【外交】中谷防衛相「最大限協力してきたが、大変残念だ」「選ばれなかった理由の説明を求めていく」　豪潜水艦受注失敗©2ch.net ->画像>10枚

1 ：cafe au lait ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/04/26(火) 13:49:13.12 ID:CAP_USER*

時事通信 4月26日 13時4分配信

　中谷元防衛相は26日、オーストラリアの次期潜水艦調達計画で日本が選考から外れたことについて、「最大限協力してきたが、大変残念だ」と述べた。

　「選ばれなかった理由の説明を求めていく」とも語り、豪政府に一連の経緯をただす意向も示した。防衛省で記者団に語った。

　一方で中谷氏は、豪州との防衛協力に関しては、「アジア太平洋地域で共通の価値観を有している。今後とも特別なパートナーとしての位置付けは変わりない」と述べ、引き続き強化に努める考えを強調した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160426-00000067-jij-pol

2 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:49:59.43 ID:KsnD+Utf0

�@捕鯨
�A賄賂
�B人種差別

3 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:50:00.85 ID:ItAKGQr90

まあな、

4 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:50:15.40 ID:AOgx6JmU0

しらじらしいな　おい

5 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:50:23.25 ID:xRdlj5JE0

日本の影響力

http://blog.livedoor.jp/busan99/archives/1029992835.html

6 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:50:26.87 ID:QGQ2GoR60

人種差別やろ

7 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:51:16.63 ID:97/8ZO7C0

これで情報漏れ無くなったん？

8 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:51:38.18 ID:KXiT3q4p0

中国だろ
オーストコリアと言われてるぐらいだから経済的に中国の属国

9 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:51:47.55 ID:euk2PaamO

核心技術を売ってくれなきゃ支那に情報提供できないだろ。オーストラリアは親中反日国家なんだぞ。

10 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:52:23.45 ID:R4nxdylD0

駐豪米軍基地に隣接するダーウィン港を100年契約で中国に貸出し、アメリカを激怒させたオーストコリア。
ホントに喜ばしい筒抜けになる所だった。

11 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:52:42.40 ID:dKtbd99N0

ターンブル「これでよろしかったでしょうか」
ｼｭｰｷﾝﾍﾟｰ「うむ。ご苦労だったｱﾙ」
ターンブル「これからもなんなりと申し付けください」

12 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:53:09.05 ID:WjubHmG60

理由…
「他の国よりも安く生産技術全部よこせ！無理だと！？じゃあダメ！」
せいぜいこんなもん
そもそもオージーに日本の技術とか使えるわけないだろｗ

13 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:53:57.59 ID:ly3eAr6o0

>>10
よく知っているな
はじめて聞いたわ　真相は知らんけど

14 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:54:06.61 ID:XdVl4neG0

悔しいフリ

15 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:54:11.67 ID:0bCkAEbF0

敵国だから。気にすんなw

16 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:54:25.52 ID:G+SD40l00

選ばれなくて良かったけど、ちゃんと相手に理由を質して置くのは良い事

17 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:54:47.30 ID:pn5jFDAMO

>>2
まあそんなところだな
あとシナの圧力と

18 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:55:05.43 ID:A6roIeOK0

むしろ技術漏洩しなくてよかっただろ

19 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:55:09.71 ID:5PfoSVr30

フランスのもドイツのも近海洋のサブマリンなんだけどね

20 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:55:12.56 ID:TKqwgHi/0

買収行為がバレた

21 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:55:19.73 ID:ePDPdXt50

連合国の中国様に脅されました。

22 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:55:37.52 ID:JP69tZQC0

白鯨主義

23 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:56:21.39 ID:JJezlUwI0

そんなことより日本は五輪エンブレムのほうで忙しいから

24 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:56:27.22 ID:pn5jFDAMO

>>18
うん 簡単にシナに流れそうだもんな

25 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:56:35.38 ID:KmrNmEWW0

奴隷制度

26 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:57:00.19 ID:xCM4J0qY0

中国とも付き合いがあるから仕方ないね

27 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:57:28.31 ID:oagJm5030

選ばれなかった理由？

簡単じゃないか、中国がそうりゅう型を買わないように警告されたのに、
そうりゅう型を導入したら、最大貿易国の中国を怒らせてしまうからな、それが怖かった。

28 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:57:37.26 ID:uRJwuHqg0

犯罪者の子孫に軍事技術を渡さずに済んで
表向きには友好なフリもできた

29 ：ネトサポハンター：2016/04/26(火) 13:57:39.12 ID:j7hJNwoq0

.
.
パナマ愛好家とは取引しません
.
.

30 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:57:53.92 ID:u33vL26d0

落とし前はどうしてくれるじゃ〜

31 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:58:01.46 ID:iLommO5T0

クジラを殺すからだよ

32 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:58:10.92 ID:mtKNzDOB0

実は、南半球と北半球では海の塩分濃度が違うので、うす塩用の日本の潜水艦だと、どうしても浮いてしまって使い物にならないんだよね。
そんなことは、アメリカは知っていたのに、中谷は知らなかった。
安倍―中谷という稀代の単細胞コンビにはこの話は最初から無理だった。wwww

33 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:58:11.66 ID:WjubHmG60

>>13
極々最近の話だぞ
遠く離れた島国だから両方に良い顔して金だけせしめようとしてる





近隣の当事国の一つなのにそれやって両方の信用なくしつつある国もあるけどな

34 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:58:27.01 ID:mUT1ZcAH0

もういいじゃねーか。

犯罪者の末裔でコアラ虐殺オーストコリアンの理由なんて、「イルカ食べてるから」程度だろ。関わるな

35 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:58:42.33 ID:ed7/Mo7z0

大正解
説明を求めるんじゃないぞ
余計な事するなよ
理由を質すなんてのは相手が不正な事した時だけだ
このままでシラーとしてればいい

36 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:59:16.48 ID:aywmxjrP0

>>1

やはりリークは正しかったみたいだな。
親中国政権に変わった豪州。

37 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:59:17.75 ID:Nq4KTZTw0

防衛省のゴリ押しだから悔しいだろうな

38 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:59:22.36 ID:jnJkiVF30

よけいなことすんな

39 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:59:25.71 ID:n6y1RHUl0

石炭屋のヘタレオージーがチャンコロの圧力に屈しただけ

40 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:59:26.37 ID:lyYkf9sK0

安いのがいいんなら、韓国の魚群探知機付き半永久潜水艦でも買ってろよOG

41 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:59:44.51 ID:6iJFYl7n0

建て前で言ってるならいいけどなぁ
あほ老害だと本気でコレ残念がッテそうで怖い

42 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:59:45.09 ID:/vaI6ofd0

まあ、これはこれでよかったと思うよ
武器輸出（厳密には技術移転？）の実績を作りたかったのはわかるけど
オーストラリアに潜水艦技術は筋が悪すぎる

43 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 13:59:56.56 ID:3psJOQgE0

中国がこの前初飛行したX-2の情報のほうが欲しくなり、オーストラリアに
潜水艦は好きなもんを買っていいよとでも言ったんじゃないの

44 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:00:16.53 ID:dKtbd99N0

>>33
その国も、ようやく最近になって日本とアメリカの大切さに気付いたみたいだけどな
時すでに遅しだけど

45 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:00:41.17 ID:mIaiy22W0

捕鯨の影響かな？

46 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:00:48.61 ID:oagJm5030

>>32
北半球と南半球で塩分濃度が違うなんて「珍説」は初めて聞いたぞ！
海流は流れてないと本気で思ってるのか？

47 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:00:54.62 ID:AZhTDVhr0

親中政権に変わったのが一番の要因だろうな。
もともと、「オーストラリアに潜水艦が必要なのか」という世論の反発もあった。
イエロー・捕鯨・敗戦国の糞ジャップから購入するというだけ不満を持つ人も意外といる。
今回は初めから無理な話だったと考えたほうが無難。

48 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:00:55.25 ID:ENJ+Cogz0

儀礼上、返ってくるはずのない理由の説明を一つ見越した発言かなー？ｗｗｗ

浮わっついた動きしてるからじゃね？安倍ちゃん、中谷他がｗ

んでこの件のこのザマ、自決まで行かなくていいけどさーｗｗｗ
どんな責任取るヤツがいない偽装右派偽装愛国偽装国防っぷりを見せてくれるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:00:59.25 ID:sv6SGwc40

フランスは日本のようにあまくないだろうから当初予算ふつうに超過して追加で請求するんだろうな

50 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:01:20.94 ID:ly3eAr6o0

>>33
検索してみたら　本当だったわ

51 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:01:26.74 ID:W+yyhWBz0

朝日新聞、民進党オカラ、
「あれだけ大騒ぎして受注に失敗した安倍内閣は責任を負って退陣しろ！
　貴重な輸出機会を逃した責任は重大！
　貴重な武器輸出の機会を逃した・・・あれっ！？」






.

52 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:01:56.67 ID:CV29Qsrp0

＞「選ばれなかった理由の説明を求めていく」

黒塗りの回答書だったりして

53 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:01:58.64 ID:7uEy5GZa0

>>24
シナがついてるってことは、政治的には自己都合によっては簡単にコロンと敵になったり味方になったりするあの体質をも視野に入れないといけないわけか。政治なしなら行ってみたい所だけどね。

54 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:02:07.93 ID:vyqp9Ioy0

財政的には残念だと思うけど
技術情報的には結果オーライじゃないの

55 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:02:20.46 ID:dKtbd99N0

>>50
ついでに「首相の息子の嫁が中国の工作員」って書いてあっただろ

56 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:02:28.98 ID:AEbP8bcT0

日本には中国の工作を助長する野党第一党とマスコミがいる・・


『 安保法案 』や『 秘密保護法 』や『 防衛省 昇格法案 』や『 共謀罪 創設案 』などに反対しまくり

◇ 鳩山 「安倍さんの『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
鳩山政権：「日本の海を友愛の海にしよう」会談 ＆与那国島への自衛隊配備とりやめを検討
中国で政権闘争していた習近平と天皇陛下との特例会見を目論んで政争の具に利用されかける。
菅直人 「沖縄は独立すればいい」発言 ＆尖閣での中国船衝突事件を隠蔽する。

◇ 野田内閣は、東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害し、
　根回しなしに国有化して逆に「 国同士の領土問題 」に直結する構図にして
　リスク回避で尖閣近海から海自艦や日本漁船を排除したり、
　中国への配慮で日米合同の離島奪還訓練も中止し、
　空自機による曳光弾警告も禁止したりして、政権最後に初の尖閣領空侵犯まで許す。
・更に貿易協定では尖閣など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓ＦＴＡを推進して交渉開始・・
・玄葉外相の私設秘書はスパイ疑惑の元中国書記官と接触したり外務大臣室に何度も出入りしていた。

■石原氏が 「野田政権は万死に値する」と批判→民主・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ


民主党政権 「脱原発で中国から電力輸入しよう」 「中国とレアアース代替素材を共同研究したい」
対中国ODA削減に菅政権・松本外相や民主党内から反対意見（ODAは各省庁で名称を変えて援助継続)
野田首相、「日中韓投資協定」を妥結＝中国人が日本への入国・滞在円滑に

57 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:03:06.18 ID:RWd5bDwQ0

ま、しゃーないね
次頑張れ

58 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:03:35.45 ID:Iknkgx1u0

他国へ売却する為に造ったのか？
三菱抜きで燃料電池仕様を創ろう

59 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:03:40.16 ID:Zi2OMS9z0

低い人権意識
行き過ぎた右傾化
不透明な情報公開
報道への圧力

60 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:04:04.28 ID:PhTie8I60

>>1
いやいや、選ばれなくて正解ですよ。
わざわざ中国に極秘情報を流すようなものだから。

【国際】オーストラリアがまた反日、反米、親中路線へ…日本やアメリカに嫌がらせをして中国にすり寄り　豪首相、中国共産党幹部の親戚？©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459751157/l50
【国際】米国、中国マネーに目がくらんだオーストラリアに怒り心頭…中国へのダーウィン港長期貸与、米海兵隊の隣に“敵”©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459400751/l50
【国際】ロンドンの創作日本料理店の「売春婦あります」看板、猛抗議で撤去　オーストラリア人店主｢これはアート。売春は古代からあった｣ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445583549/l50

61 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:04:27.50 ID:0xBOCeOt0

99年間シナに賃貸する港とか

完全にシナよりだから
これでいいわ

ここは親分は英国で
英国はシナに土下座外交したじゃろ。本心はまったくわからんが

62 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:04:39.27 ID:dKtbd99N0

>>59
中国共産党の説明か

63 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:05:40.57 ID:CV29Qsrp0

トルコの原発受注も宙に浮いてるようだし
トップセールスとは何だったのか

64 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:05:41.27 ID:uksBoG4p0

防衛相　「笑いを堪えるのが大変だった」

65 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:06:44.99 ID:h4DobmQM0

日本は状況利用して独立しろよ

いつまで植民地やってんだよ

66 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:07:17.14 ID:oagJm5030

>>41
アメリカの同盟国で日本と協力関係にあるオーストラリアに強い軍事力がある事は西側諸国にとってとても重要なこと。
オーストラリアに強い潜水艦があれば中国も警戒するし、もし戦端が開かれた場合日米の負担が大幅に減る。

しかしオーストラリアはコリンズ級などと言う５０年前のタイプしかなかったから米がカバーしなければならなかった。
これからも日米で哨戒しなければならなくなった。

でも、そうりゅうの機密が漏れなくてよかった事は確かだ。

67 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:07:17.47 ID:3psJOQgE0

この先、日本が応じられる条件で潜水艦を買ってくれる国は出てくるのかな？

68 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:07:30.42 ID:iWXEu7DT0

20年後には日本の人口は今から1000万人減り国民の1/3が高齢者になる。
当然、防衛費も雪崩をうつかのように減少するだろう。

そんな国が国内需要だけで潜水艦を作り続けられると
思う奴がいたら、そいつは頭がおかしい。

69 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:07:50.55 ID:+jpx7XSP0

これは良いんじゃないの。反日豪に最高機密が渡らなくて結構。

70 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:08:02.21 ID:TembOu0U0

日本はいつの間におおっぴらに軍事産業をPRするようになったのだろうか

71 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:08:02.84 ID:gl33ppko0

まあ答える義務はないから説明なんて聞いても意味ないけどな。
自分で調べて推測するより他にない。

72 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:08:05.35 ID:APJMguxO0

良かった良かった。
これで潜水艦技術の漏洩がなくなった。
通常動力艦としては世界一だからね。
シナチョンに情報くれてやる必要性はないもの。

73 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:08:24.98 ID:hbniQ4qj0

日本の官僚も政治家もズレてるのだよ。
日本の最新鋭兵器の輸出を米国が容認するわけがない。
オーストラリアが独自の判断で国際軍事戦略を無視した選択を
できるわけがないだろ。
日本が今以上にアジアの軍事的緊張に深入りすることを歓迎しない張本人は
米国だよ。
彼らは中国と有利に取引したいだけであり、本気で対立する気などない。
日本の民族意識は彼らの利益を阻害する要因になっているのだよ。

74 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:08:27.90 ID:xLqmyuo90

>>67
潜水艦は売らなくていいから
なにわざわざ機密の塊である潜水艦を売ろうとしてんだよ

75 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:08:51.40 ID:oagJm5030

>>67
条件と言うのは？

条件なしなら世界中の国が欲しがってる、アメも含めて。

76 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:09:04.28 ID:OQYSX6GY0

豪州関係者「うわぁ！モンキーなスメル！」

77 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:09:10.92 ID:putZ639e0

売るんじゃなくてオーストラリア内での製造が条件だったからな
中国資本やら中国移民大量で今じゃ中国への依存がすごいから
オーストラリアは信用できんよ

78 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:09:16.28 ID:ENJ+Cogz0

ん？
そっかｗフランス製潜水艦技術も相手にする可能性かｗ
偽装国防もそりゃ大変だわなｗｗｗ

79 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:09:24.38 ID:+u/31tIc0

売るならおやしおベースの改良型で十分。

80 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:09:31.84 ID:7uEy5GZa0

品質性能やメンテ、使い勝手が同格なら取り合いで負けになるが、勝っているのだとしたらどっかしらの国に将来的に卸せる可能性もあるし、大した話ではない。

81 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:09:47.29 ID:vyqp9Ioy0

露や中国のような原潜国と隣接してるわけでもなく、
敵対する潜水艦もたかが知れてる豪にとって、そうりゅう型はあまりにオーバースペックで高価
もともとどんな潜水艦を代替したいのかってのを考えると、最初から希望の品ではなかったんだよ

82 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:09:58.87 ID:bgvmTS0m0

数兆円規模の受注だしな。
残念。
情報が漏れたのは、株屋が絡んでたんかな。

83 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:10:25.42 ID:R72uhXQu0

武器輸出の実績が少ないから仕方ないよな
そうりゅうの現地製造に難色を示していた防衛省の考えも責められないしね

84 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:10:43.25 ID:CY/zPQI+0

中国しかないだろ　港と土地件あるし

85 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:11:06.88 ID:dU/ASHfV0

安倍政権は売国したがっていたけど現場が止めたって感じだな

86 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:12:40.59 ID:bgvmTS0m0

実績の少なさもあるんだろうけど、
やはり中国との交易に支障出したくないって思惑もあったんだろう。
戦争中でもないし、そこまで犠牲にして日本製が必要か？ってのあったろうし、
期待したほどの技術移転（そもそも産業がないのに移転もなにもなったもんじゃないきもするが）、
がなさそうだってのもあったのかもしれない。

87 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:12:51.05 ID:XhFPJFA90

フランスって海あるんだ？

88 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:12:57.81 ID:xpuGYCiI0

初めての大型武器輸出で、いきなり最新鋭の潜水艦技術を輸出っていう方が狂ってんだろ。

89 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:13:19.19 ID:eWbYaZJi0

鯨で十分だろw

90 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:13:34.21 ID:0xBOCeOt0

99年間も港をシナに貸す契約してる国とか信用ならん


これでいいわ

91 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:13:38.68 ID:OQYSX6GY0

ＯＧ野郎「ハハハハハハ！回天やん！いらんわｗ」

92 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:13:53.80 ID:2Ryq7DA+0

説明を求められる位の協力してたんだ
キニナル

93 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:13:56.91 ID:L8a07taQ0

潜水艦は自国の技術で造れるくらんでないと駄目だな。

94 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:14:39.21 ID:PO4gXm8E0

これ豪の雇用も絡んでるから防衛省は速やかに撤退した方がいいって

95 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:15:21.33 ID:fkhLon2+0

理由を聞く必要はないとおもうんだが、あえて聞いたら
1、クジラだよ
2、黄色人種で前の戦争の敵国
3、ベッドが狭すぎるんだよ
4、性能？何それ、雇用が一番なんだよ
とか言って来そう

96 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:15:31.20 ID:WPyF0yf60

> 「選ばれなかった理由の説明を求めていく」

ん？
日本で乗り気だったのって、安倍とその取り巻きだけでしょ。
企業も国民も全然乗り気じゃなかったし。
オーストラリアの要求する現地生産にも消極的だったんでしょ、
オーストラリアを責める資格は無いんじゃないの。

97 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:15:34.61 ID:p5XQJaJ80

むしろニュースで大変遺憾に思うって言ってたぞ
選ばれなかったから遺憾の意ってもはやギャグ国家だろこれｗ

98 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:16:04.13 ID:3psJOQgE0

>>74
潜水艦に限らず軍備品ということで
>>75
例えば現地に工場を作り現地の人を雇えとかいう条件付きで

99 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:16:04.64 ID:+jpx7XSP0

女もあてがわんで、契約取ろうとか甘杉だろう。

100 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:16:12.11 ID:rscDjA070

海外向けも生産してコストダウンするって目的もあったんでしょ
現地生産じゃ日本にはなんの旨味もないじゃん

101 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:16:24.08 ID:szzVBv6n0

102 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:16:31.47 ID:4P5WLgcC0

日本の閣僚がバカで危なかったな
とりあえず機密性は保たれた

103 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:16:58.27 ID:K/N2gTni0

新幹線輸出失敗もそうだったけど日本の技術はガラパゴス化しすぎて割高で汎用性がないんだよね
リニアなんてもっとそう

104 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:17:07.19 ID:4oKBFiGi0

企業と海自は全然乗り気じゃなかったじゃん。
米国に言われたからって
技術流出させるなや

105 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:17:08.96 ID:HEneMQj30

豪から4兆円分輸入やめろ、報復くらいどこの国でもするんだよ

フランスが豪からいくら輸入してんだよ、所詮連合国の国連優先なんだよ

安倍はアホだろ、誰が原潜も無い昨日今日の国と取引すんだよ

106 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:17:27.14 ID:nf8f1uf30

説明を求めなくていいよ、逆の立場なら言えるわけが無いだろう

107 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:17:35.99 ID:0R91Ezw20

理由 黄色人種 終了

108 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:17:48.49 ID:L8a07taQ0

国内製造にこだわるオーストラリアの労働者は、日本の難しい注文に答えられないのでは

後の事考えたらこれで良かった。

技術漏れる前に先に進まない。

109 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:18:50.95 ID:+jpx7XSP0

理由開示なんかするわけ無いだろう。

110 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:18:51.49 ID:sv6SGwc40

三菱重工いい話ないな
株価駄々下がり

111 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:19:13.46 ID:oxafihPH0

>>46

112 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:19:16.37 ID:7uEy5GZa0

そもそもオーストラリアにはイギリスに限らずヨーロッパ移民が多く繋がりもある。サッカーの代表にブレッシャーノとかアロイージとかイタリアの苗字もあったし、クリスチャン・ビエリも生まれはオーストラリア出身。フランス出身も結構いると聞いている。

113 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:19:27.96 ID:oWtmxQSW0

私は入社試験に落ちました。
選ばれなかった理由を尋ねていく。
ほとんど安保だわな。
こんな世間知らずが、リーダーか。
恥の上塗りとは、このことだな。

114 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:19:39.66 ID:R72uhXQu0

オーストラリアは地政学的に海洋国家じゃないしね
それに切迫した領海侵犯の事案もないし、近海哨戒だけで今のところ十分なんだよね

そうりゅうは哨戒任務じゃなくて、完全に戦争用だもん、そりゃ今のオージーに必要ないわね

115 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:19:41.67 ID:4P5WLgcC0

一番頓挫する可能性が高いのがフランス製だと思ってたが選択したな
今の豪ターンブル政権は危険な政府だから距離を置いた方がいい

116 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:19:47.60 ID:bgvmTS0m0

でも、資材調達とか実際、フランスは慣れてそうだな。
やっと武器輸出の条項を書き変えることができたくらいだし、
そうポンポンとうまくはいかんだろう。

117 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:20:03.47 ID:UmZTPDKf0

「選ばれなかった理由の説明を求めていく」けど
「あんまり追求しないでね、本音が漏れるとまずいから」でしょｗ

118 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:20:33.99 ID:9B0StTyU0

軍事とはまあ関係ないけど、
フランスの海洋学や海洋技術は、日本に見下す資格があるようなものではないよね。
部分部分で日本が優れている点もあるだろうけど。

119 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:20:52.78 ID:c2TN/Xu70

>>32
さてフランスはどっち半球でしょうか。

120 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:21:03.75 ID:Vk2OnGDM0

いつもの通り情報だけ取られた。

121 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:21:09.21 ID:HWV9dRIL0

インドネシアと変わらなかったということだろ
オーストコリアも

122 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:21:13.94 ID:K/N2gTni0

オーストラリアは元連合国
日本は敵だったことをアベは忘れているのか
それと彼らから見るとやっぱりイエローなんだよ

123 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:21:35.12 ID:oagJm5030

>>103
そこで言う汎用性とは何ぞや？
新幹線はアメリカ、カリフォルニアから引き合いがあって早ければ２０２１年にも着工するぞ。
新幹線輸出の失敗とはマレーシアの話しか、あれはありえない条件で支那が割り込んできたからな。
普通の商談なら信頼性も含めて日本の勝ち。

124 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:21:58.68 ID:hbniQ4qj0

冷蔵庫でも売り込んでた感覚だな。

125 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:22:06.97 ID:44yVxrym0

ま、日本の技術が漏洩しなくて良かった

126 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:22:29.21 ID:JP69tZQC0

オージービーフはモ〜ウ食べない　アメリカ牛が美味しい

127 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:23:10.24 ID:/EWFBhpN0

オーストラリアは選挙で首相が変わり、政策が変わってしまった

128 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:23:20.57 ID:4OQOadlr0

選考前「さすが日本の技術（ﾎﾙﾎﾙ」
落選後「秘密が守られてよかった」

おまえらｗ

129 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:23:20.71 ID:2PtP+iFN0

>>8
コリアって韓国の事なんだけどね

130 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:23:39.96 ID:bgvmTS0m0

良ければ売れるってものでもない。
こっちは市場参入組みだろ、包括的に見ればいろんな要素で不安材料抱えてるのも事実。
向こうだって、失敗したでは済まないんだから無理もない。

131 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:23:40.29 ID:44yVxrym0

まかり間違って中国に技術漏洩したら
中国の騒音だらけの潜水艦に日本の技術が使われるとこだった

132 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:23:52.58 ID:goRqJwphO

技術水準が高すぎたんでしょ
12隻ならそこそこの性能で良かったんでしょ
性能自体は理解してたし

133 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:23:57.94 ID:cHn2dm6r0

>>32
う〜ん、ネタ？
マジならすっげ〜馬鹿だぞ、お前

134 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:24:00.73 ID:XMvcK1V60

なんで税金で運営されている防衛省が私企業の商売に協力せにゃならんの？

135 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:24:00.95 ID:4P5WLgcC0

必ず情報流出するから止めた方がいいって言ってきたけど、
豪の閣僚級決定が実際にダダモレしたからな
あそこは当分近づいたらダメな政府だ
安倍ちゃんウキウキで前のめりだったから嫌な予感しかしなかったが、これでやっと安堵だよ

136 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:24:22.61 ID:oagJm5030

>>105
日本に原子力潜水艦は無いけど、ノウハウなら腐るほどあるぞ。
８０年代にソ連の原子力潜水艦の解体処理を腐るほどやったからノウハウは入手した。

137 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:24:25.44 ID:+UNX92je0

まあフランスは漏れても大したことないが、日本の場合は事情が異なるからな。
現地生産でも経済性を優先できるわけで、この辺りが日本が厳しいところ。

米国でもラ国は相当に認めないわけで、今回受注できなくてもやむをいないとこかな。

138 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:24:29.31 ID:I4iJ+QVq0

連合軍対三国同盟。

三国同盟の負け。

やつらは執念深い。

139 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:24:30.91 ID:44yVxrym0

>>128
どっちにしろ
日本が嫌いなオマエには関係無いだろw

140 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:24:55.00 ID:0Pa4ke4D0

白人にとってアジア民族ってのは金持ってるって点で黒人より少しだけマシってカテゴリーだからね、国防に関して協力するまで腹割れる関係じゃないってことさ

141 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:25:02.70 ID:aGvX2Wlk0

建造や補修のほとんどの移転を求められて、日本が積極的に応じなかった、
というところかね。
豪州は同盟相手ではあるけど、潜在的な脅威でもあるから、これで良かったと思う。

142 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:25:05.67 ID:R72uhXQu0

>>115
現地生産できる調度良いスペックがフランス製だったんでしょ
日本もドイツも相手の都合考えないカタログを見せてどうすんのよって話

143 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:25:31.08 ID:IpruMknz0

兵器の商売慣れてないからねぇ
ましてや競合がさんざん売ってきたフランスとドイツじゃ厳しいだろう

144 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:25:57.77 ID:MWbGrimu0

一番がっかりしているのは日本の潜水艦技術がゲットできなくなった中国だろ
遠い国のフランスの潜水艦技術なぞいらん

145 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:26:05.29 ID:iojG2Y8o0

>>128
最初から情報漏洩を懸念する声は大きかったろうがｗ
落選したから意見を変えたなんて奴は少ないだろ

146 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:26:10.38 ID:3psJOQgE0

「フランスの方が日本よりも値段が安かったので」とか言っておけばやり過ごせるかしら？

147 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:26:21.83 ID:4P5WLgcC0

>>142
つまり一番頓挫する可能性が高いプランがフランス案

148 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:27:45.88 ID:S4cnC/Kb0

まあな。
実績がない国から、この先何十年も使う武器の導入は、日本だって躊躇するだろ？
それと、日本の技術で、やはり不足しているものがあったんだろう。

あとは、
「豪州は日本を信用してない」というのが大きいと思う。
豪州は、先の大戦で日本と戦ったんだから日本に憎しみを持ってるし、
日本の政治的軍事的外交的な行き先がどうなるのかよくわからん、と思ってるふしがある。
人種的文化的な価値観の違いもあるしな。

149 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:27:46.46 ID:4OQOadlr0

>>145
そうか？
中国包囲網だなんだと壮大な夢語ってるのみたけどｗ

150 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:27:48.10 ID:7uEy5GZa0

フランス派に金を回したいという政治的纏まりがあったということか。軍隊自体の現場の選択の反映ではなさそうだな。

151 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:28:09.15 ID:sxFcB11Q0

イイネーいちおう形式的に表面上は残念がっておいてくれたまい

152 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:28:20.75 ID:VFvGaXfLO

イギリスが中国に靡いてアメの同盟序列筆頭から外れたことと無関係じゃあるまい

153 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:28:21.60 ID:bgvmTS0m0

あっちにしたって、国民の理解を得なきゃならん。
決して貧しい国じゃないが、にしたって巨額だし。
日仏独相手にそこまで政治的・外交的な意図があったとは思わないかな。
ただ、日本相手の場合、対中国へのリスクも考慮されてたとは思うけど。

154 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:28:42.35 ID:+jpx7XSP0

>>32
日本海上自衛隊　潜水艦　「うずしお型」

うずしお
うすしお
ちゅうから
からしお
伯方しお
しおしお
以降 平成29年度計画

155 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:28:44.51 ID:S7c3Vh5u0

通産省も兼ねてるんじゃね？

156 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:29:01.76 ID:tydhwCHw0

朗報だな
今の豪政権に渡したらダメ

157 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:29:07.41 ID:/QtsjkMt0

こりゃポーズだろw 当初は日本を推したアメリカの手前もあるし
「プッ、あ〜よかったぜ。OZに自国生産出来る技術がある訳ないだろ。クソみたい
なの作りやがったらこっちの信用に関わるしよ〜」とは大臣も言えないww

158 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:29:13.76 ID:i59l/npE0

>>129
無慈悲w

159 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:31:42.69 ID:j0qmyOsr0

理由の説明くらいはいいけど
オーストラリアの決める事だからあんまり執着するのは良くない。

逆にこれでひっくり返った方が怖いし信用できんだろ。

160 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:32:07.26 ID:9m3wftPj0

今回、豪政府がこのような結果を出すだろうことは今の世界情勢を読み解ける評論家であればそんなに難しいことではなかったはずだ。
はっきりしていることは、豪政府が中国を無視できなかったことに尽きる。

161 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:32:20.16 ID:KYbwCOXiO

自民に逆らうなんて愚かなことを…
オーストラリアは終わりだ
ほんと愚かな奴が多すぎる
信頼できるのは韓国だけや

162 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:32:25.37 ID:bihchhEO0

オーストラリアはずる賢いから気をつけて

163 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:33:10.58 ID:ONuav89O0

軍事機密の説明求めるとかアホかよ

164 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:33:22.83 ID:R72uhXQu0

何も最新鋭のそうりゅうを推薦する必要なかったんじゃないの？
オージーにしてみたら、自分たちで生産・補修していくにもオーバースペックじゃ職人集めるのにも手間取るでしょうよ

165 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:33:40.42 ID:5h35TwQG0

選ばれない理由って気持ち悪い
童貞みたいだぞ

166 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:33:53.66 ID:bihchhEO0

>>161
日本と韓国は仲良くしちゃいけないんだよね

167 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:34:25.44 ID:EXvLnED/0

表向きは残念という顔してるが、
内心はこれでよし。

168 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:34:37.72 ID:nyNQkXJX0

フランスは豪人使って現地で作るって言ったんだろ？
それがすべてなのに何が理由が欲しいだアホ
出来の悪いプレゼンして失注理由を聞いてこい！とか言う糞上司

169 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:34:56.94 ID:+UNX92je0

>>149
そりゃ1番良いのは日本生産での輸出に決まってるじゃん。
次にいいのが、ノックダウン輸出。
次が輸出しない。

良くないのが技術移転や現地生産。

で、今回求められてたのが良くない部分で案の定閣議の機密が守られず情報管理の甘さも露呈したので、下手に譲歩しなくて正解だと確認したわけ。

日本にとっては米国のB2やF22に相当する最高機密の潜水艦技術だから、おいそれと安請け合いする事案ではない。最初から条件が合わないのなら結構というスタンス。

170 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:35:04.08 ID:k29PyzFf0

去年のNHK-BSの戦後70周年特集番組で、タイのバターン死の行進でも大勢のオーストラリア兵捕虜が亡くなったが
インドネシアでも捕虜を収容所から収容所に輸送するのに、歩かせて病気や怪我や体力ない捕虜は
情け容赦なく射殺か置き去りにして終戦のあとなのに大勢日本兵に殺されたらしい。

殺した場所や犯人もすべてオーストラリア政府が調査していて、オーストラリア兵が死んだインドネシアの場所には
捕虜の名前と写真のパネルと慰霊碑が建っていて、生き残りのオーストラリア兵の元捕虜の爺さんが
息子一家と4人の孫を連れて辛い体験を経験する為に、死の行進の道を歩いて追体験していた。

びっくりしたのは、歩けなくなった日本兵も同じ日本兵に射殺されていたこと。
ソ連(ロシア)軍や共産党の中国軍と同じで、味方のためにならない体力の無い日本兵は日本軍の重荷になるので
情け容赦なく味方の軍隊に殺処分されていた。これにはオーストラリア人も呆れ同情していた。

アウシュビッツのユダヤ人みたいになった骨と皮だけのミイラのようなオーストラリア兵が故郷に
奇跡的に帰ってきたが、死亡率は90%でドイツ軍やソ連軍より捕虜の死亡率が高かった。
そんな体験をしていまだに毎年慰霊祭をしてるのに、元敵国の日本の潜水艦を買うなんて
オーストラリアの国民感情が許さなかったんだろう。

日本人は民間人も大勢ソ連(ロシア)軍の殺害レイプされて恨みを持ってるが、その国から潜水艦を買うようなもの。

171 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:35:46.51 ID:bgvmTS0m0

性能は間違いなく良いが、昨日今日戦争するって話でもないしな。
あと、選挙が近いし急いだようにも見える。
それにしても、フランスとは官民問わずよく商売敵になるなｗ

172 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:35:56.38 ID:RoTFj1z80

本当に良かった

結果的にはこれで日本は救われた

安倍もこの流れを読んでいた

大した役者だ

173 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:36:17.18 ID:L8a07taQ0

>>168

日本人の指導で潜水艦を造のが嫌かもしれないね。ww

174 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:37:00.86 ID:8GIWgpln0

　　　／豪州＼　　　　　　　　 　 （　(　ヽ )　ﾉ
　 ／_ノ　ヽ_　　＼　　　　 (⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　 ヽ　 三/　|　ニ　　＿＿＿_　　 　 (⌒)
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／中 谷 ) し　/ | 　 ミ 　 どこがいけないというんだ！
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(。 ）::（゜ ）⌒＼/　|　ミ　　　　　理由を言え！！理由を！　　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　　　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）++） 　　 　 |　　|　　　 　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼_　　　`ー"　　　　　　ﾉ　　　　
　　　/　　　 く ､＿／っ/　　　　　＼ ．　　　　．　　　＼　　　　
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　 　 　 　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　 　 　 　 　 ＼



豪潜水艦「日本は選考で最下位」　共同開発巡り現地報道 　2016/4/21
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM21H27_R20C16A4EAF000/
【豪潜水艦】日本が脱落か　入札で「熱意が欠けていた」と地元メディア
http://www.sankei.com/world/news/160420/wor1604200013-n1.html



【日本で製造する】
14/09/02 　【軍事】豪の次世代潜水艦を日本で建造、両国が協議=関係者
14/11/29　 【オーストラリア】「潜水艦産業を守れ」地元で広がる雇用不安

【共同生産でどうだろうか】
15/01/05　 【政治】<日豪>潜水艦を共同生産…船体、分業で 防衛省が提案
15/01/08【オーストラリア】豪議員、「日本の提案は妥協という名の詐欺」…潜水艦「共同生産」報道に現地は強く反発

【もうなんでもいいから受注したい！】
15/09/18 【オーストラリア】潜水艦、豪で生産望ましい=新国防相明言、日本には逆風か　『時事通信』
15/09/25 【国際】駐オーストラリア 草賀大使「どんな決定にも従う」豪国内建造可能と表明

な？？？ 　笑うだろ？この流れ

175 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:37:27.64 ID:IpruMknz0

でもこの輸出事業のハードルはかなり低かったはず。これ逃すようではかなり厳しいだろうね

176 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:37:40.29 ID:T+SPuF6W0

理由なんて

・高い
・性能が悪い
・秘密を守らない
・ジャップだから

に決まってるだろ

177 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:37:44.81 ID:fN0/GFmg0

>>1

意外にネトウヨひと安心で、
チョンモメンとバカサヨ、ぐぬぬw

178 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:37:57.31 ID:4P5WLgcC0

>>173
意外とそれが一番の理由かもしれない
色々とムカついてたんじゃないかなｗ

179 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:38:10.32 ID:PUVQpGwd0

>>13
ここや東亜板で話題になったよ。

【国際】米国、中国マネーに目がくらんだオーストラリアに怒り心頭…中国へのダーウィン港長期貸与、米海兵隊の隣に“敵”
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459400751/
【豪中】オーストラリア、ついに中国の軍門に降る　北部要衝のダーウィン港を中共系？企業に「１世紀」リース[1/10]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1452425881/

180 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:38:24.53 ID:G+6Hlgzy0

これ安倍のせいだろ

181 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:38:32.24 ID:r4Jxqioy0

したら、スターリングじゃない前級だったらよかったのかな？

182 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:38:46.50 ID:+gCmaLeJ0

>>1

またまたまた〜ｗｗｗｗｗｗ

183 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:38:49.73 ID:+u/31tIc0

もともとそうりゅう型を希望したのはオーストラリア。後から条件変えてき時点で辞退すべきだった。

184 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:38:53.54 ID:R72uhXQu0

こういう失敗を繰り返して揉まれていくしかないよ
昨日今日いきなり武器売りますって言い出したって実績がないなら無理に決まってる

185 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:39:15.06 ID:bgvmTS0m0

>>175
当て馬ではなかったな。残念。
やはり、12隻もオーストラリアで作るってのは日本の企業体にしても
さてどうしたものか・・・ってのはあったろうなあ。

186 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:39:40.43 ID:WPyF0yf60

> 選ばれなかった理由の説明を求めていく
まあ、もともとアメリカの（日本と豪への）命令だったからな。
先に中国に港を長期貸与した件もあるし、豪に「裏切ったんか？」って問い質そうって意味もあるんかね。
落選は、豪国内の雇用圧力と、中国の圧力とが２大原因ってとこかね。

187 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:40:33.82 ID:IpruMknz0

フランスの潜水艦買うとミサイルも魚雷もフランスの買うことになるんじゃ…これから大変だな

188 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:40:39.60 ID:jaE0W5D+0

>>177
ということは選定に名乗りを上げた日本政府は売国左翼政権ってこと？

189 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:41:25.91 ID:PUVQpGwd0

>>179
補足
こっちがこの板の当時のスレだな。

【国際】港湾の中国企業貸与が波紋＝米大統領もリスク懸念−豪
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448009788/
【国際】州政府が豪北部ダーウィン港を中国企業に99年間貸与　共産党との関係が判明しリスク浮上
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448035160/

190 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:41:47.37 ID:bgvmTS0m0

日米と連携しやすいってのはアッピールポイントではあったんだけど。
オーストラリアの国民にはそこまで中国脅威論は浸透してないしな。

191 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:42:01.78 ID:8ZQOJIMe0

ふられた女に、女々しく理由を聞くのと同じ。


きっぱり忘れろ。

192 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:42:20.60 ID:G+6Hlgzy0

オーストラリアは大型の外洋型潜水艦を求めてたのか
たしかに日本人仕様よりはフランス人仕様のほうが余裕あるだろうな
オージーとくに体がでかいし

193 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:43:45.79 ID:TH8pBcJw0

>>176
日本の潜水艦の性能が悪いとかチョンでも恥ずかしくて言えないことよく言えるなぁ
恥ずかしくない？

194 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:43:55.28 ID:RhHALb650

性能が悪かったんだろ

195 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:44:34.18 ID:7uEy5GZa0

現場とのギャップが無ければ問題ないんだろうけど、普通どこの職場でも上がディベート貰ったりしてポンコツ使わされると、高頻度の不具合、メンテも含めてかなりイラつくよね。命かけてる軍隊ならなおさらだろうけど。

196 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:46:09.98 ID:Nogo9xEo0

アボットが辞めなければ日本だっただろうね

現地生産なんて出来る訳ないｗｗ

197 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:46:16.93 ID:xCM4J0qY0

>>195
リベートね

198 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:46:17.15 ID:4P5WLgcC0

日本は輸出を目指すなら、
ソウリュウ型の次に排水7千トンくらいのSSGでも作るんだな

199 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:47:16.93 ID:/m+4s7p/0

>>32
鉄で出来たものがどうしても浮くって･･･

200 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:47:31.48 ID:ZyOFSgD20

そうりゅうの乗組員で壮絶ないじめ。

一人はいじめを苦に自殺、もう一人は自殺未遂で意識不明。

そうりゅうはイジメ潜水艦。

どんなに技術力があっても、乗ってる人間がクズならクズ潜水艦！


　

201 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:47:33.80 ID:UDV23Kit0

日本の潜水艦と深々度魚雷があればシャアになれたのにな

202 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:48:01.90 ID:+u/31tIc0

コリンズ級失敗したのでそうりゅう売ってください→完成品輸出なら特別にOKですよ→船体はそうりゅうで兵装はアメリカ製にして→やっぱ現地生産で技術もください→やっぱコンペにします。→フランスにしますねー

203 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:48:05.64 ID:bgvmTS0m0

輸出向け、カスタマイズ性みたいなものではちょっとまだ敵いそうにない。
うちの国の防衛産業はまだそういう視点で兵器開発できる体制ちゃうしな。

204 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:48:55.08 ID:v/lDj87k0

形をクジラ型にすれば売れたのに・・・。

205 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:49:14.42 ID:4az5sgLG0

大臣の立場としては、このようにコメントするしかないのかな
現場の本音は違うような気がする

206 ：天一神：2016/04/26(火) 14:49:16.36 ID:ha2VuadG0

>>1
敵国条項?

207 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:49:29.42 ID:Nogo9xEo0

>>202
この流れ知らない奴多過ぎるよなｗ豪州は現地生産にこだわった

フランスもモンキーモデルを製造するだろう。商売敵にさせないためにね

208 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:49:32.04 ID:S4cnC/Kb0

フランスの潜水艦というのは、あまり実戦での姿は見る機会がなかったよね。
選ぶほうも大きな決断だったろうな。

209 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:49:32.27 ID:PUVQpGwd0

>>188
この件はオーストラリアが「そうりゅう」型を次期候補として日本に情報提供を求めてきたのが始まり。
オーストラリア海軍は日本と並ぶ通常動力の大型潜水艦を保有している軍だから、次期潜水艦候補として「そうりゅう」
型に関心があった。
オーストラリアには潜水艦製造技術が無いと言ってもいい状態で（現在保有してるコリンズ級は建造過程の無茶苦茶さ
と欠陥の多さで有名）、まともな潜水艦が欲しい豪州海軍は日本で製造して引き渡す形で話し合いをしていた。
そこにオーストラリア国内で国内造船業や軍事企業を支持基盤に持つ政治家から待ったがかかり、条件が二点三点し
た。
初めから今の選定方法だったんじゃないんだよ。

210 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:49:33.30 ID:yePFyBYm0

中国共産党幹部と親戚関係の豪首相ｗ
潜水艦なんて売らなくて正解

211 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:49:54.36 ID:k29PyzFf0

オーストラリアの国民感情。

第二次世界大戦ではオーストラリア本国も日本軍に空襲され大勢のオーストラリア人が
日本軍の捕虜収容所で虐待され暴力・飢餓・病気などで死亡した。死亡率はドイツやソ連より高く90%。

日本人は同じ味方の日本兵も規律違反や体力が無くて行進についてこれなかったりしたら
容赦なく銃殺した。日本兵の病人も殺処分。万歳突撃のような自殺行為が多い。
こんな同国人同士殺しあう鬼畜外道な日本人には恨みもあり信用できないし薄気味悪い。

212 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:50:04.58 ID:bihchhEO0

>>204
魚雷はイルカ型か

213 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:50:13.79 ID:rc6nSCkS0

>>73

もともと日米共同の提案だから。

214 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:50:18.06 ID:L8a07taQ0

オーストラリア

本音
日本人の下で働きたくない。
優秀な潜水艦ほど造る手間がかかる
労働者とのトラブルにもなる。

215 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:50:18.72 ID:kQS+XFkm0

終わった話

中谷氏の立場としては，実践戦闘機の実装

戦力としてのﾐｻｲﾙの開発を確実にしていきたいところ

216 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:50:58.82 ID:8GIWgpln0

>>200
そういえばそんな話もありましたね。

乗組員仲が悪いのかな。

217 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:52:06.04 ID:bgvmTS0m0

>>209
まあ、仕方ないわな。普通の国ってそういうもんだ。
制服組はそうりゅう型に魅力があったようには思うけど。

ただ、結局これだけ譲歩してフランスにもって行かれたのは、
日本政府としても面白くはないだろう。

218 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:52:40.60 ID:PUVQpGwd0

>>207
現在のフランスはアメリカみたく原潜ばかりで通常動力潜水艦がない。
だから、この件では原潜の殻に通常動力を搭載する案を出した。
モンキーかどうか以前に予定通りの性能かどうかもわからない。

219 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:52:52.50 ID:Nogo9xEo0

>>209
たぶん独仏の賄賂攻撃もあるとおもうよwwwww

フランスの売り損ねた揚陸艦はどこへいったのだろう

220 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:53:12.23 ID:IpruMknz0

>>185
まあ現実的にどうやって建造すんだよ感はあったしな

221 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:53:15.49 ID:hea7cVS90

>>209
>>192
オーストラリアはどういう仕様の潜水艦が欲しいとはっきり言わなかったからそれぞれ提案放題

日本は初めからアボット前首相が欲しがったそうりゅう型そのままを提案して失敗

222 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:54:03.03 ID:7Ts1WPtx0

そりゃあ残念だな〜（棒

223 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:54:14.92 ID:G5G/xP/E0

>>1
>豪州との防衛協力に関しては、「アジア太平洋地域で共通の価値観を有している。
>今後とも特別なパートナーとしての位置付けは変わりない」と述べ、引き続き強化に努める考えを強調した。

対中政策で協力せざるを得ないが
全幅に信頼をしちゃアカンで！
いつ裏切られても対処できる距離間は必要だからな

224 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:54:31.79 ID:hea7cVS90

>>219
結局、エジプトが買ったじゃん
揚陸艦に載せる兵器はロシアのを買ったよ

225 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:54:39.54 ID:7uEy5GZa0

フランスは革命思想を捨てずにきてるけど、シナとも繋がるんならば、オーストラリアの政治自体が革命思想側でハンドルを切る選択をしても普通だな。

226 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:55:31.62 ID:4TzTPRVK0

オーストラリアは中国人に浸食されてるからな
現地生産させろなんてもっての他
儲かり損で技術流れるだけ

227 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:55:43.50 ID:R72uhXQu0

>>192
フランスのシュフラン型は、そうりゅうより1000トンオーバーの大型艦なんだけど、なぜかといったらもともとは原子力推進用の設計
豪州はそれを通常艦に改造するつもり
つまり、「ガラだけ売ってもらって推進機関を独自開発」することになったんだよ

これ、前途多難だよ
カタログのシュフランには当然ながらAIPもディ―ゼルも最初から無い
大型潜水艦の建造経験がないオージーは、これから自分たちでゼロからスターリングを作るって言ってんだわ

なんか、すげえ馬鹿でしょーｗ

228 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:55:45.36 ID:oWtmxQSW0

そうですか、努力してもダメでしたか。
相当に差があるんだな。
実戦経験がないからな。

229 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:56:10.99 ID:6bXaiQvF0

どうせ中国の顔色みたか毒まんじゅう食ったんだろ
オーストラリアなんて同盟してても中国側につくこともありえるよ

230 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:57:09.81 ID:dqyz02Jq0

良かったやん。喜ぶべき。

231 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:57:19.09 ID:Nogo9xEo0

>>214
オーストラリアのトヨタ工場じゃ日本人の下で働いてたぞ？？
工場が撤退になってつなぎとめようとしてただろｗｗｗｗ

その考え方はむしろドイツやフランス人に近いよ。

232 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:57:30.96 ID:M895nNXB0

当座のカネに目がくらんで支那の軍港租借を認めるオーストコリアに軍機を売り渡すなや！売国ジタミ党！

233 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:57:47.20 ID:L8a07taQ0

>>228

潜水艦だけだと実戦経験はほとんどの国が第二次大戦後はないだろ。w

234 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:57:59.62 ID:qyJ1GRt50

これはむしろホッとした
反日差別国になんで協力しなきゃいけないんだよ
情報漏れとかすごく心配してたから安心したよ
ただ、どう考えても日本が遊ばれた感があって腹立つけど

235 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:58:48.13 ID:s1UodzMzO

日本って軍事産業で成功しそうなのにね(´・ω・`)
品質は折り紙つきだしノーベル賞大国だし絶対いいもの作れるよね
原爆は自分たちで使うために作るべきだわ

236 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:58:50.41 ID:x5KyG8lJ0

フランスの、
原潜を通常動力に載せかえるとかいうやつなんでしょ
ちゃんと動けばいいねｗｗｗ

237 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:59:06.30 ID:s5xqJZLX0

>>227
そうなのかｗ　じゃあお手並み拝見でいいや
オージーはがさつだから、海中でガラガラ音を立てる潜水艦を作りそうだなｗ
まあ攻撃目的でないならそれでもいいのかもｗ

238 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:59:23.65 ID:5gt3tQGK0

>>1
役者やのおw

239 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:59:33.27 ID:4az5sgLG0

>>222
それは駄洒落なんですか　

240 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 14:59:47.40 ID:3rMoUH4e0

詳しくないから質問なんだが、
海外に潜水艦を売る場合って、自国と同等のスペックの潜水艦なの？

241 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:00:09.46 ID:gmV6xts/O

いつも大騒ぎするシミン様達が
これといった動きを見せなかったな

242 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:00:42.00 ID:PUVQpGwd0

>>219
>フランスの売り損ねた揚陸艦はどこへいったのだろう

エジプトが買い取り、ロシアが搭載機を販売交渉。フランスは赤字。

エジプト　フランスからミストラル級強襲揚陸艦を購入
http://jp.sputniknews.com/politics/20150923/943184.html#ixzz46uS3MbMh
>フランスのオランド大統領は、エジプトのシシ大統領と会談し、ロシア向けに建造されたミストラル級強襲揚陸艦2隻の
>売却条件について、合意に達したと述べた。ＡＦＰが伝えた。

ロシア、エジプトが購入したミストラル級強襲揚陸艦向けに装備を提供へ・総費用は10億ドル
http://business.newsln.jp/news/201511252053410000.html
>一方、フランスはロシア向けに建造したミストラル級強襲揚陸艦2隻が引渡し不能となり、結果的にエジプトに対して安値
>で転売を余儀なくされたことにより、2億5000万ユーロ（約325億円）の赤字を出していた。

243 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:00:50.42 ID:Nogo9xEo0

潜水艦同士の実戦は、2次大戦以降あるの？？？？

中東でトマホーク撃ったり、魚雷でアルゼンチンの軍艦が沈んだ位だろ

244 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:00:53.72 ID:G5G/xP/E0

まぁ安全保障よりも造船業保護を取ったんだろ
きちんとした潜水艦が必要な期限までにできるとは思えん
フランスにしたって豪州の建造費を研究開発に使いたいだけだろ

安全保障を名目に豪州造船業とフランスが群がってるだけに見える
中共は豪州の潜水艦事業が潰れて実質勝利したようなものだが

245 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:00:55.82 ID:x5KyG8lJ0

>>240
カタログ上はそうじゃないと買ってもらえないだろｗ

246 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:01:06.95 ID:4az5sgLG0

>>241
アベノミクスの失敗だ　戦争法案反対

247 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:01:10.62 ID:s5xqJZLX0

>>241
日本の潜水艦技術が手に入るかもだから
黙っとこう、ってわけかｗ　ほんと連中の声のでかさは
いいバロメーターだなｗ

248 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:01:37.59 ID:d7d3/ygq0

これはこれでいいよ

249 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:01:41.55 ID:mAtFhbDT0

>>234
そう思うねオーストラリアはいまいち信用ならない
前政権ならともかく

250 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:01:44.31 ID:IpruMknz0

小さいのを大きくするとか無茶なドイツ案よりは現実的だとは思うがうーん

251 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:02:03.02 ID:9b09EacE0

日本も本当ダメ国になってきたな
真面に輸出できる産業って車ぐらいかねｗ

252 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:02:14.53 ID:hea7cVS90

>>240
普通は劣化版だよね
ドイツなんて合計で80隻くらい売りまくってんじゃないか
209型だけで50隻だもんな

日本も輸出用の小型のを作ればいいのにな

253 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:02:32.07 ID:3rMoUH4e0

>>245
実際はどうなんだよｗ

カタログよりもさらに自国の潜水艦は優れてるのか
カタログより低スペックの潜水艦を売るのか（こっちはバレるか）

254 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:02:34.13 ID:4az5sgLG0

>>243
それは誰にも分からない　それが潜水艦みたいですよ

255 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:02:39.41 ID:PUVQpGwd0

>>227
>大型潜水艦の建造経験がないオージー

コリンズ級があるだろ。
経験の蓄積になってないけどｗ

256 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:03:26.34 ID:4P5WLgcC0

＞AFP通信などによると、ターンブル首相は今後、次期潜水艦12隻が建造されるオーストラリアアデレードでTV演説をして
＞「フランスの提案がオーストラリアの特別な要件を最もよく満たすことができる」と述べた。
＞彼は「12隻の新しい潜水艦は、世界で最も洗練された軍艦になるだろう」とし「オーストラリアの労働者がオーストラリアの鉄鋼で、
＞オーストラリアの潜水艦を建造する予定だ」と自信を持った。

どんな潜水艦が出来るのかワクワクするなｗ

257 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:03:32.31 ID:Nogo9xEo0

最も得をしたのは中国かもしれない

フランス＝豪州＝中国へと技術が伝承するだろう
北朝鮮の潜水艦は日本製かもしれない

258 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:04:14.13 ID:bgvmTS0m0

>>249
でも、それはどの国も同じでしょ。
やれ、反日だ反捕鯨だって騒ぐけど、そんな不義理なことをするような国だったら
こんにちの国際的な信用はない。
それに機密保護の点で言えば、うちの国だってたいがい怪しいもんだ。

259 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:04:19.03 ID:BufEJPGY0

チンクとしては情報取れなかったことより日本が受注しなかったことのほうがよかったのか。

260 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:04:29.46 ID:Ym8ufb/T0

早速、オーストラリア首相が親中派で中国の意向で日本が落選したとか産経に書かせて責任逃れの自民党…

そんなの交渉前から分かってることだろ。

261 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:04:40.74 ID:1RJFCUD+0

EUは中国への兵器輸出を規制してるから
オーストラリアに潜水艦工場を作ってそこから中国に輸出する気だと思うぞ
タックスヘイブンみたいなもんで経由すれば規制からすり抜けられる
西側の最新鋭の潜水艦が中国に渡るのは日本の安全保障の大ピンチだよ

262 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:04:44.14 ID:mGKurcZRO

>>240
カタログ上はね。

263 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:05:24.15 ID:R72uhXQu0

>>255
ああ、「大型艦の開発経験がない」ね

264 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:05:30.53 ID:ZKlGZM650

協力なんてスンナや！

265 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:05:49.61 ID:b4rswvFS0

中国に技術漏洩しなくてラッキーじゃねーかよ

266 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:05:58.10 ID:mGKurcZRO

イギリスが買わないかな…って思ったら向こうは原潜だったw

267 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:06:20.61 ID:kDYAwn450

産経はオーストラリア側が悪いとかw
安倍政権は悪くないとか擁護に必死でワロタw

268 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:06:36.13 ID:4P5WLgcC0

＞オーストラリアの鉄鋼で、

ってのが重要な所か？
コレじゃアそうりゅうは作れないだろうが、
狂気の中谷はNS鋼製造技術全部譲ります！とか言ってたんだろうか
恐ろしい状況だった

269 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:07:21.94 ID:Dt+MM5ds0

>>1
結局欧米技術ってチョンコロにいくのなｗｗｗ
流れが逆って絶対ありえないｗｗｗ
マジで東アジアって劣等国って欧米で烙印押されてるのが分かる結果だった
ワロタ

270 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:08:02.46 ID:jQKIbyRw0

>>103
https://www.gpo.gov/fdsys/pkg/FR-2015-03-20/html/2015-06542.htm
Federal Railroad Administration
Notice of Funding Availability and Solicitation of Applications
for Magnetic Levitation ProjectsThis notice of funding availability (NOFA or Notice) details
the grant application requirements and submission procedures for
obtaining up to $27.8 million in Federal funding,

頑固に反対していた、米運輸省鉄道局が超伝導リニア導入に関し2780万＄出すことに
変身したそうだ

271 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:08:29.12 ID:PUVQpGwd0

>>192
「そうりゅう」型はオーストラリアのコリンズ級よりも水中排水量が700トン大きい4200トンで世界最大の通常動力型潜水艦だよ。
他国の一般的な通常動力型潜水艦は2000トンくらい。
「そうりゅう」型は外洋で作戦行動できる能力も持っている。

272 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:08:35.68 ID:Nogo9xEo0

しかし、たかだか１２隻で４兆円て高すぎないか？？
原潜並みの高価な潜水艦だｗｗｗ

あの海域だとインドネシア用としか思えないけど。

日本はインドネシアにそうりゅうを半値で輸出しよう

273 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:08:59.06 ID:kJgu7NgF0

オーストコリア　「選ばれなかった理由？　オマイラ鯨捕るからよ。」　

274 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:10:33.73 ID:gbSh/qJM0

単純に国連常任理事国から選んだだけだったり

275 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:11:01.89 ID:TNnMkWmp0

>>243
潜水艦同士の実戦はないが、フォークランド紛争でドイツ製の209型がイギリス
海軍のMK46対潜魚雷を200発ぶっぱなされたが一発も命中せず生き延びたという
実績はある。

276 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:11:05.84 ID:PMIMQ9YH0

だがな、今のオーストラリアは中国ベッタリだから迂闊に軍事技術の固まりを売るのは危ないのでは。
もしめでたくエラバレテいたらまた新幹線の時のように中国に技術を横取りされる結果になったと思う。

277 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:11:09.77 ID:AG4Ma/G+0

豪「職人芸過ぎて作れないと思った。」

278 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:11:38.95 ID:R72uhXQu0

どうせ載せるエンジンが火を噴くからアメリカにエンジン売ってくれと泣きつくよ

279 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:13:09.95 ID:bgvmTS0m0

オーストラリアだって防衛産業育てないとならないしな。
結局、調達じゃなくて半分改造の道を選んだみたいだけど、
軍は不安ではあるやろうね。

280 ：天一神：2016/04/26(火) 15:15:05.75 ID:ha2VuadG0

>>1
オーストラリアは本来アボリジニの土地であり欧米白人が
人間をハンティングゲームして建国している。
インドネシアはオランダかオーストリアの侵略を受けて
韓国政府はオランダ女を慰安婦にし日本軍がレイプしたという。
けれども
そもそもオーストラリア、インドネシアに白人がいることがおかしいのであり
ハワイにはイギリスアメリカがいることもおかしいのであり侵略した
白人に対しアジア日本軍がレイプ武力戦闘は否定され反省する必要は
あるけれどもその前に欧米の侵略植民地政策が謝罪反省されず
アジア日本に対する偏見から敵国条項もあり
やはり
志位委員長の言うようにアジア諸国と同盟し対中として
さらにアメリカロシアの軍縮によって中国朝鮮半島日本の
人権侵害武力縮小タックスヘイブンの解消で
ま、そういう総理大臣が必要。
安部総理の場合タックスへ分し武力資金になり米ロシアの軍さん複合体が
武力開発し格差社会にある国が北朝鮮ISにおびえ武力を買い
格差社会からの社会問題による人権問題社会問題
戦争による解決であり、日本の財政もスッカラカンニなるから
日本を通じて中国朝鮮半島の富を欧米へ渡す
戦後中国共産党は米国の奴隷商人になり、これから日本が武力をうり
欧米の奴隷商人になりスッカラカンニならないように
することが安倍総理の方針だろうけど生き残れるかもしれないが
人権侵害と戦いアジア解放した大日本帝国の意思からすれば
安部総理のしていることはひどいと思います。
自由民主党は靖国に来る資格がないと思います。
政教分離は憲法違反ですよ

281 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:15:20.74 ID:AiY96Tts0

日本からだとバランスが悪いから仕方ないよな

282 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:15:21.68 ID:sE7gd7Fc0

良かったよ、大事な技術が中国に流されなくて。

283 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:15:24.96 ID:y7T6RZ+C0

.



　　　　　　三菱信用無し


.

284 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:15:27.92 ID:hea7cVS90

>>266
イギリスの次の潜水艦は3隻で4兆円だってな
アメリカが原潜は売ってくれないから泣いてるよ

285 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:15:31.06 ID:Nogo9xEo0

スゥェーデンも地味に潜水艦は自作できるんだよな
原潜は無理だけど

日本も原子力潜水艦導入しないとダメ。ＡＩＰなんて使いモンにならない
イギリスからアスチュート級を買おう

286 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:18:07.60 ID:EeCrb3AO0

オーストラリア軍は鯨にでも乗ってればいいよ
あんな親中で信用ならない国に技術渡らなくて良かった

287 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:19:15.94 ID:s3NLE/8C0

>>196
アボットは公約で現地生産公言

288 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:20:11.61 ID:y7T6RZ+C0

.




　　　　　　ホラッチョ三菱　信用無し、、



.

289 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:22:34.14 ID:hea7cVS90

>>285
オーストラリアが今使ってるコリンズ級がスウェーデンの潜水艦だよな

どっちが悪いか微妙だけどポンコツ扱いされてるよな

290 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:23:20.93 ID:fgVtEP//0

中国に技術漏れなくて良かったやん

291 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:24:13.95 ID:Nogo9xEo0

台湾の使ってる潜水艦もオランダのポンコツだったなｗｗｗ

韓国のやつは不良品だし、この辺に売り込もうよ

292 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:24:54.31 ID:y7T6RZ+C0

.




　　　　　　　燃費最悪、、、



.

293 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:27:10.64 ID:x5KyG8lJ0

>>289
コリンズ級は出来合いの実績あるやつじゃなくて
オージーの要望にあわせて設計を大型化した実績なしのぶっつけ本番だからなーｗ
で、また運用されてない設計図からのやつをご購入と。全然懲りてない。

294 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:27:21.61 ID:AU20lald0

安倍ざっまｗ

295 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:27:38.55 ID:pr2Apqlv0

日本のモノなんて、もはや並、そりゃ売れないお

296 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:28:48.47 ID:mSFqtxrY0

12458

297 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:30:04.52 ID:AU20lald0

良いニュースだな
メシウマだわｗ

298 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:30:55.76 ID:hea7cVS90

>>293
凄いのをフランスとオーストラリアで作るか、ポンコツになるか・・・

アボット前首相がいう通り、完成品購入すれば凄いことになってないか？
日本と同等の潜水艦大国になれたのにな

オーストラリア潜水艦予算　4兆円
海自用そうりゅう型1隻650億円
オーストラリア向け上乗せ価格2倍　1隻1,300億円
20隻　2兆6,000億円
兵器、25年維持費1兆円

299 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:32:29.22 ID:yvHhEpkE0

豪ストラリアめ
豪ストラリアに延髄斬り

韓国め
韓国に地球はかい爆弾

300 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:33:08.31 ID:odBeeqV40

税金を沢山使って普段消して見せない所もみせて捨てられるいつもの日本
色々見せちゃったんだろうな用済みだね

301 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:33:55.69 ID:en8KH4ZmO

日本人はオージーとは価値観共有してないと何時になったら気付くんだろうか

302 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:35:55.80 ID:Nogo9xEo0

>>300
本当に最近の日本政府って無能過ぎるね

韓国以下だよ

303 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:36:01.15 ID:otVfUACZ0

悔しいフリとか言ってるアホ





かわいそう（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

304 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:37:16.00 ID:Vq7q9H+K0

日本製品が売れなくなったからって武器輸出に頼るな
愚の骨頂だよ 戦後日本が輸出した武器で殺された人が一人もいない事を
何よりも誇るべき

305 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:37:58.52 ID:qCkFgj6z0

選ばれなかった反省はもちろんのこと
選ばれてしまった場合起こったであろうリスクとリスク回避についても考えておくべき。
現地生産で利益なし　工期が延びて違約金発生　故障が多く性能が悪く違約金発生、評判悪化など。

306 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:38:06.74 ID:otVfUACZ0

悔しいフリとか言ってるアホ





・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

307 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:38:18.03 ID:Pd2bMw4X0

これ三菱製だったのかな？？

308 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:38:31.22 ID:uqmhQUTo0

オーストラリアの情勢を鑑みれば
日本の国益を損なうことはないよ
ヨカッタヨカッタ

309 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:38:36.83 ID:56eCFNbe0

×中国包囲網
〇日本が世界から孤立中ｗ

310 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:39:38.33 ID:C2wkjTyK0

みっともないから、説明なんか求めなくていい

311 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:41:12.64 ID:2Ryq7DA+0

最大限協力って一体何をしたんだ？気になる・・・

312 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:41:19.99 ID:fkhLon2+0

でもまぁまだ売れるものがあるし、あきらめずにセールスしてみよう
まず国際見本市で実物展示するのがいいよ
10式戦車や新しい機動戦闘車だろＰ1哨戒機やＣ2もヨーロッパに売れるよ

313 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:42:25.24 ID:otVfUACZ0

日本の武器？　　　　　　　　　　　　　つかえねーからイラネ





日本詰んだなあー　凋落だなあー　落ち目だなあー　黙って氏を待つだけだなあー





そのまえに20年間ゼロ成長な時点できづけや

314 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:43:49.62 ID:0bCkAEbF0

最高性能の潜水艦だよ。オーストコリア大丈夫ですか？

315 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:43:56.90 ID:Ne2ZUdJA0

相変わらずネットでは
定番の中韓ネタですね
世界で孤立した日本の技術力なんかいりません

316 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:44:45.83 ID:otVfUACZ0

ジャッＰは追い詰められると周囲のマネをしだす特性を持っている





移民大量受け入れは決定している　　数千万人かなあー

317 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:45:11.79 ID:yePFyBYm0

４腸炎も出してポンコツが出来上がる可能性大ｗ南無

318 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:46:25.28 ID:/DkEIfif0

インドネシアの新幹線といいオーストラリアの潜水艦といい、あのあたりの国はまだ太平洋戦争の恨みでも持ってるんじゃねーか？

319 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:46:44.48 ID:wWxADdIg0

ほっとしろ
形だけの入札が終わって
フランスはしっかり完成させるんだぞ

320 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:47:54.45 ID:O+cwyZVl0

落ちたんだから素直に認めろよ。
終わったことにネチネチ言うな。

321 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:48:48.85 ID:aoR5DQhs0

なんで説明なんか求めるんだよみっともない
恥を知れ

322 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:50:09.46 ID:FegMoenL0

メンヘラ付きまとい内閣だな
ストーカーの思考

323 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:53:31.67 ID:iIASORqC0

>>302 わざとやってる。日本を滅ぼすために。

そういう教義で計画だから。

324 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:56:26.11 ID:otVfUACZ0

＞アジア太平洋地域で共通の価値観を有している



↑
なに勝手に思いこんでんの？　嫌われ者のスネヲのくせに

325 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:57:46.58 ID:otVfUACZ0

みんなー　　きおつけろー




このパターンは　ジャッＰが暴走してめちゃくちゃなことをやり出すパターンだぞぉー

326 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:58:47.32 ID:otVfUACZ0

ジャッＰは　追い詰められると





女のヒステリーのごとく　やぶれかぶれなことをやり出すんで　みんなで注意しよう

327 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:58:53.03 ID:mX4HHGhi0

「三菱重工、大型客船の損失はこれで本当に終わりなのか」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160426-00010002-newswitch-indw

　紆余曲折を経て1番船をようやく引き渡した間に、特損は2375億円に膨らんだ。
2番船も計画の年内引き渡しは難しい状況で、
一層のリスク管理が求められそう。
今後は大型客船の建造を続けるかが焦点となる。

　その傍ら、三菱自動車の燃費試験データの
不正操作問題という新たな難題が立ちふさがった。
持ち分法適用会社である三菱自問題は三菱重工の
業績への影響に加え、三菱ブランドの根幹を
揺るがす事態に発展する可能性が大きい。
この難題に宮永俊一社長はどう舵を取るのか。
その決断は困難を極める。

328 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:59:17.15 ID:+RCHIzhG0

アメリカが日本にF-22を売らなかったのも
同じ理由だろうな。

329 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 15:59:20.34 ID:I9aVKvX80

日本「ブラックボックスだらけでほぼ完成品の部品を豪に輸出して豪で組み立てる方法で売ります」
豪「豪に工場作ってほぼ全部一緒にその工場で作ろうじゃないか」
日本「やだ」
豪「じゃあいいよ」

こうなら、正しい判断

330 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:00:28.15 ID:7Vpl15oO0

これ現地で生産するのか？？？
また金をドブに捨てることになると思うが

何れにせよ日本はもう関係ない

331 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:01:53.22 ID:r4m4Plsh0

海軍切ったか。　

332 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:04:25.43 ID:13UXD0lz0

＞「選ばれなかった理由の説明を求めていく」

無意味だよ。　これで豪州は中国様の植民地化決定！　中国様の大勝利！　

官邸激おこ。　頭に来たついでに台湾に売ると見た。

333 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:04:36.58 ID:X0gqC5L80

たぶんＵボートの印象が強かったんだろうね
フランスは武器商人そのものだから

334 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:05:02.50 ID:jnJkiVF30

案の定アカとチョンが湧いていて大笑い

335 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:05:54.31 ID:otVfUACZ0

途上国へ一直線ですね　おめでとう

336 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:07:06.86 ID:otVfUACZ0

だいじょうぶ！　底辺には関係ないよ！




大手正社員はやばいなあー

337 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:09:12.83 ID:otVfUACZ0

なんで小日本がこんなに凄まじい勢いで凋落してるかわかるか！




中国が凄まじい勢いで成長したからだ！（ ´,_ゝ｀）小日本ﾌﾟｯ

338 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:11:54.77 ID:fsHSih4X0

>>327
三菱は３重苦４重苦の最中だけど、それでも黒字なんだよねえ
メガ企業だなあ

339 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:16:06.71 ID:jnJkiVF30

>>337
嬉しそうだなチョン

340 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:22:31.24 ID:X14sVMPD0

>>337
土人はいいよなあ
昼間っから目ん玉ひん剥いて寝言言ってりゃいいんだからなあ

341 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:27:41.27 ID:L/37sMeEO

こいつは売国奴かよ
親中のオーストラリアとは国交断絶しろや

342 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:28:22.77 ID:eQt+wOmJ0

>中谷防衛相「最大限協力してきたが、大変残念だ」「選ばれなかった理由の説明を求めていく」

×　選ばれなかった理由の説明を求めていく
○　何か別の方法で日本の潜水艦技術を中国に提供出来ないか考えていく

343 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:28:23.85 ID:S7c3Vh5u0

13億乗ってる船がいつ沈むかわからんのに呑気な奴だ

344 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:30:29.36 ID:3zrxuYK70

日本は小型武器上位輸出国

「米国やイスラエルに武器を売らないで」−ガザの少女の訴え
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20130723-00026687/

345 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:40:01.73 ID:uuZB5CD20

単にＪＩＳ規格の工具を余計に揃えにゃならんのが嫌だったのだと思う

346 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:42:01.12 ID:2Z/GD5gY0

よかった。危なかったな

中谷ヤバイな
どうして自民ってこういうのしかいないの？　

347 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:44:08.50 ID:etd1ZcDy0

オージーはびっくりするくらいアホが多い

348 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:49:01.64 ID:k+cE/2U50

オーストラリアの政府関係者のコメント、なんか凄い日本に対するのが多いね
なんか政治的な事情でフランスに決まった雰囲気のような

349 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 16:53:50.29 ID:3oo8Fdnv0

もうだめですよ日本わ　現実を把握できずにシナテョン叫ぶドジン国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





新たな海底資源が見つかることを天に祈るだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 17:24:41.59 ID:8Sd5D0X50

親中政権の実相をオーストラリア国内に知らしめる上で、説明を求めるのはいいね
合理的に理由を説明できないと、親中政権の支持率が落ちる

351 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 17:25:29.29 ID:pfbSMgFx0

日本製は最高だから選ばれて当然という傲慢さをどうにかしろ

352 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 17:27:15.20 ID:kwEGARnB0

オージーは白人の国だよ

　有色人種は大嫌いの国だ

　諦めろ、黄色ブタの中谷

353 ：名無しさん＠１周年：2016/04/26(火) 17:32:50.05 ID:igWtmGYF0

日本から見るとオージーは中華汚染されてて信用できない
オージーから見ると日本は機密情報がダダ漏れスパイ天国で信用出来ない

この国とはつかず離れずビジネスライクが正解
今のところ利害が一致してないからgdgdするだけ

TOPへ TOPへ 　

		ブックマークへ