【調査】女性新入社員の５割超「管理職目指す」©2ch.net ->画像>3枚

1 ：たんぽぽ ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/04/03(日) 11:00:38.42 ID:CAP_USER*

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160403/k10010466281000.html
4月3日 10時53分

この春就職する女性の新入社員のうち、将来、課長などの中間管理職以上を目指すと答えた割合がおよそ５３％となり、４年連続で増えたとする民間の調査結果がまとまりました。
これは生命保険大手の「明治安田生命」がことし１月に、この春就職を予定している男女を対象にインターネットでアンケート調査したもので、男性５５７人、女性５５５人の合わせて１１１２人から回答を得ました。
それによりますと、将来目指すポストについて尋ねたところ、女性では「課長などの中間管理職」が２３．２％、「部長クラス」が１６．２％、「役員クラス」が１１．５％、「社長」が２％となりました。これにより「課長などの中間管理職」以上を目指すと答えた割合は合わせて５２．９％となり、４年連続で増えました。この４年間ではおよそ１４ポイント増えたことになります。
一方、男性では「課長などの中間管理職」が７．５％、「部長クラス」が２２．８％、「役員クラス」が２８．７％、「社長」が１４．４％となり、「課長などの中間管理職」以上を目指すと答えた割合は去年よりおよそ３ポイント減って７３．４％となりました。
これについて、調査を行った会社では「女性の活躍の場を広げようという社会的な動きが広がるなかで、女性新入社員の間で会社での働き方について意識改革が進んでいるようだ」と話しています。

2 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:01:16.57 ID:eK8zkO6+0

3 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:01:18.83 ID:h+FSxSVl0

バカだｗ

4 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:02:49.01 ID:xQ6pxik+0

ざんねーん
管理職になれるのは日本人以外です

5 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:05:27.56 ID:29QjAVVQO

「女枠」「ガイジン枠」「オカマ枠」

全部おかしいわ。

欧州の二の舞は嫌だ。

6 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:05:32.84 ID:i4V4QK8d0

それよりも子供産んでくれ

7 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:05:53.84 ID:hWcAr8uI0

気付いたら子供産めなくなってた、という先輩たちの意見を参考にしてください

8 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:06:00.90 ID:EEOkQiu00

結婚しろよ

9 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:06:40.12 ID:29QjAVVQO

女には「転勤しなくてもよい」という特権があるからな。

10 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:07:12.87 ID:apNFPVOg0

これからは女も毎朝ヒゲを剃るようだな

11 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:07:20.54 ID:crCBujYw0

新入社員ならそんなもんだろ
入社2年目とか3年目の女に同じ質問してみて欲しい
たぶん3年以上だと結婚するやつは結婚してまた結果は変わってくると思うけどね

12 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:07:42.64 ID:hxucFryg0

女性の管理職はご遠慮頂きたい
合理的判断ができない方が多すぎる

13 ：名無し募集中。。。：2016/04/03(日) 11:07:59.05 ID:aEM+5Qlq0

その価値基準を人に押し付けるなよ
結婚したい子供産みたい若者の価値を尊重しろ

14 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:08:00.38 ID:tY1YySQr0

婚期逃してもいいならどーぞ

15 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:08:51.53 ID:2h3L6znQ0

上を目指す男も減ってるんだから丁度いいよ
代わりに男性育休、時短勤務がとりやすくなればいいな
上にいきたい女を助ける男がいてもいいだろう

16 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:09:57.57 ID:seE8Nh4T0

なんか色々と苦しいね

17 ：『全ての女性は優遇されなければならない』とする“フェミニズム”：2016/04/03(日) 11:10:11.40 ID:BSrH8AQw0

.
　　　　　　　　　v――.､ 　　 　 ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ　　　　　　　　　管理職は全員オンナしなさい！！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／ 女性の優遇がマダマダ足りないのよ！！
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 　もっと女性枠の補助金を増やしなさい！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ　　　　 　　女性はどんな場合でも優秀なの！！
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ オトコは無能､家で家事･育児でもしてなさい！


フェミニストは頻りに“クオータ制”を主張し「機械的に男女比を同等にせよ」との要求は、
男女の分業を否定する思想から出ている、根本的に“間違った”要求である。

クオータ制でなくても既に日本において、組織に女性を登用して媚びる風潮があり、
「有能な男性」が“排除”されるばかりでなく「能力が伴わない地位」の女性を生みだしている。

　　　フェミニストたちが男女特性論に反対する根拠として言われているのが、
　　　「性別よりも個人の個性や能力が大切」という命題である。

　　　もしこの命題が本当に正しいと言うのなら、クオータ制を要求するのは矛盾である。
　　　正しくは「すぐれた個人が社会に参画すると社会がよくなる」と言うべきであろう。

　　　【元東京女子大学 文理学部 教授　日本ユング研究会会長　林 道義】

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━


　 　　　　　 ★☆★☆★『管理職での女性登用優遇処置は企業経営を弱体化させる』★☆★☆★
　　　　《女性登用先進国ノルウェーが払った代償　業績悪化＆上場廃止企業続出、モラル低下横行》


ノルウェーは首相と財務相､経済界で重要な役職の雇用主組合(経団連に相当)と労働組合連合会トｯプも女性｡
03年の会社法改正により、上場企業の取締役会に於る女性の割合を40％以上とするのが義務づけられた事が、
女性登用が企業に広がる契機となり、女性登用先進国として知られている。

だが、女性登用の成功例として取り上げられている一方、副作用の方が大きかったという指摘もされている。
米・南カリフォルニア大学のケネス・アハーン助教と米ミシガン大学のエイミー・ディットマー準教授は、
ノルウェーの40％割当制について実証分析を行った。対象は01〜09年の上場企業248社。

　　　まず、03年に40％割当制の導入が決定すると、対象企業の株価は“大幅に下落”し、
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　その後、数年間で女性役員比率が10％増加したことで、時価総額は12.4％下落したという。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　負債等も大きくなり、営業成績にも“悪化”が見られたという。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さらに、同制度の対象となるのを避けるため、09年の上場企業数は、01年から約3割減った。
つまり、非上場企業に転換した会社が約3割増えたという。　企業のモラルハザード(経営倫理の欠如)も招いた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
確かに、上場企業の取締役会は女性役員が40.7％を占めているが、数合わせのために、
女性社外取締役を増加させる事態が横行し、実際に経営に携わる女性役員は6.4％にすぎないともいわれている。

　　　日本政府も女性登用を重要政策として掲げるが、具体的数値目標を掲げる上で、
　　　経済全体にどの様な影響を与えるか、正負両面から十分な議論が必要といえよう。

　　　http://biz-journal.jp/2014/09/post_5954.html (〇四〇三一一〇七)

18 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:10:42.32 ID:PRDyVNiy0

自衛隊にも女性枠が増えてきた
外面的には良いことに見えるかもしれんが実情は勘弁してくれの一言

19 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:10:49.34 ID:DtVf4+ZR0

>>1
要は楽したいってことだよね

楽したいの選択肢の１つが管理職ってこと

20 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:11:32.99 ID:f+QeMVVp0

21 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:12:13.24 ID:fXOC1NNuO

>>14
婚期逃してるのは女だけじゃないぞ

22 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:13:05.61 ID:fXOC1NNuO

>>19みたいな馬鹿には管理職は無理

23 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:13:33.00 ID:dNoR1jMo0

しかも産休育休中にポストや待遇が変わるのは絶対許さないんだろ？

24 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:13:55.23 ID:Qw5Je89f0

ｺﾄﾞﾓｶﾞｰｺﾄﾞﾓｶﾞｰで管理職になれるわけが無いけどな

25 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:14:07.46 ID:6Y3Z3vku0

あんたらの数世代前からいる女性管理職様が会社つぶすから永久になれないよ
頑なに男性管理職を続けている企業だけが生き残るからね

26 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:14:53.32 ID:4V9Ek0qg0

男が責任取らなくて良くなり、自由になった
実に結構なことではないか
おだてられて馬車馬のように男が働かせられる時代は終わったんだ

27 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:14:58.77 ID:gaGiz01R0

下手に管理職になったりしたら時間外手当も無くなるし収入が減ったりするけどね

28 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:15:35.11 ID:/8EgO7Ua0

法律できまったから大企業はこれから増えるんだよなぁ。
ってか女って責任取らない、自分を棚に上げて正論しか言わないイメージしか無い。

29 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:15:50.31 ID:afX5lRBe0

>>1 いいと思う。
部下としては女の方が胃をやられたおっさんよりやりやすいし、本当の幹部はじいさんばかりだから、上とも揉めなくて助かる。
会社は傾くかもしれないけど、そんな事はどうでもいい。

30 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:16:06.28 ID:9KCSToER0

20代から30代前半の女性管理職はまぁ、意識高い系を除けばそれほどうざくないが、
40以上で特にアラファフの管理職ババアは本当に性格最悪なやつが多い。
なんか荒探しばっかだし、本人はバブル期入社組だからか、
自信家で「私は仕事の出来るキャリアウーマンなんだよ！」ってオーラ全開で常に上から目線。

31 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:16:09.91 ID:m+kzZIJz0

もう10年もすればみんな管理職になるだろ。
管理する対象はロボットでロボットをコントロールできる人間だけが職にありつけるという事態に。

32 ：女性優遇処置“クオータ制”でモラル低下、フェミノミクス安倍政権！：2016/04/03(日) 11:16:07.63 ID:BSrH8AQw0

.
　　　　　　　　　　　　　　　「アベノミクス」の成長戦略の中核は、“女性がSHINE日本”です！！

　　　　 ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　　　　　社会のあらゆる分野で2020年までに指導的地位に、
　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　　　“女性”が占める割合を30％以上とします！
　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　/::::::==　　　　　売 　.`-::::::::ヽ
　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l　　　　フェミノミクスで優遇される女性リーダーが増えれば、
　i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
　.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i　　　たとえ､女性研究者が万能細胞の研究で不正を働いても、
　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //
　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　 　　3億2000万もの政治資金虚偽記載の女性閣僚がいようとも、
　 (ヽl ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/　/)
　(((i ) 、 ヽ　　`ー'´　／　( i)))　麻薬取締法違反で逮捕される大企業の女性役員が出ようとも、
／∠_| ヽ　｀ "ー−´/　|＿ゝ ＼
(＿＿ｵﾚ、ﾜｸﾜｸしてきたぞ,＿＿ ）　　　日本はゼッタイ、経済成長するハズです！！


●【安倍総理が小保方氏の“万能細胞開発”を称賛！】
　 『安倍内閣の一番重要である成長戦略３本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。
　 　その根拠として若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。
　 　日本が“世界で女性が一番輝いている国”にしていくために全力を挙げていきたい。』
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html

●【安倍首相、女性閣僚の起用で自信満々！】
　 『女性が輝く社会の実現も安倍内閣の大きなチャレンジ､女性ならではの目線で新風を巻き起こしてもらいたい。
　 　正に、私は女性が輝く社会の先頭ランナーに立っていると自負をしおり、
　 　2020年までに大体３割の主導的な地位に女性が就くという大きな目標はある中において、
　 　この閣僚の中で、社会に変革が私は起こるということを確信しているわけであります。』
http://www.j-cast.com/2014/10/17218689.html


　　　＿／￣￣＼ 　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　 ／ (　　　　　　＼ 　　 　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/　／￣＼　　　　ヽ 　　　 　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　 / ／　　　)ﾉ＼　　　 | 　　（（ |　/　 | __　/|　| |__　 |
　｜/ ⌒＼　／⌒ ヽ　 |　　 　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|,'
　(Y　　(･ヽ　　/･)　　　Ｖ)　　　 ＼L／（・ヽ　/・）　 Ｖ
　 (　　　　/　　　　　　)|　　　 　/（ﾘ　 ⌒ ●●⌒ 　）
　 人`ー (_ノ ー′　/ノ 　 　 　|　0|　 　　_＿　 　 ﾉ 　＜ 輝く女性がshine!日本w
　　 　＼`――′ ／ 　 　　　　| 　 ＼　　ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　 ＼＿＿_／ 　 　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|

　　　　 虚偽記載　　　　　　　　　　　 捏造論文

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━

「男女平等」という言葉を聞いて、“普通”は、あくまで「機会の平等」であって、
『結果の平等』は“悪平等”と考える、と思うのですが、人によっては、そうではないようです。
取分け“フェミニスト”“共産主義者”にとっては『結果の平等』が何の違和感もなく受け入れられている様です。

その典型が『女性優遇処置』です。　“クオータ制”は、「結果の平等」を求める制度です。
“フェミニスト”や“共産主義者”は、『女性優遇処置』を支持しています。
“クオータ制”で水増しすれば、「実力のない女性」が重用されるだけ、実力のある男性は“いい迷惑”、
実力のある女性にとっても、「女性だから登用されたんだろう」と言われかねない“はた迷惑”でしょう。

いいえ、それよりも何より、能力がない者が「女性だから」というだけで重用される社会、
なんていうのは、ほんとうの平等ではない。　「社会が停滞」するのは“必定”です。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/27748213.html　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(〇四〇三一一〇七)

33 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:17:03.45 ID:Hl0mbRGd0

女割引の割増評価でつまりは
小保方みたいのが大量生産されるわけだ

34 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:17:13.36 ID:6Y3Z3vku0

民主党に２度目のチャンスが与えられないように
数年後までに終わる今の女性優遇の流れが終われば
反動で今後数百年女性に一切チャンスは与えられないよ世の中が一回壊れるからね
あんたらのせいで

35 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:17:41.38 ID:Ky0d+WxJ0

>>19
新入社員が想像してる管理者のイメージは、
鼻クソほじりながら新聞読みつつ片手間に
部下に指示だけ出してる、くらいのもんだからな

管理者の大変さを知れば一気に、出世より結婚に
意識が傾くんだろ

36 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:18:43.68 ID:Rm7k0gYN0

働きだしたら意見変わるとおもいまーす

37 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:19:54.15 ID:BBIJV76a0

最近の若者は全然使い物にならないからな、特に男。まだ女性の方が使える、

38 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:20:56.00 ID:k3zXvGcl0

女なら実力関係なく管理職になれるしね
女性管理職の人数を男と同じにしないと差別だって言われちゃうから
企業はその人の能力よりも、頭数揃えること優先で出世させなきゃならんし

39 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:20:58.40 ID:xuNwu2Ab0

>>12
俺はいいと思う
下の時は、あれだけ文句言ったり徒党を組んで攻めてきた連中が
中間管理職にすると激昂しなくなるか辞めていく
男も使えない奴は、わざと左遷ポジションの管理職にして上と下からグイグイ
締め付けるのありかもしれん

40 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:24:01.17 ID:Zqy5Q7Kp0

>>35
>鼻クソほじりながら新聞読みつつ片手間に
>部下に指示だけ出してる、くらいのもんだからな
実際にそういう奴もいるけどな

41 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:25:34.17 ID:6l9rlh7p0

>>21
女は特に悲惨だから言われんだろ
これだから低脳はw

42 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:29:04.64 ID:fXOC1NNuO

>>35
今時そんな暇な管理職いねぇよww
それに雇均法できて四半世紀以上経ってんだから
女性管理職の先達は枚挙に暇無いだろ

43 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:29:44.33 ID:YWzsqSPH0

>>41
独身者の幸福度は男より女の方が高いよ
独身男が一番ヤバイ
犯罪者予備軍

44 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:30:35.81 ID:fXOC1NNuO

>>41は童貞らしいな()

45 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:31:40.59 ID:BrrfPu4b0

>>1
そして婚期と出産適齢期を逃すわけだ

46 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:31:59.86 ID:mR0sTijb0

公務員ですら女性管理職は少ない。
最近徐々に変わりつつあるが・・・。
女性は、国立大出身でも５０歳くらいでようやく課長。
男性はバカ大でも４０代で部長。
そして女性課長の年収は８００万円程度。
男性は女性がやる気なくなっていくのを待ってるとしか思えん。

47 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:32:24.66 ID:dPsthZoH0

女は高収入ほど未婚率が高い
男は低収入ほど未婚率が高い
どちらの未婚が幸福かは言うまでもないだろう
未婚女が悲惨は自分達を選ばない女は悲惨であって欲しい男の願望でしかない

48 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:34:05.40 ID:ePAhbjlr0

女って基本的に他人の仕事に興味ないから、
部署間の軋轢を産みやすい

49 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:35:15.05 ID:QWtPyovq0

転勤させろよ

50 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:36:55.87 ID:QWtPyovq0

>>47
どちらも悲惨だろ

51 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:37:34.34 ID:Zqy5Q7Kp0

>>46
そもそも５０代まで正社員でいるような女が少ない
あと、大企業にいる女は大半が一般職採用で昇進は限られてくる
最近は地域総合職とかいってるけど、実態は一般職ｌに近い

52 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:38:26.95 ID:DgQ5ckzZ0

総合職の女性って結婚相手の男性も総合職を望むのかな？
その場合、転勤とかってどうするの？
支店が無いような会社に両方が勤めてるなら良いんだろうけどね。

53 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:38:32.81 ID:fXOC1NNuO

>>46
公務員は元々試験で�T種〜�V種の別があるから当然出世コースも違ってくる
国立大学に勤務してたけど40代の女性課長は珍しくなかったよ

54 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:40:11.96 ID:U63IjWR70

新入社員を対象に「理想の上司」を調査しました！
　　　　　　　　↓
その時思いついた有名人を答えるだけ。

「答えようがない質問をするなバカ！」

55 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:40:42.95 ID:xuNwu2Ab0

>>48
すごく興味あるよ
横並びの仕事量や上司からの労いの言葉とか
しょうもないことを気にしてる
誰かが自分らで作った基準以上のことをすると、あざといとか思うみたいだからな

56 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:45:15.50 ID:DgQ5ckzZ0

>>51
男性でも５５ー６４才の非正規雇用比率が３０％超えてるけど、女性は７０％近いもんね。

57 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:47:11.93 ID:mUD3yS3z0

>>14
訳もなく結婚してない奴を管理職にする会社は無能
これに性別は関係ない

58 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:47:24.59 ID:3+ywVPcb0

>>55
他人が自分が想定する基準よりも多く報酬を貰ってると
四の五の言わずに音速でブチ切れるからな

59 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:51:27.30 ID:U9UnYUbu0

>>43
なんだよ幸福度ってw

60 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:53:17.38 ID:DXJ9sMnF0

＞＞55
仕事の内容に興味がわけじゃないんだよな。

61 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 11:54:31.52 ID:dPsthZoH0

>>50
一番悲惨なのはしょうもない相手と結婚した人だよ
乙武の奥さん見ても独身よりはマシと思えるか？

62 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:01:41.47 ID:mR0sTijb0

周囲では、しっかりした夫と結婚してる女性が出世、
独身や夫が非正規雇用みたいな女性が出世していない傾向にある。
子供もちゃんと育ててる。

63 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:01:42.38 ID:fXOC1NNuO

新入社員は男女とも意欲がある方が覇気があってよろしい
所属組織での自分の将来像が見えてくるのは30歳手前だからな

64 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:03:38.72 ID:PXBv7hOb0

色々と気を使うからご遠慮願いたいね
まったく男と同じように使えないし

65 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:05:03.66 ID:7AE96Bsb0

>>38

ほんとこれ。

66 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:05:07.79 ID:J2Ia0u+C0

口だけ
実際は殆どが結婚してやめるか夫の転勤でやめるんだから

67 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:06:21.06 ID:dYo+dhcZ0

男の財産管理職

68 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:18:08.42 ID:FJw/giTGO

一週間１ヶ月一年経過しても同じ事が言えるかな
日本の働き方はおかしいと思うだろう

69 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:19:24.94 ID:5IEp78Du0

企業向けのコメントだよ
今どき「腰掛けで良いですぅ」なんていう
就活生を採用する企業がいるわけない

70 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:19:34.26 ID:LsBkTXrj0

うちの女課長、役職について半年で円形脱毛出来てた
零細では管理職ならんがいいな

71 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:27:16.14 ID:XVWZ+SPm0

新入社員なんだからいいだろ
新入社員の時から向上心が無いヤツなんてダメだろ

72 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:28:44.26 ID:IO5GJqay0

なら出世競争の潰し相手になるってことか。

73 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:30:26.37 ID:Qr2Gve390

全員が管理職を目指さないといけないと言う風潮ってどうにかならないかな
全員がマネージャーになれないし、なる必要は無いし
プレーヤーとして一流を目指すというと言う働き方も必要だと思うんだが

74 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:32:01.30 ID:IO5GJqay0

これからは、仕事でミスしたときは気兼ねなくフォローせずに叩いて落とすことができるのは良いことだと思う。

75 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:33:19.40 ID:fXOC1NNuO

>>74みたいなのは出世コースから即外される

76 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:33:52.22 ID:TwSHlG4s0

日本人男性のみなさん、それでもあなたは安倍首相を支持しますか！？
男性差別を平気で行う、フェミニスト安倍を本当に支持するのですか！？

◆女性だけが輝ける社会（男性差別、女性優遇満載の女性活躍推進法４月スタート）
一例
・女性という理由だけで管理職になりやすくなる
・女性を多く採用すれば、国から補助が得られる
・同様に、女性が多ければ多いほど、国の事業を優先して受けられる

以上のような、明らかな男性差別、女性優遇でも、メディアはダンマリ。
男性差別は平気で行われる国ニッポン！

77 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:35:05.11 ID:IO5GJqay0

>>73
一流のプレーヤーと管理職の給与が同じなら問題ないよ

リストラのときに対象となるのはプレーヤーだし、管理職はリストラするほう。
現実を理解してから、そういう理想論を言ったほうがいい

78 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:36:21.11 ID:Qr2Gve390

>>77
何を言ってるんだ？馬鹿かお前

79 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:37:43.98 ID:jhuWVQnf0

>>77
アスペだろ？

80 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:38:08.63 ID:IO5GJqay0

>>75
馬鹿だな。
例えば競争相手でなければ、相手がミスしないようにフォローする。
競争相手なら、相手がミスしたときに周りに見えるようにフォローする。
こうやって計算してくんだよ。

81 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:38:57.01 ID:s9x/mFHVO

日本の少子化の推進にございます

82 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:39:16.48 ID:jhuWVQnf0

>>80
ガチのアスペか…

83 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:39:40.32 ID:Qr2Gve390

>>82
こんな奴って会社に結構いるよね

84 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:39:57.09 ID:IO5GJqay0

>>78
ニートや学生には組織というものが理解できなくて当然だから心配するな。

85 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:40:53.19 ID:jhuWVQnf0

>>84
もういいよお前
こっちが恥ずかしくなるから

86 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:41:17.09 ID:Qr2Gve390

>>84
アホすぎるwww
友達も居ないんだろうな

87 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:43:42.25 ID:IccqX6fK0

>>84
フルボッコで笑った。

88 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:43:56.03 ID:IO5GJqay0

>>85
わかった。君のidあぼーんしとくわ。

ちなみにアスペってスレがあたかも自分のものだと思い込んで、すべてにレス付けたがるやつのことだよね？w

89 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:46:00.33 ID:IccqX6fK0

>>88
止めとけ。君の負け。
キチンと文章の行間を読みましょう。

90 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:46:11.12 ID:xksraZTs0

少子化推進する反日に対して
30過ぎたら妊娠困難、その前に相手がいない
妊娠できても障害児、母子供命の危機が高くなるという事実を広報しないと
キャリアなんて何の役にも立たない、会社にとってはスペアの利く部品の一つに過ぎない
どうせ部品なら新しい方が喜ばれる

91 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:46:30.15 ID:jhuWVQnf0

>>89
アスペは文章をキチンと理解出来ないから無理

92 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:46:35.99 ID:PaozcSNr0

おかしな管理職の定義

・日本：課長以上のみ

・欧米：役職あればOK（係長、リーダー、マネージャー、主任、etc)

93 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:47:39.11 ID:PaozcSNr0

>>18
広報係とか事務系が増えているらしいねｗ

94 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:47:51.95 ID:uDjc/9jr0

少子化進めてるだけじゃないか
これが日本を貶める策だとわからないのか
あの校長のように２人産めの方が正しい
大多数の外人と少数の日本人になる

95 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:48:13.59 ID:IccqX6fK0

>>91
ID:IO5GJqay0は管理職には向いて無いって事だけは分かるよね。

96 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:48:28.02 ID:IO5GJqay0

>>89
いや、大企業でもいいけど何故平均年齢や年齢構成がピラミッドを維持できるのか説明できる？君。笑

97 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:48:28.28 ID:A/sRGgLR0

＞明治安田生命がこの春就職を予定している男女を対象にインターネットでアンケート調査した

この時点で何のための調査なのか意味わからんわｗ
もともと意識高い系の連中しかこんなサイトみて答えないだろｗ
しかも女は500人程度？
こういった信憑性の低い調査をドヤ顔でされても女は専業主婦希望が大多数って調査結果でちゃってるじゃないの
そして内定決まってる生保レディが主な対象なんじゃねえの？

98 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:48:41.28 ID:P+j8DU800

>>3
管理職なんて奴隷その物なのにな。バカだな。

99 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:50:01.23 ID:PaozcSNr0

でも戦争、原発作業はいきません。

100 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:51:21.50 ID:PaozcSNr0

>>46
もともと女性は戦争に行かないから出世できなかった。
無能でも男性は戦争に行かないといけなかったので、
それなりに見返りを与えないといけなかったんだよ。

101 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:51:50.62 ID:IccqX6fK0

>>96
もういいよ。
本当のアスペって分かったから。

102 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:51:54.28 ID:+ZlT95cF0

目指すのは構わないんだけど、いざ管理職になると
19時までには帰りたいとか、休日出勤は出来ませんって、戦力にならないんだよね
結局、男がその尻拭いをしなくてはならない
その前に管理職の異常な働き方法律で禁止して欲しいけどね

103 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:52:27.72 ID:jhuWVQnf0

>>96
ホンマモンのアスペだったか

104 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:53:39.87 ID:4/BgYvJi0

管理職に成って産休
その女より給与の低い男がケツ拭き

はぁ、、、

105 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:54:15.42 ID:PaozcSNr0

>>53
男女平等は30年やっているから。
試験は下駄履かせまくり。

・1985年：女性差別撤廃条約加入
↓
・1985年：男女雇用機会均等法制定

106 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:54:38.26 ID:YX8Ajwyx0

性質上、管理には、向いているけど、

管理職として性質上を前面に出されては、非常に困るのですが。

107 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:55:26.06 ID:seQFfiIc0

でも、好きな男ができると変わるんだよ。
実際、公務員でもない限り、働く既婚女へのサポートはかなり低いから。
妻が転勤することに理解が無い夫も多いし、夫が転勤になったら、本人が何も言わないうちに、妻が辞める前提になってたりする。

108 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:56:06.92 ID:IO5GJqay0

>>101
あ、なるほど。
相手をヤジのような簡単な言葉でしか罵ることしかできない
ブサヨ相手にムキになるなよ？
ってことか。
確かにアスペだよな。
気付かせてくれてありがとう。

109 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:57:34.60 ID:PaozcSNr0

>>38
おかげで日本企業がだめになってきているｗ
高卒で入った一工場作業員の女子が、女性という理由で本部、本社に大抜擢で、
幹部やっているから。
しかし今や大ピンチだｗ
どこの企業か名前は出さないけどｗ

110 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:57:44.36 ID:uEWKb1ts0

>>12
マジでそう思う
女は感情優位に働く生き物だから論理的にモノが考えられない
個人で自営やるならまだしも組織をまとめるならそこは男に任せるべき
まとめるなら女のグループをまとめてパイプ役としているくらいだな

111 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:58:00.08 ID:IccqX6fK0

>>108
何で急にブサヨとかが出てくるんだ？

112 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:58:17.01 ID:PJJBpNG70

>>105
公務員採用試験の
二次試験（面接）の女優遇は凄いよな。。。

113 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:58:54.81 ID:jhuWVQnf0

>>108
うわぁーー
ガチで友達居なさそう

114 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 12:59:36.88 ID:IO5GJqay0

>>111
わかっから、もう巣に帰れ。
君はよく頑張った。
でももう頑張らなくてもいいんだよ。
ブサヨ。

115 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:00:24.06 ID:3lpFQShP0

枠作らないと競争できないならやめたほうがいいよな
そんなことなくても才女なら歓迎されるし子育てで一時離れたって 戻ってきてくれって当然のごとくお声がかかるのにな

女性はあの人は好みだとか親しみやすいとか
そういう感情面のことばかり気にしすぎ
仕事に過度な私情を挟みすぎ
だから出世できないんだよ

116 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:00:46.66 ID:hXipXBVM0

残業代つけなくていいから、企業としては都合がいいんだけどな。

117 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:01:23.56 ID:Ky0d+WxJ0

うちの会社は、男なら大量に落ちる管理職昇進試験が
女ならほぼ全員受かるんで、男女間に諍いの火種が
確実に生まれてるよ

118 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:01:32.41 ID:jhuWVQnf0

>>114
お前の負け
しつこいんだよ

119 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:01:40.87 ID:I5D1bDXH0

女性管理職に怒られるときって、ズボンを脱がされてテコキされたりするんでしょ？

120 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:02:27.69 ID:IccqX6fK0

>>114
粘着質な奴だなもう書き込まないから安心しろ

121 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:02:39.18 ID:LsBkTXrj0

>>119
足コキだよ普通

122 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:02:40.97 ID:3i4vDeJG0

自分と全然関係ない女の人だったら上司が女でも自分に得にならないから嫌だと思うかもだけど
自分の奥さんなら管理職になって稼いで欲しいんじゃないの？

123 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:02:52.58 ID:8ZFunOFc0

出世目指すなら子供と結婚諦めろよ

124 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:02:55.77 ID:Xt3790x30

>５割超が管理職目指す

現実・・５割超が結婚してさっさと退職

125 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:03:05.47 ID:IO5GJqay0

>>120

つ鏡

126 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:04:03.39 ID:3lpFQShP0

>>117
そういう競争なら いいんじゃない？
ただ、女性優遇しないと とか 何かの圧力でそうなっている場合はおかしいよな
女性管理職を作れって政府の方針だけど
自力で勝ち取ってこそ平等ってもんだよな

127 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:04:32.09 ID:1M1K0hv60

最初の管理職が女性だったけど
女性職員から滅茶苦茶きらわれてたなぁ
なんでも緊急時に携帯にかけたらジャニーズのコンサート中
つながらなかったかららしいｗｗｗ
まぁオレは嫌いじゃなかったけどね上司のあたりがキツイと疲れるから

128 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:04:44.00 ID:+ZlT95cF0

管理職は夜中まで働く、休日出勤当たり前
それで家庭が上手く行くならいいけどね
子供がーって言い訳にされても困る

129 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:05:40.77 ID:pQNZHK8D0

インターネットで千人如きがなんになるってんだ？

130 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:06:02.35 ID:PaozcSNr0

>>102
アメリカみたいに解雇緩和しないとだめだわ。
アメリカ企業は、厳しいところはあっさりクビだからね。
妊娠しました→クビなんてあるし。

131 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:06:23.41 ID:2cAOqCnX0

ID:IO5GJqay0みたいな基地外っているんだな

132 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:06:34.23 ID:WixHSOOG0

管理職でも、女性なら深夜労働は免除されるんだよね
時間外、休日出勤はされないけど

133 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:07:13.12 ID:cP2wZgoL0

吠え面かくなよ

134 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:08:22.75 ID:IO5GJqay0

>>117
逆なら裁判になるよね。
そーゆう会社は仕事がてきる人が転職していくから、気付いたときには落ち目になってたりする。外資系の飲食チェーンとか大手の服屋とか。

135 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:09:18.20 ID:PaozcSNr0

>>112
特に事務系の公務員は女性がとっていってしまうというのは、
欧米でも起きたこと。
結局ダブルスタンダードなんだよ。

136 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:10:23.98 ID:PaozcSNr0

>>117
分断統治の手口でもあるからなｗ
片方の属性を徹底的に優遇すると不満が生まれ対立が起きるｗ

137 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:12:01.91 ID:8wmmw9xt0

生理でイライラ、昨日彼氏旦那と喧嘩してイライラ、
排卵でのぼせてミス連発、
昨日セックスしたから今朝は機嫌がいい、妊娠したから産休育休、更年期でヒステリー、
感情的になって職場で涙流す、
こんなのに振り回されちゃ部下が大変ですよ、男も女も。
女の管理職が多い企業はこれから学生の志望者が減るよ。学生も馬鹿じゃない。

138 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:13:05.47 ID:PaozcSNr0

>>137
業績悪くなるからな。
欧米でも起きたこと。

139 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:18:02.50 ID:p+bza2Ud0

マクドナルドのカサノバをみてたらわかる

140 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:19:56.33 ID:Ky0d+WxJ0

女課長が潰れると会社に怒られ査定に大きく響くのか知らんが、
部長が女課長にはめちゃくちゃ気を遣ってるわ。男課長には
ガンガン当たりが強いのに

このあたりも、男女間の諍いの火種が燻りつつあるな

141 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:21:16.79 ID:8wmmw9xt0

職場に個人的な出産だの育児だのを持ち込まれても困るんだよねえ
保育園から呼び出しがあったからと仕事放り出して帰るとかさあ、人に後始末させる事前提じゃねえか
そんなのが上司になったら下が大変だっつの

142 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:21:40.45 ID:PaozcSNr0

>>140
だって国や国連がバックアップしているもん。
何かあればすぐ訴えられるという萎縮効果を作って、
特権階級に成っているのが女性だから。

143 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:22:16.02 ID:p+bza2Ud0

本当に優秀な女の人は自分で0から起業してるから

144 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:25:38.85 ID:Tnja5SgW0

子どもを産め、育て、増やせ

145 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:25:46.42 ID:Nk4y0Hl00

そりゃ女だからとアホでも優遇されるからな
羨ましい朝鮮人と女とオカマ

146 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:26:30.81 ID:8wmmw9xt0

女が管理職なんてやったら、その上司も部下も「女を扱う」という余計な仕事が増えるわけ。男も女も。

147 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:28:33.86 ID:wgFuWYDb0

別にいいんじゃないのか
管理職だってキツいんだし

148 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:30:18.74 ID:P9T2fjnx0

>>43
貧困女子とか最近社会問題化してるのを知らんのか？

結婚否定でも構わないんだが
そのつもりならちゃんと自立できる仕事をやれ
生活保護予備軍になるなってこと
できないならグダグダ言わず結婚しろ

嫁には行かんわ、自立もしないわ、それで親が亡くなった挙句、
「生活保護ください」なんて勘弁してね

149 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:30:30.77 ID:8wmmw9xt0

女ですら、女の上司なんか望んでないだろ。クッソ面倒臭いだけだから。

150 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:36:14.65 ID:P9T2fjnx0

>>47
>>90
大手勤務のバリキャリとか政治家・官僚とか女医とか大学教授とか
そういう社会的地位が高くて高収入の人なら生涯独身でも孤高って感じだけど

並みの会社勤めの女の高齢独身なんて悲壮感しかない
ましてや非正規なんて目も当てられない

151 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:37:19.30 ID:d+j/xT540

やりがい奴隷仕入れました。

152 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:39:53.32 ID:Ky0d+WxJ0

>>142
うちは今のところは、男課長たちの大変さを見て
管理職になりたがる女が少ないから済んでるが

今後、女課長たちの手厚い優遇ぶりを見て
管理職になりたがる女が増えたとき、
女の男に比して管理職に簡単になれる状況と相俟って
男女間の諍いが決定的になりそうだわ

153 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:40:27.77 ID:tCBmiY2V0

若くて格好いいやつを自分の手元に置いておけるしな

154 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:42:19.02 ID:96advOnnO

産む！保育園に投げる！私は課長！

そういうの楽しいのかな

155 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:42:46.13 ID:29QjAVVQO

よし。
女にも若い内から日本全国に転勤して貰おう。
総合職なら当たり前だ。

156 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:42:53.34 ID:S2BHmXGc0

女枠でキャリア組にとって狙わない理由はないだろそりゃ
倍率低いもの

157 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:44:15.46 ID:S6/YgRYb0

まあ働き始めたらパーセンテージは間違いなく落ちる

158 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:45:48.72 ID:+ZlT95cF0

>>152
女管理職だけ休日出勤や長時間労働を免除して
その分を男管理職に押しつけることになりそうで怖ろしい
ちゃんと法改正してからに貰いたい

159 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:45:51.58 ID:THJ5QzQS0

女性のみなさん、結婚するどころか付き合ったこともなく年齢が童貞暦のカスのたわごとなんか
スルーでかまいませんよ。こいつらに語る資格なんか１ミリもないから。

160 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:45:57.86 ID:WPhf+iBT0

政府の方針だからな、「輝く女性」だとさ

男性への逆差別の女性優遇策の押し付け
女性管理職の数値目標

政権に媚びる企業は従うし、女子社員も表面上「意識高い系」に合わすしかない
内心どう思ってようが、今の風潮に合わせて答えた方がうまくいく

161 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:47:19.82 ID:nTcPhENq0

女が出世するには大抵は上司の弱味を握るというのが多い。

162 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:47:52.15 ID:eNMX8jh70

まんこ「当然結婚相手は私以上の役職年収に限ります！！(白人なら応相談)」

163 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:48:52.65 ID:nTcPhENq0

不毛なスレだな(´・ω・｀)

164 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:48:56.91 ID:P9T2fjnx0

非正規雇用の独身女性　「３割が貧困」

公益財団法人・横浜市男女共同参画推進協会（戸塚区）などは、非正規雇用の独身女性の抱える問題や需要を調べるアンケートを実施し、
同協会が独自に「貧困」と定義する年収１５０万円未満の回答者が３割を占めたと発表した。
今後の就労やキャリアアップ支援に結び付けるために、調査結果を活用するという。　（志村彰太）　
調査は社団法人・大阪市男女共同参画のまち創生協会、福岡女子大の研究チームと共同で実施。
就職氷河期の世代を主に対象とし、三十五〜五十四歳の非正規雇用に就く独身女性二百六十一人からインターネットを通じて回答を得た。　
その結果、年収百五十万円未満の人は２８・４％、百五十万〜二百五十万円が３９・８％、二百五十万円以上が３１・８％だった。
「パート・アルバイト」の人は回答者の６４・２％が百五十万円未満で、一人暮らしより同居者がいる場合の方が、年収は低い傾向にあるという。　
横浜市男女共同参画推進協会の担当者は、「必ずしも同居人に養われて年収を抑えているのではなく、介護のために親と同居し、働きたいけど難しいという人が多い」と話す。　
また、回答者の仕事先の雇用期間は「一年未満」が四割を超えた。非正規で働く理由を「正社員として働ける会社がなかった」と答えた割合が６１・７％に上るなど、
不安定な就業状況も浮き彫りとなった。仕事の悩みを聞いた項目では「収入が少ない」が８２・４％、
「雇用継続の不安」が５９・４％だった。　必要な対策として、女性への家事・介護負担を軽くするなど「社会の風潮を変えること」、
資格取得支援や相談窓口の利便性向上といった「具体的なサポートプログラム」、「同じ立場の人とのつながり」の三点を挙げた。　
協会では「調査結果をさらに分析し、今後の支援に役立てたい」としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/201604/CK2016040202000160.html

165 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:51:50.16 ID:BszKeLdJ0

結婚・妊娠・出産で職場離脱する女が管理職とか笑わせるな

・・・と男の殆どが思ってるから厳しいだろうな

まあこれからは管理職だけが正規扱いになってその他は非正規扱いになる時代の到来不可避だから気持ちは分かる。別に卑しい野望ってわけではあるまい

166 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:52:07.41 ID:yu3TsWn80

うちの会社では女ばかりの事務部門の目標が「女性管理職割合50％以上」だな
少数の男性職員の管理職割合を50以下にしますよ、と公言してる

167 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:53:06.04 ID:eCF4p3Tp0

キレる男性社員が増えるだけ、男の最大の武器は暴力だからな思う存分使うがいい

168 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:54:33.39 ID:7nI6gkvg0

キャリアアアアアアアップww

169 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:55:45.75 ID:hAHWvArQ0

女性管理職は悪い話ではない
ただし、女の部下の管理だけをやらせておけばいい

男が若い女を管理すると必要以上に甘やかす事になるからな
ハラスメントと見られるのを恐れて臆病にもなる

だが女が上司であれば若い女に対して当たり前のことを冷徹に、非情に当たる事が出来る。
女上司は婚期を逃して仕事でしかステータスを感じる事が出来なくなった奴ほど都合が良い

そんな存在は絶対に必要だ

170 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:56:15.71 ID:P9T2fjnx0

>>169
全文同意

171 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:56:52.03 ID:Zlfe7sRQ0

仕事取られそうで焦ってるww
情け無いなあ

172 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:57:47.34 ID:fW6KNx/B0

行き遅れが上にいて喚き散らしヒステリーに耐えられない。助けてくれ❗

173 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:58:59.89 ID:+ZlT95cF0

>>150
大企業の女性社員や女医だって、一度も結婚経験が無い40代の独身なんか悲壮感漂うよ
大抵、容姿や性格がとんでもなく悪い
悲壮感漂わないのは女優くらいかな

174 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 13:59:23.67 ID:WPhf+iBT0

政府が推し進めてるのは、「能力に従って管理職にしろ」ではない
「女性だから管理職にしろ」だからな

仕事が出来ようが出来まいが、女性というだけで一定数を管理職にしろだもの
政府の人気取り政策に従った企業は、長期的には不満が渦巻き衰退するだろう

175 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:03:39.10 ID:OyEH7C360

心配すんな。うちの会社は女が役職希望した時点で現役のベテラン管理職を蹴落としてでも交代させるからwww そのうち男の偉い人全滅するで。

ちな大手貿易会社。

176 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:09:00.98 ID:tBZfMwVm0

>>175
狂った会社だね

まるで、枠作ったら在日に乗っ取られたTBSみたい

177 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:10:54.67 ID:+ZlT95cF0

大企業はどこも>>175みたいになってきてるよ
女性管理職を何%以上にするって目標値立てててな
国の方針だから大企業が率先してやるんだ

178 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:11:54.25 ID:FFD53V0j0

あー窓際族になりたい。給料かわんねーしネットして定時で帰りたい

179 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:16:55.18 ID:NU0UVqMX0

我が子への愛情は、母親のほうが父親より強い。
その愛情は、客観性を失わせ、我が子をえこひいきすることを正義だと信じ込ませる。
だから女性は政治に関わってはならない。
世界は、嫌いな者によって支えられている面があるからです。
そして男は女性化してはならない。
世界を保つために。

日本国民団

180 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:17:15.82 ID:P9T2fjnx0

今の女はすごい恵まれてる感がある。
結婚して家庭に入るもよし、仕事に生きるもよし、
（大企業や公官庁なら）仕事と家庭を両立させることも可能。
「選択肢」が3つもある。
男は独身だろうが、既婚だろうが、
仕事をするという「道」しかないんやで。

181 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:20:28.76 ID:Ky0d+WxJ0

>>178
オフィス内には個人スマホ・タブの持ち込み禁止
自デスクのPCはログが全て取られており業務に関係ない
ネットサーフィンの状況は全て把握される

となって、窓際族の時間潰しは相当大変になるぞ
肩身もめちゃくちゃ狭いしな

182 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:25:39.36 ID:S6mwYJ+o0

サービス残業、休日出勤して実績作らないとなれないよ。
足りない分は上司に枕営業すんの？

183 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:33:18.13 ID:QH6kYUFp0

育児ママとか保育園ガーには無理だろうね

育児旦那に丸投げしてバリバリ働くくらいの気持ちがないと

184 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:34:46.08 ID:5u50XKUe0

まあ現実に直面してヒラでいいやってなるんですけどね

185 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:35:22.21 ID:5u50XKUe0

>>183
旦那が管理職になれんやんけｗ

186 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:36:46.01 ID:yYZEyK260

管理職になる前に子供産んでおいてね
えらくなってからだと、妊娠も難しくなるし、子育ても体力勝負だから
仕事の片手間の子育てとか無理だから

187 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:37:10.05 ID:QH6kYUFp0

>>185
どっちかがなればいいだろw

じじばば同居で子供丸投げできる環境なら可能だろうけどw

188 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:37:25.22 ID:5u50XKUe0

管理職になるのに子供なんか産んでられるかよ

189 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:39:58.14 ID:5u50XKUe0

>>187
そこでどっちかしかなれんから管理職にならなくていいやって女が多いんだろ

190 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:40:05.90 ID:sbYnwNJl0

アホバカ自民のおかげで能力関係なく一定数付けるのが義務付けられるからな
今から媚びたもん勝ちだろ

191 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:40:32.26 ID:+ZlT95cF0

>>187
男でも女でもヒラのまま定年まで居座るのはよほど図々しい性格じゃないと無理だけどね
給料ばかり高くて年齢なりの責任は果たさず、まさに老害お荷物

192 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:42:06.45 ID:QH6kYUFp0

>>189
結婚して子供産んではじめて気づくだろうから
管理職なりたい新人にはきちんと教えてあげればいい

193 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:44:11.75 ID:v0pG9cUF0

女だと国が政策で昇進を後押ししてくれるんだろ？女にとっちゃ今の日本ってほんと最高の待遇だよな
裁判すりゃどんな理由があろうとほぼ女が勝つし法律が女の味方をしている

194 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 14:56:16.22 ID:w1Jq7PFQ0

一つのことに特化させると
男よりキメ細かくて優秀な奴は多いんだけどねぇ。
それ意外の部分が全く見えてないか
「それを考えるのは私の仕事じゃない」
と、開き直って他に押し付ける奴が多すぎ。

195 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 15:03:33.70 ID:jTdAP+daO

現実世界、中間職が一番つらい。上からも下からも叩かれる

196 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 15:05:08.88 ID:P9T2fjnx0

男と同じ努力さえすれば男と変わらない待遇が得られるわけだし
仕事好きな女性は少ないからライバルも少ない
子供育てながら仕事も徐々にではあるけど充実してきてる
一方で女の非正規も結婚さえすれば逆転できるし、恋愛市場は女有利

悪いことが見つからないくらいだよね

197 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 15:07:16.24 ID:6LMT4KNv0

企業の瓦解、各業界の崩壊もすぐだなw

198 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 15:10:03.09 ID:P9T2fjnx0

>>181
>>191
中年平社員や社内ニートはまだ並みの神経でもいけるよ

きついのは生活保護だろうな
人並みのプライドすら完全に捨ててるか、余程図々しくないと無理

199 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 15:15:17.58 ID:VvKpth6S0

政府によって管理職の女性割合が数値目標化されたから

200 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 15:24:30.13 ID:xuNwu2Ab0

>>183
そーゆうアホを担ぎ上げて
社内の福利厚生の成功談と祭り上げるのが
今のご時世だ

201 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 15:25:30.19 ID:qqk6Ep0p0

>>19 楽じゃない。

202 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 15:28:37.15 ID:S6/YgRYb0

ばんばん部署作って課長ふやせばいいんだよ。
残業代も節約になるし。

つ営業事務２３課担当課長代理補佐心得

203 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 15:29:35.93 ID:vtr3tld00

新入社員は寿退社目的でも高めの目標言うだろ

204 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 15:31:46.24 ID:72c8gtdb0

新入社員の9割が管理職になることないのに

205 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 15:32:17.16 ID:KRfSSF+30

士官候補生ばっかりじゃなく
兵隊も雇ったほうがいいんじゃねーの？

普通に考えて全員隊長で戦えると思えないんだが

206 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 15:50:31.55 ID:QH6kYUFp0

>>200
完全に失敗談になりつつあるのですが
＠資生堂

207 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 15:54:56.51 ID:fXOC1NNuO

主任や課長クラスの女性管理職なら今時の中小企業でもフツーにいるだろ

208 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 16:06:29.42 ID:xuNwu2Ab0

>>206
失敗したことは、表立って大手マスコミに出ないから安心しろ！！

209 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 16:18:44.25 ID:u1FwOcNz0

誰か>>2の答えを教えてくれ。

210 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 16:25:42.95 ID:PaozcSNr0

>>141
アメリカ型にしたほうがいいと思うよ。
出産前と後で同じように働けないならクビ。

211 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 16:29:11.52 ID:KRfSSF+30

>>210
それいいな
ITの開発とかだと1年休めば同じに働けるわけないから
自動的にクビだわ

212 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 16:42:50.27 ID:fikeJYzn0

絶対20代のうちに結婚した方が良い！
20代のうちに彼氏を見つける、じゃないぞ。
絶対結婚した方が良い！！！

・・・職場の逝き遅れ先輩独身OL見ろ。　腐ってんぞ。

213 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 17:04:22.33 ID:crCBujYw0

女の管理職って正論並べ立てて反論無くしてやり込めようとしてくるんで下に付くと苦痛しかない
男の管理職なら何か失敗しても後からフォローが入ったりして逃げ道作ってくれるが、女だと感情的に追い詰めて最終的には人格否定までしてくれるんで失敗しない小さい仕事しかできなくなる
まあおっさんの管理職でも中身女みたいなどうしようもない奴も多いけどね

214 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 17:19:55.40 ID:PaozcSNr0

>>160
明確には国連ですお。

215 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 17:20:57.30 ID:PaozcSNr0

>>166
公務員みたく部下のいない幹部だらけになるんだろうｗ

216 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 17:21:20.62 ID:HNtdnoJK0

>>12　うちも同じ悲劇が起きてる
女少ないしあげるしかないか、で上げて悲惨な目になってる。

217 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 17:23:36.43 ID:PaozcSNr0

>>177
だからガタガタｗ

つ>>109

218 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:05:28.31 ID:PaozcSNr0

>>190
国連だよ。
女性差別撤廃条約。

219 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:06:33.87 ID:PaozcSNr0

>>193
いつまでも会社があればいいがね。

220 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:07:42.97 ID:PaozcSNr0

>>208
ニュースになったろ。

221 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:09:26.99 ID:A8vhDx8u0

まあ実際50過ぎまで会社に居る女性て2割位だろ
結婚出産で6割辞めるし

222 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:11:17.70 ID:CfuZvxkh0

>>211
アメリカ型だと出産ぎりぎりまで働いて数ヵ月で復帰だな

223 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:12:20.06 ID:da+CleUJ0

少子化が加速するね。

224 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:13:13.16 ID:q6acBiDe0

少子化加速してもいいならどうぞ

225 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:17:00.83 ID:uRqL3bzE0

女性枠は楽だと見抜いてるのねｗ

226 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:18:33.70 ID:xuNwu2Ab0

>>220
ベッキーみたいに延々と報道されてないから大丈夫
その後の資生堂ショックに関する討論会では、結局
日本社会がおかしいからそうなったという風潮になっているからｗ

227 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:35:46.47 ID:PaozcSNr0

>>226
それはそれでかまんよ。
ただ会社がガタガタになるだけだからｗ
女栄えて会社滅ぶｗ

228 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:40:04.09 ID:JPpvJVt60

良いんじゃないの勝手に目指せばw

229 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:41:40.11 ID:+3aF2waz0

女の管理職は迷惑なやつが多いって印象。
なんであああるかね。

230 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2016/04/03(日) 18:42:57.78 ID:XtZCxCaJO

某社の女二人に昇進を打診したところ、二人とも辞退したらしい

231 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:44:11.13 ID:lyCKcZ1L0

公私混同で新人イケメンを食い漁る
イメージしかないな

232 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:44:37.77 ID:xuNwu2Ab0

>>229
女連中のボスが管理職になると面白いぞ
女の派閥で振り回されてメンヘラーになるか
キングコングになって、職場がひっちゃめっちゃかになる

233 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 18:50:42.25 ID:JPpvJVt60

勝手なイメージだけど宝塚ファンとか多そうw

234 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 19:26:49.46 ID:3mH/tEh60

入社時はしっかりしてた女子社員が30過ぎてくるとなぜか幼児化してしまうんだよな
キャラグッズとか持ってたり　未婚だと特に媚まくりの気持ちワるい喋り過多になる
不思議で仕方がない

235 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 22:20:31.62 ID:TMmvatBZ0

>>22
マンコが絡んできててわろた

236 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 22:42:08.73 ID:ChSdf/l80

>>229
女は大体が甘やかされて育ってるからな
上の立場でも下の立場でも周りが自分のために動く前提でやる
それでいて上手くいけば自分の実力、上手くいかなければ人のせいだよ
男でもそういうのはいるけどな

237 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 22:47:40.77 ID:Z9eDz1RK0

まーんがんばれ

238 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 22:50:59.63 ID:cQqHplKw0

でも転勤はいやだとか残業はいやだとか言うんだろ？

239 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 23:01:14.71 ID:MCsD/tf+0

それでいい、ブスの半分は結婚デキないか、晩婚で余り者同士慰め合うみっともない有様だし

240 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 23:01:52.35 ID:ZKfQvD990

早く結婚して子供産んでから目指せよ

241 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 23:22:34.15 ID:Ky0d+WxJ0

>>230
うちの会社もそんな感じで、管理職になりたがる女は少ないな

女なら男と違って、いい歳こいてヒラのままじゃ
肩身が狭い、ってことが無いからな

それなら責任がなく与えられた作業してりゃいい
ヒラの立場のままを望むのが当たり前なんだろな

一方会社は女性管理職増やしたくて仕方ないから、
もう女なら手を挙げれば管理職になれるくらいの状況だわ

242 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 23:25:36.44 ID:TsClOlQ10

>>209
友達が上の階に住んでいて遊びに行ったとか
エレベーターに乗り降りして遊んでいるだとか
６階よりも上の階に出入り口があるとか
特殊な場合を除けば、下へ行くと回答すべきだろうね。

６階というのは自分の住んでいる階だろうから
少女がエレベーターに乗ったということは
外へ出かけることを意味するわけで
１階へ行くと考えられる。

243 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 23:38:33.01 ID:PT1rbWot0

こんなの彼氏できたらコロッと変わるのが女

244 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 23:57:49.58 ID:Ky0d+WxJ0

>>242
少女が一人つまりア・ガールだから、上がるんじゃないか

245 ：名無しさん＠１周年：2016/04/04(月) 00:24:37.39 ID:o3cBihT1O

共働きは女にとって全くメリットがございません。女にお金を持たせると、女は結婚願望がなくなります。少子化問題を真剣に考えるならば、総理は女性の活躍など叫ばない事です。

246 ：名無しさん＠１周年：2016/04/04(月) 01:12:18.81 ID:sjIcLR5tO

脳と体格が小さく
体力も根性もない女はまずムリ
肝っ玉母ちゃんタイプ＋高学歴じゃないとね
その時点で圧倒的大多数のアジアンはムリ
女だらけの会社を試しに作ってみなさい
ムリだと思うけど

247 ：名無しさん＠１周年：2016/04/04(月) 01:16:55.32 ID:sjIcLR5tO

女どもの取り柄は
コミュニティー形成能力
コミュニティーを作って家族の生存確率を上げること
管理するのはじぶんの手の届く家の中のこと
コミュニティーを管理、統治、運営する決断には向かない

248 ：名無しさん＠１周年：2016/04/04(月) 01:16:58.53 ID:CxavrqVn0

＞女性新入社員の間で会社での働き方について
＞意識改革が進んでいるようだ

男性の場合は「30過ぎてヒラかよww」と笑われる。
女性は選択の余地があっていいね。

249 ：名無しさん＠１周年：2016/04/04(月) 01:19:55.91 ID:KvdHal8c0

男女関係無く、
いわゆる昔ながらの管理業務をする管理職は要らない

高度成長期は”管理業務”やってれば勝手に成長できたんだろうけど

250 ：名無しさん＠１周年：2016/04/04(月) 01:25:46.29 ID:ZNGXUSGv0

能力とか関係なく好きか嫌いかで判断するのは止めてくれ

251 ：名無しさん＠１周年：2016/04/04(月) 01:29:32.23 ID:/TcuKogg0

>>242
答えは、合ってるが、考え方が違う。

少女の身長では、下の階のボタンしか押せないから。下が正解。

252 ：名無しさん＠１周年：2016/04/04(月) 01:29:33.16 ID:80w/QlCC0

子宮で物事考える女にはミリ！
器量に見合う男見つけて子供産んだら良い。

253 ：名無しさん＠１周年：2016/04/04(月) 01:33:48.56 ID:80w/QlCC0

>>246
性を前面に出すような女は問題外。
世の中甘くねえんだよ。
ある程度の年齢を経ないと男の部下を使いこなせいないと思うの。
感情＝子宮で考えがちな女には男性部下を使いこなす能力は無いと思える。
女の無能甘く見るなよ質悪いからな。

254 ：名無しさん＠１周年：2016/04/04(月) 01:57:54.75 ID:pw8WMz7V0

もし今後も安倍の「女性の輝くｗ」政策が続くなら
女である、というだけで同じ能力の男より管理職になれる確率は高いからな

255 ：名無しさん＠１周年：2016/04/04(月) 01:59:05.86 ID:mOgnIJo80

インターネットアンケート（笑）

256 ：名無しさん＠１周年：2016/04/04(月) 02:02:00.05 ID:Qo26725p0

新卒はそんなもんだろ
30辺りで考え変わるのが大半だけどな
勝ち組専業の友達をFBで見たりする年齢になると途端にやる気なくしていく
そして不妊治療まっしぐら

257 ：名無しさん＠１周年：2016/04/04(月) 02:02:47.02 ID:8FfY0EoZ0

>>180
てか、独身会社員も　共働きも選択肢になるなら


独身で好きに生きる
結婚して専業主婦養う
共働きで家事育児分担する

…選べるじゃん
子供や結婚の圧力がないのは恵まれてるよ

258 ：名無しさん＠１周年：2016/04/04(月) 02:50:55.16 ID:wBhwSog30

仕事に生きると女の幸せは得られない
ブスが5割

TOPへ TOPへ 　

		ブックマークへ