【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩　気づけば４０歳過ぎ [無断転載禁止]©2ch.net

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1 ：すゞめ ★：2016/02/04(木) 02:53:00.67 ID:CAP_USER*: http://www.asahi.com/articles/ASJ2354NMJ23ULFA020.html?iref=comtop_6_03
2016年2月3日22時04分

契約や派遣社員など非正規の職から抜け出せない４０歳前後の「非正規ミドル」が増えている。
特に男性は「正社員の仕事がないため」が４割超と、「やむなく非正規」を続ける人の割合が他の世代や女性の同世代を上回る。
低所得で老後への備えも十分積めないまま年を重ね、政府が１月末に打ち出した非正規支援策からも置き去りのままだ。

昨年末、東京都内で開かれた就職面接会の会場。千葉県に住む４１歳の男性が硬い表情でブースを回っていた。
９月に派遣の仕事を辞め、正社員の職をつかもうと必死だ。だが、いまだ願いはかなっていない。

１９９８年に九州の大学を卒業して１８年。気づいたら４０歳を過ぎていた。独身。
結婚して子供を育てるという、若いころに思い描いた自身の姿は遠い。「ずるずると派遣社員で来てしまった」と肩を落とす。
就職活動に取り組んだ９０年代後半はバブル経済崩壊後の「氷河期」の真っただ中。地元の百貨店などを目指したがかなわず、地元の中小商社に入った。
だが営業の仕事が合わず、転職するため３年で辞めた。
パソコン関連の資格を取り、派遣で働きながら就活を始め、やっと東京のＩＴ会社で正社員に。商社を辞めてから７年経っていた。

ただ、喜びもつかの間。２００８年秋のリーマン・ショックのあおりで、１カ月後に上司から突然、「来なくていい」。解雇になり、
再び派遣社員としてコールセンターや携帯会社などの職を転々としながら、食いつないできた。
「正社員の安定した職を得て、将来設計を組み立て直したい」。男性はつぶやくが、見通しは立っていない。
2 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 02:54:45.07 ID:y9rUJyjy0: 明治維新後１２０年くらい今の体制でやってきたからそろそろ構造が変わってもいい頃合だな。
公務員は必死に抵抗するだろうけど。
3 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 02:55:06.66 ID:kaHe/ruZ0: ナマポじゃないからまだマシケース
4 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 02:55:07.97 ID:LTMNZ5u80: こういうのをよくある自己責任論で片づけるのはいいけど
いずれ高齢化して生活保護になった時にその支払うコストは納税者だよね
5 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 02:55:34.50 ID:d+RyHPhD0: ２ちゃんねるの団塊ジュニア氷河期の数は異常
どんどん高齢化してる上に人減ってる
6 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 02:55:59.63 ID:oDVbqD8G0: セックス！
7 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 02:56:54.17 ID:Jcig2JIW0: スクッセ！
8 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 02:57:31.08 ID:cfjPHSp30: いま正社員が300.400とかの年収だろ、俺ばいとで600なんだが年間300づつ貯金してるんだが、社員でもリストラが普通にあるからどっちがいいかってむずかしくないか?今の時代
9 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 02:58:28.06 ID:sDztOWp20: いい歳して独身非正規とか生きてる価値ねぇから
孤独死して迷惑かける前に首つれや
10 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 02:59:14.53 ID:F6PtjOj00: >>8
退職金かなぁ
11 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 02:59:42.51 ID:mCVy0U3y0: 気づいたら４０じゃないだろ
ずっと分かってて、でもどうしようもなくて目を背けていたはず
生きてるだけマシ、まだ働けるだけマシだがな
この人と似た境遇で自殺したり精神病んだりなんて腐るほど例がある
12 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:00:03.84 ID:Oq3Fuj0w0: >>1
まあ気にするな
これから大企業の兵隊正社員も酷い事になるから
同じ事だよ

同一労働同一賃金と首切り法案でみんな非正化する
超少子高齢化で老後安定の奴なんて金持ちだけ

中底辺は確実にシワ寄せ来るよ
13 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:01:04.95 ID:lVLnJUaI0: 非正規は自業自得
社会のせいにするなゴミ
14 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:01:11.18 ID:LTMNZ5u80: >>8
バイトで600とか、掛け持ちか高技能か分からんけどすごいな
そして貯金額もそんな増えるんか

結局、生きるための金、金のための仕事であって、手段だからなあ
15 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:02:31.85 ID:cLr4q28Q0: 非正規、中高年、独身

そういう奴らがふえてるようだが、寂しいと同時に惨めったらしいよな。
こういう奴らは、ほぼ間違いなく近所づきあいゼロだし、近所連中から、あまり歓迎されない存在だ。
16 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:03:07.49 ID:jGcHdhjA0: 肉体がしんどくていいなら正規の仕事なんていくらでもあるよ
例えばバス運転手はいくらでも募集してるし
17 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:04:23.70 ID:ORGKP/Pi0: ジョークグッズで、安楽死ＤＩＹキット　　２万円程度なら飛ぶように売れそう
18 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:05:07.62 ID:MZVNCqzB0: どうせ安倍を支持したんだろ？

自業自得

まあ一人で生きていくぶんにはなんとかなるだろ
19 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:05:13.74 ID:HJVEfIxl0: >>14
所得税とか生活費を考えたら600で年300貯金は無理だよ
20 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:06:58.33 ID:lVLnJUaI0: >>15
そいつらは犯罪者予備軍だからチップ埋め込んで監視してほしいね
21 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:07:03.49 ID:e6g18z140: 非正規でも仕事してるだけマシだな。
22 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:07:10.05 ID:cfjPHSp30: 働けやからだ動かしたらたべてはいけるだろ、だらけるな
23 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:07:37.94 ID:LWxKXqLA0: 非正規は甘え
24 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:08:21.66 ID:60DrBFo70: >>13
もともと、経済は中間層の豊かさで活性化する。
上層で儲けている層も、保険や投資、不動産や車、その他諸々、
中間層が減って利用者が減れば、瞬く間に収入源を失う。

非正規増加によって下層ばかりが増えていくが、
その結果、厚生年金、税収、ともに破綻する。

だから、役人は必死に貧乏人から徴収するために消費税を増やすが、
ますます下層は貧困化していく。
25 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:08:29.50 ID:kXYxoXOX0: 日本人は悩みすぎや
ドンと構えてナマポ貰ったらええがな
26 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:09:01.38 ID:hoYn5h0o0: >>8
俺1000超の正社員。
バイトとか派遣と会話すること無いな。
非正規や権限の無い奴は視界に入らない。
27 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:09:42.74 ID:cfjPHSp30: >>19
余裕だよ、まだ税金はあまいすり抜け可能だ、飯は自炊だ、完全。安い家。
28 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:09:49.45 ID:LTMNZ5u80: 批判するのはいいけどさ、文句付けたところでこういう人たちが煙のように
消えるわけでもない、そのまま年を取っていって益々働けなくなっていって
いずれ暮らせなくなった時に行政は保護せざるを得ないわけだよ

でもそのコストを支払うのは最終的には「自己責任だ」って片付けてた
納税者になるんだがな

程度問題なら削減はできるが、暮らせなくなった人間を政府・行政は
2chのようなノリで「餓死しろ」なんて見捨てる選択肢はないわけで
29 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:09:57.37 ID:LWxKXqLA0: 男で非正規とかワープアじゃ結婚も無理だろうし
そのうえ若くもないとかなんの希望もないだろ
生きてる意味あるのかこういう奴らって？
30 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:10:09.28 ID:a7Aq8Cep0: 大企業資本家目線の無職のおっさん甘ったれ

大企業資本家目線の不細工中年サラリーマンのおっさん甘ったれ
31 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:10:30.42 ID:MZVNCqzB0: ナマポなんかいずれ廃止だよ

空き缶ひろいでもやって頑張ってくれ

定年なしだ。よかったじゃないかｗ
32 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:11:13.81 ID:e6g18z140: >>24
そうなんだよね。
今思えば、一億総中流の時代が一番日本が華やかだった。
33 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:12:30.91 ID:HJVEfIxl0: >>27
やっぱりその辺は工夫してるんだな
マイナンバー制度が導入されたが潜り抜けられるもんなのか？
34 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:14:48.32 ID:mCVy0U3y0: ソイレントグリーン計画の発動を承認する
35 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:16:52.98 ID:Zecmp8z80: >>24
昔はさ、給料が良かった

今は、資産持っている奴の株式配当が大きい。
年収1億円以上の連中は働いていない。株式の配当のみ。

貧乏人は一生懸命働いて、年収200万
カネ持ちは働かずして、年収1億円。

この差は何だろうか。親から受け継いだ資産の差か？
36 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:20:44.38 ID:cfjPHSp30: というか働けや、人間働いてないとダメになる
37 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:22:43.10 ID:jUrjd5L60: 非正規やバイトごとが「仕事」とか言ってると
笑っちゃうんだよね
38 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:22:45.43 ID:yHSNhA220: 居酒屋の正社員とか簡単になれるのに
正社員になりたい派遣って飲食業界いかないよな
39 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:23:57.35 ID:ySmslpWw0: 非正規バイトは働いてるとはいえない
40 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:24:15.82 ID:rAAR07nz0: 俺も10年間官製ワーキングプアの一人だけど
役所でガソリンかぶって自殺してやる準備できたぜ
41 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:26:24.76 ID:8CjOVpDI0: ナマポで子育てしてる奴もいるというのに
そいつらとこいつの差はなにかというと
学生時代にモテたかどうか
これに尽きる
42 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:26:43.66 ID:JDRkALu30: つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。

糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？
43 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:27:32.10 ID:HJVEfIxl0: >>40
命懸ける覚悟があるなら何かやってみろや
44 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:28:10.06 ID:AankUr2j0: 非正規の分際で会社の食堂使わないでくれよ
45 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:29:50.86 ID:3Mtn+PEM0: >>35
えらく限定的な昔を切り抜きされても、
特殊事例として見られるよ。
46 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:30:04.39 ID:HsiiR3/A0: 46才非正規の俺が来ましたきました
47 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:30:20.53 ID:fDP9UJ4R0: 消費税10％で年金受給資格10年納めたもの。
同一労働同一賃金。
解雇予告からの金銭解雇。

うーん長い人生どこかで、正社員10年厚生10年ほしいとこだね。
48 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:31:27.59 ID:OREfNE3R0: >>38
非正規のままやナマポの方がマシじゃんそれ・・・
49 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:34:10.75 ID:C4coDyfn0: 以前は正規で1500だったけど、心身疲れきって犬の散歩する気力もなかった
当時は亭主元気で留守が良いが当たり前と思ってたが完全に社畜だったな
将来のために怯えすぎ、好きなことも我慢して社畜に耐える人生なんてクソだよ
人生は一度しかないのだから
50 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:35:18.10 ID:HsiiR3/A0: サーバー監視の仕事をお台場のデータセンターで派遣で働いてます
46才です。
仕事は楽ですが将来はホームレスかナマポになる予定日です。
今夜勤中でビルの15階で夜景を見ながら一服してます
51 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:35:36.50 ID:A0V4JyZg0: ネトウヨルート不可避
52 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:35:47.09 ID:Z2Jpq+rz0: 40代の非正規でも肉体が健康なら勝ち組かもよ？
激務正社員で40前後で大病してアッサリ死ぬ人が多いからな。

勝利条件は自分で決めればいい、阿Qだって当人は幸せだった。
53 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:37:25.40 ID:ssq94oCG0: あきらめるな最後はナマポがある
54 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:37:38.85 ID:ctP7n42y0: 社畜となって精神病むのと将来乞食どちらが幸せなんだろうか
55 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:37:43.04 ID:TbLJb3q60: >>1
人の不幸は蜜の味w
56 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:38:04.26 ID:p4KIsadW0: ＞やむなく非正規

どう考えても社会が非正規差別してるの明白なんだよなあ。
元土建業者の現場請負タイプで働いてた俺としてはこの非正規差別を解消してくれないと土建業なんてもう絶対やれねーよ。

2013年「休廃業・解散企業動向」調査　年間倒産の2.6倍建設業が最多（２位は飲食業
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html
自殺推移

飲食業にも期間限定の元請負調理師も結構いるだろ？
消費税増税＝厚生共済年金に国庫を注入するようになった頃から非正規差別始まったのは明白なんだし
一緒に厚生共済年金に国庫を注入を批判しまくるような活動求む。

だいたいこの２業種で＞やむなく非正規なんて思って働いてた人なんてまずいないよなあ。
57 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:38:40.58 ID:LTMNZ5u80: 俺もSI系なのでデータセンタはよく行くけど
運用の仕事は退屈そうよね、特に深夜勤務組は
58 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:39:18.70 ID:uheI9Znz0: >>8
結婚は？
59 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:39:32.05 ID:zGbNVcCr0: 特に目的無くて派遣やるならいっその事、自衛隊員になって
共済年金１０年ほど納めたほうが老後には良いのかもしれんな。
60 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:40:31.47 ID:20gt/bzn0: >>37
でもそいつらが安い単純作業だからと「仕事」を放棄すると困るのは管理者である正規だよね
61 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:40:35.96 ID:uheI9Znz0: 独身で子供も孫もいないような奴に
老後なんて必要ないだろ
62 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:40:36.11 ID:HsiiR3/A0: >>57
退屈ですよ
今夜勤中ですけど
63 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:41:49.68 ID:e6g18z140: んーでも、正規労働者でも、所詮労働者階級なんだけどなー

なんか、自分が資本家になってるような脳内経営者が多すぎるんだよな。
64 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:42:37.54 ID:zGbNVcCr0: >>61
そんなに自分の事、卑下せんでもいいのに
65 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:43:33.46 ID:uheI9Znz0: >>64
気に触ったのか？(笑)
66 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:43:43.58 ID:WWMXCACb0: 底辺ライター兼非正規だから、超絶に今後が不安なんだけど、
好きな事やってるから正社員になる踏ん切りが付けられない…
67 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:44:51.72 ID:zGbNVcCr0: >>65
気に触ったんでしょ？(笑)
68 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:45:07.40 ID:AhfD2vBQ0: うちの会社なんか正社員とは名ばかりでアルバイトと一緒だょ
昇給賞与無し､有給も名ばかりで取れば給料から引かれる
厚生年金はあるが退職金はない
時給換算するとだいたい900～1000円くらい
こんな会社でも初めから30年以上も勤めてる人いるんだよな
俺ももういい歳だから辞めても同じ様な会社しか入れないだろうし

今も糖尿病とかの病気なんだけど､歩けないような病気や怪我したら終わりだな
すぐに生活保護とかになれたらいいんだろうけど将来ものすごく不安だょ
若い人は今のうちちゃんと勉強してきちんとした会社に就職した方がいいょ
69 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:45:18.54 ID:3gaTVQsI0: 兄弟が非正規だけど実家暮らしで40前にして4桁万円の貯金あるらしいわ
70 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:45:28.96 ID:JSNGnz6N0: そうか
たいへんだな
71 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:46:01.14 ID:HsiiR3/A0: 結婚諦めりゃ非正規でもいいよ
かえって気楽
72 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:47:38.95 ID:HsiiR3/A0: >>69
実家暮らしはなあw
あまり実家に生活費いれてない屑もおるし
73 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:47:57.88 ID:Mb3q0Fwu0: 非正規独身とか無職と同じで捨てるものもなさそうだし犯罪者予備軍だろ
こういうのが近所に住んでないことを願う
74 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:47:59.59 ID:U6KCkOCI0: >>42
形だけは大企業で仕事できるプライドが捨てられず足元見られて非正規で使い捨てられるパターンだな。
75 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:50:10.81 ID:HsiiR3/A0: >>74
俺も大企業で派遣だけど待遇よくないしプライドなんてないな
会社の正社員はシカトだし
76 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:51:25.64 ID:qKZSf7pv0: ヒント強○www
77 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:52:44.37 ID:rjWBCfXY0: 41歳のフリーターが
「いろいろな仕事に挑戦したいから、このバイト辞めます」と言ってきた。
本物のバカを見た…
78 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:53:39.37 ID:W7YszZHa0: あのー俺バイト先で正社員になりませんか？って聞かれて
はい！って答えた。

だって楽ジャン
79 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:53:41.52 ID:zGbNVcCr0: とはいうものの国民年金より厚生年金のが良い訳で
正社員ならそのまま定年後も同じ会社で働けるチャンスあるし
ガッツリ稼げる非正規ならまだしも好き好んでわざわざ非正規になる必要もないと思うけどね
80 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:54:23.57 ID:HYczpxKn0: >>68
若い人へのアドバイスが「きちんとした会社に就職」ってのが泣けてくるね
それじゃアンタと同じ、仕事辞めるその日までアゴで使われるだけだ
81 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:54:45.79 ID:HsiiR3/A0: >>77
いや馬鹿ではないな
どうせ正社員なんかにはならないし
非正規なら待遇は変わらないんだから
いろいろやってみてもいいんだよ
82 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:55:25.95 ID:Hr1gG8EM0: >>78
一瞬ドバイに見えたよｏｒｚ
83 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:57:27.11 ID:oj7EfFu+0: 社会構造や政治の責任にしても仕方ない
こんな世の中でも一代でのし上がった人もいる
資本主義(競争社会)なんだもん
84 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:58:00.72 ID:lm8/BMpy0: 朝日って定期的にこういう生産性のない記事があがる。
で、なにが言いたいのだ。
85 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:58:22.69 ID:4ePofsyt0: おまいらを日本社会が裏切っても、
新小岩駅は裏切らない。
がんばれ。
86 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 03:59:31.76 ID:4ePofsyt0: 下層正社員と最下層非正規が叩き合うスレ
87 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:00:05.40 ID:wxHi09+c0: >>71
ほんこれ
結婚しないと本当にお金の心配がない
88 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:01:02.07 ID:zGbNVcCr0: 「下には下がいるんだよ」って
貴方はそうじゃなくて良かったねと言うメッセージじゃね
89 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:01:28.01 ID:amy6w2kB0: もういいんじゃね
日本国民全員非正規になっちゃえYO
このままほっとくとそうなるよ
全員とはいわんけどほぼ８割非正規にはなるかな
90 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:01:29.38 ID:4ePofsyt0: >>38
飲食・介護・土建の正社員は、
世間で言う「正社員」とは違うけどな。
91 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:01:59.68 ID:HYczpxKn0: >>78
正社員になった途端に会社からの要求が増えることを何故想定しない？
楽なんてできるわけねぇだろうが
92 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:02:08.10 ID:qAAfXAr20: 二重国民制による支配がすっかり定着したな
悲惨な待遇の正社員どもが「派遣よりマシ。厚生年金をがっぽりもらえるし」と言っている
93 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:02:52.23 ID:JDRkALu30: 会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない

会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである。
94 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:04:11.36 ID:FvON/d2K0: 俺は40で今絶賛コンビニ夜勤中だ。こんな楽な仕事辞めて激務の正社員とかやってられないでちゅ～
95 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:04:45.85 ID:Q3qjLmHd0: >>90
警備・運送この辺も違うよな
96 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:05:20.55 ID:ABl44rnf0: 青年就農給付金＝年間150万円、最長7年間政府より支給

元ヤンキーでも簡単にもらえる
97 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:05:21.18 ID:Z2Jpq+rz0: 正規、非正規より具体的な職能が大事だよ。

これからは正社員ホワイトカラーでも具体的な職能がないとアッサリ首になるよ。
98 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:05:25.60 ID:bgQ4Z48E0: >>52
非正規なんて高齢になるほど仕事が減って人生詰むだけだろ。

正規社員は会社の制度とか年金制度利用して定年まできちんと蓄えるんだぞ。
99 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:06:28.19 ID:W7YszZHa0: >>91
また履歴書用意して面接とかしないで良いのが楽じゃん
この仕事が好きだから
100 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:06:51.70 ID:7GQVlE2+0: >>50
テレコムセンター？
101 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:08:21.11 ID:HsiiR3/A0: >>94
それより楽で時給が高いサーバー監視の夜勤やってるけど虚しいよ
抜け出してコンビニに買いにいくたびにコンビニ夜勤のあんちゃんのほうか仕事してるのに自分らより時給が800円も安いのかと思うと気の毒になると同時に本当に給与なんていい加減に決められてると思う
102 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:09:46.79 ID:MZVNCqzB0: 今非正規なんて珍しくないだろ。

自己卑下せずに、人生こういうものなんだと思って

日々楽しいことを見つけていけよ。上を見るな。
103 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:10:01.85 ID:OseK8UJJ0: 正社員
サビ残いれた平均時給
バイト以下
104 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:10:24.61 ID:HsiiR3/A0: >>100
その近辺
テレコムセンターも有名だよね
夜景がきれいでコミケには夜勤明け直行できる
105 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:11:20.25 ID:C4coDyfn0: ニートも才能のうちって本当だったんだな
正規の社畜時代は平日に家でゴロゴロするのが夢だったが、
それが現実になると平日休みなんて3日も耐えれなかった
106 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:12:41.31 ID:zGbNVcCr0: >>102
上を見てる訳じゃないよ
先が見えちゃって絶望してるだけ
107 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:14:08.34 ID:azHM2YQZ0: ＞やむなく

嘘乙
108 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:14:24.24 ID:HYczpxKn0: >>99
そんなレベルの問題ではない。求められるものが変わってくるんだよ
109 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:17:21.78 ID:6bLXR6jS0: 大学受験時は人口も多くて今のFランみたいなところも競争があって、
卒業時はバブルがはじけてて就職難、ものすごく気の毒な世代だわ
110 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:17:33.94 ID:+os/zV9N0: >>29
セーフティネットとしての安楽死施設はあった方が良いかもしれないね
まあ生きてる意味なんて誰にも無いけどな
111 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:20:00.11 ID:a3YWvBom0: 団塊ジュニアて
氷河期じゃなくて
永久凍土世代になったなー
112 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:20:47.38 ID:MZVNCqzB0: >>106
なんで先が見えたら絶望すんだよ

上見てるからだろ？上を見るな。

年収100万で楽しむように意識改革していけよ。
113 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:21:04.97 ID:e6g18z140: >>105
それに慣れるのにちょっと一山超える必要がある。
でも、なれたらもう社畜には戻れないｗ
114 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:21:55.84 ID:ABl44rnf0: この手の記事ではドカタ、運転手等の職種の人は滅多に取り上げられない

求人倍率が低い職種ばかりで求職→あぶれて非正規→将来不安

このパターンが朝日的には良いカモとなる
115 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:22:47.81 ID:amy6w2kB0: ブラック企業ならいつでも正社員になれるよ
116 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:25:17.38 ID:hEmqqCLp0: >>29
奴隷は必要だぞ
117 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:25:47.89 ID:kXYxoXOX0: >>104
何かスキルいるの？
俺は夜勤のドライバーなんだけど好きなんだよ夜勤
心霊体験とかしたいから常駐警備員が良かったんだけど保証人とかうるさいからやめたw
118 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:28:01.08 ID:IF9CqhfU0: >>2
暗いと不平を言うよりも布団を敷いて早く寝ろ
119 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:30:29.18 ID:HsiiR3/A0: >>117
スキルなんかいらない
夜勤ができれば
ただ資格を持ってれば求職者多数のばあい有利になる
仕事は留守番みたいなもんだから
120 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:31:11.50 ID:hEmqqCLp0: >>35
資産無い奴が定期解約して50万でも株買えば配当3％な
121 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:31:45.28 ID:HsiiR3/A0: あと4時間で夜勤終了
暇だから一服してくるわ
122 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:32:54.37 ID:zGbNVcCr0: >>112
おまえさんにゃ年老いた親もいてないんかい
介護するために仕事なんて休めないんだよ
よぼよぼ具合みりゃそ近いうちに付添で病院いかなきゃなんてもわかっちゃうし
安倍だ安倍だ言ってれば金が湧いてくる君とは違うのよ
123 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:35:50.17 ID:ptnFPFjn0: 国は公務員の給与1/3カットして30%の人員増やしたらどうだ？
更に増やす公務員は高卒限定。
こうすりゃ無理な奨学金借りてまで大学行かないでいいし
って大学の奨学金貸付は大学職員の職を守る為だから無理か
124 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:36:53.22 ID:FvON/d2K0: >>101
いいなぁ～でも俺ＰＣのスキルないし適度にからだ動かしたいしコンビニ夜勤でいいや
125 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:38:09.51 ID:kXYxoXOX0: >>119
求職する時の求人媒体とか職種とか教えていただければ嬉しいです
サーバー監視業務とかで募集してるのですか？
そうゆうマッタリした仕事もしてみたいw
126 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:40:53.01 ID:4LNMJf4N0: 自業自得のケースを引き合いに出して「やむなく非正規」も糞もないのである
127 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:41:13.11 ID:HsiiR3/A0: >>125
サーバー監視とネットワーク監視
とかで検索
128 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:41:13.86 ID:t70o80YI0: >>10
退職まで雇ってくれるか、会社があった場合の話
129 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:41:49.56 ID:HuYFXQNq0: また４０代叩きスレか
130 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:45:08.60 ID:vqV5Dygn0: 楽な仕事なら何か副業でもせんのかね？
131 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:45:45.95 ID:FvON/d2K0: 副業したら楽じゃなくなるじゃんw
132 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:47:05.54 ID:ifoImwc40: >>8
時給600円のところ
300円を貯蓄かー切ないなあ
133 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:47:22.73 ID:kXYxoXOX0: >>127
ありがとう
俺も両親居ないし帰るとこもないしナマポでいいや
ちなみに兄弟は六大学出て名の知れた企業で働いてるが20歳以降に会ったことが一度も無い
最後に会ったのが肉親の葬式だが連絡先すら教えてくれなかったよ
兄弟には奥さんが居たんだが俺に会わせないようにしてたのがショックだったなw
134 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:48:37.91 ID:TlVZUKlr0: >>10
正社員だったけど9年働いて退職金30万だったぞ
このまま30年働いたってすずめの涙だろ
135 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:49:28.23 ID:ye9mDSWd0: おれはフリマ上がりでいま年商1億円
適当でも案外どうにかなるもんです。
136 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:50:31.35 ID:MZVNCqzB0: >>122
そんなもの正社員も非正規も変わらん話だろ

物事を＋にとらえるか－にとらえるかという

お前の性格の問題だ。
137 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:52:08.02 ID:zGQLOTiT0: >>4
大丈夫、責任もって始末するから
138 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:54:13.98 ID:IAFnPh7z0: >>1
おまえのことだろうｊｋ　ｗ
Stigma-log-id Shorter

毒物と劇薬の区別もつかないのか?システム上でも。
>>137
軍事裁判の記録遂行中だな。
139 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:55:02.21 ID:zGbNVcCr0: >>136
+だろうが-だろうが其処ある現実はかわらん
まあ安倍安倍言って現実逃避してる君にはわからん話よ
140 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:57:01.06 ID:MZVNCqzB0: >>139
そんなダメダメ思考だから正社員にもなれないんだろう

キミには非正規がお似合いだ。

能力もないくせに上をみるからしんどくなるのだよ。
141 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:57:15.33 ID:Bncbvs//0: 朝日のちょうどいいネタですね
142 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:57:41.39 ID:jyDI27Pk0: 最悪生保でええやろ
もらえるものは貰っとけ
143 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 04:58:26.45 ID:zmhbVdMC0: 40まで気づかないってのはウソだろw
本当に気づかなかったんならとても幸せな日々送れてたんだからお釣りくるいい人生だよ
144 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:00:51.84 ID:8E0LFEd00: 諦めろん♪
別に働かなくてもイイじゃんw

株やFXで幾らでも稼げるんだし、40過ぎたら若い奴に道を譲れよっ♪
145 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:01:08.39 ID:JMh3mmhU0: おれ契約社員で給料は額面350万しかないけど去年は年収は1500万あった。

確定申告して税金300万ぐらい払わなあかん。

ギリギリまで収入が確定しなかったから12/31にふるさと納税したけど返礼品がが全然届かん。

でも彼女ができないんですがどうすればいいでしょうか？
146 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:01:47.63 ID:7WBbSbcd0: 安倍政権は、正規と非正規の格差をなくすというけど

あの男のいうことは口だけ、こんなに格差がひどくなる前にもっと何とかしろ

もはや、この国はリセットしたほうがいい
147 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:03:01.98 ID:410lWweP0: >>123
確かオランダがその手法を採ったね。公務員だけでなく民間企業も含め国全体でだ。配分できる所得は決まっているから雇用を増やそうとするなら一人当たり所得を減らすしかない。オランダ人はその道を選んだ。
日本人には受け入れられない政策なんだろうな。
148 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:04:16.44 ID:S+vRdydLO: コンビニ店員が50～60代ｼﾞｼﾞｲだと地味に焦るわ
149 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:04:58.39 ID:eZDRfIljO: 貯金がどれくらいあるかにもよる
別に非正規がダメなわけじゃねーぞ！
150 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:06:36.04 ID:i4O/oxCg0: 今の40代非正規はリーマンの時に何も学べなかった真の敗北者
さすがにもうチャンスは無いし本人に
気力も無いだろう
151 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:08:12.16 ID:dc9qjbqJ0: 正社員か非正規かなんてそれほど重要じゃないよ
大企業なら親方日の丸だろうが零細企業の正規じゃいつ倒産するか分からない
正規にこだわる必要もないし正規だから結婚できると思うのは浅はか
152 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:11:13.69 ID:GXiw6KWZ0: >>150
真の敗北者は働いてもいねーよあほ
153 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:15:03.55 ID:+DXz/PHn0: もう何もかも手遅れｗ
皆で首くくるしかないよｗ
154 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:16:15.92 ID:ca1/9Hse0: 男性10人いれば
そのうち5人は老人
そのうち1人はニート
そのうち3人は学生
そのうち1人は労働者
その一人の内０、3人が非正規労働者
155 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:16:40.79 ID:WKQHgl9k0: >>143 世界誕生数分前仮説ってのがありまして
156 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:18:57.05 ID:JDRkALu30: 俺が人事だったら間違いなくフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、元フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
157 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:19:00.18 ID:fei+iOGX0: 正社員の仕事がない←日本は人口が多すぎるのでは？
学生時代から起業や自営で収入を得る方法を教育すれば
158 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:20:34.34 ID:ZsjsqZ9d0: 首つりが一番楽
手間も痛みもない
そもそも痛みが無くなるのが死だ
たとえどんなに苦しい死に方をしようとその苦しみは死を迎えた瞬間に確実に消える
だからどういう死に方をしようとあまり関係ないといえる
人間は死ぬことにおいて平等だ
平等を求める人は死ねばいい
平等なんかいらないと思えば生きればいい
それだけのことだ
ただし
生きながらにして平等を求めるのはやめておけ
そんなことは不可能だ
159 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:21:06.96 ID:3Mtn+PEM0: >>155
仮設の大半は嘘だしなぁ。
160 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:21:16.10 ID:1uTuTPmA0: 30代前半だけど10年後こうなるわ
そして20代の奴も新卒で大手入らないと20年後こうなるぞ
今の日本は新卒で大手入れない奴は負け組だし中小なんて正規でも大手の非正規並
2兆も利益出してる会社も奴隷を雇い正規は殆ど雇わない
161 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:23:43.25 ID:uZST6bsa0: これが僕らニッポンの雇用賃金の紛れもない現実！
■都道府県、市区町村別求人の平均月給ランキング
1位、東京都 - 224,000円
2位、神奈川県 - 216,300円
3位、埼玉県 - 211,100円
・
46位、沖縄県 - 167,600円
47位、青森県 - 167,400円
http://goo.gl/ME8y2f
日本全国の平均最低月給196,300円
提供： http://goo.gl/bMEhl7
162 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:25:34.85 ID:tSA3obK/0: 氷河期以降は労働に対するバイタリティー等すでに空っぽだ
あと15年は早く生まれたかった
163 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:27:12.88 ID:+os/zV9N0: >>133
兄弟なんてそんなもんだ
しかしナマポはそんな簡単に貰えないぞ
164 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:30:01.11 ID:yazMdu8A0: 非正規奴隷拡大で
大企業利益優先は国策だからしょうがない
165 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:30:23.45 ID:VDqSX7/90: リーマンショック後、なぜ誰でも（dqnでも）できるような仕事を転々としたのか、、、
あの頃は、低賃金で妥協すれば
it技術系にねじ入れたし
そこで先輩たちにいびられながら鍛錬すれば
人月商売に耐える何かしらになれただろうに
166 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:30:26.90 ID:PC6bmg8Z0: 人を信じない事はもっといい事だ byムッソリーニ
167 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:30:33.09 ID:00Uw0sZ20: >>1
大変なのは分かるが、どうみても自己責任

社会を逆恨みして、バカサヨになるなよｗ
168 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:31:29.18 ID:tSA3obK/0: ナマポなんか簡単に受けれるぞ
受けるだけならな
169 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:32:14.81 ID:fei+iOGX0: 人口が多すぎる
170 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:32:56.78 ID:3Jb9bjyE0: 非正規…　どこのバッタもん？　どこのパクリ製品？
人間を、人の下に人をつくる…奴隷とみなしてる税金ドロボーの考え方と仕組み
171 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:33:05.28 ID:aNd6XcSj0: 一般国民を差別している派遣屋が仕切る政党から、他の政党に支持を変えればいい。
現状のままだと白丁は白丁のままだw
172 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:35:21.45 ID:WgBL5o+j0: 自衛隊池
その年で入れるかどうか知らんが
共済年金はいいぞぉ～
173 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:35:48.46 ID:OmFWyBSo0: 独り暮らしで身寄りもなく
天涯孤独で失うもののない高齢ニートは
役場で終わりを迎えるといい
政府や為政者に宛てた遺書とガソリンとマッチ持参するだけ
少なくとも野垂れ死によりは世の中の変革に貢献できる
174 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:35:53.62 ID:H2esnZVq0: >>160
お前ら小泉政権を熱狂的に支持したよな。おかげで政権は5年半も続いた。
その時に政治顧問だった奥田(元トヨタ会長）が言った言葉が、
「これからの会社は少しの正社員とあとは派遣がいればよい」だった。
それが現実になってきただけだよ。
175 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:35:57.58 ID:mhTcXQp30: 「俺正社員、非正規なんて努力しなかったゴミ」
↓
正社員を金払うだけでクビに出来る法案成立、正社員をどんどんクビに
↓
「仕方なく非正規になっただけ、俺のせいじゃない」
176 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:38:03.05 ID:9ipsLKwm0: やむなく非正規
↓
深夜運転手、配達、力仕事
↓
いやだー！やっぱり事務系がいい－
177 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:38:50.61 ID:+os/zV9N0: >>165
人足系ITなら薄給激務→鬱→廃人コースだけどな
178 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:39:02.99 ID:MUYkTYOB0: >>165
IT系の激務で精神病んで自殺した友人の話する？
179 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:42:19.77 ID:LvWoUao40: 日本は自由世界から
資本力のあるものが
好きに買い叩く自由市場になりました平蔵のお陰でな
180 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:42:48.47 ID:H2esnZVq0: >>175
＞正社員を金払うだけでクビに出来る法案成立

憶測でいってもしょうがない。現実には今のままで続くだろう。
181 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:43:34.65 ID:wdB+PR0K0: 定期的にこういうスレ上がるけど、工作員かなんかおるんけ？
182 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:46:31.35 ID:VDqSX7/90: >>177,178
そっから選択肢も広がるでしょ
自殺も病死も知ってっから聞くの面倒くさいけど
語りたいなら語れば

奇跡の一発逆転ホームラン待ってる奴大杉
わらしべ長者で変身せんと、ほんとに行き詰るよ
183 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:49:15.12 ID:xqiecL570: いまは無理に下手な正社員になると逆に薄給重責に陥る可能性が極めて高い時代だからね
変な欲は出さないにかぎる

どうせジタバタしても井戸からは出られないんだから
184 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:52:18.31 ID:O8yqos9l0: ミドル安全
185 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:53:55.68 ID:UColx86t0: >>1
186 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:55:19.57 ID:zGQLOTiT0: >>122
いずれ死んでいなくなるのだから捨て置け
187 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:57:57.30 ID:fei+iOGX0: 低収入の人が無理に配偶者・子供を持って福祉費が増えるより
独身貴族でいたほうが経済的な気がする
188 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:59:18.59 ID:eTRlmkFj0: 大手に正社員で就職するならともかく
中小に入るくらいならまだ派遣の方がましかもよ
189 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 05:59:30.20 ID:RLWI8PzB0: 正規でも非正規でも長く続くのが
一番得
細く長くだよ
190 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:00:20.02 ID:OseK8UJJ0: 独身貴族で40後半でアーリーリタイアして
あとは適当にバイトしつつ老後過ごす予定
191 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:01:51.37 ID:pVcK+zf/0: そこそこ大きな会社に行けば
フルタイムで正社員のように働く
できるなら正社員になりたい非正規の30代40代の
おっさんが腐るほどいっぱい居るのに、
なぜか政府だか厚労省が統計を取ると
そんなヤツはほとんど居ないと言う結果が出て、
竹中さんや安部さんや自民党サポーターが勝ち誇る不思議・・・
192 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:02:52.43 ID:fxMCPKAD0: 偉そうな事言ってるやつってどんな仕事してんの？
それ世の中に必要？お前じゃないとダメなわけ？
193 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:03:43.82 ID:9ipsLKwm0: なればいいじゃん、深夜トラック運転手とか力仕事とかあるよ。

まさか新卒と同じような仕事を要求してるのとか虫が良すぎる。
194 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:06:22.89 ID:e6g18z140: もうやめた。
貯金を食いつぶして死ぬまで遊ぶわ
195 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:08:02.01 ID:bXJPz1nq0: 中小さんは予算も限られてるから、部課長やってた超即戦力か若手なトコが多いだろう。
自分も人事やったけど、まともな企業は年齢じゃなくてちゃんと経歴や動機で見るし、
面接でもここがもう少し足りないって言ってくれるから心配すんな。
196 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:08:53.00 ID:jlOXc/tX0: >>191
その人達は派遣元会社の社員
197 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:10:37.67 ID:9ipsLKwm0: 30代大企業婚活男「いやー女は20代ですよー」
企業「いやー正社員は20代じゃないと・・・」

40代婚活女「ムキー」
40代派遣or無職「ムキー」

50代ブサイク婚活男「いやー僕を必要としてくれる女性なら」
中小零細、トラック運転手、食品業界「求人だしるけどこないんですよー」

40代婚活女「いらない」
40代派遣or無職「ブラックいらねー」
198 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:11:51.96 ID:ZDT3NNVK0: 　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: ::::｜. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
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────────┤　　終　了　　 ├────────────
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199 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:13:34.31 ID:DaOh0ADx0: >>182
同意同意
200 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:14:04.16 ID:PUt4Zi+V0: え？男のくせにいい年して非正規とかマジにいるの？ｗ
201 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:15:10.26 ID:exk+7ukm0: いるだろ。馬鹿か？
202 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:15:12.78 ID:w4I5QMfL0: >>111
国が更に液体窒素ぶっかけてるよな
203 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:17:07.29 ID:iNX9LrF80: 言い訳する人って「気づいたら」って単語よく使うよね。
204 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:17:29.46 ID:Ul7x2ewf0: もう氷河期なんて言い訳にならんだろ
社会に出て何年間過ぎてるんだ
転機を掴む機会や時間は充分にあったはずだよ
このまま死ぬまで社会の底辺で氷河期が、団塊が、バブルが、と恨み言を言いながら終わるのかい？
205 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:20:57.38 ID:PUt4Zi+V0: 普通は４０台男性なら家庭を持って子供は２人くらいが小学生
新築の家くらい建ててるよね？？ｗ
この年代専業主婦で優雅に暮らしてる女も多いのに
206 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:22:38.33 ID:exk+7ukm0: そりゃいるだろ。馬鹿か？
207 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:24:16.08 ID:ux6dIsWLO: 4割も非正規なのがすごい
208 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:27:56.78 ID:rpdF1i3r0: >>205
だから何？
209 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:29:46.80 ID:DIAyYSpp0: >>29
猫の世話するのに金いるから仕事してるわ
210 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:33:46.08 ID:Lb8itrPE0: 貧困層の描写は相変わらず上手い！
流石高級取り
211 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:34:08.23 ID:BwDnHCDX0: 父ちゃんは日本一の日雇い人夫だ！
212 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:35:15.01 ID:Jecx20+Z0: 諦めるしかないよね、それが一番、楽ちん。
213 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:36:53.66 ID:m/VRSuHi0: へ？IT系のなんちゃって正社員なら、すぐにでもなれるだろ
214 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:37:45.45 ID:zDp3ZSWn0: そんな深刻か？
42だけど派遣で楽しく過ごしてるよ
215 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:40:41.28 ID:0yEwChSX0: 正社員経験あるなら諦めずに探せば正社員なれる
派遣で食えたから就活面倒くさくてやめただけだろ
216 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:44:26.43 ID:UwS+XN+00: そうそう非正規というか請負は税金払ってないからなー
白色申告でやりたい放題。
217 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:44:29.13 ID:tSA3obK/0: >>204
なんとでも言える爺の言い分
218 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:45:31.40 ID:5IkyCHD80: 独り身なら年収250万でも十分食えるしいざとなったらナマポもある
要は自分がどの生活レベルで満足するかであって
このおっさんみたいに分不相応の夢を追いながら
努力を怠ってきた言い訳を世相のせいにするような奴は
負け犬になるべくして生まれた負け犬
219 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:46:11.75 ID:JDRkALu30: 正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない
220 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:47:45.72 ID:3Mtn+PEM0: >>202
やたら、国のせいにするのも特徴だよな。
あの世代。
自意識が低いんだろうか。
221 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:49:01.63 ID:iHj8l2zJ0: >>205
妄想？
222 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:50:02.05 ID:KVo446kn0: 40過ぎて正社員になった所で居づらくて仕方ないだろ
223 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:50:07.04 ID:G0Y6YE8f0: ＩＴ土方とかよく表現考えたものだ
224 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:50:57.74 ID:N52y06wu0: 実家が太けりゃ遺産でウマー
225 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:51:53.31 ID:uf5ZCH2h0: 名ばかり管理職、名ばかり正社員も増えてるぞ
正社員になると同時に残業代全カット
パートの方が給料高い
226 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:53:50.36 ID:x/Uo2d7n0: >>205世間体のかたまりか？
227 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:53:54.19 ID:NGy/5wgs0: もう遅い　死ぬまで底辺
１０代、２０代の皆さんはこうならないよう、いまのうちに遊ばず勉強しよう
最初が肝心　
228 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:56:41.00 ID:33t/njMK0: もう、ここまで来たら一発ドでかい犯罪やらかして名を残して自殺しろや
229 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:59:34.72 ID:KVo446kn0: 日本に生まれただけで勝ち組以外の何物でもないのに
そこまで悲観する奴のメンタルもよく分からんな
230 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 06:59:48.85 ID:1o1ryjTM0: 消費税がすべての元凶
馬鹿で騙されるあほ国民のせい
自業自得
231 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:00:14.62 ID:exlNK9BU0: >>154
こんな感じなのかー

>>229
＞日本に生まれただけで勝ち組以外の何物でもないのに
ほんこれ
232 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:01:19.29 ID:qixP6AIx0: >>222
まぁな、それが現実
中小で30代役付なんてふつー
俺も非正規で40代だが、30代のガキ課長が仕事もできないのに
態度デカイといらっとするわ
233 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:03:17.71 ID:PUt4Zi+V0: 女の上司とかもいるでしょｗ
234 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:08:33.81 ID:JW1h5G9y0: >>87
で、AKBとかゲームとか二次元が心の拠り所にか
信じられない人生だな
235 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:11:26.70 ID:5ORRHMkp0: 正社員だけど人出不足で休みが取れず
なのに来年度からさらに人間が減るという
休むとみんなに迷惑がかかるというが
俺はコストカットのためじゃないかと
疑いはじめた
236 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:11:55.56 ID:9GE/0sMpO: >>229
相当、理不尽に精神的に追い詰められた経験もないぬるま湯環境で生かされて来たんだな
そう思うなら人生丸ごと変わってくれない？日本で生きるならどんなでも勝ち組だから問題ないよな？
237 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:12:45.74 ID:uf5ZCH2h0: 20代か3回ほど転職して正社員しかやってなくて間もなく40前

マジで正社員こだわる必要ないぞ
238 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:12:47.57 ID:PMBPPSuI0: 今の日本では40代でも貴重な労働力だよ
239 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:21:44.07 ID:HTeJfpAK0: 48歳正社員だけど、今の仕事を辞めたら、もう正社員になんてなりたくないわ。
独身、実家暮らし、金融資産５０００万円、もうアルバイトで良いだろ。
240 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:23:13.88 ID:rpdF1i3r0: >>205
>>233
中学生？
241 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:26:27.78 ID:0R02CXJW0: 貧しくして結婚させようという北風政策だわな。
本人からすりゃ、こんなのじゃ結婚できないから一人で防衛しようとなるのは当然。
242 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:27:38.81 ID:zDp3ZSWn0: いまテレビでやってたが
IKEAでパートとアルバイトを全員正社員にしたっていうから
運の問題もあるよな
243 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:29:02.92 ID:f0JnZST/0: 衣食住が安定した刑務所生活で、年間200冊くらい読書して資格勉強するなり、
体験本・啓発本でも書いて印税成金狙えば･･･
244 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:30:46.76 ID:4B1jY8MB0: >>8
だが
を多用するヤツに賢いヤツは居ない。
245 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:30:48.54 ID:GVFTt6el0: >>27
つーかお前日本人じゃないだろ
246 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:31:27.18 ID:yHtAV4ka0: >>240
2ちゃんで自己責任だの安楽死とか言い出すのって大概最低限の社会を知らないバカばかり
247 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:33:39.56 ID:FGZhHjb+0: どうせ小泉、竹中時代に「構造改革」とか「痛みに耐え」とか言う言葉に心酔した馬鹿どもでしょ。自業自得。

とはいえ、このままじゃまずい。そろそろ保守政党が必要だと国民が気付かないと移民だらけで日本終わる。竹中平蔵やりたい放題。下の世話メイド操らせたらこいつに勝てるやついない
248 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:34:26.85 ID:Ws6bAq5d0: 中卒ニート語りすぎ(笑)
249 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:34:33.40 ID:w8wI9dJlO: 外食系なら普通に正社員なれるだろ
選んでる身分かよ
250 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:34:53.81 ID:PUt4Zi+V0: 東京だと旦那さんの年収１０００万でも家族で生活するには余裕ないって
がんばって！
251 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:36:16.70 ID:fDCphwbp0: 自己責任だろ
外部環境に責任転嫁してるから全く必死にならない
必死になってるならとっくに外食、小売、介護、運送の社員になれてる
結局キツイ仕事から逃げてるだけ
×正社員になれなかった
○正社員になりたくなかった
252 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:36:19.00 ID:gVuGX3dHO: っていうか有能な人は大学卒業して正社員として就職してる
そうならなかったのはその人が無能だから
253 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:38:06.69 ID:fDCphwbp0: 小売、外食、運送、介護が慢性的な人手不足になってる以上、正社員になろうとしないクズの責任転嫁でしかない事がわかる
254 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:38:49.64 ID:5LmfnsZRO: 俺自営だけど国保10割負担
国民年金と国民年金基金10割負担
退職金自分で積み立てるが低金利のためなかなか増えない
255 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:39:38.39 ID:rpdF1i3r0: >>205
>>233
>>250
都内だけど６２０万で一家４人普通にやってるよ。

ていうか、働いたこと無い君はこんなスレ見なくて良いんだよ。
あっちいってな。
256 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:39:58.09 ID:NmHvg3/A0: >>220
この世代が自殺とかして減ってくれないと困るんだよ
団塊はゴキブリレベルの生命力だしダブルで年金世代になったらたまらんわ
257 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:41:04.31 ID:/5C1JTQv0: >>253
そういう業界でも35歳以上で正規は厳しいよ
特に男は
258 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:41:27.76 ID:mSofDu3H0: ボーナス退職金無しでサビ残マシマシの正社員でもいいならな
転職できると思うぞ
259 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:41:41.81 ID:awjRhypT0: 2002年卒
正規で結婚して子供二人いるけど
ちょっと違う選択したらこうなってたかも
紙一重
260 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:42:19.03 ID:R/cViIVM0: 労働環境か良くて、福利厚生十分、年収500万以上の正規になりたいだけで、それ以下はブラックなので非正規でいい。
正規になれないを正しく言ったら、こうでしよ？
261 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:46:35.53 ID:yHtAV4ka0: >>220
そりゃそうだろ
小泉改革で一番煽りを食った世代で
上はバブル世代、下以降は格差を受け入れた世代なんだし
262 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:46:39.30 ID:vvnvVWua0: まあ今や労働人口の過半数が非正規だ
どうせそのうちみんなまとめて破滅すんだから気楽にいこうぜ
263 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:48:32.68 ID:zcE0iTao0: 何がやむなくだ
自己責任
264 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:49:05.79 ID:/SdX4xzZ0: >>1
大学出てもこの程度。
高卒で充分だ。
記事が終始使われる事しか考えてないのも不愉快。
自分に何ができるかってのが無い。
こんなバカ居るんだな。
つーかこんなバカばっかか。
265 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:50:29.52 ID:mSofDu3H0: 生活保護や年金受け取りの老後の算段を今から考えておく方が
建設的だな
266 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:51:08.72 ID:BLAJbYyn0: >>26
さすが1000超はそんな時間に2ちゃんするんだね。
267 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:51:15.01 ID:cK2XlCzZ0: >>263
全員優秀だったら全員がまともな待遇の正社員になれる社会なら
自己責任って言えるけどな。日本は、そんな社会でないことぐらい
働いたことがあれば分かるだろ？
268 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:51:54.03 ID:JFTFxqsi0: 非正規が労働者の50％超えれば、自分が非正規であることなんて大して気にならなくなるよ
周りも半数はそうなんだから、ある程度諦めがつく
少数派で、かつ恵まれていないからみじめに感じるだけ
269 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:52:32.89 ID:zvAOdhus0: 心は20代のままやで！
270 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:53:53.45 ID:SeTe3B8r0: >>8
正社員だと厚生年金がズルいからなー
年金もらえるときに国民年金とナマポの併用レベルだと比較にならない
271 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:55:38.76 ID:/SdX4xzZ0: >>268
は？そんなくだらねえ事心配してねえよ。
ナンだよ大半はとか。
問題は銭だろうが。
272 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:56:07.22 ID:ImX+abO70: 過去、３つの企業で正社員で働いた。
現在は独立して自営業をやっている。

若気の至りだが、思い返してみれば薄氷の人生だな。
能力だけじゃなく、本当に運が良かったんだと思う。
273 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:56:23.65 ID:yHtAV4ka0: >>268
去年の時点で労働力人口の40%が非正規な訳で
後数年で50%に行くのも時間の問題かと
国が率先している以上はどうしようもない
274 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:57:13.11 ID:cK2XlCzZ0: >>270
年金なんて、今３０代くらいのヤツらは、７５歳からの支給になるはず、
つまり貰う前に死ぬ奴がほとんどだろうな。
275 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:57:23.63 ID:r5NLdsM40: 現実は努力しても埋められない能力の差があるんだと理解した方がいい
身の程をわきまえて身の丈にあった生活をするのも悪くない
276 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:57:59.77 ID:KiF5Hqfb0: >>1
40歳の高齢者は大変だなー
277 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 07:58:30.33 ID:/FbF/+PqO: >>255
２ちゃんって、デートの時でも「１日５万円が最低」という人が多いんだが・・本当か？と驚きますな。世間を惑わす書き込みは止めて欲しいですよね。
278 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:00:23.66 ID:cK2XlCzZ0: >>276
たいへんだよ。
介護だコンビニのバイトとか、
世間じゃ選ばなければあるとか言われてる仕事で非正規でも、
そもそも経歴だ能力だ以前に求人に応募することすら断られるのだからな。
それが今の日本の現実。応募すらない、とか企業がわめくカラクリでもある。
279 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:01:30.79 ID:SeTe3B8r0: >>69
お前俺の弟だろ？
280 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:01:57.51 ID:pJpZsSo80: >>8

文章からして頭が悪いと分かるな
281 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:02:06.40 ID:AUEjhRzG0: 殆ど仕事をしていないのならともかく今の非正規労働者は仕事の内容に見あわない不当に安い賃金で働かせられているんだろ。
搾取の受益者は上級国民。老後くらいい福祉で面倒みろ！
282 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:02:22.55 ID:yHtAV4ka0: >>278
応募の時点でお断りとかあるからなあ
283 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:05:11.18 ID:QL8zIlwc0: さんざん煽っておいて何言ってんだかｗ

○団塊ジュニアが子供の時からやられたこと

・人口爆発騒動(人口増加は悲惨と煽られる)
・極端な競争偏差値教育(人数多いのはうんざりキャンペーン)
・総中流の否定(実力個人主義、個性と煽られる)
・終身雇用の否定(リーマンは社畜、歯車と煽られる)
・フリーター、転職、派遣を煽られる
・小さな親切大きなお世話と煽られる(個人主義推進、冷たい社会推進)
・男女平等、働く女性を煽られる (専業主婦否定、フェミニズム推進)
・男らしさ、女らしさの否定。(フェミニズム推進)
・恋愛至上主義、恋愛結婚煽られる(婚約、お見合い、興信所、仲人否定)
・25歳結婚適齢期否定（セクハラ、差別と煽られる）
・結婚まだ？子供まだ？(セクハラ、差別と煽られる)
・不倫ブーム(夫婦、家庭破壊)
・DINKS(子供いない夫婦はおしゃれと煽られる)
・長男の嫁は悲惨と煽られる(家付きカー付き婆抜きの続編、核家族推進)
284 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:05:31.23 ID:EXasMhfF0: また氷河期煽りかw
285 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:05:41.15 ID:Y18yyOpP0: でも安倍さん支持します！
286 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:06:10.20 ID:GS/l+Sg10: 石北会奴はアフリカの貧困とか熱心に考えるのに
日本の貧困はスルーなのはなんでなんだぜ
287 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:09:15.44 ID:QL8zIlwc0: 人数多いから、この世代怒らせると選挙で勝てないよ。
これから団塊ジュニアに合わせた政治になっていく。
288 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:11:12.29 ID:PUt4Zi+V0: これだけお金を稼ぐのが大変な社会だと
やっぱりお金を貰えるのも愛情の内なんだなーと思う
289 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:11:51.68 ID:QL8zIlwc0: 若者も消費しない、できないし。
内需がボロボロなのは当たり前。
290 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:12:44.59 ID:g5ijJ7XD0: 40代でも郵便局のドライバーなら正社員になれるよ。
ヤマトもなれる。
ドライバー系はなれるよ。

介護や新聞配達、警備員、清掃なんかも正社員になれる。
人手不足のとこならなれる。
ただし仕事はキツイ。
291 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:14:35.46 ID:enV8VoJ30: 若者の○○離れ。只の経済縮小だよ。少子化で滅亡列車日本
労働者階級は終わりだよ
292 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:14:52.02 ID:cK2XlCzZ0: >>287
団塊jrは、まとまってなんかすることがカッコ悪いと思ってて
苦手だから、放置してても無害。実際、そのせいで無視されて
なかったことにされてる世代だからな。
親世代の団塊どもみたいに、みんなで同じ方向むいて何かを
成し遂げようとすることは、性格上無理だろ。
293 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:15:44.05 ID:g5ijJ7XD0: そもそも郵便局ならアルバイトでもフル待遇だよ。
ボーナスや退職金も額は少ないが出るはず。
294 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:15:59.31 ID:cK2XlCzZ0: >>290
なれないよ。簡単にはね。
そのへんの職種は、４０歳くらいになると、
非正規で即戦力な経験者しか雇わない。
295 ：!omikuji!dama：2016/02/04(木) 08:16:23.27 ID:7PPrUh1w0: 時給1500円デモ行こうぜ
296 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:17:19.98 ID:PUt4Zi+V0: 私の女友達は彼氏がフリーターの時にプロポーズされて受けて
結局友達の実家の紹介で正規の仕事得て、家も中古を貰って今じゃ円満な３人の子持ち家庭築いてるよ
男も運だね
297 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:18:15.21 ID:ZOuDbdQX0: >>283
これやな

一個一個煽った奴引き摺り出して
真意を白州の前でただしていく
必要ある
298 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:19:40.10 ID:QL8zIlwc0: >>292
そんなことはないよ。
新聞が売れないのはこの世代が買わないのも大きい。
ネット普及で気が付き、今までやられてきたことへの復讐をしている。
総中流時代も生きてきたから団結力もあるよ。
299 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:22:30.25 ID:rWDHepHw0: 家族もちはともかく
独身ならそこそこやっていけるんじゃないかと思うけど違うの？
300 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:23:32.19 ID:1Yql7Q880: 40から正社員になっても給料殆ど上がらんだろ
301 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:25:09.37 ID:g8Gya4pv0: 法律的に1に書いてあるみたいに、明日から来なくていいって言われる解雇は役員とかでもない限り辞めさせられないって聞いたが。こういう話って誇張するためかなり内容盛ってるでしょ。
302 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:25:30.62 ID:5IkyCHD80: 一番可哀想なのは氷河期世代
一番おいしい思いしてるのはバブル世代
お前らは何かと団塊や団塊ジュニアを叩くが
その谷間で受験も就職もお客様待遇だったこいつらバブル世代こそ
日本を駄目にした元凶だからな
303 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:27:48.86 ID:QL8zIlwc0: 男女平等で、社員の一定枠を女性が奪っていくわけだから
その分男性の枠がなくなるのは当たり前だし。
304 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:28:32.56 ID:KPw5gVpt0: 年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5　ベスト２
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9　ベスト３
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,358　　340,217　　61.6
2012　558,692　　357,088　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013　558,853　　375,957　　67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014　565,573　　394,845　　69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト４
2015　564,025　　409,754　　72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト１

http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/01/18/1365622_1_1.pdf
305 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:28:53.37 ID:cK2XlCzZ0: >>301
日本の会社でそんな労働基準法が守られてるワケないだろ・・・
306 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:29:44.78 ID:jM2wq0K00: 心配ない
そうこうしてるうちに人生は終わる
これまでもそうだった
307 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:29:48.90 ID:KPw5gVpt0: 【クローズアップ現代】企業「30代が足りないの！管理職の人材が不足してるの！(´；ω；｀)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ！！ [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…３０代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ！！」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ！！氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している　マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら４２歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/

【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が４割 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】｢中年フリーター｣のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今､割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/

【社会】急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に　いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実　c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
308 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:31:11.19 ID:5NndZWPF0: オレは46なんだが、正社員は諦めて時給1200円のバイトだよ。
50社以上応募してダメだったからな。
オレの場合は会社飛ばしちまったから完全に自己責任。
309 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:31:52.39 ID:KPw5gVpt0: 組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

　　　　　　　団塊団塊
　　　　　　団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
　　　　　　　　　　氷
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり
　　　　　ゆとりゆとりゆとり
　　　　　　　　　　ゆ
　　　　　　外人外人外人

例
10年前のJR西日本の年齢構成

中年フリーターの人数の推移

【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/

氷河期世代は棄民世代 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1454329044/
310 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:33:09.70 ID:ruJo4PSK0: 実家があるなら実家に帰って周辺の工場でバイトか
周辺に工場がないような僻地なら期間工やって金が貯ったら実家に帰るのが正解だと思う
下手に正社員で一人暮らしするよりよっぽど金貯まるもん
今３０手前だけど去年の時点で資産４桁万円に到達したし
311 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:33:47.27 ID:O9yvdyEi0: みじめな人生やなぁ
わいは公務員でほんとによかったと思ってるよ

まあ大学行っても、何の目的もなく遊ぶ生活して努力もしなかった奴らじゃ、
非正規になっても事故責任だよな
努力してこなかったツケだよ

ざまあっ！
312 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:34:01.40 ID:zlBfKfq40: 正社員がそんなに偉いのか？
朝から深夜0時まで働いて、土日も関係ないく
会社に滅私奉公して....
精神も身体もボロボロで限界よりも非正規で定時で働いた方が
幸せだろ。持ち家に住み結婚しないでひたすら貯金していけば
将来の不安も無い。
313 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:35:11.86 ID:hvBslHRw0: >>8
何のバイト？
羨ましい
314 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:36:10.40 ID:zlBfKfq40: 同一労働同一賃金目指すらしいけど
正社員の年収を300万くらいに押し下げれば
同一労働同一賃金が実現できるからな。

大企業以外の中小の正社員と非正規は給与が同じ。
退職金も雀の涙。

それでも、正社員でいることが幸せなのか？

ほんと大企業正社員以外は全員負け組だろう。
中小の正社員の身分で勝ち誇ってもねえ。
315 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:38:19.42 ID:QL8zIlwc0: >>311
非正規は国策だよ。
アメリカ型にシフトしている最中だからね。
会社の一部が社員でほとんどが非正規というスタイル。
316 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:39:35.45 ID:jl+/zLfA0: この話自体が創作か、
口述者の虚偽か、
口述者の内容を意図的に脚色したのか、
はたまた違う経緯かは解らんけど、

ただ、喜びもつかの間。２００８年秋のリーマン・ショックのあおりで、１カ月後に上司から突然、「来なくていい」。解雇になり、

確実にこれは嘘。
ブチギレてロッカーやら備品壊しただの、職場の人間とトラブル起こしただの、
何か過失を起こしたなら有り得るが（仮にそのケースでもあくまで本人の依願退職って形に持ち込む）
流石に地方無名派遣会社ですら今日日ソレはやらんよ。
むしろ派遣先企業は人事トラブルとか滅茶苦茶嫌うから派遣先の方がさせない。
317 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:39:43.44 ID:i/tdvPxU0: PC関連の資格なんかあってもなくてもどうでもいいシロモノだし
C/C++/Ruby/JavaScriptのうちのどれかでサクサク書けますって言えば就職できるでしょ
ITやりたいってもスキルがなきゃ無理よ
318 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:40:56.82 ID:YJbUfCmn0: 主な非正規=派遣の構造がいけない
中抜き業者は潰せ
319 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:42:06.05 ID:jl+/zLfA0: >>316は失礼、勘違い。。
言われたのは「突然」だけど解雇の時期は書いてないからその一ヵ月後だったかもしれんか。
320 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:42:29.65 ID:FPUYRLfj0: 自民党の某議員

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
321 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:42:35.59 ID:KPw5gVpt0: 氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる

聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか

氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮

2000年代後半になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない

2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね

そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか？」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな
322 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:42:40.78 ID:qixP6AIx0: >>312
会社の大きさに比例して社員の厚遇は大きくなる
特に大企業は定年後が凄いよ
奴隷を我慢したご褒美はデカイ
323 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:43:06.32 ID:5IkyCHD80: いくら中小でも正社員と非正規の生涯賃金が同じなんて事ある訳ないだろ
正社員なら昇給も昇進もあるが非正規はどんなに頑張っても時給1000円のまま
324 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:43:11.18 ID:cK2XlCzZ0: >>317
C/C++/Ruby/JavaScriptのうちのどれかでサクサク書けるくらいで
４０歳のおっさんが正社員で再就職できるなら、みんなたいして苦労しない。
今の日本は、そんな甘い社会じゃないよ。
その程度のスキルのヤツは、時給８００円くらいの非正規で余裕で募集してるぞ。
で、そんな求人に条件満たしてるからと応募しようとして会社に電話すると、
４０歳と言った時点で応募を断られる展開ですな。
325 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:45:43.39 ID:+TGITvTTO: まあ大体この歳までこういう身分の奴は辞め癖があるだけなんだけどな
326 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:45:51.48 ID:KPw5gVpt0: 新卒正規採用数（氷河期,震災後,リーマンショック後比較）
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　１０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１
大林組　　　　　１１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　１９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００.
327 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:47:19.64 ID:Cg66Rrxd0: 正規雇用でも低所得な人もいるんだぞ
非正規だから～ってのやめろよ
328 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:47:23.43 ID:PqnMs/NR0: あたし♂は43で無職22年目。メンヘル手帳とって、メンヘル枠で
非正規公務員試験受けてきた。1年で首切られる。これ落とされたらもう
先ないから日本すてる。大学出て結婚してガキ育ててる同級生は、ズバリ
公務員と親のコネで一部上場入ったやつしかいない。あとはもう生活崩壊
してるか、非正規独身浮草生活者になってる

団塊親もあと10年でボケるか病院生活…　自分の人生が詰むだけじゃなく
家族が詰む
329 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:47:42.99 ID:q9e8+F7D0: >>325
会社によるさ。
人を人とも思わない職場にしか就けない人も多い。
最近の平均勤続年数見てみなよ。
330 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:48:02.00 ID:h7nE5X0S0: ITなんぞ35で終了だろ
331 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:48:16.49 ID:tgVo55U+0: >>26
社畜かよ
経営する能力が無いやつは悲惨だな
死ぬまで搾取されつづけてろ
332 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:48:33.88 ID:bM20ryJy0: 今の正社員が定年まで勤め上げて、たんまり退職金を手にし、のんびり年金が受け取れるなんて思っているんだろうか？やつらの未来も非正規と大同小異。
333 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:49:22.71 ID:KPw5gVpt0: 氷河期世代→蟹工船>>307
ゆとり世代→豪華客船↓

新卒採用、バブルの香り　豪華客船に「招待」も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代ｗｗｗ [転載禁止]c2ch.net [715715613]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427636877/
【バブル】内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416228762/
大卒の就職内定率８０.４％、リーマン前水準に　女子は調査以来最高 [無断転載禁止]©2ch.net [898359559]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1453289171/
【就職】１６年度３７％が「採用増やす」　就職戦線、学生優位鮮明にc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427693070/
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
2016年新卒採用は売り手優位、辞退者を5割と想定　「多めに内定を出す」企業、61.2％
http://blogos.com/article/115239/
【雇用】３社に１社、採用人数確保できず　リクルート１千社調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406257102/
バブル再現？「内定者囲い込み」最前線　高級グルメ接待から、ｉＰａｄプレゼントまで
http://dot.asahi.com/aera/2014111700043.html
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406178318/
【経済】大卒の就職内定率80.4％、リーマン前水準に©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453283123/
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406710939/
【雇用】高校生就職内定率88.8%、バブル期並みの水準に - 文科省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424074925/
焼肉店で就活説明会も　企業、16年卒の争奪戦
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HSA_S5A310C1EA2000/
ソニー、16年春の新卒採用８割増300人
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HN5_S5A310C1TJ1000/
新卒採用「質より量」、企業３割が人数増やす　民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/
2017度の新卒採用はさらに増加の見通し
http://www.recruit.jp/news_data/release/pdf/20151217_01.pdf

今は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中～大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇
334 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:50:27.36 ID:/Bg3wqDx0: お勤め品、見切り品か
335 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:52:02.13 ID:+TGITvTTO: >>329
そういうリサーチすらできない無能だと思うよ
そういう人らは、２ちゃんですらブラックと言われてる会社にCMやってて有名だからと入っちゃうような短絡さが見られる
336 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:52:47.53 ID:enV8VoJ30: >>332
社会保障・年金を納付する人が少ない。非正規だらけで支えきれない
幻想だよね
337 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:53:16.81 ID:lxbstx090: あいかわらず２ちゃん住民の平均年収は1000万超えなんかな
338 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:53:45.97 ID:KPw5gVpt0: 今は公務員試験も低競争時代
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数　2人
倍率　279.0倍

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数　168人
倍率　5.4倍

http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職　4.3倍
一次受験者数　256人
採用数　　　　60人

http://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/27ha_process.html
2016年大阪府庁
大卒行政　22-25歳枠
合格　140人
倍率　5.8倍

氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図、今はどこもかしこも低倍率へ。
339 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:56:08.33 ID:OTKvkeun0: まさに俺の事、大型免許取って地元で働こうと思ったけど未経験理由に不採用、派遣で食いつなぐ
両親が他界したから首都圏に出てきた
こっちで日雇いの仕事でもやるつもり
田舎の方が雇用情勢厳しい。派遣から社員になろうと思っていた時期もあったけど未経験不採用
求人ばかり、気が付いたら40超えてた
340 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:56:12.31 ID:g8xeCmU20: >>292
団塊ジュニアにあわせた政治ってなんだか分かるか？
俺も該当者だが今ひとつ分からん
それより親世代みたいにリアル集団性を持てるようにするために何らかのトレーニングセンターを作って欲しいと思う今日この頃

>>297
魔法先生ネギま！の指輪じゃあるまいし（汝の真名を問う：アナタノナマエハナンデスカ）
「汝の出自を問う：アナタノコクセキドコデスカ」とか分かる指輪でも発明できるというなら別だが
大抵は左巻きか朝鮮人のやったことだろうという先入観が染みついたからな
この掲示板では

>>309
何度も出ているな～この手の資料

>>324
じゃあ2行目のプログラミング言語がすらすら書ける人がそれに見合った機械を作ればいいんだ
そういう会社を作って集まれば再評価される
今はなんでもポイ捨て、あたらしい物好きだからどんな世界でも行き詰まりを感じるんじゃ？
341 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:56:38.86 ID:QL8zIlwc0: 非正規もあまり稼ぐと大変だぞ。
住民税、国民健康保険がめちゃくちゃ高くなるからな。
130万超えたら悲惨なことになるｗ
200万近く稼いだら50万は来るからなｗ
342 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:56:56.50 ID:n29gUNVU0: 氷河期とはいえ就活で惨敗したような奴が営業職なんてできるわきゃないだろ
地道に工場か倉庫で働いてりゃよかったのに
343 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:56:58.42 ID:KPw5gVpt0: 東京都庁　(事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf

1986年　567人
1988年　614人
1990年　901人
1992年　1173人　　←　　公務員バブル
1994年　661人　　←　　赤信号
1996年　615人
1997年　826人
1998年　877人
1999年　719人
2000年　159人　←　超就職氷河期

2016年　1160人採用予定　←　東京オリンピックバブル

http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務（1類A、1類B、キャリア活用採用選考）の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています。

高度成長レベルの採用でも氷河期はいらないとさ
344 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:58:16.40 ID:g8xeCmU20: >>329
その会社を撲滅させる方法でも考えてくれ
「人を人とも思わない」という考え方を世界規模でなくす思想システムでも生みだしてくれ
345 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:58:29.45 ID:BeAs4jRV0: 正社員にしばられるなんて馬鹿だ
フリーターが一番　って言ってたやつらのなれの果てだろ
２０年後には就職先も無くて使い捨てになって困るぞ　って言われてた通りになっただけじゃんｎ
346 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:58:43.47 ID:cK2XlCzZ0: >>335
今４０歳くらいのヤツは大学新卒で就職の時に
ネットなんてなかった時代だからな。
みんな普通にダマされて入社してた時代。
347 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:58:53.25 ID:GS/l+Sg10: 氷河期はサルみたいに子供産んだ親を恨めよ
今の子は絶対数が少ないからラクラク
348 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:59:01.25 ID:fwawYZnkO: こういう奴がネトサポに煽動されて自民に投票してる会心のギャグ
349 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 08:59:41.06 ID:KPw5gVpt0: 2015年度　採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/27_jissijyoukyou.pdf
一般職　大卒程度　35,640人応募　7,347人合格(申し込み倍率　4.85倍)

国家公務員2種　大卒程度　採用倍率推移

1987年度試験　9.1倍　初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験　7.2倍　バブル期
1989年度試験　5.6倍　バブル期
1990年度試験　5.1倍　バブル期
1991年度試験　5.0倍　バブル末期
1992年度試験　6.3倍　初期就職氷河期
1993年度試験　8.9倍　就職氷河期突入
2000年前後　9-14倍ほど　地方も採用絞る　
2015年度試験　4.85倍　人が集まらない

2015年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
当時の大卒割合は同世代の3割程度で今のゆとり世代より大学入試も難関だったことを考えると、
2015年のコッパンは史上最高に簡単だったと思われる。

官民とも若者の囲い込み＆引止めに必死なのだが氷河期はいらないとさ
350 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:01:43.20 ID:QL8zIlwc0: >>345
人数が多いから大変だぞｗ
この世代に合わせた政治にしないと政治家は受からないｗ
351 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:02:03.89 ID:KPw5gVpt0: >>346

ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年

10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性＝氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとりに言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sab3-opLR)：2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった

【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/
352 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:02:52.97 ID:QL8zIlwc0: >>347
産めよ増やせよは国策だぜ、旦那ｗ

産めよ増やせよ
↓
産むな増やすな
↓
産めよ増やせよ　←今ここ
353 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:03:37.45 ID:GS/l+Sg10: >>352
今産めよ増やせよなんかするとセクハラと叩かれるやん
354 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:03:45.02 ID:+TGITvTTO: >>346
いや、同年代だが
やっぱり安易な奴が当時もちょっと調べれば解る眉唾業界や会社に入ってたよ

商工ローンに給料がいいから入った奴とか、車好きだから有名カーメーカー行くっていって単なるディーラー行った奴だったり
やっぱダメな奴はダメな選択してるよ
355 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:04:04.98 ID:YJbUfCmn0: >>347
猿みたいな知能持ったやつが何か言ってるぞw
356 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:04:41.14 ID:4diB8Eq10: 俺も含めて、ほとんどの会社、公務員も含めていらないやつはたくさんいる。
でも変にホワイトなところにいると、リストラなどもない。
つまり長年居座るヤツは給料はほどほどによい。
派遣はいわゆる本当に駄目なヤツ。すぐ辞めるヤツと、社員になりたくて必死なヤツの２パターン。
派遣で必死なヤツの方が正直使えるんだろうけど、組織としてはこの既得権の解体は難しい。

これは牛丼がなぜ280円で食えたのか？みたいに。そんなところで働くやつがいるからおいしい思いをできる客がいる。
世の中のしくみだな。

衣類だってユニクロに限らず、未だに奴隷のように働く国、未成年見たいのがいるから成り立つ。
食品、家電も同じ。iPhoneだって組み立て工場は綺麗だけど労働環境は悪い。
たった１台のiPhone。日本でも１０万と考えれば手取り月収の半分な人はたくさんいる。
生産国なら年収に匹敵するようなものをライン工は作ってるんだよな。

いっぽうでロールスロイスなどは従業員も給料がよく、職人気質だけど値段は大衆車の１０倍～。
だけど一般人向けじゃないよね。
357 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:04:56.12 ID:KPw5gVpt0: >>345のようなことが言われていたのが26年前
このスレの話題は90年代後半>>1

バブル期のことを氷河期世代に当てはめたりメチャクチャ、無知もいいとこ

255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 00:42:24.26 ID:q+Fm6IBN0
30代ってバブル世代でしょ？
よっぽどの事がなければ正社員なんて簡単になれた時代だよね
それこそバイト感覚で正社員になれた時代が30代
それがなんで、正社員ではなく本当にバイトやってんのかが理解不能

97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/07(土) 04:10:54.49 ID:ts2emtA80
30歳から40歳くらいの層は俗にいうバブル世代のはずなのに
非正規に応募してくるのは正社員歴がない馬鹿が多い
誰がそんな人材を採用するだろうか？
バブルだったのに正社員にならなかった、そんな奴を採用する馬鹿な会社はない
勝手に餓死しろとしか思えない

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/29(金) 22:30:25.51 ID:f6Z7jTtW0
30歳以上はバブル世代なわけで
新卒ばかり採用してって文句を言われても
バブル世代が遊びまくってたせいだろと言い返すしかないんだよなあ
358 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:05:11.43 ID:GS/l+Sg10: >>355
一方でサルですらできる子孫を残せない氷河期だった
359 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:05:12.88 ID:oDVbqD8G0: >>274
厚生年金は掛け金多い分、元とりにくいって塾の社長が言ってた
360 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:05:39.21 ID:kt+1lzff0: また40代か
361 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:05:41.83 ID:PqnMs/NR0: 氷河期のあたしらって大学の就職課で「履歴書に高卒と書きなさい」って
普通に就職指導されてたわよね。あと「行きたい会社を選ぶな」とか。
大学入試の時は「行きたい大学を選ぶな」だったし…
不運の世代なのはもういいから昔のブラジル移民みたく、どっか
よその国で働かせる海外就業支援してほしいわ。ボケ爺のうんこの世話
だけはしたくない
362 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:06:41.90 ID:KPw5gVpt0: >>345のようなことが言われていたのが26年前
このスレの話題は90年代後半>>1

バブル期のことを氷河期世代に当てはめたりメチャクチャ、無知もいいとこ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-6+1E)：2015/08/24(月) 12:14:18.22 ID:WONQQdHA0
こうゆう3～40代のバブル世代って
怠けてるからコンビニバイトとかになるんだよ
若い時から苦労をしてないから
歳をいてからこんな仕事しかできないんだよ

776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/25(金) 09:18:11.12 ID:h07XmEDO0
バブル景気経験した人間はバブル脳の出来損ないだからな
30代以上全て間引け

77 ：名刺は切らしておりまして：2015/11/22(日) 12:14:07.19 ID:Q67qDyY8
30代以上の奴らなんて詰め込み教育(笑)を受けても高卒ばかりなんだから低知能でも仕方がないでしょ
一種の介護だと思って聞いてやらんとw

359 : おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止 2016/01/01(金) 20:05:19.45 ID:3z2xXyru
>>356
そうゆうおっさんて３０代のバブル世代だろ
あいつらバブルでジュリアナのお立ち台でやったとか下品なことばっか言ってやがんだよな
363 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:10:43.54 ID:KPw5gVpt0: >>361
そうですね。
あの当時は「本年度の採用はありません」ばっかりですからね
高卒求人に殺到という訳です。

フリーアルバイターが礼賛されてたのがバブル期の26年前。
アジア金融危機など、長銀拓銀などが破綻し超氷河期に入った90年代後半、>>345のような
フリーターが一番などという文言など聞いたことがない

デタラメを撒き散らしデマ前提に語るのは無知なのかわざとなのか
364 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:11:23.90 ID:Ga2lz5Vj0: 30過ぎたら生活保護で過ごすことを考えればいいじゃないｗ
365 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:11:26.24 ID:QL8zIlwc0: >>353
婚活、少子化対策と名前を変えてやっておりますん。
366 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:12:26.44 ID:5IkyCHD80: かつて日本を支えたブルーカラーはコンビニのバイトと同じ底辺職となり
それもいずれ移民に取って代わる
日本は物作りで中国はおろかタイやベトナムにも抜かれる時代がくるだろう
労働者を粗末にしたツケは必ず回ってくる
367 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:13:11.79 ID:oDVbqD8G0: やむを得ず非正規だって思ってる非正規は少数だろｗ
368 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:14:08.64 ID:QL8zIlwc0: >>366
欧米でも起きていることだな。
学生のバイトの仕事すら移民が奪っていき、
女子学生は売春する始末。
369 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:14:58.35 ID:P2mZAvq10: 氷河期の世代って最初からフリーターみたいな人は少ないよ
なんやかんや厳しいながら大学出て就職して…
でも理由は色々だが仕事辞めたらもう復帰は無理で仕方なくフリーターにみたいな感じの人が多い
むしろ今の20代の方がいきなりフリーターコースは多いと思う
370 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:15:45.73 ID:cK2XlCzZ0: >>367
政府だか厚労省だかの調査だとそう出るよな。
現実社会の実感とはかけはなれてるけど・・・どんなマジックがあるのだろうな？
371 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:16:39.83 ID:QL8zIlwc0: 大企業の落ちぶれぶりを見ると正社員も安泰じゃないけどな。
エリートほど脆いのを見てきたし。
372 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:18:42.85 ID:PqnMs/NR0: >>363
そうなのよ。なんか40代をひとくくりにして語ってる人いるけど
就職氷河期とバブル世代ではフリーターになった流れが全然違う。
正直、バブル世代でフリーターになってるのは自業自得
373 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:19:22.06 ID:b9WNdmKu0: >>134
少ないなぁ。
俺1年だけ勤めた会社で180万ほどいただいたわ。
まぁ外資でレイオフだったけどな。
374 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:20:50.43 ID:KPw5gVpt0: 1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件(過去最少)
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件

●文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進学も就職もしてない者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　(進路不明)　　

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　87174
平成23年度　552358　340217　　19107　　　　88007
平成24年度　558692　357088　　19569　　　　86566 (就職率63.9% 内訳：正規60.0% 非正規3.9%)
平成25年度　558853　375957　　16736　　　　75929 (就職率67.3.% 内訳：正規63.2% 非正規4.1%)
平成26年度　565573　394845　　14519　　　　68484 (就職率69.8.% 内訳：正規65.9% 非正規3.9%)
平成27年度　564035　409759　　11730　　　　58102 (就職率72.6.% 内訳：正規68.9% 非正規3.7%)

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者総数は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も10万人を超えることはなくなりピーク時の約3分の1にまで減った。

http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/01/18/1365622_1_1.pdf
375 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:21:01.65 ID:fp40AERp0: 氷河期最初期の大卒とバブル最終期の高卒が結構年齢近いからややこしい
376 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:22:12.47 ID:QL8zIlwc0: >>375
もっと細かくいうと、中卒～大学院卒の幅があるね。
377 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:23:30.94 ID:qsVxiYcm0: 40過ぎると正社員てほぼ不可能だよな
警備員、清掃員、タクシーの運ちゃん、土方

これぐらいか
378 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:23:48.11 ID:1tVpDwht0: 男だけじゃないだろう、非正規は。
379 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:24:01.08 ID:+qEDZsXl0: 好きで非正規やってるんじゃないとか言う人いるけど、
なんで自分で商売しないの？他に選択肢あるのに好きで非正規選んでるってことでしょ？としか思わないな
380 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:25:11.89 ID:cQa1BQki0: >>369
フリーターってか、あの当時は派遣がかっこいい、
会社に縛られない、正社員より儲かる、
って触れ込みで、就職先が無い人が派遣になってしまったんだよ
あの当時は派遣がこんなに悪いとは思われてなかったから
381 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:25:15.78 ID:Ft5gFGYa0: >>379
こういうこと言うやつほど自営やってない。
382 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:25:39.79 ID:qQcbigUY0: >>4
ナマポ擁護派によるとナマポ維持コストはとっても少額らしいから
ま～ったく心配無いんじゃない？
他の施策や法の予算を全然加味してない計算だろうけど。
383 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:26:50.83 ID:6VAXFFE00: 非正規って女性が75％なんでしょ
男性の非正規は25％、つまり残りは正社員or自営業or無職

非正規の問題で、なぜか毎回おっさんが出てくるのはなぜ？
384 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:26:57.53 ID:0r0zkYyU0: なんか、能力なさそうなオヤジだな。

受け身のドMはいらねーや。
385 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:27:18.10 ID:IAFnPh7z0: >>1
いや、キヨシロもドントももう死んじゃったし。
もう誰もいないしさ。

BGM　
仲井戸CHABO麗市
386 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:27:57.06 ID:fp40AERp0: >>380
それバブル期の話だろ
氷河期の頃は採用が無いならITベンチャーやろうぜって触れ込みだよ
387 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:28:05.76 ID:IAFnPh7z0: 御嫁サンバの見込みももうないしさ
388 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:28:43.55 ID:QL8zIlwc0: >>380
昔は、正社員とアルバイト論争だったな。
それが正社員と派遣論争になったｗ
389 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:28:43.79 ID:0r0zkYyU0: >>377
確かに、枯れ始めたオヤジを育てるのは割に合わないもんな。
390 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:29:10.04 ID:fp40AERp0: >>383
その女性非正規の大半が旦那の年金にただ乗り出来て老後の金銭的不安が無い主婦パートだからじゃね
391 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:29:11.95 ID:IAFnPh7z0: じつはげんきですが
392 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:29:39.26 ID:IyNhFtfJ0: まあ一番使えないのは、ゆとり世代だけどな(笑
393 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:30:14.39 ID:a8QEi+lO0: この年代は馬鹿は工業系の高校に進学してんだから現場正社員ならいくらでも有るだろ
勘違いして普通科に逃げた奴等は知らんが
394 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:30:20.10 ID:QL8zIlwc0: ナマポが増えるの当たり前ｗ
働いたら負けｗ

・派遣：15万

・生保：15万
395 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:31:30.33 ID:IAFnPh7z0: >>1
やるよ。
昭和からもらえる財産かもしれない。

　
　　

アジア特に印華の構造として描いた。音楽的に。
396 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:31:39.64 ID:vrVWl9yE0: >>380
90年代の派遣は特定派遣しかなかったから、手に職を持ってないフリーターは派遣にはなれなかったんだけどな。

派遣＝底辺となったのは一般派遣解禁後の話。
397 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:33:11.34 ID:kwvCZidD0: ニート先生達は何故こういうスレで人事の振りしたがるのか
398 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:33:37.80 ID:cQa1BQki0: >>386
バブルの頃は派遣なんか無いよ

氷河期の頃に規制緩和されて、
文系の職にあぶれたのが、
こぞってITドカタの派遣に飛びついてた
399 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:33:39.51 ID:IAFnPh7z0: 盤ぎゃの構造

　　じゃね（･∀･）
400 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:35:27.09 ID:E814Te950: ハロワでやたら「雇用期間の定めあり」求人が多い、ってか多すぎ

だいたい「官関係」っぽいやつばっか
体育館の管理運営とか、青少年支援系とか、美術館図書館とか

３月～９月までの間って、そんな半年で切れるってわかってて応募する人いるのか？
もう最初っから採る気なしてやってるだろ。

こんな期間限定の採用で１次面接だの２次試験だの、本気なの？
401 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:38:13.33 ID:QL8zIlwc0: >>400
ハロワの窓口スタッフも非正規なんだぜｗ
402 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:39:37.15 ID:cK2XlCzZ0: >>400
公務の臨時職員は大人気求人だぞ。
なぜならブラックじゃないことが確約されてるから。
その求人がハローワークに出た日に、１人募集のところに
１０人くらい余裕で応募してる。
403 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:40:01.79 ID:Uii8BG7K0: >地元の中小商社に入った。だが営業の仕事が合わず、転職するため３年で辞めた。

田舎の商社なんかノルマ緩いだろうに・・・

ダメな奴は何をやらせてもダメってこと
404 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:40:11.90 ID:1juK1+aW0: バブルの頃はコンビニバイトもおしゃれな職業だったんだっけ？
405 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:40:13.75 ID:vrVWl9yE0: >>400
2chの論調では能力が高ければ正社員になれるらしいから大丈夫だよ。

まぁ無理だけどな。
406 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:40:29.05 ID:IAFnPh7z0: ふろく
紙風船の作り方　４６または９６式

bgm　
　かみふうせんあるいは六問千
407 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:41:13.33 ID:Q/MUf7rS0: まあまあ、正規と非正規が叩きあっても、経営者側から見ればどちらも奴隷、目糞鼻糞だろ。
408 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:41:37.09 ID:n5iQG/TK0: 俺派遣で日給25000くらい
座り仕事なのでケツ痛いがまぁ不満はない
30歳独身彼女なし
409 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:42:14.79 ID:QAuI2fmJ0: >>379
お前やってみろよ
410 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:43:33.92 ID:uDMEnjvb0: 仕事が合わないぐらいで3年で辞めたら、そりゃダメだろ。
ただの堪え性がない屑なだけじゃん。
411 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:46:05.44 ID:QL8zIlwc0: >>404
ファーストフードはおしゃれだった。
コンビニはどうだったかな。
412 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:46:12.77 ID:V30SSeTz0: 今の40前後の超氷河期世代は人数が多く受験戦争が過酷だったのに就職率5割で一番低かったからな
リーマン直後の氷河期とは規模が全然違う
413 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:47:51.58 ID:E814Te950: もう４０過ぎたら転職なんて無理っていわれるけど、
俺の職場で５０過ぎのおっさんが２人辞めて、２人ともちゃんと次行くとこ決まってたわ
しかも都会と違ってまともな若者でさえ仕事がない地方なのにホント不思議だ

１人はうちで十年近く勤めてたけど嫌気が差して５０過ぎて辞め、次にスーパー行って、二年で辞めて、
次はまったりした公園管理の職に就けた

もう１人は５０過ぎで入って来て一年半で辞めたのに、また次が決まった人
人材としても５０過ぎで大した能力がないどころか、むしろ「使えない」タイプ
この人はいわゆる「ちょっと変な人」って感じで、かなりの人から引かれてた
うちの会社にいてもみんなから「要注意」扱いされ、なんつーか人をイラっとさせる所もあった
空気も読めず、仕事も全然できないぼけーっとした中身は子供みたいな人だったのに
なぜかポンと次が決まった
414 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:48:41.87 ID:QL8zIlwc0: >>410
いつの昭和を言っているんだ？ｗ
終身雇用じゃないんだからどんどん移っていくだけ。
415 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:49:23.88 ID:KPw5gVpt0: >>412

少子化で18-22歳人口激減なのだが、求人数も新卒正規採用数も増えてるし競争は緩くなった
「リーマンショック後は未曾有の超氷河期だ！」なんてのも嘘だった
アフィサイトが隆盛したのが00年代後半くらいで、その頃から「今の若者は悲惨なんだ」的な悲劇のヒーロー扱い扇動が増えた
00年代後半は、氷河期世代の下の方でも３０代に入った頃だ
そこを利用したアフィカスが「２０代は悲惨、老人は害、３０代も実はバブルだった、氷河期なんてなかった」的煽りを使った
ゆとり世代の若者はアフィまとめサイトの主要養分的お客様だから、
「若年者は誰でもみんな非正規で悲惨」や「リーマン後のが悲惨」やら「若者は～から離れて賢い」とかのミスリードを真に受けてしまって
就職関連スレでも「全部ブラックだ」「非正規も正規にカウント」「まともな社会人は１割もなってない」などのレスをしてしまうのだろう

2006年以降は進学も就職も競争は緩やかになってますよ
416 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:49:59.84 ID:NM7LBi4d0: >>312
大企業は入社しただけで生命保険二本入ってるのと同じ福利あったりするぞ
若いうちは年収しか気にしないだろうけど
年収だけ高くて福利スカスカの新興系とは
ライフステージ上がるに連れて凄まじい差が出る
417 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:50:33.64 ID:KPw5gVpt0: >>412

1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね～みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
418 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:51:11.81 ID:hEVQWggaO: 派遣で通り過ぎた零細企業、40代後半の正社員おっさんで週60時間勤務で月の手取りが20万円台だった。
賞与はあるのかなー。
419 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:52:21.51 ID:KPw5gVpt0: >>412

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。

8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・
420 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:55:01.59 ID:Sukc/8mz0: 俺も氷河期だけど、会社始めたら逆に気楽なもんだな。
421 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:55:14.42 ID:1FdCXpFa0: こういう人こそ政治が救うべきなんだが
逆に自己責任で切り捨てるような冷酷非道な安倍自民だからな
奴らまともな人間とすら思えない
422 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:57:02.34 ID:QL8zIlwc0: >>421
だから物が売れないなんて知ったこっちゃないからなｗ
423 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:57:51.41 ID:qzBpb/7e0: 健康で特に大病がなくても安楽死できる法律を早く！
424 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:58:20.37 ID:Sukc/8mz0: リーマン直後の世代は氷河期じゃないだろw
425 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:59:00.97 ID:QL8zIlwc0: >>423
あなたやあなたの親族からどうぞｗ
426 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:59:11.60 ID:6VAXFFE00: >>390
女性の非正規で取り上げられるのは、シングルマザーばっかじゃん
そしてそういう女性をおまえらはここぞとばかりに自己責任と叩きまくる

少数派を敢えて取り上げてるようにしか見えないのに、
なんで男性の非正規の話になると企業や政府を叩くんだろう
427 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 09:59:52.57 ID:vrVWl9yE0: >>420
分かる。
自営で10年生きてると働き方がすごく楽。
勿論将来の保証なんてないに等しいんだけど、非正規で働いても将来なんてないんだからまぁいいやって感じかな。
428 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:00:19.03 ID:bvGZrkHs0: ハロワで求人出すと40代の非正規社員がノコノコ面接に来たりする。
職歴は転々としてて真っ黒、資格や特技欄は真っ白…
面接する時間が無駄だから、来ないでくれ。
429 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:02:29.64 ID:Kvoi/02/0: ５２歳正社員だったけど、体調を崩して去年仕事を辞めた
社員やりすぎて命を落としたら意味が無い

貯金　７０００万、嫁　公務員　年収１０００万なので
フリーランスで時々働いて後は主夫してる
430 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:03:44.91 ID:pGLo+fVj0: 働かなくとも死ぬまで過ごせるだけのカネかそこそこの正社員職に押し込んでもらえるコネがない人間にとって、
怠け心にムチ打って努力することは社会人として生きていくための最低条件だわな。
努力や課題から逃げたら元のレール復帰するために死ぬほど努力いるし、それは1度逃げた人間にとって不可能に近い量の努力。
そして時間が立てば立つほど復帰に要する努力量は増大し、タイムリミット過ぎたらいかなる努力も報われなくなる。
若い世代は心しておくように。
431 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:04:08.53 ID:fp40AERp0: >>426
子育て単身者も救われるべきだと思うが非正規女性の中の割合はどこのソースを見ればいい？
432 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:04:40.56 ID:vrVWl9yE0: >>428
職歴：IT系超大手6年(自己都合退社)→ITベンチャー1年半(倒産)→IT系自営13年
資格：中小企業診断士
希望勤務先：名古屋

平社員から頑張りますので、面接の機会ぐらいは下さいませ。お願いします。
433 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:05:02.56 ID:JIdYcief0: 40歳正社員で年収1500万
家族養って実家への仕送りもあってカッツカツ
お小遣いは月5万円
なんだかむなしい・・・
434 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:05:37.04 ID:HZ2UhGMdO: じゃあ無能な無職や引きこもりは安楽死施設で殺せる様に安楽死合法化運動を始めよう
435 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:08:03.81 ID:jVKZqkvB0: 田舎なら40歳越えても正社員先あるよ。手取り月20万円切るけど家賃も安い。
1Kなら月3万くらい。
436 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:08:31.41 ID:pGLo+fVj0: 努力したから報われるとは限らない。
努力したぶん成果を得ることもあれば、努力したのに思うような結果が出なくて傷つくこともあるだろう。
でも努力しなければ100%悪い方向に行く。
これだけは確実。
報われないなら努力なんかしねーよと簡単に開き直るような人間は、
厳しい現実や取り返しのつかない現実に直面した時、過去の自分を恨む。
そういう例をいくつも見てきた。
437 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:09:02.31 ID:6VAXFFE00: 労働者全体で非正規の割合が4割、そのうちの3割が男性と考えたら、
労働者全体で男性の非正規は15％に満たない

高齢でもパートで警備員や清掃員をやってる男性の割合を引いたら、
おそらく40代非正規労働者の割合なんて5～6％程度のもんだろう
438 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:09:55.28 ID:1juK1+aW0: >>435
生きていて楽しいか？
439 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:11:56.25 ID:QL8zIlwc0: >>428
企業が人材を育成してこなかったのも原因だからな。
だから人材の空洞化が起き、技術の継承も怪しくなってきた。
将来道路がデコボコになってもしょうがないことｗ
440 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:12:27.84 ID:mG2yvKXzO: ナマポほしい(´･ω･`)
441 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:12:47.05 ID:KPw5gVpt0: それより俺37才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。
442 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:12:53.89 ID:+CKZwai/0: もう正社員は諦めて田舎でノンビリやろうぜ。

頑張って正社員になっても、今は簡単にリストラされる時代だから、身分の安定なんかないぞ。
それより田舎で貧乏だけど、ノンビリやったほうがよっぽど人間的だ。
443 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:13:19.50 ID:QL8zIlwc0: >>426
そりゃ子供を父親から奪うからだろ。
国際問題になっても親権を手放さない母親が悪いんだよ。
444 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:14:43.80 ID:QL8zIlwc0: >>434
あなたやあなたの親族からどうぞ。
445 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:15:22.71 ID:oDVbqD8G0: >>439
もうすでに結構道路のデコボコ多いんだがｗ
446 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:15:27.65 ID:PqnMs/NR0: >>435
あたしの地方は手取り10万で公営住宅2DK月4000円。

もう一回東京出ようかと真剣に考えてる…
地方はすでに死んでいる
447 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:16:17.99 ID:WdPcgwvo0: >>1
>　正社員の安定した職を得て

っつーても、合わないってだけで
最初の正社員の椅子捨ててるんだよなぁ
448 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:18:35.21 ID:JIdYcief0: >>441
氷河期世代はホントかわいそうだわ
実務経験の機会を奪われてしまったのは致命的だ
449 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:20:48.14 ID:PUt4Zi+V0: 貧乏中年でも小奇麗でカッコよければ存在を許されるけど
普通のみんなは小汚いおっさんだったら近寄るのも嫌だろー
450 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:22:47.66 ID:8hs3z/j+0: 正規雇用するっていうのは今後の期待を込めて採用するのが普通でしょう？
期待するのはずっとただの作業員や販売員じゃないですよってこと
でも本人はイチから学びますって言っても
実際問題として30代後半以上の男性って扱う側が扱いにくいよな
451 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:24:18.94 ID:zlBfKfq40: 一方、今の新卒はひっぱりだこ。
要員不足もすべて新卒からしか取らない。

結局、正社員として人手不足で余ったのは介護、飲食等のブラック業界だけ。
国は国策で職業訓練をしてブラック企業に氷河期世代を入れたいとしか思わない。

是が非でも新卒一括採用を変えない。
これじゃあ、もう氷河期世代は生活保護予備軍になるしかない。
452 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:25:05.44 ID:bvGZrkHs0: >>450
のびしろが無いからね。
453 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:26:31.84 ID:PqnMs/NR0: 爺のうんこの世話やるなら、正直普通にナマポ生活考える
454 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:28:37.89 ID:B9OfnQRW0: 若いときからずっと非正規のほうが少ないと思う
中小企業の寿命だって10年やそこらだし
倒産、リストラ、介護、病気なんかいれるとかなりの確率で
正規雇用からは中高年で外れるみたいよ。管理職のポストだって限られてるし
個人事業フリーランス、請負みたいに統計上は逃れてるけど
455 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:29:16.55 ID:vrVWl9yE0: >>453
うんこの世話して月収30万＋ボーナスありならともかくナマポとほぼ同額しかもらえなければみんなナマポコース選ぶよな。
456 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:29:28.87 ID:W3rj64td0: 非正規一揆が起きるだろう
457 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:29:33.60 ID:QL8zIlwc0: >>445
そうか。
はじまったなｗ
458 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:29:52.38 ID:GCGVOaAD0: もう手遅れ
不発弾化して経年劣化とともに爆発の危険性が増すだけの存在
459 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:30:02.78 ID:zlBfKfq40: >>410
今や、公務員叩きによる影響で公的機関の職員なんて非正規ばかりだからね。
しかも、公的機関の臨時職員は普通に月給15万くらいだったりするから。

ハロワも空求人、派遣のおとり、ブラック企業
しかないわ。
460 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:30:44.60 ID:32EnrlpZ0: 非正規のほうがいいわ。
休暇いっぱいあるしな。
正規になれば仕事づくめで好きなことできないし。
461 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:30:48.47 ID:QL8zIlwc0: >>451
経済的徴兵制と同じで、嫌な仕事を押し付けるんだろ。
462 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:32:25.93 ID:bvGZrkHs0: >>451
そのブラック企業だブラック業界だとレッテルを貼り出したのと、
就職氷河期で非正規社員が増えたのって同時期な気がする。
ブラック企業で正社員になるくらいなら、非正規で良いやってな感じで生きてたら、40歳になってしまったとか、
そんな奴らが多そう。
会社なんぞ、業績の良し悪しで黒くもなれば白くもなるもんで、黒い会社なら俺が白くしてやろうって気概があれば、
大概どんなとこでも働けるもんだ。
463 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:33:02.14 ID:2J4jWxmo0: >>460 派遣の初めの頃はみんなそういって派遣に憧れていたよな。
スーパー派遣有能のハチャメチャミステリーみたいなのを、マッハ文朱とかが2時間ドラマでよく出ていたし
464 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:33:40.14 ID:HZ2UhGMdO: ３５過ぎたら国ですら見捨てるからね
民間は新卒至上主義だし、溢れた中年非正規なんて入る所はない

刑務所なら空きがあるかもｗ
465 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:34:31.46 ID:QL8zIlwc0: >>462
ブラックと騒ぎだしたのはサヨクだよ。
こういう労働闘争大好きだからｗ
466 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:35:44.57 ID:yL/iVsnD0: はっきり言って被雇用者としては諦めるしかないね。
この先も不安定で低賃金な非正規を続けるしかない。
467 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:35:54.58 ID:nI1+519y0: 長年の重労働で、腰と膝を痛めて体力作業ができなくなったからバイトでも就職先がなくてピンチ
障害者手帳がもらえるような明確な障害じゃないからどうにもならん

金を使う暇があまりなくて貯金はできたから、年200万使うとして9年は働かなくても大丈夫だが、無職は精神的にこたえる(´・ω・｀)
収入がないと貯金が減るばかりで焦燥感が半端ない
468 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:36:07.45 ID:R/gRPhff0: 歳くって生活行き詰まってるのに、きつい仕事は嫌だとかブラックだとか言い訳してやらない人ってなんなの？
469 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:37:27.81 ID:/5C1JTQv0: 小泉、安倍を支持したり公務員が削減されると大喜びしたのは自分たち
今でも公務員の給料高すぎるとか喚いてるけど
結局バカが自分の首締めてるだけなんだよね
470 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:38:04.03 ID:W7CJKB1u0: あわないと言って仕事すぐに辞めちゃう人とか不景気に正規採用なのにクビになっちゃう人って
社会人としてお察しのレベルの人なんだから仕方ないと思うよ
471 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:38:26.04 ID:enV8VoJ30: >>467
自分と似ている。精神科まで通ってるよ。
472 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:38:41.68 ID:QL8zIlwc0: >>463
派遣の品格なんてのもあったしなｗ
473 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:38:49.39 ID:PqnMs/NR0: 公務員非正規雇用って40過ぎて実務経験ないおっさんからしたら
夢のような職場だわ…　残業も事故死も過労死もないし、拳銃自殺する
心配もないし、働いてるフリして厚生年金にも加入できるし…

非正規格差もあるわよね。同じ非正規でもヒエラルヒーがある
474 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:38:51.40 ID:wj3dyNvX0: トヨタの期間工はカネになるよ
月手取り25～30万は行く
ボーナスはないが、期間満了金がデカくてこれがボーナスみたいなもん
それなりにハードな仕事だけど
475 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:38:58.06 ID:zlBfKfq40: >>468
そりゃ、貯金と非正規でもギリギリで生活できるからだよ。
肉体と精神病むよりはましだろ。
476 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：2016/02/04(木) 10:39:19.99 ID:+8FRt2YB0: 　 ∧∧
（￣ー￣）

ネトウヨや行動保守や愛国ちゃんって、こういう問題には
なんにも解決案をだせないのよね。

在日や中韓を非難する話題のときは湧いて出てくるのに
日本にとってこういう重要な問題は、なーんにもわからない。

労働問題や福祉問題は、サヨクや創価学会におまかせってことでいいの？
日本の誇りだの愛国だのいってるひとたちが情けなさすぎて、わらえるわ。
477 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:39:23.69 ID:yL/iVsnD0: >>468
ブラックは嫌だろw
誰だって嫌だろw
違法なのだからブラックであり、
違法でも我慢しろというのはおかしい。
肉体労働でも出来る人はいいが、
ある程度年齢がゆくとできないものだ。
478 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:39:46.74 ID:QL8zIlwc0: >>466
それでいいと思うよ。
内需縮小、少子化は止まらないし。
かといって移民も反対だしｗ
479 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:40:04.79 ID:yL/iVsnD0: >>476
ネトウヨなんてそんなもんだろw
480 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:40:06.39 ID:KPw5gVpt0: 求人倍率過去最低→2000年　0.99倍
就職内定率過去最低→2003年　55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

http://www1.axfc.net/u/3411098

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
481 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:40:07.14 ID:i3ad/z000: 中間層から下にもちゃんと肥料を
あげないと税金という実は成らないよ
482 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:40:49.40 ID:QL8zIlwc0: >>467
障害者だって安泰じゃないぞ。
自立を促され働かなきゃいけないし、障害年金だって減らされている。
483 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:41:14.78 ID:IsI+EB180: 働いてるだけマシだろ
まだプライドがあるから踏みとどまってる
プライド崩れたら生保か犯罪者一直線
484 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:42:29.93 ID:QL8zIlwc0: >>468
サボタージュという労働闘争だろうなｗ
結果的だがｗ
485 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:42:42.25 ID:hubuBNs00: >>464
そりゃ風俗で考えたら分かる話だろ
若くて安い女を抱ける風俗と35のババアを高値で抱かされる風俗の
どっちがいいんだよって話でしかない
486 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:43:17.68 ID:YJbUfCmn0: 氷河期は疲弊して労働のバイタリティーは0に近い
487 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:43:28.49 ID:yL/iVsnD0: >>465
労働環境の改善を訴えることのどこが悪いの？
あなた、働いたことないでしょ？w
488 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:43:29.46 ID:ngNe0snA0: 実家暮らしだと月10万あれば十分だからな
3万家に入れて2万で年金と健康保険を払う
5万残るから好きな物を買える
小遣い3万のリーマンより金も時間も自由に使えるよｗ
489 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:43:32.76 ID:wj3dyNvX0: 移民は間違いなく入ってくる。
下流日本人は再生産ができないので若年労働力が危機的なレベルで減るから、
埋め合わせに移民を入れるしかなくなる。
移民入れたら治安悪化は間違いないが、
移民入れなきゃ年金や医療などの社会保障が崩壊する。
490 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:43:51.56 ID:i0DTyGOe0: 楽な仕事ばかり探すとこうなる。
491 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:44:25.90 ID:JIdYcief0: ブラックにもグレーや真っ黒と色々あるからなあ
ひとくくりにして嫌がるのも早計だと思うぞ
492 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:44:54.24 ID:enV8VoJ30: 生活保護叩きが凄いから刑務所を真剣に考えている。身体が健康で
ないからどうにもならない
493 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:46:50.85 ID:nI1+519y0: >>482
障害者年金があるかないかでは大違いだよ
2級で年額約80万受けられるし、国民年金保険料も法定免除を選択できる
月額約8万の消費を抑えることができるんだから
494 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:46:51.27 ID:pGLo+fVj0: 健康じゃないなら生保もらうのを恥じる必要ないと思うぞ
495 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:46:54.85 ID:Oq2WODNp0: >>19
万引きとか併用じゃね？
今はオクでさばけるし万引きでフェラーリ乗ってるやつもいるみたいだしｗ
496 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:46:56.76 ID:hubuBNs00: >>480
今その世代の層がごっそり穴になって大きな問題になってるけどな
本来管理職で一番油が乗ってる時期のはずなのにそこがいない
ゆえに若くて管理職になった無能か枯れ果てた爺管理職で業務を回すから
問題も多く発生している
497 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:47:55.23 ID:yL/iVsnD0: >>492
叩いてるのは極々一部のクズどもだけ。
制度としてあるのだから
自分が該当したならば気にすることなく利用すべき。
498 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:48:10.49 ID:QL8zIlwc0: >>469
日本の公務員は給料高すぎだろ。
社会保障うけまくりだろ。
対した政策もできないくせに。
叩かれるのは当たりまえｗ
499 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:48:42.73 ID:aYNrF65/0: >>1
しょうもない仕事にしがみつくなよ、どうせ50代で捨てられるんだ
落ちれば気楽だぞ
500 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:48:46.74 ID:jl+/zLfA0: 公務員利権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ

「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、
故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ

少子化？不況？減収？失業？自殺？
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／｡　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　｡＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ；ﾟ（●）　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､）｡ﾟ /　o　　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ムｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､　〃ヾﾟ　｡　ヽフ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　￣｀'''-ヽヾ　　　｀￣￣
　）　　ハ　　７　　　　 /　　/ ｀'＝'´ｌ￣ｉ'-､＿,,ﾝﾉ　｡
　）　　フ　　　て　　　/　　/　　 !。ｌ　　ｌ　　- ニ
　７　　ッ　　　（　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　）　　!! 　　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
////
501 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:49:11.65 ID:QL8zIlwc0: >>470
もう終身雇用じゃないからね。
502 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:50:41.03 ID:hubuBNs00: 公務員の利権はホントとんでもない
これは事実

でもその公務員を叩く人はいても公務員になろうとする人はいないのはなぜだろう
そんな美味しい仕事ならみんなやりたがるもんじゃないの？
503 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:50:51.00 ID:HZv5a1iN0: 氷河期はもういなくても問題ないよ
504 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:52:15.79 ID:8hs3z/j+0: 結婚しろ仕事にしろ、男が身を固めるのはどんなに遅くとも35歳
それを超えちゃったら現状を受け入れるしかないのかなって思う
では自分にその覚悟があるかと言うと、、、やっぱり怖いな、考えたくない
505 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:52:18.80 ID:zlBfKfq40: 新卒一括採用を続ける限り今後も起こるだろうな。
むしろ、新卒一括採用は年々強化されてるし。

バブル期なんて基本は新卒一括採用だけど、中途で未経験でも
今よりもどんどん採用していた。
中途で経験がない？心配いらないからうち来てよ！
という感じで。

今はほんと新卒だけしか取らないで中途未経験を犯罪者の傷物扱いしてるほど。
その中心が33～41くらい。

そんで45以上がバブル世代。

ほんと40代にでもなればバイトも激減して刑務所か生活保護しかないんだろうな。

ところが、国はただ介護だの飲食だの土方だのに入れたいだけ。

東大卒でもこれは同じだよ。東大卒でもこの年代は非正規って意外と少なくない。
506 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:53:37.24 ID:PqnMs/NR0: あたし(43♂）の今後の人生設計
公務員非常勤事務　月10万
メンヘル年金　　　月6.5万

これならなんとか食える。問題は公務員非常勤が1年有期とか、ひどいの
になると3か月だけとか、そもそもおっさんを雇ってもらえないとか…
507 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:54:20.12 ID:enV8VoJ30: >>497
精神薬を止めて再起をかけようとしたら、精神薬の後遺症が残ってしまったよ。
耳鳴りと身体の痺れ。見た目は普通だから怠け者と叩かれて生きなければいけない
三交代勤務の漬けが出てきたよ。世間が許してくれるのか不安だよ
508 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:54:38.95 ID:TC5BSK7i0: >>504
だな
遅くても30までには身を固め、35までには将来設計も確定させる
偉い人は大学のころにそういうのも全部決めてるけど
35～44の正社員率が9割あんのも、そういう年齢だからなんだろう
509 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:55:04.77 ID:QL8zIlwc0: >>474
別メーカーの期間工をやったことあるけど、あんなのやらない方がまし。
介護同様に体壊れるわｗ
510 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:55:15.07 ID:pzRIMl4h0: 警備員は４０過ぎがすごく多いな
深夜のコンビニもだな
511 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:55:47.46 ID:1juK1+aW0: 景気悪いってマスコミが騒ぎ過ぎなんだよなあ。
景気の気は気分の気なんだから
好景気！とかそういう風にすれば自然と景気も良くなったりするんだよ。
それをやいのやいの言うからなかなか良くならない。
それこそ５０年前の方がもっと貧乏だわ。
512 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:56:10.71 ID:QL8zIlwc0: >>486
その結果物が売れないｗ
513 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:57:12.48 ID:nI1+519y0: >>509
身体を壊す職業には本当に就かない方がいいよ
その後の選択肢が極端に狭くなる上に、何の保障もないから
514 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:57:18.49 ID:dHtzKHoB0: じゃあ朝日が雇えば？
515 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:57:22.97 ID:QL8zIlwc0: >>487
悪くないよ。
訴える連中が問題なわけでｗ
516 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:58:26.42 ID:qyhNeZYu0: お前ら禿げジジイ世代の話か
517 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:58:31.03 ID:QL8zIlwc0: >>489
移民もいらない。
これからはコンピューター、ロボットの発展でますます労働者はいらなくなる。
かつてのオートメーションと同じことが起きる。
518 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:59:08.51 ID:qyhNeZYu0: 2ちゃんが過疎らず
女叩きでまみれてるのも
こういう貧乏ジジイがい続けるからだな
519 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 10:59:13.81 ID:5jRwtx7W0: >>502
公務員試験があるから希望者全員公務員になれるわけでもないし
火事場泥棒みたいなことやってて
お前もしろよって言われたってするわけないだろ
頭悪いのか？
520 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:00:16.73 ID:QL8zIlwc0: >>493
障害年金貰ったら今まで収めてきた年金はもらえなくなる。
障害年金一本のみ。
医療関係が優遇されているだけで、厳しいよ。
521 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:00:20.57 ID:+7tJqVR80: なんで一揆が起こらないのかが不思議
昔の人の方が反骨だったのか？(´・ω・`)
522 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:01:46.58 ID:xAdd/aLm0: >>512
欲しい物を店で色々と新品の定価で買っていましたけど、
今では同じような物が中古店の半額セールになっても殆ど買えなくなってしまいました。
自分の給料では職場である車工場で作っている国産車が買えない日本国内の派遣労働者や期間工、
自分の給料では農場で作っているチョコレートが買えない農場で働くアフリカの子供たち、
結局経営者や資本家などの金持ちだけが得をして、
こんな馬鹿共は貧乏人を犯罪者やテロリスト、ニート、引きこもり、ネット右翼＝ネトウヨのレッテルを貼って批判する。
こいつらはマジで馬鹿じゃないの？
そんな馬鹿共に俺以上の大金を給料として貰える世の中の方がおかしいだろうがｗ
523 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:02:15.28 ID:QL8zIlwc0: >>492
堂々と申請すればよろしい。
524 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:03:11.89 ID:/utmk/7O0: >九州の大学を卒業して
国立大学って書いてないときは、たいへい馬鹿大。
千葉から、どうして九州の大学に行ったんだろう？

>地元の百貨店などを目指したがかなわず
大学行って、地元の百貨店かよ・・・
525 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:05:04.15 ID:nI1+519y0: >>520
65歳にならなくても年78万もらえるってだけでものすごく大きいよ
少なくとも今の俺の場合、2級もらえたらそれだけでだいぶ楽になる
526 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:05:37.51 ID:+CKZwai/0: コストの高い都会から田舎に引っ越す
↓
最低賃金だがなるべくストレスのない生活を送る
↓
老後はﾅﾏﾎﾟ

これでしょ！
527 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:06:19.34 ID:QL8zIlwc0: >>511
マスコミは自分たちの売り上げまで落ちているから笑ってしまうよｗ
528 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:06:52.30 ID:ImX+abO70: >>359
騙されるなよ。
今の社会は自分だけ良ければいいと、人を簡単に騙そうとする社会。
自分の頭で判断して生きてくしかないよ。

元とりにくいのは経営者側だよ。
老後、国民年金だけで生きていくのは難しいよ。
529 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:07:44.64 ID:QL8zIlwc0: >>513
ほんと健康が第一だわ。
530 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:08:00.80 ID:1JyiIRIpO: 氷河期世代はモラル的には駄目な人間が多いが、意外と個性的な人間が多い

その個性が発揮されるステージを与えられず埋もれてしまった状態が現状の氷河期

日本社会の停滞はこういう所も原因｡
531 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:08:03.92 ID:6ZDmJzbZ0: もう、自己責任でいいんんじゃね？
532 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:08:39.50 ID:C4coDyfn0: 正規VS非正規とかバブルVS氷河期、ゆとりとか障害者とか
経営サイドの思う壺にハメられて、似た者同士いがみ合ってるだけ

賢い連中が作った制度に踊らされて、世代間の不公平を嘆いてもほとんど無意味
行動を伴わない口先だけPTAのクソババアみたいな連中ばっかりだよね

こんな負のエネルギーに満ちたスレに書き込む俺も偉そうな事は言えないけど
仕事なんて、自分の能力を見極めて世の中に少しでも貢献するのがすべてと思う
533 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:09:09.59 ID:ZKYNBETZ0: どうしても分からんことがある
累進課税の強化や法人税の増税ってなんか問題あるのか？
確かに大企業にとっては内部留保の積み増しはできなくなるデメリットもあるけど
代わりに景気は良くなるメリットがある
にもかかわらずこういった意見が大きく取り上げられるのを見たことがない
なんか裏の事情でもあるのか？
534 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:09:23.03 ID:enV8VoJ30: 交代勤務は長期でやると身体が壊れるね。２５年やったけど精神から
やられて他の持病も出てくる。健康は大切だと痛感している・・・
535 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:09:33.46 ID:QL8zIlwc0: >>521
サイレントテロさｗ
536 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:10:36.78 ID:zlBfKfq40: まちがってもブラックに入れば悲惨だからな。
こころ壊して精神病になるし身体壊して通院通い。
それこそ再起不能になりかねない。

それなら、まだ将来不安ても地道に貯金していければ非正規のほうがずっとまし。
消費もせず、子供も持たず結婚もしないで持ち家さえあれば非正規でも生きていける。
537 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:10:51.14 ID:pN3+v0DY0: コンビニのバイトが苦ではない人って羨ましいよ。むしろ楽しい位に思ってるひと。
仕事先が山のようにあるじゃない。
538 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:11:23.00 ID:Ke4P8ugU0: >>28

あるよ
国は見捨てる
そんな余裕ないよ
539 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:12:40.65 ID:E+R3XLgLO: 勘違いするなよ
車が高くて買えないんじゃない
他に金使いたいから足りないだけだ
540 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:13:11.04 ID:mS1EccZs0: 自業自得を責任転嫁で愚痴るとか、これだから底辺は…

「気づけば」ってその年になるまで気づかないわけがないだろww
本当は「気づいても何も手を打たずに、だらだら生きて40を過ぎた」だろうが。
こういうクズはほんと、今の世の中やから生きていられるのを自覚しろ。そして感謝しろ。
百年さかのぼるだけで、こういう連中は生きていられないんだぞ。
今だから生かされているのに、何を愚痴ってんだか。無能が生きるほどまだ社会に余裕はないんだよ。
541 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:13:49.64 ID:qZpHU6f30: 現実に今正社員の人も、こういう境遇まで落ちたら９０％以上の人は元の水準の職まで戻れることは不可能だからな
能力があるとかないとか、ほとんど関係ないし
542 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:15:23.76 ID:1INF+enW0: 非正規でプレッシャー無く気軽に暮らしてきたんだろ？
その報いだと思え
543 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:15:23.88 ID:QL8zIlwc0: >>525
その金額なら国民年金でももらえる。
収めてきた国民年金がもらなくなり、障害年金にシフトするだけ。
当然二重にはもらえない。
思ったよりあまりお得ではないよ。
どっちがいいか究極の選択ｗ

・国民年金：医療費有料

・障害年金：医療費無料、自動車関係の税金免除
544 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:15:50.82 ID:hubuBNs00: >>519
試験があるからってのはどんな会社も学校ですらあるもんなんだから仕方ないだろ
火事場泥棒は単なる犯罪で公務員試験を受けるのは犯罪なのか？お前の頭のなかでは
545 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:16:24.40 ID:QL8zIlwc0: >>531
そう思う。
企業も潰れようが自己責任。
546 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:17:20.27 ID:xAdd/aLm0: >>544
どんなに優秀な成績でもコネが無いと落ちるし、
どんなに駄目な成績でもコネがあると受かるのが犯罪と思われている。
547 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:18:29.01 ID:QL8zIlwc0: >>532
まあ分断統治だからね。
よくある手口さｗ
548 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:18:37.22 ID:KZuEL3GBO: 中小の正社員だが昇給なしボーナスなしですよ
退職金も出るかどうか分かりません
549 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:19:30.13 ID:lU82N57dO: 非正規
↑
契約社員と読んで良いか？
契約社員となれば多少は社員より
賃金や賞与が落ちる位で福利厚生はあるのだろうか？
しかし、会社の都合で何時解雇されるか判らない

これがアルバイトや期間社員や派遣だと
運良く定年迄働けたとしても老後は無いと思うぞ
アルバイトはともかく
悪質な派遣業者だと
※黙ってると年金すらやらないので要注意！
550 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:19:35.26 ID:B9OfnQRW0: ハロワに出して糞スペックしか来ないと文句いうなら
ネットで金かけて大々的に募集すればいいだけ
面接の前に書類選考すればいいだけ
コストが出せない、そういう応募者しか来ないってのは
それだけお似合いの底辺企業ってことだわな
551 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:19:42.61 ID:QL8zIlwc0: >>534
もし夜勤やっているなら、やらないほうがいいよ。
平均寿命が短いからね。
552 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:21:20.22 ID:jl+/zLfA0: 笑えるのは、「何故か」皆が皆
「鬱屈した連中が暴発せずに唯々諾々と困窮した生活続けて、かつ法令も秩序も遵守し続ける」
てなお花畑想定してる、てこったなｗ
仮に暴発しようが自分には対岸の火事で、直接被害は一切蒙る可能性は無いって思い込んでるこったなｗ
触法行為すれば刑事罰→社会的地位も家族も失う
てな、ペナルティやリスクと生活、との間で感情や行動抑える、てバランスで
秩序が維持されてきたのに、ソレが成立しない人間を作為的に増やしてる訳だｗ
「実例」見れば誰でも解る話だよね？
年収１０００万で、家族養って資産維持してる人間が小額の窃盗や強盗してるかって。
風俗代捻出できる収入あるブサメンがわざわざ収入ある立場放棄してまで強姦するかって。

その事実には納得しても、逆パターンには危機感持たないのがマジ笑えるｗｗｗ
年収４００万の人間と２００万の人間、「刑務所入って現状の生活崩壊させたくない」
てな抑止意識強いのはどっち？
逆にいえば
「現状が既に終わってるし社会構造的に浮上の可能性無いからコレ以上落ちようがどうでもいい、
むしろ暴発して刹那的な欲求満たす方がいい」
て意識強いのはどっち？

新幹線テロの老人、もし彼が元ゴキブリ公務員で、極太共済年金受給「してても」やったと思う？ｗｗｗ

まあ、ゴキブリ公務員はじめ「秩序が維持されてる前提において合法的に勝ち逃げ階級」の上級国民様は
今後も毅然と生活してればいいよｗｗｗ
「何の根拠も無いのに」自ら想定してる通り、
皆が皆「不満があろうが自暴自棄になろうが粛々と法令遵守しつつ周囲に迷惑かけずに自滅してくれる」
て連中なんだろうから、さｗｗｗ
あ、「ふざけんな誰にも迷惑かけず勝手に死ねよ」なんて「理性前提の行動」なんて無理だろうね？
くどいようだけど「もう理性保てる状態にない」て前提の話、だからね？
空腹で発狂寸前の犬猫に「待て」なんか通用しないし、そういう状況で「待てに従う」訳無いって
「判断できなかった側の自己責任」だよね？
もっと言うと諸外国みたいに経済悪化、貧富格差拡大→治安悪化、だの、
移民増加→治安悪化、だの、「当たり前」の事だわな？
日本は倫理秩序重んじる国民性により「進行が遅い」てだけであって、
表面化してない水面下で「進行そのもの」は確実にしてるからな？（笑）
まあ、なる様になるんじゃない？皆気楽にやろうぜｗｗｗ
553 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:22:12.94 ID:WruXItr30: 生活保護の相談に行って追い返され餓死するくらいなら
軽犯罪をやって三食食べられて屋根のあるところで寝られる
刑務所へ行こうという層も増える。出所したらまたすぐに軽犯罪。
こんなに非正規を増やしたのは政策ミスだよ。
554 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:23:09.36 ID:ImX+abO70: >>517
これからのＡＩは、労働者じゃなくて経営者になるんじゃないか？
起業はリスクがあるから尻込みする人が多いけど、
株式市場のＨＦのように、ＡＩは負の感情抜きで大胆な判断と行動ができる。

これからの社会は、ＡＩに起業してもらって、人が労働者として働くことになるんじゃないかな？
555 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:23:28.60 ID:94UJKQMs0: 田舎だからかバイトでさえおっさんに厳しいなぁ
都会はいいなぁ多様で
556 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:23:39.48 ID:TC5BSK7i0: >>548
中小企業が加入する退職金の共済みたいなのあるでしょ
普通業界団体の共済か、中小企業共済に入ってる
先輩らに聞けばどこのに加入してるか分かるよ
557 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:24:10.22 ID:6V3xitYh0: そして４０歳前後の社員が足りない！と言い出す企業の数々
558 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:25:06.36 ID:QL8zIlwc0: >>540
>>542

>>283を煽った連中に言おうなｗ
559 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:27:19.94 ID:enV8VoJ30: バブル期入社の人は結構リストラにあってるよ。リーマンの頃は
凄かったな。
560 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:27:31.70 ID:/5C1JTQv0: 公務員でも36歳くらいまで受けられるところあるし
全国探して受けまくれば良いのに
そうやって縁もゆかりもない自治体受かった奴周囲にちょくちょくいるわ
地方は嫌、試験勉強も嫌なら仕方ないけど
561 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:27:58.54 ID:V30SSeTz0: 団塊世代（ベリーイージー）
ﾊﾞﾌﾞﾙ世代　（イージー）
団塊ジュニア世代（ノーマル）
超氷河期世代（ベリーハード）
ゆとり世代（イージー）
さとり世代（ハード）
562 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:28:02.37 ID:QrQVoUMZ0: だから非正規の人間で政党作れよ
今はネット使えば通信費とかたいしてかからないし
非正規の人間が一致団結すれば何人かは国会議員送り出せるだろ
ただし、その際に共産党や労組幹部といった左翼連中は絶対入れない事
563 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:29:19.14 ID:TC5BSK7i0: >>558
情けない
世間でフリーターブームって言ってたからフリーターになりました
僕は悪くありません、とでもいいたいの？

当時だって普通に手に職つけるべき、学校出てフリーター暮らしとかアホかよ
って意見はいくらでもあったし、世間でこういってたからそうやったんだって
発想がそもそも情けなすぎる
564 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:30:14.09 ID:jVKZqkvB0: 突然来なくていいと言われた会社に不当解雇で訴えろ。
565 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:31:14.21 ID:+CKZwai/0: >>562
無駄だなｗ

連中は抜け目ないから、すぐにオルグされキチガイブサヨに変貌するｗ
そんでデモにかり出され公安にマークされ、活動家の出来上がりｗ
566 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:31:37.14 ID:QL8zIlwc0: >>544
最近は甘いようだよ。

大阪府・市の行政職採用、合格者の7～8割が女性　「人物重視」試験が理由？
http://www.j-cast.com/2013/09/23184288.html

【京都】採用は「やる気」で、学力試験行わず…城陽市c2ch.net
http://daily.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438838255/l50
567 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:33:31.33 ID:enV8VoJ30: やはり最後は軽犯罪の繰り返しで刑務所か・・・どうしようもないな
568 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:35:14.00 ID:QL8zIlwc0: >>554
どうだろう。
全部機械かもしれないし。
キャノンがデジカメロボットだけで作るようになるけど、
指示設定はまだ人間だろうが、将来はAIかもしれん。
人間いらないってことにｗ
569 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:37:19.97 ID:QL8zIlwc0: >>563
国、企業が非正規に対応したんだからしょうがない。
その企業が今やがたがた。
大企業も目も当てられん状況だろ。
当時は右も左もわからない子供、若者だったからな。
570 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:38:50.58 ID:U7MlEDw70: 公務員は30までだろ
571 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:40:11.86 ID:QL8zIlwc0: タイムリーｗ
安楽死推進者こそどうぞｗ

【ネットの話題】「高齢者は適当な時に死ぬ義務あり」84歳曽野綾子発言がブーメランに　ネットで「あなたからどうぞ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454550752/
572 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:43:49.97 ID:I50n1H+p0: >>528
記者など報道・編集畑の連中と営業畑の連中は別だからな。
記事書いてる連中は自社の業績がどうなってるかなんか気にしてないだろう。
特にサヨってる奴は自分の給料は会社の業績に関係なく受け取れる権利だくらいにしか考えてないし。
573 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:44:45.28 ID:TC5BSK7i0: >>569
過去最高益出してる会社がどれだけあると思ってるんだ
企業がガタガタなのに株価がこんなに上がるわけ無いでしょ
574 ：572：2016/02/04(木) 11:45:33.14 ID:I50n1H+p0: ×　>>528
○　>>527
575 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:46:29.39 ID:Ke4P8ugU0: 死ねばええねん
死ねば全てなくなる
576 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:47:30.90 ID:orEFmuZZ0: 無能が底辺なのは順当な結果であって別に社会に問題がある訳じゃないんだよなあ
577 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:48:05.38 ID:QL8zIlwc0: >>573
女性、障害者などを採用すると補助金が出るからな。
結局税金で助かっている企業も多いんだよ。
コストカットで一時的に利益が出ているのもよくある話。
ふたを開けてみれば、リストラ、非正規雇用で利益が上がったなんてよくある話だ。
578 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:49:30.77 ID:UMhKohBy0: 就職面接会に行ける気力があるうちに生活保護の受給の方法も調べておくのが良い
579 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:52:58.76 ID:QL8zIlwc0: >>575
あなたからどうぞ。
580 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:55:57.41 ID:QL8zIlwc0: >>576
それでも人数が多いからなｗ
選挙勝てないぞｗ
581 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:56:55.97 ID:PUt4Zi+V0: えのぴょんでさえ大卒フリーターから紅白出てＣＤも売れる有名バンドマンになれたのに
みんなのし上がるバイタリティーと能力が足りなすぎ
582 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:57:26.99 ID:BAUufoX/0: ま、ワシもいずれその道を歩むことになるのは確定してる。むしろ歩みたいし。　あまり汚さないでおいてね>^_^<　
583 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 11:59:04.36 ID:3lZakYlt0: 35歳以上の男性の85%以上が正規で働いている。
下位15%まで救えというのは無理。
それをしたいなら共産主義でもやるしかない。
584 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:01:47.36 ID:Ke4P8ugU0: 「とある人事担当者の憂鬱」

「具体的に何が出来るんですか？どんなスキルがありますか？」
これを聞くと大抵口ごもる。
何もオンリーワンまでは求めてないのにも関わらず、だ。
誰でもできる事しか出来ないから使い捨ての消耗品なんだよ。

「何でもやりますから」と言う連中は実は
「何にもできません」と言ってるのと変わらない。
そしてついには若い新入社員でもないのに
「教えてくれれば何でもやります」と言う。

自分で勉強はしない。結局は単純作業以外は何もできない。
つまり「簡単で誰でもできる仕事しかしたくありません」
と言ってる。

呆れた事に車の免許すら持ってないと言う。
他にも免許はおろか資格の類も何もない。

一体、４０も半ばを過ぎてこの人は何をしてきたんだろう。

じゃあ、力仕事でもして頂きましょうか、と言うと
いや、腰痛持ちなんで力仕事はちょっと、、と言い出した。

あなたさっき「何でもやります」って言ったじゃないですか
と少々イラついて訊ねると彼はこう答えた。

「いや、出来る事は何でもやります、と言ったんです」
585 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:02:43.18 ID:QL8zIlwc0: 企業もマイナンバーでどうなるかな。
ブラックではないがぎりぎり頑張っていた企業も倒れるかもね。
586 ：おまえらの総意：2016/02/04(木) 12:02:50.41 ID:SJKna9Sy0: やむなくはただの言い訳
やむなくないようにしておくのが問われる日頃の生き方
587 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:02:54.16 ID:8b7lxM/m0: 食っていければそれでいいんじゃないかね。
結婚して子供作ったって幸せを感じられるとは限らないし。
588 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:03:41.65 ID:TC5BSK7i0: >>577
お前が言うには、「大企業も目も当てられん状況」なのに
障害者雇用の補助金とかだけで過去最高益になるのか

あなたは知的障害者とかそういうのっぽいけど
俺は補助金貰ってもあんたはいらないな
589 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:08:58.09 ID:QL8zIlwc0: >>588
なんだかんだ国が金出してなりたっている一例だよ。
590 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:09:24.75 ID:Xs5jW1v80: 俺も大学病院で持病の通院治療してるから非正規だわ
平日休むとなると正規は難しいよ
しかも病気持ち
何でこんな病気にかかっちまったのか
591 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:10:41.50 ID:rV0WT1aA0: >>539
ようするにカネ持ってないってことなww
592 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:10:51.11 ID:bvGZrkHs0: >>584
ほんと、ハロワで募集かけると、こんな奴ばっかで困る。
593 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:13:47.99 ID:G32BZejN0: 非正規で苦しいなら生活保護貰えばいいじゃない
594 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:15:59.12 ID:QL8zIlwc0: >>584
>>592

>>283が原因ですからｗ
595 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:23.57 ID:9TC0x/ln0: 日本人はもっと社蓄のサラリーマンになるより自分の腕で勝負していくべき。もう個人能力の時代だよ。
若者はもっと海外に羽ばたいていくべき。
596 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:16:48.36 ID:bW4dCSK40: 40ともなるとかなりのスキル持ちかコネがないと正規無理だな
夢見てる人多くて吹く
パチ風俗キチばっか
597 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:17:08.63 ID:FKowAhd40: 俺も気がついたら特定派遣のまま35歳ですよ
おととい受けた地方中小自社開発の会社の最終面接、合格してたらいいなあ
598 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:19:50.61 ID:Ke4P8ugU0: >>594

原因なんて本人しかない
大半は、真面目に歯食いしばって働いてるよ
特攻で死んでこいなんていわれた時代と比べどんだけ恵まれてるか
599 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:21:32.52 ID:yCl9r6CC0: 企業はもっと正社員増やせよ
非正規が多すぎて経済回りません
40才前後って働き盛りでしょ
600 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:22:04.20 ID:YJbUfCmn0: >>583
ソースくらい出せよw
601 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:23:04.21 ID:b23Ro4iD0: 40過ぎると正社員雇用は難しくなるな
602 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:23:14.32 ID:QL8zIlwc0: >>598
会社倒産リストラなんて歯を食いしばってもしょうがないよ。
まして国策で非正規を増やしている状態だからね。
603 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:24:16.02 ID:KPw5gVpt0: 【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩　３５～４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
604 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:25:05.40 ID:KPw5gVpt0: >>583

その通り
30代労働者層の男性の8割以上は「正規雇用労働者」
30代になると男は非正規では雇われなくなるから当然。非正規組は無職組へ移行
だから「労働者層の中の非正規率は」極めて低くなるカラクリ。
男は正社員か無職のほぼ2択、パートアルバイトは学生か主婦向け求人
非正規が増えたというのも、主婦パート、激増した大学生アルバイト、団塊嘱託再雇用が全体の数を押し上げてるだけ
605 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:25:30.55 ID:NSLbVBTe0: 就職できないから、自分で会社をつくった
606 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:26:18.24 ID:r6Z8ZSjI0: >>599
ちゃんと会社組織に入って、ポジションや人脈やノウハウを貯えられたヒトだったらな。
あるいは専門資格持ちや本社のヒトとかでどこかしらのポストにつけるとか。
607 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:26:28.24 ID:BCVRheOj0: 非正規だと結婚率も極端に下がるからなあ、経済的には何も良い事なんて無いんだが
608 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:26:45.34 ID:Ke4P8ugU0: 非正規で問題なし
無職よりまし
生きていけるなら
生きていけないなら、死ねよ
609 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:28:06.35 ID:r6Z8ZSjI0: >>604
非正規で雇ってよそにいかさす、名ばかり正社員も多いよw
しくじったり４０になったら派遣先なしではれて失業者へ。
610 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:29:03.08 ID:gd/YO6J80: 他に雇用もなく非正規で収まるやつは
たとえ正社員でも結婚できてないと思うがな
611 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:32:11.68 ID:QL8zIlwc0: >>604
そして40代で早期退職、リストラだｗ
612 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:33:46.65 ID:+gUOa+qn0: >>608　お前が死ねよ

働くために生きてんの？馬鹿かよ
613 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:34:05.51 ID:sJpaI4YQ0: 社員でも年収300万ですがなw
614 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:34:39.42 ID:Ke4P8ugU0: 昔は、誰でもできる仕事も正社員だったけど、今は、非正規。
それだけの話しだろ
それのどこが問題なのか
働く側の意識が昔のまま
嫌なら社会主義の国行けばいい
615 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:35:34.40 ID:Ke4P8ugU0: >>612

お前が死ねよ
生きるために働くんだよ
616 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:35:40.44 ID:gd/YO6J80: >>612
何のために生きてんの？
617 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:35:54.08 ID:mIwSDs1/0: 滋賀,すげぇえええええ　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス（西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（ヨット・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
618 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:37:47.91 ID:E413GIiw0: >>598
そういう時代は覚醒剤とかが使えたから本人の体感的には楽かもしれんぞｗ？
バブルの頃までは3Ｋ職場は覚醒剤が良くあったｗ

覚醒剤使って無心で働いて太平洋で大決戦やったり経済大国へ

覚醒剤を使わなくなってから日本は駄目になった
619 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:37:58.99 ID:QrQVoUMZ0: >>576
社会の問題というか経営者の質が変わったんだろ
本田宗一郎や松下幸之助だってその気になれば今の派遣と同じように
安く使えただろうけどこの頃の経営者は従業員にも豊かになって貰いたい
と言う気持ちがあったからな
今は自分が儲かれば社員なんかどうなったっていいというワタミみたいな銭ゲバ経営者ばかり
620 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:38:12.58 ID:RGiS8+zr0: 今は中小０細よりも
派遣のほうが時給いいから
正社員探ししない方がいいと思う。
その年齢になったら数年後も似たようなもの
621 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:40:52.96 ID:CCWZwZRX0: >>620
20代はあえて派遣（正社員型）で残業代含めて稼ぐ
30歳前後で転職、これが正解だと思う
新卒が不景気で、高学歴ではない世代の生き方
622 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:41:39.17 ID:BCVRheOj0: 三重県ってすごいと思う
伊勢神宮、伊勢エビ、アワビ、松坂牛、鈴鹿サーキット

行ってみたらめちゃ地味だった
623 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:42:08.88 ID:E413GIiw0: >>619
単純に労働力が余るか足りないかじゃね？

食糧難なら形の悪い野菜でも有り難がられるし
1キロいくらで少々の形や下手すると味も問われずに買われるが
飽食時代だと形が悪いと売れなかったり激安

極端に言えば西部開拓時代なら流刑者も即戦力扱いｗ
624 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:43:21.66 ID:77s9ZFe10: 今どき、正社員でも一歩間違えばあっという間に落ちるけどな。
利潤追求に求められるスキルなんて経営の向く方向次第でキリがない。
自営の俺には、紙一重自覚してない他人事正社員のがバカに見える。
625 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:43:23.85 ID:gd/YO6J80: 非正規で独身で自分を生かすためだけに働いてるんだろ？
もっと他に何かのために生きてると言えるものがあるのか？
626 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:44:22.21 ID:QALxziCW0: >>151
自分がそう思ってても相手がそう思ってくれないから結婚は難しい訳ですよ…
627 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:48:26.30 ID:XF0ucLjz0: 正社員の中途採用で30代半ばの生え抜きフリーターが来た
他部署の人達には「パートさん入ってきたの？」と言われたけど
生え抜きフリーターは放つオーラが違うのかな

非正規長かった自分からすると
初心に戻る良いきっかけになりそうだが
628 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:49:35.61 ID:GQUJb13A0: >>239
実家暮らしのやつはいいなあ
自分は帰れる実家もなく都内賃貸暮らし
仕事辞めたら死ぬしかない
629 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:50:15.14 ID:gd/YO6J80: >>627
挨拶して来ないとか暗いとか常識なさそうに見えたんだろうな
630 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:51:16.85 ID:X+pSN9KGO: やむなく非正規層ってのは非正規雇用制度が無ければ失業してる層だから
逆に仕事にありつけることに感謝しろ
631 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:55:07.16 ID:GQUJb13A0: >>301
その辺は就業規則に上手く書いてあるでしょ
不当解雇を訴えればシュレッダー係にはなれるかもしれんが
632 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:55:28.63 ID:TLilBNSD0: 平日の昼間なのに、仕事に対してご高説を垂れる方の多いこと多いこと…
633 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:56:29.54 ID:nI1+519y0: >>631
いや、就業規則に何を書いていても、労働基準法を下回るものは全部無効
634 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:56:34.64 ID:vSG+yg2L0: >>1
悲観する事はない。この辺の世代は甘え慣れしてる。これからも社会は幾らでも甘やかしてくれる。
あくまでも経験上で底辺業種限定かもしれないが、私は早い時期にそういう底辺業種しか選択肢がない状態になった。
嫌がらせをする中心年代はこの「気づけば４０歳過ぎ世代」だった。
自分よりも年配層が沢山いる業種だが、自分の世代は教育のせいか？年配の人にそういう嫌がらせや小馬鹿を
する人はいない。この「気づけば４０歳過ぎ世代」は、可哀相可哀相詐欺世代ともいえるので、
近い目上の世代を一番敵視し、老年従業員への嫌がらせも目立つ。
そして毛嫌い用文句によく使っていた、30代、40代、爺、ババア、オヤジ、いい年こいてなどの言葉が、
自分に当てはまる番になると、泣き言を始める。
635 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 12:58:26.61 ID:r/XSsguo0: 非正規で頑張るしかないよ。
自分が人を採用する側に立って考えてみろよ。
40すぎのオヤジなんて雇えるわけがない。
636 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:00:18.05 ID:ppedQvaM0: 落ちると這い上がれない
637 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:02:20.33 ID:XF0ucLjz0: >>627
おそらくそうだと思う。
フニャフニャしてるというかシメるとこシメてない感じというか。
年上の自分に対しての返事も「アザーッス」「オナシャス」だしw
元非正規の中途入社たまに居るけど、パートと間違えられる人は初めてだわ。
638 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:07:04.41 ID:+ylY4a2Y0: 若い時に正社員が嫌だからと非正規になった
今は反省してる
だから何十年と正社員を我慢してやって来た人達と同じ待遇じゃないのはおかしい

これが通るわけ無いだろ
非正規が嫌なら正無職になれよ
何で嫌な事があったらすぐ逃げ出す奴と我慢して踏ん張って来た奴が同じ待遇になるんだよ
そんな世の中になったらダメな事くらい非正規でも分かるだろ
639 ：637：2016/02/04(木) 13:07:25.34 ID:XF0ucLjz0: レス番間違えた>>637は>>629宛て
640 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:08:19.93 ID:JDRkALu30: つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが
正社員なんて意味あるの大企業限定だから

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。

糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？
641 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:10:51.18 ID:Ke4P8ugU0: >>638

分からないから非正規なんだろ
非正規中高年は、なるべくしてなってる
642 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:14:07.77 ID:mS1EccZs0: >>638
だよなあ。自分の選択で非正規になり放置し「生活が苦しくなったから助けろ」とか狂ってるよなあ。

やっぱ非正規は見下すくらいの扱いでいいな。
643 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:17:02.97 ID:umPJLjIK0: >>18
自民党を選ばなかったらバラ色の世界になるよ
みたいなウソをついていたミンス党員ですか？
644 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:19:42.39 ID:VtMNZaCi0: 31でUターンして43で会社が潰れて放り出されて
今は居抜きで農地借りて農業やってる人なら近所にいる
所得がいくらかは知らんが三年目で新車のトラクターと自走動噴買ってるくらいだからそれなりなんだろな
645 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:19:59.47 ID:A77LdrsG0: コールセンターや携帯屋やるくらいなら最初の営業に居れば良かったのに。
後悔先に立たずか。
646 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:20:06.62 ID:QL8zIlwc0: >>636
リストラは欧米式だが、採用は日本式だからね
バランスが悪い。
647 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:26:12.43 ID:3swAzIoP0: 富士山系だとこんな感じ。

　好きで非正規になった。
　自己責任！
648 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:27:38.49 ID:VkuPuYzm0: >>621
振り返ればまさにこれだわ。
バイトと派遣先は知名度高かったり業界の大手子会社だったので、
正社員の選考時はその名前で食いついてもらえてラッキーだった。

とはいえ5年後10年後同じ職場で働けてるのか不安だな
50代半ばの上司は完全に逃げ切り体制だし。
649 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:30:03.64 ID:QL8zIlwc0: >>638
散々非正規をあおられたんだからしょうがない。
650 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:34:24.23 ID:Ke4P8ugU0: なんでもかんでも人のせいかよ
そんな奴を正社員で雇う会社はない
651 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:35:45.94 ID:QL8zIlwc0: >>650
この世代は自虐世代だから、自分たちを責める傾向がある。
だから逆に人のせいしてバランスを取ったほうがいいｗ
652 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:36:47.06 ID:+5F2Es6n0: おれ、安楽死セットを完成させた。
ワンセット10万で販売してら儲かるかな？
仕事も無く、派遣で働いて絶望してたら、なんか作ってみたら完成しちゃった。
売ったら捕まるかなー？
確実に死ねる説明書付きのセットなんだが。
使ったらまず助からない。
653 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:38:01.63 ID:7esfteeo0: 35過ぎたらなぜか犯罪者扱いw
654 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:39:39.48 ID:gn7MNGVD0: >>442
田舎でのんびりやれる仕事はあるのか？
655 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:40:44.66 ID:Ke4P8ugU0: >>651

誰もこんな奴雇わないだろ
何か言えばあーだこーだ言うだけで動かない
656 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:42:50.49 ID:z+O1Z2j7O: 素直じゃなく行動より屁理屈の新入社員
誰も雇いたくない
657 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:45:51.81 ID:16JZv9FD0: >>652
マジなら売って欲しいわw
今すぐ死にたいわけじゃないが、
もしもの時の為の保険に…
安楽死を望む人はは多いだろうしきっとバカ売れするよ
あんた億万長者だw
658 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:47:23.27 ID:umPJLjIK0: >>652
ドクターキリコ？(´・ω・`)
659 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:48:54.60 ID:k+503MP80: >>652
自殺ほう助だよ
まぁ欲しいけどｗ
660 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:49:45.26 ID:enV8VoJ30: 安楽死ならヘリウムが楽みたいだ。首吊りは窒息しないようにやれれば
苦しくないみたいだな。睡眠薬では無理
661 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:54:02.70 ID:3zSZDnbY0: ま、いずれ社会保障が持たなくなるのは目に見えているな。
今の年金制度はどの道破棄されて、消費税増税（30％くらい）でのベイシック・インカム制度になるのは間違いないね。
今、株価維持のために無茶苦茶に年金資金突っ込んでいるのもこの流れと見た。
政府は早く年金制度を「もう、年金資金がありませんから」と持っていきたいのだろうと思える。
「ない袖は振れない｣状態にまで持ち込めば、結局ベイシック・インカム導入しかないからね。
662 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:54:39.40 ID:kf9mKL5i0: こういう連中のナマポが増えると
ナマポ自体の分配金が減りそうだな
財政圧迫で仕方なくw
663 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:56:48.90 ID:k+503MP80: >>660
>>首吊りは窒息しないようにやれれば
そうそう、気道が潰れるあたりでグェェッってなって無茶苦茶きつい
次は確実に成功させたいよ
俺、正社員だから俺が死んだら席一つ空くよｗ
664 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 13:59:21.63 ID:QL8zIlwc0: >>655
別にそれでいいよ。
ただ人数が多いのでせっかくのいいお客さん達を逃すだけだから。
665 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:00:07.40 ID:8BdkTsmz0: 生きてる意味ってのは周りの人間や社会が決めることじゃないんだよｗ
日本人は「自己」より「社会」のほうが上なのな
だから無職になっても自殺、働きすぎても自殺すんだよ
自殺の少ない国ってのは自分の価値を社会との相対関係ではなく
自分の内部で絶対的なものとして見てるんだよね
だから「仕事がない」ぐらいのしょぼいことで死なない
666 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:00:48.74 ID:wWYjtUul0: 悩み過ぎだなw
ナマポでどっしり構えたらいい。
拒否なら役所のサーバールームにガソリン撒いて燃やしてやればいい。
667 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:03:13.87 ID:+ylY4a2Y0: >>649
確かにこの頃から能力がある奴は非正規の方が良いと言われたと記憶してるが
何十年たった今でもそれは間違いではないよね
間違っていたのは自分には能力があると思っていた貴方では？
668 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:03:32.51 ID:Ke4P8ugU0: >>664

お客さんねえ
そもそもマーケティングの対象に入ってると思ってるところがなんとも
669 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:03:37.47 ID:+XKmVOFj0: 寿命50年でもかまわないでしょ　歳とって何がある
孫を見る？それが生きてきた望みか？
苦しみ覚えてまで何が残るの?
670 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:04:46.88 ID:YJbUfCmn0: 社会は自己責任の論調ばかりだろ
だから日本人お得意の腹切り
671 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:05:10.43 ID:m9aEUqrZ0: >>42
実のところ、大手派遣の方が福利厚生良かったりするんだよな。
そこらの中小より手厚かったりする。
賞与と退職金が無いぐらいじゃ無いかな。
672 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:07:35.30 ID:k+503MP80: >>668
ターゲットは非正規本人より親とかじゃない？本人たちは金にならんｗ
就労支援、援助しますって看板で行政の補助もらいつつ
非正規本人の労働力を安く買って、かつ親から
会費みたいなの取ればそこそこ儲かると思う
まぁ893さんとかがもうやってるけどな、彼らは嗅覚鋭いよ
673 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:13:12.23 ID:1G47OysY0: 氷河期を見捨てたツケは必ず払って貰う
大人しく餓死してくれると思ってるなら大間違いだ
674 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:14:23.48 ID:QL8zIlwc0: >>667
非正規は間違いではないと思うよ。
働き方がアメリカ型になるだけだから。
そこを割り切れるかどうかだし。
ただ、日本の場合はやり方がえげつなかった。、
675 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:15:21.74 ID:CNCFfqjw0: 40？今の日本の平均年齢より低いじゃん
考え方を改めろ。40歳なんてまだ若者だ。
676 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:15:35.33 ID:QL8zIlwc0: >>668
まあ消費が落ち込むだけだわな。
677 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:18:03.10 ID:3zSZDnbY0: >>672
親というより、世代の問題でしょ
グローバル化の時代なのに、それを受け入れる覚悟がない。
自分たちの終身雇用と年功序列の既得権（に守られて、自分たちだけは雇用と厚遇安泰）を守りたいという立場の人の意見が強すぎたということ。
ただし、もはや非正規が4割強になってきているし、正規の厚遇は非正規のからの搾取の上に成り立っていることが明白になったから、今後は正規の既得権取り上げの方向で平等化は進む。
これには、従来既得権を持つ正規の組合側が反対してきたが、どんどん彼らの力は落ちてきている。
だから、安倍氏も同一労働・同一賃金制を目指す、と宣言した。
ま、これからは非正規がしんどいというよりも、正規の側が「どんどん転落していく｣だけの話。
678 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:19:09.85 ID:ZsZ+QRJ50: 非正規だの安保だの円安だの、
なんかアメリカのために動いてるようにしか見えないなｗ
679 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:19:37.06 ID:rGjiku5Y0: 40なんて社会に出てまだ20年、あと30年は働ける　もう正社員にはなれないけれどね
680 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:19:42.69 ID:Ke4P8ugU0: >>676

お金持ってないのに、消費言われてもねえ
681 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:20:58.07 ID:3zSZDnbY0: >>676
グローバル企業は「もはや小さい国内市場」よりも世界を見据えているな。
国内で消費が堕ちても、その分海外で稼げば良いだけ。
それより、国内の人件費を何とかしたい（切り下げが出来ないなら、海外に生産拠点の移転）のが本音じゃないのかな。
682 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:23:56.32 ID:QL8zIlwc0: >>680
だから消費が落ち込むだけ。
そして金持ちに増税へ。
もう少しバランスを取っていればよかったのに。
683 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:24:01.06 ID:YJbUfCmn0: 調子のいいところだけアメリカから取り入れるからな
世界の潮流とかな
684 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:24:04.35 ID:z+O1Z2j7O: >>660
夏の暑い日の明け方から
窓辺の陽当たり良い場所で
閉めきったまんまで酒と睡眠薬
かなり確率は上がる
685 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:25:11.71 ID:3zSZDnbY0: >>678
それはしかたのないこと
戦争に負けて、片面講和（西側だけとの平和条約締結）選んだ時点で、アメリカ側に付く、と世界に旗幟を示したわけだからね。
フィリピンみたいにアメリカ裏切って、手薄になったところで群島占領される愚を侵さないためにも、ここはグローバル（アメリカスタイル）を受け入れるしかない。
ま、アメリカの力が落ちたときでも耐えられるように国力温存するような策でいくしかないのと違うか？
686 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:26:45.48 ID:PqnMs/NR0: 氷河期を見捨てたバチだわね。これからあと40年以上日本経済は
低迷し続ける。落ち着くのは団塊ジュニア世代が死滅してから
687 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:27:42.10 ID:QL8zIlwc0: >>681
まあね。
ほんとに一部の人間しか稼げないようになるかもね。
また、これでもまだ日本は欧米並みに移民がいないから仕事あるほう。
これもいつまで持つかわからんが。
いずれにせよ東京オリンピック後がどうなるかな。
688 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:29:50.47 ID:Ke4P8ugU0: まだ無職よりましだと思うけどね
まだ、社会参加してるし
中高年無職は駄目だ
現実的解決法は、死ぬしかない
689 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:31:18.83 ID:Zecmp8z80: 経営者は勘違いしたんだろうね

海外で、年収400万（ざっくり4万ドル）出せば、3ヶ国語話せて優秀な人材を雇えるって
日本は年収600万でも雑魚な人材しか居ないなぁ・・とか。
なら、給料を下げればいいんじゃね？みたいな発想。

日本は、日本人が国内で消費して成り立っている国。
日本人の消費が無いと、日本の企業はやっていけないってこと。

それには日本人にオカネを渡さないとダメだと最近ようやくカラダで身にしみて理解できたってこと

利益出す＝固定費削る＝固定費は人件費を削るってこと　と馬鹿の１つ覚えにして利益出してきたツケがでた
690 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:31:21.68 ID:3zSZDnbY0: >>686
そう思う、が逆にここまで覚悟すれば、また道も見えてくるよ。
これから、この国は「どんどん格差が広がり、途上国並みに堕ちる」わけ。
そんな途上国でも、富裕層だけは先進国並の生活スタイルを享受できている。
この国もそうなっていくだけ、決して飢え死にすることはない（普通に暮らしていればの話）

ま、親の世代みたいにある程度の資産を残したり、子どもの教育を考えたり、自家用車や持ち家持てたり出来なくなるだけの話。
691 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:31:39.04 ID:Y18yyOpP0: 大学時代の先輩、音楽でメシを食うって就職しなかったけど
20年振りに会ったら、未だにコンビニバイトしててワロタ
夜勤でコンビニ、日中はアパートで曲作ってるらしい
Youtubeにも上げてるらしいが教えてくれなかった

うちの子供たちの話ししてやったら、なんとも言えない顔してたな
692 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:32:37.15 ID:k+503MP80: >>677
俺が考えたのは金の循環にさして寄与していない
非正規をなんとか金に換えようって話だよ
そうじゃないと正規があぶないってのご指摘どおり
693 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:35:02.45 ID:Zecmp8z80: >>691
氷河期世代の奴らには散々言われたんだよ

夢を追え！レールの上をただ進む人生なんてツマラナイぞ！とｗ

それを実行した奴らが、非正規になってる。
何も考えず、淡々と公務員試験受けて、つまらない人生を歩んでいる奴らのほうが
断然幸せってことだ。

騙されたんだね。
694 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:35:10.86 ID:3zSZDnbY0: >>689

>経営者は勘違いしたんだろうね

勘違い　ではなく、経営者なら「極めて真っ当な判断」じゃないのか？
雇用の自由が利くなら、誰だってそうするよ、でなければ国内市場だけで勝負する企業ならともかく、グローバル競争には勝てないからな。

むしろ、ろくな働きもせずに既得権にしがみ付いている人たちを処分できないような労働者側有利な強すぎる保護規定が存在し続けたから、ここまで日本企業が弱くなったと見るべきじゃないのかな。
695 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:36:39.13 ID:PqnMs/NR0: 年収78万円を切ると、普通に売ってるものは何も買えなくなる
by　あたし
696 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:36:52.00 ID:QL8zIlwc0: >>690
日本は後進国になる

by CIA分析
697 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:37:36.69 ID:WHVH4ZmJ0: 正社員になりたい
これが目的なら警備員でもタクシーの運転手でも
探せばいくらでもある
結局選り好みしてるだけだろ
698 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:39:21.82 ID:iCOeCDat0: 昔からアルバイト、パートなんかはあった。だが、今の非正規、派遣とは違う。
今更無理だろうけど非正規、派遣を禁止くらいにしないと、雇用復活は無理なんじゃない？
699 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:40:05.36 ID:3zSZDnbY0: ＞日本は、日本人が国内で消費して成り立っている国。

もはや、鎖国なんて出来ないし、時代錯誤な発想だね。
そもそも、戦後のＧＮＰが海外への輸出で成り立っていたわけ。
それが、この国の経済が弱体化したから、（経済的に）鎖国します、は出来ない相談。
ある程度までは富の海外流出は受け入れるほかはない、が、また途上国レベルにまでこの国が後進したら、また安い人件費などを生かして富を海外から得ることも出来よう。
それまで100年くらいはかかるかもな。
700 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:40:12.91 ID:dZuW6xZE0: >>697
数字に追われなくても首にならずお給料が下がらない待遇がいいってのが本音だろうな。

歩合割合ある営業職の正社員じゃ絶対納得してないと思う。
701 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:41:28.49 ID:bXJPz1nq0: 3年も商社勤めたんならユニクロ柳井よりスペック上だな
702 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:41:49.66 ID:LOuzPatV0: >>693
あんまり言われて無いけどな
単に大卒の就職率が４割切って
就職先がないから非正規でもと働いてるのが多数
703 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:42:59.79 ID:uaMp5O8w0: 41歳って・・・・
世の40代は9割が正社員か公務員なんだが・・・・
そもそもバブル世代なんだから就職なんて超余裕だったろ
何やってんだ？
704 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:43:37.29 ID:Sukc/8mz0: 703 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:42:59.79 ID:uaMp5O8w0
41歳って・・・・
世の40代は9割が正社員か公務員なんだが・・・・

なに言ってるんだ？
705 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:44:05.88 ID:Zecmp8z80: >>699
現状は、輸出なんて、全体の１５％くらいしかないでしょう。多分。
残りは国内消費。

鎖国はしているんじゃなくて、結果としてそうなっている
さまざまな規制やらで。
いくら自由な行動が許されていても、損してまでやりたいと思わないだろうし
706 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:44:23.42 ID:Pmq6IEaW0: 古今東西いまに始まった話じゃないだろ。　いつまでも若いと思ってる短絡的な人間の末路など議論するまでもない。
707 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:44:48.03 ID:1Vj/0Q3Y0: >>703
そういうあんたは何なんだ？
14時台は昼休みちゃうぞ。
708 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:45:46.46 ID:3zSZDnbY0: そりゃ、まともな企業なら「大卒（総合職）採用」ならば、大卒扱いするにふさわしい人材　しか正社員としては採用しないわな。
だから、学歴（偏差値フィルター）で試験すら受けさせてもらえない。

が、この国の不幸なところは、「では、大卒扱いは駄目でも、高卒扱いで良いから正社員採用してください」とはなかなかならない。
一部の現業系公務員とかだけでしょ。
709 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:45:57.55 ID:NOF6SqOQO: 社会のシステムが公平じゃないんだよな、鳩山はルーピーでも総理になれるけど一般の人はいくら優秀でもなれない
710 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:47:07.95 ID:Pa2p9wPdO: >>703
41歳はバブル世代じゃないよ。
711 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:48:08.87 ID:QL8zIlwc0: >>698
どうだろね。
非正規を正規として大量採用したユニクロが崩れてきたから。
712 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:49:35.69 ID:MZ6zltC8O: 非正規でも職があって働けて多少なりお金がある
その求人すらない他国を考えれば正直それだけでもマシだよ
713 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:49:37.00 ID:enV8VoJ30: 愚痴を言っても始まらない。駄目になったら生活保護・刑務所を目指そう。
刑務所で仲良く暮らそうぜｗ諦めたよ・・・
714 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:49:41.88 ID:3zSZDnbY0: >>705

だからこそ、国内消費の落ち込みを想定して（貧困層はわが社の製品は高いからもう買えないだろうと）、海外市場に力を入れているわけでしょう。
悲観的な見解かもしれませんが、企業ならリスク管理の範囲内で想定していることでしょう。
715 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:49:54.79 ID:qZkrulp80: リベラルのいう非正規雇用を救うためならば
リベラルは何故、正社員撤廃をかがげないのかな？
強い国にするためにも完全非正規社会にして
競争力を高めないと国が衰退するだけ
716 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:50:46.10 ID:EbFKOc3F0: ＊41歳はバブル世代じゃない
717 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:50:46.62 ID:PMGhPFQR0: 貧乏の再生産なんて起こらない。なぜなら子孫を残せないから　だったっけ？

リアルに現実化しだしてるなぁ。
718 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:51:04.59 ID:PqnMs/NR0: 40代をバブル世代だと勘違いしてる人多いわね。40代前半と後半では
カレー味のうんこと、うんこ味のカレーくらい境遇に差がある
719 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:51:12.18 ID:Zecmp8z80: まぁ、日本は、良い製品を出せば、多少高くても売れると思っているからな。

グローバルなことを考えれば、質が８０％でも安いほうが売れるんだよね。
720 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:53:22.60 ID:xy9Xe8s70: 昔の成功パターンのままやっていける筈ない
切り株を守ってもウサギはぶつからない
721 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:53:28.47 ID:Zecmp8z80: >>717
でも、カネ持ちは貧乏人の犠牲によって成り立っている
カネ持ちがいくらカネあっても、実際現場で動くのは貧乏人。
722 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:53:44.61 ID:A/5tUkee0: バブル世代って50代以降じゃない？
でも>>1のオッサンは、弾けた後自己都合で退社したんだろ？余程の馬鹿じゃね？
723 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:53:57.67 ID:MZ6zltC8O: >>715
リベラルを支持してるのが労働組合だから
まぁリベラル政権では経済成長はしないし
そもそも経済成長は考えない
724 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:54:01.43 ID:3zSZDnbY0: ＞社会のシステムが公平じゃないんだよな

というより、この国は｢｢異様に中間層が多すぎた」ことに原因があるのでしょう。
｢雲の上」の富裕層の実態なんかは、本体庶民ではわからないものですよ。
ただ、中間層は山ほど居るから、逆に貧困層は目だってしまう。

ここへ今どんどん中間層から人が｢転げ落ちてくる」から悲惨に見えるだけでは？
で、｢自分だけは貧困層に落ちたくない」とあれやこれやと既得権をいうから、話がややこしくなって来ているだけでは？
「落ちぶれる」ことをもっと普通に受け入れる社会になれば良いだけでは？
725 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:56:16.87 ID:ExebEDGU0: 正社員で採用されればいいだけじゃん
アホなのか？w
こういうゴミが派遣会社を太らすんだよ
さっさと絶望して死ねやw
726 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:56:36.85 ID:bXJPz1nq0: 人事部採用担当は応募者を全力で否定するのが仕事。
応募が殺到したらそれだけ落とさねばならない。
727 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:57:12.59 ID:MZ6zltC8O: >>719
そうなんだよな
国産はどうも無駄なハイスペックとかこれはこうあるべきだみたいなのに執着し過ぎな気がする
弟がASUSのスマホ使ってるけどそこそこ良いみたいなんだよな
728 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:57:14.82 ID:3zSZDnbY0: >>715

彼らの本音は「公正な社会構築（非正規をなくす）」よりも「自分たちの既得権維持」が先にあるからね。
そこを突いても「そりゃ、組合費払っている立場（組合員）が優先されるのは当たり前でしょ」「自分たち（非正規）も組合作って活動すれば良いだけ」という態度だからね。
729 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:57:16.84 ID:CU4jGGpH0: 死んだほうがマシ
730 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:57:24.13 ID:qjW8T5oeO: >>691
当たり前だが、夢を追った人間全員が思い通りになる筈はない
ソイツはダメだった方
今も昔もテレビに出てチャラチャラしてる奴らは全員、
その数少ない達成者の方
達成者のスーパー人生に比べたら、コンビニ店員も公務員も同じ高さの一般人
731 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:58:09.97 ID:JDRkALu30: 俺が人事だったら間違いなくフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、元フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる.
732 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:59:40.06 ID:Zecmp8z80: 正規で採用されて、毎日サービス残業させられるのか
非正規で雇われて、毎日奴隷のように働かされるのか

の差かな。
正規は一応、ボーナスとカラダに優しい時間帯の仕事と、週休2日は約束されているね

非正規は、土日祝出勤、夜勤、ボーナス無し、週６とか、
ようするに、正規の裏の雑用尻拭い的な働きで、給料が正規の1/3が一生続く。

どっちがいいのかね。
733 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 14:59:49.49 ID:LDJ4noED0: >>731
お前を人事にしない会社正解やな
734 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:01:43.73 ID:va/jMpzY0: 30代大手リーマン年収1500
ああ俺って幸せだわ
735 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:01:44.08 ID:QL8zIlwc0: >>723
自分たちの既得権益を守るために、非正規を増やした部分もあるからな。
736 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:01:47.90 ID:YJbUfCmn0: バブルが弾けて財政難に就職難に増税からの氷河期そしてITバブルが弾ける
大人になってから20年が失われてる30代
そら疲弊して将来に絶望しか残らんわ
737 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:02:25.72 ID:3zSZDnbY0: >>717

だから、移民を入れろ　という議論があるわけ
企業の本音は、従業員の利益よりも利潤（株主利益）の追求にあることは明白だからね。
何のメリットもなしに、いろいろ制約が増える（解雇の自由がなくなるなど）のに、なんでわざわざ非正規を正規（社員）登用する必要があるのか、となるのは企業の論理からは当たり前
経営の中核や会社の中堅部を支える人たちはきちんと別枠で新卒なり転職市場で確保するから、下っ端の要員（現業や接客など）まで社員化したくない、が本音じゃないのか。
738 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:02:53.64 ID:Zecmp8z80: >>731
会社はね、できる人材を求めているんじゃない
上司に反抗しない、社畜を求めている

中途採用のバリバリ出来る人材なんて、会社にとっては害そのもの。

一番いいのは、出来るフリーターで従順な奴。
フリーターの給料で、一般社員以上に出来る人が一番好まれる。
ただ、そういうお人よしは居ないけどね。
739 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:02:56.61 ID:xy9Xe8s70: 社会民主主義レジームは年齢で不平等だが、中に入れば賃金は公正
保守主義レジームは年齢で平等だが、中に入っても賃金格差は当然

今の日本は高齢者が前者にいて、若年者は前者と後者の間にいる
つまり年齢差別と賃金格差の悪い部分が若年者を直撃してる
これは日本だけの問題でなくサッチャー政権でも起こったこと

英国と違うのは、日本は言語の関税障壁があり
内需も大きいので改革が遅れても延命できる
しかし、それは治療しなければいけない病を放っておくだけで
麻酔のような甘美な一時に過ぎない
治療時には逃げ切ったと思われる世代にも、痛みの伴う外科手術を齎す
740 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:03:08.73 ID:QL8zIlwc0: >>728
連合も格差を煽っていたしな。
741 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:04:28.66 ID:mnX2rtpG0: >>638
そりゃ正社員になる人は、大学を出たり親がしっかりしてたり有力者だったり
非正規に甘んじる人とは違うだろ。
742 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:06:41.36 ID:xy9Xe8s70: >>740
だから非正規の労働組合があそこまで伸びたしな
俺も最初に入った頃は上手くいくんかいなと思ってたけど
何とかなってる

勿論、正規の組合と交渉するのは難しいけど
企業には勝てる
743 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:07:19.57 ID:mnX2rtpG0: >>738
それは単純作業の会社だろ
744 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:07:58.45 ID:PqnMs/NR0: 一番ほしくない人材＝バブル入社組

そして、こいつらがいつまでも会社を辞めない。こいつら一掃したら
職場環境ものすごく良くなる
745 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:08:19.12 ID:1G47OysY0: 派遣税と派遣利用税を20%取れば良いだけ
1.5万で派遣して5千円の利益を上げる会社は3千円の税金を
1.5万で派遣を雇う会社は3千円の税金を納めれば良い
んで集めた税金を派遣で働く人達に再配分すれば良い

それでやっていけないなら派遣会社は潰れれば良いし
派遣を雇わなければ良い
746 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:10:30.13 ID:+ylY4a2Y0: 大卒なのに、、、、
って言うけどどこの大学を卒業したの？
馬鹿の馬鹿による馬鹿のための大学を卒業しても馬鹿認定されるだけ
煽りとかじゃなくマジでそんな馬鹿より高卒の方が良いに決まってんじゃん
何故高い金払って馬鹿認定されに行くのかね
747 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:11:58.59 ID:Zecmp8z80: 東大だろうが、Fランだろうが、大卒は大卒
というのが、今の企業の給与体系なんだよね

非正規はどんなに優秀だろうが、馬鹿であろうが、非正規の給与
748 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:12:03.64 ID:xnj96oKr0: このスレの8割が無職クソニートだと思ってスレ読むと
失笑しちゃうよな（笑）
749 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:13:06.36 ID:D15VTWtz0: 特にコメント無しだな
へー、大変ですねーてなもんよ
750 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:13:16.72 ID:xnj96oKr0: >>747
そんなに優秀なら社員に誘われるだろ
751 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:17:49.75 ID:3zSZDnbY0: >>745
それよりも、企業に「正社員の雇用制約の緩和」を認めれば良いだけの話。
今の非正規と同等程度の条件（人が余ったから、労務費が増大して雇用が確保できない等・・など）での解雇を単純に認めれば、企業も「正社員として」下っ端の現業要員も「正社員」として雇うよ。
752 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:18:21.44 ID:KouX2+pI0: この手のスレ、派遣が仕事終わって
ネットする時間になくなってるよね。
ぜひ派遣の人にここの自己責任論を
見て欲しんだけど

一生懸命仕事しても落ちこぼれ扱いだよ。

もう少し力抜いて適当にやりなよと
言ってあげたい。
753 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:18:43.51 ID:k+503MP80: >>744
消費も減るから経済活動が鈍って今以上に雇用なんか確保できなくなると思うけど？
754 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:18:51.80 ID:Zecmp8z80: >>750
んー優秀というのをどういう意味かで違う

仕事が単に出来るのを優秀と言うなら、それは社員に誘われない。
日本では、仕事できるできないは関係ない。
上司が部下と一緒に居て楽できるか、になる。

上司が部下といてもクソつまらない、仕事がマイナスに作用するなら解雇する
仕事ができなくても、楽しければ結構採用される。人柄、ヨイショが上手ければいいのよ
755 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:19:28.73 ID:jP+rE9PE0: >>737
移民入れようとする企業は戦犯だからもう使わない。
環境への貢献とか文化事業への貢献というポイント以外に移民使って無い良心的な会社かどうかもこれからの評価ポイントだもの。
リスクは税金で。利益は企業で。そんなゲスな会社経営者は羞恥刑にかけるべき。
756 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:21:00.69 ID:2A4IFC+AO: >>738
＞会社はね、できる人材を求めているんじゃない
上司に反抗しない、社畜を求めている

その上司が問題なんだよな
地方に来るのは仕事出来ない左遷組とかだし

>>744
わかるわー…下に抜かれないように自分より出来るやつを潰したり卑怯なまねばかりする
プライドだけが異常に高い
757 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:21:30.06 ID:LDJ4noED0: >>754
仕事ができるできないより、人間関係がうまく構築できるかどうかが重視される傾向はあるけど
仕事できないやつは正社員には誘われないのも事実

というか、人間関係も仕事のうちだからな

昔いた職場にも以前いたけど、仕事は凄くできるのに
偏屈というか変わり者というか、何かしらで周囲と軋轢があったりトラブルを起こす奴も結構いる
その職場は割りと非正規から正社員に採用する会社だったんだけど
そういうことをやる奴は絶対正社員の声はかからない
その代わり、そこそこ仕事ができて周囲とも上手くやっていける奴は声がかかる
当たり前だが仕事ができない奴はまず試用期間で切られる
758 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:23:55.82 ID:hEVQWggaO: シャープとかの落ち目大企業ってそういう社風なんだろうね
759 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:24:00.84 ID:jP+rE9PE0: 同じ仕事してるなら同一賃金で差別無くしたらこんな無駄な話題なくなるのにね。
760 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:29:22.21 ID:AzcPCP5A0: >>1の人の場合、都内への拘りを捨てれば何とかなるんじゃないの
761 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:29:30.72 ID:zgqphOHc0: 直にそうなるから心配するな。もうサラリーマン天国は終った。
762 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:30:35.62 ID:Zecmp8z80: >>757
多分、その非正規、出来すぎるんじゃない？

何故非正規になっているか分からないが、仕事が軽すぎるんだと思う。
もう少し負荷をかけてやるほうがいいな。
ただ、あまり負荷をかけすぎると、今度は出来ない正規社員が引いてしまう。

非正規の、仕事に対する意識が高すぎるんじゃない？
飲みに誘うとか、やっぱり、仕事以外のことも大切だと説くしかないね。

多分、上司がその非正規に舐められているんだよ。
上司を変えるのが一番だな。
763 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:31:03.36 ID:3zSZDnbY0: >>754

>仕事ができるできないより、人間関係がうまく構築できるかどうかが重視される傾向はあるけど

いわゆる「同僚性の概念」だね。
ただ、これには数値基準とかあるわけじゃないし、結局のところそれまでの履歴・経歴がモノをいうことになるな。
役所や大企業も中途採用が一般化していているけど、こういうところでうまく転職できるのは｢仕事でのスキルや実績」よりも「正社員としても勤務履歴」がモノをいう部分が大きいからね。
764 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:33:49.39 ID:LDJ4noED0: >>762
仕事は軽くない
むしろ結構きついほう
だから、新卒採用するより、中途で非正規採用して上手くやっていけるかどうか確認してから採用という傾向になった
仕事きついと新卒の離職率が高いんだよ
非正規→正社員の場合は、仕事きつくてもその分ちゃんと反映されるのなら居着く率が高い
765 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:37:35.31 ID:gn7MNGVD0: >>606
IT業界だと専門資格と経験のある40歳よりも何の資格もない20代若者が採用される
766 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:40:01.88 ID:sgQlcNs+0: >>759
お前らの大嫌いなイ○ン系はそうなりつつある
てか正社員の待遇がドンドン悪くなっているだけにも見えるが
ここの正社員見てるとこの流れは世間に広まるのは時間の問題だと思う
767 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:41:17.95 ID:LDJ4noED0: 40歳は厳しいやね
会社にしてみれば、長くそこで使える人材が欲しいわけだから

実際、昔の会社の非正規→正規の採用者のほとんどは、以前正社員として働いていたけど
次の仕事が見つからず仕方なく非正規をやっているような人ばかりで
ずっと非正規のままという人が正規になったケースは滅多にない
女子社員では聞いたことあるけど、男性のほうは一人もいないんじゃないかな
768 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:43:18.76 ID:jP+rE9PE0: >>766
社会の模範たる公務員こそが同一労働同一賃金を率先して社会に示して格差是正の姿勢を協調するべきなのにな。
役所の窓口の非正規の人らと同じ場所にいる奴ら全員給料下げろと思う。
769 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:43:36.43 ID:CnLAvI1b0: かつての大企業は衰退し、年金制度も崩壊しているのに、終身雇用だったころの雇用制度はまだ色濃く残っている
同一作業同一賃金が実現するのは、まだ10年は先のことだろうな
770 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:44:16.30 ID:Ke4P8ugU0: 解雇規制も時間の問題だろ
正社員も非正規も関係なくなる
771 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:47:29.17 ID:gn7MNGVD0: >>691
お前性格悪いなw
772 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:48:19.21 ID:Ke4P8ugU0: 現実的には、大企業でも希望退職という解雇もあるし、法律的にも1ヶ月分払えば解雇できる
773 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:48:50.51 ID:jP+rE9PE0: こんだけネットやパソコンが普及したら労務管理もしやすくなっただろうにね。
目に見えない責任（）とやらを持つ正社員が給与に見合う働きぶりなのかすぐわかりそうなもんだが。
774 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:54:24.69 ID:arL1QN5j0: >>1
気の毒なタイミングで世に出たかも知れないが、
41歳で大したスキルも無しに正社員になりたいってのが大間違いだし、
いい加減自分でなんとかしろとしか言われない年齢だし、かといって商売も出来無そうだねぇ…
775 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:56:18.48 ID:Zecmp8z80: >>774
でも、今の新卒採用された、19年目の41歳が、どんなスキルを持っているのかね。
776 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 15:56:19.39 ID:gn7MNGVD0: >>762
飲み会とか行きたくないから非正規の可能性もある
仕事はきっちりやるが仕事以外は関わりたくないタイプもいる
スレ違いだが飲み会は仕事じゃない
777 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:00:59.79 ID:NOF6SqOQO: >>242運がほぼ全て
778 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:03:53.15 ID:Zecmp8z80: 氷河期世代は、バブル崩壊で、会社に不良債権があったからな。
その後に時価会計が導入されてしまったからな。

運が悪かった、氷河期世代。
779 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:04:20.63 ID:veju6eFa0: 　
【政治】公明党、ＮＨＫ予算案を了承
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454563973/

【公明党】ＮＨＫ予算了承　不祥事「真剣に対応を」[2/4]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1454563691/
　　
【国内】＜外国人派遣会社＞遠藤五輪相に予算化要請　創業者が献金
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454546337/

【経済】一体商品は食品が３分の２超　軽減税率、線引き案の全容固まる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454523505/

【職業支援】「キミはまだ本気出してないだけ」　厚労省がニート向けのWebコンテンツを公開
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454564418/

【社会】日本人の９割が下流老人予備軍
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454424134/
780 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:05:41.34 ID:Ke4P8ugU0: 正社員になるなら、20代でなるべきだった。
40まで気づかないのは、自己責任
781 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:09:02.87 ID:QL8zIlwc0: >>767
女性SHINE政策だから、女性は正社員になりやすい。
補助金も出るし。
782 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:09:26.53 ID:arL1QN5j0: >>775
それは職種にもよるし個人にもよるんだから、具体的には答えようがないｗ
ただ商社でも製造でもそれなりに必要な専門知識とノウハウは有る訳で、
>>1が社内41歳を置き換えられる即戦力でない可能性は高い。
で、それを補う特段のスキルもなさそう。という話だな。
783 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:09:40.06 ID:0vZ7CbfT0: 今の40歳は20代の間ずっと就職がきびしい時代だったから同情はある
784 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:09:56.99 ID:4Ukh8RBf0: >>26
（´-`）.｡oO（時給1000円かぁ
785 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:11:26.28 ID:TwN0giWj0: 君は生き延びることができるか？
786 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:11:27.44 ID:QL8zIlwc0: >>768
市役所は正規と非正規見分けつくようにしてほしいね。
怒られる窓口係の非正規のスタッフかわいそうだわ。
787 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:11:29.47 ID:krq2JtzX0: >10
退職金は会社が倒産したら0円だから（労働債権ではないので）、アテにしない方が良い代物。
788 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:11:39.58 ID:ZJPDBE2F0: 40代だとその親はバブル時代に現役だろうから
上手く立ち回ってれば不労所得作れて今は安泰だったのにな
789 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:12:48.44 ID:QL8zIlwc0: >>778
プラザ合意
790 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:14:10.05 ID:QL8zIlwc0: >>780
企業が倒産するの自己責任。
物が売れないのも自己責任。
791 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:14:11.96 ID:LYN5LksX0: 40じゃもう正社員は無理だよ
そのうち体にガタが来て働けなくなって首吊るしかなくなる
どうせ終わってるなら海外にでも行ってみたら？
792 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:17:53.23 ID:2YBTd/eM0: 自営で年収200だけど余裕だよ
793 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:18:52.37 ID:K7+Bkb7K0: 非正規で貯めた金で自営したほうが遥かに
マシなんじゃじゃないかな
今まで仕事やってきたならなんらかし手に職持ってるだろう
なんとなく仕事してたなら乙
794 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:20:21.94 ID:jtmq917O0: うち、旦那は非正規だけど
あたしんち、品川と横浜ににビル8つあるからヘーキだよ
役員にはしないって父が言うけど
二人姉妹でお姉ちゃん子なし、うちは3人息子産んだから
最近パパが旦那に優しいよ！
795 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:23:16.33 ID:zgqphOHc0: 自分語りはFacebookでやれや
796 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:23:53.94 ID:krq2JtzX0: >786
窓口担当の派遣は全員、首からパソナだかの身分証をぶら下げてるよ。
だから最初から質問しない。実務担当者を呼んでこさせる。
797 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:25:28.06 ID:8JsYCSjA0: 40過ぎなら仕事なんて選り好みさえしなけりゃいくらでもある。
798 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:26:49.13 ID:Zecmp8z80: >>796
市役所の窓口は、もう非正規だと知れ渡っているからな
速攻で上司呼べというのがベターだな
799 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:27:33.42 ID:p7/JK3wI0: ワイにみたいに非正規で嫁が社員の奴は居ないのかね？子供希望しなきゃ十分やっていけるし。

まぁイケメンに生まれてなかったら、ホームレスだったかもなぁ。

非正規で独身ハゲの人とかマジ可哀想だ。
800 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:27:45.71 ID:CYr4P6Ch0: エロゲ
801 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:29:43.09 ID:BPjpnI4k0: 職種をコロコロ変えたら毎回未経験者からスタートだろ？
会社の都合でリストラされるのは仕方がないとしても
職種をコロコロ変えるのは自分だからな
目先のメシの種欲しさにあっちこっち飛び付くのも考えもの
802 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:31:53.49 ID:QL8zIlwc0: >>796
>>798
小さい字の身分証じゃわからん。
わからんやつはわからんよ。
非正規には制服でも着させればいいんだよｗ
803 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:33:16.55 ID:R05Y498M0: まあ日本人経営者の「１円も損したくない」ってチンケ根性がすべての原因だね
なにもかもがギチギチ。働いてても地獄、働かなくても地獄
804 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:33:43.34 ID:Ke4P8ugU0: 20 30は東京でit系
40から地方で医療にジョブチェンジ
危なかったぜ
805 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:34:17.00 ID:QL8zIlwc0: >>801
アメリカじゃ当たり前だよ。
昨日の社長が今日のタクシー運ちゃんなんてくらジョブチェンジは当たり前。
日本もアメリカ型にシフトしてきているからコロコロ変わるのはしょうがない。
806 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:37:58.97 ID:Zecmp8z80: >>584
何が出来ますか？という質問は微妙だな。
IT系で、プログラミング出きるけど、会社ではエクセルが求めらているのかもしれんし

というか、専門家を安く採用しようとする会社ってケチくさいな。
807 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:39:34.76 ID:LDJ4noED0: >>781
その会社でも女性の正社員採用の方が数は少ないけど
女性の場合は、ずっと非正規でもそこそこ仕事ができて周囲と上手くやっていける人がいるのに対し
男性の場合は、ずっと非正規の人は仕事ができても周囲と上手くやれないか、そもそも仕事ができないかのどっちか、という話やで？
808 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:40:08.21 ID:Yb89Y1l20: IKEAがガチで同一労働同一賃金始めたらしいな。
外資のほうがずっと進んどるわ。
809 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:40:08.45 ID:B0kpVSh50: >>1
いい加減自殺を煽るスレ立てるのをやめろよ
810 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:40:25.64 ID:t70o80YI0: 金もってるかどうかの差は
投資の才能があるかないかだけ。

よほどの高級取じゃない限り個人投資家のが稼ぐ。
811 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:40:35.72 ID:Kc2XGOUM0: >>382
そうじゃなくて今は生活保護受給者少ないから大丈夫だけど
少子高齢化がもっと進んでから生活保護者増大はきついだろう
812 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:40:50.29 ID:86LLmrVB0: >>35
親の資産も本人の資質だよ
俺は税込300万でぼろ雑巾のように働き
当然使い捨てなんだが……

うまいこと言った人いたよね
人生いろいろ仕事もいろいろ

貧乏人が大金持ってもいいことないよ
福島の仮設住宅見てみな
高級車ずらりだよ
金の使い方知らないんだよ
813 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:42:25.96 ID:Kc2XGOUM0: >>18
共産党ばっかり入れてるけどこの国自民党支持者ばっかり
814 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:42:54.63 ID:xAdd/aLm0: >>808
コストコも時給１２００円からとかｗ
昨今の円安で時給１０ドルのつもりなんだろうな・・・
815 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:43:06.04 ID:B0kpVSh50: >>1
【要約】人生詰んだ奴はさっさと自殺しろ
816 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:43:43.79 ID:Zecmp8z80: >>807
そりゃ、女が困ってれば（困ってなくても）男性から声をかけてくれるから仕事はしやすいだろうよ
男は基本、自分で考えろ、自己責任だとか言われたら、そりゃ、周りと上手くいかない罠
特に、男の非正規は、社員と自然と比べられるんだから当然だ
817 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:44:03.60 ID:Kc2XGOUM0: >>29
生きてる意味？
楽しいからだよ
818 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:44:03.81 ID:vguMlyMJ0: 日本て金持ち僻んで嫌味言ったりして進んで貧困層の仲間入りする人が多い印象がある
傷舐めあっても金は入らないだろ
考え方変えた方がいいよ
819 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:44:07.79 ID:QL8zIlwc0: >>807
あらそうなんだ。
そう読めなかったんで。

ただ、その話はたまたまですよ。
女性だろうが男性だろうがコミュニケーションダメなやつはダメだし。
820 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:44:26.49 ID:LDJ4noED0: >>806
584みたいな質問は定番中の定番だぞ？
後は「貴方を採用した場合、うちにどんなメリットがあるか」とかな

簡単に言えば「自分をアピールしてくれ」ってだけの話
そのアピールといっても、当然「相手の会社が求めるものを理解したうえで」というのが基本
募集要項にどういう職種なのか、仕事内容は何なのか等が書いてあるから
まず、それを満たしているということは前提で、その上で次にどんなことを売り込めるのかが問題になってくるけど
こういうのは定番中の定番だぞ
821 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:44:48.24 ID:Zecmp8z80: >>812
カネ持ちは、カネの使い方じゃなくて、本質は時間の使い方なんだけどね。

だから、貧乏人が一時期カネを持っても、あぶく銭。
時間の使い方が下手だから
822 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:45:15.99 ID:B0kpVSh50: >>813
貧困層まで自民党に投票している理由がさっぱりわからん
賃金上がったの？
823 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:45:48.06 ID:QL8zIlwc0: >>808
外資は同一労働同一賃金だね。
日本はいまだに男性が肉体労働で、女性が楽な仕事で同じ給料をやっている。
以前お世話になった欧州系の企業ではしっかり女性も力仕事やっていたなあ。
ギャップを感じるよ。
824 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:45:58.30 ID:Kc2XGOUM0: >>42
人を糞尿呼ばわりする人間ってどういう環境で育ったんだろう
825 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:46:11.18 ID:7ybq78oG0: >>816
よっぽどモテない男なんだろうねw
826 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:46:55.81 ID:YbyaVDZA0: 正社員になって、来なくていいと言われて、それでも安定とか言えるのか
827 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:47:37.88 ID:LDJ4noED0: >>816
その話に乗っかるなら、「困っていることを周囲にちゃんと伝える（アピール）ことができる」のも能力の一種
できない奴はそれを隠そうとするからな
できないのに自分の勝手な判断でやって、後から周囲に迷惑をかけたりする奴も結構多い
「これがわかりません」「ここ、教えてください」と素直に周囲に聞ける人間は、当然ながら周囲と上手くやっていける
当たり前だけど、入りたての会社の場合はわからないことの方が多いから、聞いて当たり前なんだけど
何故か男はその「他人に聞く」ということを嫌がる奴も多いんだよな

あと、社員と比べるのは男女とも同じ
採用したら正社員として働いてもらうんだから、女だけ採用基準が甘いとかはないよ

>>819
コミュニケーション能力が高くて仕事ができたら、普通に正社員に採用されてると思うで
そういうのをうちが採ってただけだし
828 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:47:42.61 ID:Zecmp8z80: >>820
言っていることは分からないことは無いが
あれ出来ます、コレできますとか言うとさ
奴隷のようにこき使うだろ？

スーパーに出来る奴を、スーパーな給料で雇うアメリカと違って
出来る奴でも安い給料で奴隷のように働かせるのが日本

オレはいろいろ出来るけど、会社に言ってないもん。
言うと、へんな雑用がどんどん舞い込んできて、本来スベキ仕事に支障が出てくる

今の会社は、できる人材に仕事が集中してしまう。
出来ない奴が楽をして、しかも、出来る奴と同程度の給料を貰うからな。
そして、上司は出来る奴を評価しない

そんな世の中だから、日本は発展しない。
829 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:48:09.37 ID:k+503MP80: >>820
そういう問いの意図・目的を理解できなかったり
従って的確に答えられないから非正規なんだろう
830 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:49:03.20 ID:zA8A4/JHO: 派遣会社に正社員で入って派遣されてる人は非正規ですか？
831 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:51:05.53 ID:Zecmp8z80: >>827
まぁ、困っていることを周りに伝える能力も大切なのは分かるが
オレの考えは、出来る能力かどうか、指示を出す上司は分かるだろ？ということ。

出来ない人に、できない指示を出す上司が馬鹿なんだよ。
分からない、ような指示を出す上司が腐っている。
事前の打ち合わせ不足。そういう指示を出すと、後々重大な事故に繋がってしまい
その事故を取り返す時間が、指示の何倍もかかって、周りに迷惑をかける。
832 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:51:26.67 ID:fv93UhTK0: 間違ってるのは社会
下校途中の小学生でも襲わないとワイドショーにすら取り上げられない我々個

求められないなら刑務所で飯と仕事を
833 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:52:15.72 ID:Kc2XGOUM0: >>96
生活保護の方がマシな件
834 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:55:03.34 ID:OLl98RbEO: オレ達日本最大の粗大ゴミ団塊のジュニアはバブル崩壊からゴキブリ公務員やまっとうな正社員に就いた奴ら以外はひたすら貧乏クジ謳歌人生だが、今に団塊ジジババの次に大量にいる中年ジュニア達は粗末に扱いに逆襲するぜー
835 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:55:05.52 ID:e4giaPf50: この世代に関しては自己責任論じゃないだろ
836 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:55:25.92 ID:WdPcgwvo0: >>830
正社員なんだから、非正規じゃねーだろ
837 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:55:49.29 ID:LDJ4noED0: >>828
なんか知らんがいろいろ勘違いしてないか？
あれもできますこれもできますと何でも屋アピールをしろなんて誰も言ってないぞ？

単純に自分が求められる能力を満たしていて
さらにその上のこともできます、または、仕事に絡めることができる別の能力もあるというアピールをしろという話。
なんで雑用的なことを言う必要があるんだｗ
っていうか、そんなもんそもそもアピールならんわｗ

>>829
本当に定番中の定番の質問だもんなぁ、これ

>>831
出来ることだけやらせてたら、その人が成長せんだろ。
出来ないことを任せて、それをどうやってやるのかを教えたり学ばせたり
周囲と連携させたりする。

上司の仕事は仕事の割り振りだけじゃなく、部下を伸ばすことも仕事だぞ。
838 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:58:27.89 ID:zA8A4/JHO: >>801
自分の意思でコロコロ変えてるんわけじゃなくて
期限で切られて転々としてる人も多いだろ。
839 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 16:59:33.27 ID:LDJ4noED0: >>838
期限の決まった仕事を選んでるのは自分では？
840 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:00:42.51 ID:QL8zIlwc0: >>813
その共産党が安保容認だもんなｗ
841 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:01:32.71 ID:Ke4P8ugU0: 人は、時の流れに身を任せればいい
なるようにしこならん
842 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:02:22.47 ID:PshO25Is0: 子供を大学へ無理していかせるからこうなる
大学へ行かせるな
843 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:02:44.01 ID:Zecmp8z80: >>837
部下を伸ばすのは、一般的なことを普通に出来た後の話だ。

一定の成果を部下に出させて、成功体験を植えつけないと
すぐに挫折してしまう、ダメダメ部下になってしまう。

それなら一言、困っていることがあったらすぐに相談しろ、とか言わないとね
多分、まだ信頼関係が出来ていないんだと思う。

オレは思うのだが、非正規って社員と壁がある
給料とかそういう壁もそうだけど、やはり、社員が非正規を信頼してない
できない、腐っているから非正規だと思っているんだよね。
非正規もそれを感じ取っているから、社員と壁を作る。

ま、会社が非正規を使い捨て、ゴミと扱う限り、
非正規に社員教育させる会社は無いけどな。
844 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:04:41.20 ID:TfZgRKt70: また此れか、好きだな記者の人ｗｗ
845 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:04:46.36 ID:QL8zIlwc0: >>827
ただもう少し突っ込んだ言い方すれば、
相性がいいと自然とコミュニケーションはできると思うよ。
相性が悪いとうまくいかない。
まああなたの会社には会社の色があるから、
その辺は何とも言えんが。
846 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:05:20.91 ID:V0mmhLKeO: >>820に対する>>828-829のレスの差にﾜﾛ
これが壁か？
847 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:06:01.14 ID:vguMlyMJ0: 親のおかげで不労所得生活してるけど
例えば働いたとしても今は年間1800万からの金が動いてる時点で納税額なら中途採用の俺の方が多分上になる
勤め先の上司に悪いじゃない、納税額では中途採用の俺の方が上なんて(´・ω・`)
低年収で偉そうにしてる先輩より中途採用の俺の方が国に貢献してるなんて気不味い(´・ω・`)
様は高年収者が就く場所に行けるほど俺は頭良くないから逆に働けない
848 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:08:31.90 ID:lF3asjXz0: どう生きるにしても身体が資本
849 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:09:20.95 ID:Zecmp8z80: オレが、人事部の連中に、何が出来ますか？と問われたら
何も出来ません。教えてください。教えられたことは、確実にやり遂げる自信はあります

としか言えないな。
もし、それが採用の定番の質問だとして、それで採用されないのなら、
採用しない企業がオレを必要としていないだけだと思う。

あれできます、これできます、なんてアピールは過去の勉強で得たこと。
未来の仕事に対してのアピールにならない。
850 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:09:22.10 ID:KKJoKzBc0: 自己責任論かぁ～人それぞれだけど懸命に這い上がろうと思う人もいるのに上がる事のできない世の中
851 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:12:51.57 ID:jP+rE9PE0: Eテレでやってたアドラーの刺さるわー
852 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:13:01.98 ID:f3et1akw0: 事故責任と言っても結局国民に負担かかって来るでしょう
何の支援もしない差別政権安部
853 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:15:36.27 ID:vguMlyMJ0: ていうか雛鳥みたいに口開けて餌待ちしてるだけじゃ餓死するよ
リスク覚悟で巣から出て餌探せよ
意外とあるから
854 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:15:37.98 ID:1NSsXkGu0: >>2
> 明治維新後１２０年くらい今の体制でやってきたからそろそろ構造が変わってもいい頃合だな。
> 公務員は必死に抵抗するだろうけど。

　次の体制はどのような体制かな？
855 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:17:11.35 ID:zA8A4/JHO: >>836
まあ実際そうなんだけど派遣会社の社員を正規というには
いささか無理があるような気がしないでもないと思ったもので。
856 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:17:41.22 ID:MQtYAuxA0: 若いやつのほうが非正規率圧倒的に高いんだかけど朝日は無視するよね
857 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:18:51.62 ID:1NSsXkGu0: >>821
ピケティにケンカ売るバカ
858 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:22:25.53 ID:vj2/31oY0: 30年後のおれおれ詐欺が
どんなふうになるか予想してみようぜ
859 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:22:32.82 ID:QL8zIlwc0: >>856
朝日は今、自分たちが大変ｗ
860 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:22:40.11 ID:G8WHAu/v0: 非正規労働者は本当に惨めだよ…
861 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:24:59.79 ID:cg0qCDz/0: 好きなことに金と時間を使いたいとフリーターを貫いた兄
40過ぎて難病発症
独身、貯金無し、他に親兄弟もいないため俺が援助することに
俺年収400のリーマン
ちびちび貯めた定年後の資金が兄の生活費に消えてゆく
このままだと俺も老後生きていけなくなりそうで焦ってる
862 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:30:54.73 ID:Ibt+u3Pv0: 人生は最初から決まってる
俺たちは与えられた役割を演じるだけだよ
まあそれでも現状に満足いかないなら良い結末を想像してそのプロセスを呼び込まないとね
二律背反の理
863 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:35:56.99 ID:k+503MP80: ん？レスの速度が落ちたな
退社時間ってことかｗ
864 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:37:13.79 ID:GEF/0e0Z0: 正社員じゃなくても稼げる仕事は沢山あるよ、
でもオイシイ情報はなかなか表に出てこない、
他人には教えたくないからな。

自分で常にアンテナ張って探すしかない、もちろん働きながら。
一生懸命やってれば誰かが教えてくれることもある。
がんばろう。
865 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:55:00.72 ID:p3DlQSJE0: くずホルモンの派遣化社会
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

マイナス金利でも中華製部材ばかりで質の低い家買うバカいないよ

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a
866 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:56:19.04 ID:d+RyHPhD0: 団塊ジュニア氷河期世代の非正規、本当に増えたと思う
こいつらどうすんの？数は異常に多い世代だし
867 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 17:58:58.02 ID:JDRkALu30: 氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい

しかし、残念ながら金欠で雇いたくても雇えないのが現状だ

なぜ、金欠かというと団塊やバブルがダニのように吸い付き
企業の体力を奪っているから

これが失われた10年の根本原因と言えよう
868 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:02:18.84 ID:1NSsXkGu0: >>866
街中でヒャッハ～
869 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:02:32.73 ID:mE6PBway0: >>803
ほんまそれ
870 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:03:56.40 ID:krq2JtzX0: >506
「今までに何をしてきましたか？」が1番シンプルで、1番核心に迫る質問。

そいつが「今までにしてきた仕事」が、その会社の利益になるか、
利益にならないかを判断するのに3秒もかからない。
してきた仕事=実務の質問でウソをついても直ぐ分かるから。

そいつが「持ってる資格」だの「（自己申告の）出来ること」なんか聞いても意味がない。
トライアルは出来ないから（禁止されてる）証明しようがない。
871 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:06:28.87 ID:ShCsDjro0: >>864
それは例えばオムツを買って中国に売りさばくような仕事かい？
872 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:09:47.22 ID:ShCsDjro0: >>837
今どき部下を伸ばそうとする上司なんていないよ。
こいつをどう使ったら自分が得するか、自分が出世できるか、しか考えていない。
部下を伸ばしてやろうなんて考えてるやつはいない。
873 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:12:27.86 ID:53y05L0x0: メシが食えりゃいいじゃん別に
小作農家の子供なんて白飯すらろくに食えずに働きづめだったんだぞ
３０代でバイトしてるけど俺超幸せ
874 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:13:30.49 ID:nBVpTHo20: >>867
まだ10年とか言ってやがるｗ
団塊は失われたのは10年だと今も思い続けちゃってるけど
失われたのは10年ではなく　25年　だよ
2001年からの小泉の+15年が余分だｗｗｗ
875 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:16:05.06 ID:Cgo2u2Gf0: >>4
自己責任論者って自分達も同じ目にあうかもしれないっていう想像力が足りないからね。
で、いざ自分が同じ目に合うと社会保障をよこせと騒ぎ出す。

最近だと東芝やシャープからリストラされた連中。
876 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:17:25.02 ID:krq2JtzX0: >864
未経験者=その業界の素人がネタを拾える訳もない。

現実、未経験者が時間辺りの単価を上げる事は全く期待出来ないから、
総労働時間を上げられる業界に行くしかない。

例えば「可処分所得」優先、時給1200円の食品工場のライン工を
ダブル（16時間）、タイムカード2枚使い、月27日出勤で432時間、
残業手当無し（ダブルなので）で月額518400円、年間所得622万円余ってのは、
昔から外国人労働者が日本でやってるメニュー。キツいわな。

工場がダブルやらせるのは、慣れた人を常勤で使った方が廃棄ロスが減るから。

でも日本人は我が儘で、しかもチクるから、この椅子すら座れないのよ。
877 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:18:12.59 ID:JDRkALu30: 東芝・シャープが倒産寸前になったのも氷河期世代の採用抑制でろくに
中間管理職が育だず現場がボロボロになったからだろうな

今頃は後悔で涙目だろうが、身から出た錆だから仕方がない
878 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:20:51.92 ID:VzMi+LxU0: 会社が生き残るかどうかも問題だが、事業の効率化がどこまで進むかだな。
ますます先が見通せん。うーむ。
879 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:21:06.75 ID:QL8zIlwc0: >>877
それどころか男女平等で女性という理由で採用し、管理者にしてきたからな。
そんなことを30年やってきた。
880 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:25:14.18 ID:zaxtE4ax0: >>1
負け犬人生だけど頑張ってください。
881 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:28:53.21 ID:d+RyHPhD0: >>880
３０前半、２ちゃんねるの１０年前くらいまではなんとかなるって
団塊ジュニア、氷河期も多かったけど、そろそろ結果が見えてきて
なんとかなってる奴としくじった奴との差が決定的になってきたな
もう年齢も年齢だし
882 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:29:50.89 ID:GP+jLwP+0: 家業をつぶさないように月給十二万円で結婚もできず
二十年も我慢してきたので親は国民年金を一円も使わないで生活してこれた
のに今さら退職金もゼロ、家も出ていった妹と分けろだって
近い将来死ねる、いや今死にたい
883 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:30:05.05 ID:krq2JtzX0: >877
妄想も大概にしなよ。

中間管理職が育ってないのは、氷河期に早期退職した連中
=余所に転職できる年齢で金を産む「当時の20代後半~40代前半」が抜けたからで、
当時の氷河期の新卒なんか1円の金も産まない存在よ。

当時は課長、部長が現場に降りてきて、下っ端がやる製図や調達とかやってたのよ。
全員、若い頃に散々叩きこまれたから、ヒーヒー言いながらも出来た。
それとて当時の氷河期の連中には出来ない仕事。

「社会人として優秀かどうか」を量る物のは、「雇用して利益を出せるかどうか？」だけ。
それを量るスケールが「実務経験」

実務経験のない氷河期の連中は、社会人としては無能なの。何も持ってないに等しい。
学生で云えばテストで0点の落ちこぼれと同じ。
884 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:30:51.04 ID:Cgo2u2Gf0: >>882
その状態だと生前寄与で財産を多くもらえるぞ。
885 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:31:24.42 ID:C3UZb9Lt0: 40過ぎて非正規って、単純に進むべき方向性間違えてたんじゃね。
886 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:32:58.59 ID:d+RyHPhD0: >>885
団塊ジュニアは異常に数多いのもあるけど
だいたい４０手前でいろいろあって会社去る、去らざるを得なくなるのも多いからな
自営で成功するのはほんの一部で、あとはこぼれ落ちたしくじりおじさんだから
まあ、そのまんまだね
887 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:33:06.63 ID:Cgo2u2Gf0: 就職はままならなかったとしても自民党（つまり竹中平蔵）以外に投票することで
少しはマシな状況をつくり出すことは出来たんだよね。

それすらもしなかった連中が多いだろ。
888 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:37:09.16 ID:JDRkALu30: 氷河期にきちんと採用と育成を継続してきた会社は不況でも伸びてるが、目先に金を惜しんで
採用を渋った会社は組織がスカスカになり倒産寸前になっている

今頃は後悔で涙目だろうが、身から出た錆だから仕方がない
889 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:37:42.77 ID:d+RyHPhD0: >>887
団塊ジュニア氷河期の最後の勝負は民主党政権への政権交代だったと思う
当時のちゃんねるの盛り上がり、工作もあっただろうけど、本当のところは
ねらーの多くを占めるこの世代の歓喜だったと思う

まあ、裏切られたわけだが
もっとも、上級国民ってのは自民党だろうが共産党だろうが全員グルだけどね
890 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:39:57.66 ID:uab6I2I00: さぁて、夜勤に出かけるか
虚しいなぁ…
891 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:42:13.61 ID:VzMi+LxU0: >>889
ですな。
プロレスだからな。
892 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:43:39.79 ID:GP+jLwP+0: 884>> ありがとうなんか生きる気になってきました
月給12万円も去年からでその前は11万とか10万だったし
食べるものだってスーパーで安いものを探して私が買ってきても
ほとんどお金もらったことないし仕事の道具も自分のクレジットカードで
安価な中国から年六万はかっていたのでずっーと倹約してきたけどほとんど
貯金できなかったのに妹は東京で家賃が高いから来週来たら年金おろして
百万円わたすとか言ってるし。
893 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:43:45.68 ID:cZBA+PrZ0: ネトウヨで安倍自民党支持のコア層がこの世代だろ。
894 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:46:59.92 ID:QL8zIlwc0: >>880
人数が多いから厄介やでｗ
895 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:48:24.80 ID:QL8zIlwc0: >>887
社会党、民主党でこりごりなんだろｗ
896 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:48:34.03 ID:xAdd/aLm0: >>892
一方俺は去年月給１０万円から月給１２万円に増加した。
でも３月から月給１１万円に減りそう・・・
897 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:51:31.85 ID:9ipsLKwm0: >>885
人手不足業界にいけばあるだろ、結局選り好みしてるだけ。
理想が高いアラフォー婚活ババアをイメージしていただければわかる。
ようは妥協しないんだよ。
898 ：妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k ：2016/02/04(木) 18:52:43.86 ID:WCeeBZIf0: >>889

政権当時前、右系のネラーはあたしを含めて
みんなビビッていましたよ、民主への政権交代は。
人権救済法を作られる恐れもありましたし。

結果は、民主が売国を含む政策遂行能力が薄い腑抜けで助かりましたが。
政権当時前、故・花岡信昭さんは聡明な方で
「一回、民主に政権交代させた方が自民も懲りるんだ。」
って言い放って、あたし当時は「まずいでしょ。それ・・・っ！」
って見ていました・・・（汗）。
今思えば、「度胸が据わってる方だなぁ。」って思いますねぇ。
899 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:52:59.32 ID:d+RyHPhD0: そうは言っても一番選挙行かないのは現在の２０代
なんと国政選挙で３割しか投票に行かない
確か歴代で記録的だったような（７０％が棄権）
900 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:53:40.74 ID:rW2M0oVX0: こういうのみてると自民地獄を実感するよね・・・
901 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:54:27.98 ID:ye9mDSWd0: >>861
なんで結婚してないの？
902 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:54:48.99 ID:DPyGlcNQ0: 零細企業なのに20代とか若手が欲しいとか40歳過ぎのジジィが婚活で20代の若くて美人で高学歴の女性を求めるのと一緒おまえのキモさの身の程を知れと
903 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:55:31.50 ID:BzvLT5YZ0: 竹中さんが同一価値労働同一賃金に賛成してるのは、
どうせ、実現しないから、表向き賛成しておこう
ということなのかな？
904 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 18:57:02.03 ID:d+RyHPhD0: >>898
麻生内閣の支持率１０％じゃしょうがない
みんな当時のことほっかむりだけど、民主のその後もたいがいだが
あのころの自民は山拓といい鳩山邦夫といい末期的だったからね
905 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:00:17.55 ID:QL8zIlwc0: >>889
団塊でしょ。
大ざっぱだがこんな感じ。

団塊：20代：学生闘争
↓
団塊40代：社会党
↓
団塊60代：民主党
906 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:04:36.62 ID:vMskmMB+0: 今までやってきた仕事の経験が評価されないのはつらいわなぁ
907 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:04:45.22 ID:RUPVM+Xv0: >>875
そうならないように立ち回っていることも理解できないわけ？
908 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:07:24.69 ID:8fMZb5P2O: >>1また馬鹿日の捏造話か。誰が信じるんだ？ｗ
909 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:09:04.43 ID:krq2JtzX0: >906
あれはブラックだ、これはキツい、それは安い賃金だと、
楽な仕事を選んできた結果だから、仕方がない。

ブラックだろうが、どんな仕事（ルーチンワークではない）でも
10年間も働いていれば（使役や作業ではない）１人前になれるのよ。
910 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:10:15.04 ID:Mxja76KL0: 結婚しないほうがいいよ。
911 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:12:35.49 ID:2sMlINT/0: どうにもこうにも、不幸の連続で止むを得ず、食うために非正規でも文句は言えなかったというケースは
稀だろうね。勉強はしない、コミュニケーションスキルも上げない、自らの思考パターンも変えない。
結果は、正社員だったとしても、冷や飯食いで出世から程遠いという運命が待っているだけの事。

つまり、本人の所業が積み重なった結果としか、言い表しようがない。
912 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:13:06.14 ID:QL8zIlwc0: >>906
それは正社員もそうだよ。
有名会社が倒産したり、リストラされたりした社員たちを見てきたが、
みな畑の違う仕事をして苦労していたよ。
ダメなやつは離婚したり、酒におぼれたり、壊れて行った。
913 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:13:24.51 ID:DPyGlcNQ0: ワタミやアリさんのようなヤクザフロントブラックはお断り
914 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:14:23.89 ID:ye9mDSWd0: >>910
なにがいいのよ？

おれは普通に結婚してますけど。
915 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:14:36.27 ID:QL8zIlwc0: >>911
しかし、人数が多いからこの世代を敵に回すと政治では勝てないし、
物は売れない。
全部勝ち組に跳ね返る。
どんなに嘲笑っても選挙は数だし、最後の人口ボーナスだからな。
916 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:14:54.35 ID:GtATO6u50: >>912
俺転職したけど、結局同業他社に拾ってもらったな
畑違いは辛いよね
917 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:15:24.12 ID:GCGVOaAD0: >>1
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二二二二二二二二二二二二二二二二二;√;∥;<<
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918 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:17:17.68 ID:QL8zIlwc0: >>916
新入社員と一緒だもんね。
それでも食ってかなきゃいけない。
今は正規非正規問わず激動だよ。
919 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:18:26.52 ID:gtFSQPh7O: >>1
ナマポの審査厳しくして、その分国民年金上げろ。そうすれば何も問題ない。
920 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:22:23.91 ID:/FlK/osy0: だらだらしてただけでしょ
921 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:23:56.81 ID:GCGVOaAD0: >>919

国民から集めた年金資金を、株ギャンブルに注ぎ込んで使い込んで溶かしてしまった安倍政権を見てどう思う？(´・ω・｀)

含み損１０兆円突破か GPIF「年金消失４０兆円」の現実味
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/174167

年金なんて、もう無くなるのが、ほぼ常識だろ？(´・ω・｀)

上がる可能性なんて0％だぞ？(´・ω・｀)
922 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:23:59.60 ID:S/yClsEo0: この世代の非正規は完全に切り捨てられてる
将来大多数が生活保護に頼る
財政が悪化し相当日本は厳しくなるだろうな
923 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:24:15.66 ID:m1VGvvtz0: こんなとこで自己責任論とか見下してる人間がもし管理職ならさぞ人望もなく老害として扱われてるだろうと容易に想像できる
924 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:25:23.52 ID:d+RyHPhD0: >>915
いまの２０代は選挙にろくすっぽ行かない世代だから
２０年後はさらなる地獄だと思う
団塊ジュニア食わせるには重税課すしかないし
その団塊ジュニアがそのころには人口比で凄まじい数だし
選挙は団塊ジュニアの要求ばかりで通るでしょう
925 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:25:56.52 ID:AgPONicO0: x

アベノミクスの成果です

x
926 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:28:46.73 ID:mZdCvN5eO: たとえ会社が潰れてもしばらくは生きていけるような生き方をしたいけど、毎日くだらないことに頭かかえているうちに流されて手元に何ものこらない私はきっと同じようになる。苦し
927 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:30:28.72 ID:QL8zIlwc0: >>924
大阪市での選挙はこれからの日本を象徴している。
若者が勝てない。
928 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:33:04.10 ID:d+RyHPhD0: >>923
若いんだよ
社内で実力あるとか、稼いでるとか成績いいとか、出世ラインに乗ってるとか
そんなのは何の保障にもならないって、若いうちは俺もわからなかったもん
雇われはどんな人でも資本家の気まぐれや胸先三寸で切られる
人間は心も体も病気ってものが年齢とともに襲ってくるし、これこそ運
そんな先輩はたくさんいたよ
929 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:33:27.21 ID:MfeRV4CZ0: 日本が分厚い中間層を形成する時代はもう来ないだろうけど
団塊ジュニアはあの頃の価値観を引きずってしまいがちで
派遣同士で結婚なんか躊躇してしまう
ブラジル人とか、出稼ぎに来ても結婚して子供いて
930 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:36:25.43 ID:d+RyHPhD0: >>927
団塊は案外、若者に甘いからかつては当選したもんだけど
ここ数年で若いってだけじゃ当選しないね

団塊ジュニアは弱肉強食の蹴落とし世代でもあるから
若いやつ大嫌いなの多い、問題上司に団塊ジュニアが多いって特集あるほど
だからこれから先、意地でもそんな連中を議員にはしないだろうな
団塊ジュニア氷河期の最後の人口ボーナスをフルに活用する悪寒
931 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:38:33.60 ID:m1VGvvtz0: >>929
経済観念でも景気がいい何て言われても財布の紐が緩むこともないから景気の足かせになるだろうし資産自体もない
932 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:39:47.47 ID:xAdd/aLm0: >>927
仮に若者の投票率が上がっても、年寄りの数が多すぎるから若者の意見はまず反映されないし、
若者の投票率を１００％にしても老人票の数に勝てないし、
組織票で偏らせても一矢報いるのすら困難で、
もはや老人の参政権を無くした方がいいな
毎回老人が選んだ政治家が日本を駄目にしているし、
多くの痴呆老人が選挙に行くから馬鹿な政治家ばかり当選する。
933 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:39:54.96 ID:QL8zIlwc0: >>929
昭和の貧乏から平成のバブルを経験し、
今更苦労が嫌というのもあるだろうな。
もうあの時代の苦労は味わいたくないって。
子供の時、親の苦労を見ているから。
934 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:45:37.18 ID:UD3SaDyj0: 副業やってる人増えてるよね
もうそうするしか道ねーわ
935 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:46:03.26 ID:pMy0Gva90: 公務員の平均年収を下げ、公務員の求人を今の5倍に引き上げる。
公務員のキャリアアップは実力で上がれるようにしとく。
これで大分無職は減る。
936 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:58:13.50 ID:Cgo2u2Gf0: >>928
東芝やパナソニックから切られた中年がたくさんいるのにそういう人たちの存在は見えないんだろ。
東芝リストラされそうになっている知り合いが以前契約社員の工員を>>911みたいな感じで見下していたわ。

今、その本人がソニーに転籍できるかどうかでの瀬戸際に立たされて右往左往している。
住宅ローンどうするんだろうね？
子供は高校生だったと記憶しているが進学諦めさせるのかね？

>>911みたいなのを見ると馬鹿だねーって思う。
937 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:58:21.07 ID:4ub7mPHW0: >>935
昔の公務員がまさにそういう位置づけだったな
民間就職できない無能の受け皿
938 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 19:59:38.15 ID:MfeRV4CZ0: 40過ぎでも正社員の仕事はある、が
おれも事務系派遣やってたからわかるけど
3Kで給料やすいとか、年取ってからだときついのよね
どうにか耐えたけど
939 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:02:01.54 ID:zXN2M9of0: バイトでも生活できるかな
40代の自殺率って高そう
940 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:04:41.01 ID:0WUFeR0P0: 国民年金って人頭税だよね
年収がいくら低くても年二十万円払えとか
きついわ
941 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:06:08.43 ID:QL8zIlwc0: >>932
こういう国にしてきたのは政治家だし。
特に団塊。
942 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:09:45.07 ID:d+RyHPhD0: >>941
ただ耐えてけば団塊ジュニア氷河期は人口ボーナスあるよ
のちのち団塊ジュニア議員も団塊ジュニア選挙民も団塊ジュニアのみに
美味しい政策を取ることが出来る、個々に恩恵があるかは人によるが

劣小なゆとりから下は地獄だろうね
このべらぼうな数の団塊ジュニアの社会保障を背負うんだから
超重税国家でしょう
943 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:11:28.82 ID:3lFhjGgW0: 41歳から、事務職目指しても無理じゃね
正社員で事務職経験あるならともかく
やむなく非正規じゃないだろ
他の職が嫌なので望んで非正規やってるとしか思えんが
944 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:11:36.16 ID:LnVeGQXz0: 詰んだな
945 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:14:28.41 ID:UewoBwNg0: 自営業の独りもんとか将来ナマポ確定だろ
国民年金だけじゃとうてい生きていけんし
65過ぎれば体もだるいし客離れも多いし
つか国民年金の制度はおかしいわ
946 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:15:33.48 ID:d+RyHPhD0: >>943
４０過ぎの事務職って会社の屋台骨支える立場だからな
そもそもいきなり入っても経験者すら大変
947 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:16:55.92 ID:5/ZrrB970: >>29
今この国って人手不足じゃ無かったっけ？
948 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:17:10.81 ID:6tYy12d8O: バブル期採用の公務員はとにかく無能。
誰もなりたがらなかったから、名前を漢字で書けたら十分だった。
氷河期世代は逆。民間に就職先がないもんだから、有名大学卒すら高卒相当の国家三種に殺到した。
皮肉なもんよな。
だから、バブル世代は公務員を叩くのを好むのよ。
蔑視の対象が羨むべき存在になってしまったから。
949 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:19:30.98 ID:QL8zIlwc0: >>942
まあね。
北欧を目指しているから、覚悟しないといけないね重税は。
950 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:19:42.90 ID:/mmNMT1zO: まあ国民がこんな国の
未来を望んだんだから･･･

あと無能はいらないからw
951 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:19:51.81 ID:3lFhjGgW0: >>947
事務職は志望が多いので足りてる

人手不足は本当
建築土木とか介護は当たり前だし
営業職も足りない
952 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:20:35.93 ID:QL8zIlwc0: >>945
欧米ですら年金は苦しいからね。
支給年齢引き伸ばしや、減額なんて当たり前だし。
953 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:22:31.06 ID:GyoNcFvV0: うーん、「甘え」としか・・・
954 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:27:11.32 ID:0aMYd6jN0: >>134
一社目６年半で３０万ほどだったんだが・・・・・
955 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:29:56.53 ID:2m755NCo0: 少子化なんていつから言われてるんだって話で何で最優先で対策しようとしないのか不思議で仕方ない
956 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:38:58.18 ID:6tYy12d8O: 世代間格差は確実にあるんだよなあ
でも、運が悪かったで済まされるんだよね
957 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:44:53.52 ID:QDa3iFcx0: >>74
というより派遣のほうが年金とか残業代とかちゃんと払ってくれるから
定額つかいほーだいで会社の都合次第でいつでも切られるようなところの正社員になるくらいなら
まだ派遣やってたほうがマシってことでしょ
派遣先が大手とかは本当に関係ない
958 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:49:32.74 ID:jsve9fjh0: >>957
冗談？
959 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:53:05.76 ID:OBQAMv6i0: >>950
総理も低学歴ニートで、無能なんですが
960 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 20:59:59.00 ID:UVz5rTNX0: 今の20代も将来こうなるんだよな
961 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:04:16.17 ID:QL8zIlwc0: >>955
民族浄化でしょう。
欧米もそうだし。
移民難民にやられまくり。
962 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:08:00.94 ID:pMy0Gva90: 氷河期世代だが最初入れた会社がブラックで、その後の会社も似たようなブラックで、気付いたら40手前。
963 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:11:37.99 ID:QxT02J2h0: これとは関係ないが、自分が2ch見始めたのは25歳くらいだったのに、
ぼーっとしてたらもう40歳だよ。本当にあっという間。
964 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:13:05.30 ID:5JpPM3Qy0: 貧乏独身の未来は100％「変死」
965 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:14:02.45 ID:QL8zIlwc0: >>964
欧米でも孤独死が問題になっとるよｗ
966 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:16:58.41 ID:rbb5fzEi0: >>234
正直何が幸せなのかはよくわからんな
結婚して子供のいる３０、４０代と話すと一言、二言目には金ない金ないでため息ばっかだしてる
逆に結婚してないやつは気楽なもんだ
まぁこっから更に１０年、２０年して老後のことが見えてくるとまた状況も変わってくるのかもしれんが
967 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:19:58.92 ID:kKIg57qt0: >>37
もしかしてぇ？非正規やバイトごときって言いたかったのぉ？
日本語も覚束ないアホがいる会社とｗｗ
968 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:20:24.82 ID:vZk+GFNh0: そうだ日本人ヤメよう
969 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:21:26.12 ID:xk+Yywt60: >>446
家賃安いな
手取り10万でもその家賃なら
貯金がっつり出来るな
貯金減らせば車も持てそう
970 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:24:16.02 ID:Rhv3pOBQ0: >>57
何か起こるとお祭りだけどなｗ
971 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:25:01.64 ID:MfeRV4CZ0: 地方都市は中心街のまわりに飲食店が立ち並ぶ
県庁役所大企業の支店がある周りに
ぐるっと囲むように
972 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:28:13.97 ID:jLilf7WB0: 就職氷河期の俺の職歴
零細社員10人（3か月で退社）→零細社員20人（7か月で退社）→中小100人（6年で退社）→東証一部3000人（現職）

就職氷河期連中は新卒は苦労したけどどこも30代は少ないからリベンジのチャンスは沢山ある。40代は知らん。
973 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:36:18.56 ID:TwN0giWj0: >>958
月単位の派遣でも2か月以上勤務は社保も有給も付くよ
付かない派遣会社はお察し
974 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:43:24.35 ID:LJaGwIPP0: 40過ぎて正社員になろうなんて無理です。
自営かバイトでガンバレ。
975 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:44:51.22 ID:PhTeGfhi0: >>956
そうだよな。努力が足りないなんて自己責任論じゃなくて
運が悪かったという同情論だったよな。
976 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:53:22.62 ID:LnVeGQXz0: 非正規＝フリーターなんて若いもんがやるもんだろ。いつまでもやるもんじゃないよ
977 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:54:51.09 ID:QL8zIlwc0: 派遣も短期の派遣は条件が厳しいからなｗ

・500万円以上の世帯収入で、本人がメインではないこと
・学生
・60歳以上
978 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 21:57:41.45 ID:7fXJJLmq0: これより若い世代も苦しいからな
979 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 22:01:05.30 ID:LnVeGQXz0: 親子ほど歳の離れた若いもんに使われたいか
980 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 22:02:14.39 ID:CCWZwZRX0: 派遣はどんだけ頑張っても報われないからな
とくに大企業本体に派遣されてる場合、技術系でも
給与以外の待遇はすごくよくなるが、正社員登用なんてまずない
いてくれないと困るって状況でも決してあり得ない
どんなに（派遣のままで）引き留められても非情にならないと詰むね
自分がやばくなったとき本当にすぐ切られるから
981 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 22:03:19.08 ID:QL8zIlwc0: >>980
その代り責任もないけどねｗ
982 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 22:08:21.30 ID:a8jX3pa20: 　
不適切ブログで社労士に業務停止３か月
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1454569815/

【東京】人材派遣会社を消費税５７００万円を脱税の容疑で告発ー東京国税局
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454573511/

アベノミクスは消費税増税と共に終わった66
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1454427263/
983 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 22:09:10.74 ID:8Nvv2UEB0: 正社員が責任を取るかといえば
984 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 22:10:46.89 ID:cbagpzBQ0: 正社員でもクビになってるんだから
拘る必要は無い気がする
大企業は正社員
中小零細は名ばかり正社員
985 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2016/02/04(木) 22:11:41.85 ID:ckWDR5S7O: 派遣でも部署一任されることもあるよ。時給かわらないけど。
986 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 22:14:11.70 ID:vLOP7wTZ0: 自分は40歳でフリーターから正社員になった。
十数年経ったが、いま時給換算3200円もらっている。
能力次第だから人生諦めるのはちょっと待て。
987 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 22:16:06.11 ID:dbh6MYhz0: でも、なんかサラリーマンの「責任」って抽象的で
わかりにくいよね。

昔、島耕作気取りで「自分が責任を取ります」と取り引き先に言ったら
「どう、取るんだ？」と逆に聞かれ、何も言えなかった人がいた
という話を聞いた事があるが。
988 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 22:22:28.09 ID:G2Bu+zqg0: 正社員でブラック企業、
身体・精神ボロボロに酷使して入院、
当然のごとく解雇で退職理由がこんなだから、
次が全く見つからず相手にもされない。

派遣は褒められたもんじゃないが、卑屈になることもない。
まともに働けてお金を稼げるだけマシだよ・・・
989 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 22:25:13.95 ID:pMy0Gva90: >>972
スゲーな！
990 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 22:32:19.08 ID:a8jX3pa20: 　
【財政】なぜ公務員の給与が増え続けているのか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453875361/

【経済】アベノミクスは平均給与額も平均賃金も上げていない
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453612373/

【メンタルヘルス】心の病気による休職者半数近い企業で増加［NHK］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454133629/

【労働】がんで派遣切り・・・非正規に「健康格差」、多くの企業で休職できず
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453164253/

【労働】メンタル不調の休職者が半数の企業で増加、有給消化率の低い企業ほど顕著な傾向
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453723805/

【労働】「派遣社員は消しゴム。減ったらまた買えばいい」調査で浮き彫りになった非正規雇用者のリアル
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1452819078/

【寄生虫】韓国人「日本の暮らしってどう？」在日韓国人「ナマポ天国。帰りたくない。」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1451819792/
991 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 22:35:01.36 ID:cbagpzBQ0: >>986
こういうのって決まってIT系なんだよな
氷河期世代はIT被害者
992 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 22:38:53.76 ID:oDVbqD8G0: >>135
すっげーなしかし
993 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 23:20:47.32 ID:7PPrUh1w0: 大学時代のフルキャストから始まり建築の派遣会社しか社会生活送った事なく、実家ぐらしの40ですいません。
今の建築ってかなりホワイトだよ、ナマポの前に１回やってみろと言いたい。
994 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 23:22:50.99 ID:G3uIJe0M0: >>986
業界は？
995 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 23:30:44.34 ID:mS1EccZs0: 製造業、とはいっても工場ではない。しかし製造業。
時給3000円やで。

結局、「給与が少ない。社会に出てからはやり直しができない」という奴はただの甘えだよ。
頭を使っていないだけだ。
ちょっと考えて、誰でも思いつきそうな選択肢を2つ3つ行って、失敗したら諦める。底辺はそんな奴ばっか。
要するに自業自得だ。底辺は救う必要はない。
頭を使える奴はITに限らず十分稼げるし、やり直せるから。
996 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 23:44:33.79 ID:nEM7s24P0: >>995
割りとどうでもいい話だな
997 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 23:52:49.81 ID:CL8enMex0: >>95
まー、その辺は零細企業が多すぎて、解雇規制なんてないに等しい。
休みが多いと「いや、君もう来なくていいよ」でクビ切られる。業界全体がそんな感じなので本人も労基に訴える気なし。
正社員である利点がほとんどない。人脈あるならフリーの一人親方の方がずっといい。
998 ：名無しさん＠１周年：2016/02/04(木) 23:55:22.47 ID:LJaGwIPP0: 正社員って言っても、時給で換算すると、非正規より悲惨な事も多々あるからな。あんまり夢見んなよ。
999 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 00:01:45.14 ID:HchXSCec0: >>49
そんだけ稼いでたら、1億円貯めて、セミリタイアするわ、俺なら。
東南アジアなら1億円の配当だけで遊んで暮らしていける。
1000 ：名無しさん＠１周年：2016/02/05(金) 00:06:27.28 ID:HchXSCec0: >>66
ライターはフリーでなんぼだろ。漫画家と同じだ。
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