【経済】日銀、２％物価目標の達成時期を「２９年度中」に軌道修正　追加緩和は見送る©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>88枚

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1 ：cafe au lait ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/04/28(木) 13:41:38.55 ID:CAP_USER*: 産経新聞 4月28日 13時16分配信

　日銀は２８日、金融政策決定会合を開き、２％程度の物価上昇率目標の達成見通し時期について、従来の「平成２９年度前半ごろ」から「２９年度中」へと緩めた。

円高や個人消費低迷の影響で物価の上昇基調は鈍っているものの、マイナス金利を続けることで、今後、景気や物価を押し上げる効果が表れるとして、追加金融緩和の見送りを賛成多数で決めた。

　日銀はこの日、３０年度までの「経済・物価情勢の展望（展望リポート）」を公表した。２８年度の消費者物価指数（生鮮食品を除く）見通しは１・２％とし、前回１月時点の見通しから０・３ポイント引き下げた。
日銀はまた、熊本地震被災地の金融機関に対し、年０％の金利で資金供給する支援制度を適用することも決めた。

　日銀が金融政策の現状維持を決めたことを受け、円相場は急伸し、一時１ドル＝１０８円台後半と前日比２円以上も円高ドル安が進んだ。追加緩和を想定して円を売っていた投資家が一斉に円買いに転じた。

　日銀の黒田東彦（はるひこ）総裁は同日午後、会見し、２月から実施しているマイナス金利政策の波及効果のほか、景気や物価の動向について説明する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160428-00000531-san-bus_all
2 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:42:41.33 ID:TKxtW/SE: ３月の実質消費支出、前年比5.3％減　市場予想は4.2％減　家計調査
2016/4/28 8:32
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL27H8Y_X20C16A4000000/

　総務省が28日発表した３月の家計調査によると、２人以上の世帯の消費支出は１世帯当たり30万889円で、
物価変動の影響を除いた実質で前年同月比5.3％減少した。２カ月ぶりに前年同月を下回った。ＱＵＩＣＫが
発表前にまとめた市場予想の中央値は4.2％減だった。季節調整して前月と比べると0.5％増加した。

　勤労者（サラリーマン）世帯の１世帯あたりの消費支出は33万4609円で前年同月比4.9％減少した。
２カ月ぶりに前年同月を下回った。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕

絶賛デフレってるんだけど、いつになったら負けを認めるんだ？
3 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:42:46.41 ID:JuuYOQc+0: 延び延びだな
最初に二年で達成できなかったら辞めるって言ってなかったか？
4 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:42:55.32 ID:/UM+WWko0: ぼくのおちんちんも29本あります！
5 ：転載OK：2016/04/28(木) 13:42:59.99 ID:B3za2xkE0: 拉致やイスラム国捏造告発してる者です
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth

ほらかかってこいよ西川口東口のゴミクズ自転車駐車監視員　カス　笑
いくらやっめも俺を止められないよね
顔隠し過ぎだろ情けねー犯罪者だな
ほらもっと来いよ

とうとう昨日職場に警官が来た。
職場で物が無くなったらしい。

やって来た川口署員２人

職場の人間から事情を聴く２人

中に入って行く２人

帰っていく２人

状況的に疑わしいのは私なのです。
なのでやったのは警察自身です。

3.16　職場の事務所向かい

3.31　職場向かいのマンション

4.12　職場近く

4.18　職場近く

4.25　職場真上　埼玉県警ヘリ「むさし」

職場に警官が来た朝の出勤途中

これ以外にもまだまだ来てるから後日上げる

これが警察の嫌がらせ
s
6 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:43:14.68 ID:PXVdAGYc0: 給料上がれば自然にインフレになるよ。
7 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:44:21.49 ID:pxG3fEtV0: 何年かかってんだよ
どうせ29年になったらまた延期するくせに
それより今日ムチャクチャ円高になってんじゃねえか氏ね
8 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:45:31.04 ID:5hnyvTvx0: >>1
> 物価目標
まだあきらめてないのかよw
見苦しいw
9 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:45:34.87 ID:2Z/9Ggn60: 今日の株価は異常です
ていうか、安倍の末期
10 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:45:49.48 ID:MG0KdAhd0: >>7
円高の方がいい人だっているだろ？
11 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:46:01.59 ID:B7UIRseC0: 緩和は日本の円通貨の価値が減る貧乏政策。
12 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:47:03.97 ID:ke6p2VUc0: 日銀「2015年度中には達成するぞ」
日銀「2016年度前半に達成するぞ」
日銀「2016年度中には達成するぞ」
日銀「2017年度前半に達成するぞ」
日銀「2017年度中には達成するぞ」　今ここ
13 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:47:13.73 ID:PXVdAGYc0: 円高になってちゃんと値下がりするのはPCパーツぐらいだなー。
普通の商品は一旦値上がりしたら、円高になっても下がらない。
14 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:47:43.77 ID:obwgHc4a0: 達成するまで修正し続けるんですか
15 ：名無し募集中。。。：2016/04/28(木) 13:48:16.92 ID:+/qYe2H/0: >>1
物価高だけが続くのか

これは日銀やっちゃったね
16 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:48:21.10 ID:qIMx+rFh0: ヘイブンしているうちは完全無理
17 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:48:48.13 ID:yPvvTfLC0: なんだもう弾切れか
18 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:49:24.89 ID:fItmvUs50: 国民が国に貸した金を目減りさせるという事である
19 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:49:58.77 ID:/JayvrUD0: 官制相場の終わりがきたようじゃのう
ドル円５０円　日経５０００円　じゃろうのう
20 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:50:31.61 ID:B7UIRseC0: 自国通貨が安くなって良いことは1つもない

円安が企業にもたらす真の影響
　通貨とは、一言で言うならば「国力」です。通貨が安くなることは経済的な国力が弱くなることと同じです。
本来であれば、円安と円高のどちらの方が日本にとって良いのかという問いの答えは明らかで、
議論の余地はありません。
　では、なぜ日本は円安を喜ぶ傾向があるのかというと、様々な誤解が浸透しているからです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130604/249107/?rt=nocnt

　最大の誤解が「日本経済は輸出に依存している」「日本は貿易立国である」というものです。実は、過去の
どの時期を見ても、日本経済が輸出に依存していたことはありません。常に内需が中心で、輸出は補助的
な役割です。

ほとんどの経済学者が「日本経済は輸出依存型ではない」と言っています。
21 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:51:07.08 ID:lunnQf+g0: 安倍大恐慌はまだまだ続く
■反日売国奴の安倍首相

■安倍政権の反日売国政策
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、2017は更に増税10%確定
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、残業代もカット
慰安婦を反省し謝罪と賠償、外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人は5割越え
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、4割以上の世帯で貯蓄ゼロ
明治産業革命の軍艦島を、東洋のアウシュビッツと負の遺産に
■経歴
1977　成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979　神戸製鋼所入社
1982　神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993　世襲当選
22 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:51:51.57 ID:31Q/mca80: 目標立てても真逆の政策してたら意味ない
23 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:53:19.00 ID:N7e6Gaet0: 安倍のミクスの失敗隠蔽は、先延ばし。東北大地震並みの消費低下中。
黒田は、銀行、証券、損保の株式を大幅に下げる国賊野郎。安倍黒コンビで
日本の景気は大幅悪下。これが国賊安倍のデタラメミクスだ。
24 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:53:55.19 ID:rgj2hZpe0: 景気悪くして物価だけ上げるとどうなるか？
いやいや、アナタ達にとっては今は好景気だったんだったな
失礼
25 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:54:04.03 ID:obwgHc4a0: 目標達成するまで修正し続けるんですか
26 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:54:19.52 ID:S7/o3Dl70: ２年で達成しなければ失敗、辞めると大見得切って、もう３年が過ぎようとしてるけど。
延々と先送りしてるだけじゃん。
27 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:55:02.37 ID:P+yXPHG20: 達成時期をいくらでも先延ばし出来る目標って意味あんの？
28 ：安倍チョンハンターさん：2016/04/28(木) 13:55:18.37 ID:7nvf3ETH0: ギブアップ宣言来たか
29 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:56:28.46 ID:C3tzSfq00: 日支事変も3カ月で終わる見積もりがズルズル泥沼化したんだよな
あくまで戦争じゃなく事変だと言い張ってたが気が付けば退路のない聖戦になだれ込んでいた。
30 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:57:27.10 ID:/JayvrUD0: 投げたんじゃのう
いさぎよいと誉めてやりたいとこじゃが
責任はとらんといかんじゃろうのう
31 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:57:27.11 ID:mh9MSECB0: マイナス金利の円が買われてさあ大変
32 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:57:27.19 ID:wfRP7BLx0: 消費税の増税を後押しした無能の責任を取って辞任会見かなｗ
33 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:57:57.40 ID:S7/o3Dl70: 今は平成２９年度だけど、何時の間にか２０２９年度に摩り替えられたりして。
34 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:58:27.34 ID:GjpDAyGr0: 自分は円高の方が嬉しい
35 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 13:59:22.07 ID:DIM1Dmro0: 昨日のNHKで、マイナス金利が影響して
年金基金が目減りしてるらしいじゃん。
銀行からマイナス分の負担を求められてるんだと。
36 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:00:26.00 ID:kkwvEGjB0: まあ、現状では妥当な判断ですね…
米大統領選のゴタゴタが影響してるってのもあるだろうな～

米大統領選が終わって、方向性が見えてこないと、日本としても手の撃ちようが無い。

そこらへん～　日米両政府ともしっかりして欲しいわ！
37 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:00:29.19 ID:obIKCIXd0: 出口が決まらないのに、追加緩和なんて出来るの？

素人でもわかる話だ。
38 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:02:16.26 ID:fCdGn7gH0: 黒田の任期が平成30年3月までなんだが、
これ以上遅らせたら任期終わるだろwww
39 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:03:28.96 ID:SDnFVdmg0: 総裁以下職員全員1年間無報酬でサビ残としてやれ
40 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:03:53.27 ID:wfRP7BLx0: >>37
出口はコアコアインフレ率2．5％になった時。
民間が保有する国債をすべて買い上げて、
それでも達成できなきゃ、国債引き受けして消費税減税させればいい。

というか消費税を上げなきゃ1年前に達成できてるｗ
41 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:04:28.30 ID:obIKCIXd0: 消費増税しないと、金融緩和をいきなり止めたりして。
42 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:04:58.07 ID:Mvfvfkpp0: 今年何年度だ？
西暦で言えよ
いちいちめんどくさいんだよカス！
43 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:05:07.37 ID:5eC6AvhZ0: 安倍がやめた瞬間株価はハネ上がると思うな
後任がだれであれｗ
44 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:05:29.22 ID:A/CGzTel0: インチキ緩和したってゲリノ増税でモノを買うカネがないんだよｗ
45 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:05:42.84 ID:sKh07Qhf0: デフレ入りしそうだね、もうカードもないよね
Gpifが日経の大株主になりそうだけど
どうすんの、禁じ手使ったせいで禿鷹どもと全面戦争なんだけど
46 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:06:10.04 ID:obIKCIXd0: >>40
今からでも遅くないからやれば良いのに。

来年になったら、米大統領かG20から嫌味を言われるぞ。
47 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:06:27.11 ID:OuUkXsp/0: 企業が生産性を重視した筋肉体質に拘ってる限り
昔のような消費形態の復活は出来ないよ

3Ｋ、4Ｋ従事者、単純労働従事者の賃金を倍増させるくらいでないとな

労働者から毟り取った３００兆円という金額は蚊帳の外にして
労働者の可処分所得ばかりを当てにした消費を増やせとかさ、
政財界は何考えてんだろな

で、その尻拭いに外国人労働奴隷の輸入か？

日本国民の大多数は本当にそれで良いんかい？
48 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:07:07.17 ID:EsOlfRdn0: >>45
高速取引を禁止するとかなんとかで
ヘッジ潰しするらしいぞw　これで株価も安定w：
49 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:07:12.66 ID:HOPGs9860: 一生軌道修正してろｗ
50 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:07:54.80 ID:8hQA7Uex0: 「明日から禁煙」みたいな(´・ω・｀)
51 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:08:27.98 ID:+gbGi/0a0: 高度経済成長の時は物が売れて供給が逼迫するからインフレになってた。
現在の成熟し始めてる社会では基本的に生産が消費を上回ってるから値が下がる。
金融緩和してもコストプッシュでの値上がりで消費が伸びるわけねーだろ。
52 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:08:42.99 ID:ukp1qmY00: この不況の原因は完全に安倍の責任だからな
53 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:09:22.91 ID:obIKCIXd0: 米大統領「ジャップさ、いつまで金融緩和やっているの？
米国でも5年間だったのに。円安困るんだけど。」
54 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:10:09.91 ID:OuUkXsp/0: >>51
それな
55 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:12:36.96 ID:zcKt497k0: もう無理だって黒田も気付いてるんだろうけど引き下がれない
56 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:13:54.75 ID:7cQ/EovM0: 日銀の政策がでたらめだったってことだな

公約守らないでノウノウとしている、これが処世術なのかもしれん
無能ほど長生きできる
57 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:14:01.16 ID:urVb7RQF0: >>43
俺もそう思う。
景気は気から。
安部さえ辞めれば日本は馬鹿総理から解放され、
景気回復と株価上昇間違い無し！！
58 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:14:10.56 ID:wfRP7BLx0: >>46
今コアコアＣＰＩが原油安のおかげで0.7。
仮に消費税を3％下げたら、全商品1.5％引き程度の水準になる。
消費者と企業が双方利益を折半する感じで均衡するから。

で３、1.5％＋0.7％＝2.2％となって、
「完全雇用」で均衡する総需要となって日本復活。
とっとと消費税というセルフ経済制裁を解除するのだ。
59 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:14:35.96 ID:qAgRSv7s0: 金融緩和が始まった2月14日だから毒入りバレンタイン
60 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:16:07.40 ID:CHq8I9SsO: 成熟社会とか馬鹿じゃねーの。
お前が放り出した糞を、アホみたいに語ってんじゃねーぞ。
日本だけでしか通用しない「国民総特攻」みたいな話だぞ
61 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:17:13.40 ID:7jht4Ab80: インフレで借金チャラにする目論見だからな、俺はデフレの方がいい
62 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:17:46.50 ID:q3DTm84G0: 黒田と岩田だっけ？こいつらまず更迭しろ
63 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:18:41.34 ID:kkwvEGjB0: >>54　ちょっと違うなｗ

　成長するためには、需要を作り出す必要がある。

　需要を作りやすくするためには、金融緩和に加えて、
規制緩和と法改正の加速が必要になる。

　規制緩和を嫌がってるのは、農業とか既得権益でラクして金儲けしてるやつらなんだ。

　規制緩和して、自由参入をやると既存の大企業が厳しくなるからなんだ～

　そして、現在、今のタイミングとしては？

　１　伊勢志摩サミット前
　２　米大統領選前
　３　参院選前
　４　米経済政策の方向性不透明
　５　TPPがごたついてる

　マクロ的な状況が、不安定なので今経済的な対処や戦略を撃っても効果は低い。
もうしばらくは、辛抱が必要～

　いま、安倍内閣をどうこう言うのは単細胞すぎるわｗ笑
64 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:19:08.00 ID:S7/o3Dl70: 根本的な間違いは、デフレと不況が無関係どころか、
戦後にいたってはデフレの方が平均的な経済成長率が高いという事実を無視して、
デフレが悪いからインフレにすれば景気が良くなるという前提の政策立ててることだ。

経済の結果としての指標の一つに過ぎないインフレ率の方を変えても、
経済自体が変わる訳ではない。

デフレで不況の国がインフレになっても、インフレで不況の国になるだけ、その逆も然り。
ギリシャとかそうだろ、元々はインフレで不況、今デフレで不況。

バブル期の日本なんて半分近くデフレ状態だったし、超好景気扱いだったりもする。
65 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:19:32.54 ID:qqUDj/lh0: ちょっと円買ってくる
66 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:20:29.49 ID:7cQ/EovM0: 1ドル360円から、1ドル80円くらいまで円高になっても商品が良かった時は売れてた

為替で売れるとかじゃなくて、商品自体が中国産のイマイチ商品だから売れない
67 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:21:05.41 ID:W4bl0C9q0: あほみたいな単純な当てはめをするなら、2％の物価を上げたければ
賃金と消費を2％以上上げないとこうならない
人口減と消費増税を考えればこれ以上の数字を出さないといけない

だけど現実は金融緩和で発生した資産は日銀・銀行・金融市場を飛び回ってるだけ
国民にはお金がないから、可処分所得が減った分を溜め込むことでカバーしないといけない
結果、消費が振るわずデフレに戻る
68 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:21:15.98 ID:wfRP7BLx0: >>61
「急激なインフレ」で借金チャラってのであれば、デフレを継続したほうが確率は上がる。
デフレでしばき上げられて生産力が低下した時に、政府債務をカネ刷って返済するのだから。

普通の国のように20年間インフレ率2％、実質成長率2％で成長していれば、今頃ＧＤＰ1,000兆円。
政府債務？なにそれレベル。
69 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:21:22.62 ID:ujj4rp/o0: >>1
しかし、

アホ黒田は、救いようがないよな。
物価を上げても、それは景気上昇と結びつかないことは、すでに経済学の基本中の基本。

確かに、昔は、景気が良い時には物価が上がるので、じゃ、逆に物価を意図的に上げれば景気も良くなると盲信されたこともあった。
（普通に考えても、逆は必ずしも真ではないのだけどなW）

しかし、近年、物価上昇による不景気が現実にイギリスで起きてしまい（スタグフレーション）、
今では、余程のアホ経済学者しか、物価と景気の連動を唱える者はいない。

それよりも、景気を良くするためには、民主党政権時にすでに証明されたように、
円高にするのがベストなのである。

円高にすれば、輸入価格が一気に下がり、原材料や部品を輸入に頼っている日本の内需産業（GDPの85%）は、たちまち収益性が増し、
販売価格の低下と従業員の給与アップにもつながって、日本の消費者の購買意欲は一気に上向き、景気が上昇するのである。

２chの経済通でも、キチンと日本の経済の方向性を示すことができるのに、
現在の安倍と黒田は、ドンだけ無能か、また日本の経済学者は、ドンだけアホか、分かろうというもの。
70 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:22:19.39 ID:7cQ/EovM0: 公務員の給料を下げれば、その分税金の負担が安くなる。
公務員給料の下げから始めよう
71 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:23:44.79 ID:ncJh9Pw10: 借金返済もこんなに繰り延べさせてくれたら
72 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:23:52.05 ID:Cq/veil50: >>12
ほんまこれなw
年金溶かしまくり
73 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:24:27.12 ID:wfRP7BLx0: >>64
景気が良い＝完全雇用
デフレで完全雇用になることは無い。

そもそも経済活動とはすべて通貨との交換なんだから、
財やサービス・労働力と比べ通貨の価値が上がるという状況（つまりデフレ）は、
すべからく「不況」であると言っていい。
74 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:25:10.64 ID:+gbGi/0a0: >>43>>57
暗愚を引き摺り下ろしても更なる暗愚がはびこるのがここ国の現状。
なんてったて報道自由度７２位は伊達じゃない。
暗愚ほど記者クラブやジャパンハンドラーにウケがよくさも優秀な存在見たく演出されるからな。
75 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:25:47.11 ID:eP7JTGV90: オリンピックのあとはどうにでもなぁれてことなのかね
76 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:26:50.17 ID:yiSYPQoC0: しっかし、ウヨがチュンチョン言ってたと思ったら
日本が先に経済破綻しそうになっているという
あれは日本の疫病神だな
77 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:27:30.84 ID:8eel4xQo0: もういいから
黒田
辞めろ
いや氏ね
78 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:27:33.02 ID:7d5jxqaL0: まーた先延ばしかｗ無能黒田はどうしようもねえなｗ
79 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:27:42.30 ID:0Vf3Xps00: 2020年の東京オリンピックまで無理だろ
80 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:28:32.78 ID:kkwvEGjB0: >>69　景気よかった？

民主時代に景気が良くなったように見えたのは、あるトリックがあったからなんだ。

商売は安く仕入れて高く売る、これが基本。

民主時代は、タダ同然で安く仕入れて、今までと同じ値段か
ほんの少し安い値段で売った～　だから、企業は儲けることができた。

それは、成長したのでは無く、粗利が大きくとれるようになっただけで、
消費者はトクなんてしてないんだよ～　もっと安く買えたはずなのに、
ほとんど安くならなかった～　

民主時代の円高ってのは、不健康で詐欺的な商売が増えたために、
消費者がだまされ景気が良くなったように見えたんだ。

円高で景気が良くなるなんてのは、一部の売国的な輸入売り手企業だけなんだ。
それがバレたから、民主党が与党から脱落し、党が潰れた～

円高が正しいなら、民進党＝元民主の支持率が上がってこないとおかしいからね～
81 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:30:14.01 ID:obwgHc4a0: ４回目wwwwwwwwwwww
82 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:31:06.27 ID:Uksn/P/30: そういや最初は2013年の年末には達成して金融緩和止める予定だったな・・・
83 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:31:26.42 ID:qAgRSv7s0: インフレは給料上がるデフレは給料下がる
金融緩和をされて困るのは外国人　
こんな書き込みがあったのに
84 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:32:06.23 ID:VN0KvcJO0: 経済成長を伴わない物価上昇はインフレではなくスタグフレーション
賃金を上げて消費を増やさなきゃ本当のインフレにはならない
為替を弄って物価上昇させるのはスタグフレーションを起こしてるだけなのだよ
85 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:32:16.30 ID:xhfPTLPq0: 2029年の間違いでしたってなるね
86 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:33:54.32 ID:ujj4rp/o0: >>80

オマエなあ、

余りアホをさらすなよW
民主党時代の「景気の良さ」は、漠然と「感じ」で言ってるんじゃねえぞW

ちゃんと「景気動向指数」という、経営者の帳簿に基づく判断をまとめたものによってるんだぜ。

民主党政権の好景気は、安倍の円安によって潰されたってのは、もう日本人なら皆分かってることだよ。
チョンのオマエがしゃしゃり出てクチはさむことじゃねえぞ。
87 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:34:03.00 ID:8eel4xQo0: インフレターゲットなんて
あやしい空論を国策で取り入れるとか
アベクロのバカカスクズゴミは心の底から死ねばいいのに
88 ：あたる ◆0U0/MuDv7M (新疆ウイグル自治区) がんばれ！くまモン！©2ch.net：2016/04/28(木) 14:34:26.46 ID:7Ps8Qcka0: さつき、か、な、、、 #双天 #王玉 #大太 #Di #ジェジェ #∞ #ＺＺ
89 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:35:28.67 ID:bQ6RBMfK0: >>69
円安になっても輸出は増えなかった
工場も戻ってこなかった
しかしプッシュ型のインフレで日本国民から
買い物する楽しみを奪って結果GDPが悲惨なことに

あれだけ大規模な緩和してダメだったんだから
政策が間違っていたということで
黒田と安倍が責任取れば済む
本物の日本人なら責任すっぱりとってほしい
90 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:35:50.02 ID:VN0KvcJO0: >>76
ネトウヨの実態はリアル負け組
リアル負け組が仮想世界で勝ち組側に回ろうとしてるだけだから
選択肢がリアル世界と同じに負け組側に回るのは道理
リアル世界で勝ち組に回れん奴の選択肢が仮想世界でも負けルールになるのは必然なのだよ
リアル世界では勝ち組は少数派なのだから仮想世界でも少数派しか勝ち組にはなれない
91 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:36:52.77 ID:zWgnqUn00: ふざけすぎ。
もともと2016年中に達成だったのに、どんどん後ろに後退してる
責任とれや黒田。半年経って「やっぱ30年度に変更な」とか普通にいいそう。
総裁の再任はねーわクソ
92 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:39:09.98 ID:B8PLjMFC0: ２０１３年４月
「なあに２年もあれば余裕ですよ、無理だったら辞めますわ」

あの余裕は何だったんだ？ｗｗｗ
93 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:40:17.29 ID:+gbGi/0a0: >>63
論点のすり替えご苦労さんｗｗｗ
94 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:40:33.87 ID:Ewmkc4nS0: で、目標未達の責任はトップがキッチリ取るんだろうな
それとも毎年先送りし続ければ誤魔化せるとでも思ってんのか
95 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:41:00.23 ID:bQ6RBMfK0: >>92
二年もあれば個人も仲間のリフレ派も
事前の情報で株でも為替でも十分儲けられるよ♪
ということじゃないの？
96 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:41:08.55 ID:kkwvEGjB0: >>82　金融緩和は、市民消費者レベルで経済規律がよほど乱れない限りは
状態化させても問題は無いよ～　

　韓国やアメリカ消費者みたいに、大金を借金する人が増えれば、
止める必要はあるが、もう日本人は、さすがにそこまでバカでは無いからねｗ

　日本人は、低金利でカネを貸します！借りてくれ！って言っても、大多数は、
自己経済力内で解決してしまう、理性と賢い消費ができるので、個人の借金は増えない。

　従って、ちょっと「おふざけ」してもいいぐらいなんだよ～ｗ
そのちょっとのおふざけもできないから、円高に振れやすい通貨になっている。

　今の倍ぐらい緩和を拡大（せめてあと３～４割まし）して、期限付きの購買力を
分配（1ヶ月期限の商品券や電子マネーなど）して、バラマキをやればいい。

　日本の場合～　政策の失敗と言うより、真面目すぎるんだよｗ
政策を行う側も、一般消費者側も、ある程度理性が効いてるので、消費も伸びなければ
通貨高に振れやすいんだ。（とりあえず、円買っておけとｗ

　だからね～　４～５年程度なら、悪ふざけやってちょうどいいぐらいなんだよｗ
とてもじゃないけど、今のアベノミクスや日銀は、まだまだ全然ｗ理性的だよｗ　
97 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:41:48.24 ID:rieRY9sr0: え？
達成出来なかったら辞任って言ってたじゃん、嘘だったの？
98 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:42:17.86 ID:FI+89NEp0: どんどん悪くなってるきがする
99 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:42:23.55 ID:tViVo/gs0: 50年計画だからまだ結果を判断するには早いよ
100 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:42:28.52 ID:OmXtObPo0: コミットしたんだから責任取って辞任しろよ。
101 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:43:01.75 ID:npKRzfKI0: もう、インフレ政策とか止めた方がいいって
102 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:43:14.10 ID:rieRY9sr0: 親分の安倍が詐欺師なら子分も詐欺師とか、どうなってんの？
103 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:43:59.44 ID:HFOFWK360: 　
　先　送　り　

　
　日銀様は自民党様の得意技を会得しました。
104 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:44:27.67 ID:SQFniRoi0: 景気回復して経済が堅調になって株価上がって金利上がって結果としてインフレ基調にになるなら分かるが、
インフレを目的化して手段を選ばないなんて、やること自体が狂ってる。
105 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:44:37.06 ID:bjL27ej8O: 消費税があがり景気後退とデフレがワンセット。
106 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:44:59.98 ID:npKRzfKI0: >>96
高橋洋一のコピペか
107 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:45:34.24 ID:SRt/TVgj0: >>3
もともとの真意は
「未達成の場合、説明責任を果たせなければ辞める」
これは岩田が昔から日銀批判をする中で言ってたことでもある

１．目標を明示する
２．未達成なら理由を説明する
３．それができないなら辞めるべきだ

ざっとこんな感じ

自身が日銀入りするにあたって
「説明責任を果たせなかったら」の部分を端折ったのは
さすがに興奮していての勇み足だったと思う

俺はその発言に「あー、これは絶対揚げ足とられるぞｗ」って思った
岩田はその後、この発言について「反省している」と述べている
108 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:46:11.90 ID:hT1XbVlr0: こんなもん、物価が目標値に達するまで、国民に毎月1万円ずつばらまきゃいいだけなんだけどな
109 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:46:28.20 ID:OmXtObPo0: 金融政策だけではインフレ目標達成できない事実を受け入れろ。
財政出動をとっととやれ。手遅れになるぞ。
110 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:47:06.91 ID:bQ6RBMfK0: >>96
しかし泥棒を参与にする内閣って
しかも金融関連で。
ひどすぎるよな
人のもの取るなんてなかなかできないぞ
それをやった泥棒がいまだに表舞台で
いやらしい政策に関与するっておかしすぎるだろ
111 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:47:24.61 ID:npKRzfKI0: >>104
許容されるのはあくまで経済活動の「結果としてのインフレ」だからね
インフレ先にありきじゃ、消費者にとっては、ただの増税と変わらない

３月の実質消費支出5.3％減　市場予想超すマイナス幅
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL27H8Y_X20C16A4000000/

その結果がこれだからな
112 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:47:27.11 ID:iFc+QvRF0: 岩菊は2000年くらいからずっとウォッチしてきたが、
彼が主張してきた理論が全く機能していないのに、辞任しないのは見苦しいにも程がある
113 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:48:03.14 ID:kkwvEGjB0: >>93　すり替え…　では無いな～
>>86　経営者の帳簿は粗利が大きくなると景気が良くなる＝こちらのレスの通りｗ

　自分のアホを証明したのはオマエのほうだよｗ

　オマエが正しいなら、自民党の支持率はトップにはならないし、民進党＝元民主の
支持率は下がってこないよｗ
114 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:49:39.35 ID:iFc+QvRF0: 民主党政権初期の好景気は、麻生政権の前代未聞の財政政策が効いていたから
115 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:49:41.41 ID:ObvTiPOo0: 物価が上がっても尚経済成長しててインフレになるのなら問題ないが
物価だけ上げても経済縮小中なのでさらに追い打ちをかけるように
インフレ抑制が働いて弱い経済になってる
116 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:50:01.67 ID:z2+mrxcU0: 緩和するものも無いから緩和出来ないって言えば良いのに
117 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:50:17.71 ID:npKRzfKI0: ただ漫然と円安誘導だけしてても、消費が落ちるだけだということが露呈したからね
「円安神話」の崩壊、ってのが確実なんだが、未だにそこにしがみつく人間が多数いる
118 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:50:54.01 ID:C3tzSfq00: >>114
ばらまいてたもんなぁ。（遠い目）
119 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:51:00.20 ID:iFc+QvRF0: >>116
認めたら負け、というゲーム
120 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:51:37.36 ID:kkwvEGjB0: >>63の通り、今現在はタイミングが悪いだけ～　従って延長継続は妥当！

　世界経済は、日本だけで動いてません～ｗ

　お馬鹿さんが多いねｗ
121 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:51:42.83 ID:npKRzfKI0: >>113
インフレ誘導と金融緩和を始めたのは、その民主党だぞ

デフレ克服に向けたさらなる金融緩和を歓迎＝鳩山首相
2010年 03月 17日
http://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-14391320100317

自民党と民主党は、安保以外では対立していない
ほぼ政策は同じ
122 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:52:06.44 ID:wfRP7BLx0: >>111
80円→120円の時の円安によるコストプッシュインフレは良いのでは？
たかだか0.6％程度の円安による物価上昇よりも、
2.1％物価上昇させた消費税増税の判断が責められるべき。
123 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:52:13.36 ID:npKRzfKI0: >>114
鳩山自体もバラマキやってたけどな
124 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:52:44.46 ID:kkwvEGjB0: >>121　株価ｗ　苦笑
125 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:53:10.47 ID:npKRzfKI0: >>120
お前の書き込みが高橋洋一のコピペだってのは、誰が見ても分かる
お前オリジナルの意見を書けよ
126 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:53:57.22 ID:XsTHWIdD0: なにやってんだよ、黒田
127 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:54:14.12 ID:npKRzfKI0: >>122
良くないよｗ
原油安のプラス効果をわざわざ相殺させてるんだからｗ

景気浮揚のチャンスを逃したって事だぞ、タイミング的に
128 ：230：2016/04/28(木) 14:54:31.11 ID:8WJmOm9C0: >>20
お前みたいなバカは死ね
129 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:54:37.62 ID:ObvTiPOo0: 原油上がるの待ってるんだろうけど無駄無駄無駄ー
130 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:55:14.43 ID:npKRzfKI0: >>124
株価は実体経済と関係無い

日本は人口減少で長期的に成長は無理
「成長期待」が無いのに、上がる方が本当はおかしい
131 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:55:37.34 ID:lqe699020: アベノミクスｗｗｗｗｗｗ
132 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:55:59.78 ID:dNyyP7lZ0: 安倍には恥がないというのは間違いです

恥にあたるかどうかを判断する知能がないだけなんです

安倍を恥知らずと呼ぶのはやめてください
133 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:56:08.68 ID:npKRzfKI0: >>129
原油が上がれば「緩和を止めることが出来る」からねｗ
134 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:56:21.58 ID:iFc+QvRF0: 経常収支がV字で回復してるから、もう円安局面は終了してるけどね
135 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:56:29.99 ID:2oo8A/kU0: 黒田はなんで引責辞任しないの？
136 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:56:36.16 ID:kkwvEGjB0: >>125　ふつ～に考えただけなんだがｗ苦笑　＾＾!

　自民党の支持率が５割前後で安定しているので、
私のような一般的な考えたかをする有権者が多数派だよｗ笑

　少数派は、円高デフレという間違った幻想から逃れられないみたいだが…
137 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:56:53.67 ID:vy7zMfBx0: 黒田「緩和は選挙までとっておきます
138 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:57:19.84 ID:YD1n/Mv/0: ずっと後ろにずれ続ける目標ｗｗ
139 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:57:22.85 ID:bQ6RBMfK0: 黒田もメンツ気にするなら
病気で退任でもいいぞ
もう億ションも現金で買ったし
自分の思い込みだけで
一般の日本国民にこれ以上迷惑かけるな
140 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:57:27.69 ID:rieRY9sr0: 幾らインフレにしてもTPPで逆転デフレ競争なのに、バカ丸出しだよな安倍黒田
141 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:57:52.31 ID:kkwvEGjB0: >>135　前任の白川みたいに、引責するような事をしてないから辞任する必要が無いからだよｗ
142 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:57:56.74 ID:An5QaOlB0: http://mobile.twitter.com/daisensei777/status/725526050537529345
143 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:58:11.95 ID:Ybgq3ODg0: >>111
三月の消費者物価はマイナスだったのでは
144 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:59:14.27 ID:npKRzfKI0: 異次元緩和は、まあ、やっても良かった面もあるが
追加緩和は確実にやり過ぎだった

そもそも原油安なんだから、インタゲ2％に拘る必要無かったんだよ
黒田は元財務官僚だから、その数字にだけ囚われ、実体経済を見なくなった
あれで狂ったな

早期にインタゲを1％ぐらいに落としておけば、簡単に出口作れたのにね
145 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:59:18.93 ID:qAgRSv7s0: 黒田は2ちゃんねるの円安とインフレを期待する声から金融緩和したんだから
146 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:59:23.89 ID:ti6qFyUf0: 黒田と安倍は一般国民の敵だな
147 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:59:25.38 ID:uezpZl/70: ばら撒くしか能がない自民党　+　札刷るしか脳がない日銀　＝　破綻
148 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 14:59:31.72 ID:oOQmzgZC0: お前らがジミンを支持した結果
149 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:00:29.93 ID:6j18buV40: 逆噴射砲
150 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:01:41.51 ID:npKRzfKI0: >>136
円高デフレ、じゃなくて「リーマンデフレ」じゃないの
そもそも2009年のデフレ再突入は、リーマン後の原油価格の暴落が引き金でしょ
151 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:02:20.78 ID:kkwvEGjB0: アベノミクスと日銀を批判するオマエらは…

　実は、少数派という悲しい現実ｗ

自民党支持率は５割前後で安定な件ｗｗ
152 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:03:05.29 ID:alkyyWKH0: 任期いつまでだっけな
153 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:03:09.62 ID:ObvTiPOo0: 私ならまず金利上げるねそうするとお金が回りだすよ
利息払わねばと躍起になるからこれで解決する
あとは国債償還できるように買い取りではなく通常の手順で健全に償還できるように財政規律を守る
歳出を減らすということだね歳入に見合ったように鬼のように削りまくる
154 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:03:19.66 ID:GCHe20N90: しかし安部政権の支持率50%

国民は許容している
155 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:03:47.64 ID:YBVotqkq0: これでまた支持率が上がるな
156 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:03:58.20 ID:vy7zMfBx0: （悲報）擁護の材料が支持率しかなくなった模様ｗｗｗ
157 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:04:05.74 ID:iFc+QvRF0: >>152
後2年

次の日銀総裁は、プリンス雨宮です
158 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:04:43.71 ID:bQ6RBMfK0: >>151
ぐぐってみたがどこの調査でもアベノミクス評価している方が
かなり少ないが
景気実感している人はさらに少数派

お前が少数派なんじゃないの？
159 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:04:44.02 ID:npKRzfKI0: >>151
自民党以外に対案が出てないんだからしょうがない
経済政策ではね

自民特命委「単純労働者」の受け入れ容認へ　外国人労働者受け入れに関する政府への提言案概要判明　5月中にも首相に提言
http://www.sankei.com/politics/news/160426/plt1604260005-n1.html

でも、もっと身近なレベルでの問題は移民政策だと思うよ

これに賛成か反対か
160 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:05:36.42 ID:l/pCrMx/0: >>151
俺は自民党支持だが、今の状態が続くとさすがにまずいと思う。
これで来年増税してみ？とどめさすことになるよ。
161 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:05:46.26 ID:vowfS7mu0: >>153
更に厳しいデフレに突入するだろうなw
162 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:07:33.60 ID:XZFeZHVh0: >>144
追加緩和は問題なかった
問題だったのは消費増税

あと出口なんて考える段階ではないよ
163 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:07:34.50 ID:KbbDYEOm0: CPI、0.1%下落してるじゃん。
ダメダメだな。
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm
164 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:07:34.85 ID:npKRzfKI0: 正直「デフレ対策」なんてのが愚策なんだよ
ただのイタチごっこだからね
短期の政策の場当たり的な対処にしかなってない

日本の「長期のデフレ要因」は、潜在成長率の低下なんだよ
そっちは放ったらかしで、短期的にCPI上げることだけやっても、そりゃ何の意味も無い

リフレ派のブレーンを追い出さないと、いつまでも同じループだよ
165 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:08:27.14 ID:npKRzfKI0: >>162
いやいや、本来は２年で終わるはずの政策ですからｗ
期間が伸びてる時点で失敗なんだよ
166 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:09:45.60 ID:ti6qFyUf0: アベノミクスでマイナス成長してるから増税や移民は前倒しに実施するしかないだろうな
オカルト経済学を信じた安倍はバカだけど自民党支持者も同じくらいの知能しかないと思う
167 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:10:35.05 ID:npKRzfKI0: >>163
だからさ、CPIなんて見なくていいのよ
インフレ率なんてのは「高すぎなければいい」のであってさ
インフレ目標は０％でもいいわ

潜在成長率ほぼ０％なんだから、成長期待で需要がガンガン伸びるなんてあり得ないんだし
168 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:11:04.13 ID:iFc+QvRF0: >>165
その通り！
最初の2年で失敗したことで、何のコミットメントもなくなった

もはや、達成次期を延期しても、ぶっちゃけ誰も気にしてない
コミットメントとしての機能を失ってるから
169 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:11:35.95 ID:wfRP7BLx0: >>151
総合物価指数　前年同月比　マイナス01％
2015年10－12月期（直近）実質ＧＤＰ成長率　マイナス0.3％

足元も不況だし、デフレ再突入で中期的にもダメ。
支持するしないの問題ではなく、失格レベル。

経済制裁を受けているロシア以下の成長率を達成できる奇跡のバカ内閣。
170 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:11:46.21 ID:XZFeZHVh0: >>165
2年で終わらせる必要はない
終わらせられる状態まで続けるべき
今の段階では2%になっても続けるべきでしょう
171 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:11:50.10 ID:KbbDYEOm0: >>167
CPIに拘ってんのは日銀なんだが。
172 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:12:22.01 ID:l/pCrMx/0: まあ、民進党が自民党のさらに上行くバカだからどうしようもない。
173 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:12:30.36 ID:RYnRrBys0: まーた延期かよ
安倍黒田の無能っぷりはすげえな
嘘ついたんだから早く辞めろや
174 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:13:01.90 ID:SRt/TVgj0: >>162
消費税増税による景気悪化が
追加緩和の必要を生んだという面がある

原油安がデフレ圧力になるといっても
一方では間違いなく景気に好影響なのだから
インタゲに固執しての追加緩和だとしたら本末転倒的だった感はあるね

>>164
消費税増税前にはインフレ率１．５％程度になってたよ
増税で景気の好循環を断ち切ったことでその後の景況が崩壊していった
175 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:13:20.87 ID:JyFTYn7i0: 16666怖すぎる
176 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:14:13.62 ID:+acq951J0: これ、事実上のインフレターゲッティング放棄だからな
177 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:14:29.18 ID:qd2bl4RR0: アベノミクスの目標である
２％のインフレだと
３５年で物価が２倍になるからなあ

老後に
年金以外で年１００万円いるとしたら
２０年過ごせる
２０００万円蓄える必要があるとしても

３５年後の物価が２倍になるとしたら
４０００万円蓄える必要がある

この状況で消費が増えて
景気がよくなるのがアベノミクスの計画予定
178 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:14:32.53 ID:kkwvEGjB0: >>158　調査が経済活動の一環である以上、広告費獲得目的が否めない。

　自分のアタマで考えよう～　足りなくて苦労してるみたいだがｗ笑

>>159　円高を脱却して、１ドル１３０～１４０円にすれば、移民政策しなくても済む。

>>160　増税だけで世の中の全てが決まるほど単純ではない～
179 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:14:44.57 ID:4j+bIXDX0: 景気が良くなると物価がが上る
これを「物価が上がると景気が良くなる」とアホみたいな強弁で覆って
馬鹿な国民をだませても現実にお金は動かんよ
180 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:14:53.77 ID:npKRzfKI0: >>170
いや「コアCPIを2％に上げる」なんてのは、国民にとってはただの「輸入税」取られてるのと同じだよｗ
目標設定がおかしいｗ
181 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:15:19.10 ID:wfRP7BLx0: >>167
潜在成長率が0％ってのは、
すべての工場の稼働率が100％で、
現在失業している人たちはなんら有益な生産活動に従事できない連中で、
美容院なんて予約すら取れないほど繁盛していて、
企業は辞めさせたら採用が大変っていう状態。

お前の現実感の欠如は凄いものがあるな。
182 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:15:25.35 ID:+acq951J0: >>179
いいや、それは間違っていない
だが、実際には上がらなかった
183 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:15:32.16 ID:dF2tMYWf0: どんだけ無能やねん。
184 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:16:00.68 ID:SRt/TVgj0: >>165
＞本来は２年で終わるはずの政策

そんな話はないよ
とりあえず２年で２％が目標
それが実現したら年率２％が目標
それが安定してきたら出口

実際には始めて１年で緊縮大砲である消費税の増税をブチ込んで
先行き不透明になってしまった
185 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:16:08.34 ID:kkwvEGjB0: >>169　今の経済事情では、外的要因までコントロールできない。

　アベノミクスや日銀は、よくやっていると思う～

　その証拠に、自民党の支持率は５割前後で安定的に推移している。
186 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:16:41.27 ID:5uN5ku4H0: 財務省は景気に関してコメントしないのか　
安倍ちゃんにスピーカーやらせて　ますます財布を締めさせる
187 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:16:49.30 ID:npKRzfKI0: >>174
＞消費税増税前にはインフレ率１．５％程度になってた
＞増税で景気の好循環を断ち切った

2013年の消費増は、「　増税前の駆け込み需要　」　だからｗ

増税自体が作った需要の増加なのであって
それをしない場合は、単に「駆け込み需要も無かった」だけの話なんだよ
188 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:16:53.12 ID:mbrPtDVl0: 先延ばしばっかりの典型的ダメ人間
189 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:17:10.76 ID:JyFTYn7i0: バレる前に移民急げ！！

自民党
190 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:17:16.20 ID:l/pCrMx/0: そう、潜在成長率を上げることにもっと本腰をいれない限り、本当の景気回復なんて無理。
日銀の金融政策以外、ほとんど何もないのがアベノミクスの現実。
191 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:17:35.14 ID:npKRzfKI0: >>178
＞円高を脱却して、１ドル１３０～１４０円にすれば、移民政策しなくても済む。

？

意味不明過ぎる

何言ってんの、お前
192 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:17:36.54 ID:+acq951J0: >>183
就任当初から疑問視されていた
やっているのはあくまでも量的緩和であって、インフレターゲッティングではないのではないかと

マネタリスト的なアプローチをしていたので、緩和効果が弱まってしまった
193 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:17:43.60 ID:wfRP7BLx0: >>179
コアコアインフレ率2～3％程度で均衡する総需要がある水準が、
人・モノ・カネの流れが良くて景気が良い状況。

ちなみに物価の決定権があるのは消費者といって間違いない。
194 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:17:52.13 ID:TZ6sYMEFO: 29年に本気出すw
195 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:17:57.91 ID:XZFeZHVh0: ちなみにアンチリフレ派はハイパーインフレになるって言ってたよね
なってないだろ
ハイパーインフレどころがインフレにもなってない
デフレのままだろ

ここを間違うってことはアンチリフレの理論が間違ってるってこと
196 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:18:34.32 ID:npKRzfKI0: >>181
生産年齢人口がどんどん減って、労働力がマイナスなんだよ、日本は
これからどんどん悪くなるぞ、ここは
197 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:19:51.78 ID:npKRzfKI0: >>184
いや、２年だよ
そもそも今回のデフレの入り口は、リーマン後の原油の暴落だから
「短期のデフレ」の話

緩和政策をずっと続けるなんて話は、チャンネル桜に出てるトンデモ論者しか言ってない
198 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:20:32.08 ID:+acq951J0: >>195
その通り
おそらく、こうだろう

ポリシーミックス＞純粋インタゲ＞マネタリズム＞（超えられない壁）＞デフレ派（）
199 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:20:57.38 ID:ALPEJsDL0: これ白田だったら自民党とマスコミが嘘つきと叩き始めるんだけど
黒田君は嘘ついてもまったく叩かれないよねｗ
200 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:21:01.45 ID:iFc+QvRF0: 日本の自然利子率はマイナスに突入している可能性がある
これをプラスに持ち上げるには、不可能ではないが相当大変だ

インフレ目標2%は低すぎた
内々のインフレ目標は目標は2%でも問題ないが、対外的には4％のインフレ目標くらい掲げるべきであった
201 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:21:31.76 ID:SRt/TVgj0: >>187
＞ 2013年の消費増は、「　増税前の駆け込み需要　」　だからｗ

これはどういうデータで確認できるの？
それとそれは増税前のインフレ率１．５％をどう説明できるの？
202 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:21:35.69 ID:60/ZynZM0: 日銀にサジを投げられたアベノミクスさあどうする
203 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:22:20.39 ID:KPOuWHUx0: >>195
原油安が重なっちゃったからね
あれさえ無ければスタグフレーションで面白かったのに。残念
204 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:22:22.24 ID:jjyLYbaz0: 景気がよくなったら物価が上がるんだよね～。
は！じゃあ物価が上がったら景気が良くなるんじゃ！
・・・俺天才じゃね？

と、まあこんな感じ。
205 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:23:02.07 ID:l/pCrMx/0: >>185
その5割の支持率ってのは、政治を不安定化させたくないからなんだよ。
不安定な時代に戻ったら、また「失われた20年」がやってくる。
そんな恐怖があるから。
でも、これ以上経済政策がうまくいかないと、さすがに愛想つかされる。
支持率が高いうちに強力なリーダーシップを発揮できないと終わる。

あっ、移民政策はダメねｗ
ちゃんと国民に富を分配することを考えないと。
206 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:23:17.85 ID:wfRP7BLx0: >>185
まあ日銀総裁は「インフレ率を左右することはできません」の白川から、
消費税上げても2年で2％余裕っすの黒田だから、少しはましなバカって感じ。

安倍ちゃんは、よりにもよって消費が不足して困ってるＧＤＰデフレーターマイナスの時に、
消費に課税強化する完全なるバカ。

支持してる連中は、民主よりましってだけで、「支持せざるを得ない」って感じだろ。
確かに消費税の増税をＧ20でぶちまける安住とかよりは、
いちおう財政出動を促す安倍君のほうが割とまし。

まあどっちもバカだけどな。
207 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:23:31.00 ID:p7EKY5tb0: インタゲはもういい選挙前でも大幅減税とセットじゃない緩和はするな
天下り法人廃止と消費減税のセットしかアベノミクスの尻拭いはできんだろうそれをできる政治家もいないがｗ
これ以上の緩和はマイナス金利ともどもデフレ要因どころか経済破綻の爆弾にしかならん
208 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:23:41.85 ID:SRt/TVgj0: >>197
君の中では２年限定ってだけだな
客観的な話ができないってのは了解した
209 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:24:24.53 ID:dDH5imIZ0: GW中に106円に
行きそうな勢い
210 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:24:41.68 ID:ALPEJsDL0: >>195
２％まで異次元の金融緩和やってねーだろｗ
なんでやらないの？
211 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:24:45.48 ID:CbYA7zMz0: 黒田「ムッフッッフ・・・」
212 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:24:50.97 ID:YD0nqRx70: 政治家が人気取りのために中央銀行を叩いて金融の舵をとるのがインフレターゲット
でも政治家ごときにインフレの制御が出来るかといえばそんなこともなかった
インフレターゲット自体、あと10年20年経ったら批判されまくってることだろう
213 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:25:05.35 ID:FhVcSkb/0: いつまで先延ばししてんだよ無能
責任取ってとっととやめろよクズ
214 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:25:17.62 ID:SQFniRoi0: イギリスだってブレア政権まで150年くらい経済が縮退し続けてたんだからマイナス成長なんか気にするな。
日本も人口や経済も縮んで行ってもやっていける財政に地方自治体からどんどん変換すべき。
移民で汚されるくらいならSS突撃隊でも作ってガイジン狩り売国奴狩りの実力行使に走るべきだわ。
215 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:25:47.60 ID:oOf1Sr8z0: >>1
これずっと先伸ばしして
平成の時代には達成出来ないパターンだよね

任期期間に達成せずに辞めても満額退職金受け取るんだろ、この恥知らず？
216 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:26:14.35 ID:npKRzfKI0: >>201
あと公共事業大量発注ってのもあったけどｗ

円安誘導に成功にしたからだろう
あと消費税の引き上げ自体も、単年では物価上昇に寄与するんだぜ？

つまり、インフレ目標達成を遅らせたのは、原油安なんですよ
黒田本人も言ってるけどｗ
217 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:26:53.09 ID:/VlUFwWf0: 目標期日が近づく度に半年ずつ先送りを繰り返し
これなら当初目標の　2年　が　5年　になろうと
いつまでたっても「達成できなかった」ことにはならないわけだ

　　　　　　　ホ　ラ　ッ　チ　ョ　黒田

守る気もない約束なら最初からすんなボケ！！！！！
218 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:27:11.05 ID:iFc+QvRF0: >>216
最初、日銀はコアCPIをターゲットにしてたけど、
原油安が直撃して、さりげなくコアコアに切り替えたぞ
219 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:27:25.37 ID:wfRP7BLx0: >>196
まだ減ってないのにマイナスなのはなぜ？
地震起きてないのに前年同月比3月消費支出5％マイナスってのはなぜ？

昨年まで100個作れてたのが、95個ってことなんだけど、1年で5％も労働者が減少するんだなｗｗｗ
220 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:27:33.49 ID:+acq951J0: 【経済・株式】【経済・日銀】ＥＴＦ爆買いの果て、日銀が日経平均企業９割で実質大株主－試算★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461596554/
221 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:27:39.07 ID:bQ6RBMfK0: 黒田の何がダメだったかって
日銀の独立性を放棄したことだな
222 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:28:01.92 ID:npKRzfKI0: >>204
そうですね
因果関係を逆に考えてる
「雨が降らない」のが問題になってる時に、道路に水撒いて「雨が降った後」みたいにすれば喉が潤う、みたいな話ｗ
223 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:28:21.25 ID:PhQG/xy00: 任期満了で責任も取らずに逃げる気満々だな。

黒田は大企業、富裕層ばかり優遇して中小企業、庶民を苦しめる敵だ、直ぐにでも辞めるべき。
224 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:28:24.49 ID:wvTM5D3+0: スタグフまっしぐら
225 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:28:46.74 ID:iFc+QvRF0: >>221
日銀の独立性なんてぶっちゃけ要らないだろ

1998年の日銀法改正以降、なにか良い事あったか？
226 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:28:55.47 ID:F8a7hRxk0: 生活防衛しないと
227 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:29:18.94 ID:XZFeZHVh0: >>207
緩和はデフレ要因なわけないだろ
だいたいもともとはハイパーインフレって言ってただろ
なんで真逆になったんだ？
228 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:30:01.49 ID:u7jphXRE0: >>219
【経済】３月の実質消費支出、前年比5.3％減　市場予想は4.2％減　家計調査©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461801247/

実質賃金が上がらないから実質支出も減る
そして実質GDPも落ち込む
既にデフレになりつつあるので、これから名目GDPも下がり始めるだろう

財務省・自民党の画策は明らかに失敗した
だからと言って民主党が良かったことにはならないけどな
つまり、

　　　　　　　　　　　増税路線こそ日本経済低迷の本当の理由である

　
229 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:30:30.93 ID:Qpf/fp7o0: 国債焼却でも発表すりゃ円安でインフレだよwww
230 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:30:50.20 ID:npKRzfKI0: >>208
まず、2009年11月、デフレ再突入時の事を考えてみな

その前に一回日本はデフレ脱却を果たしてる
その時の物価上昇要因も、リーマンバブルに伴う原油価格の上昇だｗ

つまり、日銀が「コアCPI」を目安にしている以上、原油価格に大きく左右されるって事なんだよ
リフレ派の議論は、殆ど現実と関係無いんだわ
231 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:31:35.73 ID:SiIuLfsg0: >>1

♪　　ζ⌒ ⌒ ⌒ ⌒　　ヽ
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　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜　＜　へい！へい！へい！買いぶりょ～
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　　　　　　 Vヽ_つ､_つ
232 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:31:52.12 ID:zTc2OBNq0: 物価なんてこだわらなくてもいい
現に失業率も改善してるし求人倍率も求人数も回復してる
倒産数と自殺者数の大幅改善はバブル以来の奇跡だ
物価なんかで民主につけいる材料を与えないほうがいい
233 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:32:04.47 ID:+KB+ep+X0: インフレ目標自体が無意味、むしろ有害なんだから目標とかいらんて
234 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:32:11.71 ID:QO+Dndjm0: 白川時代と、同じ様相を呈してきたな
サミットがあるからという言い訳でやらないとかもうね・・・

足元見られて円高が進んで日本の製造業は終わるわ
235 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:32:17.09 ID:npKRzfKI0: >>218
切り替えてないよ
コアコアなんて指標自体が、参考程度のもんに過ぎないし
236 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:32:17.71 ID:ALPEJsDL0: 日本銀行の副総裁候補に政府が提示した岩田規久男学習院大学教授は５日、国会での所信聴取に臨み、

２％の物価目標の達成について日銀が全面的に責任を持つ必要があるとした上で、

今後２年間で目標を達成できない場合は辞職する意向を示した。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2013-03-05/MJ5ZL46S973201
237 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:32:35.83 ID:SRt/TVgj0: >>216
それで「13年の消費増は駆け込み需要」を確認できるデータは？

＞消費税の引き上げ自体も、単年では物価上昇に寄与するんだぜ？

増税前のインフレ率上昇の話であって増税後の話じゃないが？
238 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:33:27.58 ID:ATMEIKRT0: >>210
通貨安競争になるとアメリカに怒られるからできない
情けない話だがな
239 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:33:45.00 ID:tFmzT2ep0: 責任を取らない愚か者には天誅必罰。
神様や市民は必ず許さないだろう。
240 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:33:59.47 ID:npKRzfKI0: >>219
労働力人口減は成長の脅威＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/kuroda-weekend-idJPKBN0O903020150524

生産年齢人口は20年前から減少し続けてる
241 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:34:58.68 ID:bQ6RBMfK0: >>232
震災とオリンピック需要で建設関係が
大幅に人をとってるからだけ。
安倍だからということじゃない
裾野の広い自動車産業などは生産も販売も
落としてるんだから、それ考えたら
安倍の罪はかなり重い
242 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:35:04.30 ID:XZFeZHVh0: >>238
はっきり言ってもうすでに通貨安戦争に突入してるよ
だからリフレ政策は止められない
243 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:35:11.80 ID:SRt/TVgj0: >>218
コアもコアコアも参考で
建前上の目標としては総合指数だよ

ただ日銀は対外的にはその辺の説明をあやふやにしてきたし
そこを明確にしようと突っ込むマスコミもいなかったのは問題だが
244 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:35:16.03 ID:Pq5wDTF7O: 金融緩和したって日本のは上級国民様と公務員だけで金廻してるだけだから庶民には関係ないわ
245 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:35:52.33 ID:p7EKY5tb0: >>227
緩和は円安を引き起こしコストプッシュインフレは消費を減らすよ
一瞬インフレになってもデフレに逆戻り
マイナス金利もむしろ消費者に転嫁してるし
緩和だけではきちんとしたインフレ達成は無理
246 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:36:08.03 ID:Z1RhJ61u0: アベノミクスは失敗したんだからもう辞めろよ、どれだけ国民を犠牲にするんだよ
247 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:36:08.77 ID:8D2Sd2To0: ずーと道半ば
いい加減に失敗を認めろ
インフレはコントロールできるものではない
248 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:36:20.41 ID:npKRzfKI0: >>233
消費者にとってはインフレ自体が＝増税でしかないからね

インタゲ２％ってのは　「　毎年２％消費税を上げます　」　というアナウンス効果に等しい

つまり、アベノミクス自体がネガティブ効果になってる
ここに気付けないのが、今の政権の限界なんだろうな
249 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:37:05.22 ID:obIKCIXd0: >>208
米国の金融緩和は5年間。

これ以上やったら、新米大統領が黙ってないだろうね。
250 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:37:45.43 ID:XZFeZHVh0: >>244
金融緩和すると雇用が改善する
底辺にも好影響があるよ
251 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:38:09.40 ID:47uOrxPF0: >>1
もう金融緩和の必要性は無い(カネの価値は適正だから)。
要は、物(サービス)の価値＝質を下げる↓↓↓トレンドから、物(サービス)の価値＝質を上げる↑↑↑トレンド(流れ)に誘導すること。
252 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:38:23.48 ID:mkCJkZ+u0: >>1
国民の大切な財産である年金を50兆円以上融かして
外資金融にぼろ儲けさせた国賊安倍＆日銀黒田
253 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:38:57.76 ID:npKRzfKI0: >>237
１年目：公共事業、駆け込み需要、円安効果
２年目：３％増税分（便乗値上げも含む）

これでアベノミクスは一旦成功するはずだった
「２年連続で物価上昇目標達成すればいい」らしいからね

しかし２年目に原油価格が下がり、CPI下落要因となり、当初の計画は狂った
254 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:39:09.45 ID:SRt/TVgj0: >>230
意味不明
なんのためのインタゲだと思ってるんだか
255 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:39:46.11 ID:klrtyjX20: ×平成29年度
○西暦3029年度
256 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:40:08.13 ID:vy7zMfBx0: >>236
遅くとも2年で達成とかいってるんだよなｗ2年たったけどやめたのかな？
もしこれで続けられるってことは、サイコパスなのかもしれないな
257 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:40:25.11 ID:YD0nqRx70: 緩和策で収入と貯蓄が目減りすれば買えるモノやサービスが減ってデフレ圧力になる
リフレ理論だと自動的に収入が増えるはずなんだけど現実問題として殆ど増えなかった
現金の価値の減り方に収入の増え方が追いつかないので実質賃金が低下しデフレ状態になった
258 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:40:48.33 ID:XZFeZHVh0: 金融緩和ってのは雇用政策だからね
失業率を下げるための政策
259 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:41:12.53 ID:47uOrxPF0: >>1
つまり、大量生産大量消費(地球消耗↓↓↓)の薄利多売から厚利少売に変えること。
260 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:41:30.43 ID:npKRzfKI0: 消費税云々だけじゃない

安倍のブレーンは　「　個人消費を軽視してる　」　んだよ
GDPの60％を占めるのにな

この彼らの歪んだ価値観が、消費マインドを萎縮させてるのであって
消費税は、そのトリガーの1つに過ぎないんだよね
261 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:42:22.99 ID:npKRzfKI0: >>254
インタゲに意味は無いぞ

ブレーンの浜田も「アメリカが入れたから真似しただけ」って暴露してたしｗ
262 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:43:25.57 ID:npKRzfKI0: >>258
因果関係は無いよ
民主党時代もずっと失業率率下がってたし

そもそも増えてる雇用は、介護サービスぐらいだもんｗ
263 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:43:31.51 ID:6jtOIwvP0: 消費税１０パーセントにして、
なおかつ、物価も２パーセント増を
なにがなんでも達成とか。
これで消費が増えて景気が良くなるとは思えんのだが。
264 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:44:16.52 ID:+uQ58vwD0: オオカミが来たぞー
265 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:44:46.09 ID:ALPEJsDL0: >>256
マスコミが批判しないからな
野党が安倍と黒田を批判しても小さく記事にするだけ
国民なんかこの事実知らない人多いんじゃないの
266 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:44:50.02 ID:npKRzfKI0: 「高橋洋一の個人的意見」を政府の見解だと勘違いしてる人が多いんだよねｗ
267 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:44:56.39 ID:KbbDYEOm0: 日本の潜在成長率は0.2～0.25%くらいだからな。
それに比べてGDP実質成長率がマイナス0.1%だから、
数字的にもやっぱり不景気なんだよな。
268 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:45:40.14 ID:DZoJG/Si0: 黒田はピエロ。もう誰も信じない
269 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:45:43.49 ID:YdRqswI70: 円高も良い点はもちろんあるんだけどデメリットのほうが大きい
270 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:45:45.75 ID:PQobFRck0: 日銀も安部ももう既に失敗を露呈しすぎ。
金融緩和をしても、異次元の国債と通貨の爆発を見ただけ。
資産家にお金をぶち込んだだけで、実体経済とは何の関係もなし。
自民党（およびダニ公明）に引導を渡そう！！！
271 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:46:48.27 ID:VD7dIrG60: 今の経済なんてこんなもんだから誰が悪いなんてものは無い
272 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:48:10.24 ID:Pq5wDTF7O: 公務員様は休みが多くてうらやましい
273 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:48:18.55 ID:SRt/TVgj0: >>253
それで君がいった「13年の消費増は駆け込み需要」を証明するデータは？
公共事業と円安効果を並べたってことは駆け込み需要以外を認めるってことだろうけど
せめて駆け込み需要がどの程度あったというようなデータもないってこと？

それと消費税増税は14年4月だが
消費者物価は13年の夏ごろから上がり始めて
増税前には１．５程度のプラスが続いていた
君はこの増税前の物価上昇は便乗値上げのせいだっていうわけか

＞「２年連続で物価上昇目標達成すればいい」らしいからね

それはそれでいいが
そうなったとたんにリフレ終了になるわけもないが
そんな説明を誰がしたんだろうか
274 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:48:32.74 ID:npKRzfKI0: >>269
ただ、グイグイ円安にすりゃいいってわけじゃなく
100円近辺で安定推移すればいいだけ

為替は１ドル100円くらいがちょうどいい
安倍首相のブレーン・浜田教授が講演
http://toyokeizai.net/articles/-/12561

なんでも「やり過ぎ」ってダメだねｗ
275 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:48:52.43 ID:AYHXhwos0: >>270
なら対案は何だ？
まさか構造改革で景気回復とか言っちゃう訳？
276 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:49:45.15 ID:XZFeZHVh0: リフレ政策は万能ではないよ
重大な欠点がある

ただ、デフレ派が言うようなハイパーインフレなるからでもないし、デフレになるからでもないし
出口戦略がでもない

デフレ派はまったくわかってないよ
277 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:50:03.96 ID:npKRzfKI0: >>273
政府がやってるのはリフレ政策じゃないよ

2009年11月に突入した「短期デフレ」から、とりあえず抜ければいいだけだから
278 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:50:10.84 ID:wfRP7BLx0: >>240
だから1年で5％労働可能な人口が減ったのかよｗｗｗ
現在デフレなのに「完全雇用に近い」とか、
総需要が足りない時に消費税増税を勧める日銀総裁とか、
アクセルとブレーキを間違えて踏む安倍君が
我が国の「脅威」だろうがｗｗｗ

20年日銀と政府がダブルボケを繰り返すお笑い経済政策が「脅威」。
279 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:50:40.61 ID:aURYfWb/0: >>151

結論　追加緩和が足りないと市場は見ている

大胆な金融緩和でも足りないくらいだから、それ以上の政党が出なければデフレ脱却は無理
民進党だと真逆の政策だから論外
280 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:50:45.49 ID:npKRzfKI0: >>276
政府はリフレ政策なんてやってませんて
短期的にデフレ脱却出来りゃ、いいんだから
281 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:50:48.51 ID:60/ZynZM0: 日銀は政府に梯子外された被害者ですよ
282 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:51:13.80 ID:PQobFRck0: 浜田なんてカス経済学者はもう放置でよい。
今でこそ、アベノミクスは株や円安誘導みたいなことを言ってるが、はじめは
デフレマインドなど、金融現象だ、お金を増やせば2％の上昇は確実だと言ってた。
円安の物価上昇も本質ではないと言ってた。
今、低所得者（食費がかさむ）を直撃してるのは円安による食品の物価高騰。
黒田、責任取れ。
283 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:52:07.46 ID:KPOuWHUx0: 新興国の工業化と日本の少子高齢化で、日本の経済衰退は避けられないんだけどね
そればっかりは安倍や黒田のせいじゃない

ただ、どうせ経済衰退すんだから、無駄な悪あがきで国民苦しめるのは止めろと
284 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:52:27.90 ID:DZoJG/Si0: もうこのさき黒田の口からわ言い訳しかでてこない。

もうできることないもんね。マイナス金利幅拡大以外に

前代未聞の400兆も緩和してこのざまを3年前の黒田はまったく予測していなかっただろうな。
285 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:52:29.86 ID:YD0nqRx70: どっちかといえば頭すっからかんの安倍ぴょんと自民党が
クルーグマンと黒田に物の見事に騙されただけって感じだがｗ
286 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:53:27.09 ID:hRCTNrt70: 食品や必需品の物価は相当上がったけど
高級贅沢品が下がってるからね。お金持ちはすごく有利だよ
287 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:53:45.95 ID:obIKCIXd0: 大体、金融緩和してどうやって物価を上げるかを考えたら良い。

決して円安になるからでは無い。

それを考えたら、何か政策に間違いあるかが解るはず。
288 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:53:48.28 ID:JMoKWV/c0: 銀行への貸し出しにマイナス金利適用は議論すらしてないんだって

ブルームバーグの日高は許さない、絶対にだ
289 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:54:34.94 ID:47uOrxPF0: >>1
人は安い(値段の数字が小さい)から買うのではなく、普段(通常)の値段(価値)よりも安い(数字が小さい)、もしくは他よりも安い(数字が小さい)のを喜ぶ。
それは賢く買い物をしたいから。
290 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:54:40.84 ID:SRt/TVgj0: >>261>>277
レスがどんどんテキトーになってきたなｗ
与太ばかりで相手する必要はないか
291 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:54:42.49 ID:XZFeZHVh0: 金融緩和やめたら失業者が増えるだろ
弱者は死ねってことか？
292 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:55:04.35 ID:kMHJleb+0: 1日でドル円3円以上も下げてるじゃないか
バカ
293 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:55:08.27 ID:ETwvGgMAO: 何回締め切りを先延ばしするんだこの無能は
確か最初は去年あたりには達成してるハズだったよなぁ？
294 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:55:23.50 ID:MG0KdAhd0: 結局、民主政権の経済政策の方が良かったの？
当時は散々だったけど
295 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:55:44.24 ID:WjPYH7Fy0: 日経平均にバズーカ打ち込む黒田

日本国民に経済制裁する安倍
296 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:55:55.31 ID:cnb3XG5k0: 誰だよ
ハイパーインフレになるとか言ってた馬鹿はw
297 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:56:24.01 ID:9sDeVwJD0: 黒田と安倍を批判したらアカだの左翼だの言われてる人多かったからなぁ
もう、解っただろ、本当の悪は安倍と黒田と経団連だって
結局、騙されてた事も理解せずに批判したら叩く癖を直さないと
一生、本質見えてこんわな
298 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:56:49.68 ID:znDF7J4y0: 下痢三「来年上げる消費税分がちょうど2%分になるしなwww」
299 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:56:57.67 ID:ETwvGgMAO: >>294
成長率見たら今の第二次安倍政権の倍はあったからなw

とは言え消費増税三党合意やらかしやがったから俺は支持できんが
今の安倍ぴょんよりは相対的にはマシだったろうよ
300 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:57:02.40 ID:wZB1WR+H0: 市場との対話ができてないわ。
邪魔な審議委員がいるならさっさと代えなきゃね。
301 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:57:06.79 ID:AYHXhwos0: >>296
現在の日本でハイパーインフレを起こすには、国民1人あたり
10億くらい刷って配らいと起きないもんな…
302 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:57:15.03 ID:obIKCIXd0: 新大統領候補が円安反対派だから、
1ドル115円以上は円安にならんよ。

だって安倍は米国様に逆らえない。
それは世界中誰でも知っていること。
303 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:57:34.82 ID:MG0KdAhd0: >>297
それは同意だけど、結局、誰を支持すればいいの？
304 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:57:54.01 ID:YD0nqRx70: >>294
子供手当ても高校無償化も高速無料も良い政策だよ
かかるコストが浮けば消費を喚起できるからね
自民党田中派伝統のバラマキ金権政治だがｗ
305 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:58:50.78 ID:npKRzfKI0: >>290
俺は事実を言ってるだけ

アメリカだってインフレ目標を入れたのは「QEの縮小」を考えたタイミングだよ
事実、FRBがインフレ目標を２０１２年に入れて、インフレ率は「下がった」んだからな

高橋洋一が言ってることはデタラメ
あれは政府のやってることとは関係無い
306 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:59:03.58 ID:cCGrKfXJ0: 株とか為替いじってる人間からすると、これは「サプライズ現状維持」で大ニュースなんだけどな。

今日大損して退場に追い込まれた個人投資家はかなりいるはず。
逆に読みが当たった投資家や、運良く空売りを仕込んでた投資家は、
今日だけで面白いくらいクソ儲かったはずだよ。
307 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:59:25.54 ID:npKRzfKI0: >>291
失業者増えないよ

介護等で人出不足だし
308 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:59:26.43 ID:SRt/TVgj0: >>293
緩和始めた1年後に消費税増税した
緩和効果が邪魔されずに発揮されたのは最初の1年だけで
あとはずーっと増税負荷が景気にフタをし続けている

まあ黒田は日銀総裁の立場で増税推進してたから
その意味では自業自得だが
309 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:59:30.86 ID:MG0KdAhd0: >>299
株価が8千円ぐらいになってたのは別に問題ではなかったの？
その辺がよくわかんないんだよね
株価と景気は基本的に連動するものだと思っていたから
310 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:59:37.13 ID:aURYfWb/0: >>294
民進は物価目標１％、金融引き締め、緊縮財政の政策なんでデフレが進むだろうね
当時は物価以上に給料が下がってた
311 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:59:47.87 ID:XZFeZHVh0: >>294
野党が与党になった方が消費増税になるから
自民政権以上の不況になるだろうしな
312 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 15:59:51.24 ID:npKRzfKI0: >>296
あれは長期のリスクの話でしょ
313 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:00:01.57 ID:obIKCIXd0: >>291
でもね、2018年以上は金融緩和は出来ないよ。
G20が許さない。

特にクリントンが許さない。
314 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:00:26.78 ID:9sDeVwJD0: >>303
誰も支持しない以外の方法はないよ
正直、民進は糞過ぎるし、共産と社民は論外
お維新は自民党と同じだしね
どこも支持できる政党なんて存在しないが正解
ここ最近は国民の定義も曖昧だしね
日本の法の下ではどうにもならんのかもね
315 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:00:46.51 ID:wfRP7BLx0: >>283
20兆円程度刷って家計にばらまくだけで、
4～5％我々が消費・生産できる財やサービスが増える。
つまりとっとと総需要を増やせってだけ。
少子高齢化とか新興国とかほとんど関係ない。

客が居ないから暇してる（ＧＤＰギャップ）状況を解消しろと。
316 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:00:59.60 ID:bQ6RBMfK0: >>303
安倍の罪は消費を冷え込ませて（消費税でなくコストプッシュになる
円安のため）自動車や電機などの裾野が広い産業の生産を落としたこと
金融緩和やめたら失業者へるどころか建設需要が終われば確実に
このままでは失業者が増える
317 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:01:22.39 ID:O/mlEy3lO: あれ達成したって言ってなかったか
318 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:01:25.21 ID:npKRzfKI0: >>294
鳩山退陣以外は今の路線だけどねｗ
TPPもそうだし、増税もそうだし

安倍の政策は菅直人政権からの流れを汲んだものばかりだよ
319 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:01:54.75 ID:YD0nqRx70: というか個人が政党なんて支持してどうすんだよ馬鹿かって話
団体で組織票もっててモノが言える立場なら政治家や政党を応援する意味あるだろうけどｗ
320 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:02:10.03 ID:ETwvGgMAO: >>301
国民一人一人に直接配らなきゃ、それだけ刷っても中抜きされて上級国民の預金通帳の中身の数字が増えるだけだろうな
奴らはモノが欲しいんじゃなくて数字増えるのが楽しみなだけで、消費しないし
321 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:02:29.61 ID:NBJ6J/ET0: 完全に行き詰まったな
322 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:02:44.23 ID:npKRzfKI0: >>306
追加緩和なんてあと一回ぐらいしか使わない
やるとしても、１０％増税絡みの時期

市況板にいる連中は、経済なんて何も分かってないから
323 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:02:58.81 ID:zG9TVH9g0: 適当にお茶を濁しながら早や４年
盛大に前任者ディスりまくってた岩田はいつ辞めるんだよ
324 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:03:32.56 ID:ETwvGgMAO: >>309
それ麻生時代から順調に回復してるだけやん
リーマンショックがあった麻生時代が底よ
325 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:03:37.43 ID:H1nnKvID0: >>294

ネトサポのウソに騙されるなよｗ

【政治】民主党の岡田克也代表、移民政策に否定的
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094083185/
【政治】民進党、消費増税先送りの方向で党見解　今の経済情勢下では困難 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460039257/
【政治】民・共「国益損なう」＝ＴＰＰ合意、維新は評価★２ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444098103/
パナマ文書の存在を政府無視民進“質問主意書”にア然対応
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/179844

4年目のアベノミクス　海外メデイアで厳しい評価が目立つ様に…「円安を引き起こしてるだけ」「金融政策のみで景気回復は無理」★8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461547755/
【経済・株式】【経済・日銀】ＥＴＦ爆買いの果て、日銀が日経平均企業９割で実質大株主－試算★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461596554/
【国会】ＴＰＰ、重要農産物すべて譲歩　特別委で農相説明 ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461153054/
【政治】菅官房長官「熊本地震は大震災級に当たらず」　増税、現時点で変更なし ★6©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461159202/
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326 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:03:43.97 ID:Pq5wDTF7O: でも最初の金融緩和で黒田が発言した｢いったい安倍さんは国民の生活をどう考えてるのか｣は黒田も最初は金融緩和を国民の為にやるもんだと思ってたんでしょ
が日本の金融緩和は上級国民だけで金廻す仕様で円安目的だけ
その後黒田も何も言わなくなったから買収されたか脅迫されたかでしょ
327 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:03:46.65 ID:obIKCIXd0: >>318

安倍は民主党政権の政策を改正していない。

唯一したのは黒田総裁にしたぐらい。
328 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:04:02.53 ID:ALPEJsDL0: >>310
うそつけ
329 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:04:03.24 ID:MG0KdAhd0: >>319
だって、選挙でしか国民の権利を行使する方法がなんだもの
330 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:04:20.81 ID:sw+Q6Lgd0: 黒田「2年と言ったな。あれは4年のことだ。」
331 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:04:21.90 ID:npKRzfKI0: >>309
GPIFで底上げして、自社買い推奨して、どんどん実体経済を反映する指標じゃ無くなってるわけだがな
しかも日経平均なんて、ごく一部の銘柄さえ上げればいいわけだし
332 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:04:59.41 ID:XZFeZHVh0: >>316
為替が消費に影響したことはここ20年ない
円安の方が消費が増えることが多い
333 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:05:42.59 ID:YD0nqRx70: 安倍自体は頭すっからかんだからな
政策とか何も持ってないぞ
だからアベノミクスが矛盾する政策の塊なのに気づきもしない
334 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:05:42.75 ID:MG0KdAhd0: >>328
どっちにしろ、民主政権の経済対策は当時の国民に評判悪かったのは確か
335 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:06:34.17 ID:npKRzfKI0: 安倍黒田を全否定するわけじゃないよ
ただ、限界かなって感じ

「　個人消費を軽視する政策　」　は、もうオワコンって事だな

いわゆる新自由主義というか、それ系の思想の行き詰まりって感じ
竹中平蔵を追い出せない時点で、未来も無いけどね
336 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:06:39.99 ID:z17tXbcF0: アベノミクス・・・結局、支持する馬鹿がいる限りどうにもならない
この前の選挙でもTPP推進にもかかわらず、北海道で自民が死守する有り様
いくら町村の遺産があるにしても、はっきりNOの審判を国民が下さない限り暴走は止まらない
337 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:07:14.65 ID:ETwvGgMAO: >>315
結局日本に足りないのは需要、消費なんだよな
これは上級国民に流れるカネを下層に回すって事だから、政治家も官僚も企業も及び腰で全然進まない

供給、生産を増やすのは労働者にムチ打つだけで良いからドンドン進む
かくして需要不足、供給過剰のデフレからいつまでも抜け出せない
338 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:07:23.59 ID:MG0KdAhd0: >>331
結局、安倍政権の経済対策って中身ほったかしにして、数字だけ整える
経済政策だったのか
339 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:07:52.23 ID:vp6n+7T30: まだ夢みてるのか．．．目標から夢に言い方を変えろw
340 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:08:18.05 ID:y7nGKTI50: 言ってる事とやってる事がずれてんだが
びっくりするわ
341 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:08:27.41 ID:ETwvGgMAO: >>332
労働者の給料が円建てだから、実質賃金下がって実質消費も落ちるだろ
342 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:08:49.40 ID:MG0KdAhd0: >>336
だって野党も支持できないんだもの
どうしろと
343 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:08:57.61 ID:ALPEJsDL0: >>334
あきらかな嘘をどっちにしろじゃねーよｗ
あれだけマスコミがバッシングすれば国民が批判すんのは当然だろ
政治は結果が全てなんだから民主政権のほうがマシだった
344 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:09:14.59 ID:aURYfWb/0: >>325
なんで岡田の発言が12年前のソースなんだよｗ

それだったら安倍は2ヶ月前に移民はとらないと言っているぞ

首相「移民は全く考えていない」
http://www.sankei.com/politics/news/160128/plt1601280025-n1.html
345 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:09:40.33 ID:XZFeZHVh0: >>335
デフレ派こそが新自由主義的だろ
失業率を高めて、失業者に自己責任を押し付けるんだろ

リフレ政策は実はリベラル政策
346 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:09:55.83 ID:YD0nqRx70: 家計はまぁ給料のうち何万円まで生活費とかそういう決め方してるので
額面はそんなに変わらないんだよねぇ
販売数が価格に応じて上下するけどｗ
347 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:10:01.45 ID:npKRzfKI0: >>332
日本経済がどれだけ輸入に依存してるか、考えてみなよ
348 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:10:05.71 ID:obIKCIXd0: >>332
消費は麻生政権からずーと変わって無いんだよね。
ただ去年から下がっている。
349 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:10:33.54 ID:rieRY9sr0: アベノミクス、苦を取ったら安倍のミス
いやいや、日本国民が苦を味わってるよ・・・
350 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:10:34.44 ID:6xdx6DJo0: 29年まで地獄のチキンレースが続くと思うと憂鬱だわ…
351 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:10:42.27 ID:ETwvGgMAO: >>340
アベノミクス第二の矢は、国から民間にカネをバラ播き需要を拡大する財政出動
実際にやったのは、民間から国にカネを吸い上げ需要を殺す消費増税

言ってる事とやってる事が違うのがアベノミクスの真髄だな
352 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:10:58.26 ID:9sDeVwJD0: 結局、真っ当な賃金を与えずに奴隷労働させてきたツケが今になって
経済崩壊という名前で爆発しただけ
無理矢理金融緩和しても根本が何も変らないから悪いまま一生変らない
全ては最低賃金を上げて、経営者に対して我慢させることをしなかった安倍の失態
そして、安倍と共に金融緩和だけしか出来なかった黒田も同罪
353 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:11:03.26 ID:XZFeZHVh0: >>341
失業率が下がった方が消費は増える
354 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:11:10.05 ID:SRt/TVgj0: >>294
民主政権は基本的にデフレ維持だから
デフレがよいって人にはよい政権だったんじゃないか

俺はデフレは経済を縮小させていくと思ってるから支持できないが
当時は何となくまったりしていた生活感覚だったのはたしか
今はいろいろ動き始めて混乱期って感じだ

ただ民主内でもデフレの害について検討が始まってるような節はあって
もし民主党が金融緩和を打ち出してたらもうちょっと政権延命できたかも
と思うことはある

だけど民主はいろいろな意味で政権運営能力なかったというのが結論
経済音痴だらけだしやっぱり無理だったろうな
355 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:11:12.82 ID:npKRzfKI0: >>345
失業問題なんて日本には存在したことがないよ
リーマン・ショック後ですら5％程度だもん

他国を見てみなって
356 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:11:26.99 ID:N95wePdq0: 死ね　無能黒田
大砲打つしか能のなかった老害が
357 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:11:39.44 ID:MG0KdAhd0: >>343
マスコミがバッシングするってサンケイ以外は、日本のマスコミって左寄りじゃなかったの？
ていうか民主政権になる前の自民党もマスコミからバッシングされてたじゃん
358 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:11:43.36 ID:H1nnKvID0: >>344
>>1

【政治】安倍政権、「外国人労働者」の拡大を検討単純労働者受け入れも★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389527443/
【政治】安倍首相「外国人受け入れ拡大」を指示　労働市場での人手不足解消めざす★２０ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457988987/
【国際】自民党、在留資格の新設や要件緩和などを検討「『移民の寸前』まで持っていけるかも含めて議論したい」 ★４　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458218134/
【社会】外国人労働者、最多100万人へ介護、家事分野に拡大★２　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459634814/
【社会】永住権取得までの在留期間、首相「世界最短に」★5　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461145638/
自民特命委「単純労働者」の受け入れ容認へ　外国人労働者受け入れに関する政府への提言案概要判明　5月中にも首相に提言★12©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461746394/
359 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:11:53.40 ID:AYHXhwos0: >>345
デフレも極めれば、ギリシャみたいに国民1人当たりの生産性が上がって
マスコミがマンセーするかもしれんな…
360 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:12:03.93 ID:XZFeZHVh0: >>348
消費減は消費増税のせいだってこと
361 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:12:30.13 ID:npKRzfKI0: >>354
民主党時代はインフレ率ずっと上がってましたよ
リーマン・ショックで下がったインフレ率を、2012年には、ほぼ0％まで上げてたから

誰のデマに踊らされてるのか知らないけどｗ
362 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:13:00.64 ID:ETwvGgMAO: >>352
消費者の消費力=労働者の賃金

そんな簡単な事がわからないのか、わかりたくないのか
363 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:13:00.83 ID:QdLgoTjT0: 家計がこんなに疲弊してるとは上級国民には予想外だった。
物価高政策においても消費税増税においても、その見誤りでつまづいた。
364 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:13:33.85 ID:obIKCIXd0: 安倍政権になって消費税以外でも税金が上がった事言わない、
リフレ派。

高橋洋一、宮崎哲弥聴いてる？
365 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:13:44.14 ID:npKRzfKI0: >>360
それだけじゃないよ
消費税の影響自体は、とっくに無くなってるし

そこから「さらにマイナス」なんだよ
366 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:13:50.98 ID:wfRP7BLx0: >>337
売れる見通しがないのに生産しないから、
企業は固定費を削減する努力以外はしない。
貯蓄過剰なのだから、消費性向の低い金持ちから貧乏人に配るってのも
立派な景気対策ではある。

コアコアＣＰＩが0.7％の今なら、とりあえず消費税を5％に戻すだけでも持続的に経済は回る。
367 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:13:51.41 ID:YD0nqRx70: 自民党が二十余年の実績つきのデフレ推進政党だって事を認識できない自民党支持者はちょっと頭オカシイですね
368 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:14:21.41 ID:TZ6sYMEFO: >>357
ネットでそう教わって、いまだにずっと信じてるの？
369 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:14:48.33 ID:MG0KdAhd0: >>361
民主政権時代、さんざんデフレと言われて民主党もそれを否定してなかったじゃん
370 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:15:06.77 ID:aURYfWb/0: >>358
岡田の大昔の発言をソースにしてるから、首相の直近の発言を持ってきたんだろ？
移民に賛成してるソースどこよ。自民の部会で単純労働者の提言はしているけどな
371 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:15:17.95 ID:npKRzfKI0: >>362
ただ、日本は急速に高齢化しており、人口の半分は非就業者なんだよね

リタイア世代にとって、インフレは「ただの増税」に過ぎん
そこを甘く考えてるな、みんな
372 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:15:24.72 ID:XZFeZHVh0: >>355
他国と比較するんじゃなくて過去と比較すべき
日本は長い間、失業率が2%台だった
373 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:15:59.39 ID:neJ2O8QM0: 任期満了まで毎回時期の先送り
2年で達成できなければ辞任って言ってたくせに
374 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:16:09.13 ID:ivAvYn4e0: お金刷って物価が上がるわけないだろ
ド素人かよ黒田
物価上げたいなら可処分所得増やさないと
バカでもわかるだろこのぐらい
375 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:16:30.25 ID:wfRP7BLx0: >>365
消費する度にその金額の8％が政府への所得移転になっている。
つまり消費税の影響は永続的。

消費が足りなくてＧＤＰデフレーターがマイナスなのに、
その消費に課税強化するのが致命的にバカってだけの話。
376 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:16:50.61 ID:XZFeZHVh0: >>365
消費増税の影響はなくなってないよ
ずっとボディブローのように効いてる
377 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:16:51.72 ID:MG0KdAhd0: >>368
でも、自民党の総理がころころ変わってた頃にマスコミが自民をバッシングしてたのはたしかだよ
378 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:16:52.67 ID:ivAvYn4e0: >>369
デフレの定義を分かってないのかおまえ
379 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:16:54.44 ID:z17tXbcF0: >>358
経団連が頻りに毎回催促するから、その通りの政策としてやっている
消費税増税も経団連と財務省の思惑が一致している
他にもアメリカの通商関係で言いなり　御用聞きをここまであからさまに無抵抗に通すようになったのは
小泉から
しかし、門戸開放しても日本に来る外国人がほぼ皆無に近いと思えない経団連の頭はかなりおかしい
自らが人件費を抑制して他の先進国に比べて給料が低いのに、どういう理屈で見下しているんだか
誰だってドバイやらに行くに決まっているのに
380 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:17:10.97 ID:TZ6sYMEFO: 今のマスコミの自民党アクロバット擁護装置っぷりは異常だろマジこれ
381 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:17:33.89 ID:npKRzfKI0: >>369
そもそもデフレ再突入宣言を出したのが民主党自身だからねｗ
「デフレが良い」なんて政策は、やってない

ただ、原油価格が暴落から暴騰に転じ、311の原発全停止で日本はエネルギー危機だった
あの時期に円安誘導なんてしてたら、別の意味で日本は死んでただろう

「311さえ無ければ」って思ってるだろう、彼らは
382 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:18:10.92 ID:bQ6RBMfK0: >>365
そういうことだと俺も思う
2014年4月の消費増税で消費動向が前年マイナスを
今でも続けているんだから消費税の影響では決してない

>>360
消費税増税のせいだというのはリフレ派の言い訳だと思う
383 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:18:49.52 ID:ALPEJsDL0: >>357
当り前だろ
民主政権までは政府を監視するマスコミが機能してんだから
それが安倍政権になってからだよ政権批判できなくなったのは
それと政権にとって都合が悪いニュースが流せなくなった
384 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:18:57.73 ID:YD0nqRx70: フローのお金をガンガン削ってストックのお金をどっかんどっかん増やしてる
これで値段があがるものは投資物件だけだよねｗ
385 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:19:09.50 ID:MJ2LuGgg0: 消費税減税しないと、目標達成は無理
386 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:19:38.37 ID:K+EBZKkU0: >>63
規制緩和しまくっても既存の大企業が資本力で勝つだけじゃないかと
387 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:19:49.23 ID:npKRzfKI0: >>372
昭和社会主義の再現は無理だよ

2次産業の雇用が1,000万人失われたが、それは中国韓国の成長の影響
グローバル化要因だよ

その代わりに、3次産業に雇用の主役は移った
この産業構造の転換は、あくまでグローバル化であり、先進国が総じて通ってきた道
日本だけが回避できるわけがない
388 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:20:04.75 ID:B1+hD5rm0: これってギブアップ宣言じゃないのか？
389 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:20:29.71 ID:MJ2LuGgg0: >>387
お前の主張は根本的な部分で嘘がある
390 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:20:35.42 ID:7Cx16Obn0: マイナス金利なんて止めろ、カス
391 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:20:39.10 ID:AYHXhwos0: 騙されたと思って、消費税を撤廃してみろと…
392 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:21:04.67 ID:SRt/TVgj0: >>309
日本の株は外国人投資家の寄与が大きい
円高では利が薄いので買われない　→　株価低迷
（日本人も買わないからね）

円安に振れると為替利益が乗るので外人が競って買う　→　株高

当時はもう民主政権は見限られていて解散したら自民政権になるのは確実だった
そして自民総裁になった安倍が総理になること、安倍がデフレ脱却で金融緩和すること
この辺も確実だった

金融緩和は円安圧力になるので株が上がることも確実
だから民主解散が決まった瞬間から円安になり株高になっていった
まともな投資見識があれば円安に投資するし日本株も買いまくるのは当然のこと

しかし金融緩和にアレルギーを持つ人たち（けっこうたくさんいた）は
緩和したらハイパーインフレが起きるとか国債暴落するとか日本は破綻するとか騒いだ
彼らはそれなりに発言力持っていたので
その影響を受けて投資し損ねた人も多いだろうな

アベノミクス初期には日本株は上がりまくったが
買っているのは外人ばかり、日本人は売ってばかりなどと言われてた
393 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:21:11.96 ID:MG0KdAhd0: >>361
鳩山の頭がお花畑でなければというのもあるかもしれない
菅野に変わったとたんに消費増税ぶちあげて、それからどんどん歯車が狂っていった印象がある。
394 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:21:33.75 ID:eAVOS5Ph0: 黒田
今すぐ腹を切れ
395 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:21:51.03 ID:npKRzfKI0: >>389
グローバル化除いても、ロボット化や工場の無人化で、2次産業の雇用は減る未来しか無いぞ？
396 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:21:51.94 ID:XZFeZHVh0: >>381
円安誘導でよかった
397 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:21:55.54 ID:ivAvYn4e0: >>394
まず首切らないと
398 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:22:11.83 ID:okrOx/8+0: >>382
消費税だけがクローズアップされがちだけど、
歳出削減や国民負担率上昇といった総需要削減策が着々と進められてるからね
399 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:22:17.19 ID:ZRk+MYBu0: 岩田くん、なんでさっさと辞めないの？
400 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:22:44.39 ID:npKRzfKI0: >>396
それは、地方財政にタカるシロアリの論理だよ
401 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:22:54.21 ID:wfRP7BLx0: >>382
リフレ派とか関係なく、仮に消費税を50％にしたとして、
100円のモノが150円になったら、当然販売数量が減少するし、
減少すれば翌年もさらに下がる。
販売数量が減少する以上、給料は上がらない。
固定費を削減して150円→110円にして売るしか無くなる。

当たり前のことが当たり前に起きているだけ。
402 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:22:58.61 ID:MG0KdAhd0: >>392
なるほどねえ
403 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:23:27.20 ID:PQobFRck0: もう一回、アホの民新に政権取らせて、教育し直そうぜ。
とにかく自民には退場してもらわないと、頭の弱い国民諸氏がかわいそうすぎる。
404 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:23:38.85 ID:YD0nqRx70: 消費税って元をたどればバブルのインフレ対策という名目で導入されたもんだからね
まぁバブってんのは土地コロガシしてる銀行と政治家とヤーさんなんで消費税なんか無意味だったんだけど

だったらデフレ中は消費税率はマイナスじゃなきゃおかしいよな、自民党さんよｗ
405 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:23:39.47 ID:SlnYRvbV0: >>1
予算の振り方で物価上昇率あげようっての？
なら前半で問題なかろうもん
406 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:23:43.17 ID:zWgnqUn00: 黒田無能すぎるわ
こいつ2%達成できなかったら辞任するとか言わなかったっけ？
407 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:24:04.18 ID:Co03XxLd0: これでもアベノミクスは順調だって言いますか？
408 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:24:06.36 ID:npKRzfKI0: >>398
「ポリシー・ミックス」という思想自体に無理がある気がするんだよね
その中に「PBの黒字化」が入ってるんだからｗ
409 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:24:36.79 ID:MG0KdAhd0: >>403
民進政権になったら、今考えたら安倍政権はマシだったになるんだろ？
どうせ
410 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:24:55.08 ID:DM81jKXD0: また先延ばしか
２９年度中なんか言ってこれからも先延ばしで元号代わるわ
411 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:25:07.98 ID:SlnYRvbV0: >>406
黒田はやめられないだろ政権に抱き着かれてるわけで
また黒田も政権に抱き着いている相互依存の状態っすね
412 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:25:52.55 ID:B1+hD5rm0: >>401
>リフレ派とか関係なく、仮に消費税を50％にしたとして、
>100円のモノが150円になったら、当然販売数量が減少するし、

莫迦は集めた税金を国税庁が裏庭で燃やしていると思っているのかなｗ
413 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:26:11.19 ID:ETwvGgMAO: >>371
資産価値も上がるだろ
リタイア世代が持ってるのは現金だけじゃない
414 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:26:49.99 ID:MG0KdAhd0: >>404
いや、確か、景気の良い内に薄く広く税金をとる体制を作って
赤字国債や将来の福祉に問題に見通しをつけたいみたいなことを言ってたよ
415 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:27:11.61 ID:npKRzfKI0: >>404
そこ、本質論だね

そもそも、土地だけ投機バブルを起こしていたのを「インフレ」と認識した時点で、経済観が狂ってる
でも、インフレ率の低下（ディスインフレ）自体は、実はバブル期以前から起こっていた
416 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:27:21.80 ID:9sDeVwJD0: 日本は国内消費があまりにも減りすぎてて、国内で物が売れないが定着
そして、グローバル化なんて嘘で企業を国外に出してどんどん企業がいなくなり
失業率も爆発的に増え、正規雇用は減り、更に消費は減り続ける
結局、国内で賃金を上げなかった結果が今の国内経済の崩壊に突き進んできた
それは、既に小泉の時に始まっていた
自民党が常に国内消費を減らして景気を減速し続けた
それだけなのよね
417 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:27:40.53 ID:S234fdih0: 消費税はたった3%しか上がってないけど物価高で実質消費税50％ぐらいあるよねー
418 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:27:49.55 ID:Pq5wDTF7O: 国は貧民の生活支えさせてジジババの個人資産も減らしたいわけだが
息子娘になら出すだろう政策
がいくら娘息子が現在の生活の惨状や労働環境訴えても､ほとんどのジジババは自分で体験してないから理解してないんだよねだから金もださない

うちの親もちょっとだけ資産家だけど全然信じてないから金ださないし

ジジババは古きよき時代の日本しかイメージにない
419 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:27:51.03 ID:npKRzfKI0: >>413
そんなごく一部の富裕老人だけ優遇して何になるというのかね
420 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:27:55.36 ID:ETwvGgMAO: >>365
無くなる訳無いだろw
売上の8/108が徴収されるんだから、利益率がそれ以下の商売は全部潰れる
それが消費税
421 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:28:08.79 ID:XZFeZHVh0: 消費税はインフレが強いときに上げるための税金だからね
デフレで上げたらこうなるのはわかりきってる
422 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:28:32.50 ID:ivAvYn4e0: 29年度中とは言ったが、平成の、とまでは指定していない。
つまり西暦の…ということも、ありえるっ…
423 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:28:45.68 ID:YSm3kiS60: >>5
なにこれ？最近よく見るんだけど
424 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:28:54.16 ID:AYHXhwos0: >>404
バブル当時、値が上がってたのは株と土地だけだからインフレ対策なんか必要無かった
425 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:29:34.60 ID:okrOx/8+0: >>408
確かにそうかもね
民主主義でポリシーミックスとなれば多かれ少なかれ玉石混合にはなるね
426 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:29:40.64 ID:wfRP7BLx0: >>412
日本だけだろｗ
徴税後の再分配で貧富の差を解消する方向に行ってないのはｗ

実際は、消費税増税＋法人税減税のコンボで、
貯蓄過剰、設備投資減なんだから、
国税庁の裏庭ではなく、大企業の金庫で眠ってるって感じかｗ
427 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:30:00.03 ID:HKsxxWiC0: 政策失敗？とか寝言は寝て言えよｗ笑
緩和して物価がなかなか上がらない～　良い結果と言える。
じゅうぶんに追加緩和の余地はあるし、観察することもできる。
物価が下がってないので、人件費は下がらない～　どころか上がり続けている。

アベノミクスや日銀の失敗とかｗ　

　精神科で診てもらった方が良いレベルだよ～　これはマジ。

　２ｃｈで馬鹿なことやらずに、早めに心療内科で診てもらえよ…
428 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:30:30.59 ID:3v56u+2b0: 3月の最新CPI

コアCPI　-0.3％

デフレじゃねーかｗｗｗｗこれが来年度中に２％達成とか
429 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:30:31.11 ID:npKRzfKI0: >>420
それは消費税という税制自体の問題だろ
５％時にも、ずっとあった構造問題じゃないか
消費税アンチの意見は正しいが、なら「５％ならいい」という結論は認められない

増税時期の問題じゃなく、「税制全体を見なおせ」という要求に変えないと、根本解決にはならない
430 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:30:31.99 ID:MG0KdAhd0: >>424
福祉の財源のためにって言ってたよ
431 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:31:20.82 ID:ETwvGgMAO: >>419
別に優遇でも何でも無いが、取り敢えず相続税の控除上限には引っかかるようになるなw
432 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:31:32.33 ID:HKsxxWiC0: >>279　そゆことｗ　ホンネはねｗｗ

　だけど、今は追加緩和を強力に撃っていくタイミングではないのは
私の前述のレスの通り…
433 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:31:37.57 ID:obIKCIXd0: 安倍政権になってから。

年金は下がった。
軽自動車税は上がった。
社会保険料は上がった。
国債利回りは下がった。
銀行の定期預金利回りは下がった。

多分もっと国民の実質資産は下がっている。
434 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:31:45.16 ID:IxN+ZWCx0: 景気の底が見えないのに？　バカジャネーノ
435 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:31:45.37 ID:okrOx/8+0: >>412
税収増の分、歳出拡大してるならあなたの論理が通るけど、現実はそうじゃないよね
だから裏庭で燃やしてるわけではないが信用収縮の形で燃えて消えてるのは確かだ
436 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:31:51.95 ID:ILdR3qJ50: 日銀に期待して株を買ったらいかんわ
おれは前場で東一の持株は売っといたよ
437 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:31:53.61 ID:XZFeZHVh0: >>417
ここ20年、円安で景気悪くなるなんてないぞ
消費税は3回とも長期の経済停滞を引き起こす
438 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:32:14.18 ID:iFc+QvRF0: 黒田会見終わった
439 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:32:17.58 ID:npKRzfKI0: >>427
ID:kkwvEGjB0

ID変えなくていいよ
440 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:32:27.45 ID:ETwvGgMAO: >>414
貧乏人から税金搾り取って福祉に見通しって発想自体が狂ってたな
福祉とは再分配だろうに
441 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:32:55.58 ID:QUgsplYm0: 消費税増税しといて景気回復なんてできるわけねえだろ！
442 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:33:28.37 ID:npKRzfKI0: >>437
そりゃ、こんなムチャクチャな円安誘導はやったことがないもんｗ
円安円高どっちでも行き過ぎはダメなんだよ
443 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:33:49.61 ID:ca7XG+0C0: 物価目標まで先送りかよ
さすが安倍の御用総裁だなｗ
444 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:33:56.35 ID:BO0cyESK0: 物価は上がってるよな？
コンビニ弁当も量が少ないし
外食でも民主のときと比べると2割ぐらい高い
液晶テレビも5割ぐらい高くなったイメージ
株も不動産も上がってるよな。

どこがでふれなん？
東京はでふれなの？
ここは神戸。
たぶん地方は皆同じ。、
年金生活の高齢者にはキツイ物価高だよ？？？
445 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:34:16.50 ID:ETwvGgMAO: >>429
俺は元よりそういう主張だよ
再分配という税の原点に戻るべき
446 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:34:20.23 ID:Z4lKyyNh0: 1党が勝ちすぎないことが大事。圧勝してチェック機能が働くなると
政党は経済政策に対する興味を失うから。
447 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:34:36.43 ID:npKRzfKI0: 消費税に関しては「導入したやつが悪い」ってのが本筋
「５％ならいい」なんて言ってるうちは、何も分かってないって事
448 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:34:38.02 ID:KxlcIhiQ0: はい、アベノミクス完全終了
449 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:34:39.88 ID:/veb5Jfm0: つまりインタゲではなくデフレターゲットに変更したということ。

そりゃ株価売られるし、円も買われるわ。
450 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:34:40.29 ID:Hz5bll590: 先送りばっかりしてるんなら幼稚園児でも出来るぞｗｗ
451 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:35:03.66 ID:iFc+QvRF0: >>441
小野理論ってのがあってな
452 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:35:36.38 ID:HFOFWK360: 黒田「目標達成が困難な場合には今後も躊躇なく先送りする」
453 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:35:49.88 ID:/veb5Jfm0: >>441
安倍麻生のブレインは「増税で景気回復
454 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:36:22.81 ID:ca7XG+0C0: そもそも内需破壊政策なのにな
アベノミクスとやらは
ダメだよ昭和脳の自民党に経済政策任しちゃｗ
昭和脳の田舎のジジババが票田だからやむを得ないんだろうけど
455 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:36:25.88 ID:QdLgoTjT0: ジジババ世代の家計は平均でみると毎月２０数万円程度の赤字で、
ここ数年の年金減額傾向と物価高で貯金取り崩し拡大中だから、

資産を移転しろといってもすでに吐き出して家を建てたりしてきたわけだし、
まあ渋い反応なんじゃないかな。
456 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:36:27.50 ID:wfRP7BLx0: >>412
さらにいえば、消費税の徴税分同じように再分配するから影響がないのであれば、
そもそも徴税コストをかけて徴税する意味すらない。

君は「土居」なのかねｗ
457 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:37:46.80 ID:iFc+QvRF0: 今までの消費税増税は、所得減税とセットだったからね

今回は他も増税しながらの消費税増税だったから、破壊力が凄かった
458 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:38:22.91 ID:SRt/TVgj0: >>361
消費者物価指数の推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html
2008年　１０２．１１
2009年　１００．７３　　←鳩山政権誕生（9月
2010年　１００．０１
2011年　　９９．７２
2012年　　９９．６８　　←安倍政権誕生（年末
2013年　１００．０４
2014年　１０２．７９
2015年　１０３．６０

＞民主党時代はインフレ率ずっと上がってましたよ

マイナス圏でマイナス幅を縮小させたってレベルであって
デフレ脱却を本気で考えてたのとは違うよね

＞誰のデマに踊らされてるのか知らないけどｗ

むしろ君がデマばかり振りまいてるって感じだがｗ
459 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:38:40.56 ID:okrOx/8+0: >>444
総需要不足という意味でデフレなのよ
460 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:39:28.44 ID:npKRzfKI0: >>455
そもそも殆どのジジババは「何かあった時のための準備金」として貯め込んでいるのであって
日常的な消費を増やそうという算段自体が、無い

金を欲しているのは、子育て世帯の若者
ここを徹底的に痛めつけているので、未来は暗い
461 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:39:50.08 ID:80qG11gY0: 責任とって辞めるべき
462 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:39:55.61 ID:DM81jKXD0: 大見得切った責任はどうするの
公開切腹でもしてするのかい
463 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:40:06.65 ID:YD0nqRx70: リフレ派の大好きなマンデルフレミングモデルだと財政政策の効果は薄いから
当然のことながら増税の影響も極めて限定的って理論が成立するんだよなぁ
実際消費増税を強烈に後押したのはリフレ理論だった
464 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:40:40.54 ID:cct8kAep0: Paul Krugman @paulkrugman

Why Monetarism Failed
訳「なぜマネタリズムは失敗したのか」
http://krugman.blogs.nytimes.com/2016/04/13/why-monetarism-failed/

4:15 - 2016年4月13日
https://twitter.com/paulkrugman/status/720254169018458116

【マネタリズム】とは
物価や名目国民所得の変動を左右する主たる要因が貨幣量 (貨幣供給量すなわちマネー・サプライ ) の変動にあるとする理論で，新貨幣数量説 new quantitytheory of moneyとも呼ばれる。
コトバンクより
465 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:41:18.98 ID:bQ6RBMfK0: >>437
安倍政権はここ20年でなかったことを
やってしまったことになるな
1－3月期もGDPマイナス予想でリセッション入り
466 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:41:54.93 ID:npKRzfKI0: >>458

【リーマンショック後のインフレ率推移】

2009　-1.34
2010　-0.72
2011　-0.29
2012　-0.04
467 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:42:11.37 ID:MJ2LuGgg0: >>395
お前は昭和資本主義は不可能だという
その昭和資本主義にすがっているのは、公務員なんだよ
特に地方公務員
お前が嘘つきなのは、この問題は民間経済では無く地方公務員など行政の構造問題であると理解していないからだ
468 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:42:45.16 ID:x+2/ETLK0: 今年受験合格すると息巻いてたやつが、来年に目標変えたみたいな。
469 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:43:01.42 ID:XZFeZHVh0: >>463
リフレ派で消費増税賛成派なのは少ないけど
デフレ派の方が消費増税賛成派が多い
470 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:43:02.50 ID:QdLgoTjT0: >>460
そんなことないでしょ。２０１３年の前半の消費を牽引したのは
経済白書によればジジババだし。
株が上がって（というか戻って含み損解消？）資産効果で消費が増えたそうで。
471 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:43:46.82 ID:T7jptkd30: 円高に振れたが、またデフレの流れじゃ…
472 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:43:59.91 ID:TCvnBylP0: いずれにせよ、自民党にまた投票します。
473 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:44:19.64 ID:ruGP43R30: >>1
【アベノミクスは失敗】

安倍「政治は結果。数値はうそをつかない」

安倍「アベノミクスは失敗」

安倍応援団「アベノミクスは失敗」

スティグリッツ教授が提言する「対案」

政府の反応「経済指標の算出方法を見直す」
474 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:44:57.82 ID:SRt/TVgj0: >>402
緩和否定の日本破綻論者たちが騒がず
またまともな投資見識が国内に育っていたなら
アベノミクス初期から日本人も半信半疑でなくガンガン投資できただろう
そうすれば早い時期に株価2万円を超えていたはず

消費税の増税をしてなければ景気がこんなに悪化することもなく
今頃はだいぶ景況もよかっただろうし
安倍政権も景気について支離滅裂な苦しい言い訳などする必要もなかっただろう
自業自得ではある
475 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:44:59.26 ID:XZFeZHVh0: >>465
リフレ政策のせいじゃなく消費増税のせいだってこと
そして民進党の方が消費増税賛成派なので経済停滞はひどくなるってこと
476 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:45:39.20 ID:npKRzfKI0: コストプッシュインフレは「悪い物価上昇」だからさ
わざわざ、それを促進してまで物価目標達成しようとされても困るわけで
インフレ目標未達成自体は、俺は悪いことだとは思わない

ただ　「　リフレ派の理論が間違ってた　」　という事だけは証明されたのでｗ

リフレ派には潔く白旗上げて欲しいよねｗ
477 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:45:43.27 ID:QS3CZm160: そろそろ自分でお札刷ろうと思うんだけど、どこのプリンターがいい？
478 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:47:04.19 ID:npKRzfKI0: >>467
だから、円安を求めて騒いでたのも、地方財政悪化が本題って事でしょ
シロアリ問題
479 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:47:45.09 ID:1I2tiBDZ0: >>476
日銀は経済情勢が比較的好転し続けていると判断して
追加緩和を見送ったんだよ
480 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:48:02.42 ID:npKRzfKI0: >>470
単に人口比率で圧倒的に多いのが高齢者ってだけでしょ
特に団塊世代
481 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:48:15.38 ID:/CVX8UQL0: マイナンバーは、預金封鎖するためのものだからお忘れなく。

タックスヘイブンに移したものが勝ちです
482 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:48:38.90 ID:ca7XG+0C0: 消費増税前からマイナス成長だから増税なんていいわけにもならない
まあ、後押ししたのは間違いないけどな
それでその駆け込み需要でちょっと上がっただけ
それがなければプチ需要すらなかったという有様ｗｗ
483 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:48:50.66 ID:npKRzfKI0: >>474
株価２万なんてあり得ないよ
長期的には確実にマイナス成長に至る国なんだから
484 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:49:27.59 ID:4JrLbcocO: 日銀が動いても動かなくても円高株安だな
485 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:49:37.84 ID:SRt/TVgj0: >>466
すでに指摘済みだが？

＞マイナス圏でマイナス幅を縮小させたってレベルであって
＞デフレ脱却を本気で考えてたのとは違うよね

論点は民主党がデフレ脱却する気を持っていたか
そういう経済政策をとっていたか、だよ？

そんな瑣末な数字比較に論点変えても意味なかろう
だから君のは与太で終わるんだよ
486 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:49:50.26 ID:okrOx/8+0: >>467
官民格差解決したいなら、是非マクロ経済の勉強をおすすめする
公務員ルサンチマンは官民格差を解決しない、むしろ助長するから
487 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:49:51.24 ID:1I2tiBDZ0: >>482
だから・・・そもそも経済が悪いという認識自体が君たちの勝手な思い込みだからさ・・・
488 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:50:03.48 ID:wfRP7BLx0: >>458
> >>361
> 消費者物価指数の推移
> http://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html
> 2008年　１０２．１１
> 2009年　１００．７３　　←鳩山政権誕生（9月
> 2010年　１００．０１
> 2011年　　９９．７２
> 2012年　　９９．６８　　←安倍政権誕生（年末
> 2013年　１００．０４
> 2014年　１０２．７９　　※消費税の影響を2.1％とすれば100.69
> 2015年　１０３．６０　　※同様に101.5

原油安という神風で0.9％程度押し上げられてなかったら、100.6って感じかな。

民主も安倍ちゃんもパフォーマンスに大差は無い。
ただし、2013年だけは評価すべき。
489 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:50:04.46 ID:npKRzfKI0: >>479
いや、緩和はあと一発しか打てないとずっと言われてるの
10％増税の前後に一回だけ

市況板は情報弱者の集団
490 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:50:50.90 ID:ca7XG+0C0: >>487
お前の言う思い込みなんてどうでもいいんだけど
客観的な指標も出てるわけだし
491 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:51:05.38 ID:MJ2LuGgg0: >>478
そちらが問題の本質なの
アンタが無理だ、終りだという2次産業が生み出す莫大な税収や雇用、住民が無いと
地方公務員と外郭団体の人件費が捻出できないわけ
492 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:51:19.20 ID:YD0nqRx70: クルーグマン「デフレならインフレになるまで緩和すればいい、金融政策マンセー」
↓
クルーグマン「財政ガー　増税ガー　人口ガー　潜在成長率ガー」

リフレ派おわった
493 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:51:39.68 ID:Ju0QpiIU0: >>345
リベラル代表のスティグリッツが金融緩和に否定的なのは何故なんですかねぇ

スティグリッツ教授：現在の金融政策は的外れ、貧富の差を拡大
2016年4月26日 23:25 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-26/O68S466S973G01

・重要な問題は中小企業への資金確保、資産バブルで最富裕層のみ恩恵
・マイナス金利は危険性がある上、企業融資確保に対して「機能せず」
494 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:51:57.83 ID:bQ6RBMfK0: >>475
消費税増税が2014年4月で
今は2016年。
今だに前年比でマイナスなんだぞ
消費税の影響とか言える時期ではないだろ
495 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:52:04.10 ID:1I2tiBDZ0: >>489
君がそう思っているだけで、何の根拠もない主張だね

米国や日本では、昨今、GDPではなく雇用情勢を重視していて
ここ最近の日本では雇用情勢がかなり好転しているので
追加緩和の必要性がないという判断は十分に合理的だよ。
496 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:52:11.80 ID:I9U0pxzl0: 日銀とか政府がどうこうじゃなくて財務省の役人に記者会見させろよ
ご立派な御託並べて主計局が日本の切り盛りしてるって言いきってたんだからよｗ
497 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:52:33.02 ID:MJ2LuGgg0: >>486
ルサンチマンとかアホじゃねーのｗ
地方公務員と外郭団体の人件費の財源がねーじゃないのｗｗ
昭和型、高度経済成長型のままの感覚で、公務員社会は構築されており
全く構造改革されていない
498 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:53:13.28 ID:npKRzfKI0: >>485
デフレって言っても、長期的な要因と短期的な要因は違うんだよ

長期的な「低成長デフレ」は、労働力減少による潜在成長率の低下だから
２０年ぐらいのスパンで見る問題

短期的な要因はリーマン後の「原油安」によるデフレなので、こっちは原油価格が上昇する時期には、特に緩和の必要も無い
それだけの話
499 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:53:14.75 ID:60XRfpiP0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
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500 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:53:34.51 ID:wfRP7BLx0: >>487
普通さ、特に努力しなくても年間2％程度は仕事が上手くなっていくんだよ。
リーマンショックとかのレベルで信用不安が起きなきゃプラス成長で当然なの。

マイナス成長なんてよっぽどの失政をしないと無理。
501 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:53:59.08 ID:+WiJceTE0: 新発国債の殆どは日銀が買ってる、つまり
もう金融緩和のしようがないんだよ
後はヘリコプターマネー位しかない
これは制度設計が難しい
１ドル１００円でいいじゃまいかww
適度な円高で生活が楽になるからね
502 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:54:15.74 ID:I9U0pxzl0: >>495
アメリカの雇用情勢も張りぼてがばれてきてて浮き沈みが激しすぎて先が読めなくなってるじゃないか
安定雇用みたいな雇用の内容の方が情勢よりも必要だろ
503 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:54:18.39 ID:npKRzfKI0: >>491
地方はダウンシフトするしかないだろうな
行政サービスも、インフラも、東京圏と同じ水準を維持するのは不可能
504 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:54:19.18 ID:XZFeZHVh0: だいたいデフレ派はハイパーインフレがおこるって言ってただろ
なってないし、真逆のデフレなんだけど

ちなみにリフレ派は消費増税したらデフレに逆戻りするって言ってたけどね
505 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:54:29.36 ID:iFc+QvRF0: みんなが馬鹿にし続けたけど、結局リチャード・クーが20年前から主張している事が当たっていた
506 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:54:54.25 ID:QU9Zim/K0: 何を言おうが、4回延期は、責任問題。
507 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:54:56.98 ID:MJ2LuGgg0: 公務員って馬鹿なんで、実社会でも俺と議論になっても絶対に勝てない
その点、官僚だけは賢い
本音では俺と同じ意見だもの
官僚も地方公務員はアホで無能でイラネって思っているし、21世紀に不要だってわかっている
508 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:55:26.90 ID:fGqChGhc0: 辞任しろ
509 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:55:36.22 ID:SRt/TVgj0: >>483
実際に２万円超えた時期があるのに何言ってるんだかｗ
それがもっと早い時期だったろうってこと

そして増税してなきゃ内需がこんな崩壊もしてないわけで
それなら景気は堅調で株価もそれなりに維持されただろう
これは控えめに言って、の話ね
510 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:56:16.72 ID:I9U0pxzl0: >>504
スタグフレーション起こしてるのにか？
511 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:56:19.15 ID:npKRzfKI0: 金融緩和は、長期のデフレ（成長率低下）には無意味
こっちは移民政策とかだな

リフレ派は金融緩和万能論だから、金を刷るだけで長期的に需要創出出来ると盲信してる
もはや宗教
512 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:56:24.42 ID:XZFeZHVh0: >>494
消費増税の影響がボディブローのように効いてきたってことだろ

前々から上げた年より2年目３年目の方がひどくなるって言われてたよ
513 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:56:30.88 ID:okrOx/8+0: >>476
実際、リフレ派達が渋々財政出動容認する流れにはなってる
それで充分だと思うよ
元々リフレ派って経済に興味があって金融知識をかじるくらいの人達なわけで、敵とみなすには勿体ない
514 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:56:34.52 ID:MJ2LuGgg0: >>503
それですよ
やっと真実、問題の本質を述べてくれた
全国横並びで、アホ地方公務員が関東の民間労働者様並の年収なんていうストーリは無いってこと
それが日本経済がおかしくなった主原因
それやめれば、税制を含め全てがまともになる
515 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:56:41.20 ID:aEwaYHL40: どっこい世界経済ガー
516 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:57:00.75 ID:npKRzfKI0: >>486
完全に社会主義思考じゃん
517 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:57:36.50 ID:1I2tiBDZ0: >>502
いずれにしろ雇用情勢が改善しているといったポジティブな
指標があることを考慮して追加緩和を見送ったのだから
景気が悪くなっているとか言っている人たちは、そもそもの
現状認識が間違っていることになります

景気が悪いという前提で政権批判をすることは、まちがった
現状認識に基づくホラにすぎないということになります。
518 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:57:36.75 ID:wfRP7BLx0: >>498
労働力が減少して生産力が低下するのであれば、インフレになるだろうがｗｗｗ
20年デフレなのは単純に、日銀・政府が「バカ」だからデフレなんだよ。

日銀・政府が交互にアクセルとブレーキを踏みちがえるダブルボケコラボレーション。
519 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:57:38.74 ID:iFc+QvRF0: 物価が上昇していないのに、スタグフとはこれいかに？
520 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:57:42.67 ID:npKRzfKI0: >>509
バブル期だけだよ

当時より交易条件も悪化してるし、潜在成長率も下がってるし
521 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:57:56.04 ID:SRt/TVgj0: >>498
もともとは民主党は政策的にデフレ脱却する気がなかったって話だろ
君は論点逸らしとデマと与太ばかりだな
522 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:58:10.35 ID:trby/VpZ0: ドル円めちゃさがってまっせ
523 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:58:17.37 ID:mSfKQ/9u0: もう、これ実質的に日銀の敗北宣言だろw

インフレにしようと無理やり物価上げたら、余裕がなくなって全く家も車も売れなくなってデフレに逆戻り
524 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:58:30.40 ID:XZFeZHVh0: >>510
物価は上がってないだろ
525 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:58:45.61 ID:I9U0pxzl0: >>514
でも同時に東京一極集中もやめていかないとだめだけどね
526 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:59:12.73 ID:qMBBRb1L0: >>2

大本営発表では、景気が緩やかに回復してるんだから無理じゃね？
527 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:59:17.89 ID:B1+hD5rm0: >>494
リフレ莫迦に言わせると
消費税の影響は３年目から本番なんだとさｗ
528 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:00:02.64 ID:aEwaYHL40: 給料が上がった結果物価があがる

物価が上がった結果給料があがる

やっぱりおかしいで、クロちゃん！
529 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:00:04.24 ID:OpeOWiZ00: 自分でウンコ投げつけて臭いって文句言ってるレベル
530 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:00:13.25 ID:60XRfpiP0: >>504
小麦や砂糖は50％のインフレ起こしてるがな

ほぼハイパーだよ
ギリギリ日本人の購買力が高いから吸収できてるけど

それでも高度経済成長の資産を吹き飛ばしたからな

実行したのは自民党なんだがな

本当にリフレ馬鹿は息をするようにウソを付くな
531 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:00:24.97 ID:MJ2LuGgg0: >>525
それって経済的合理性の結果だから
換言すると、地方公務員がアホだから政策的、税制的に失敗をした結果
企業なんて1円でもメリットがあれば地方に行きますよ
どれだけ自治体が民間企業様と民間労働者様に尽くせるか
おもてなし次第
532 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:00:30.55 ID:I9U0pxzl0: >>517
アメリカは利上げを見送りまくりだけど？FRBの現状認識は間違いなの？
533 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:01:18.17 ID:I9U0pxzl0: >>524
消費税分確実に上がったか内容が目減りしてる現状を把握できてない？
534 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:01:28.02 ID:L/wYVKgC0: 黒田の政策はインパール作戦と同じ
もう泥沼にはまって撤退できないｗ
535 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:01:43.40 ID:1I2tiBDZ0: 消費増税が景気に悪影響だという人たちもいます。確かにそうかもしれませんが、
消費税は脱税するのが難しく、高級品を多く購入する富裕層ほど多額の支払いを
する税制でもあるので、一定の効果が期待できます。

貧困層への逆進性を取り除く政策的な関与を政府が行うことが消費増税においては
重要な課題になるのです。
536 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:01:48.79 ID:npKRzfKI0: >>514
社会】和歌山県人口９５万８０１８人、20年連続の減少…減少幅は拡大傾向©2ch.net
http://daily.　2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461763925/

たとえば和歌山なんて20年間ずっと人口減少してるんだよね
「総人口」でみると、人口減少が始まったのはここ数年だが、地方ではずっと減少していた
なのに、マクロ経済をベースに考える人は「全部東京」みたいなイメージしか捉えないから
「パイを増やせば財源が出て来る」という自転車操業を考える

だから一種の社会主義思想というか、中央統制型の計画経済（アベノミクス）に走ったんだろうな、と
537 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:02:21.40 ID:wfRP7BLx0: >>527
「リフレ」とか何言ってるか分からないが、
これだけ意見が異なる経済学者が唯一コンセンサスが取れているのが、
インフレ率2～3％程度で均衡している時が最も実質経済成長率が高いってことだ。

デフレを肯定する論文が書けたらノーベル経済学賞が取れる。頑張れ。
538 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:02:29.57 ID:B1+hD5rm0: >>517
>いずれにしろ雇用情勢が改善しているといったポジティブな
>指標があることを考慮して追加緩和を見送ったのだから

日銀ってもーちょっとデータを読むプロがいると思ったが
素人ばっかりなんだろーか？

どこから「雇用がいい」なんて結論が出てくるのやら
人口動態から人手不足が起きているだけで
仕事が増えているわけじゃないのに
539 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:02:46.97 ID:YSm3kiS60: >>501
緩和のためなら、
日銀が鉄くずを買ってもいいし
うまい棒を買い集めてもいい。

国債なくなるまで買えば、
買いやすいものを買えばよし。
不動産ETFもあるし、株の現物もある。

なんでも買える。なんぼでも。
540 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:02:47.50 ID:w4k58zlh0: 2%どころか円安で庶民は10%近く物価上昇して苦しんでるけど
541 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:03:02.67 ID:Wf6DAOVo0: 岩田の波及経路

起点であり肝心要の「2%インフレ目標コミットメント」「マネタリーベース増加による予想インフレ率アップ」のどちらもがデタラメ(笑)

とりあえずコミットメント達成不可と増税容認の罪で黒田と岩田はクビにせんとな
542 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:03:17.51 ID:I9U0pxzl0: >>531
日本の場合は中央官庁の権限が強すぎた結果だと思うけどな
製造業は地方に本拠地置けるけど事務職は東京に集まってるのがその典型的パターンだと思う
543 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:03:32.60 ID:YSm3kiS60: >>505
つまり、もっと赤字になっても財政出動が必要ってこと？
544 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:03:34.12 ID:npKRzfKI0: >>518
人口が減ってもインフレにはならないぞ
モノの生産の現場から人が追い出されてるんだから、せいぜい影響は「介護士が足りない」ぐらい
545 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:04:02.52 ID:qdkJKpcu0: 日本経済ちゃん「はあはあ、ドラッグ頂戴！もっとドラッグ頂戴！！！はあ、なんで現状維持なの？はあはあ、ドラッグ～ドラッグ～」
546 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:04:29.70 ID:npKRzfKI0: >>521
コストプッシュインフレを避けてただけだろう
無理やりコアCPI上げても、何も良いこと無いし
547 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:04:58.02 ID:1I2tiBDZ0: >>532
米国はこれまで緩和を継続してきたため、一定の経済の回復を達成した
状況ではあります。しかしながら、例えば、米国では失業した後、
一定の期間が過ぎると、働く意志があっても、その人は失業者とみなされない
統計手法となっているため、本当に失業率の改善だけで雇用情勢が改善
下と判断できるのかという指摘があります。

実際に失業率はかなり低下していますが、就業者数はそれほど改善していない
という指摘もあるのです。したがって、利上げするほど、つまり経済が
過熱気味と判断するほど活況ではないと判断しているのです。
そのため利上げは行わないのでしょう。
548 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:06:33.43 ID:Al1X2hzG0: 400兆の緩和でもダメなんだから・・・・

もう200兆くらい行っちゃう？w
549 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:07:04.72 ID:MJ2LuGgg0: >>542
デマカセですな
リーマンショック以後の地方工場や事業所の一斉閉鎖、あるいはもっと前の円高地方空洞化
中央官庁なんか無関係だし
それとあんたもわかっていない部類だけど、公務員全般的に市場を理解していない
日本は資本主義であり、市場経済ですから
関東が地方と比較し巨大市場だから、事務職が東京に集まる
交通費考えれば当然だろ？
自治体が地方に本社を置く企業の出張費を領収書出したら免税優遇すればいいでしょ。
550 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:07:53.69 ID:SRt/TVgj0: >>488
日銀目標は２年で２％だったけど
実績としては３年で２％程度になってるね

消費税増税がなければもっと景況よくて
そうすれば当然ながら賃金への反映ももっと早くなったと思うが
551 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:08:00.68 ID:okrOx/8+0: >>497
要するに財源不足だから公務員業界を縮小すべしと言いたいわけでしょ？
それやっても景気も庶民生活も財政も何も良くならないのよ、残念ながら

>>514
やっぱり官民格差解決したいんじゃん
ならマクロ勉強しなって、本当に
官民格差は官が高いわけじゃ無くて民が低いのが原因なんだよ
そういうことがわからんといつまでたっても問題解決に進めないのさ
552 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:08:11.51 ID:npKRzfKI0: たとえば人口が増え、需要が増え、消費が増え、「結果としてのインフレ」ならいいんだが
物価だけ先行して上げる、なんてのは、本末転倒で

アベノミクスの目論見は、財政健全化にあるんだと思うが、それは実体経済に良いとは限らない
好景気→インフレの経路はあるが、インフレ＝好景気じゃない

今やってるインフレ政策は「インフレ税」を徴収するだけの話だから、国民は怒った方がいいｗ
553 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:08:53.63 ID:07CABvzu0: ヘイヴンヘイヴン緩和緩和の世の中なの？
554 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:09:11.73 ID:YD0nqRx70: そもそも日本経済を叩き潰したのはデフレじゃないです
インフレですｗ
555 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:09:21.79 ID:I9U0pxzl0: >>547
アメリカが就職あきらめた人カウントしてないのは知ってたのねｗ
日本もハローワークは求人者のカウントを昨年あたりからやめてるんだよね
この手の数字はかなり都合よく変えていけちゃうもんなんだなと最近強く感じてるから
もうちょっと御用機関ではないところがどうにかできる体制がほしい感じだよね
556 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:09:48.62 ID:npKRzfKI0: >>550
いやただのコストプッシュインフレだから、景気は良くならなかったと思うよ
557 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:10:12.89 ID:MJ2LuGgg0: >>551
国家公務員と地方公務員を同列に論じている時点でアホ丸出し
地方経済の実力に見合った地方公務員の年収であるべきなのは、これ経理上からも常識
そういう非合理なシステムは一時的にしか通用せず、それは全て関東の民間労働者様が稼いだ労働対価で賄われている。
558 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:10:51.85 ID:npKRzfKI0: 「悪いインフレ」を起こしたんだよ（消費税＆行き過ぎた円安）

だから、消費が下がり続けた
それだけのシンプルな話
559 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:11:31.78 ID:okrOx/8+0: >>516
主義どうこうじゃなくて、経済の仕組みがそうやって出来てるって話
現実に向き合え、ってこと
560 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:11:43.92 ID:aEwaYHL40: ファックヘイブンが悪い
561 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:11:48.05 ID:SRt/TVgj0: >>546
つまり民主党の経済政策はデフレ維持ってことだ
あれ？最初の話に戻ったね？

その間もとうぜん経済縮小は進むわけだ
だから俺はそれを支持できないよって言ったわけだが
君は民主はデフレ維持じゃないかのように言って否定してきたのだろう
いちいちトンチンカンで困るんだが
562 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:12:02.25 ID:neIhkglB0: >>1
「僕、明日からがんばる！」
563 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:12:33.03 ID:I9U0pxzl0: >>557
地方交付税を決めてるのも中央じゃないの？
564 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:14:01.60 ID:npKRzfKI0: >>559
「高すぎる賃金」に民間を引き上げる、なんて思想が無理ゲーでしょ
制度が作った歪な格差はちゃんと是正しないと
565 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:14:11.59 ID:tRbJBVNy0: 当分だめだこりゃ
566 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:15:20.72 ID:MJ2LuGgg0: >>533
それは政治問題
地方選出の国会議員が、政治的権力維持の為に地方交付税という悪しき制度を利用しているに過ぎない
結果、この悪しき制度が、円高空洞化以後の地方自治体の構造改革と、地方経済の進化を妨げてしまっている
もう昔とは違う。2次産業が韓国、中国の台頭で厳しくなったのだから抜本的な構造改革を断行するしかない。
567 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:15:21.12 ID:YD0nqRx70: ついでに言えば中国もだな
中国経済も加速するインフレを制御できずああなったな
568 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:16:14.82 ID:npKRzfKI0: >>561
俺は最初から「長期デフレ」と「短期デフレ」は分けて議論してるよ

「短期デフレ（コアCPI下落）」に関しては、そもそも外的要因が大きいんだから
無理やりコストプッシュインフレを起こしてまで、一気に引き上げる必要は無いよ、って話

つまり、民主党時代は３１１以外は「平時」だったわけ
それだけの事
569 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:16:31.21 ID:wfRP7BLx0: >>544
んだから追い出されている理由は、
消費税で価格が上昇し売れなくなったから人が余ったってことだろ。

正に縮小均衡。
570 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:16:58.12 ID:npKRzfKI0: 今さら「ミンスガー」とか、つまらない話すんなよ
本当つまらん
571 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:17:08.10 ID:okrOx/8+0: >>564
官民格差は制度が作ったんじゃなく、デフレ圧力による民間賃金低下が作ったんだよ
572 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:17:17.18 ID:neIhkglB0: >>550
実績？
今日発表の消費者物価指数はマイナスですよ？
つまり、3年かかってもプラスにすらならなかったってこと
それなのに、またあと2年あればって、3年前と全く同じ事言ってるのよ

こんな奴信用できるわけないじゃん
まさに新学期始まっても夏休みの宿題終わらせてない小学生みたいな言い分
573 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:17:23.04 ID:aEwaYHL40: みんなでファックヘイブンして人口を増やしましょう
574 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:17:39.94 ID:SRt/TVgj0: >>556
円安物価高がコストプッシュというなら
増税は何プッシュって呼べばいいかな？
コストプッシュ以外で問題ないような物価高ってあるのかな

ちなみに円安は目先は消費負担のようでも企業利益に寄与するから
やがて賃金に反映されるので結局景気に寄与する
なのでコストプッシュだから景気良くならない、とはならない
575 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:18:04.02 ID:MJ2LuGgg0: >>571
制度が使ったのさ
地方公務員の身分保障廃止しなよ
君の主張通りなら、地方公務員の身分保障廃止しても問題ないね
576 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:18:06.48 ID:uJHI0yge0: 消費が下がってるのに消費税も上げて物価を上げるのか?
完全に頭がおかしいわな。
もはや、妄言だわ。
577 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:18:08.76 ID:npKRzfKI0: >>569
＞追い出されている理由

・生産の消費地移転（グローバル化）
・ロボット化

もっと根本問題だよ
578 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:19:20.97 ID:EIv65jIC0: >>1
物価上昇＝景気上昇じゃないのにな
食品や日用品なんか価格据え置きで内容量を減らしてんのに
こんなの好景気でも何でもなく消費者を騙してるだけだろ
579 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:19:20.99 ID:npKRzfKI0: >>571
完全に制度の問題だよ
580 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:19:31.07 ID:jjyLYbaz0: >>574
需要が供給を上回るのが問題ない物価高
581 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:20:09.64 ID:wfRP7BLx0: >>550
いや書いてある通り、
2013年　100.04
↓
2016年　101.5
1.46ってところだけど、そのうち0.9％程度は原油安のおかげ。
増税してなきゃ、当然2％以上だろうね。
582 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:20:16.31 ID:okrOx/8+0: >>568
民主時代も非常時だよ
今時の子はデフレが当たり前になっちゃって麻痺してる
583 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:20:29.78 ID:npKRzfKI0: >>574
俺が言いたいのは、アベノミクスは　「　消費税増税の悪影響をさらに悪化させた　」　って事だ
フォローする政策じゃないって事
584 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:21:16.64 ID:I9U0pxzl0: >>566
地方交付税ってほとんど地方公務員の賃金じゃない
何年か前に国の予算決まらなかったときに地方交付税が遅れるから地方公務員のボーナス支給が遅れるって大騒ぎしてたでしょｗ
政治的なもので片付けられないかんの悪習だよｗ
585 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:21:17.72 ID:MJ2LuGgg0: お前ら嫌なニュース教えてやる
今日のトップニュースは、九州電力が原発稼働の効果で黒字転換し、配当再開じゃ
586 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:21:44.98 ID:YD0nqRx70: 企業が賃金を上げるのはビジネスモデルで利益率が上昇したりコスト削減が出来た時であって
政府の金融政策が作り出した一時的な為替差益ではないｗ
587 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:22:10.25 ID:MdslBPFP0: >>552
禿げ同

アベノミクス失敗宣言せんと、泥沼状態になるなw
588 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:22:12.93 ID:npKRzfKI0: >>582
長期デフレは、もっとずーっと前から続いてる話だぞ

そもそも長期的には先進国は総じて「ディスインフレ（インフレ率の低下）」化してるし
589 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:24:19.55 ID:klrtyjX20: さては、闇鍋か。
590 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:24:27.45 ID:SRt/TVgj0: >>568
君の最初から、と俺の最初から、は違う論点ということなら
最初から論点の違う話にレスをしてこないでくれるか

>>572
それって前年同月比の話じゃないの？
俺のは12年に比較した15年の話なので
評価軸の違う話で突っ込んでこられても困るが
591 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:24:55.08 ID:5zOMg/gd0: なんで総裁と副総裁は責任とって辞めないのか
592 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:25:09.62 ID:I9U0pxzl0: >>589
貴様わらじを入れよったな食えるものだけにしろといっただろうが
593 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:25:38.54 ID:okrOx/8+0: >>579
ということは、
・デフレ圧力による民間賃金低下など無かった
・デフレ圧力による民間賃金低下は良いことだ、或いは良くはなくとも受け入れるべきことだ

と主張するワケね？
それはやはりマクロの勉強をおすすめするけどなあ
594 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:25:55.74 ID:wfRP7BLx0: >>577
我々はその消費のほとんどを国内の誰かに支払っている。
君の支払いの明細を見て御覧。
そのうちグローバル化ｗとやらに支払ってる金額の割合は？
「ロボット」を開発・生産するのも付加価値の生産だし、
学費とか美容院とかのサービスは「グローバル」にできない。

単純に、消費税増税で我々の可処分所得が減少したことにより、
消費が減少しているというだけだ。
595 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:26:23.29 ID:okrOx/8+0: >>588
そう、ずっと非常時だよ。平時じゃない
596 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:26:40.92 ID:klrtyjX20: >>592
なに、これは忍び秘伝の芋茎草鞋。
597 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:26:55.30 ID:neIhkglB0: >>586
何が理由であろうが利益が上がることは賃上げの必要条件でありこそすれ、十分条件ではない

賃上げは他との競争で社員を取られたくないとか居ないと儲けられないとか、労働供給との市場原理でしか動かない
598 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:27:25.72 ID:QU9Zim/K0: >>591
何を言っても、4回目はね～。
リフレ派の強いコミットメントってなんなの？
599 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:28:08.21 ID:klrtyjX20: >>595
なるほど、銭形非常次か。
600 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:28:24.83 ID:LLcKc2H00: プラザ合意したジャップ馬鹿w
601 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:28:51.52 ID:MJ2LuGgg0: 賃金上昇しない理由は消費税が原因だから
602 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:29:10.49 ID:npKRzfKI0: アメリカのインフレ率
2015年
0.12％
（失業率：5.28％）

ヨーロッパ圏１位ウクライナのインフレ率
2015年
48.68％
（失業率：9.48％）
603 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:29:35.29 ID:sKh07Qhf0: 地方自治権をあたえればいい
税率下げるとか優遇とか、教育を英語でやるとか
様々なことをやりだすだろう。中央はこれを嫌う
地方の予算を削減して身の丈にってのは意味がない
問題なのは中央の統制と地方公務員との抱擁なので
権利をあたえれば自ずと変わるはず
604 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:29:43.71 ID:npKRzfKI0: >>594
＋円安ね
605 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:30:16.83 ID:I9U0pxzl0: >>596
んぐぐ、まいったｗ
606 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:30:41.19 ID:npKRzfKI0: >>595
その思想は「ショック・ドクトリン」的だなｗ

成熟国が陥る穴、ってだけでしょ
資本主義も万能じゃない、って話ですよ
607 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:32:43.21 ID:neIhkglB0: >>590
黒田が言ってるのは継続的な物価上昇率2%だから累積で話をしても意味がないよ
持続的に前年同月比2%ってこと
累積で語るなら例えば2年後には1.02x1.02=1.04、つまり4%上昇してないといけない
608 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:32:50.97 ID:MJ2LuGgg0: >>603
身の丈にあった予算にしないと、地方経済は成長しない
609 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:33:29.38 ID:W3yfxxq+0: いい加減に黒田を更迭しないとうわ言のように2％2％連呼し続けるぞ
610 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:34:56.80 ID:hT1XbVlr0: こんなもん、2%になるまで毎月３千円でも５千円でも国民にばら撒けばいいだけじゃん
611 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:35:07.45 ID:npKRzfKI0: >>608
「年貢」って言葉を復活させたほうがいいと思うんだよね
昔の百姓は一揆起こしてたわけだからｗ
612 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:35:42.56 ID:npKRzfKI0: >>610
そういう話でもないんだよ
原油価格次第なので
613 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:35:50.46 ID:SRt/TVgj0: >>580
よく考えてほしいんだけど
需要が供給を上回るとなんで物価高になるの？

買いたい人、欲しがる人が多いからだよね
極論いえばオークション状態だよね
その際、金を払う側はオークションなら大金払っても懐に負担はないと思ってるの？

必需品が値上がりしても必需品だから買わざるを得ない、
その際の出費負担がコストプッシュとディマンドプルで違ってくるとは思えないんだけど

>>583
＞アベノミクスは　「　消費税増税の悪影響をさらに悪化させた　」

逆だね
消費税増税はアベノミクスの物価高に無駄に物価高を積みまして
よけいな負荷をかけたんだよ
円安の物価高を景気に悪いというなら増税の物価高も批判しなきゃ筋が通らないよ

政策的にはアベノミクスは安倍政権が目玉とする景気政策なんだから
消費税増税はその邪魔をするとして退けるべきだったんだ
それしなかった安倍の大失敗だな　
614 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:36:09.82 ID:aEwaYHL40: とりあえずワシに１億ほどちょうだい
615 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:36:21.43 ID:SQFniRoi0: 先物暴落で死にそう
616 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:36:35.78 ID:wfRP7BLx0: >>604
デフレ予想→インフレ予想での円安ってのは不可避だし、いずれ通る道。
物価押し上げ分以上は我々のＧＤＰを押し上げたのでは？
そもそも100兆円近い民主時の為替介入した資金は爆益だろうし。

というか今まさに逆の円高が起きているけどなｗ
日銀の神通力低下111円→108円てな具合に。
617 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:37:22.26 ID:okrOx/8+0: >>606
つまりデフレは平時と言いたいわけね。暢気というか世間知らずというか
デフレでどれだけの人が死んでどれだけ社会が破壊されたか、分かってないんだろうなあ
ある意味幸せ者で羨ましい
618 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:38:23.59 ID:sKh07Qhf0: >>608
そんなことはわかってる
ただそれは地方の自立権がまず保証されれば
必然的に下がる。ただ「まず切るべきだろ」
となると地方の訴求力がなくなりただ交付金がなくなり
失業者を抱えるだけ
619 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:39:01.28 ID:npKRzfKI0: >>613
消費税は、一応社会保障財源なんだぞ？

税と社会保障の一体化改革でそうなったわけだが
その前提を忘れて暴走するなよ

本来は、社会保障削減とのトレード・オフになる話だ、消費税は
620 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:39:13.77 ID:HrKwY6cM0: >>593
賃金低下はデフレとは関係ないと思うけどな。
役員報酬はどんどん上がってる。
ユニクロ社長の資産なんて2兆円だぞ。
役員報酬増やすために従業員の取り分減らしてるんだよ。
バブル以降、所得税・法人税の累進税率下げたせいだよ。
昔みたいに税金高ければ従業員に還元するよ。
必要経費として。
長期計画でないと資産築けないからな。
621 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:39:34.79 ID:1ivvBkhJ0: >>1
切腹しろ！
622 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:39:38.09 ID:MJ2LuGgg0: >>618
自律権なんて憲法で保障されているし
住民自治だぜ？
地方交付税を目当てに自ら奴隷志願しているのがアホ地方公務員
623 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:40:47.41 ID:wfRP7BLx0: >>617
「マクロ経済」なんかに詳しくなったら、
年間20兆円（実際のデフレギャップはこのぐらいあんだろ）以上の我々が消費し、
生産できる機会を奪う「デフレ」ってのに怒りがわいてくるだけだからな。
624 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:40:48.43 ID:okrOx/8+0: >>620
役員報酬増やすために従業員の取り分減らしてるのもデフレ圧力の1つだよ
625 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:40:57.94 ID:MJ2LuGgg0: >>619
それ嘘
消費税5％時までは、1円も社会保障には使われていなかった
今現在も5％分は1円も社会保障には使われていない
626 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:42:00.02 ID:npKRzfKI0: >>617
日本の長期デフレは、微々たるもんだよ
人口減少を伴った緩やかなもの

短期デフレの要因は、原油安、輸入要因、バブル崩壊（資産デフレ）等々局所的なもんなのであって
これはその度に、バラマキなんかで対処してきたじゃんか

日本はそうじゃなくても、失業者の少ない国だし、むしろ潜在成長率が低い割に良いパフォーマンスをしてきたのが実際だよ
627 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:42:51.81 ID:rgj2hZpe0: 消費税で上げて、便乗で上げて、原材料高等人手不足で上げて
ガソリン値上げで上げて、マイナス金利？？？

それで来年度中ってところかね？
上手く行くと思ってるのかな？
628 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:43:39.18 ID:I9U0pxzl0: >>625
元が物品税の代替だもんな
629 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:44:26.67 ID:npKRzfKI0: みんな日本経済を過大評価してるわ

まだまだ、「昭和に戻れる」とか過信してるお花畑が多い
あんなのただの人口ボーナス効果なのになｗ

根底にあるのがネトウヨ的な「経済国粋主義」なのだろうが、その先には「トヨタ栄えて国滅ぶ」未来しか無いと思うぜ
630 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:44:31.52 ID:wfRP7BLx0: >>626
君の住んでいるところは、
2％も客を増やす余裕のない繁盛店ばかりなんだなｗ

日銀のいう潜在成長率なんて、デフレでしばき上げた総需要がベースだからな。
631 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:44:54.03 ID:okrOx/8+0: >>623
わはは、本当その通り
みんな自然災害に対して反応する心は持ってるのに、人災に対しては無反応なのがやるせない
632 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:45:39.87 ID:QYGFm/5U0: ＞景気や物価を押し上げる効果が表れるとして

マイナス金利で景気よくなるんか？・・・・・
633 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:46:20.69 ID:SRt/TVgj0: >>607

俺が書いたのは>>550のとおり
日銀目標は２年で２％だったが
結果としては３年で２％程度ということ

君はそれに否定的にレスしてきたが俺の論点とは違うよってこと
634 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:48:25.04 ID:I9U0pxzl0: >>629
戦後生まれで大した成果残せなかった頭数だけ多い団塊どもを戦中、戦前生まれと同等の社会保障に戻せばいいだけじゃね？
自分等だけ手厚い保障受けようっていう甘い考えが日本の経済にダメージ与えてるって多分自覚あるだろうし
635 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:48:37.19 ID:sKh07Qhf0: >>622
http://www.soumu.go.jp/main_content/000174389.pdf
教育含めて制限制、統制をアメリカなみにしたら好き勝手やりだすだろう
まさに身の丈でいい
636 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:49:38.75 ID:npKRzfKI0: 短期的にコアCPIを引き上げるなんて愚策
そもそも論としてアベノミクスには意味が無い

ただ、一番悪いのはデフレ再突入宣言を出した民主党ｗ
政府が「デフレじゃないです」って言えばいいだけの話

「　原油安なんだからデフレでも問題無いです　」　こう言えばそれで解決だよ

あとは構造改革なり、長期的な成長に結びつく政策をやればいいだけ
637 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:49:54.42 ID:okrOx/8+0: >>626
潜在成長率って言葉を誤解してる人が本当に本当に多い
潜在成長率はあくまで実績から計算する数字であって、みんなが想像するような本来の実力を計算する数字ではない
簡単に言うなら、潜在成長率＝足を引っ張られてる人のジャンプ力計測
638 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:50:51.52 ID:SRt/TVgj0: >>619
前提をいうなら・・・と思ったが君に突っ込むのって馬鹿馬鹿しいんだよなｗ

＞本来は

その本来が機能してるわけでもないがね、ということだけ言っておくよ
639 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:51:04.41 ID:/CVX8UQL0: 　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　ゼロ回答！！
　　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 /::::::==　　　　　　　　　`-:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　 ,≡=、　 l:::::::l　　ｸﾞｯ
　　　　　　　　　　　　i::::::::l゛　／･＼,!.／･＼、,l:::::::!
　　　　　　　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i
　　　　　　　 r'⌒ｉ　　 i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　 ,. ､　
　　　　　　　/　　 !　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　{⌒ヽ
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　ｌ　　　　　｀Y　/ 　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　ヽ, 　'{_￣｀　ﾘ
　　　　　　　ﾉ　　　　　　 /　　　　　＼　|　|　｀i´　　＼　｀iー- /
640 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:51:23.96 ID:LLcKc2H00: >>629敗戦前は年金制度なかったもんな
641 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:51:57.24 ID:npKRzfKI0: >>638
行政は建前で動くんだよ

お前ら理想主義者はそこを分かってない
642 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:53:10.34 ID:o1btLHW40: >>632
円安よりは良い
含まれちゃうけど
643 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:53:25.89 ID:npKRzfKI0: 「安倍さんの本心は違うんだあああ」

↑
行政は建前で動くんだよｗ
「本心」なんてもんは、存在しないのと同じだからｗ
644 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:53:52.55 ID:wfRP7BLx0: >>631
消費税を増税した1997年から自殺者も平均で5000人増やしてるし、
30年「西南戦争」が起きてるレベルの人災なんだが自覚がないのが恐ろしいなー。

2014年4月の消費の落ち込みに至っては、東日本大震災を超えるレベル。
スティグリッツもクルーグマンもバカすぎて引いてるんじゃないだろうか。
645 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:54:39.76 ID:MJ2LuGgg0: マジレスしていい？
日本の構造改革は、地方公務員のアホのせいで大失敗に終り日本ごと沈没しようとしている
アホ地方公務員の身分保障廃止さえすれば、全て成功するのにだ
質問はできるだけ答えてやる
アホ地方公務員問題以外は全て成功
646 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:54:49.10 ID:I9U0pxzl0: >>641
行政は法に則って動く機関だろ
手前で勝手に建前とか作ってんから駄目なんじゃねーのかよ？
647 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:56:20.07 ID:npKRzfKI0: 「短期的にはデフレを容認する」

↑
これでいいのに、１００年前の教科書を未だに信奉してるレトロ経済学の信者が、それを許容しないからこんな奇策に出てんだわ
原油が下がってコアCPIが下落するのには何の問題も無いんだからな

電気代が下がって嘆き悲しむ主婦がいるの？ｗ
一回冷静になった方がいいよｗ
648 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:56:53.66 ID:3z+pMnQ20: そもそも、インフレなんかいらないから。
649 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:56:59.26 ID:tOd5pGdw0: 選ばれた人間以外は死ねばいいって本気で考えてないと、ここまで酷い財金政策なんてできない。
650 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:57:10.36 ID:jnBxK7wf0: まだ年金溶かして借金増やすのか
基地外だな
651 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:57:32.47 ID:SRt/TVgj0: >>641
建前ばかりで実利がない、国内景気に有害なのが明白な消費税を退ける
それが政治の役割だな

行政の建前を優先するのが当然みたいな君も十分に理想主義じゃないか？ｗ
いや原理主義か？ｗ
652 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:58:29.55 ID:q43UVDBV0: 来年度中に、物価が２％も上がるのか
イライラしそうだな、困ったものだ。
653 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 17:59:41.94 ID:MJ2LuGgg0: >>649
90年代に官僚や財界が合意した路線を、アホ地方公務員のせいで政策迷走して今に至る
真相を言うと、元々日本全体の賃金を政策的に下げてきたので
地方公務員の平均年収さえ300万円上限にすれば構造改革完成で、円高で余裕で暮らせる
654 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:00:41.59 ID:wfRP7BLx0: >>652
消費税分2％上げても売れないから、
利益を2％削減した金額にするか、
あるいは経費（原価）を叩いて2％捻出するかだ。

これが「正にデフレスパイラル」。
655 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:01:20.37 ID:npKRzfKI0: >>653
「固定費が高過ぎる」のを「税収が上がらない」って言い換えてるだけの話だからなｗ
656 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:02:43.92 ID:08Djw3Zl0: 昭和恐慌の際に圓高寄りでの「金解禁」を行ひ輸出を激減させ、同時に「緊縮財政」により
内需も破潰した浜口・井上準之助は正義の天誅により暗殺された。

その後を引繼いだ高橋是淸藏相は金解禁をとりやめ、紙幣發行額を「十倍」にして金融緩和
を圖り同時に財政出動により一氣に景氣を浮上させ世界大恐慌からいち早く離脫することに成功した。
然し、インフレ率が年に4％を超えるに至り加熱した景氣に少々冷や水を浴びせる必要が
あつた爲に日銀引き受けの國債を市中で賣却してダブついた圓を回收すると緊縮財政路線への
再轉換かと憤つた青年將校らにより226で暗殺される。

是淸はインフレ率を抑へる爲に日銀引き受けの國債を市中で賣つただけであり、
決して景氣を恐慌へと叩き込む庶民增稅はしなかつた。國債を賣却するだけで
あるから幾ら圓を回收するかは明確に分かり景氣への豫測も可能である。

扨、昭和恐慌から高橋是淸による景氣恢復までは二年程度である。さうデフレ期閒
は二年程度でをはり、その後は景氣は恢復したのである。
バブル崩潰以降の日本は二十數年もデフレを繼續する世にも奇妙にして唯一の先進國である。
積極財政を行はうとすれば即座に公共事業の縮小などで緊縮し、それだけでは飽き足らずに
庶民增稅となる各種增稅も20數年も繼續したのである。
物を買へば罰金といふ最強の景氣惡化稅制たる消費稅は今や8％となり更なる景氣惡化を
齎してゐる。景氣恢復を實現した高橋是清は國債賣却程度のインフレ抑制政策でも暗殺さ
れたといふのが現在の日本の状況からすると最早お笑ひ草となつてゐる。
20數年もデフレ不況政策を續行してゐる政治屋は誰が殺されたのだらうか。
こいつらとの對話は不可能であることを國民はいい加減に認識すべきであらう。
今の日本人は知能指数が50もないのが殆どではないのか。
657 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:03:30.91 ID:hT1XbVlr0: もう国債の買い入れ止めるわと言った方が、国債が暴落して円安になるかもなw
658 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:03:32.28 ID:npKRzfKI0: 公務員の給与を上げてる安倍政権が、消費税の悪影響を嘆く、ってのはお笑いなんだよね
659 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:03:45.37 ID:vIvQV5Ul0: 金融政策だけじゃデフレは解消出来ないって白川言ってたじゃない
いい加減方向転換したほうがいい
660 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:05:04.52 ID:q43UVDBV0: 月々の消費額が100,000円の俺は
2020年には106,120円以上消費しなければならない訳だ。

節約しなければならないな、景気も悪くなるに違いない。
661 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:05:13.04 ID:hC36FJuT0: 結局何も出来ませんでしたﾃﾍﾍﾟﾛ
662 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:05:16.40 ID:MJ2LuGgg0: >>655
もともと90年代にアジア共同体的な構想で、日本の人件費を中国市場でも通用する水準まで下げることになった
それが中国の最高エリートクラスの年収である350万円
後は地方公務員や国家公務員がきちんとそれ以下に下げれば完成
円高でも余裕でやっていける
663 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:05:51.06 ID:susWMAAT0: 黒田退任後になるんだろうな
そのうち
664 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:07:46.66 ID:+R8+9mEL0: >>659
方向転換もなにも
第一の矢　金融緩和
第二の矢　財政出動
ですが
665 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:08:16.85 ID:okrOx/8+0: >>629
そういうことじゃないんだよ

経済成長しなきゃ人が死ぬんだよ
デフレだと人が死ぬんだよ
そういう仕組みに出来てるんだよ
昭和だとかウヨサヨとかそういう次元の話じゃない、現実なんだよ
現実に向き合わないと人が死ぬんだよ

君は基本的には頭が良さそうなんだから、できたらマクロを勉強し、現実を知ってみてほしい
666 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:09:54.96 ID:ltjPuM0Z0: この方法で行けば永遠に自分の言ったことの責任取らずに済むな
667 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:10:30.85 ID:npKRzfKI0: >>662
「制度的に高止まりしてる賃金」が上がらないとか言ってるわけで、明らかに日本の賃金問題はおかしい
最低賃金はずっと上がってるし
実体経済は比較的前から良好なんじゃないかと思ってるんだよな

閉塞感の正体は格差拡大（官民＆世代間）だし、多々の構造的問題を「景気」と表層的に捉えるから、おかしくなってるのだと思うね
668 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:11:12.01 ID:npKRzfKI0: >>665
自殺者は減少傾向だぞ
669 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:12:38.21 ID:+R8+9mEL0: >>668
そうだな
デフレも解消傾向だったし
670 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:14:54.94 ID:0A1Ziqyi0: 日銀のコミットメントとは何だったのか
671 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:15:15.69 ID:npKRzfKI0: ただ、日本はセーフティーネットが薄いからね
自殺者が多いのは、そっちの問題だな
半ば強制労働みたいな事を平然と言い放つ政治家が多い

自殺率トップ常連は東欧の共産国だし、日本も似てるよな
672 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:15:37.91 ID:74uY0Z1J0: 午後の下落でビビって売却したら戻ってやがるし
最近、流れがつかめない
673 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:16:49.81 ID:SRt/TVgj0: 消費者物価が低迷してデフレ再突入だってことだけど
GDPデフレーターはここ２年上昇してて明らかにデフレ脱却傾向
ただ直近でどうなってるのかは見てないので知らんｗ
674 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:18:15.75 ID:ltjPuM0Z0: >>667
格差拡大は主として（正規・非正規）じゃね？
675 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:18:28.70 ID:npKRzfKI0: 「インフレ税」取ってるだけ
国民にとっては、それが本当に望んでいることなのか、考えた方がいいよね

それが実際には何を意味しているのか
676 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:18:41.34 ID:wfRP7BLx0: >>668
例えば、3,000万円、0.875％の住宅ローンを組んでいるとしよう。
ここで1％のデフレになったとする。
それでも金融機関はマイナス0.125％の金利にするかと言えばそうはしない。
債務者の負担（実質金利）は1.875％と同様の負担感になる。

だれもリスクを取って融資を受けたがらないし、
銀行も回収が困難だと判断するようになる。
677 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:20:08.63 ID:npKRzfKI0: >>674
もともと「高齢者の正規雇用を守るために、新卒や若者の非正規を増やした」って面が大きいと言われてる
負のワークシェアというか
678 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:23:14.40 ID:npKRzfKI0: >>676
不動産は将来的にも暴落するのが宿命だろ
人口減で空き家がどんどん増えてるのにマンション建てまくってるし
679 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:25:20.90 ID:R2URIfbt0: 4月末で今年の仕事全部諦めていいとか楽でいいな
680 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:26:44.47 ID:dqdA1F990: >>678
日本の不動産屋は金の為に中国人に狂ったように売るんじゃね
681 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:27:07.49 ID:KbbDYEOm0: 軌道修正して縮んでんならいんだけど、
伸びてんじゃ話にならんわな。
682 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:27:17.93 ID:1SkpW6ZB0: 誰も責任を取らないな
683 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:27:22.52 ID:R2URIfbt0: よく考えると年度ってことは開始1ヶ月経たずに諦めたのか、ええな
684 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:28:48.78 ID:wfRP7BLx0: >>678
住宅が身近で分かりやすいからなー。
（実質）金利の負担が上昇するということが述べたいわけ。
工場でも飲食店の開業費でもなんでも構わない。

まあその実質金利負担増に加えて、
消費税増税による販売数量の低下とか失業率の増加による転職の困難とか、2重苦、3重苦になるけどなー。

「総活躍（積極的な設備投資）」しようとして張り切ったところほどきついっていうｗ
685 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:31:23.81 ID:SRt/TVgj0: デフレでいいって言ってるのは
「買い物する自分の懐」という視点しか持ってないと思うわ
686 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:32:04.01 ID:KbbDYEOm0: そもそも不景気の時に銀行から金借りる人なんているの？
687 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:32:23.20 ID:JOu2j4ay0: >>685
スタグフレーションの方が嫌だね
688 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:33:39.84 ID:no9QKRUVO: >>1
あのさ、
『コミットメント』
って何ですか？

「とりあえず約束はするけど、達成できなくても先送りして、知らんぷりすること」ですか？
もう何回目だよ。マスコミは何でこういうとこ突っ込まないんでしょうかね？
右翼「安倍政権はマスコミに不当に叩かれている！」
アホかと。
689 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:34:00.34 ID:ZoKlhmzC0: 前の白川のツケが、なかなか払拭できないな。

民主党政権に比べれば、今の経済状況は天国なんだが。
690 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:35:01.99 ID:wfRP7BLx0: >>673
原油が安くなって、その分他の財やサービスに向けられた結果、
コアコアインフレ率0.7％ってのが直近。

この「神風」がなきゃすでに失業率も増加に転じてるだろうね。
691 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:35:36.89 ID:npKRzfKI0: >>684
まあ、ただそれって従来の「実需の増加を経ての物価上昇がもたらすインフレ」の話じゃね
それを否定する人間はいないけど、今みたいに無理やりCPIを引き上げて、そういう右肩上がり的な成長に向かうとは到底思えないな
692 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:36:09.14 ID:npKRzfKI0: >>689
いやいや、意味不明だよ
民主党時代は、マイナス成長すら無かったし
693 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:36:13.25 ID:PzsQBjFg0: もはや計画と呼べるのかさえ怪しい
まず2年で目標未達だった原因を説明汁！
694 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:36:42.13 ID:SRt/TVgj0: >>687
スタグフレーションなんて一時的だよ
経済に興味ない人にはそれがわからんのです
695 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:37:46.83 ID:npKRzfKI0: あと、リフレ派が致命的にダメなのは、政治的に中立じゃない点だな

経済だけ語ればいいのに、安保とかでも「安倍マンセー」「自民マンセー」「ミンスガー」とネトウヨ化しちゃった
今や、ただの御用学者
696 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:37:47.15 ID:BKPoGdTS0: デフレ否定するなら100円と150円で同じ商品が並んでたら高いほう買えよな？

物価高なんて誰も喜ばねえから

そんなん喜ぶやついたらアホか神かどっちかだ
697 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:38:27.35 ID:npKRzfKI0: >>694
コストプッシュインフレにプラスの面は無い
698 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:38:37.74 ID:rft0Z0IL0: 方向転換したら日経平均7000円まで落ちるけどね
699 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:39:14.67 ID:npKRzfKI0: 悪いインフレ　良いインフレ
良いデフレ　　悪いデフレ

あって当たり前
それだけの話
700 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:40:15.71 ID:S7/o3Dl70: 民主の時代は経済成長率＆個人消費全てが右肩上がりでプラス。

GDPの方はリーマンショックで落ちた分が戻ったからともいえるが、
実は個人消費は全民主年度において、一度もそれ以前の自民の時期を下回っていないので、
そのリーマンショックからの回復を理由には出来ない。
701 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:41:08.59 ID:PzsQBjFg0: >>698
それしか実力がないのにアベノミクスの快進撃が続いてるような犬HK報道はやめろ
702 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:41:33.05 ID:wfRP7BLx0: >>691
金利を下げれば下げない時よりも需要が増える。
「金利手数料無料～」のほうが良く売れるだろ？

「長期的には我々はみな死んでいる」（ケインズ）のだから。
703 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:41:51.30 ID:Jb+lUXIM0: >>668
ジャップの統計なんかまったくあてにならんからな、中国以下
704 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:41:51.34 ID:npKRzfKI0: 今の政策で出来るのは「帳簿上のデフレ脱却」なのであって、短期的なもん
「エアデフレ脱却」というか
インフレ負担という実質増税で、財政赤字の穴を埋めるようなもんだしｗ

実需が長期的に伸びていくとか、そういう継続的な話にはなり得ない
705 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:44:19.87 ID:3wd8QX0a0: 日銀大恐慌の幕開けか
706 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:45:10.07 ID:hUuHIEBN0: 消えた年金第二章のせいで
益々更にどんどん消費が冷え込む
707 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:46:19.26 ID:hUuHIEBN0: 日経225は5,000円迄行く
708 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:48:28.29 ID:65ARxpkK0: 数学的帰納法だなｗ
n→n+1、以下エンドレスwww
709 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:49:09.75 ID:SRt/TVgj0: >>692
民主政権期のGDPデフレーターは右肩下がり
この期間に実質GDPが伸びたということは
名目GDPを置き去りにしてるといこと、つまりデフレが進んだってこと
実質GDPが伸びてるってだけで経済順調ってことにはならないんだよ

どうも名目が軽視される傾向があるね
ここで使われる実質という言葉を「本質的に大事なもの」的な意味だと
勘違いしてるのだろうか
710 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:49:34.87 ID:+R8+9mEL0: >>695
民主党が真っ向からリフレ政策に対して否定的なんだから
それは仕方ないんじゃねえのｗ
711 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:51:45.77 ID:dvlvYlWg0: 物価は上がりまくってますが？
712 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:54:17.18 ID:n9tHf1Xn0: ララア・スンも言ってただろ？

白いモビルスーツが勝つわ

黒田押した奴はジオン軍で　ア・バオアクーで玉砕だよｗｗｗ
713 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:54:18.64 ID:wfRP7BLx0: >>711
総務省統計局
前年同月比

3月

総合
▲0.1

生鮮食品を除く総合
▲0.3

食料及びエネルギーを除く総合*
0.7

実際は上方バイアスがあるのでもっと下がってる。
714 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:55:38.69 ID:+DihIJtf0: ひきこもりの就職活動かよ
715 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:59:06.70 ID:NJbC3OXe0: インフレ目標を打ち出しといて消費税増税派って支離滅裂な総裁だからなあ。
716 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 18:59:27.14 ID:npKRzfKI0: >>710
でも元々インフレ誘導はじめたのはあいつらなんだぞ
717 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:00:38.34 ID:npKRzfKI0: リフレ派の論理じゃ　「　悪いインフレを先行してもたらす　」　だけ

消費が上がるという経路が無い
718 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:01:46.59 ID:fKXzLLwG0: 参院選前には日経平均19000円に乗せてくると思う
それぐらいしないと自民は負ける
719 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:01:54.36 ID:hT1XbVlr0: 名目GDPがリーマンショック前の水準まで戻っていないのなんて、日本とギリシャぐらいのもんだよw
720 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:02:21.55 ID:SRt/TVgj0: >>697
前にも書いたけど、コストプッシュはやたら悪者にされるけど
消費負担という意味ではディマンドプルと別段違いはないよ

コストプッシュの代表格はオイルショックだけど
第一次オイルショックでは年率２０％を超えるインフレになった
しかし同じ年の賃金上昇率もまた２０％を超えた

つまり大事なのは賃金上昇が追随すること
それを邪魔しないこと
消費税は国内景気の好循環を断ち切ることで
賃上げが追随することにも悪影響を与えるからアウト
721 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:02:24.09 ID:S7/o3Dl70: >>709

実は名目GDPですら、民主時はその前の麻生より全て上、
欧州債務危機二回に震災まであったのに。

２００９　473兆9964億　麻生

２０１０　480兆5275億
２０１１　474兆1705億
２０１２　474兆4037億

まぁ、実質で見るのが当たり前なので、名目で見るべきですらないが、
名目ですら実際はこんなもん。
722 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:03:06.97 ID:svxJRIAW0: 29年って来年だろ　そんなの出来るわけない
723 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:03:30.56 ID:wfRP7BLx0: >>610
もっと簡単にばらまく方法は、消費税を減税するってことだ。
世帯平均支出が30万円だとして3％減税すれば毎月9,000円給付できる。
724 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:03:44.86 ID:npKRzfKI0: >>720
机上の空論だよ
好循環なんて生まれてない

駆け込み需要で住宅とか車とか「先食いした」だけだもん
725 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:05:21.61 ID:L7I6g5Mt0: 国民一人当たり10万印刷して２％のインフレになるまでばらまけよ
726 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:05:32.24 ID:npKRzfKI0: >>723
減収になるけどいいのか
727 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:07:10.37 ID:SRt/TVgj0: >>721
すると安倍政権は名目GDP・実質GDPともに
その民主政権時より増やしてるから何も問題ないってことか
728 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:08:11.56 ID:wfRP7BLx0: >>721
債権者が実質金利で返済してもいいという人たちばかりで、
投資家は元本割れしても「実質」ではという良くできた人たちばかりの
ユートピアに君が住んでいるのであれば、「名目で見るべきですらない」のだろうなｗ

だが、そうではないので、「名目」の成長率は非常に重要なのだ。
729 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:08:31.64 ID:n9tHf1Xn0: まあ　金融緩和してもインフレにもならんしＧＤＰマイナスだし

いくら言い張っても外国からは失敗だって思われてるわな

野党は金融緩和の次の政策パッケージを出してくれんと選挙で国民が困るターンだよ
730 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:08:34.58 ID:npKRzfKI0: >>727
家計負担を増やして、政府をますます水ぶくれにしてるわけだが
それがお前の望む経済なのか？
731 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:09:01.22 ID:S7/o3Dl70: 民主党がリフレ政策に否定的とかいう人は、
まず経済ニュースとか見ないレベルの人だろう。
白川が金融緩和してなかったとかいうの信じる人も。

民主時代に白川がやった包括緩和くらい知っておこう。

http://m-words.jp/w/%E5%8C%85%E6%8B%AC%E7%B7%A9%E5%92%8C.html

この包括緩和は期間（２年弱）を考慮すれば、
２００１～２００６年に行われた量的緩和より大規模で、
むしろそれまでの政権＆日銀総裁で、もっとも大規模な金融緩和に走ったといえるものだ。

出口戦略でトラブルを起こさない前提でやれる金融緩和としては、限界に近いものだろう。

白川は退任前に量的緩和は日銀当座預金にブタ積みにされるだけで無駄だという趣旨の講演を行ってるが、
それは最初の量的緩和の結果だけでなく、自ら行った量的緩和型の金融緩和政策、包括緩和の結果を前提としたもの。
732 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:09:09.11 ID:nEG4OnaJ0: http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL28H8N_Y6A420C1000000/
日銀総裁が景気回復していると言ってんだぞ？
未だ不景気だのゴチャゴチャ抜かすやつは偏差値26の反日売国パヨクか？
733 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:09:28.06 ID:npKRzfKI0: >>728
ゾンビ企業の延命ぐらいの効果しか無いと思うんだけど
734 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:09:44.62 ID:SRt/TVgj0: >>724
すると消費税増税は好循環が生まれてない国内景気に
さらにダメ押ししたってことになるね

というか君は「2013年の消費増は駆け込み需要」を証明できずに逃げたのに
またそこに話を戻すのかｗ
735 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:09:53.95 ID:DYQn2LAY0: 下痢三「いざとなったら消費税うpで物価上昇クリア！w」
736 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:10:27.37 ID:npKRzfKI0: >>731
ここにいるような連中は高橋洋一のデマ本を読み込んでるから、受け入れるのは難しいかと思うｗ
737 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:10:39.46 ID:NkDxwIJUO: >>722
トン面する気満々ですから
738 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:11:03.13 ID:S7/o3Dl70: >>727

ところが実質の個人消費は既に２０１２年度下回ってるし、
実質GDPも下手したら今年下回るのよね。
739 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:11:32.65 ID:n9tHf1Xn0: >>731
バレンタイン緩和で株が上がったのを見て真似したのがアベノミクスだからなｗｗ
740 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:11:33.42 ID:npKRzfKI0: >>734
誰も消費税を肯定はしてないでしょ
でも、たった3％程度の税率が勝敗を分けたりはしない

そもそも安倍政権は軽自動車もそうだが、その他の部分で増税をしてるんだぜ
741 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:12:20.69 ID:rNWPRW680: 消費税撤廃でもしない限り、物価なんか上昇しないって
742 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:13:37.87 ID:npKRzfKI0: いい加減「ミンスガー」「白川ガー」系はいいよ
「　倉山満の砦　」　とか　「　チャンネルくらら　」　に引きこもってりゃいい

お前らがいるだけで、話が、2012年の議論に戻っちゃうから、邪魔
743 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:13:40.95 ID:dFaICwqh0: ２％なんて最初から無理な話だ
744 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:14:28.70 ID:OkIgdkRU0: 岩田日銀副総裁候補：２年で達成できなければ辞職－物価目標２％
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MJ5ZL46S973201.html
2013/03/05
３月５日（ブルームバーグ）：日本銀行の副総裁候補に政府が提示した岩田規久男学習院大学教授は
５日、国会での所信聴取に臨み、２％の物価目標の達成について日銀が全面的に責任を持つ
必要があるとした上で、今後２年間で目標を達成できない場合は辞職する意向を示した。
岩田氏は「日銀は２％を必ず達成する、この達成責任を全面的に負う必要がある」と指摘。
「日銀は金融政策のレジーム（体制）転換をすることが求められている」と述べた。
達成期間については「遅くとも２年では達成できるのではないか、またしなければならない」と述べた。
２年以内に目標が達成できなければ、「責任は自分たちにあると思う」とし、
「最高の責任の取り方は辞職するということだと認識している」と言明。
２年後の消費者物価上昇率が２％に達しない場合は職を賭すということかとの再度の問いに
「それで結構だ」と述べた。

＞２年以内に目標が達成できなければ、「責任は自分たちにあると思う」とし、
「最高の責任の取り方は辞職するということだと認識している」と言明。
２年後の消費者物価上昇率が２％に達しない場合は職を賭すということかとの再度の問いに
「それで結構だ」と述べた。

この人ばｋなのｗ
745 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:15:16.74 ID:NJbC3OXe0: >>721
リーマン・ショックからの回復期だからその程度じゃ褒められたもんじゃないなあ
おまけに民主も消費税増税を置き土産として残していた点では安倍と同罪
746 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:15:40.62 ID:wfRP7BLx0: >>726
そもそも5.5兆円の補正予算の下駄をはかせて、
一般会計税収2013年47兆円→2014年54兆円　7兆円－5.5兆円＝1.5兆円（純増）

2012年43.9兆円→2013年47兆円　3.1兆円（純増）

よっぽどのバカじゃない限り、デフレ期に消費税の増税なんてしないよｗ
747 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:16:28.90 ID:NkDxwIJUO: >>734
政府や経団連は「消費税を段階的に上げればその度に駆け込み需要が起こる」と思っていた奴等だし
748 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:16:58.31 ID:KbbDYEOm0: 高橋洋一って、盗人じゃんｗ
749 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:17:08.33 ID:NJbC3OXe0: >>740
物価を２％上げるのに苦戦しているのに「たった３％」とは甘い観測だこと
750 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:17:35.13 ID:npKRzfKI0: >>744
＞遅くとも２年

「遅くとも」２年ｗｗｗ
751 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:18:02.20 ID:wfRP7BLx0: >>733
デフレでしばき上げて「やれサービス業の生産性が低い」とか、
「ゾンビ企業」とかバカバカしい。

経済に関しては「創造的破壊」などない。
752 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:18:13.73 ID:zf8n3PBm0: 　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　／　_ノ　　 '' ⌒ ＼　　　　需要が落ちても
　　　　　　　　／　　（⌒）　　（⌒）　＼　　　　　商品価格は上げられない…
　　　　　　　 |　　　　⌒,　　ゝ ⌒　　　|
　　　　　　　　＼　　　　 `ｰ=-'　　　／　　　　　　　　でも、消費税率は引き上げ……
　　　　⊂⌒ヽ　/　　　　　　　　　　ヽ /⌒つ
　　　　　　＼　ヽ　 /　　　　　　ヽ　　　　/
　　　　　　　＼_,,ノ　　　　　　　　 |､＿ノ
753 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:18:58.77 ID:Olv4dq/h0: 詐欺師でもある。
754 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:19:06.27 ID:3wd8QX0a0: 黒田大恐慌の始まり
755 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:19:08.36 ID:SRt/TVgj0: >>738
消費税の増税しちゃったからね、ほんと大失敗

>>730
あいかわらず意味不明な言いがかりだな

>>740
＞たった3％程度の税率が勝敗を分けたりはしない

それなら消費税増税を除く物価上昇は２％程度で
こちらもなんら悪影響はないはずだね

＞その他の部分で増税

これは確かに問題ある
とにかく景気回復をしようって時期にあれこれ消費抑制かけてるのだから
要するに増税はほんとダメ
推進派はしばらく仮死しててほしい
756 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:19:17.21 ID:NkDxwIJUO: >>745
ネトサポは三党合意したに参加した国賊2党を棚に上げてこれだから(笑)
757 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:19:26.45 ID:sU3PnWUKO: >>47
外国人奴隷どころか日本語が話せるようになるまでナマポ支給。消費税10％じゃ足りない。
758 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:20:24.02 ID:npKRzfKI0: >>749
財務官僚の方々は３２％必要だと仰ってますｗ

消費税、最終的に最高32％との政府試算　収支改善なければ財政破綻必至か
http://biz-journal.jp/2015/11/post_12528.html
759 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:20:58.31 ID:VutzDNae0: 29年になったら、30年度中。
30年になったら、31年度中って、言うんですね？
よく分かりますw
760 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:21:49.81 ID:NJbC3OXe0: >>758
財務官僚には経理屋以上の見識はもはや期待してないけど
政治家やマスコミもこの程度のデマに恐怖を感じるアホ揃いだからなあ
761 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:22:09.66 ID:bHHWn77P0: 官僚の張子の虎すなあ
762 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:22:38.42 ID:npKRzfKI0: >>751
長期デフレは自然現象だよ
地方なんて２０年も、ずっと人口減ってんだからさ
高齢化もしてるし、労働人口で見るともっとパイが縮小してるし

他の先進国で、生産年齢人口が減ってる国は無いんだよ
ドイツなんかも移民で労働力を確保してきたし

「需要を増やす」とか簡単に言わない方がいい
社会主義への入り口だ、それ
763 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:22:40.04 ID:NkDxwIJUO: >>758
50%にしても足りません。
何故なら無駄遣いに回すことしか考えないやつらにいくら金をあげても浪費するだけだから。
764 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:23:51.39 ID:npKRzfKI0: >>755
お前は「シロアリの利権を確保するための税収を増やす」って言ってるに過ぎん
経済のパイの縮小と共に、歳出削減をすればいいだけ

まずは医療削減からスタート
765 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:24:07.33 ID:wfRP7BLx0: >>758
最終的に政府純債務500～600兆円玉を発行して、
日銀に持って行って日銀券と交換、それで国債を買い戻せば財政再建終了なんだよ。
1～2年間かなり高いインフレを経験するというだけ。
30年デフレを続けられるよりもマシだろうね。
特に若い人たちにとっては。
766 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:25:36.08 ID:rgj2hZpe0: どうせ増税見込んでるから来年度中なんだろ
いつまで増税して景気回復、増税してデフレ脱却って言い続けるんだろうな
普通に考えても逆だろうよ
本当にアホなんじゃないかと思う
767 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:25:51.42 ID:NJbC3OXe0: >>762
自然現象か。
政策失敗した時は人口のせいにしとけば気楽だよなｗ

言い出しっぺの藻谷でさえ、「デフレ」の定義が違ってたと認めているのに
768 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:25:51.76 ID:SRt/TVgj0: >>744
これは13年春の着任時点の見通しだもんな
消費税増税する前で１．５％程度の物価上昇してたから
そこまでは順調だったのにね

それが増税で一挙に景気腰折れで暗転
その後まさか原油がこんだけ安くなるとは思ってなかっただろうなｗ
769 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:25:56.59 ID:OkIgdkRU0: 日本人が損するカラクリ

（３０：３０～）

●消費税というのはもともと社会保障費を捻出する税制ではなく、
　消費税自体が実は輸出企業に対する還付金（補助金）であったという驚愕の事実！
　　

●愛知県豊田市の豊田税務署が消費税分の収入が還付金にまわって赤字になっている。
（資料）
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html

●病院で私たちが支払う額に消費税は入ってません（消費税を病院側は患者からとってない）
　病院側は医療機器などに対しては消費税込みで支払っている。しかし、輸出企業は国から
　還付金という形で援助を受けている。

■消費税１０％になれば年間５兆円、現在の２倍が輸出企業に渡ることになる
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/148026/1

【財界】消費税増税の先送り反対　「今できなければいつやるのか」の声も　経団連夏季フォーラム [07/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374235464/

消費税10％「法律で決まっている」経済同友会代表幹事
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF02H0A_S4A900C1EE8000/
経済同友会の長谷川閑史代表幹事は２日の記者会見で、来年10月の消費税率
10％への引き上げについて「これは法律で決まっている」と改めて指摘し、
予定通り実施する判断を求めた
770 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:26:30.50 ID:KbbDYEOm0: デフレ脱出の方法は、国民がお金を使うことだからな。
ところが政府は消費税を上げようとしたり、社会保障費を上げたりと、
お金を使う気を失せることばっかりしてるから、
いつまでたってもデフレから脱却できないんだよ。
771 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:26:59.94 ID:npKRzfKI0: 財政問題が無いなら、強引にインフレにする必要も無くねえか

リフレ派は、財政問題についてどういうポジションなんだよ
今の「ねずみ講」を先延ばししても、不幸になるのは今の若い連中だろ

結局、お前らがやろうとしてるのは「団塊世代の逃げ切り」でしかないじゃん

２０年ぐらい自転車操業続けて「あとの世代は知ったこっちゃねえ」って話になるのは目に見えてるじゃないか
772 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:27:10.42 ID:wfRP7BLx0: >>762
総需要不足による不況こそが、ナチス台頭を招いた。
積極的な財政拡張で不況から脱したドイツをフランス国民は羨ましいとみていた。
ドイツ占領下におかれた各国国民がさほど抵抗しない理由はそれ。

デフレとか不況こそが全体主義への入口だ。
773 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:27:40.34 ID:npKRzfKI0: >>765
マイルドなデフレなら何の問題も無いよ、別に
774 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:28:38.18 ID:NJbC3OXe0: >>771
財政問題なんかどうでもいいんだよ
デフレの一番の問題は実質金利の高止まりで貯蓄があるのに投資が停滞することなんだから。
775 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:28:41.29 ID:SRt/TVgj0: >>747
その度に反動減だから意味無いのにな
それさえ期間を詰めてやったら無理だろうに

>>764
また意味不明な言いがかりかｗ
776 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:29:54.58 ID:npKRzfKI0: >>767
デフレの定義は、そもそも１つじゃない
ただ移民政策といい、急速に「人口」というテーマに関心が移ってるのは事実だろうな
ポール・クルーグマンも、そっちだし

クルーグマン教授、日本の人口減少を問題視－低成長の要因
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2013-02-06/MHRYEE6KLVR901

ただ、見るべきは「一人あたりGDP」でしょ

「総GDP」は別に減少してもやむなしだと思うよ
777 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:31:23.08 ID:npKRzfKI0: >>772
今脱却しようとしてるのは「需要不足のデフレ」じゃないよ？
単にリーマン後の原油暴落に影響された「短期的なCPIの下落」だよ

そもそも日本は一回デフレ脱却宣言出しちゃってるし
778 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:32:14.49 ID:npKRzfKI0: >>774
実需が無いんだからしょうがないでしょ

子供が生まれないのにベビーカーが値上がりするか？ｗ
779 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:32:33.72 ID:npKRzfKI0: >>775
いや、歳出削減すればいいだけでしょ

違う？
780 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:33:10.70 ID:NJbC3OXe0: >>776
藻谷流のデフレでは「耐久消費財の価格」中心に当時価格が下がってるものを見てデフレって言ってたことを認めてるよ
今のスーパーで食料品を見て、高インフレだと言ってる連中と変わらん。
781 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:38:12.00 ID:NJbC3OXe0: >>778
根拠の無い内需限界論かｗ
そもそも消費が限界なら、財政問題も心配いらないよ。
家計の貯蓄も減らなけりゃ企業も借金を返すから。
銀行は今までどおり国債買うしかなくなる。
782 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:39:08.66 ID:npKRzfKI0: >>780
2001年3月のデフレ宣言の時のデフレ要因は、中国からの輸入品が増えた事だよ
当時のPDFファイルにも主要因として書かれてる

だから、前のデフレの時の話としては、外れていないな
783 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:39:57.40 ID:npKRzfKI0: >>781
いや、人口減少分消費も減るに決まってるじゃん
784 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:40:02.79 ID:ETwvGgMAO: >>770
国民にまずカネを持たせないと需要拡大なんてできる訳無いのにな
785 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:40:18.86 ID:dCFbWLAC0: >>752
そして内容量が激減
あれ物価上昇に反映されてないんだろうな
786 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:41:04.02 ID:lYb4Y7Es0: またまた大本営が転身したのか
787 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:42:27.50 ID:NJbC3OXe0: >>782
今時、海外責任のデフレ論かよ
アメリカは日本以上に貿易を増やしたけどデフレにならなかったけどな

仮に中国の供給によるデフレだとして、その時に日銀は利上げをしたアホってことになるぞ
788 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:43:40.96 ID:NJbC3OXe0: >>783
個人や企業が支出を減らす理由を説明できませんが
死人が金もってあの世に行くわけじゃないしな
789 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:44:14.44 ID:SRt/TVgj0: >>776
一般にデフレとは継続的に物価が下がること
継続的をどういう時間幅で見るかは諸説あるかもしれないが
国際的な経済認識においては「2年連続で物価下がったらデフレ」となるようだ

それと本来的に成長率とデフレは別物だよ
いろいろ関連はあるにせよ
たとえば日本がGDPマイナス成長だからってそれをもってデフレとは言わない
クルーグマンだってそんな言葉の用い方はしてないだろう

>>779
増税は景気悪化するからダメという話にどう絡むレスなのよ、それ
790 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:44:19.22 ID:UllhXBVA0: それでも私は認めない・・・
791 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:45:51.93 ID:npKRzfKI0: 「20年デフレ」って語る時のデフレは、総需要不足だが、それは「緩やかなデフレ」

小泉の時に突入したデフレは、短期的な消費者物価の下落だよ、景気とも無関係
しかも、それは一回解決してるでしょ
2006年に月例経済報告から「デフレ」の文字を削除したし

なのに、CPIにその都度囚われて、色々グチャグチャになってるんだよねｗ

原油が下がれば下がったで大騒ぎだし
792 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:46:16.29 ID:KbbDYEOm0: >>784
平均して1000万円は貯蓄しているらしいから、カネはもってんじゃね。
793 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:46:41.32 ID:YwcVPKGY0: ガダルカナル撤退戦
794 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:47:08.84 ID:npKRzfKI0: >>787
日本みたいな輸入依存国は、基本、海外要因だよ？

アメリカみたいな産油国と一緒に語ってる時点で大間違いだよ
あちらさんはエネルギー自給率８０％、こっちは５％
795 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:47:11.84 ID:25jI9e9J0: デフレの方がいいよな
796 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:47:26.63 ID:p4OIrbKI0: 失敗したらゴメンなさいだろ
いい加減にしろよ黒田
797 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:47:53.72 ID:Y9IOfhAI0: 最近の有効求人倍率は景気指標に馴染まなくなっている
はにせ15才から29才の労働人口が20年前に比較すると30%減である
年々高齢労働者の求職数は増えても求人側は若年層を求めさらに賃金も
年収200万以下のプアー層が増加傾向で有効求人倍率上昇と労働者の所得増
が比例してなければ景気指標に馴染まないのだ
798 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:48:12.88 ID:3MYXLi5d0: つーか、２％どころかもう２０％超えてんじゃねーの？
食品から何まで値上げしまくりだし。
799 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:48:50.61 ID:SRt/TVgj0: >>785
反映されてるよ
100グラム当たりいくらって感じで
いちおう内容の改定は反映されることになってる

もちろん全部じゃないので妥当性まではわからんが
800 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:49:16.34 ID:YwcVPKGY0: 数年で転々と職を変えるような幹部職で
辞めりゃ責任取ったなんてふざけんなと

全財産差し出せ
801 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:49:26.48 ID:trby/VpZ0: >>795
コストプシュインフレより１００倍増しだな

アホ総理と黒田に、ディマンディプルインフレとの違いが分かれば破綻も間違いは起こらなかった
802 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:49:46.16 ID:npKRzfKI0: >>789
＞「2年連続で物価下がったらデフレ」となるようだ

コアCPIでね
原油価格が決定的な要素になる
つまり、その物価変動と、実体経済の需要はあまり関係無いわけ

つまり今すぐ「今のデフレは原油安のせい」と言える

ここで無理にコアCPIを上げても、消費を落とすだけなんだよ
せっかくの原油安のプラスを打ち消すわけだからな
803 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:50:04.80 ID:x111t+zY0: ぶっちゃけ、これ日銀悪くないよね。
緊縮バカ政府が悪いよね。
日銀ちゃんと仕事しとる。
804 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:50:52.35 ID:4WAEx0nZ0: >>664
いま方向転換したら、金融機関が信用収縮して、日本発の金融危機が起こりかねん。
805 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:52:43.02 ID:npKRzfKI0: 日銀に出来る事は限界がある

ただ、原油安という神風が吹いたのに、わざわざ追加緩和で逆風を起こした黒田は万死に値する

あいつはただの「数字厨」
２％という数字にとらわれ、その他の事を全て犠牲にした、典型的なお役所仕事だった
806 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:53:16.26 ID:hT1XbVlr0: まあ日銀なんて国債を買うことしかできない
さらにマイナス金利にまでしているのに、政府は国債の発行を減らして緊縮をやっている
せめて金利が0%になるまで発行しろよと思うけどね
807 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:54:31.76 ID:4WAEx0nZ0: 安倍ちゃんは財政出動をサボってるわ。
808 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:54:35.55 ID:SRt/TVgj0: >>791
インフレ・デフレを計る指標が
消費者物価の推移以外にもうひとつある
それはGDPデフレータだ

GDPデフレータでは日本は1997年をピークに2013年年まで
1年の例外もなくずっと右肩下がりのデフレ
809 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:55:22.50 ID:trby/VpZ0: インフレを目指して原油安に救われる愚
810 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:55:33.07 ID:1uDsUcR20: >>3
この際だから金融緩和の効果を確認とか黒田はセンスがいいと思う
811 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:55:33.79 ID:4WAEx0nZ0: >>805
黒田の方向性は間違ってないだろ。
812 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:56:01.96 ID:YwcVPKGY0: 生活物価はかなり上がってるよなあ

物価指数とかいったい何を見ている指数なんだ
813 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:56:44.74 ID:npKRzfKI0: >>808
そこは「成長率の低下と需要減衰がもたらすデフレ」でしょ
それは構造改革や規制緩和で、地道にやるしか無いんじゃないの
814 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:58:16.76 ID:/veb5Jfm0: >>463
デフレ派はほんと矛盾妄想だらけで何言ってるかよく分からない。
一生懸命リフレ派を叩こうとするが矛盾しすぎて私は馬鹿ですという自己紹介でしかない。
815 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:58:51.55 ID:KbbDYEOm0: デフレのときは給料が下がるから、もし住宅ローンを抱えていると、
毎月の返済額は変わらないから、給料に占める返済額の割合が高くなっていく。
つまりローンの返済が苦しくなる。
デフレの時代は借金が不利になる。
借金はなるべくしないことだ。
これまでの借金はなるべく早く返済することが有利になる。
ということは、銀行からお金を借りようとする人が減ることを意味する。
銀行は優良な貸し出し先を探すのがむずかしくなる。
だから日銀による日本銀行当座預金の一部にマイナス金利を導入するという施策がうまくいくわけないんだよな。
816 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:59:23.02 ID:YwcVPKGY0: 困窮者を減らせれば何でもいいんだけどね

結局は分配の問題に過ぎないよ
いくら景気良くしても特定の層ばかり重点的に富んでいては
経世済民ではない
817 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 19:59:31.23 ID:W7vEI5jG0: 原油安が無ければ
経済どころか暮らしが死んでたよな
リフレとかホントアホだろ
818 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:00:00.09 ID:u+atirU+0: 市場との対話死ぬほど下手だなぁ
コンビニ行ってみ？
百数十円で売ってたものが内容削って百円で売ってるよ
もっと分かりやすく言うと吉野屋が牛丼より安い豚丼開始
数十万円する商品などでも同様の現象
　
これどういうことか分かってる？
何もしなけりゃ入ってきた巨額の税収が空中で消えたってことだよ
勿体ねーなバカw
819 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:00:02.24 ID:qti3B8ks0: >>12
ｗｗｗ
820 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:03:04.17 ID:npKRzfKI0: そんなに長期デフレを何とかしたいなら、CPI自体捨てちゃえばいいと思うんだよな
そういう短期的な物価変動とは関係無い話じゃん
リフレ派がいると、短期的な物価変動の話と長期的な低成長問題をごっちゃにされちゃうから、政策も場当たり主義になる
彼らにまずは現場を退いてもらわないと、論点がぼやけちゃうよ
821 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:03:05.01 ID:SRt/TVgj0: >>802
＞ここで無理に

だから最近の日銀は物価上昇を急がなくなったのだろう
すると金融緩和には何の効果もないとか批判されるわけだ

何のためにリフレかといえば景気のため
インタゲ達成を急ぐことで景気に悪影響では本末転倒

その意味では財政再建を旗印に増税を急いで
けっきょく景気を殺したのなんて愚の骨頂だよな
まあ日銀も14年秋の追加緩和はインタゲ固執したせいだと思うがｗ
822 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:03:14.41 ID:vD17BOlI0: 平成26年
1月　景気は、緩やかに回復している。
2月　景気は、緩やかに回復している。
3月　景気は、緩やかに回復している。また、消費税率上げに伴う駆け込み需要が強まっている。
4月　景気は、緩やかな回復基調が続いているが、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動により、このところ弱い動きもみられる。
5月　景気は、緩やかな回復基調が続いているが、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動により、このところ弱い動きもみられる。
6月　景気は、緩やかな回復基調が続いているが、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動により、このところ弱い動きもみられる。
7月　景気は、緩やかな回復基調が続いており、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動も和らぎつつある。
8月　景気は、緩やかな回復基調が続いており、消費税率引上げに伴う駆け込み需要の反動も和らぎつつある。
9月　景気は、このところ一部に弱さもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
2
10月　景気は、このところ弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
11月　景気は、個人消費などに弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
12月　景気は、個人消費などに弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。

平成27年
1月　景気は、個人消費などに弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
2月　景気は、個人消費などに弱さがみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
3月　景気は、企業部門に改善がみられるなど、緩やかな回復基調が続いている。
4月　景気は、企業部門に改善がみられるなど、緩やかな回復基調が続いている。
3
5月　景気は、緩やかな回復基調が続いている。
6月　景気は、緩やかな回復基調が続いている。
7月　景気は、緩やかな回復基調が続いている。
8月　景気は、このところ改善テンポにばらつきもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。
9月　景気は、このところ一部に鈍い動きもみられるが、緩やかな回復基調が続いている。

ソース日本政府
http://www5.cao.go.jp/keizai3/getsurei/getsurei-index.html
823 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:03:14.65 ID:X0dpcQ0D0: 人口減少
高齢化
格差社会
日本は衰退国なんだから消費減少デフレは当たり前。
どうしてもインフレにして借金目減りさせたいなら
ジンバブエスタイルで
お札擦りまくってばらまいて
貨幣下げるしかないな。
824 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:04:00.88 ID:Nlaz/EWO0: 日本の無責任体質が、ヒドイ！！おいしいんだろな、日銀総裁の高給ｗ。
そりゃ、辞任しねぇーわ。もうただの嘘つきで、人間のクズだなｗｗｗｗｗ。
825 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:06:49.30 ID:YwcVPKGY0: 国全体の景気がどうあろうと
特別貧乏で困ってる奴が居なけりゃ問題も無い
ただの景気循環でしばらく耐えろで済む

社会問題の大半は富の偏在が元凶だろう
アメ公でさえ社会主義のほうがマシだと言い出すわけでな
個人で兆の財産なんか持つ必要は無いんだよな
これで救われる人間がどれほどいるのか
826 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:07:14.11 ID:SRt/TVgj0: >>813
「成長率の低下と需要減衰」に金融緩和が効く
あとはその調整・調節の問題だ

しかし消費税増税は明白に景気に悪影響で
金融緩和をしている意味が薄れる
排除が正しい
827 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:10:21.50 ID:n6zWXBl30: 食い物は2%どころじゃないって実感
値上げはなるべく抑えているのだろうけど、
内容量の減少と質の低下が酷過ぎる
少なくなった上に不味くなったのは、統計には表れないだろ
828 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:11:35.50 ID:mYR4uQDV0: 食品はどれもこれも内容量が減りまくって値段据置or値上がり
こんなのに騙されるのなんてネトウヨくらいしかいない
829 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:12:49.73 ID:YwcVPKGY0: 金利を下げるほど人々は経済的不安を察し生活防衛に走り消費を控える

タンス預金が流行るのも
利息すら放棄してまで財産溜め込んで安心したいんだろう
830 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:13:00.88 ID:npKRzfKI0: >>826
そこで「名目成長」って事になると、「インフレ税」なんだよｗ
ここが財務省の本当の罠

浜田宏一も言ってるぞ
「インフレは、政府にとっては楽に税収を上げられる手段」だと
831 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:13:19.17 ID:Wqg5gGfw0: >>817
本当にそう
民主時代に円高円高叫んでた自称愛国者様はあの当時の原油高で円安だったら生活どころじゃなかったのはスルーしてるし
832 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:16:27.00 ID:npKRzfKI0: インフレ＝徴税ブースターだからｗ

そもそも、インフレは増税の口実に使える
※消費税３％導入時参照
恐ろしい話ですよ、これ
物価が上がるほど、増税しやすくなるんだからな

デフレでも増税する政府が、インフレに持って行って指をくわえて見ているわけがない
インフレになるほど、恐らく消費税率は上がるよ
833 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:16:31.14 ID:x77HFuTs0: >>526
ふしぎ！！！
834 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:18:15.36 ID:YwcVPKGY0: 国債金利はゼロとして2％の物価上昇だと
50年で国の借金は実質チャラになる

国民資産と国家債務がイコールだから
少しづつ移転させようってのが物価政策の真の目的なんだよ

戦時国債が戦後のインフレで実質消えたのと同じ話をゆっくりやれば
何とかなるだろうと言う事
835 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:19:42.26 ID:SRt/TVgj0: >>830
インフレはデフレより良い
デフレは成長がない
インフレは名目のパイを拡張するので自由度が上がる
デフレはパイが縮小するので自由度が下がる

デフレの方が成長しているという論説があるが
あれは実質GDPだけ伸びているのを「成長」とする錯覚

この場合、実質とは数量のことを意味する
数量（実質GDP）は増えたのに額（名目GDP）が増えないというのは
たくさん働いたのに生産一単位の貰いは減ったということ
つまり貧乏暇なしが進んだということ
836 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:22:18.38 ID:YwcVPKGY0: これまで金利はゼロに近付いて
世間はもう下限だろうと言う見込みから借り入れ需要を煽られた部分があるからね

マイナス金利とか言い始めたら歯止めが無いからどうにもならんよ
837 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:23:40.49 ID:L7I6g5Mt0: 明治時代の借金に苦しまないで済むのはインフレのおかげだから
838 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:29:35.58 ID:wKoIFVlj0: 何故、原油が下がるかと言うとドルを基準にしてるから、ドルか下がると原油か上がるってのが基本(物価安定の為)
逆にドルが上がると原油が下がる(でないと発展途上国の経済が死ぬから、世界のGDPが減る)
つまり円安にすると、ドル上がるので原油下がるのは当たり前
んで、その当たり前のことを政策失敗の言い訳にし、騙されるバカマスゴミ
世界経済が不安定になれば、当然、輸出企業は低迷するので、身を守る為に内部留保を溜め込む
そのお金が為替のポラティリティを高め、より安定しなくなる
結果、中国経済が死ぬわけだが、アメリカはそろそろ果実を刈り取る為に金利引き上げをチラつかせる
日本は中国の脅威が減って、少し安心できる
経済と戦争は同義
そこに売国スパイが絡むから、世界って複雑
でも何が国民の幸せに繋がるのか、政治屋ではなく政治家か必要
839 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 20:30:41.72 ID:YwcVPKGY0: 取られる物の無い貧乏人が増えたんだからさ
国債は踏み倒して整理するのが一番だけどね
予算の4割の公債費が消えれば自由度は高まる

軍事で負けて経済でも負けた
第二の敗戦処理をやるべき
貯金が消えてもいきなり死ぬことは無い
しばらくは共産化して
国営で生産しながら平等に配れば飢えは無い