かれていた

この当時って西暦だったのか？
まだキリストが死んで20年くらいでしょ。
キリスト教なんて全然普及してない異教だったんだが。
キリスト教がローマの国教になったのは300年くらい後だろ。
西暦57年と書いてあったならフェイクだろ。
875 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 12:49:28.26 ID:hvkf1wXf0: 日本に金印をプレゼントしたのは光武帝（紀元前6年 - 57年）
876 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:49:29.99 ID:5TJemc1X0: >>855
鋳造そのものは大陸から来たんだろうが、
あれだけの大きさの大仏は大陸にはないよ。
大陸では作れなかったんだと思う。
877 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:49:30.94 ID:up4ovIMr0: >>158

漢委奴国王印を貰った。
878 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:49:55.84 ID:OZxZiTcQ0: >>849 それは江戸時代になってからだぞｗ　それも１８世紀とか。１世紀とかと比べらても…、
しいて言えば、防人の歌とか万葉集にのこってるけど、それは貴族が収集したものだし…
879 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:50:08.70 ID:3Uzz4Aa+0: >>856
日ユ同祖論にマジレスすると、旧約聖書とかモーセを排出したヤツラが陸伝いに日本に来たなら、
途中のインド・中国・朝鮮に痕跡が残るはずなんだが、そういうのがからっきしないからな。
880 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:50:22.04 ID:VKfy0Nuj0: >>861
あくまでも現代の他の国家と比較しての話ね。６世紀くらいから連続してる国家って
そうそうねえから。
881 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:50:34.18 ID:iLJT9iB60: >>743
アフリカの歴史が一番長いって言ってるようなもんじゃんそれ
882 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:51:06.97 ID:20gSXL9B0: 2chは発掘されるだろう
あなた方は落胆すべきではない
人類はこうして生きてきたのだから
という未来向けのメッセージ
883 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:51:25.96 ID:3NPlswsS0: >>70
朝日は日付以外全部捏造だぞ
884 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:52:01.26 ID:wlKtP2qdO: クリスタルドラゴン思い出すなあ、あれはアイルランドだけど
ラテン語かじりたくなってきたｗ
885 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:52:06.21 ID:gk9KJ84H0: >>861
単一王朝としては長いだろう
まあ何を基準にするかにもよる
邪馬台国以前にも日本に国はあるし魏に朝貢したのも30か国ちかくあった
８世紀からとか意味わからん

それよりもヨーロッパ最高アジアダメって奴に驚いた
古代中国すら貶すとか頭悪い
886 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:52:17.41 ID:WnPOGoP10: >>881
一番歴史長いってなら中東だろうけどね
世界最古の都市もほとんど中東に集中してる
887 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:53:05.92 ID:QXN9N4uX0: ローマの話に日本はでてこなかったけど
なんで日本の話題？
888 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:53:23.38 ID:OD9JVAAd0: 日本に関して言えば、6世紀くらいにようやく歴史の部分での整合性が出始めるという感じかな。

3～4世紀くらいでは、まだ記録されている天皇の実在性に疑問符がつく場合が多い。中国で言えば三国志から晋なのだが。
実在性が疑われるのは、ほぼ5～6世紀の天皇の前の時代への投影だろうしな。
889 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:53:31.89 ID:/lfIri7u0: >>886

現代まで家系が続いてる王朝は、日本が最古だよ。
890 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:53:42.93 ID:5QYV9YEC0: >>805
アメリカなんてヨーロッパから移民が来るまでインディアンしか住んでなかったし
文字もなかった
891 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:54:36.21 ID:zjShQbHz0: >>879
いや、インドや中国の各地にユダヤ人だという集落が数々ある。
マーヴィントケイヤーの本で読んだんだが、彼は中国やインドの各地にそれを見つけ、写真も多数掲載してる。
それを見た感じでは、現地人としか思えず、これがユダヤ？
てな感じだが、風習からユダヤなんだと。
ちなみにアフリカに行ったユダヤ人がいて、黒人なんだが紛争でそのユダヤ人はイスラエルに飛行機で送られた。
892 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:54:39.10 ID:VKfy0Nuj0: >>886
ただし、現在まで連続してる国家が一つも無い。古代国家はすべて滅んだ。
893 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:54:57.11 ID:nzkrP09u0: キリスト教が弾圧されてる時代に
キリスト紀元の西暦５７年なんて年号表記なんてされるわけないだろ
894 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:55:25.46 ID:5S7359Le0: >>889
家系というのがミソなのでしょうね。
血脈と言っていたら「科学的に証明しろ！！」で突き返されていたのかと。
895 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:55:29.48 ID:wASDN1c+0: 白人様は捏造しないという思い込みをどうにかしたほうがいいぞ
『水晶髑髏』という有名な捏造遺物があってな

その昔は大英博物館の四大目玉展示物（ツタンカーメンの黄金マスク・ロゼッタストーン・エルギンマーブル・水晶ドクロ）
のひとつだった

ところが科学的解析の結果、現代的な工具で加工されたものと判明した
896 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:55:29.68 ID:OD9JVAAd0: >>887
日本の歴史は世界一長いさんが出ているんじゃないｗ
897 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:55:30.91 ID:K4VkTkJw0: >>846
そんなこと言い出したらゲルマン人もローマからなんか貰っただろう
ローマでも漢でも周辺民族になんか与えるなんて普通のこと
当時の日本は文明の周辺の未開人だったのさ
898 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 12:55:38.49 ID:hvkf1wXf0: 地球に大洪水が起こってる
大洪水が起こる前に、文明があったと考えられている
その文明は、大洪水でリセットされてしまった
古代エジプトの文明は、その遺産を少し受け継いでいると考えられる
そして古代ギリシャの哲学者プラトンは、その文明をアトランティスと著書に記した
899 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:55:52.10 ID:OgwPUeIp0: アジアの歴史なんて知れてるだろ
街並みを見てもまったく歴史というものが感じられない
900 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:56:37.40 ID:3Uzz4Aa+0: >>886
中東の場合、都市てオワシスみたいに水が確保できる場所なんだよな。
だから、ずっとそこに都市を造らざるを得ない。
つまり、新都市を造るのは不可能。（もっともいまの土木技術ならできるかもしれんが）
だから古い街ができる。
901 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:56:44.43 ID:VKfy0Nuj0: >>888
倭の五王との対応で言うなら四世紀だよ。
902 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:57:25.00 ID:ZxEWNVcG0: そのうちに、ソウルの朝鮮日報本社ビルの工事中に、
檀君朝鮮が世界を支配していたことをハングルで記した金属板でも
発見されるんじゃないか？
903 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:58:21.27 ID:5S7359Le0: >>893
ウィキペディアから引用すると。

＞西暦1年から531年までは概念上の存在であり、実際の紀年法として使用されたことはない。

だそうです。
904 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:58:30.01 ID:/lfIri7u0: >>894

意味がわからん。
少なくとも、日本は、4世紀頃から滅ぶことなく続いている。
905 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:58:42.55 ID:ZJu6mp9L0: >>899
そりゃ木造文化だから
906 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:58:59.39 ID:mEGubtkNO: >>895
あれはあれで職人の腕がいいなと思ったよ
見つかって騒がれた時代ならまだ今みたいに便利な機械も少なかっただろうし。
907 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 12:59:00.85 ID:yIirWEmb0: >>15
ターンスレに書くべき
908 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 12:59:47.92 ID:hvkf1wXf0: 日本人は消えろよ
うるせーから
いちいち「天皇が」「国体が」とかキモいんだよ
909 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:00:13.79 ID:ZxEWNVcG0: >>78

現在のイングランドとウェールズは、ローマ帝国の一部になっていた。
スコットランドは蛮族を追い出すことができなかったので、万里の長城みたいなのを作って
蛮族が南に入ってこないようにした。
910 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:00:21.64 ID:76FyFIo40: >>857
それは昔の話
今どき、建材は進化している

にもかかわらず、欧米では築数十年でも中古住宅に資産価値があるのに、
日本ではローン支払い中に住宅に価値がなくなり、更地にした方が価値がある
というバカげた状況なのは、「木造だから古くなったらダメ」という日本の
評価基準のせいだ
911 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:00:30.17 ID:EO0LZf600: 「６月１日」という日付に書かれていたこととは…手乗りデップー欲しいだけの人生でした
912 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:00:52.92 ID:iGvcUXrQ0: ここに居るネラーは文字中毒だが
文字の無い時代の方がリア充だったろうな
狩りしまくり、女も半裸で、言うことなしだわ
913 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:01:06.18 ID:QXN9N4uX0: ローマって混浴文化だったんかな？
914 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:01:12.05 ID:VKfy0Nuj0: >>904
国家としてな。日本民族というともっと古い。
915 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:01:24.11 ID:gk9KJ84H0: >>908
日本人を消してどうするボケナス
訳わからんなお前は
916 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:01:34.43 ID:I8WUbRN00: >>879
移住したのが少人数、かつ計画的でない不測の事態がきっかけで、
発生したのが数回程度なら、痕跡が見つかるほうがおかしいと思う。
ま、それを差し引いてもトンデモ理論だと思うけどね。

でも、海の道はたぶん現在人が思う以上に広かったとは思うけ。
南米からフェニキアの神バアルについて書かれた遺物が見つかったって記事を
以前に読んだんだけど、だれか詳しいこと知らないかな？
917 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:01:42.46 ID:md4TiSfH0: >>815
偽物も大量に・・・
918 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:01:48.36 ID:WnPOGoP10: >>913
混浴以前にハッテン場だったというのは有名な話
919 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 13:02:04.91 ID:hvkf1wXf0: 昭和天皇の弟　「日本の考古学はウソばっかり、皇室の歴史もウソばっかり」

↑
昭和天皇は苦笑いして怒らなかった

この人は、三笠宮といって現在100歳でまだご存命
学生時代に考古学を学んだ人
920 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:02:08.85 ID:ZJu6mp9L0: だから日本の元号と同じでハドリアヌス帝即位何年と書いてあったから
西暦に直しただけだろ。

例えば日本でも和銅３年とか書かれていても西暦に直さなきゃどんな時代
だか見当つかないのと一緒
921 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:02:18.59 ID:ZxEWNVcG0: >>892

極東に「天皇」という２７００年位前から続いている家系が統治する国が
今でもあるそうですよ。
922 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:03:23.65 ID:VXpuNgNf0: ローマ帝国がキリスト教を公認したのは、300年頃だったはずなんだけど・・・><
923 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:03:26.95 ID:QXN9N4uX0: >>918
ネロも奴隷を去勢したとかあるし
寛容な社会だったんかな
924 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:03:33.84 ID:ZxEWNVcG0: >>920

帝政ローマでも、皇帝ではなく執政官（常に２名）が誰と誰だったかというのが
元号となっていたはずです。
925 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:03:47.23 ID:5S7359Le0: >>901
倭の五王も中国の史書からですからね。
日本は自分たちの歴史を外国の書物に頼らねばならないわけです。

おそらく古代の日本には統一国家という概念が無かったのだと思いますね。
日本にその概念が入って来たのは朝鮮半島の統一あたりの影響でしょう。

「あいつらなぜ攻めてくるんだ？」
「なんでも統一国家を作りたいらしいよ」
「統一国家ってなんだ？」
「俺たちも統一国家作らないとヤベーかもｗ」

おそらくこんな形です。

ｂｙ　かもめ党（鼎梯仁）
926 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:04:48.50 ID:VKfy0Nuj0: >>921
天皇家と言えるのは四世紀くらいからだろ。１７００年くらいか？
927 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:04:55.08 ID:OD9JVAAd0: >>901
いや、6世紀、梁代の武帝が編纂した千字文の日本伝来を、記紀では3世紀ごろと考えたれる応神天皇の時代としている。
3～4世紀には存在しないものが伝来するとか、明白な矛盾がある訳だ。

応神天皇にしても、仁徳天皇との混同がみられたり、その五王との比較されたりするが、
千字文の伝来は、後の時代の天皇の出来事なのだが、この応神天皇への投影として考えるとすっきりする。
その意味で、後の時代の投影と言ったのだよ。まぁ、そこらで3～4世紀はまだ歴史足りえていない部分が多い。
928 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 13:05:07.98 ID:hvkf1wXf0: 昭和天皇の弟　三笠宮　現在100歳

考古学者・歴史学者としての立場から、神武天皇の即位は神話であり史実ではないとして強く批判し、
積極的に復活反対の論陣を張った。
編著「日本のあけぼの」はこのときに刊行されたものである。

このため「赤い宮様」ともてはやされた。

一方で復活を推進する人々は三笠宮を激しく非難し、なかでも里見岸雄や野依秀市は、
三笠宮を「無責任」「非常識」「左翼」と罵倒し、皇族の身分を離れることを要求する著作を公表している。

右翼団体の構成員が宮邸に押しかけて面会を強要した事件も起きている。
929 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:05:20.79 ID:ZqQZj/Ai0: >>443
昔テレビで吉村先生が言ってたな
930 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:06:57.77 ID:/lfIri7u0: >>925

ワカタケル大王くらい知っておけよ。
恥ずかしいやつだな。
931 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:07:11.88 ID:QXN9N4uX0: >>929
老人の口癖はバンコク共通ってことか
932 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:07:28.87 ID:VKfy0Nuj0: >>925
意味がわからんが、４世紀時点で朝廷が日本全土を支配していたわけですら無いぞ？
933 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:07:33.45 ID:wkrId2dC0: >>184
それまでは何基準で数えてたんだろ？
934 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:07:36.93 ID:5S7359Le0: >>904
家系（家柄）と血縁関係はまた別の話なんですよ。
封建制の時代は家系＝職業でしたから（世界中のだいたいどこもで）
無くなっては困る職業＝家系は養子縁組などで存続させたわけです。

私も武家の家柄である関係で、血縁関係は非常に複雑です。
家系と血縁が別に存在しているからそうなるのです。

ｂｙ　かもめ党（鼎梯仁）
935 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 13:07:38.12 ID:hvkf1wXf0: 昭和天皇の弟を右翼が「無責任な左翼は皇族を辞めろ！」と脅迫するんだから怖いネー

↓

考古学者・歴史学者としての立場から、神武天皇の即位は神話であり史実ではないとして強く批判し、
積極的に復活反対の論陣を張った。
編著「日本のあけぼの」はこのときに刊行されたものである。

このため「赤い宮様」ともてはやされた。

一方で復活を推進する人々は三笠宮を激しく非難し、なかでも里見岸雄や野依秀市は、
三笠宮を「無責任」「非常識」「左翼」と罵倒し、皇族の身分を離れることを要求する著作を公表している。

右翼団体の構成員が宮邸に押しかけて面会を強要した事件も起きている。
936 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:07:42.64 ID:OgwPUeIp0: >>921

皇室も長いだけで歴史が何ら感じられんな
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-ef-34/meiniacc/folder/1046352/41/41701141/img_4?1277112349
937 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:07:54.70 ID:3yz2m3kG0: なんでこの記事はメモ帳の文章を
「西暦５７年」って表記したんだろ
当時のメモ帳なら「ローマ暦○○年」として書かれてるはずじゃないの？
938 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:07:59.49 ID:3Uzz4Aa+0: >>891
イスラエルにつれてかれた黒人のて、黒人のユダヤ教を伝承してきたユダヤ教徒でしょ。
ユダヤ人（教徒）は、古代から寸分違わず旧約聖書を伝承出てきたのに、
旧約聖書が残らずユダヤぽい習慣だけが残ったなんて、そこがおかしい。
ユダヤ教を伝えてない時点でインチキだよ。
939 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:08:08.75 ID:jM206gFT0: 西暦57年って平成何年
940 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:08:10.79 ID:ZJu6mp9L0: >>928
この人、昭和天皇は敗戦の責任を取って退位し、息子はまだ小さいから
俺が次になると言って幽閉されたんだよね
941 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:08:11.34 ID:3DXBS7Sr0: >>2を取らなかった>>3-1000に感謝しなさい
942 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:08:28.66 ID:XdWMSEra0: ロンドン豆知識

ロンドン橋落ちた　というワーズワースの歌はかつてこの町の唯一の橋が極めて戦略上重要な建築であったことの名残である。

現在でも帝政ローマ時代のローマ支配と戦った伝説のケルト人の女王の銅像がウェストミンスターのすぐ近くにある。
943 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:08:29.49 ID:QDAckYv60: >>77
最初から間違えている恥ずかしい馬鹿ウヨ
ID:wASDN1c+0

wwwwwwww
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944 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:08:43.76 ID:76I2P6kw0: キリストがまだ生きてた頃か
945 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:09:31.46 ID:QXN9N4uX0: >>942
へぇーへぇーへぇー
今度観光することにした
946 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:09:59.80 ID:kEi4NNl30: >>912
文字中毒者が大量に現れたのは、印刷機が発明されてからだろ。

その前は暇つぶしと言ったら町に繰り出して、人と会話するしかなかったんだから
全員リア充だよ。
でも江戸時代の町人の未婚率なんて6割とか言われてんだから、
リア充だろうが何だろうが、女に相手にされなかったらそれまで
947 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:10:12.09 ID:VXpuNgNf0: >>888
AD57年に後漢に倭国からの使者が来るという記録あり
AD200年に邪馬台国の卑弥呼と言う記録あり
AD400年に倭国が百済、新羅を征服したという記録あり

AD450年に大和朝廷、正式に発足

まだ、倭国と邪馬台国と大和朝廷の関係がはっきりしないんだよな
948 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:10:59.25 ID:ZJu6mp9L0: >>944
あの頃はまだ2chも半角カタカナしか使えなくて面倒だったよ
949 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:11:01.61 ID:tF+yqPoP0: 掃除して夕方パンを買うとかじゃなくてカネの話しかしてない
950 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:11:42.53 ID:VKfy0Nuj0: >>944
死んでから２３～４年経った頃だな。
951 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:12:14.33 ID:QXN9N4uX0: >>942
ぐぐったらロンドンの真ん中だな。ケルト人の聖地なんか？
ラグビーじゃアイルランド、スコットランド、イングランドで
争ってるがｗ
952 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:12:26.38 ID:XdWMSEra0: マザーグースだ。
953 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:12:27.45 ID:WnPOGoP10: >>945
いまのロンドン橋はただの橋だけどね
ブーディカ像はビッグベンのどうろk向かいの橋のたもとに
954 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 13:12:32.09 ID:hvkf1wXf0: ロンドンの中心部で、金融会社ブルームバーグの新社屋の建設現場に近い場所で、
お金の事ばっかり書いてある古代のメモ帳が出るって面白いよな
955 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:12:55.56 ID:OViAl6gb0: 日本人はすでにその時代にはローマに行ってたのか。
956 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:13:28.24 ID:mTWgCB700: >>852
縄文は稲作あり巨木遺跡ありの時代だが
>>888
紀元前の天皇は明治新政府の捏造、じゃなくて勇み足だけど
>>925
実際は攻めてきたもんね。難民も来たし
957 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:14:10.85 ID:XdWMSEra0: ロンドンのテンプル寺院はフランスで弾圧されたテンプル騎士団が逃れたため、
その後のシティーの始まりとなった。
958 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:14:13.09 ID:5S7359Le0: >>936
日本の天皇は誕生してすぐに権力を失い、権威になりましたからね。
親政を行った（行えた）天皇は数えるほどしかいませんし、
世界的にも面白い王族の例だろうと思います。

現代の日本人も天皇など別に居てもいなくても問題ないと思っていますからね。
（いても問題ないので置いておけという意見が大半だとは思いますが）

日本における天皇とはずっとそんな存在だったのだと思います。

ｂｙ　かもめ党（鼎梯仁）
959 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:14:17.26 ID:XH/xuSTGO: 本場のローマ字か
960 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:14:21.51 ID:EaIlG6kR0: 木が腐らずに残ったなんてどれだけ保存状態よかったんだ
961 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:14:22.95 ID:9utNyXGT0: ストーンヘンジ、実は
962 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:14:35.27 ID:gk9KJ84H0: >>955
その時代ってどの時代の事だ？
963 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:15:38.22 ID:zjpniHSa0: >>705
重装歩兵のファランクスっていって、ギリシア時代に発明された戦法
この戦法は応用系が多数あるが、基本は変わらずローマ時代まで数百年間に渡って最強の戦術だったとか

ファランクス登場以前は騎兵が圧倒的に強かった、高価な馬を所有できる少数の貴族階級が国を動かしてたのに対して、
槍と盾を持つ人間が多数いれば最強という時代になり、多数の普通の市民階級が力を持つようになった
民主主義が成り立つ根本になったとも言われるくらい
964 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:15:46.15 ID:nFCjVhs/0: 俺が昨日食った後流したカマボコじゃねーの？
965 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:16:30.91 ID:QXN9N4uX0: >>957
こういうの好きだなｗ
なんでシティーなのかわけからんがｗ
966 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:16:49.48 ID:OgwPUeIp0: >>506

そのとおり
東洋に写実技術を持ち込んだのもギリシャだしな
兵馬俑とそれ以前の中国像のあまりの落差には唖然とする
http://www.nhk.or.jp/special/asia-iseki/warriors/column_01.html
967 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:17:19.29 ID:nxutq9fy0: 日本の最古の木簡（竹簡）っていつごろのだろ
968 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:17:32.71 ID:QXN9N4uX0: >>963
奇襲とかよしとしない時代だったんだろうか？
あれ死ぬよなって毎回思うｗ
969 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:17:47.47 ID:76I2P6kw0: >>950
ありがとう

>>948
糞レスでももらえると嬉しいもんだな
970 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:17:57.44 ID:uzExqYyM0: かっちょええな、俺もさっき整理してて２０年以上前の手書きメモを発掘したとこだったが、格が違うわｗ
971 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:18:06.15 ID:zjShQbHz0: >>938
日本でも、神社や神道、神話はユダヤ教と酷似してて、神輿はユダヤの契約の箱にそっくりだが、
ユダヤ教は全く残ってない。
ただし、言葉は残ってて、民謡にもあって、ソーラン節は日本人には意味が分からんが、
ヘブライ語だとヤーレンソーランは神をたたえる言葉なんだとか。
972 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 13:18:40.30 ID:hvkf1wXf0: 日本人は、必死にドングリを食べていたと思って間違いありません
背伸びはしないように
973 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:18:42.93 ID:uzExqYyM0: >>20
今の民法の元をたどるとローマ法だもの(´・ω・｀)
974 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:19:06.34 ID:XdWMSEra0: テンプル騎士団の逃れたテンプル会堂は現在ロンドンシティーの高等法院となっている。
975 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:20:01.15 ID:G40fYDmn0: チョン発狂ｗｗｗ
976 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 13:20:01.31 ID:hvkf1wXf0: 日本人の主食はドングリだったんだよ
マジで
それが日本の歴史
977 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:20:08.37 ID:FK58Ao1O0: 西暦？
978 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:20:26.14 ID:ZxEWNVcG0: >>728

ヲイヲイ、ローマが傭兵って。。。。　
近代国家が始まる前に、常備の国防軍がいたのは古代ローマくらいのものだろ？
傭兵っていうのは、戦争をやるときだけにカネで募集するやつだよ。
979 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:20:50.85 ID:IT1S6B0S0: カネ送れ頼む
カネ返せ

こんなメモがブルームバーグで見つかるとかストーリー出来すぎだろ。
980 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:20:58.10 ID:76I2P6kw0: >>977
ad-bc って行列式と同じなんだな
981 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:21:13.44 ID:unJjT0Uh0: >>976
オールシーズン採れるわけじゃないのに主食にはならんだろ。
982 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:21:19.05 ID:28gBvp1Z0: 鑑定団に出してほしいな
983 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:21:35.96 ID:XdWMSEra0: 現在のロンドンシティーの長はイギリス貴族であるが、大ロンドン市の市長はイスラム教徒である。
984 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:21:38.01 ID:mTWgCB700: >>976
それ日本人は小学校低学年で習うよ
縄文土器文化が発展したんだよ
985 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:21:45.23 ID:ZJu6mp9L0: >>960
木片は沼の中かなんかにあって水温が低いと結構残るみたいね
986 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:21:47.67 ID:5TJemc1X0: >>979
カネヲクレタノム

返電「ダレガクレタ　ノムナ」
987 ：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ：2016/06/05(日) 13:22:07.03 ID:hvkf1wXf0: 日本ではドングリを食べていただけなのでお金はなかった・・・
外国はお金があるだけすごい
988 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:22:15.03 ID:MhoIX3jz0: ユリウス歴じゃねーの
989 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:22:32.67 ID:3Uzz4Aa+0: >>971
いやだから、旧約聖書を伝えて遺してくる連中だから、一部の言葉とか似たような習慣のようなむりくり解釈すると解釈できるような
ものだけを残すのはおかしいと思わない？
本当に、ユダヤ人が日本にたどり着いているなら、似たようなものじゃなくて、旧約聖書が残ってる。
990 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:22:43.66 ID:iLJT9iB60: >>889
天皇がトップじゃない期間も入れてるガバガバぷりなんだろ？
991 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:23:09.62 ID:mTWgCB700: >>987
日本でも紀元前に貨幣が出土してるってば

またスレ在日に埋められたな
992 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:23:10.27 ID:5S7359Le0: >>956
むしろ縄文は稲作によって滅びたという認識でしょう。
狩猟生活のみで１万年も定住生活を続けた点が縄文文化の特異性なのですから。

それだけ米や麦が美味だったのか、あるいは農耕をやることで組織力、軍事力が高まったのか。
そこらの仕組みは現代を生きる我々にはどうもピンと来ませんけど。
993 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:23:11.76 ID:XdWMSEra0: ロンドンシティーの市庁舎はギルドホールと呼ばれる。
イングランドフリーメイスンリーの最も古い建築である。

ちなみにロンドンシティーで最もにぎわっている界隈は中国国営銀行のすぐ近くである。
994 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:23:15.33 ID:QXN9N4uX0: >>979
ローマってそんな感じだな。金のやり取りって
995 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:23:22.74 ID:XHUPn1js0: オカルトネタかと思いきや、いつの世も人間くさくて面白いね
996 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:23:38.86 ID:unJjT0Uh0: >>978
「当時のローマ」ってのがいつか知らんが
末期は傭兵が主力だろう。
997 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:23:38.83 ID:Yr6PGkJ40: 日本は九州の噴火がなかったら文明進んでたのか
998 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:23:46.19 ID:S82MW6jh0: 古代ローマは韓国起源
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999 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:24:06.20 ID:aQ5/gUHy0: いまだにドングリ食ってる民族
日帝がやって来るまで、これが常食だったから、もはや家庭の味
↓↓↓
1000 ：名無しさん＠１周年：2016/06/05(日) 13:24:22.85 ID:ZJu6mp9L0: >>976
狩猟採集民族が木の実食べてて何がおかしい？
栗とか銀杏とか色んなモノを保存して食べてただろう
1001 ：1001：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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