【社会】水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」が市議会で問題に　議員のブログには批判殺到©2ch.net

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1 ：いちごパンツちゃん ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/12/08(火) 20:15:21.27 ID:CAP_USER*: 豪雨で利根川の堤防が決壊し、水害で大きな被害を受けた茨城県常総市で、
水害の対応にあたった市職員に支払われた残業の額が市議会で問題になっている。

質問した議員は無償で復旧作業にあたっているボランティアを引き合いに出しながら、
こういった状況に「市民から疑問の声が上がっている」などと指摘したと報じられている。

この部分だけ読めば職員は「タダ働きさせよ」とも読める発言で、議員のブログには批判が殺到し「炎上」。
議員は、記事が「質問の内容を正確に伝えていない」と反発している。
金額が明らかになると「傍聴席の市民から大きなため息が出た」？

常総市では水害が発生した2015年9月10～30日にかけて管理職を含めて職員492人が残業し、
この21日間の平均残業時間は約139時間。

最も多い人は342時間だったという。部長をはじめとする管理職には、管理職特別勤務手当が平均で約11万9000円支払われ、
一般職員の中には、9月分の給与が残業代込みで100万円を超えた人が主査級中心に十数人いた。
残業代は総額で約1億3000万円にのぼったという。

これらの金額は、15年12月4日に開かれた市議会の一般質問で、
遠藤章江（ふみえ）議員の質問に対する市側の答弁の中で明らかにされた。このやり取りは毎日新聞が12月5日に、
朝日新聞が翌12月6日に報じている。毎日新聞によると、金額が市側から明かされると

「傍聴席の市民から大きなため息が出た」といい、
遠藤議員は「給与が高額にならないよう、災害時の特別給与体系の創設を求めた」とされる。

http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html
2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:16:07.27 ID:qYIfg0TS0: 生活が　苦しい、消費税が高いと感じたら、その金は公務員に流れている。
あいつら、自分の都合のいいように法律を作って、合法的に国民の税金を泥棒しているようなものだ。
公務員の給与を決めてるのが公務員http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

最初から、消費税増税は、全てが公務員の給与を上げていくため（確保していくため）

つまり、消費税増税で"公務員は年５０万給与が上がり"、その分を国民一人当たり１０万ちょっとを消費税で払っている
公務員を豊かにするために、消費税が上がっている。

建前、「消費税の増税分は社会福祉費に使われる」
国民、「それなら仕方ないな」
本音、「公務員の給与、値上げに使われます」

＜以前のスレ＞
日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！ 2009/07/04のスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/
日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！★５ 2011/10/24のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1319427943/

格差
◆民間と公務員の１人当たりの雇用者報酬　（国会で公開） 2005年基準のグラフ ◆
（民間 467万円から 412万円に大幅に下がっているが、公務員は 901 万円から 914万円と上がっている）
3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:16:15.68 ID:gaHGY1nj0: 342時間働かせるってこれだからブラックは
それなのにボランティアは無償なんだからもらい過ぎは良くないとか頭おかしいどころじゃない
4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:17:01.47 ID:tTo9Cz090: １時間あたり1900円
まあ安い部類だな
5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:17:21.68 ID:OFbNZCT+O: 消防団員なら一日五千円くらいで徴用できるのにな。
6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:17:54.47 ID:6nkvmd/k0: 無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/hCsNsULFev?linksling_goo_goodnews_lookouting_20151207002_1103_2001_420.html

https://t.co/hCsNsULFev?20151207002_22.html
7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:18:08.38 ID:J7l70g+/0: ３４０時間も残業できるわけないから怒ってるんであって
8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:18:17.39 ID:+AyxpXcC0: 自衛隊なら残業手当なんか無いぞ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:18:51.55 ID:Z/5BQUrJO: >>3
日本語くらいちゃんと書け糞馬鹿
10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:19:27.06 ID:kDnbVyku0: 議員「無償で働け！！」

「お前がやれ！！」
11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:19:38.59 ID:rDPzOQSm0: まあ難しい話だな。
すぐ隣で市民は残業代とかなしで復旧作業していたわけで。
12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:19:38.77 ID:w1FSy7jN0: サビ残強要って、どんなブラック企業だよ。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:19:56.44 ID:w6QOpoIs0: だれが340時間もの残業命令を出したと聞いている。
14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:20:11.11 ID:mPs6t1Pg0: >>1
そういうのがブラックを生む原因なんだが。
働いた分の賃金を出すのは当たり前だろ。何考えてるんだ。
それとも無償で働けってか？
15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:21:36.77 ID:dxUYDR6u0: 残業して何か解決したの？
単にお茶飲んで座ってのんびりしてただけやろ
16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:21:49.36 ID:nNn/QKTs0: これを突き詰めれば議員報酬が妥当か否かという問題に突き当たるなw
17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:21:50.44 ID:Y63hMCa00: 業務ができない状況下で業務中っていうのが不思議でしょうがない
18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:22:26.04 ID:Fc5RTQkS0: 議員がボランティアで働けばよかったのにねｗ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:22:26.36 ID:4X9kHBKC0: バカ、カラ残業が問題なんだよ
金だけもらう詐欺
20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:22:42.30 ID:A/BzbX/T0: 利根川じゃなくて
鬼怒川
ですが
21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:22:54.15 ID:+jAhkQme0: >>7
つれーわ　寝てねーわ
もう２日寝てねーわ
的な？

実際はちょこちょこ寝てる
22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:23:01.75 ID:dNocNU010: 残業代がでるということは
超過勤務手当予算があるということだ
災害対応だとその予算がつきやすい
23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:23:09.99 ID:1Yc1v+ja0: もう災害ボランティアやる奴は情弱だな
災害復旧はすべて公務員に任せよう
24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:23:30.68 ID:apCk/JAn0: まずは監督省庁の意見を聞けよ
25 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/12/08(火) 20:24:03.11 ID:iYsW/5Uz0: >>1
こんな事言うキチガイ議員に毎日10時間サビ残させろ！
26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:25:24.93 ID:U60m0lyi0: 常総市職員「また水害こないかな～ｗｗｗ」
27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:25:28.58 ID:5YbAN2rj0: >>7
9月10日以降に土日祝が9日あるから、休日出勤を含めた時間じゃないの？
28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:25:28.72 ID:/XwXYxyp0: >>3
文句は公務員になってから言えや！
29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:25:31.68 ID:zUAZgzZ50: まぁ、現行の雇用条件の異常さだと思うが、働いたら対価を支払ってもらうのは
当たり前じゃないの？　ボランティアと同列で比べる様なもんじゃないし
30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:25:50.21 ID:nfHWmGxq0: さすが公務員。
水害マップで事前に水没予想されていたのを放置して、自らは焼け太り。
31 ：成りすまして70年：2015/12/08(火) 20:25:52.37 ID:zysuOhMl0: 21日間で平均139時間
342時間級が10人

どうみても10人が調子に乗ってカラ残業付けたとしか思えないんだが
他の職員も似たようなもんだろうが一部の真面目な職員は良い迷惑だね
正直者がバカを見るってこういうことだろうな
32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:26:05.17 ID:3ldrHZxT0: 東京モーターショー2015で話題になったダイハツ美人
https://t.co/j3smjZ6eMX?/suaqmguoicogio/qmqqoosqamwayy

https://t.co/j3smjZ6eMX?99ech/chin/tokyo-car/0103.html
男性が本気で惚れた女性にだけするコミュニケーション」

https://t.co/owpa6x1H5N?eowmywaaacaiqumw/tbb/chinar-yacc/01085.html
33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:26:26.67 ID:A/BzbX/T0: >>23
災害ボランティアやる奴は情弱
34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:26:37.31 ID:sS1W48ZH0: 以下、労働者側の人間のくせに低次元なポピュリズムに煽られて労働者叩きする
気違いマゾヒストどもの叫びが続きます。
35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:26:40.85 ID:bIEjbaip0: 毎日10時間以上残業？
36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:27:10.43 ID:ColE449b0: ボランティアにも払ってやれよ
37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:27:23.92 ID:zoX/3SOL0: たったの給料月１００万円でこの騒ぎか･･･
38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:27:36.32 ID:mPs6t1Pg0: 職員だって家族が心配じゃないか？家族より市民を優先して働いたんだから払うべきだよ。目の前に被災者がいたら家族が心配だから帰りたいと言えないよな。
39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:27:39.59 ID:FUcVJ9LR0: 議員としては額ではなくこんなに仕事を集中させている事を問題にしないと
こんな残業時間だとまともに仕事ができているかも怪しい
40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:27:57.99 ID:GIgsMTST0: 民間は儲けがでなきゃ残業代出せないわけだし、いい加減働いた時間分給料出るというのが時代錯誤なんだよね
41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:28:47.37 ID:yIPReHzI0: 巡り巡って質問者の不適切？な政務活動費とか出てきそうだな。
42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:28:56.57 ID:LrmPZYUI0: 犯罪者と常総市職員の心理構造は似ていると思う。
「何が悪いんだ？」の精神が特にね。
43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:29:00.14 ID:NZAQywwt0: おめー家に帰れなくなったから市役所にいただけなのを残業扱いにしてないだろうな？ってこと。
44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:29:16.07 ID:mPs6t1Pg0: >>40
儲けがなければ残業代を出せない？それ違法なんだが。
ブラック企業が叩かれてるのに何言ってるの？
45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:29:23.06 ID:TpJkL4IxO: >>23
その分増税で君の自由になるお金は無くなるよ。
46 ：成りすまして70年：2015/12/08(火) 20:29:34.81 ID:zysuOhMl0: 10人のバカが調子にのって市のイメージを下げた

叩くべきはこの10人だろ
他の真面目な職員はマジで怒ってると思うよ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:31:18.72 ID:h/NfBkN/0: ネトウヨA「公務員はずるいﾆﾀﾞ！100万円返せﾆﾀﾞ！」
ネトウヨB「頑張って作業したのに可哀相！100万円くらい払ってあげて！」

↑この2つがちょうど拮抗してるけど、どっちが正しいの？(´・ω・`)
48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:31:26.76 ID:dSLqITZO0: 342時間何してたかに寄るだろ
数字だけ見てどうこう言える問題じゃない
49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:31:36.18 ID:Zpn1tbxJ0: >>11
難しくもなんにも無くて残業代無しで働くほうが悪いんやで？
50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:31:41.25 ID:dsiFBCKU0: 普通に公務員要らないだろ
地元の住民とボランティアが協力してやればいい
寄付でも募ってさ
公務員が税金ばっかり食ってデカい顔してるからこの国は良くならん
51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:31:56.26 ID:sS1W48ZH0: 一人の人間を使役したり拘束したりすればそこに対価が発生するのは当然だろうに。
52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:31:59.38 ID:Nc675mdM0: >>23
市民「僕たちは給料でないので動きません。後は役所の業務なのでしてください。」
って言われたときにどう対応するんかね？
市民ボランティアに手伝って欲しいところ全部丸投げになるぞ。
53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:33:29.40 ID:obyasSVy0: 高い税金で雇われてるくせに、ボランティア募集とか公務員の奴ら舐めすぎだろ
54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:33:34.03 ID:dsiFBCKU0: >>52
そこまで公務員や議員が頼りにされてるとは思えんな
一部に声が大きい奴はいるだろうけど
国や自治体の歳出１９０兆に見合う仕事をしてるとは全く思えん
55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:33:55.94 ID:q9K8bR+c0: 単純に詐欺師だわ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:33:56.39 ID:cBXwsJ2Y0: 手早く済ます人→残業代少
とろとろやる人→残業代多

なんだかなぁ…
57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:34:05.70 ID:I2bs9R730: 教員の部活動の指導時間には残業代は出ません。
58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:34:14.77 ID:l/877STO0: 公務員は日本から出てけよ
59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:34:31.20 ID:zoX/3SOL0: >>36
それはボランティアとは言わん
60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:34:54.22 ID:kDnbVyku0: 隗よりはじめよ
61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:35:13.12 ID:dsiFBCKU0: っていうか、税金ゼロで、公務員ゼロ、住民が全部協力して警察や教育をするみたいな地域があったら、絶対そっち行くだろ
昔の西部開拓時代の町ってこんな感じだったんだぜ
62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:35:15.84 ID:Wq/szTcT0: ワタミやすき屋が大喜びしそうな話題だな
63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:35:17.48 ID:OdEObAfK0: これは払ってやれよ
64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:35:52.84 ID:HTY5ITJE0: んーじゃあ残業時間減らせばいいんじゃね
30時間までに規制しよう
65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:35:54.16 ID:yYOC7TpR0: しかしあの程度の災害でコレでは、東日本大震災など天文学的数字になったのではないだろうかw
66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:35:54.31 ID:LrmPZYUI0: 刑事が徹夜で張り込みをしようが、自衛官が野営訓練をひと月ぶっ続けても
残業代は出ません。
67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:36:27.52 ID:ul/YgIET0: 早く行政のAI化を進めましょう

公務員や行政は、人間がする仕事じゃない
68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:36:28.41 ID:dsiFBCKU0: 日本の政治家にアメリカの自由主義がわかってるとは思えん
ボストン茶会事件知ってるか？
税金のせいで戦争になったんだぞ？
公務員いるところに増税あり
だから公務員なんて要らんってことだ
69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:36:45.21 ID:4EbLT22A0: ジャアアアップがないので、やっぱ暇な公務員がいつも書き込んでたんだな
70 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/12/08(火) 20:37:16.18 ID:iYsW/5Uz0: 朝7時開始の夜10時終わりとかだとしても300時間オーバーは難しい
土日は、全日残業扱い？
71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:37:33.66 ID:wWwdZRqF0: >>1
　　　　
鬼怒川の氾濫、民主党政権が政府予算の「治水事業費」や「河川改修費」を
自民時代より毎年約1500～3000億円ほど仕分けで削っていたことも影響。
（※ スーパー堤防の予算とは別の仕分けね）

今回決壊した「常総市三坂町」の河川区間は、
ようやく安倍政権になって堤防の拡幅工事に取り掛かっていたとが判明。

※ 河川分野の専門家の解説参考

　・「鬼怒川の堤防決壊は国交省の防災シミューレーションでも予測済みだった」

　・「下流域から実施する堤防増強計画で、今回の決壊した場所まで工事が到達してなかった｣
　・「堤防改修の問題は工事費より倍以上かかってしまう”用地買収費”の確保」
　・｢近年は記録的豪雨が増えて防災研究の見直しを随分やってきたが、
　　　事業仕分けで予算を削られてしまった。そこも反省してもらわないと。」
http://news.livedoor.com/article/detail/10582466/

◆ 麻生政権の治水事業費は約８千億円強
　→野田政権で6千億に削減 →安倍政権で7800億円まで戻る（産経調べ）

　麻生政権「H21（2009）年度： 6240億円」
　民主政権「H22年度： 3920億、H23年： 2870億、H24年： 2770億」
72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:37:53.50 ID:TZBUH2xV0: 出発点としては、残業したら残業代もらうのが当然

しかしこんな異常な金額を特別に公務員だけがもらえるのはおかしいんだから
災害のときはサビ残するように法改正、規程改正しろ。自主返納とかはダメ
73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:37:54.73 ID:bCKKdKmW0: 本当に働いたんだったらカネ払ってやれよ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:37:59.89 ID:6YwlEoGj0: 臨時職員緊急で採用するとかして一人の職員が何百時間も残業させる
ことが問題。
75 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/12/08(火) 20:38:04.01 ID:iYsW/5Uz0: >>59
え？
ボランティア　＝　無償労働限定だとｗ
76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:38:05.16 ID:dsiFBCKU0: っていうか、住民がいらないと思ったら、行政サービスも公務員もリストラできるような制度にすべきだ
本来ならばそれが住民自治だし
77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:38:07.33 ID:MgT3iRpw0: 公僕とボランティアは違うだろ
バカかよこの遠藤とかいう議員さんは
78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:38:32.85 ID:7wpuwn2E0: 21日間で342時間残業はおかしいだろ。全く休みなしでも
342/21=一日16.28時間の残業。8時間の基本労働時間を入れると24時間超える。
食事時間も睡眠時間も無しで働くことが出来るのか？

昔、自分が今で言うブラックな仕事？の時に毎日会社で2～3時間睡眠、
一日だけ家に帰った時ですら残業243時間が人生最強に働いた時代だｗ
79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:38:42.90 ID:rRi96rttO: ギリシャ体質
80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:38:42.96 ID:E/fu3Tlt0: 残業した分はちゃんと払えよ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:38:45.83 ID:gGcX/+yV0: 　　　　　　

ソーラーパネル設置業者「自分たちは関係ない」
住民「ソーラーパネルの工事が始まって自然堤防を削っている」

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/091300309/?SS=imgview&FD=1423698167&rt=nocnt

内閣情報調査室「掘削された自然堤防が決壊していました」

国交省は今回の決壊場所とほぼ同じ位置をシミュレーションで予測していた

中央大学理工学部教授「事業仕分けで予算削られたから強化工事に遅れ」
http://www.j-cast.com/tv/2015/09/11244929.html?p=all

民主党が治水事業を１／３まで大幅仕分けし、安倍政権で急転復活

　
82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:38:47.64 ID:5RPdd5xW0: 消防やレスキューに同じことを言えるのか？
自衛隊は常在戦場で危険手当なしだぜ？
83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:38:52.02 ID:/cREL+4t0: 避難警報の件で逃げ回ってたのになぁ残業かぁ
84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:39:01.93 ID:dlONDPDU0: 公務員休ませる代わりにボランティアに金や食事や宿泊費出せば住むがな
85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:39:07.50 ID:yYOC7TpR0: つか、人を削り過ぎなんだろう。部下には手当てが出たのかと。
あと普通は精神力の維持のためにローテを組むだろうな。
危機管理が根底から出来てないとおもうよ？w
86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:39:19.37 ID:33qLxX690: >>52
「そうですか、じゃあ人手足りないのでもうちょっと学校の体育館で我慢してくださいね」
87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:39:22.67 ID:sS1W48ZH0: ボランティアが無償でやってるのに～
とかそれこそボランティアを侮辱するような物言いだわ。
実際災害ボランティアやってた人はそんなこと言わんだろうよ。
88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:39:35.10 ID:YIwlWnRD0: 無駄に残業代稼いでるか思考停止で要領悪い奴だろ。
このままだとこの国は公務員貴族に毟り取られるぞ。
今こそ天誅！
89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:39:42.12 ID:L5ObAC+H0: 単に職場での睡眠時間まで残業につけたアホが居るって話だろw
90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:39:46.22 ID:6BNW9iCY0: バブルの頃は月200時間超えてやっと一人前扱いだったんだよな
ひと月一度も家に帰らずに働き続けると400超だった
91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:39:54.47 ID:gGcX/+yV0: 　
■常総市長「どこかが決壊するかもしれないとは思ったが、どこが決壊するかは予測できなかった」

堤防決壊前に避難指示を出さなかった高杉市長

http://www.sankei.com/affairs/news/150913/afr1509130015-n1.html

常総市長の高杉徹は自治労連で活動する反日極左で
「脱原発をめざす首長会議」に加入している。
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
鬼怒川の氾濫で太陽光設備が浸水、建設時の工事に問題視も
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/091300309/?P=2
＞メガソーラーの基礎は、スクリュー杭を採用しているとみられる。
＞太陽光パネルは★カナディアン・ソーラー製だった。

国内最大級事業者カナディアン・ソーラー
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820150220caaa.html

「エコ＆クリーンな次世代エネルギー」
「美しい地球と安心・安全な社会を次世代に残す」

代表取締役:孫台圭(Tae-Gyu, Son)／主な顧客:株式会社エクソル

　
92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:40:07.89 ID:NZAQywwt0: >>82
過去スレ見てもその辺を叩いていた奴いるの？
93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:40:18.62 ID:A/BzbX/T0: 質問した議員は無償で復旧作業にあたっているボランティアを引き合いに出し
94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:40:20.55 ID:1GnAOQ680: 小泉政権のタウンミーティングで、エレベーター係は、２７０００円の日当。
95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:40:35.46 ID:7qNkIANr0: 働かせ過ぎた事に誰も突っ込まないんだな
「残業代の稼ぎ時だ！」とお祭り気分だったと言われても不思議じゃないかも

代休で相殺して残業代を支給しないのが、一般企業だと思うんだが。
96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:40:48.23 ID:dsiFBCKU0: >>82
アメリカ建国当時は、消防も住民がお金を出し合って、消防会社のサービスを買っていた
金を出してない住宅には消火もしないということだった
小さな政府・自由主義というのは、公務員は放っておくと税金と予算を増やすから、住民はきつく監視しとかなきゃいけないっていう理論
日本は真逆の共産主義
97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:41:02.37 ID:9jVPISRz0: 死ぬほど働いたのだから代価は必要だろ
ボランティアと一緒にするな
こんな連中が被災地での民間現場作業員が利権を貪る悪魔扱いするんだよな
飲食休憩禁止で地獄見る
98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:41:17.04 ID:HCy1WHx+0: 韓国と安倍家の関係

安倍晋三
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89#.E5.88.A9.E7.9B.8A.E5.9B.A3.E4.BD.93.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.96.A2.E4.BF.82.E3.80.81.E4.BA.BA.E8.84.88

・事務所は、パ　チ　ン　コ　事業を展開する在日韓国人　のビルを借りている
・安倍晋三の地元では日本で唯一韓国通貨ウォンが使える
・地元にはコリアタウンや韓国人商店街もある
http://wjf-project.info/blog-entry-39.html
・韓国企業ロッテと祖父の代から仲が良い

・統一教会（韓国のカルト教団）と仲がよく、合同結婚式に祝電を寄せる
・統一教会の雑誌の表紙に載る安倍

・韓国料理が大好きで、韓国料理店に１０年近く通ってる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121118/stt12111818010007-n1.htm
・週刊誌の記事「安倍を支えるコリアンパワー」

父（安倍晋太郎）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E5%A4%AA%E9%83%8E#.E9.96.A2.E4.BF.82.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.BA.E7.89.A9.E3.82.84.E5.9B.A3.E4.BD.93
・議員に統一教会員を秘書として紹介した
・議員を統一教会のセミナーへの勧誘をしていた
・統一教会員は晋太郎を総理にするため応援していた

祖父（岸信介）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B#.E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96.E3.81.AE.E9.80.B8.E8.A9.B1
・統一教会の教祖の文鮮明が米国で逮捕された時に、釈放を求める意見書を送った
・統一教会の政治団体（国際勝共連合）を作るために協力した
・岸の家の隣には統一神霊協会がある
・韓国企業ロッテが日本で野球球団をつくるのに協力する
99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:41:24.60 ID:52O9vH1w0: ほんとにそうなら払ってやれよ
文句はルールを決める側に言えばいい
100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:41:26.00 ID:MRevFQAB0: 平時じゃないんだから労働時間が多くなるのはある程度しょうがない
賃金の問題じゃなく労働者の健康の方を心配しない方が人としておかしい
働いた分の給料を支払うのは公務員だろうが民間だろうが関係なく当たり前
むしろ公務員こそキチンと支払わなきゃ民間のブラック企業対策にならない
健康面を考え労働が過大にならないように緊急時の他市町村からの職員派遣は考えた方がいい

平時にダラダラ残業して残業代を稼ぐとか、人員配置がおかしくて1部の職員に過剰な労働負担があるとか
そういうのは今回の災害対応とは全く別の話
101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:41:28.54 ID:+n0LnkHn0: 対価払って当然だろ仕事だし
ボランティアで責任もって鬼怒川の土木設計手伝ってあげれば？専門知識あるなら
もちろんその場合責任負って賠償もあるよｗｗｗ　
働いたこともない貧困のルサンチマンがただ働きしろってこぇぇ
102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:41:33.18 ID:3bOKPu6h0: こいつのブログ見たら「とある地方議員の弁明」ってふざけてんのか
103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:41:33.66 ID:FP9TBTdVO: 議員を叩いてるのは暇な役人だろ
仕事中にパソコンから
自宅でパソコンと携帯から
議員批判してる
104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:41:39.62 ID:NZAQywwt0: >>97
本当に死ねば？
105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:42:05.96 ID:EYCYOdwH0: > 常総市では水害が発生した2015年9月10～30日にかけて管理職を含めて職員492人が残業し、
> 最も多い人は342時間だったという。

休みがカレンダー通り、休日出勤＝残業、1日8時間労働
とすると、21日間に、414時間働いたことになる。

1日平均19時間。かなり怪しいな。
寝てるけど「緊急対応待機仮眠」だので、仕事扱いにしてないか？
飯、風呂だのの日常生活分を除いたら、1日4時間も寝られないぞ。
106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:42:11.59 ID:l/877STO0: てかこの国は何がしたいの？
俺達は公務員の部下じゃないぞ
107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:42:24.92 ID:9PiYS5LN0: 災害時や緊急時は難しいね
何事も杓子定規にはいかない事もあるような
こういう時、管理職は辛いね
一律手当とかｗ
108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:42:43.77 ID:yYOC7TpR0: あと、ボランティアにはメシとか出てるんだろ？
善意で作業に来てくれてるんだよ。金一封くらい出すのが礼儀ってもんだろうな。
当然出してるんだろ？w
109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:42:47.27 ID:CwdQdShv0: まず、本当に働いてたのか調べろよ
110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:42:51.82 ID:jyXmlHRo0: もともと役所の対策と対応が悪かったから被害が拡大したんだろ
公僕の意味が分ってないだろこういう時の為に高い給与で遊ばせてるんだろ
日本の役人は国に寄生する害虫
111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:42:57.39 ID:A/BzbX/T0: >>101
鬼怒川じゃなくて
利根川なんだが
112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:43:10.87 ID:dsiFBCKU0: そもそも、チャンと避難もさせられなかったくせに、その責任は問われない
責任を問われないどころか、予算が増えてやったー
これが日本の公務員
113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:43:12.13 ID:L5ObAC+H0: >>3
お前の頭がおかしい。

>この21日間の平均残業時間は約139時間。
>最も多い人は342時間だったという

みんな、職場での仮眠時間や食事の時間は残業として付けていないのに、
たった一人だけ、仮眠時間や食事の時間まで残業として付けていたアホが一人いるって事だ
114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:43:56.60 ID:A/BzbX/T0: >>108
飯は出たけど
風呂がなかった
115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:44:29.58 ID:NchuBgbk0: 水害特需か
116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:44:33.40 ID:RIcEfjOy0: >>7
いわゆる「詰めてる」状態も勤務時間に含めてるんだろう。
待機しているわけだから勤務には違いないけど、普通の残業と同じなのはどうなのよって話だろうな。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:44:43.94 ID:gryMCJzL0: 　
職員「庁舎で寝てるだけで、残業代つくから月給100万超え、アザーすwww」

　
118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:44:53.13 ID:6YwlEoGj0: 叩いてるのは部外者（他県）の人間。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:44:54.50 ID:NZAQywwt0: >>113
他のみんながもう今日はこれくらいでと帰っている中、
俺だけは(どんなのかもわからん)仕事があると残ってたってことだな。
120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:44:58.37 ID:tTo9Cz090: >>113
毎日１７時間働いて休日無しなら稼動500時間いくよ
２ヶ月ぐらいが限界だろうけど
121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:45:02.18 ID:Sd/PCnU40: 東日本の時の自衛隊は最初の１カ月は休みなしだろ

平日は8時間＋時間外10時間労働
休日は18時間労働　ぐらいが平均じゃないか

平日22日として22×10＝220時間
休日8日として8×18=144時間
合計364時間ぐらいは時間外労働してるだろ。なんと残業代は0
原発に水かけたり危険も伴ってる
122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:45:02.47 ID:6BHbe7G90: 週休２日あれば余裕１日だと病んでくるなｗ
123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:45:04.81 ID:9dKJ78rE0: 残業はかまわんと思うが342時間はありえんだろ。
いいかげんだねー。
124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:45:05.75 ID:5f4GcAng0: これからは金もらってんだろ？　ぐずやろうって詰め寄っていいってことだなｗ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:45:09.08 ID:dsiFBCKU0: そもそも現場で働いたのはボランティアと住民であって、公務員は管理してただけ
126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:45:12.18 ID:+n0LnkHn0: >>105
震災対応したけど1日睡眠3時間1か月で飯は弁当で
風呂はその期間中２，３回だよ　それも自衛隊のテント
民間から行きましたー
127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:45:13.33 ID:vpmrm9Dk0: 時間外139時間って、過労死とかそういうレベルだぞ？
緊急の公務だから拒否できないが、時間外の賃金は払って当たり前。
128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:45:25.92 ID:yYOC7TpR0: ちなみに戦争では普通の保険が出ない。いくらあっても足りないからなw
ボランティアを雇うくらいの危機なら、職員もボランティアの精神で臨むべきだ。
それが公僕だろう。杓子定規に手当てを出してたら破綻するんじゃないか？
交付税は限られているw
129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:45:39.44 ID:tMQRpRxn0: 被災した市民と比べた馬鹿が数名いるようだけど、
市職員だって自宅が被災してればそっちの片付けはタダ働き、給料出ないぞ？
仕事でやった分だから残業代もきっちり出てるだけだ
そもそも言い出したら、復興景気な土建屋とか全部文句付ける必要があるぞ
130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:46:08.37 ID:BDfiRKt30: 水着対応でって見えて思わずスレ開いてしまった…
131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:46:09.52 ID:fiYBd/5l0: 働かせておいて、後から残業代に文句を言うって・・・・・
ほんとブラック国家だよな
しかも、法令順守が当然の公務員ですら　コレだもんな・・・・orz
132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:46:14.95 ID:oa/v8QDO0: 自分、民間だけど、雪害対応で缶詰になったとき
睡眠時間も含めて全額支給対象になってたけどな
133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:46:19.23 ID:cRRbeJt00: どうすりゃ３００時間も残業できるの？
んなもの身体がもつはずねーだろ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:46:24.12 ID:yvtchPV/0: 議員は口先だけで気楽な商売だな

気違い議員潰したれ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:46:26.97 ID:1I5Q3Z5x0: これをカットしても、カットした分、海外に流れるだけなんだが・・・
というか日本人全体の給与の平均が800万円くらいにならないと
世界経済と合わないのだが・・・
136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:46:38.72 ID:DhX4SsCO0: ・情報収集と称してNHK見ている。
・視察と称して車で現場にいって、「おーすげぇ」言って帰る。

役所の水害対策はこれ。
台風の非日常感があるので退屈しない。
異論は受け付けない。
137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:46:52.13 ID:dsiFBCKU0: そもそも公務員の残業代ってどうやって計算してるのかい？
まさか自己申告じゃないよね
138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:46:54.52 ID:RIcEfjOy0: >>106
江戸時代の身分制度のまんまだと思えばいい。

公務員は侍で、民間はかり出された百姓町人というわけ。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:46:57.80 ID:lU0t/Qkl0: ＞2015年9月10～30日にかけて
　

　たった２１日間残業しただけでそこまで跳ね上がるのかｗｗｗ

　
140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:47:03.55 ID:L5ObAC+H0: >>116
仮眠時間の残業に対して、夜勤病院での待機時間は残業として認められていると例に出すバカが居るが、

待機時間は起きていなければいけないのであって、仮眠して完全熟睡している時間を残業として認めている会社なんて
世界中探しても、日本の公務員ぐらいだよ。
141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:47:28.42 ID:NZAQywwt0: 今度から全員が公平に340時間残業しろよ。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:47:39.64 ID:x/nFNxrM0: こういう氾濫原に住もうという以上、市職員の災害時の対応リスクもコミコミで考えないといけないのに、なに実災害が起こったときに慌ててんだよ。
何十年かに一度のﾀﾞｲｻｲｶﾞｲだろ。受け入れろ。
143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:47:42.73 ID:sS1W48ZH0: 何で労働者側の人間がブラック礼賛、ブラック奨励してるわけ？w
マジキチとしか思えんが。
144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:47:58.35 ID:33qLxX690: >>127
ドカタならともかく、たった1ヶ月間140時間残業した程度で過労死してたら日本の研究業全滅だぞ
145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:48:09.85 ID:7wpuwn2E0: >>130
評価するｗｗｗ
146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:48:20.23 ID:1UH5w29/0: ３００時間ｗ
典型的な残業乞食
147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:48:23.70 ID:dsiFBCKU0: >>136
情報収集と称して２chばっか見てるから、ここはマスゴミと公務員・議員ばっかりなんだろうな
148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:48:33.23 ID:L5ObAC+H0: >>120
21日間の時間は504時間

ウンコやおしっこさえ一滴も出さずに、24時間働き詰めに働いて、食事は一度も取っていないのなら504時間いくが、
それは人間には不可能
149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:48:38.56 ID:t9JypM0G0: >>143
足の引っ張り合いの絆だろ
150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:48:41.30 ID:7x49qj0i0: >>13
そこが問題だよな
非常時とはいえ人間扱いしてない
公務員が怒りの声上げるべき
151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:48:48.77 ID:yYOC7TpR0: >>129
そういう奴は仕事にならんだろう。問題抱えてるのは戦力に入れないのが常識だが
そもそも長時間の残業など原理的に不可能だから除外してるんじゃないか？
家族がいればなw
152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:48:56.70 ID:7qNkIANr0: この数字は怪しいだろ
９ー１７時で８時間経過（労働時間７時間３０分ぐらいか？）
残業を１３時間なら、毎日朝６時まで勤務している事になる。
これを一ヶ月続けましたとか、どうみても有り得ない。
睡眠時間がないじゃん。

昔、この勤務を一ヶ月続けた事があるけれど、三日目辺りから昼間はまともに頭が働かない。
どこかに嘘なり睡眠時間を残業時間に含めていたり、
天災だから仕方ないと内部の温情で決裁されているように思う
153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:49:15.95 ID:l/877STO0: >>138
明治維新で西日本のターンになった訳だからそれって西日本人が糞って事だよね？
154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:49:18.32 ID:NpBMDYML0: で、残業で何やってたんだ？
まさかお茶飲みながらテレビで情報収集とかじゃないよな？
155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:49:21.83 ID:0OrbhDf50: 泊まり込みで勤務し続けたんだろうな
家に帰れないのに手当なしじゃあダメだろ
文句をつけるやつってブラック志望なんだろうか
156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:49:28.96 ID:DhX4SsCO0: >>147
マジで、そうだよ。
157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:49:32.82 ID:UwFl3K2U0: >>1
21日間で342時間の残業って１日平均二時間以下の睡眠時間を３週間続けないと達成出来ないんですが…。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:49:35.58 ID:jTalL04G0: >>21
定時-定時で8時間
9月は22日なんで176時間
残業342時間足すと518時間
これを30日で割ると一日平均17.27時間
不可能ではないにしろ、これを30日続けるとか、
この時間内仕事し続けられるとは思えないな。
159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:49:40.30 ID:dsiFBCKU0: で、どうやって３４２時間って計算したん？
160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:49:46.31 ID:33qLxX690: >>148
えっ君の職場トイレ休憩すら勤務時間につけてもらえないの？とんだブラック企業だなぁ
161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:50:12.62 ID:7qNkIANr0: この数字は、どうみても働いてないだろ。
162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:50:28.64 ID:14ZuPvfh0: >>1
その100万円超えている主査級の仕事は何なのか？(仕事の内容如何によっては減給すべき)
そしてその仕事を平常時に準備しておくことはできなかったのか？(管理責任の所在を明確にするべき)
論点はここであるべき。

金額の多寡とか馬鹿馬鹿しいにもほどがある。
163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:50:33.22 ID:aegbRaEa0: お金は労働の対価と違うんやでｗ
上級国民が街を泥で流して時間潰してりゃ貰えるもんどす
一般国民はそこんところ間違えないように
上級国民だけが印刷できる紙なんや
下々に流れてくるまでおとなしく待っときやｗ

こういうことでしょ　
164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:50:45.42 ID:jqZXn49+0: そうだ
地方議会議員はボランティア
無報酬にしようぜ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:50:59.53 ID:dNocNU010: ２４時間待機で寝ていた時間も超過勤務に入っているのだろう
認めるのは管理職だからな
166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:51:00.01 ID:L5ObAC+H0: >>160
お前は1日8時間トイレに篭ってウンコして、それを残業につけている犯罪者 ?
167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:51:03.66 ID:lU0t/Qkl0: 　
残業342時間

２１日間で割ると

毎日１６時間の残業してたことになる

あり得ないわけだ
168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:51:06.29 ID:dsiFBCKU0: ３４２時間働いた証拠があればいいんだろう
もちろん、役所はそういうのを踏まえて残業代を支給しているのであろう
情報公開請求すればいいんじゃないの？
169 ：成りすまして70年：2015/12/08(火) 20:51:07.59 ID:zysuOhMl0: 10人はどうみてもヤミ専部隊だろうねえ
議員への批判もそいつらが組織的にやってるんだろう
でなければ342時間なんてバカな残業申請なんか出さない
平均139時間
これでも多いが342時間はやり過ぎだよ
詐欺で訴えても良いと思う
170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:51:45.35 ID:xi6JVN4+O: 元々が高過ぎるんだよ。
炎上してた奴らは馬鹿阿呆。
171 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/12/08(火) 20:51:52.95 ID:iYsW/5Uz0: >>160
席に着いた時にICカードかざして作業してる間だけ労働時間としてカウントしてる企業位わりとあるかと
172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:51:53.16 ID:lU0t/Qkl0: 　　
＞最も多い人は342時間だったという。

こいつクビにしろよ

　
173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:52:05.59 ID:LFOJbfuL0: 342時間も残業出来ねーわ。
どうせ実務は土木業者なりがするんだし、仮眠取りながらテレビの災害情報番組見てるだけだろ？
174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:52:21.49 ID:qr90x92J0: 毎月毎年あるわけでもないんだし
175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:52:43.64 ID:OKwA3YWt0: 自然災害という緊急時に業務命令で残業したんだろうし規程通りに支給するのが筋だろう
これで市民のため息がどうのと支払い停止したら感情で法を曲げるどこぞの国と変わらん
176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:52:52.18 ID:+n0LnkHn0: カレンダー長年見たことのないニートがシルバーウィーク知らなくて
公務員さんも困っただろうねｗ
緩い非生産者の日本としての屑て北朝鮮に送って鍛えてもらえばいいんじゃねｗｗ
韓国にはイギリス並みにいるらしいからなニートｗｗ
177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:53:07.19 ID:OdEObAfK0: 仮に所定の労働時間が7.5時間だとして、平日21日の定時間内の勤務時間は157.5時間。
残業342時間と合わせて499.5時間。
これを30日で割ると、1日あたり平均16.65時間働いていたことになる。
1ヶ月間ずっと泊まり込みならあり得なくもない数字か。
178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:53:07.97 ID:L5ObAC+H0: 342時間残業した人間の仕事の内容の報告書を公開しろよ。

毎日、何時から何時まで残業して、残業中の仕事の内訳。
食事の時間と睡眠時間、トイレ、風呂、すべての内訳を出せ

出せないのは嘘だからだろ
179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:53:21.52 ID:mA4+VPV1O: >>1
正規の勤務時間に交代で寝てただろ。

残業代出すなら、ボーナス無くせよ。
180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:53:28.82 ID:RG137JZu0: 普段だらだらして残業代貪ってるんだから
災害時はボランティアでトントンだろ
181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:53:31.86 ID:SOIFxtgs0: 狩り出されてる土建業、現場の日当9000円なんでしょ。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:54:10.44 ID:07xqkNYt0: おまえらはどっちの見方なのかな
残業てかこういうときの業務ありきの公務員でしょう

普段手厚いのに時間外だから手当て上積みってなんか違うような
「公僕」って精神の公務員っていないのだろうか
183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:54:13.34 ID:dsiFBCKU0: っていうか、公務員にICチップ埋め込んで、何してるか住民が監視できるようにしろよ
184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:54:15.25 ID:7iBZYPUv0: ずっと泊まりこみで帰宅できなかったとかなんじゃね
185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:54:19.26 ID:fKXvoSVQ0: >>178
あいつらそんなの記録してると思ってるの？
その辺の管理は農協以下だよ。
186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:54:26.16 ID:L5ObAC+H0: >>176
シルバーウィークを計算に入れても、342時間はありえないw

>>177
一ヶ月じゃあねえよw
21日間で、残業が342時間だからおかしいって言っているんだよw
187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:54:40.03 ID:KVgOwlUAO: 342÷21日＝16.28
8時間働いて残業を16.28時間すると、１日が24.28時間
188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:54:44.33 ID:ZiDlwMWJ0: >>167
残業っていうか、時間外手当だろうから休日出勤が含まれるんじゃないの

実際に災害対策で本当に時間外勤務していたなら支払うべきだと思うけど、そもそも元の給料が無駄に高い事が問題だろう
189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:55:03.93 ID:NpBMDYML0: 洪水のおかげで今年は年収1千万超えかな？
さすが公務員様！
190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:55:21.14 ID:N+bb8eFl0: ＞無償で復旧作業にあたっているボランティアを引き合いに出しながら

じゃあお前が無償でやれよｗ
191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:55:38.55 ID:jTmxAhr80: NHKの方がもらってるんだから
100万ぽっちで批判されたら
かわいそうだろ。
192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:55:40.52 ID:7wpuwn2E0: >>184
睡眠時間別にどんな業務であれ2時間は昼/夜の食事時間を取らなければならない。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:55:54.62 ID:mEkiVK5J0: ココで怒らないから公務員が調子に乗るんだよ

３４２時間残業なんてウソだぜ。民間じゃ通らない

残業の報告を公表しないんだもん
194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:55:54.53 ID:0wuKnjAy0: >>1
素晴らしいホワイト企業だ！！
ワタミ！セブンイレブン！聞いているか？？
195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:56:09.76 ID:A/BzbX/T0: 公務員は土日も
瓦礫の回収で
被災地を回っていた

かな？
196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:56:16.86 ID:oa/v8QDO0: >>177
一度、労働から解放されてれば（いわゆるタイムカードをガッちゃん）だけど、
最初の規定時以降、警報解除まで拘束時間で計算だったとか？
197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:56:27.96 ID:OdEObAfK0: >>186
あ、平日15日＋休日6日か。
だったら災害前から残業を多めにしていたとしてもあり得ない数字だな。
198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:56:33.53 ID:L5ObAC+H0: >>192
更に言うと、公務員は、12:00-13:00 の間は残業が付けられない。
199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:56:36.58 ID:dsiFBCKU0: >>185
残業してないのに残業代申請する行為は、刑法２４６条の詐欺罪ですね
もちろん違うとは思いますが
200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:57:40.75 ID:AENgi6dx0: 喫煙者クビにすれば労働効率が高い職員ばかりになるぞ
したがって残業も発生しない
201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:57:43.93 ID:3mtrpRGC0: カラ残業をきちんと指摘しないからこうなる
202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:57:51.22 ID:F5uMCQlx0: 悪用とかが横行するから信じられないだけでさ
本当に働いてるなら払ってやれよ
203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:58:12.84 ID:fKXvoSVQ0: >>199
命令されていないのに残業するのも給料ゼロだろ。
ストライク球にあたりに行ってデッドボールだと。
204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:58:42.24 ID:14r6PG+A0: 21日間だから21日×24時間＝504時間になります。
342時間労働ですから、残りは、504時間ー342時間＝162時間の非労働時間となるわけですが、

①21日間で毎日6時間睡眠として　６時間×21日＝126時間
②食事時間を１日3回、１回30分としても　0.5時間×3回×21日＝31.5時間
①②の合計で157.5時間ですから、342時間労働の方について、少し説明を
いただきたいと思いますが・・・
205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:58:58.07 ID:pa8xZFkO0: >>1
現場で必死に対応してて文句言われたらたまらんな
206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:58:58.19 ID:XFjJhCt20: あれだけ人命救助をやった自衛隊の手当は日額　数百円らしい
207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:59:07.85 ID:6N8yYInj0: 寝てても付くんだろ拘束時間で
100時間超えてくると能率悪いからたいして仕事できないし
208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:59:15.92 ID:LFOJbfuL0: 休日出勤うんたら言うけど代休取らせたらいいじゃん。
財政的にも健康に配慮する意味でも理にかなってるじゃん。
残業代欲しさに泊まって仕事してるふりして寝てただけだろ？
普通の上司なら家に帰って睡眠を十分とるように命令出してるわ。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:59:21.81 ID:vpmrm9Dk0: >>144
労災の認定基準は100時間だぞ。
労災の認定基準は、医学的根拠に基いてそう定めてんだよ。
だから、140時間でも死ななきゃOKだけど、
100時間でも死ねば法律上の過労死なんだよ。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:59:25.42 ID:sS1W48ZH0: 職歴無しのニートは休日出勤も知らず、拘束や待機が労働時間になることも知らないゴミ。
211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:59:41.84 ID:lU0t/Qkl0: >>188
　

　いや払う必要ないよ

　災害対策なんだから

　
212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:59:49.09 ID:fKXvoSVQ0: >>204
そこに正規の勤務時間も入れとけよ。
213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:59:49.25 ID:LThWevHo0: この議員はクソだな
214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:59:50.27 ID:t3Ir+AL+0: 正規の勤務時間は有給使ってたんじゃないの？
215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:00:05.33 ID:gseikZ9X0: >>1
>> 残業が21日で３４２時間

　勤務：２１日（週休２日とすると）→　平日：１５日　休出：６日
　通常勤務　９時間（勤務＋休憩）×１５日＝１３５時間
　拘束時間＝１３５時間＋３４２時間＝４７７時間

　２１日の総時間　２１日×２４時間＝５０４時間
　私用時間総合　５０４時間－４７７時間＝２７時間

　２７時間÷２１日＝１．３時間／日
　通勤＋食事＋風呂＋睡眠が、1日平均１．３時間って・・・スゴ！！　
216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:00:15.79 ID:wmgE/5nP0: 340時間ｗｗｗｗｗｗｗ

これ第三者の調査入れて、
不正やってる奴をクビにしろよｗｗｗ
217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:00:27.95 ID:pa8xZFkO0: >>158
普通に仕事で拘束されてればそんなもんじゃね？
218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:00:28.39 ID:UwFl3K2U0: >>176
シルバーウィーク入れても１日平均３時間程の睡眠時間しか確保出来んな。
３食合計10分ほどでこなしても…。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:00:44.65 ID:L5ObAC+H0: >>207
拘束時間で残業が付くのは、起きて待機している状態の時だけ。
病院の夜勤と同じ。

イビキかいて寝ている状態で残業手当が出る会社なんてない。
220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:01:09.24 ID:3kXBxuQQ0: >>187
休日の計算が抜けていると思う
何日休日出勤だったのかは知らないけど
状況的に帰宅できないだろうから休憩と睡眠時間以外はぶっ続けだったんじゃないかな
221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:01:10.89 ID:WPdcQIRC0: >>204
拘束時間は労働時間
例えば待機で仮眠室で寝ている時間も勤務時間
判例でちゃんと認められている
222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:01:14.23 ID:ahJmKHVE0: 残業代が多いだろと言って文句垂れてる奴は、
じゃあ、災害とか関係なく定時で上がらせてもらうと言ったら、
同じように文句垂れるんだろうなと思う。

ここで残業代に文句垂れてる奴は、
ただ単に公務員に文句垂れたいだけで、
言い分に筋も何も通っちゃいない。

きっちり仕事してもらって対価（残業代）もきちんと払うか、
緊急時だろうが定時で市民無視して仕事上がっても
文句言わないか、どっちかにしろといいたいね。
223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:01:14.80 ID:yYOC7TpR0: まあ、ドンブリ勘定なんだろうな。非常時だからどう処理したらわからなかったとw
ちなみに朝から翌日未明まで勤務してる官僚は完全な残業代をもらっていないはずw
224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:01:16.60 ID:JfYxp2ZL0: >>65
大震災後に福島から常総市に越してきたけど、あの当日は本当に大震災並みの災害だったよ
局地的ってだけで
225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:01:18.97 ID:2bVu1qLS0: 非日常の災害で火事場のクソぢから発動で無限スタミナも発動するよね、こんな場面ではさ
それで給料激増とか笑いが止まらねえな
226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:01:19.31 ID:Pm6322980: レアな専門の技術なり知識なりを持った人が役所に張り付いてたんなら
仕方ないと思うんだがな
最近だと土木工学の専門知識持った公務員が足りないんで
いろんなとこで仕事が滞るレベルという話なんで
水害対策の復旧で土木系の幹部が現場業者への指揮連絡のために
部署に貼り付けだったんじゃないかな・・・と好意的な推測
227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:01:23.60 ID:znqd2sBC0: これだけ働いても安倍ちゃんの十分の一も貰えないからね
228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:01:24.01 ID:Aua5LRxf0: もやもやとはするが、払うべきだろ
お前ら、普段ワタミをあんだけ叩いてるじゃねーか
整合性くらいとれよ、頭悪すぎだわ
229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:01:27.50 ID:lU0t/Qkl0: 　
　一旦これを許すと

　たいした災害でもないのに

　災害対策なので、念のため待機します！！！残業代ガッポリもらいます！！

　ってやり始めるよ

　
230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:01:37.20 ID:QODiH0H70: うちの市と隣の街の役場は朝八時から夜は早くても７時
九時１０時とか当たり前で、日曜に仕事出ようが１２時まで残業しようが
国会議員選挙以外残業代もでねーぞ

ブラックなんてもんじゃねえぞ

こんなアホなことやってるところがまだあんのかよ
231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:01:37.55 ID:dsiFBCKU0: >>203
２１日間で３４２時間残業するっていうのもかなり難しいからな
旅行に行ってたとかでもアウトだし
232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:01:38.64 ID:14ZuPvfh0: 最前線で奮戦していた職員がたくさん貰うのは全く構わないんだよ。
問題は、明らかに会議室で仮眠取ってたり書類にハンコ押していただけっぽい主査級の職員がたくさん貰っている事なんだよ。
だからこそ、その主査級の職員の仕事は明確にして、議会で精査すべきだ。
233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:01:46.52 ID:1UH5w29/0: 平均が１３９時間ってのもおかしい
組織的に残業代を上乗せしてるだろ
非常識な３００時間残業したヤツは当然クビにしろ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:02:44.13 ID:cRRbeJt00: ９月１０日～３０日まで３回ある土日も８時間はたらしたとして、４８時間
これを差っ引いて２９４時間。２１で割ると、１４時間。
ということは、日に８＋１４の２２時間、土日もふくめて３週間ぶっ通しで働いてやっと実現するんでよ。
水害の前もたっぷり残業したとして３０で割って９．８.だよ。８＋９．８の約１８時間毎日ぶっ通しで働く勘定
いくらなんでもおかしいだろ
235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:02:51.42 ID:LiwTVwSS0: 一日10時間は強制的に自宅に帰らせれば良い
職員だってずっと働いているわけではなく役場で寝ているんだから
帰宅させればいいだけ
っていうか手当出るから帰れるのに帰らないんだよ
税金の無駄だから早く制度化しろ
236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:03:20.01 ID:NpBMDYML0: 仕事の中身が重要だ
ほんとに緊急でやらなけばならない仕事をしてたのなら問題ない
だかこの残業の多さはあまりに不自然で火事場泥棒と疑われても仕方ない

議会に引っ張りだしてきて何やってたのか尋問しろよ
237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:03:40.95 ID:H7ivaUnQ0: 災害時に帰宅せずに避難所に常駐とかしていりゃ
結構拘束されそうだけどな
238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:03:45.78 ID:v1r/a1uH0: あの電柱のおっさんを助けた救助隊も100万円超だよね。
じゃないとおかしいよね。
239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:03:48.52 ID:3fHeKOdn0: >>1
>主査級中心に十数人いた。

なんかわかるな
管理職の会議用の書類等の作成に付き合わされたうえに出席
その上、部下の現場も手伝いながらこっちも報告用の書類作り。
会議だけやってる、もしくは現場だけ対応してる連中は楽だなと
悲哀を感じるポジション
240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:04:04.73 ID:dsiFBCKU0: >>232
若手がやってるならわかるけどなぁ
万年主査みたいな奴もいたかもしれないし
241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:04:05.82 ID:L5ObAC+H0: 今後予想できる、市役所内での出来事

同僚A　「俺達は仮眠していた時間は残業に入れてないのに、あいつだけ入れていたのか」
同僚B　「きたねえな」
同僚C　「・・・・」

上司　「C君、ちょっと来なさい」
同僚C　ビクッ！
242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:04:07.88 ID:rTFiyW4ZO: >>228
お前、馬鹿だろ
これが本当に給料分仕事してたのなら誰も叩かねえんだよ
ただ家に帰らなかっただけなのに残業として扱われてるから問題なんだよ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:04:13.84 ID:6T33faIv0: うちも公務員だけど150時間残業やっても6万だったわ
常総市は金あるね

まあ公務員なんて奉仕活動だと思ってあきらめてるわ
244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:04:17.97 ID:lU0t/Qkl0: 　
　たとえ災害対策としても

　あり得ないレベルの残業が発生すること自体がすでに異常

　必要以上の残業は絶対許さずに「本人が働きたくても帰す」のが絶対条件

　まともな人材管理が出来てない証拠
　
　まともな人材管理が出来てないほどは無能な証拠

　
245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:04:59.72 ID:fKXvoSVQ0: 大半の奴がそこそこで残業を切り上げている現実。
みんな本当に340時間なら許してやる。
246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:05:17.38 ID:lU0t/Qkl0: 　
　たとえ災害対策としても

　あり得ないレベルの残業が発生すること自体がすでに異常

　必要以上の残業は絶対許さずに「本人が働きたくても帰す」のが絶対条件

　まともな人材管理が出来てない証拠
　
　まともな人材管理が出来てないほどに無能な証拠

　
　やってることはワタミと全く同じ
　
247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:05:17.84 ID:L/hlWfBj0: 何をしたか？
具体的に報告しろよ。

業者なら当たり前。

ただそこにいただけとか？じゃねえだろうな。
248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:05:24.17 ID:s/prJLIJ0: たぶん、現場か役所に寝泊まりだろうが、拘束時間に全部ブッコンダ
んだろうね。
249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:05:26.27 ID:cRRbeJt00: >>209
寝るだけのものを拘束して賃金払うような役場の死後の段取りがおかしいんだよw
250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:05:45.73 ID:MH4Gupc4O: ボランティアの人は何時間労働してたんだろう？気に入らなかったら帰ってもいい形なのかな？
251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:06:01.01 ID:WPdcQIRC0: >>235
百年に一度の大水害で救助の任務にあたる職員が帰宅していたら
それこそ住民から大ブーイングだわ
252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:06:10.28 ID:paNt80tm0: 多少は出すべきだが出しすぎ
こんなの認めてたらいくらあっても足りないぞ
253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:06:11.37 ID:fKXvoSVQ0: >>243
それお前に回る分の手当予算を誰かが先に使ったんじゃね？
254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:06:23.18 ID:NUepqykT0: こんな長時間の残業命令出したヤツ誰だよ
部下の労働時間くらい見とけよ
255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:06:49.80 ID:aC/TU9za0: 残業代でウハウハなわけだから、
こういう災害があったときはそこの自治体の職員さんたちに
全力で頑張ってもらいましょう。
金ががぽがぽ稼げるわけだから喜んで作業してくれるでしょうｗ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:06:53.17 ID:ZxatuD7w0: >>242
でもそれって根拠の無いただの妄想ですよね。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:06:59.33 ID:WlRyDRi60: 災害対応なのか
仕事をつくるための仕事なのか
258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:07:01.95 ID:L/hlWfBj0: だいたい、342時間もやるって留守番位しかできねえだろ。

あくせく働いて342時間？あり得ねえよ。

ただそこに居ただけ臭い。残業代欲しさに。
259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:07:02.13 ID:q78/TMov0: あぁ自衛隊はこの場合残業代出ないのか
特別国家公務員だとしゃあないか
いっそのこと地方公務員も全て特別国家公務員待遇にすればいんじゃね
260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:07:19.85 ID:lU0t/Qkl0: >>251

　
　たとえ災害対策としても

　あり得ないレベルの残業が発生すること自体がすでに異常

　必要以上の残業は絶対許さずに「本人が働きたくても帰す」のが絶対条件

　まともな人材管理が出来てない証拠
　
　まともな人材管理が出来てないほどに無能な証拠

　
　やってることはワタミと全く同じ
　
261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:07:57.22 ID:rxatEP3j0: 何で議員が叩かれてんの？
342時間って睡眠時間も残業に入れてんだろw
262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:08:00.00 ID:422LGDDJ0: >>7
IT土方やってた時、物理的な限界が350時間と言われてた。
計算したことないけどwww
263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:08:00.15 ID:znqd2sBC0: >>242
家に帰ってたらかえってたで災害時に役場に泊まらずに何やってるんだ！
って言う人多そうなきがするわ
264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:08:05.80 ID:9PiYS5LN0: 警官や自衛隊員にも自治体職員並の残業代出してあげるべきだと思うが
こっちは格安手当なんだろうね
265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:08:35.05 ID:fKXvoSVQ0: >>258
本気で復旧作業やってたら日の昇っている時間だけで体力使い果たすぜ。
266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:08:36.89 ID:dsiFBCKU0: まあ現場にいたとしてもいなかったとしても、それを証明するのは難しいんですけどね
だからどうやって公務員は残業代を計算してるのか、と聞いてるわけですけど
まさか単なる自己申告ではないとは思いますけど
267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:08:58.00 ID:+n0LnkHn0: ＞　必要以上の残業は絶対許さずに「本人が働きたくても帰す」のが絶対条件
そんなことしてたら次の有事の際に公務員がみんな帰宅して大混乱だわｗｗ
いいねー働かない人
268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:09:03.76 ID:PqNq7yDJ0: >>264
特別職は基本的に24h勤務。
手当なんぞあるかい。
269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:09:28.58 ID:CkDqZFbc0: 税金だからな批判してるお花畑が払えよ
270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:09:31.31 ID:aC/TU9za0: 市民の不幸を横目に見ながら心の中では
残業代がっぽりもらえるからルンルン気分の市職員♪
271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:09:34.87 ID:L5ObAC+H0: >>256
342
時間残業って、こいつと同レベルの話しなんだけど、根拠が無い妄想って言われてもなw
272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:09:39.86 ID:u9wVNQtV0: まて、342時間って一ヶ月ほぼ帰らないで徹夜って計算になるぞｗ
273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:09:47.77 ID:ZxatuD7w0: >>260
残った人がその倍働くことになるだけです。
274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:09:55.27 ID:rTFiyW4ZO: >>251
お前、馬鹿だろ
役所に詰めてただけで救助なんかしてねえよ
頭おかしいんじゃねえのか
275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:10:08.38 ID:XbZRorKnO: 俺は月に３６０時間働いたことがある。
朝８時から、夜１０時～１２時だ。
もちろん、通常勤務と残業を合わせてだ。
だから判るが、残業だけで３４０時間になるわけがない。
276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:10:16.15 ID:sS1W48ZH0: >>219
待機料も拘束料もあるよ。
寝てようが遊んでようが関係ない。
起きてるときだけ～とかアホか。
277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:10:21.69 ID:lag8NFfC0: これは本当に役場で延々と働いてたような気がするわ。
確かに高いが、金よりも休養を与えてやれよ。体壊したら終わりだよ。
278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:10:25.43 ID:LFOJbfuL0: 限られた人が残金300超えとか明らかにおかしいんだよ。
寝泊まりしてる？
交代人員いねーのか？
現場の実務は土木業者や消防団がやってるだろ？
279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:10:39.11 ID:kayLH1SI0: 管理職が悪い
280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:10:49.95 ID:IswB1ZpA0: 公僕は呑気なものですなあ
281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:11:03.34 ID:lU0t/Qkl0: >>267
　
まさしく管理が出来てないそのものの無能

軍隊でそんな管理やったら即クビだぞ

有事は言い訳にはならないんだよ無能の働き者のマヌケが

　
282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:11:09.61 ID:L5ObAC+H0: >>275
月にじゃあねえ・・・21日で残業だけで342時間って、公務員が言っているんだよw
283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:11:14.90 ID:fKXvoSVQ0: >>271
けどこの画像の17番の彼は本当に食ったと思うだろ？
284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:11:49.95 ID:vpmrm9Dk0: >>249
何だ死後の段取りって。w
まぁ、意味がよくわかんねぇからいいけど。
285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:11:59.02 ID:W0O1jAczO: >>105
カレンダー見てないけど、21日間中、
土日祝/8日×22h＝172h
平日/13日×残14h＝182h
172h＋182h＝354h

12h毎に休憩60m、仮眠時を待機勤務とすれば可能ではあるが・・・
1日22時間労働になるね
286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:11:59.62 ID:znqd2sBC0: >>274
避難所の手配とか設営とか物資の調達やら配布やら復旧準備やらそれに関する山ほどの書類が出るにきまってるだろうに
電話一本ではい完了！じゃないんだぜ
287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:12:01.78 ID:lU0t/Qkl0: >>273
　
それこそ臨時に人を雇用すればいいだけ
　
不確定のボランティアだけに頼るとか

まじバカじゃないの
　
288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:12:12.68 ID:uobTrL7HO: これ市民のために寝ずに頑張ったとしたいんだろうけど
実態は災害対策の名目で残業を水増ししちゃいましたって感じだろうからなあ
何かしら対処出来るように待機してましたが呼ばれるまでは寝てたとかが大半だろ
待機も仕事だがそれが短期間に何十何百と積まれると正規なものと言えるのかどうか
289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:12:13.19 ID:wNcJsKTQO: 頭にくるけど、本当はさ、民間企業に残業代が出ないことの方が問題なんだよな…。
290 ：成りすまして70年：2015/12/08(火) 21:12:28.12 ID:zysuOhMl0: >>205
ほんと真面目な職員さんはえらい迷惑だね
こんな詐欺師たちのせいで
291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:12:38.20 ID:oGKaS2420: 被災地の公務員を無償薄給で働かせようという連中の神経が分からない
残業代がきちんと出る社会を当たり前にしないといけないんだがなぁ
292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:12:48.90 ID:L5ObAC+H0: >>276
お前働いたこと一度もないだろwww
寝ていたら拘束にはならないしwww

具体的にどの会社のどんな仕事で、寝ていて残業手当が出る ?
ソース持って来い。、
293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:13:25.21 ID:3bOKPu6h0: 災害が起きても役所は定時でいいんじゃないかな
避難所も役所が閉まる時間は閉鎖でいいね
294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:13:30.40 ID:lag8NFfC0: >>219
仮眠時間もちゃんと給料でるよ。給料が出るからこそ
上は拘束時間減らして人件費減らすようにしつつ
実作業者が疲れでミス起こさないようにするんだよ。
病院はそこまでブラックじゃないし、そこまでブラックなとこは訴訟すべき。
ミスで人が死んじゃうよ。
295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:13:32.31 ID:oGKaS2420: >>288
根據あってそんな下衆な意見を出してるの？
296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:13:46.60 ID:lU0t/Qkl0: 　
有事なら

まず増員する

人事管理の基本中の基本
　
297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:14:04.01 ID:qqZxIy9N0: 残業して金を出すのは当たり前。
んでその残業の内訳は？費用対効果は？
無駄金だったらそいつら能力不足っつうことでクビな。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:14:04.14 ID:q78/TMov0: >>285
横からですまんけど
一日２２時間労働って嘘も入ってるな
それで２１日とかもたねえし適当に申告したのは確かだな
299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:14:06.62 ID:cxopW7Au0: これさぁ、帰宅できない分は正規の勤務時間じゃなくて前日の勤務継続扱いで計算したんじゃないの？出勤してから3日間72時間帰れずに拘束されてたとしたら正規の勤務時間9時間＋残業63時間、とか
それでないとこんな残業時間にならないだろ。
300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:14:07.12 ID:tlInpm1I0: そんなに残業できるか？
301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:14:32.51 ID:Pm6322980: 東日本大震災んとき、各被災地の地方公務員は家族もほったらかしで
役所に詰めて指揮や対応をしてたんだがな

で、結構な数が家庭崩壊した
302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:14:39.77 ID:hjzdV+Xn0: そりゃ人件費削りまくって定員少なくしてたら緊急時に人は足りないよなー
代休処理できなかったのは物理的に人が足りなかったせいじゃないの？
しかもこんなのはよく叩かれてる事務系じゃなく現場対応できる設備系の職員でしょ

どこの自治体も設備職は人手が足りなくて困ってるのにねぇ
303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:14:43.52 ID:ZxatuD7w0: >>271
実際、自分の職場でも数年に一度ぐらいはそこまで行っちゃう人が出てるので。

>>287
ある程度技能の要る業務は、臨時バイトなんかに任せようとするとかえって時間がかかる。
長期的に必要なら教育した方が良いけど、短期的な内容だとそうもいかないのよ。
304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:14:45.11 ID:OdEObAfK0: >>296
この手の有事のときに増員する馬鹿があるかw
305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:14:49.95 ID:422LGDDJ0: ちなみに夜勤に夜勤になると翌日が休日出勤扱いになって全部残業ってことに
なる給与体系だった。仮に一日16時間休みなく働くと、単純計算で普通の日が
8時間×15日、その休出扱いの時が16時間×15日で、合計360時間になる計算。
306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:15:10.06 ID:14ZuPvfh0: >>276
ゆうメイトは深夜の待機時間は給料付きませんよ
307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:15:22.61 ID:trsSaGAk0: 残業代の額すら批判される今の世の中よ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:15:33.24 ID:lU0t/Qkl0: >>304
　
臨時に雇えよ

バカじゃないの

無能
　
309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:15:48.94 ID:3bOKPu6h0: 災害が発生したら、まずは市の職員を臨時に募集すればいいんだよな
310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:16:01.24 ID:+n0LnkHn0: >>281
マジで？？　緊急招集のテストで来れなかったら弾劾とかされんの？自衛隊
かなりきついね　少し興味あるわ
じゃあ潜水艦の館長と平の奴と給料も拘束時間も段違いだろうけどどう思うの
俺はトラブル時に対応できなかったら会社つぶれるだけｗｗ
311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:16:01.72 ID:l6MYxPt30: 寝てても給料払われてるんだな
312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:16:03.03 ID:L5ObAC+H0: >>285
公務員の場合、12:00-13:00 の間は残業を付けられないから、

1日1時間な。夕食と朝食と睡眠とウンコの時間で取れるのは。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:16:14.32 ID:9k3r0HIe0: 盗人猛々しいとはこの事。
クズだなこの公務員は。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:16:17.03 ID:dsiFBCKU0: >>304
ボランティアは雇ってんじゃん
315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:16:24.54 ID:9PiYS5LN0: 災害時ってのが想定外なんだろうね
普通では考えられない超過勤務になってしまったと
316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:16:29.23 ID:1b9ou6070: >>1
これ、記事を出した毎日がゴミだって風潮だった気がするが、その後動画等は出たのか？
317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:16:45.73 ID:7qNkIANr0: ほんとだ。21日間って書いてある

ざっくり計算してみた。間違いあったら勝手に修正を

・21日中、9日が土曜と連休日
・平日＝12[日] 休日＝ 9[日]

総時間数＝21[日]*24[時間]=504[時間]
平日時間数＝12*24=288[時間]
休日時間数＝ 9*24=216[時間]

7.5[時間]*21[日]=157.5[時間]

7.5[時間]*12[日]= 90.0[時間]（＝平日の稼働時間）
16.5[時間]*12[日]=198.0[時間]（＝平日の残業可能時間）
24[時間]* 9[日]=216.0[時間]（＝休日の残業可能時間）

198.0[時間]+216[時間]=414.0[時間]（＝最大残業可能時間）

申請残業時間=342[時間]

残業していない時間＝414.0-342=72.0[時間]

72[時間]/21[日]=3.43[時間/日]
これが睡眠時間になるように思う。

計算違いがあるように思うが、やっぱり何かおかしい。
318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:16:49.85 ID:8Sq4a2uE0: 前からこういう非常事態でも労働基本権が通るか疑問に思ってた。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:17:25.07 ID:lU0t/Qkl0: ＞＞３１０
　
お前が低IQのバカで無能だから、会社潰れるだけｗ

増員できなければ、戦争で負けるだけｗ

まじバカじゃねぇの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:17:35.49 ID:WPdcQIRC0: >>292
> 具体的にどの会社のどんな仕事で、寝ていて残業手当が出る ?
> ソース持って来い。

ビル管理、警備会社、学校の宿直、
鉄道や航空の交代要員の仮眠は労働時間にカウントされるのは常識ですけど何か？
321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:18:01.67 ID:znqd2sBC0: >>317
たぶんだけど、月間の間違いでしょ
322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:18:02.12 ID:ZxatuD7w0: >>317
帰らずに翌日まで継続勤務すると、通常業務も残業扱いになるんじゃなかったっけ。
323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:18:12.51 ID:N1PdtBZp0: 水害被害に遭った人に賠償する金の足しにしたらいいよ
その100万
324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:18:18.13 ID:Pm6322980: >>308
物理的な問題として、最前線にどうやって人を送り込む？
能力的な問題として、被災地で役立つ有能をそんなホイホイ臨時で雇えるか？
325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:18:19.05 ID:TW1EldRy0: >>292
＞寝ていたら拘束にはならない

w

呼び出し対応なら十分に拘束だね。
残業にはならなくても拘束する金は別に発生するわな。
横だがお前こそ働いたことないんじゃね？
326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:18:25.54 ID:dsiFBCKU0: >>317
公務員の勤務時間っていつの間にか７．５時間に減ったのか・・・
327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:18:28.34 ID:8Qv5hhrc0: 無理というのは嘘つきの
328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:18:29.45 ID:ZGSaSvO60: この文脈で言うと342時間って総労働時間じゃなくて残業時間でしょ
21日で残業時間342時間ってあり得るのか？
睡眠時間以外ほぼ全て働いてる計算じゃん
329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:18:59.31 ID:UmHfG+1x0: >>158
町や村役場なんて人足りなくて通常時からそのぐらい働いてる奴がかなりいる。
しかも、ほぼサービス残業という
330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:01.11 ID:D9Rwe7NQ0: >>7
9月10日～30日には平日12日、休日9日あるけど
朝の9時から朝の6時まで毎日働いたらあの残業時間になるぞ
俺もこの生活を一か月やったことある
331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:01.77 ID:lU0t/Qkl0: 　　
勘違いしてる低IQのバカ

まじ一人づつ死なねぇかなぁｗｗ

また日本が負けるわこのままじゃ

かなり本気で
332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:21.84 ID:+n0LnkHn0: >>319
いや自衛隊員かとおもったけど
ただのニートかよ
はよジャンピん
333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:33.06 ID:1UH5w29/0: >>307
残業代も非常識な輩が出てくるから叩かれる
民間企業の接待費やタクシー代でセコイ事する輩が大勢出てきて
締め付けが厳しくなっていったのと同じ
334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:47.67 ID:O6W81QrO0: >>1
市長が社会党系なんだから、公務員が腐敗して当然じゃん。
335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:55.89 ID:sS1W48ZH0: >>320
>>325
奴隷脳のアホには何言っても無駄。
336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:20:13.47 ID:y+lOkUZ1O: 災害時は残業代を後からちゃんと払うからってことで
かなり無茶な勤務でも許される
3日一週間帰らないとかザラだよ
公務員ばかりじゃなく介護や医療系のお仕事でも変わりはない

それを無給でやれっていうならこの議員がバカか疑問に思った市民がバカ
337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:20:51.06 ID:VsQIArjS0: 実際に342時間も残業してねーだろ・・・

一日に8時間が基本労働時間で20日で160時間
合計で502時間か？
休み無しで、毎日17時間くらい働いた計算だが
公務員がそこまで働いてるわけねーだろ・・・
適当抜かすな
まずは、本当に働いてるのか確認しろ
現地で寝ている時間も労働時間に含めてるんだろ
338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:20:53.51 ID:q78/TMov0: 最大でだから他の人とこんなに差がつくのもおかしな話だな
なにか裏がありそう
339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:21:12.29 ID:tI9h+GIr0: これだけの大災害だと、部署によっては本当に休み無しになるんじゃないか？
業務も今日の明日ので直ぐに人が増やせないような奴だと、本当に帰れなくなるくらい仕事が増える。

残業代くらい、議員報酬減らして出してやれ。
340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:21:17.85 ID:D75ZDzJNO: >>78
９日あった土日祝の出勤が全部、時間外（残業）手当として計上されてるんだろ
341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:21:19.15 ID:aC5Xw6Bp0: >>1
役人が災害で生活残業かよwwwww　ボーナスも上がって笑いが止まらないだろ～
342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:21:21.43 ID:4AzEeJqW0: >>328
実質そうだったってことだろ
そこまでの残業とかプライベートの時間なんて一切なかったんだろうよ
343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:21:23.25 ID:HeTuxAzL0: 「水着対応」に見えた…
344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:21:24.98 ID:qwTdFt5t0: >>178
＞342時間残業した人間の仕事の内容の報告書を公開しろよ。

本当にぶっ倒れるまで仕事してたら寸志出しても良いよなw
問題視されてるんだから本人も公明正大にやるべき
345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:21:46.25 ID:LFOJbfuL0: 普通は徹夜したら次の日は家に帰って休めというのが普通。
自分の会社でも。
交代要員なんて市役所にいくらでも居るのに一人に押し付けるなんておかしいわ。
だって公務員のするのは事務連絡だけだし。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:21:47.88 ID:8c+s1xuI0: 自治体が被災地ということは企業で例えると

本社が火事の大損失でえらい目にあってるのに社員全員にボーナス出るようなもんだね

頭おかしくね給料何処から出るの公務員？
347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:06.24 ID:lTa5b5P30: >>107
公務員の管理職手当は残業数時間までが含まれていて
それ以上は残業代出るでしょ？

本当にガンだな。
348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:06.87 ID:EOyMjPP10: 要するにおまえらはサビ残も嫌いだけど公務員も嫌なんだろ。我儘だな。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:15.31 ID:lag8NFfC0: まずきちんと休養とらせてあげてよ。家庭の回復も重要だよ。
非常時は仕方ないけど非常時が終わったらちゃんと休もうよ。
350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:24.84 ID:n4xgs06l0: >>288
待機が必要なのは災害が起こるかもしれない前段階
いざ起こってからしばらくは報告やまとめで待機の時間なんてほぼない
日に2回とかの頻度で被災した各地の復旧情報やらまとめて報道発表しなきゃならん
土木事務所とかも関わってくるから他部署との調整もあるし、知事や市長がどうでもいい報告を求めてきたらそちらにも対応しなきゃならんし
351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:39.52 ID:ElE2zcuL0: 市民「ボランティア居るから公務員は帰っていいよ」
ボラ「そうですね。私たちが無償でやります」
公務員「うるせー！仕事させろ！はい終わった残業代100万円な」
352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:44.21 ID:3bOKPu6h0: 文句言ってるやつは法律調べたほうがいいよ
民間がいかに法律を守っていないかがわかる
353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:59.27 ID:DoL3R3Ml0: １日平均睡眠時間２時間程度なら
残業342時間も可能か

普通ありえんだろ
354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:23:00.99 ID:14r6PG+A0: >>330
毎日3時間睡眠？
寝言は寝て言え　(=´ω｀)ﾉおやすみだょぅ
355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:23:02.58 ID:yYOC7TpR0: まあそもそも１日２３時間働いたら労働基準法に違反するかもなw
なかなか面白い事案w
356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:23:14.75 ID:VsQIArjS0: 医療職とか、レンジャーや消防に文句言ってるわけじゃねーだろ
残業代が多すぎるってのと、必要な残業だったのか？ってのが問題点だろ

342時間なんて絶対にありえない残業時間を普通に神聖してるのが問題
357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:23:20.90 ID:422LGDDJ0: >>345
休めるようだったら徹夜しないという話もあるwww
358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:23:29.70 ID:zTPzSoda0: >>158
俺もそう言う感じかと思ったがよく見ると違った
＞この21日間の平均残業時間は約139時間。
最も多い人は342時間だったという。
21日で342時間だから１日平均16時間以上、それに通常勤務の8時間を足すと

あれ？１日って何時間だっけ？
359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:23:57.36 ID:uO7tZkTz0: 災害復旧といったら、泥をよけたりすることと勘違いしている人が多いが
役所がやるのは、復旧工事の発注や、それに関する予算措置事務、また
特別な対応が必要となるため、もろもろの事務（企画・広報・議会対応など）であって
ボランティアが代わりにできるものではないと思うけど。
360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:24:13.41 ID:D9Rwe7NQ0: >>354
寝言も何も本当だけど。番組制作だよ
半年家に帰らない奴とかもいるし
361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:24:13.67 ID:b2jM52YsO: 200近いのは経験あるけど300は自宅帰らず職場にずっと１ヶ月いる状態だと思うが、金より労基法的にヤバイと思うが、、いくら災害処理とはいえ何の仕事をやってたんだと。
362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:24:17.68 ID:A/BzbX/T0: 常総市でほとんど
公務員は見かけなかった
363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:24:46.03 ID:7qNkIANr0: >>338
この１０名が平均を持ち上げている原因にもなるし
中央値はもっと下かもしれないな
364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:24:50.33 ID:ot8RwnIV0: ただいるだけの時間が相当含まれていないと絶対無理な数字
ボランティアが必死に働いているのに、ただ　い　る　だ　け
365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:24:52.02 ID:CvbkEJbO0: 平成26年度常総市の給与・定員管理等について（PDF：247.4KB）
http://www.city.joso.lg.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/26/12513.pdf

そりゃ公務員天国と言われるわ。
366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:25:03.13 ID:TW1EldRy0: >>359
まあ叩いてるのは想像力皆無の馬鹿どもだからな。
367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:25:05.98 ID:VsQIArjS0: >>359
逆に言えば、そんなに時間のかかるもんじゃねーんだよ
テキパキやれば、時間内にできるような仕事ばかり

消防や医療従事者が、残業するのとは話が違う
368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:25:10.36 ID:lauerGoT0: 会社勤めしてた時に一ヶ月だけ毎日15時間労働したことがあるわ
月の残業時間220時間ぐらい
基本給より残業手当のほうが多かった
369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:25:23.63 ID:14r6PG+A0: >>350
で　寝ないのか　飯食わないのか　自宅には帰らないのか
370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:25:38.67 ID:3kXBxuQQ0: >>358
休日出勤が抜けてる
それでも僅かな睡眠だけでぶっ続けで働いたことになるんだがな
371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:26:06.72 ID:h6E92o4K0: 高給ありきで議論するから
対価がーとかとんちんかんな議論になる
基本的に高給すぎるのが問題なんだろうに
372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:26:21.00 ID:Et0OFWCQ0: 俺公務員だった時は、月の残業代にも上限あったけど、
今は青天井なのか？
373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:26:29.92 ID:8c+s1xuI0: そもそも堤防決壊で被害が拡大したのはそれまで何もしてこなかった自治体の失態だろ

減給が妥当だろ
374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:26:41.63 ID:oPUWGgCm0: で、それはどんな業務なんだろう？
375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:01.89 ID:WPdcQIRC0: >>367
お前がバイトでやっていた単純作業とは違うんだよ
まあ、わからないだろうけどね
376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:07.48 ID:CQh3F09v0: >>360
いつの時代の話だよｗｗｗ
最近は直ぐに労基署に駆け込まれるから、
そういうところは減ってきてると思ったがｗｗｗ
377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:22.29 ID:ZxatuD7w0: >>367
関わる人が増えれば必要な時間は膨大に膨れ上がる。
手が回らないからとヘルプが入れば、更にその分必要な時間は増える。
378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:26.53 ID:lag8NFfC0: >>345
たぶん交代すべき人が若くて子供のいる家庭があったり家が流されたりで
子供が手を離れてて建て替えても良い家のあるような立場が上の人が残されたんじゃないかな。
災害の時は、つか、震災の時だが、とても若い人とだいぶ立場が上の人が仕事場に残された。
当然後者の残業代は凄かったはずだが、どうなったんだか知らんな。。
379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:38.01 ID:TQFOJSlzO: 調べてみたら実態はありませんなら別だが批判はお門違いだわ
文句言うなら社会主義の国でもいってこいっつーの
380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:56.29 ID:1UH5w29/0: >>374
スマホいじって時間潰しじゃね？
381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:09.06 ID:6BNW9iCYO: 医者の当直、鉄道や電力会社の当直、警備の当直、すべて仮眠時間も勤務時間に入るっての。
ニートや社会の底辺が偉そうに語るな
382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:14.48 ID:ZGSaSvO60: こういうのはワタミの従業員にやらせればいいんだよ

あいつらには無理という言葉はないらしいからｗ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:24.96 ID:qqZxIy9N0: コレが医療従事者とかならわかるんだけどな。
んでこの一番残業した奴はどんな仕事をどれだけしたんだ？
全て待機時間とかでも法律上は問題ないんだろうけど。
市民から何されても助けてもらえないからな。
384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:30.90 ID:qwTdFt5t0: >>369
仕事しながら何か食えるだろw
いちいち家なんか帰るかよw
まあ休んだ方が圧倒的に効率は良いとおもうがw
385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:31.94 ID:/6qq170fO: 市庁舎に寝泊まりしながら仕事したから、残業だ。
っていうのかな。
386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:40.78 ID:kgxLe5J00: >>78
馬鹿だな
会社で寝泊りしたんだろ

仮眠も残業なんだよ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:44.66 ID:3OQKnxvl0: そりゃ普通の勤め人の倍以上の時間働いたんだから、
残業代がすごいことになるのは当たり前だろw

きつすぎるから職員を引き上げさせろとか、逆に人手不足だからもう2人ほど派遣しろとか
いうならともかく、もらいすぎと責めるとか本当に庶民感覚というか正常な感覚がないんだな…
388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:52.83 ID:f58y8SB70: 水害に対して何か対策をしたり、被災者に補償をしたりってのに追われて残業ならしゃーないし乙と言いたいが、なんか単なる便乗カラ残のにおいしかしないな。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:53.79 ID:v3M/qVTW0: ボランディアにタダ働きさせておいて
自分は100万超て
390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:05.32 ID:TW1EldRy0: >>371
対価云々は法的な話なのにトンチンカンとか意味わかんね。
高給すぎる～とかそれこそ主観でしかないトンチンカンな話。
業務内容すら知らない、想像できない馬鹿ばっかなのに。
391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:13.93 ID:p7+DXp4s0: 住民が避難所にいたら、その面倒も見なきゃならないんだよな。
それこそ付きっ切りだ。
392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:22.03 ID:gW3MGgUm0: 342時間だと土日は若干緩めで
始発で家に帰って風呂と着替えして役所に戻ったらこれぐらいの時間になる
病院送りが続出するレベルの稼働

役人だから電車通勤はないか
393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:28.14 ID:AJkFcno00: 嫌なら常識的な労働時間におさめて、
いつまでも市民が待てばいいのではないの。
そもそもの高賃金をなんとかしたいならこれを絡めると潰されてしまうと思う。
それが狙いかもしれないが。
394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:36.91 ID:4AzEeJqW0: >>369
確実に言えるのは絶対に自宅には帰ってない
そして寝てる時間も２～３時間だろうね仮眠も含めてしかも寝る時間は決まってない
飯も一日食わない日もあっただろうと普通に予想がつく
お前には想像もできないし絶対にできないだろうけど
395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:39.70 ID:jTxF8A4K0: で、財源あんのかよ？
そんな潤沢な財政のある自治体なら日本国民の血税から地方交付金だすのやめろや
396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:40.28 ID:9FtH4G9J0: 被災者への補助金が優先されたのだろうか？
補助金認定を出し渋ったり後回しにして残業手当を出したのなら、
到底認められない。クソだ。
397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:51.76 ID:KVP6kSjM0: 宿直手当の4000円位だったかな、それにしとけばいいのに。
398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:57.22 ID:VsQIArjS0: >>368
ゲーム会社に勤めてる友達が同じような事を言ってたな
納期前とか、リアルに2ヶ月くらい家に帰れないって言ってた

>>375
公務員の仕事見た事ねーだろｗ
仕事の関係でよく一緒に仕事するけど、あいつら基本的にチンカスみたいなもんだぞ
官僚レベルは別にして、地方公務員とかまじで何も仕事してねーから
机に7時間くらいボーっとしてるだけが仕事とかザラね
399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:30:01.38 ID:7qNkIANr0: 公務員の定時なんか知るかよ
民間で、こんな残業をさせたらボーナスカットが普通。
それ以上に翌日か同じ週に「代休取れ」と言われるよ

公務員なら翌月まで持ち越させて、代休取らせて金を払うな。
だからジャブジャブとか人事院利権とか言われて叩かれる。
400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:30:07.24 ID:yYOC7TpR0: おれはむかし徹夜３日ってのをやったことがあるが、最終日は酷いもんだった。
なにか鼻の奥で血の匂いがするというか、全身が痒いというか、臭いというか
結局上司にタメ口をきいたりするなど異常行動が出たので帰って寝る事にした。
２４時間ぶっとうしで寝て回復した。まあ徹夜してもしなくても同じだと気づいたわけだ。
というか普段６時間睡眠なのでむしろ寝過ぎてしまったw
401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:30:18.63 ID:6Q3YfcJ+0: 第十五条　
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

(´・ω・`)「公務員は奉仕者らしいぜ！」
(`･ω･´)　「奉仕者って何だ？」

(´・ω・`)「韓国出張で奉仕して貰ったらボッタクられた」
(`･ω･´)　「奉仕って、ボッタクリの事か？」

(´・ω・`)「ああ、間違いない」
(`･ω･´)　「なんで日本人は、公務員の綱紀粛正とかしないんだ？」

(´・ω・`)「全ての公務員には童話とか気化が多いんだ！　　ナニされるか分からん」
(`･ω･´)　「童話？気化？　」

(´・ω・`)　「……………………あっ、誰か来た！」
402 ：恵まれないエキスパート（自称）：2015/12/08(火) 21:30:32.20 ID:XXpQaY5t0: 同僚がぼけたんとしている中で孤軍奮闘しただろう数人のエキスパートには
まっとうな給料で答えるべき
最前線で仕事に取り組んでいた主査級じゃなきゃ対処できない仕事が山のように
押し寄せたんだろ
瞬間的に10人分以上の判断を下すこともままあるんだから当然支払うべき。
403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:30:39.78 ID:h6E92o4K0: まぁ一つ確実になったことは災害が起こった際には公務員のみ対処なり対応なりやればいい
ってことだろうね対価がでるなら公僕として責務を果たすべきだろうし
ボランティアなんて一切参加する必要はないって判明してしまったもの
404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:30:43.15 ID:W0O1jAczO: >>292
>>276じゃ無いけど在る

▼綜合警備保障
(複数常駐勤務)
連続した日勤夜勤(当務)の場合、日=8h/9h＋夜12h/15hで、１日20hの計算

待機仮眠時に発報した時は叩き起こされて処理に行くが、休憩仮眠時はガン無視で寝てるよ
405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:30:57.40 ID:sS1W48ZH0: >>381
こういうスレ見てると奴隷脳って本当に凄いと思うわ。
406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:30:58.98 ID:WTBdqio+0: テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる！！！！！！！　　
※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定してご覧ください。
　　　
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ　(13/11/26) 　

　　
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900 　
安倍首相、特定秘密保護法について　
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html 　
　
『共謀罪』立法化させない！」日弁連が国会内集会共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240 　
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
　としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。　 .
（注）テロを共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、麻原を共謀者として
　より容易に殺人罪に問えた。　　　
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
　弁護士ども？が反対したため、これもボツ。　　　
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。　
※仮に法案が成立しても、自民単独（カルト公明党抜きで）２／３議席与えない限り、
　野党と公明党に骨抜きにされる。（下の記事参照）また厳密には、２／３議席に
　達しても、自民党の各議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるだけの支持が
　得られていなければ、自公連立の解消は出来ない。　
　　
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、ズタズタになると思って結構だ」　
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:31:08.41 ID:S+2ykSwW0: >>392
うむ　異常な拘束時間だということは確かだな　実際どの程度なのかわからんが
バカは金のことしか書かないようだが
408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:31:12.41 ID:14r6PG+A0: >>381
医療職のオンコールの値段知ってるか？
通常残業の値段のわけないべ
409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:31:15.37 ID:5aTqB6hJ0: 民間　420万

公務員　900万　

何だよこれｗｗｗｗ
410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:31:23.37 ID:7BYYE2UR0: 錆び残させてるてめえの会社の経営を叩かないで公務員叩きをはじめる池沼ども、っちーすw
411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:31:46.98 ID:q183ag8G0: >>391
たったそれだけで月収100万超えるんすか
さすが上級国民
412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:32:07.01 ID:s35FZSLR0: >>2
こういうのに全くレスがついてないのが気持ち悪い

とにかくどんなことでも自民マンセーするゴミが
今の2chに多すぎる
413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:32:27.98 ID:Ccj/NZdM0: で、この議員は何の役に立ったの？
この議員は、被災者には何をしたの？
口先だけの糞馬鹿議員じゃ無いよね？
414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:32:30.49 ID:3bOKPu6h0: >>399
まずお前はブラック企業の会社に怒れ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:32:58.00 ID:LFOJbfuL0: >>378
そんなに家は流されてなかったはずだよ。
災害規模も分からない時点で役所の人間が出来るのは関係各所との連絡だけ。
後はNHKの災害関連の番組をみんなで見てるだけ。
そんなに人数が居なくても出来ることばっかし。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:05.92 ID:14r6PG+A0: >>386

仮眠が残業？？？？　そうでもしないと300時間は無理だな
417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:14.26 ID:7BYYE2UR0: >>409
捏造のでまかせだろ
公務員バッシングしてる新聞雑誌と反安倍、親中度の繋がりを見れば一目瞭然
418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:39.71 ID:6Q3YfcJ+0: >>410
サービス＝賃金を支払う労働
ボランティア＝無料で行う労働

(´・ω・`)
419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:34:20.52 ID:rklEzZfd0: 残業分ボランティアでただ働きした者に均等に払え
420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:34:28.41 ID:US3B7wQw0: 会社で生活してただけだろw
421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:34:36.00 ID:7Or5dhdK0: そもそも平時の時にきちんと防災インフラを整備しておかないから、こういうことになる
422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:34:43.30 ID:DhX4SsCO0: >>238
マジレスすると１０００円か２０００円程度。

そんなのは私物の手袋代と缶コーヒーで飛ぶね。
423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:05.75 ID:1nQREddn0: 公務員が景気を支える民間は、ダメ
424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:46.81 ID:b6C9KVoQ0: ちょっと待て、残業だけで342時間はおかしいだろ。
30日間、毎日休みなしで10時間の残業でも、300時間だぞ。
425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:36:06.72 ID:qwTdFt5t0: 就業時間内だから「仮眠」なんだろがw
「仮眠」させたくなかったら雇用側が時間切るだろがw
426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:36:06.96 ID:uobTrL7HO: >>350
最初の一週間や10日ならそうだろうよ
三週間たって殆ど寝ずにどれ程の即応性が求められるのかってことだ
勿論そういうこともあるかもしれない
だが疑問もある
427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:36:08.98 ID:h6E92o4K0: ボランティア無用をもっと広めるべき公務員の養分にしかなってない
冗談抜きに
一切合財を公務員にやってもらうことこそ彼らの存在意義の確保にもつながるんだろうし
周囲が災害時にボランティアを言い出したらこのスレを思い出しとめてあげるべき
428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:36:16.04 ID:9jVPISRz0: 残業に支払うのは当然のことだ
残業代を不当と叫ぶ連中はブラック企業で死ぬほど働けw
429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:36:18.59 ID:80XMnYJl0: 21日間で340時間も残業できるわけない。
水増しは犯罪だから徹底的にズルした奴を調べて、悪質だったらクビにしろ。
430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:36:22.74 ID:ugNPV4D/0: 水害でウハウハ
豪遊したんだろーなー
431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:12.72 ID:b2jM52YsO: >>407
お金よりもこの残業時間を発生させたのが問題だと思う。200とかならしゃーないと思うが、300とかまともに仕事にならん時沢山あったろう、、、
432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:32.16 ID:03mxJ0PWO: 金額じゃなくて内容を質せばいいのに…
433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:39.36 ID:Pm6322980: >>422
その代わり第四級賞詞はもらえるだろ
金にはならんけど
434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:45.78 ID:gW3MGgUm0: >>429
いつから土日が休めるものだと錯覚していた？
435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:54.98 ID:QDf/q3iP0: >>416
まぁ、家に帰れない分はお手当て付いても良いとは思うけどね
残業代じゃなくてさ
436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:38:07.88 ID:uKd9Ya130: >>389
そもそもボランティアって望んでタダ働きすることなんですけどw

軽率に取られるような聞き方するから、議員に批判が殺到するのも無理はない。
民間・公務員関係なく職務に拘束された時間には給与を支払うのは当然。
勤務体系・態勢に問題あるのであって、高額であろうと支払いに問題があるわけではない。

ボランティアとなんか比較対象として不適切。本来もらうべき報酬を渡さないことこそ悪質。
そんなことを言い出したら、災害時に一番働いてないのは議員なんだから、それで残業代穴埋めしろみたいな
意見だって出かねんよ。
437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:38:19.38 ID:L5ObAC+H0: >>317
21日中、平日12日。休日9日
決められた労働時間 7時間 x 12 = 84時間
残業時間 342時間

21日の時間は 24x21 = 504時間
504 - 84 - 342 = 78時間
78 ÷ 21 = 3時間42分　　これが1日の間、働いていない時間

公務員は 12:00-13:00 は昼の休憩として残業は付けられないから、
2時間42分で朝食、夕食、仮眠、トイレ、すべて処理しないと達成不可能
438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:38:45.53 ID:qwTdFt5t0: 働いた分は貰って当然

でも普通に想像すれば働いてない気はするよなw
439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:39:17.45 ID:fKXvoSVQ0: いいじゃない、もうボランティアに行こうと思わなくなるだけだし。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:39:27.20 ID:oCRJbbb10: ワタミも真っ青の残業時間だが、よく過労死したり自殺したりしなかったねえ。
さすが公務員、メンタル強いねえ（関心）
441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:39:31.52 ID:6Q3YfcJ+0: >>435
給料に含まれてる。　日本の公務員の報酬は世界一高いんだぞ！　夫婦で公務員なら貴族レベルの生活だな。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:40:14.96 ID:b6C9KVoQ0: これ、最初から金額ありきだろ。
支給額を決めてから、その額に合わせて残業時間つけてんの。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:40:15.39 ID:D9Rwe7NQ0: >>376
帰ったら編集すら出来ねーよ
444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:40:30.90 ID:wg2ZcN+20: 俺達日本人は、日本軍が実行した
「南京虐殺」「慰安婦強制凌辱」等の過去の所業とかを省みると
世界一、残虐で残酷だな
その日本血が100％俺にも混じってると思うと
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいw

大体、俺達日本人は世界に赦しを請う立場の癖に生意気だしなw
445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:40:44.98 ID:UpkraGsy0: あいつらがこれだけ金貰ってたからもうボランティア行かないってやつは
そもそもボランティア精神から外れてるやつら
446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:09.72 ID:fTAyHW920: 20日間で340時間残業って、1日17時間の残業ってこと？
通常の勤務時間8時間と合わせると24時間超えるんだが
どういう計算すると340時間なんて数字が出てくるんだ
447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:11.21 ID:YXjDCTHv0: これは絶対あり得ない残業時間。不正もイイとこ！
448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:12.26 ID:BQxVGw4MO: 月総額１億３千万あったら同じ額を使って業者に災害復旧頼んだ方が効率よくないか？
449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:31.25 ID:7qNkIANr0: 取り敢えず地方自治体は、職員を働かせ過ぎ。
金を欲しがらない公務員様を救済するために、
劣悪労働環境に堕ちる可愛そうな犠牲者を減らす必要があるから、
公務員を減らそうぜ。
450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:33.67 ID:gW3MGgUm0: >>429
すまない、これ21日間だったわ
ってことは家に全く帰っていないな
451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:44.02 ID:u8T1h7Xv0: 本当に残業した事実はあったのか、実際にどのような職務をこなしたか全然わかんねぇからな

ちなみに地元で豪雨だった夜に、市役所の責任者が何人か現場に来てウロウロしてたが
缶ビールをケースで持ち込んで飲んだ形跡あったな
あれ残業つけてたんだろうか、来てた連中は飲酒運転で帰宅したのだろうか

それよりも、奴等が飲んでたビールじたい自腹だったのかさえも疑わしい
452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:42:13.19 ID:lER1xF9/0: ボランティア使って税金ボロ儲けwwwwwwwww
453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:42:40.17 ID:qsH5qfwk0: 働いた人がお金をもらうのは誰も文句いわんだろうけど、100万なり50万なり貰った人がそれに見合った働きだったかーてのが、不明だから怒ってるんでしょ

超過残業なんか人の命を削るようなもんなんだから、出す方は当然厳しく精査するよね？ほんでしばらく休ますよね？

そーゆー情報って、出てこないの？
454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:42:43.63 ID:/7NRxWWg0: あれだけの規模の災害だと土木とか建築系の職員は帰れないだろうから
340時間の10数人はしょうがないと思うがな
他の130時間は若手を動員したとしても謎なところだが
455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:42:52.84 ID:QDf/q3iP0: >>448
それは言えるが結局残らないといけないのは居るんだし
余計に費用はかかると思う
456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:09.87 ID:obo0IoY10: ここの市職員は今後は災害時も定時帰宅を心掛ければ良いと思うよ

でないとため息でちゃうもんな
457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:10.86 ID:fdQqBDUJ0: 暇過ぎる地方公務員が批判してるのなら、自治労解体に向かうべき
458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:41.87 ID:OdEObAfK0: >>448
業者に指図する側の人間だろうよ
459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:45.32 ID:qqZxIy9N0: >>445
ボランティアをアゴで使ってそいつらが
寝てばかりで残業代100万かもしれんからな。
ついでにボランティアする奴は馬鹿とまで言う奴がいてるから
ボランティアはやらないほうがいい。
460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:46.53 ID:Tmf6UFA80: 元海自の某都道府県職員だが…この議員は生粋のバカか？
労基法３３条に違反しろとか違法行為を推進するつもりか？
そこまで発災時の超勤手当がもったいないなら、人を増やして交替勤務にしてからやるべきだろ。
超勤なら１２５／１００～１６０／１００かかるところを交替勤務なら２５／１００で済むからよ。
461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:52.25 ID:KVgOwlUAO: 消防士なら待機中の仮眠は給料出るのかね？
消防団員は出ないよね。
一般企業のパートやバイトなら休憩時間分の給料は付いてないところもあるね。
462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:18.52 ID:h6E92o4K0: 公務員天国日本
後の史書にはこう記されるのが確実だわな
463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:21.09 ID:b90tkdnzO: 消防団はボランティアじゃないのになんでまともな手当てが出ないんすかね
464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:24.03 ID:D75ZDzJNO: http://bylines.news.yahoo.co.jp/naoyasekiya/20151206-00052176/
土日祝９日間の出勤時間はすべて時間外つまり残業同様の扱いになる
この人の計算だと、８時間勤務で１時間休憩をとるとして、
平日残業14時間（休憩２時間除く）×12日間＝168時間
休日残業21時間（休憩２時間除く）×９日間＝189時間

この計算だと合計357時間
実際の最大は342時間
１日が24時間超えることはないな
相当きついけど
465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:51.77 ID:hjzdV+Xn0: >>454
それにプラスして機械系・電気系の職員も帰れないだろうね
結構な人数いくんじゃないかな
466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:52.12 ID:ZxatuD7w0: >>446
翌日まで継続勤務した場合、通常業務時間も残業扱いでカウント。
法的にはしなくてもいいみたいだけど、自分の会社はそうなってた。
467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:45:32.11 ID:ZxdktlVO0: それだけ払うルールなんだからそれでいいだろう
ボランティアと比較するのがおかしいし、文句言ってるやつはボランティアはしてない
仮に問題というなら、過重労働になる非常事態における給与体系自体作り直しになる
被災者がヒイヒイ言ってるのに「あ、勤務時間リミットなんで帰ります」って
できると思うのか？
468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:02.93 ID:bIXkhIGJ0: 土日が休みなのだからそこでの出勤は残業にあたるだろ
それに加えて休日手当もつく
469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:09.14 ID:UpkraGsy0: 仕事してたのかどうかより先にこういう災害時にやる事ないから自宅に帰ってたらそれはそれで叩くじゃん
要は災害時は無給で仕事しろって言ってるようなもの
アホくさ
470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:15.41 ID:obo0IoY10: 実際、庁舎とかに泊まり込んで対応してたら拘束時間考えると結構行くんじゃね？

まぁ内訳見てみたいけど
471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:21.26 ID:gW3MGgUm0: >>437
役所は知らんが取り決めによっては
労働時間が8時間超えの場合30分の休憩と2時間ごとに15分の休憩が入るから
もしそうなら一度も家に帰っていない事になる
472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:36.63 ID:87fRk1L30: >>322
多分それのせい
だからみんなの計算がおかしくなる
473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:04.17 ID:qqZxIy9N0: >>467
被災者がヒイヒイ言ってるから「仮眠時間は残業に入れないでおきます」
これくらいはできるだろ
474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:07.19 ID:9YqaIPG60: 来年の地方税大変そう
475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:14.64 ID:w9vyM21c0: 残業代は払うべきだけどこんなに残業させる指示をした上司が追及されるべきだろう
もしかして自己申告?
それともなあなあで共謀?
476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:20.22 ID:Dg8Wv3Le0: >>1
議員報酬も見直そうで、委員会、本会議等の時間だけ報酬にしようで、
477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:20.74 ID:cp/DVrLK0: 公僕だろ
478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:30.75 ID:iOw2Qzdj0: 交替制勤務なら寝てる時間給料出す必要ないけど
寝てても何かあったらすぐ動かなきゃならない状態ならいわゆる手待ち時間だから給料の支払いは必要だわな
479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:56.32 ID:fKXvoSVQ0: >>467
残念ながらほとんどの奴が残業はこれが限界ですで帰ってる。
480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:58.14 ID:R1/wobky0: サビ残好きな奴が多すぎるわw
481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:01.43 ID:WuC+qVK0O: >>436 民間公務員関係なくw間抜けがw 金額違い過ぎだろ。たかだか市の分際で主査程度の一般職員が給料が倍以上になるのかよ。
何のマジックだ？？まあ、上級に特別が出たんだから下にもって話だろうけど。
というよりも上級が貰いたかったから下にもって構図だが。
482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:15.66 ID:t6Bm8EEt0: >>1
公務員による人災で堤防が決壊したのに、
給料上がってうまうまなのは公務員だけというクズっぷり
483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:16.24 ID:yYOC7TpR0: >>460
単細胞だな。議員はそういうシステムの無さを批判している。
そしてスレの論点は虚偽の申告ではないかということだろう。
出直してこい。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:22.80 ID:d1mpw6bA0: 働いた分は払う、っていうのは当たり前だな
でも前から言ってんだろ
・シフト制にしろ
・その際人が足らなくならないように役所OBをバイトとしてシフトに入れろ
・定時で上がってその後はボランティアとして働いてもらえ

東日本大震災の後から俺はこれ言ってんだよ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:28.47 ID:obo0IoY10: >>471
デスマに巻き込まれて、1週間自宅どころか現場そばに取ったホテルにも2時間くらいしか戻らない事あったなー

あの時は残業代だけで60万くらい行った
多分違法
486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:44.50 ID:6Djin2Mr0: 過労死ライン大幅に越えてるんだから、
問題はそっちだろ！！！
487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:45.78 ID:Dg8Wv3Le0: この人、災害時は何してたの？
488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:48.93 ID:NuJPQLxO0: 働いたことは公式記録になってるから払うのはいいとして
・代休
・働く事を許可した上司に責任追求
これは必要
489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:49.90 ID:h6E92o4K0: >>467
かみ合わない理由は公務員の超絶厚遇と高給を
「当然」のこととして話すからだろうね
誰も対価については文句は無いだろう
問題はその民間を超越した「金額」だよ
それを当たり前とする公務員の感覚は明らかに異常だもの
490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:00.09 ID:l/877STO0: 独裁者が銅像建てるのと同じメンタリティ
491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:02.51 ID:DdSQCCbT0: >>475
公務員の残業なんて帳簿に今日はここからここまで働きましたと書いて
中身も見ずに上司がはんこ押すだけだぞ。
492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:07.36 ID:EYCYOdwH0: 1000000=72x+60(1.25x)+282(1.5x)

平時なら時給1754円ぐらいの職員。
月給だと30万ちょっと欠けるぐらいか。

何歳ぐらいだろうね。大卒で30位でこんぐらいいく？市役所って。
493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:13.00 ID:Pm6322980: この議員のブログ行ったら
「一部だけ取り上げて注目された、議会の動画が上がるからそれ見て判断して」
つってるけど、一時間近い動画観ろって無茶言うな、といいたくなる
494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:32.11 ID:hjzdV+Xn0: 通常の残業1.25で深夜残業1.60
これを普通の時間に直してたりするのかな

それなら深夜に100時間働けば通常勤務の160時間分だしね
495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:33.02 ID:pzz+d/6/0: 実際普段事務仕事やってる奴が突然こんな長時間労働できるわけないんだよな
大部分が拘束時間で何もしてない時間に税金が使われてるだけ
あとは先進的な自治体じゃ残業時間に部署ごとにシーリングかけてる所がほとんどで
こういう点からも田舎の地方公務員はクズ揃いってのが良く分かる良い事例
496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:45.31 ID:Tmf6UFA80: >>456
時間外は議員が災害対応すりゃいいよな。
人件費が勿体ないなら超勤つかない議員がやりゃいいんだ。
議員も法令上は公務員だからな。

>>465
土木系、建築系、機械系、電気系といったいわゆる四大技術の職員は別な意味で死ぬほど忙しい。
業者が対応可能になるまで相当の時間がかかるから、何も無い状態で施設や設備の応急修繕をしなきゃいけない。
他自治体から機材や材料と人工（にんく）を揃えた緊急応援部隊もやがて来るけど、来ないうちはマジで地獄。
497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:45.67 ID:04aC9iA20: これは議員が正しい

議員に批判殺到とかあるが、それって公務員の奴らだろ
498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:50:31.54 ID:ZxatuD7w0: というか9月か、これシルバーウィーク入るから、その分休日残業加算されてるんだろ。
499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:50:35.93 ID:dsiFBCKU0: >>495
災害の場合、国から丸々その分の予算が降ってくるんだろう
稼ぎ時とはこのこと
500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:51:09.93 ID:Tzj2G+/L0: 緊急災害警報のインフラが使えなかったか

普段なにやってんの？？？？？？？？？？？？？？

やることやらねえで律儀に給料だけは持ってくんじゃねえよ、この税金泥棒どもが
501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:51:11.33 ID:DhX4SsCO0: >>433
賞状がなくても見えない勲章が皆に着いている。
困っている人が居るときに駆けつけることが出来たって誇りの勲章。

特別地方公務員は残業代や待機で私腹を肥やしたりはしないんで。
高い技能も設備道具、そして組織そのものが税金で賄われているから、国民に奉仕するのは当然。
だから見えない勲章が一番のステータス。

でも消耗品代くらいは出してあげて欲しいなあ。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:51:36.02 ID:7qNkIANr0: 平均の１３０時間ぐらいなら誰も普通だなって思うし、
残業代を出して貰えるのだから公務員は天国だよなって感じているんだよ
残業代を支払うならば、その分、利益を減らしているのだから、ボーナスをカットされても不思議じゃない。
水害を作り出した状況を作ったのも（別管轄だが）公務員だし、予防できなかったのも公務員。

これを批判されるのは当然で、議会で質問するのも当然で、必ず批判されるから公務員は守られる。
それを法律がどうこうと権利主張するのは、プロ市民と何が違うんだって事かと。
不条理だけど、だからこのご時世でもボーナスは出すし、給料だった財政赤字なのにベースアップされる。

文句と批判ぐらいは言わせろよ。権利主張するから公務員の評判の底が抜ける。
503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:52:05.18 ID:FjTHON5J0: >>1
ボランティア入れておいて自分たちは有償ってｗ
入れたら職員は通常の給与だけにしろよ
災害用の給与体系なんて無用だ
しかしボランティア入れてる時点でおかしいと思えよ、公務員
504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:52:07.07 ID:UpkraGsy0: どこかのブラック企業はとことん叩くくせに役所絡むと残業代払うのはおかしいだもんな
505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:52:09.78 ID:KMYYOK720: 1日17時間勤務か
大黒天○産にいたときは20時間勤務だからまだまだだな
残業代はなかったけどな
506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:52:14.09 ID:0sGJrBD60: 被災地ではたくさんのボランティアが作業しているのに
のうのうと高額な給料をもらって楽している公務員が沢山いる
507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:52:25.64 ID:e3UMHysz0: 残業時間の1/3かそれ以上は睡眠時間だろうけどな
拘束時間がすべて残業になるから羨ましい
508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:14.98 ID:Tmf6UFA80: >>437
元海自の某都道府県職員だが…メシは仕事しながらカンメシかパックメシといった非常用糧食を喰うわな。
トイレも業務の谷間でやる。発災時にダブルタスクしなきゃ応急対策できないよ。これはまじな話。
509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:08.37 ID:D9Rwe7NQ0: 泊まり込みで仕事するなんてどこの業界でもあるだろ
知り合いの教師やメーカー勤務でもあるって聞いたぞ
家に帰らないと思ってる奴なんなの
510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:09.27 ID:q1vqn1qY0: 役所で寝てる時間も入ってるんだろ？
511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:16.38 ID:uKd9Ya130: >>481
自己紹介乙ｗ市とか主査とか関係あるんですかねえ？w
ヒラだろうがこれだけ残業に計上したら給料倍以上になるのは当たり前。
マジックとか意味不明だから。働いたことないなら黙ってな。
512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:26.54 ID:NvCNkLW80: 広島の土砂災害の時も同じ高額残業手当てで市民オンブズマンに指摘されてたよな
市民が困ってるのをダシに待機名目で何もせず役所に残って残業付けやがって！って
ホント公務員ってクズばっかだな。俺も公務員だけどw
513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:41.41 ID:w1FSy7jN0: 1日24時間×21日＝504時間
342時間は多すぎる、いや計算が合わなくなる
514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:41.81 ID:Gctc5FHA0: 9/10～9/30までで21日間
21日×24時間=504時間
その内、土日休みで平日5日稼働とすると
21日=3週間、3週間×5日=15日が平日
15×定時間8時間=120時間が残業にならない時間
つまり寝ないで、休憩も取らないで、飯も食わないで残業できるMAX時間は
504-120=384時間

342時間残業の人は384-342=42時間を21日間の睡眠、休憩、ご飯の時間に使ったわけだ

理論上は可能(棒)
515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:50.29 ID:Eq+Luwsn0: 安心してくれ
埼玉の空残業犯罪者なんて東日本大震災を口実に
毎年2000時間以上の残業代を請求だぜ

横領の桁が違う
516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:54.27 ID:03mxJ0PWO: >>460
生粋のおバカさんに失礼です
ただの悪意満載のいちゃもんつけです
実際に働いていた人に対する配慮がない
サボってた奴に払うのと頑張った人に払うことを同じだと思っている根性悪
自分の報酬返上とかしてないでしょ？
517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:55:01.35 ID:14r6PG+A0: 21日間連続待機とか　こいつらの上司は無能のクソ野郎だろ
しかし　これだけ過酷な残業で過労死０
公務員の皆様は、民間と違って体力があるんでしょうね
518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:55:01.95 ID:sS1W48ZH0: そりゃブラックはなくならんわな。
働いてる奴隷自らそれを肯定ないし奨励してるんだから。

マゾヒズムの極致だ。
519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:55:18.71 ID:gW3MGgUm0: >>485
いまそれやって「かとく」にカチコミくらうと部門長の首飛ばせるぜw
520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:55:23.61 ID:qqZxIy9N0: 災害で自衛隊隊員がこのくらいもらってても文句いわねえけどな。
それだけの仕事してんのわかるから。
それだけのスキルねえだろこいつら。
521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:55:25.89 ID:ZlmgHtWS0: 21日で342時間の残業
1日当たりの残業時間342/21=16.2
通常業務が8時間
残業と通常業務で24.2時間

どういうことだってばよ
522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:55:29.01 ID:Tmf6UFA80: >>497
議員とあろう者が労基法に違反しろと言うのが正しいの？
公務員で残業代なしだと民間はなおさら残業代出さなくなるぞ？

>>500
緊急災害警報というものは存在しない。
523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:01.89 ID:L5ObAC+H0: >>322
役所はそうなのか ?

民間で俺はずっと寝ずに残業して、朝の出勤時間まで働いて、出勤時間からは通常業務として働いていたぞw
だから、残業時間と勤務時間で24時間を超えることは絶対に無い。
524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:06.63 ID:EYCYOdwH0: というか緊急時とはいえ、1日MAXで5時間しか眠れないような勤務体制を
21日間も続けざるを得ないような、災害対応策も責められるべきだろう。

>>492
そうか、夜勤ってのが計算に入ってないわ・・。
つことはもっと安いんだわ。新人のペークラスまで落ちるな

なんか
「おい新人、いいチャンスだ、残業つけろよ」
「え？いいんですか」
「いいよ、ボーナスだと思えよ、ハンコ押しとくぜ」

って会話があったんじゃないかと邪推してしまうわ。。
525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:16.18 ID:tv+5DuhF0: 　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　 |　　　　（__人__）　　| 　　行政の現場を知らない者は安易に批判するなっ！
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　　　　　　 |:::::::　　　　　｜／　（●）　（●）　　＼　　市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできますｗ
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　　行政の現場に行かないと仕事にならないって、もうそんな時代じゃないですよｗ
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／
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　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　ﾙｰﾋﾟｰﾊｼｹﾞ　|　|
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> 【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355049341/

近畿豪雨災害における、松井知事と橋下市長の対応が、ぶっ飛び過ぎている件
http://togetter.com/li/355758

平成25年9月16日台風18号水害に、竹山おさみ堺市長はいち早く西除川視察に、一方橋下徹大阪市長は…
http://togetter.com/li/564722
526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:17.03 ID:O6W81QrO0: >>1
ああ、避難勧告を適当にやったりして、手当てつくんだー
楽でいいな。
527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:20.25 ID:ZxatuD7w0: >>521
つシルバーウィーク
528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:22.83 ID:VYx2iPZR0: >>460
人殺しの自衛官が法律がどうとか何言ってんだよ
529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:28.82 ID:yMAZCpn20: んで、どんな仕事したんさ、公務員？
530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:40.77 ID:h6E92o4K0: >>503
だからこそこれからの日本では災害時には民間人は一切のボランティア無用
を徹底するべきなんだよ
対価が民間の基準を超えて出る以上公僕たる公務員がすべてこなす義務がある
そう思わないか？
周囲がボランティアに走りそうな場合も止めてあげるのが国民のありかたとしては
正しいよ何度でも言うがボランティアは公務員の養分にしかならない
一切無用だよ
531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:55.34 ID:h/h8NhNc0: >>412
公務員は民主支持じゃなかったっけ
532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:18.96 ID:7Up4h9gA0: おーい、お前ら全力で抗議メール送るぞ
非常識な税金泥棒は辞めさせろ
533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:36.58 ID:NpQZMAJ60: ならば、どんな災害が起きたとしても、公務員は５時で帰る
534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:47.95 ID:87fRk1L30: >>504
ホントホント
ここで公務員を叩いてるヤツら絶対ワタミとかも叩いてると思うｗ
535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:56.54 ID:ZkBaRZ1h0: なんでも公務員をたたけば人気取れると思ったか?
もっと嫌われてるのは地方議員様ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:38.76 ID:14r6PG+A0: >>530
たしかにボランティアってバカがすることだな
絶対ボランティアには　いかない。　
おい！！！公務員寝ずに頑張れよ！！！
537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:41.54 ID:qKI8RBis0: 災害で金が儲かるなら、ドンドン災害を呼び寄せれば良い。
残業たってただボランチアに指示してればヨシ。
538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:57.10 ID:Tmf6UFA80: >>512
元海自の某都道府県職員だが…
人工（にんく）が最低でも１０倍以上に急増する応急フェーズや復旧フェーズで
しかも職員からも被災者を出している状況で職員数も少ない状況において
「ダラダラ残業」するヒマなんてないぞ？むしろお前、手伝いに来いよ。

実態を知らん学も教養も無いテョンクオリティのバカに限って
災害対応した公務員の給与を下げろとかぬかしやがる。
539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:02.52 ID:gW3MGgUm0: ただ、一番かわいそうなのは残業代が付かなかった管理職のような気がする
表に出てこないけど
540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:15.92 ID:bIEjbaip0: >>488
残業代もらって代休まで？
541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:16.36 ID:TW1EldRy0: >>534
自己矛盾だね。
底辺の底辺たる所以。
542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:19.51 ID:NpQZMAJ60: ならば、どんな災害が起きたとしても、公務員は５時で帰る

あとはボランティアがいるから良いだろ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:24.04 ID:bxT4K9fF0: 公務員の睡眠は労働だ
544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:28.38 ID:e3UMHysz0: 残業代ウマ～の確信犯もいるだろうね
たぶん空出勤も相当時間あるんじゃないかな
545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:34.05 ID:ZxatuD7w0: >>523
民間だけどそういうことになっている。
まあその辺うちは社長のさじ加減次第なので、先輩が上手く騙・・・交渉したお陰。
546 ：減額しろ：2015/12/08(火) 22:00:01.23 ID:XnV3hBLV0: 無料奉仕はないが、
１００万は多いな。
公務員はゲットし過ぎ。
547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:00:21.55 ID:iOw2Qzdj0: 全国から来たボランティアが無償で働いているのにって言葉がなければここまで非難されてないよな
残業代出すのはいいけど高額になりすぎないように労働環境とかを調えろって話だろ？
548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:00:36.12 ID:Pm6322980: >>501
とはいってもな・・・
レスキュー系のクルー（エリート）が胸元に何もなしってのは
対外的に色々あるというか・・・

外国の軍人相手に
「で、その略章は何の功績でもらったんだ？」
「おう、××の大水害で人命救助した褒美や」
くらい威張れるモノは要ると考える
549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:00:39.80 ID:D9Rwe7NQ0: >>514
可能も何も俺はやってたことある
キツイ時は30分睡眠、3時間寝れたらラッキーとかだった
550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:01:05.64 ID:h6E92o4K0: >>538
ＮＯ！！対価が出る以上全てを公僕である公務員様がおこなうのは当然
常識当たり前当たり前当たり前！だろ
いやならやめればいい
代わりはいくらでも居るだろう
551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:01:16.63 ID:WuC+qVK0O: >>522 アホか…今や職員超勤手当て自体が税金からだし定時退庁勧めるのが
当たり前のご時世で超勤手当て見込んで給料なんか算出するわけがねえだろ。
552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:01:29.81 ID:yMAZCpn20: 代休で対応しろよ。焼け肥り杉
553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:01:33.25 ID:14r6PG+A0: 　これからは、公務員がボランティアの代わりに働くよ
　寝ずに働くよ　24時間待機だからね　役所に電話したらすぐ来るよ
　夜でも働くよ
554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:01:34.60 ID:yYOC7TpR0: >>538
緊急フェーズや総員戦等配置が１ヶ月続くかね？
オマエは自分の生活を防衛してるだけw
555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:01:34.78 ID:hFZ8DkS30: >>524
東日本大震災の時は、民主党の連中は毎日誰も寝てなかったんじゃね？

そもそも公務員は年棒制にすりゃあいいんだよ
だったら残業代とかは要らんくなる
556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:02:03.78 ID:Lhheysqk0: >>514
なんでカレンダーも見ないんだ？
557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:02:19.06 ID:Qqj0vAC1O: 他の災害対応した民間人も残業代支給ですか？

要は行政からして腐ったやつらしか居ないんだよ
チバラギは特に
558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:02:24.43 ID:w1FSy7jN0: >>514
睡眠、休憩、御飯に使える時間は1日2時間
ブラック企業をも超える常総市
こんな過酷な勤務に耐えた職員をマスコミは是非取材して欲しい
559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:02:25.80 ID:sS1W48ZH0: >>543
それは官民関係ないね。
拘束されてるなら寝てても業務時間。
そうじゃないなら業務時間ではない。
560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:02:35.75 ID:/7NRxWWg0: 管理職クラスはそこそこの時間で帰る人もいるからな
手前ぐらいの人が一番大変かも
561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:02:45.19 ID:gW3MGgUm0: >>545
24時間超えると翌日の定時稼働分は自動的について、かつ連続稼働分の重複時間も付くってやつだろ
562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:06.66 ID:AV0cGsl/0: >>1
残業したのに問題になるとかおかしいだろう
職員の皆さんの労をねぎらえよ
563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:35.54 ID:EYCYOdwH0: >>555
> そもそも公務員は年棒制にすりゃあいいんだよ
> だったら残業代とかは要らんくなる

まぁ、公共のもんだから
災害とかで緊急対応が必要になるってのはわかるから、
残業代をある程度込みで払っておいて、こういうときは、
災害対応手当（２～３万）って方がいいかもね。

人件費で使われなかった部分は、別の部分で使えばいいんだし。
町のイベントとか、農村部なら害獣対策費用とかにね。
564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:41.95 ID:uSWBs8Hz0: 教師って残業代でないから、災害で学校に避難してきた地域住民の面倒を見る羽目になっても全く手当はつかない。
ちなみに、同じ学校勤務でも用務員とか事務職員、もし給食室があれば調理員等には出る。
565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:32.32 ID:gW3MGgUm0: 残業が200行った時金払うから休ませろって上司に言ったな
566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:35.11 ID:oIM9zkrI0: 公務員が必死
567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:42.33 ID:Pm6322980: >>554
ＣＮＮやＢＢＣが特番組んだくらいの大災害だぜ？
むしろ緊急体制が１月で済んだのがすごいくらいだよ
568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:50.32 ID:d1mpw6bA0: 東日本大震災の後に問題になっただろ
何か対策練ってなかったのか
569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:51.85 ID:iOw2Qzdj0: 俺の昔の上司にもいたんだけどさ
自分では何もしてないくせに働いたことに対して労いの言葉もなく文句をつける奴は嫌われて当たり前だよね
この議員はもうちょっと言い方とかを考えればよかったと思う
570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:55.99 ID:mBVorEYI0: 公務員の火事場どろぼうだろ。
市民のために尽くす意志がないやつを職員にした
市長と議員の責任だ。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:59.94 ID:OzI/kA3G0: 　　　,r yｰ、　　　　　　　　　　　諸君　　！！　　　　　＿
　　 (.ヽ＼ヽ, 　　,r-、　　　　　　　　　　　　　,.r=ー -､`　、
　 i-､＼ヽ .`　`し'　/ 　　　　　　　　　　　　 /__vr=_ﾆ､＼.ヽ諸君の存在の…
　　ヽ `"　　　　　 { 　　　　　　　　　　　　　irﾃｿヾ,'"'`　ｹ､j_
　　　＼　＿, 　　ｌ,　　　　　　　　　　　　　 }r'`- ﾍ., 　　　ir= ）
　　　　　ヾ、_ノ^ヽﾉi　　　　諸君　　　　　　| .r_iﾆtｯ'　　　t_ｿ{　　犯罪者
　　　　　　 >'　 ,r　 |　　　　　　　　　　　　　 i　}rー'　/　　 i.ﾊ|
　　　　　 r'' ￣　　　l　　　　　　　　　　　　　ヽー=二ー-'Y_| |
　　　　　　i　　　　　 |　　　　　　＿　　　,r-ー（￣￣二＿_|I |

諸君！　　犯罪者

　ｒ ' ´　　　　　　　　　ﾉ　　　 ,　-‐　"´￣｀丶､何が諸君だよ
　ヽ _ 　-－＿巡ﾘ__Y　　　　／　　　　　　　　　ﾉ　　この犯罪者野郎
　　 L＿r'二＿＿＿＿＼　　ヽ _　-－_二巡ﾘ__Y
　　　l　/／⌒ヽ._,／`|　　　　　 L__r'二＿＿＿__,>　刃物なんか持ち出して
　　　ﾄ､〉 r__･ﾌ　 {･>|　　　　　 |_〈　¨≧=､　,:≦|　　　どこで調達してきたんだ
　　　l｛|　　　L,_,.)　｜　　　　｢ｆl !　ーﾟ　〈`ﾟ‐/
_____/ト.l 　ヽﾆﾆニフ/　　　　ﾄ_!|　　　r:_　ヽ/　銃刀法違反だよ　犯罪者
___/　| ∧　　 ≡　/　　　　　／| ∧　ヽニﾆ７/　　刃物で軍隊に特攻とは
　l.　 |＼＼__＿__/＼ =ニ二l　 K　ﾍ　 ≡　/　とんでもない野郎だ
　|　｜　＼　/ |　|　|｢｀ヽ　　|　｜＼`ー‐┬'lﾆ._‐､_　
　! 　|　　ｨ´ 〉､|　|　||＿_|＼,| 　 |　　　なめてんのか？
　! 　|／　〉ｲ　|　|　　下｢　ハ　 |　　こっちは陸海空に軍を保持してるんだぞ

銃刀法違反だ　犯罪者
そんな刃物で　軍に特攻なんて　とんでもない野郎だ
わかってんのか　犯罪者野郎　逮捕だ　逮捕！！

何が諸君だ犯罪者野郎
存在？　お前が　そこに存在してる事じたいが　既に犯罪なんだよ
犯罪者は　まずは逮捕　わかってんだろ　犯罪者野郎　居直ってんじゃねーぞ

不正　歪の作成　蓄積　じしんの活動

けいべつは、していない
572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:05:06.35 ID:Gy7St8nn0: >>564
基本給がそもそも違うだろ。
逆に言えば、残業しなくても４％増しの給与をもらえるんだしｗ
幼稚園児かニートかよｗ
573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:05:14.01 ID:69Swhm0h0: 人数を増やせば負担も支給額も減るだろ。
他の自治体から人を貸し借りできる制度を充実させれば良い。

負担はそのままで支給額を減らすのは意味がわからない。
お前がやってみろって感じ。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:05:52.66 ID:u8T1h7Xv0: 東日本大震災の時ですら支援物資の生菓子を傷みが早いからと、てめえらで食ってたしな

実際自分の目で公務員の仕事ぶりを見てきた者にとっちゃ、疑って当然なんだよ
公務員のオッサンどもはルール悪用したり遊んでばかりだ

そのくせ業者がミスると鬼の首取ったかのように怒り出す
てめえは勤務時間中にゴルフの表彰状つくったり、こっそり喫茶店で寛いだりしてるのによ
575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:05:58.34 ID:ZxatuD7w0: >>560
下手に他所の部署にまで顔が売れてる人は、あちこちから電話がかかってきて自分の業務は定時後、ってのがよくある。
576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:06:05.76 ID:UyKMMr7tO: 何もしないで採決だけで2000万とかもらっている議員の方が遥かに無駄。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:06:31.79 ID:oIM9zkrI0: 公務員と職員は元の年収半分にしないとダメだな
578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:06:32.23 ID:/w8PoXCj0: 公務員の焼け太りを許すな
579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:06:39.45 ID:Gy7St8nn0: >>573
緊急災害時なんかの予定外の時にそんなことやっても
使えないゴミを押し付けられるだけだろ？
580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:06:40.64 ID:Tmf6UFA80: >>528
ブサヨは日本のガン細胞なんだからとっとと死滅しちゃえよｗ

>>532
業務妨害の罪で通報しとくわ。

>>536
ボランティアはバカがすることじゃなくて経済的に余裕があり災害時に対応する余力がある人だ。

あと、災派を経験した元自衛官として、災害対応の経験がある地方公務員として言っとくけど、
実際に寝ずに対応したら救出救助の実施部隊の投入場所や時期を間違えたり、
要救助者を見落とすとか、そのフォローで倍以上の人工（にんく）リソースを浪費するリスクを産むぞ。
したがって、例え猫の手を借りたい状況であっても必ず交替制で１日１～２時間は寝なきゃいけない。
581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:08.12 ID:vBt2evds0: 普段楽してるんだから
百年に一回くらいの災害くらい無給で働け
582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:17.60 ID:ExUnY3vt0: 残業代って青天井なのか？
583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:25.69 ID:ruaFI07H0: 342時間÷30日間＝11.2時間
無休だとしても一日に11時間残業したことになる
所定労働時間8時間＋残業11時間＝1日の労働時間は19時間
こんなことありえるの？
仮眠時間も入れてる？
584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:40.78 ID:WuC+qVK0O: >>555 ないない
市役所だの町とかは特に一番腐ってる。
普通に考えてみろよ職員のヤツらや家族親戚はそこの住民でしかも殆どが地元のコネ。だから阿久根市長は負けたんだ。
585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:52.13 ID:NuJPQLxO0: >>540
代休取ることで支払う給与抑制できるだろ
大企業なんかだと６０時間以上の残業は翌月必ず代休取ることとか規定されてたりする
社員の健康と支払う給与の抑制のため
586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:03.90 ID:AHg5t1EZ0: イオン銀行で住宅ローンの新規借り入れを申し込みましたが、担保にも入れない
自分名義でない自宅の不動産登記謄本を提出するように求められたのに
は驚きました。

一緒に住んでいるだけの第三者なので、住宅ローン審査には全く無関係になります。

第三者の不動産登記謄本を入手して何に使用するのか恐ろしいです。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:12.71 ID:Gctc5FHA0: >>556
すまん
3日も祝日があったんだな
じゃあ8×3=24時間追加だ
66時間を21日間の睡眠、休憩(着替え、歯磨き、風呂など)、食事、現場への移動の時間に使えたのか
一日3時間もあるのか。可能だな(棒)
588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:20.60 ID:DhX4SsCO0: >>548
もちろんそれくらいは欲しいw
あれはただの気概ね。
589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:27.58 ID:cRRbeJt00: >>262
ITドカタの1人月が180時間だからだろ
さすがに倍は働かせられんわ
590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:27.61 ID:Fmb4D12q0: 教師は恩給すごいからな
591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:37.92 ID:3WmX556Y0: どうせ家に帰れないからって寝泊まりしてたのを全部残業で申告してるとかじゃないよな
まさかね・・・
592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:42.75 ID:14r6PG+A0: >>573
ボランティアの前で　おまいらの時給を公表してみろ
ボランティアの前で　ボクチン今、残業中なんだ君たち無給ぷっぷぷぷぷうう
　と言ってみろ
593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:01.84 ID:7qNkIANr0: >>464
読んだけど何だかなって感じだな。
公務員は偉くてお前らに想像もつかない高貴で崇高な職業だから批判すんなと書いてある。

いつから公務員はプロ市民に成り下がったんだ？
594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:13.61 ID:cBXwsJ2Y0: そもそも21日で342時間の「残業」って可能なの？
正規の就業時間が7時間として3週間、7h×15日=105h
毎日残業14時間として14h×15日=210h
土日も同様に働いたとして21h×6日=126h
１日21時間労働でも336時間残業でまだ6時間不足。
まぁ寝てる時間も待機とか理由つけて残業扱いなんだろうなぁ
595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:03.11 ID:IXZ5rkQh0: 職員は仕事。ボランティアは趣味。
この違いわかるかね？
596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:07.11 ID:9UowchHH0: >>171
マジで…
597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:07.14 ID:87fRk1L30: >>574
見てたんなららそいつらを告発しなよ
お前の妄想タレ流されても
へー、それで？としか思えねーわ
598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:27.63 ID:ZxatuD7w0: >>587
拘束されてるんなら仮眠時間も残業になるぞ。
あと移動時間も。
599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:27.65 ID:uSWBs8Hz0: >572
なら一般職と給与は同等で結構だから、きっちり残業代つけるべきだぞ。
免許更新時の講習も、勤務扱いで費用も経費にしてくれ。負担が馬鹿にならん。
半強制で土日に部活の顧問なんかさせるな。
万引きやらかした馬鹿の引き取りとか、深夜の夜回りとか、何でもかんでも持って来るな。
600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:35.79 ID:Tmf6UFA80: >>550
お前って公務員に無理難題をふっかける割に
自分がその公務員として無理難題に応えるのは嫌なんだなｗｗｗ
自分がやられて嫌なことを他人にすんなよ。テョンじゃあるまいし。

>>551
お前ほんとにバカだな。
災害対応じゃ人工（にんく）が絶望的に足りないから超勤対応になるんだよ。
超勤（時間外）手当は最低でも時給の１２５／１００を支給すること、
そして特に労基法では災害時の公務員は残業させることができると労基法で規定してる。
違法行為を奨励するヒマがあったらボランティアやれや。
601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:59.98 ID:EYCYOdwH0: >>594
休日出勤がすべて残業として計算してんでしょ。
602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:11:28.50 ID:bIEjbaip0: >>585
それは解るよ
>>働いたことは公式記録になってるから払うのはいいとして
・代休
・働く事を許可した上司に責任追求
これは必要

残業代払って更に代休取得を勧めているのかと思っただけ
603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:12:18.57 ID:4ZJloy7Z0: 病院職員だけど、当直は6000円、自宅待機手当は700円だぞ。次の日も仕事だし、うらやましいわ。
604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:12:45.96 ID:ruaFI07H0: 逆にそんなに長い時間何してたの…
凄い人がいるなあ世の中
605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:12:49.10 ID:Gy7St8nn0: >>599
本当に仕事のできない無能だなｗｗｗｗｗｗ
給与支払権者か首相にでも訴えてくれば。
俺に言って何の意味あるの？　マジで無意味なことばかりしている偏差値２８ｗ
意味ある行動が全くできないバカｗ
606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:12:49.73 ID:sS1W48ZH0: >>592
ボランティアの人やその心を一番馬鹿にしてるのは公務員じゃなくてお前みたいなクズだな。
607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:00.53 ID:uKd9Ya130: >>564
教師は調整金でるから、事実上の裁量労働制。月給に対して4%程度と最悪に少ないが。
用務員とかは残業出るけど、そもそも給料安過ぎる。

まあ、法律的にも災害時は何時間だろうと残業は容認されてるし、しないと現場回らないだろう。
それを叩きたかったら勤務状況に問題がある裏付けをしてからでないと、説得力無し。
仮に待機時間でやることがなかったとしても、成果報酬制でなく拘束時間で給与が支払われる
のだから高額であろうと払うべき。それが嫌なら制度変えろと。
608 ：うんこ漏らしマン：2015/12/08(火) 22:13:04.50 ID:cOQWBIZy0: だから、ボランティアは悪なんだよｗｗ
頭悪いなぁｗｗ
609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:06.30 ID:XA6TGbRM0: >>496
多分、この市の大きさだと建築、土木しかいないはず。
それもいても2,30人とかのレベル。
610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:16.05 ID:u0DcKOvu0: むしろ平時にハナクソほじって遊んでる分際がたまの出動で残業手当とか図々しいよね
611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:26.42 ID:K+EbSYrM0: ボランティアとかもうやる気しなくなるな
市の職員は金貰って、関係ない善意の人らは無償で労働かぁ
誰もいかなくなるわ

それどころか、有事があった方が喜ばれるようになるわな
地域は疲弊し、借金まみれだってのにクズかよ
ボランティア募集しておいてこりゃねーわ
612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:38.20 ID:9FtH4G9J0: >>1
仕事内容を正確に説明してみろ。ふざけんなよ、カラ残業だらけだろ。
そもそもの業務内容、能力からしても災害対応に出来ることなんかないだろ無能コネ職員なんかに
何もできないくせに残業したフリしてるのがおかしいだろっての
まじでその残業の内容を説明しろ。何を指示され何をしたのか。
税金は災害補償にあてろ。
613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:43.18 ID:Tmf6UFA80: >>554
>緊急フェーズや総員戦等配置
そんな言葉は存在しない。
応急フェーズは７２時間、復旧フェーズは４か月はかかるぞ？
地域防災計画も読まずに知ったつもりになってる無職はキムチ喰って半島で首吊りでもしてろよｗ
614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:46.16 ID:WuC+qVK0O: >>590 その通り。だからどんなババアでもしつこく教師を続けてやがんだろ。
しかも男女まるきし同じ給料ボーナスで女なんかガキは産み放題の休み放題。
だから職業の格差は本当は女なんだよ。かたや夜勤交代勤務しまくって給料安い上に地獄の介護作業かたや産み放題休み放題給料ボーナスは
男と全く同じ額。
615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:52.27 ID:h6E92o4K0: >>600
もはやいってることが意味不明だな
人格攻撃にはしっちゃおしまいだろうみっともない
何度でも言うが国民はもっとボランティア無用を認識して広めるべき
対価を受け取る権利を公務員に享受させてあげるために
全ての対応と処理は公務員のみがおこなえばそれでいい
それが対価を受け取るものの当然の義務
当然常識当たり前なことだよ
616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:14:00.85 ID:14r6PG+A0: >>598
２１日間拘束とか　ありえんだろ。こいつらの上司を晒しあげろよ　
拘束時の仮眠時間も通常残業と同額とかありえん　税金の無駄使いだろ
617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:14:48.34 ID:AV0cGsl/0: >>563
こういう考えが理解できん
働いた分をもらうのは正当な権利
618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:14:48.50 ID:EYCYOdwH0: 選挙の時期は、２～３年目の職員でも、
月給100万超えるってのがあるからなぁ。。

人繰りのやり方が悪いとしか思えんわ。
619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:04.00 ID:k4Vra6sA0: 働いたのなら、その分給料払うのが当然
620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:18.34 ID:pyPQ79TF0: >>598 拘束なんかかかっていないよ。そんな時間を超勤命令出せないよ。災害対応のときは、上司はほとんど事前の超勤命令だす余裕はなく、自己申告ですよ。
621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:27.17 ID:9FtH4G9J0: >>617
じゃあボランティアにも金払え。働いたんだぞ。
622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:31.60 ID:LQaeKCCGO: 動画見た人の中には毎日新聞の報道が印象操作してておかしいって言ってる人もいるな
動画あるらしいけど見るのが面倒だからまあどっちでもいいわ
623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:39.11 ID:87fRk1L30: >>615
言ってることが意味不明なのはお前だ
624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:03.76 ID:Tmf6UFA80: >>609
中小規模の市だと技術職は２０人もいれば御の字だろうな…
こういうときは都道府県に支援要請するといい。３０～４０人なら何とか捻出してくれる。
実際、浄水場が破壊されたときは全国から支援部隊が乗り込んで修繕して通水した。
625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:11.05 ID:ZxatuD7w0: >>616
仮眠時間も「残業時間」だけど、
別に残業代が同じなんて誰も言って無くね。
626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:12.21 ID:9krGy22Y0: 残業したなら何の問題もないだろ
交代制にしなかった使用者側がアホ
627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:42.33 ID:1G/CHNS80: ヤワな公務員が300も残業できるのかよ
300超えは死地の領域だぞ
628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:49.45 ID:AV0cGsl/0: >>621
日本のボランティアと海外のそれって考え方が違うよね
向こうは時給を3割引きくらいに負けるのがボランティア
日本だと、逆に必要なコストまで持ち出しになる
629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:17:24.26 ID:OH+DnGzX0: 残業の内容次第
まずは民間と比べてみようか？
630 ：うんこ漏らしマン：2015/12/08(火) 22:17:28.46 ID:cOQWBIZy0: ボランティアなんかセックス目的なんだから、それで満足なんだろｗｗ
汚物はお前らだよｗｗ
631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:17:52.13 ID:14r6PG+A0: 災害ボランティアは、やめた方が良いよ
公務員を24時間働かしたほうがいいよ
税金から金が出てるんだし　拒否したら懲戒免職で
次回　茨城県常総市で災害があったらボランティアは、ゼロでしょうね
632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:05.10 ID:EYCYOdwH0: まぁ、いい加減出勤簿ってのをやめにするべきだなｗ。
ICカード式退勤管理システム入れて、あと庁内のドア何箇所かに、
ICカードでピッとしないとあかないドアつけて、

「タイムカードは押されているけど、ドアの開閉が異常に少ない、
不自然な動きしてる」ってので不正は一気になくせるぞｗ
633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:07.33 ID:h6E92o4K0: >>623
そうでもないだろう
ボランティアは自己の意思で参加するものだもの
公務員は職務
対価が出る以上全ての災害は公務として公務員が処理対応すればいいだけのこと
それとも君は庶民に無料奉仕を強要する気なのか？どこの共産圏から書き込んでるんやら
634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:09.88 ID:YMOIODX50: オラは月200時間を5ヶ月で潰れたよ
心療内科の通院も8年になる
早く死にたい
635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:24.48 ID:WuC+qVK0O: というかこの議員は政務調査費みたいなものを架空の出張で引いてねえだろな。
うわあああああとか泣いたりすんなよ
636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:27.70 ID:D9Rwe7NQ0: >>587
だから出来るって。お前がしたことないだけ
食事は働きながら取るし風呂は3日は入らない
着替えや歯磨きなんて数分だろ
637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:19:01.59 ID:e+vsWAzJ0: >>601
休日は代休対応だけど、15%分は超勤手当がでる。
だから時間に含めて書いてあるんだけど、誤解を招いてるね。
638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:19:03.32 ID:7qNkIANr0: 東京大学もこんな有様か。ほんとにどこも金がないんだな
639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:19:55.43 ID:6uDYdATF0: >>627
突然ぶっ倒れて救急車とか逃亡してそのまま失踪する奴とか
退職する奴とか離婚する奴とか出てくるレベルだよねー
640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:20:04.32 ID:k4Vra6sA0: >>620
拘束かかっていないってことは、自宅に帰って寝てもいいし
夜の街に遊びに行ってもいいって事ですぜ
641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:20:04.69 ID:1ugv614Y0: >>残業代をある程度込みで払っておく

残業してもしなくても月数時間の残業代払ってたカラ残業だって
昔叩かれて無くなったんだよなコレ
昔はボランティアなんて無償労働力なんかに頼らずとも必要なら
賃金でちゃんと日雇い雇用してた
色々とご都合主義きわまれりですなｗ
642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:20:04.79 ID:nuy3pa8+0: >>1
こんなことやってたらボランティアがいなくなっちまうな‼
643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:20:07.66 ID:Tmf6UFA80: >>615
「享受させてあげる」じゃないんだよ。
労基法で災害時は公務員を残業させ、手当も出せと規定してんの。
法で規定していることはお恵みじゃなくて義務的経費なんだよ。日本語ワカリマスカ？

>>626
本来は議会で交替勤務（直勤務）制の導入を緊急議決するか市長が専決処分すべきだったと思うよ。
そのうえで他自治体からの応援部隊を受援する体制を整えること。
残業代を払いたくないなら最低でもこれくらいはやるべき。
644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:20:25.62 ID:JlwWlq8V0: >>613
なんだかしらんが喧嘩売ってるのかオマエ？相手になるぞw
645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:20:29.24 ID:xqJ773sF0: まあ普通に、9/10にタイムカード押して、9/30に月末になったから、
タイムカードを切ったんだろ。
その間はすべて勤務時間。
公務員ではよくあること。何もおかしいことはない。
646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:04.57 ID:ruaFI07H0: 1億がゴミのよう
647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:30.96 ID:Gy7St8nn0: >>636
仕事のできる人に仕事を押し付けまくらないと物事進まないからな。
凡人なんか何人いても正直戦力にならないし。
誰でも容易に代わりに務まる程度の凡人とあんたみたいな人とで感覚が違うのはしょうがないよな。
648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:01.61 ID:1OrAONoMO: 本当に仕事してたんか？
寝てたけど家に帰れなかった分も入ってるんじゃねぇの？
649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:27.53 ID:D23sEQJX0: 20日間で残業340時間越えるとか毎日23時間働いてることになるのだが寝てる時間も残業つけてたのかよ
650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:33.05 ID:Q4pUcNixO: 20日間で残業342時間
20日間連続の勤務で1日17時間残業

水害被害で残業代水増しとか悪質だな
651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:50.76 ID:WuC+qVK0O: まあどっちにしても安倍の質問の答弁も何から何まで官僚が書いた作文を棒読みで公務員の操り人形なんだから官僚天下公務員の天下は更に続いて行くのだけは確かだ。
明後日ボーナス
652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:55.84 ID:d13VadLUO: 公務員にもホワイトカラーなんちゃら適用しろよｗｗｗｗｗｗｗ
653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:58.68 ID:h6E92o4K0: >>643
だからこそ災害時には公務員のみで全て対応処理すればいいだけのこと
それだけ言ってるんだが？
日本語わかりますか？
何度でも言おう災害時に民間人は一切のボランティアなど無用
全て職務において対価を受け取る公務員が処理対応復旧に当たればいい
それを広く知らせるべきだろう
654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:23:34.19 ID:jTalL04G0: >>217
17.3時間が普通？通常勤務後に残業だけで9.3時間を毎日だよ？
普通じゃないし、完全に超過労働だよ。
民間なら労働基準局が監査に入るレベルだわ。

つーかお役所には労働基準放って適用されんのか？
655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:24:27.68 ID:Tmf6UFA80: >>644
志願御苦労！お前を公務員に任命するから３６５日２４時間無休無給で働け！

>>653
なぜ手段を縛るんだボケ！人工が足りなくなるぞバカ！
そんなことで要救助者を救えるか身の程知らずが！
656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:24:40.01 ID:ARfurkId0: 消防士なら許す
657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:24:56.23 ID:Gy7St8nn0: >>653
旧ソ連みたいな思想だな。
共産主義が未だに生きていたんだｗ
658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:24:58.36 ID:xqJ773sF0: 寝てる間も、
災害対応でいつ出動しないといけないかわからない待機＝業務なんだよな。
民間では待機時間はサビ残を強いられるらしいけど、
公務員は法令遵守だから。
自分のとこがブラックだからといって
嫉妬で騒いでるだけw
659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:25:11.84 ID:7qNkIANr0: 善意の第三者が一番面倒臭いって事だろ。
東京都も以前、衣服を送ってこられても対応が面倒みたいな発言していたし。
恐らく、これが金銭の振り込みだったら、こんな事は言わない。
有り難くプールして、その札束を我が物のように振り翳すよね。
660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:25:19.07 ID:w1FSy7jN0: >>643
それは理解する
しかし、睡眠時間、休憩時間まで残業代に入れるのは納得がいかない
661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:25:20.39 ID:JPsfKg2/0: 公務員が残業する必要なんてないだろ
どんな業務か知らないがゆっくり時間をかけてやっても問題ないだろ
662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:25:23.44 ID:uOxgAeVm0: 地方公務員なんざギロチン台に送られても問題ない
663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:25:27.04 ID:Gctc5FHA0: >>636
お前みたいに頭の使わない単調業務をボーッと半分寝ぼけながらやれば出来るんだろうね
664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:25:39.76 ID:ruaFI07H0: 1日20時間近く働いたってどうせ途中でボーとなるよw
665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:25:57.38 ID:HNhPud9g0: 21日間で残業340時間は嘘だろ。
単純に21で割っても1日あたり「17時間弱」の「残業」w
平日は平均で1日あたり25時間働いたんですねw
分かりますwww
666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:26.76 ID:86BjR5Yn0: 21日は504時間
通常の勤務時間を8時間として21日休みなしで働いて168時間
504-168＝336

休日出勤を残業に入れてても
352時間程度で限界だと思うが、342時間の残業って相当な事だな。
667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:33.23 ID:jTalL04G0: >>658
上司がシフトに目を通さないのか？
同じやつばかりが当直待機してるとかならそいつも上司も確信犯じゃん。
668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:37.48 ID:h6E92o4K0: >>655
対価を受け取る公務をおこなう
それだけだろう
何度でも言うがボランティアは無用
対価を受け取る公務員が災害人は全ての処理対応復旧をおこなえばいい
いやならやめればいいだけ代わりはすぐに表れるだろう
それだけのことを言ってる
日本語わかりますか？
669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:40.87 ID:uBCnuWtb0: 中央省庁にいた時に月150時間超えて朦朧としたけどこの倍以上か。
本当なら凄いなぁ。
670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:56.44 ID:ZxatuD7w0: >>654
ちゃんと災害時対応ってことで許されてるよ。
671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:05.59 ID:7Up4h9gA0: こういう阿呆なことが常習化されとるんかね、公務員は
やりたい放題だな
672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:06.05 ID:Tmf6UFA80: >>654
労基法は適用されるが災害対策のただし書きによりナンボでも働かせることはできる。
※当然ながら超勤（時間外）手当を支給することを厳格に規定している

>>660
実際に睡眠時間や休憩時間を算入しているかは知らんけど、
発災時の休憩は義務的休憩であって通常の休憩時間じゃないんだぞこれ。
673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:23.46 ID:87fRk1L30: >>633
>対価が出る以上全ての災害は公務として公務員が処理対応すればいいだけのこと
今回の対価はこの公務員達が働いた分だけ支払われている
逆にいくら対価を支払おうが個人がその対価に見合った労働を提供できる保証はない
たとえばお前は10億貰ったらイチローのように大リーグで年間200安打が可能なのか？
674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:26.68 ID:xqJ773sF0: シルバーウィークがあったから、その日は休日出勤で24時間残業なんだが。
20日で342時間は物理的に無理とかどんだけ単細胞なんだよ。
20日が全部平日なのか？
675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:30.86 ID:JlwWlq8V0: >>660
元海自が偉そうに吠えるなよ。なんで辞めた？耐えられなかったからだろう。
あと災害派遣で働いたのは陸自だからなw
676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:39.82 ID:Gy7St8nn0: >>669
平時と緊急災害対策時の違いも理解できていないってｗ
おバカｗ
677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:41.68 ID:D9Rwe7NQ0: >>647
別に特殊能力じゃないぞ。俺の周りもみんなやってる
そういう環境に身を置いたら誰でも21時間労働はできる
678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:58.59 ID:w6oW+1am0: ここまできたらほんま税金泥やな
日本公務員は日本経済のテロリストや
679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:59.91 ID:JPsfKg2/0: 残業してもしなくてもどうせ結果は変わらんだろ
わざわざ残業する必要性が全くない
680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:02.98 ID:A3idmX8G0: ため息は出るよな。
ボランティアはどんなに手助けしても無給だし。

不謹慎だけど貰う方は年間2、3回くらい災害手当てが100万位もらえるように来てくれるのを望んでる人もいるだろうね。
体力的にもこのくらいの頻度なら軽くこなせる奴もいるだろう。
681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:07.03 ID:L9kJjiqv0: >>650
深夜割増と休日割増入ってるんじゃない？
休日深夜だと、1.5倍くらいになるでしょうし
泊まり込みで3時間睡眠くらいでぶっ通し働いてたのかもよ

本当にそのくらい働いてるなら100万くらいボーナスあげてもええんじゃないかね
682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:07.75 ID:Eec/SheH0: >「傍聴席の市民から大きなため息が出た」
そりゃ、こんな無能なやり取りしていたら、ため息も出るわ
683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:14.99 ID:3znvqAJX0: このオバハンは市役所職員を手駒程度にしか思ってないんだろうね
ヤクザ医師だから一般の感覚とは乖離してんだろうな
こいつの支持者ってどんな馬鹿なんだろう？
684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:32.71 ID:WuC+qVK0O: >>648 当たり前
ついこの前でもマイナンバー担当してたノンキャリの高卒が多額に得てただろ。
仕事どころか京都市のゴミ集めが朝だけゴミ集めてそのあと自家用で抜けて女に会ったりパチンコ屋にいったり、大阪市
の川のゴミ集めらは道頓堀川の落とした一般人の財布から金分けてたんだから。
685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:50.08 ID:6IDBTS4i0: 仕事したんなら給与を払うのは当たり前のこと。
給与が高いっていうんなら災害時でも残業させないで返せばいい。
残業させるのに公務員がこんなに給与をもらうのはおかしいといって減らすのはありえない。
仕事を何だと思ってるんだ。
686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:55.90 ID:F0yLb4rz0: この公務員が実際にちゃんと働いてたかどうかはどこで確認できますか？
687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:29:13.68 ID:EYCYOdwH0: こういう、大規模な災害ってさ、

自主防災担当じゃないけど、

やることリスト～水害編～

　□職員終結場所
　　・３階会議室
　　　→パーティションで区切られているので、到着した人はパーティションを外す！

　□緊急呼出し
　　・連絡先リストは、●●課入ってすぐ右の棚の赤いファイルで背表紙に「緊急連絡先！持ち出し不可！」
　
　□避難所の開設
　　・高台にある●●小学校体育館
　　・鍵は、学校設備課で保管、ドア開けて右側のキーボックス
　　
　□被害範囲の把握
　□消防・警察への連絡
　□自衛隊への連絡

　
とか行動リスト作っておいて、行動リストごとにマニュアル作っておいて・・ってやれば
そこまでのことにはならんと思うんだけどなぁ。あとはフロー作っておいて、そのとおり行動すればいいのに、
そういうの一切ないんだろうなぁ。。
688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:29:46.66 ID:JPsfKg2/0: やるべきことは災害時には残業禁止
公務員だって被災してるんだからとっとと帰してやれ
残業させたってたいして役に立たん
689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:02.95 ID:JlwWlq8V0: >>660
失礼した。643宛だった。お詫びして訂正する。
690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:21.09 ID:Gy7St8nn0: >>687
災害復旧業務で、そのレべルの話をしているの？？？？
691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:36.55 ID:ZesFQW480: ボランティアと残業を比べる馬鹿がいるのか
692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:45.90 ID:Gl54c6VO0: 当然この議員さんは無給で動いてたんだよね？
693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:53.65 ID:k4o+EMCn0: 公務員は賤業として、妻子に至るまで差別すべし
694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:02.94 ID:WuC+qVK0O: >>685 だから
仕事なんかまともにするわけねえだろw
てめえこそなんだと思ってんだよ
695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:03.21 ID:ruaFI07H0: なんだろうねこの焼け太り感
災害になっても救済策があまりないのに公務員だけお金がっぽりなんて民衆は災害に遭ったら救われないよ
696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:13.14 ID:Gctc5FHA0: いやー、羨ましいな
俺も待機で金もらいてー
待機中に漫画読んでスマホいじって金はいるんでしょ？
697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:23.01 ID:7qNkIANr0: >>647
この残業時間（342時間）だと仕事していないだろ。
睡眠時間と残業時間帯の休憩時間も残業に組み込んでいる。
平日の勤務時間は、船を漕いでいる筈だよ。

それが法律で定まっているならば、記事も議員もそこ指摘するべきだった。
そんな労働出来るわけないだろうと。
でも直さないのは美味しい法律だからだろ。
698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:23.05 ID:h6E92o4K0: >>673
だからこそボランティア無用を言ってるのが理解できないのか？
対価を受け取る公務員が公務として災害時には全ての処理対応復旧をおこなえばいい
ボランティアなど無償の民間人はかかわってはいけない
それだけ言ってるんだが
何度でも言おう災害時は対価を受け取る公務員のみが処理対応復旧に当たればいいだけのこと
ボランティアは無用であることを周囲にも広めるべきだろう
699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:49.00 ID:nbJbNZsi0: 朝日新聞の記者が内容を捏造して飛ばし記事を書いたってのが濃厚になってきた模様。
遠藤議員は朝日新聞に抗議と訂正を求めるってよ。
700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:57.11 ID:CbmI3HeC0: 最も多い人は342時間ｗｗ

常総市は一日が２４時間でないようだな
701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:32:07.52 ID:ONYHcrrZ0: 残業命令に基づきやったのならもらうの当たり前じゃね
残業代ダメなら残業するなと言えばいい
ボランティアレベルの仕事は進んでやるだろ
でもそれじゃ復興遅れるわ
職員の仕事として延長してもらわないと困る
もし避難所運営レベルなら職員がやる必要はない
702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:32:10.51 ID:RVL/2NOy0: 340時間なんて死にそうだなw
200時間残業して30万ぐらい貰ったことあるが、公務員は自給高すぎないか？
703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:32:21.78 ID:EYCYOdwH0: >>690
すまんな、民間人で、大規模災害に人生で当たったことがないから、
「リストのイメージ」として出した。

SANストレージ飛んで、復旧させるときのフローとか
クラスタが２台同時にしんだ時とかの復旧手順や、フロー図なら過去何べんも書いてるけどなｗ
704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:32:52.49 ID:Tmf6UFA80: >>668
なぜ手段を縛るんだボケ！人工が足りなくなるぞバカ！
そんなことで要救助者を救えるか身の程知らずが！

>>675
災派って海自も空自もあるのに知らんとか無知すぎるだろｗ
お前、震災で災派したときの防衛省の文書も見たことないのか？
災統合任務部隊（ＪＴＦ）の存在はお前の脳内では無かったことになったのか？ｗ
705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:32:53.86 ID:xi6JVN4+O: 問題なのは、342時間くらいの残業しただけで、100万超える事。
706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:32:57.17 ID:D9Rwe7NQ0: >>663
それで言い返してるつもりなの？wしょぼw
707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:33:20.52 ID:GP8+CcoJ0: 学生は公務員を目指し、子持ちの人は公務員になるように育てろ
公務員になり幸せを掴め
708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:33:34.30 ID:Gy7St8nn0: >>697
お前の脳内妄想なんか知らねーよ。
情報公開請求でもして、きちんとした具体的かつ性格な資料を添付してレスしてこいよｗ
まぁ、市役所の仕事の邪魔になるとは思うけど。
お前のもう少しはまともに仕事できるようになれよｗ
709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:33:44.06 ID:Gctc5FHA0: >>706
図星かよw
710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:13.58 ID:JlwWlq8V0: >>704
あるかどうかはいえんな。ただひとついえることはオマエのせいで印象が悪くなってことだw
711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:17.83 ID:EYCYOdwH0: >>705
ざっくり計算したけど、高く見積もっても
時給換算１７００円ぐらいやで。月給でいえば３０万ちょっと欠けるぐらいだと思うで。
712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:20.27 ID:WuC+qVK0O: >>688 帰したら
その上級のヤツらが特別給出ねえだろw
上級のヤツらが自分の特別給が欲しさに下の管理監督義務の名目がいるんだから
713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:24.37 ID:QCMS0gFj0: ２ちゃんねるやってる公務員にへどが出る
特に>>692みたいなゴミ
714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:48.39 ID:1G/CHNS80: 主査レベルの人間がその場にいるだけで金が貰えるんだから笑える
喜んで寝泊まりしますわ
715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:49.98 ID:MHiWm19N0: 20日間で340時間の残業って可能なのか？
716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:35:07.40 ID:6e5Ar6es0: Twitterで拡散して全国的なニュースになるように持って行こう！

残業代は払うべき。しかし青天井はおかしい。せめて何かしらのルールを作らないと。
717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:35:22.02 ID:h6E92o4K0: >>704
できないのなら公務は降りるべきだろう
対価を受け取るのはそういう意味合いもあるだろう
何度でも言うが対価を受け取る公務員のみが対応処理復旧に当たればいい
民間は無償のボランティアなどする必要は無いとの認識をもっと広めるべき
いやなら辞めればいいだけのこと
代わりはすぐに出来る
718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:35:38.26 ID:Gy7St8nn0: >>716
それ、まずお前から適用しよーぜ。
719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:35:42.81 ID:87fRk1L30: >>698
いつまでも一人で叫んでろよ
ま、お前がいくら叫んだところで
それでもボランティアはやってくるんだよ
720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:35:59.00 ID:d13VadLUO: そのうち社保庁みたいな自作自演残業が増えそうだな
721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:22.96 ID:Tmf6UFA80: >>710
言えんなじゃねえよ。
知りもしないなら陸自とか馬鹿の一つ覚えしてんじゃねえよ馬鹿。

>>712
そこまで考えられるほどの余裕が発災時にあればいいよね。
でもな、実際は給料のことを考える余裕すらない。後で過労に気付いて青くなる。
722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:23.79 ID:RVL/2NOy0: 違うな
200時間残業して100時間に自主カットして30万だったなw
340時間なら100万超えるわw
723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:57.03 ID:nbJbNZsi0: 「残業代が100万円を超えると社会保障の負担をどうするのか？」という質問が朝日新聞の記者によって
「残業代100万円を超えるのはいかがなものか？」って捏造されたようだよ。

これが本当なら朝日新聞が悪いってことになる。
724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:58.25 ID:enA2P5bP0: クズ役人の所業
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324
725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:58.80 ID:7Up4h9gA0: 定期的にあるよな
公務員のおかしな残業時間
なんで再発防止せんのだ
726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:11.63 ID:7qNkIANr0: >>715
シルバーウィークを含めて、一応可能だよ
72時間ぐらいしか非労働時間がないけど
727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:12.65 ID:6e5Ar6es0: >>718 お前バカだろw
728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:14.46 ID:EYCYOdwH0: >>716
残業青天井でもいいんだよ、災害復旧に全力を尽くして、
どっからどうみても、災害復旧のための残業ならね。

ただし、「それは給料もらうような行動なのか」「今やらなくてもいいんじゃないのか」
ってもんがあればたたくべき。

残業ってのは「明日その仕事をやってしまうと、よけいに工数がかかる」ってのを、今片付けるときに支払うべきものだからな。
729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:17.39 ID:Gctc5FHA0: 俺も出張で1ヶ月ホテル暮らしをしたことあるんだけど、
ホテル滞在中も待機時間にしてくれねーかなー
これも一種の待機だろー
寝てる間も金くれよー
730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:22.46 ID:xqJ773sF0: 車も流されたんだから
睡眠時間も残業代もらわんと割りに合わんわ。
民間は知らんが。自己責任だろう。
731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:26.73 ID:LZ6MLLrCO: あのな、１日8時時間働いて月150時間残業してみ
カラダ痺れてくるで
月200時間残業してみ
まともに歩けなくなって頭痛に悩まされるで
月300時間超の残業？冗談だろ。普通死んでるわ。マジ
732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:28.92 ID:i0GbJAcG0: 残業代だすのは当然だが基本給が高いのが問題
733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:34.28 ID:h6E92o4K0: >>719
だからこそ何度でも皆で周知させるべき
ボランティアは一切無用であると
災害時には対価を受け取る公務員のみで言いと言う事実を
ココに居る人間の何人かは心に刻んだだろう
それでいいんだよネットの掲示板は
734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:36.74 ID:MHiWm19N0: これ対策室で寝ているときにも時給発生させてるな、糞が！
735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:54.63 ID:JlwWlq8V0: >>721
そもそも俺が何ものか言ってない。官僚かもしれないし土方公務員かもしれないし
そこらのおっさんかもしれない。しかしオマエは海自を名乗ったからな。
それだけは自覚しろ。
736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:38:14.92 ID:P722/X/U0: 腐れミンスの大畠てのが背後にいるのか？このババア
737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:38:46.40 ID:vpmrm9Dk0: >>702
そこブラック過ぎるだろ。w
738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:03.70 ID:WuC+qVK0O: >>716 全国的なニュースにするより以前にはるか古から国や県、市町村やら外郭団体は全国的に常にこのシステム。
麻生がＥＴＣ限定の割り引きやったろ？国交省の天下り会社があれには数１０社いるからな
739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:07.85 ID:A3idmX8G0: また朝日の飛ばし記事なのか？

やらかしたのか。
740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:29.19 ID:+9wox5Zr0: この議員の言ってる疑問点は、この残業は本当の意味で働いた時間なのかってことじゃないの？
特に大した理由も無いのに、単に職場に残られて、睡眠時間や休憩時間やなんやかんやも労働時間として計上されてるん
だとしたら問題って意味で議員が言ったなら、なんらおかしいとこはない。残業で100万って、相当な成果が出てないと不自然にみえてもしょうがないし。
741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:38.97 ID:RVL/2NOy0: 集中して仕事できてるのは
残業時間の半分ぐらいだろ

災害復旧の公務員は
時間的に拘束されてるだけで、
個々には大したことしてないだろ？
742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:45.78 ID:Gy7St8nn0: >>727
はぁ？
お前の脳内なんか知るかよｗ
言いたいことがあるのなら万人にわかるように文章できちんと表現しろよ。
仕事のできないゴリラって、俺の脳内読み取ればかりでマジで社会のお荷物ｗ
743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:46.15 ID:xqJ773sF0: だから対策本部で仮眠してたら勤務時間だろ。
拘束されてるんだから。
そんなのは民間だってまともなとこならそうだぞ。
お前らはバイトだから時間中がっちり監視されてるかもしらんが、
裁量の範囲やで。
744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:58.62 ID:ruaFI07H0: 災害時に金貰わないと動かない上に寝てても金を貰う
どんだけ高級な人材だよ
745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:40:12.05 ID:D9Rwe7NQ0: >>709
言い返せてないって意味分かる？w
746 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:41:22.25 ID:0tHEcB3g0: >>7
朝鮮学校では算数を理解出来ないｗ
747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:41:35.68 ID:birzI4tk0: 超過勤務時間の算出方法も知らんB層が騒ぎ過ぎだろ
連続勤務だと通常の勤務時間に加算して25パーつくから20日で375時間とかも余裕でつくっての
748 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:41:48.27 ID:Q4pUcNixO: >>681
金額じゃなくて
残業時間が342時間ってのが不自然なんだよ
749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:04.66 ID:OH+DnGzX0: >>737
んーそうか？
毎日残業2時間休みは周1で手取り40超えた事あるけどw

公務員は貰いすぎやな
750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:14.33 ID:Gctc5FHA0: >>726
楽勝だろ
労働基準法で8時間勤務したら1時間の休憩与えなきゃならんから、
21日間勤務で21時間は残業できない時間がある
21日間で残り50時間もあるじゃん
らくしょーらくしょー(棒)
751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:20.19 ID:87fRk1L30: >>733
>災害時には対価を受け取る公務員のみで言いと言う事実を
民間業者を使おうとしないお前は致命的なアホだな

で、当のボランティアの方々は文句言ってるのか？
こんなヤツのせいで活動に制限がかかったらそっちの方が迷惑だろうな
752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:33.49 ID:gseikZ9X0: ２１日で342時間の残業って、睡眠時間も残業に入れてないと、
↓ギネス級のツワモノが沢山いるってこったな・・・

不眠最長記録はなんと11日！だが、ギネスは……
http://nemgym.com/201407231615/
>> ・・・266時間の不眠記録を打ち立てた・・・
753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:49.00 ID:dNocNU010: 議員は政務調査権をつかい
管理職にその超過勤務命令が正しかったか問うのだ
超過勤務手当　→　これ税金だからね
754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:53.18 ID:CbmI3HeC0: 確認
２１日間の総時間＝２１×２４＝５０４ｈ
２１日間の就業時間と残業時間＝１８×８+３４２＝４８６ｈ

２１日間の総睡眠時間＝５０４-４８６＝１８ｈ・・・死んでるはず
755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:43:00.58 ID:WuC+qVK0O: >>741 優しいよな
大したことしてないどころか何もしてるはずがない。なんかやって問題起きたら上級の奴らに旨味はなくなるんだから。
何もやらなくていいから静かにしとけが上級のスタンス
756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:43:00.67 ID:1G/CHNS80: >>731
300超えはマジで死ねるよ
偏頭痛なんて無かったのに治らないし
血便が出て最後に倒れる
757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:43:01.21 ID:r6eN16d30: >>717
なぜ手段を縛るんだボケ！人工が足りなくなるぞバカ！
そんなことで要救助者を救えるか身の程知らずが！
そしてお前は任命権者じゃねえよ。震災の時の海江田かバカ！

>>735
自覚して何になるんだ？災派を陸自だけに絞ったお前が釈明しろアホ。
758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:43:12.18 ID:RVL/2NOy0: >>731
確かにw
知恵熱が出てきて腰を痛める
眼もおかしくなってくる
俺みたいな事務系は会社で寝るからなーw
そのまま翌朝(笑)
759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:43:39.74 ID:UbPmZqRp0: 休日返上したんだろ
無欠勤なら楽勝とは言わないが現実的ではある
760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:02.34 ID:vpmrm9Dk0: >>729
場所的に隔離されているとはいえ、
一応労働から解放されているから仕方ないな。
仮眠中でも業務上の必要があれば叩き起こせる状態であれば、
労働から解放されていないから不活動仮眠時間であっても労働時間だよ。
災害時に公務員が役所に泊まり込む場合も全く同じ。
761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:14.27 ID:k4Vra6sA0: 9月10日から30日までに、平日は12日、土日祝が9日
342時間外勤務するためには、平日と土日祝同じ時間働いたとすると
(342＋8×12)÷21＝約21
10日から30日まで毎日21時間働いた

実際には休憩もさせなきゃならないし、家に帰って風呂ぐらい入る日もあるだろうから、
何回か家に着替えや風呂で帰ったが、それ以外は10日から30日まで
働いた事になるな
762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:31.53 ID:umQByWAz0: 待機状態の時間の扱いが微妙だな
763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:36.92 ID:7qNkIANr0: >>750
確かに楽勝なんだよな。
俺ならたぶん寝てるもん
764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:06.15 ID:ruaFI07H0: >>756
とてもじゃないけど
今回の職員が頭痛に悩まされながら働いたようには思えないな
後処理のごゆっくりさを見てもね
765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:14.17 ID:i0GbJAcG0: 公務員がうらやましい
子供がいたら全力で公務員にするわ
766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:28.16 ID:O/BOtjbb0: ゴミ新聞の悪意ある捻じ曲げ記事だったな
市議会の動画みたら、>>1から読み取れるようなことは一切言ってない
767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:29.24 ID:r6eN16d30: >>753
正しいという結論しか出てこんよ。
災害時に公務員を時間外労働させることができて
しかも手当をちゃんとつけろと労基法で明文化されとる。
むしろそのことを否定した議員は公務員に違法行為を求めたことについて追及すべき。
768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:31.05 ID:XJIgdPLVO: >696
その前に公務員試験に通らなきゃ話にもならんがな。
769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:50.80 ID:7qNkIANr0: その後は、家族を捨て、社会を捨てて、慎ましく年金暮らし
770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:52.01 ID:UbPmZqRp0: >>761
こりゃ無理だわ
771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:52.36 ID:GP8+CcoJ0: >>731
顧客の対応や資料の作成など仕事が積まれまくった残業と
ただ待ち時間が長いだけの残業がある

前者なら死ねるが、後者は余裕(今回のは後者だろうね
772 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:46:44.14 ID:qnQs4By30: やった分は払え。
残業代の問題じゃなくて労基法違反してるだろ。多分。
773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:46:52.11 ID:EhabjMkZ0: お前らいいなぁ
公務員叩けたら幸せなんだろ？
774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:42.85 ID:r6eN16d30: >>750
労基法の災害対応ただし書きを読め。話はそれからだ。
775 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:47.07 ID:aj5izLOW0: ま国に返還するのが妥当だわな
776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:51.17 ID:dNocNU010: >>772
やった分って
ただ寝てただけだろ
777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:53.42 ID:NBZT8V+J0: 具体的に何をやったのか報告してほしいわな
778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:48:32.29 ID:ibrwDnmL0: 文句ある奴は３４２時間、一月で残業するぐらい、価値があるものを見出してみろや！！！！
779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:48:35.61 ID:5Aluu1gj0: >>715
21日＝3週間＝6日休み。
15日出勤　+　休日出勤ｘ6
休日出勤ｘ6ｘ8＝48時間

残り292時間を21日で割ると13.9h
休日も平日関係なしで
21日間毎日連続でタイムカード22時間押してる計算で出来る。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:48:55.03 ID:umQByWAz0: >>754
8時間毎に1時間の休みとか入れると、実際は18時間も余ってないような...
781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:49:28.81 ID:ghYuirnZ0: 俺は工場勤務だが、１００時間超えは２ヶ月続けるとダメージ出る。
ホワイトでも３００超えは寿命縮むか死ぬと思うよ、公務員じゃ出来ないって
782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:49:37.88 ID:RVL/2NOy0: つか、200時間で70万とか気違い過ぎる
から自主カットしたわけだがw
公務員は寝てる拘束時間含めて
キチガイクラスの残業代請求出来るんだなw
783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:50:15.05 ID:pyPQ79TF0: >>754 計算違うよ。やり直し！
784 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:50:39.08 ID:Gctc5FHA0: >>782
当たり前だろ！
公務員様が寝てるんだぞ！
お金を払うべきだろう！
785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:04.92 ID:pap87DxZ0: ま、お前らには増税という恩恵があるだろ
上級国民様へ奉仕する公務員として
786 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:06.65 ID:vxR1PwfP0: 300時間も残業できるってことは逆に必要ない仕事してるってことだよ。
おしゃべりしてるとか待機ばっかりとか。
300時間の残業時間をホントに仕事するなんて公務員には絶対無理。
787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:14.87 ID:ghYuirnZ0: >>782
国家公務員は上限あるんだよなあ、都合悪い部分は合わせないのが地方公務員
788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:38.25 ID:87fRk1L30: なんでこういうスレって奴隷の鎖自慢をするヤツがわんさか湧いてくるんだろう
789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:47.93 ID:ruaFI07H0: 災害時に何やってんだこいつら
床上浸水の見舞金は10万位だっけ？
寝てた時間分は自主返納とかしないの？
790 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:56.72 ID:mrSDs0Ai0: ん？役人は全て月給制じゃないの？
月給制なら残業代つかなくね？
791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:58.32 ID:dNocNU010: つーか市の管理職もしれっと特務手当貰ってんだよな
管理職には超過勤務手当はない。
だから管理職特別勤務手当がある

部下の超過勤務手当を制限できないのだ
お手盛りだ
792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:52:09.42 ID:KXblZaL80: 一人当たり平均２６万か。
うん、払いすぎ

と、思ったがこんな時だからな。
緊急時には身を粉にして働くのなら妥当だとは思うね。
公務員なんだし。
793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:52:12.39 ID:35TYYdGy0: 水着対応かと思って開いたのに
794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:52:14.32 ID:tHyU3aRI0: >317　とか　＞437とか頑張っているけど、その計算間違ってると思うよ。その他の批判してる人も。
で、この議員のオバサンも社会経験が無くて勘違いしているだけだと思う。

　前提として、21日間は毎日同じ時間だけ働いたと仮定する。
　
　総時間外労働時間：342時間
　一日の時間外労働時間：A時間　
　平日の時間外(17-22時)加算1.25倍、平日の深夜労働加算(22時以降)1.5倍　　
　休日の時間外(17-22時)加算1.35倍、休日の深夜労働加算(22時以降)1.6倍

　平日の時間外労働時間　5日間×3週間×A時間×1.25倍 = 18.75A時間として、
　土日の時間外労働時間　2日間×3週間×（A+8）時間×1.35倍=64.8時間+8.1A時間と合わせて
　342 = 64.8+26.85×A
　　 A = 10.32時間
　一日あたり10時間の時間外労働で、毎週末出勤すれば達成できてしまう程度。
　取りあえず深夜単金を考慮する必要があるのがわかったので、深夜の労働時間を
　B時間とする。17時から22時までの5時間はデフォルトで残業として、改めて計算すると、

　平日の総時間外は、（5×3×5×1.25）+（5×3×B×1.5）＝93.75+22.5B
　休日の総時間外は、（2×3×5×1.35）+（5×3×B×1.6）＝40.5+24B

　342＝93.75+40.5+（22.5B+24B）
　342＝134.25+46.5B　　　　B≒4.46時間

17時から22時までの5時間と合わせて、9.46時間/日　の時間外労働(土日出勤)で達成出来るので、
物理的に可能だし、マ板に居るプログラマ、SEなら普通にこなしてそう。
遠藤ふみえチャンの敗因は、社会経験の乏しさからくる時間外労働時間の割増を知らなかった事
じゃないかな。　
795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:52:19.72 ID:7qNkIANr0: そうだよ。
だって投票したって、何も改善しないもん。
税金だけ取られて、そのまま社会福祉と公務員給与とボーナスに回される。
幾ら人を育てても綺麗に掻っ攫われて、ねぎらいの言葉すらない。
幾ら努力しても、手を動かして、頭を動かして、知恵を絞って、提案もスポンジのように消えていく。
「お前の努力は俺の物。俺の利益は俺の物」
これを何十年も続けさせておいて、何を楽しみに生きろというのか。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:52:22.82 ID:XGLTmuFx0: >>745
いいから仕事しろ
797 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:52:42.98 ID:L9kJjiqv0: ボランティア引き合いに出すのは変だな
行う側に行わない自由があるボランティアと、仕事を比べるのは変だ

不当に賃金を取り上げたら奴隷と同じだし
公務員である以上、法的なルール通りなのはしかたないね
798 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:53:02.42 ID:ruaFI07H0: >>785
昨今は一般民衆の方がよほど公僕ですわ
799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:53:22.48 ID:pap87DxZ0: 安月給と激務のせいでやめていく公務員なんて聞いたことないな
800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:53:22.79 ID:dbk3Q8+jO: >>1
水着対応に見えた。疲れているのかな…。
801 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:53:57.71 ID:7qNkIANr0: >>788
不幸自慢は楽しいだろ。自虐的で
802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:54:20.30 ID:h6E92o4K0: >>751
勘違いするなボランティアは無償の民間人だ
いくいかないは個人の自由だからこそ
みなに対価を受け取る公務員のあり方を周知し
あらゆる対処対応処理復旧は対価を受け取る公務員のみがおこなえばいい
そういった常識を知らせるのも正しいあり方の一つだろ
何度でも言うが対価を受け取る公務員のみで対応し処理するべきなのは
当然常識当たり前だといわせてもらいたい
803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:54:44.25 ID:sXSQl1X60: むしろボランティアに金出せよ

アホ議員
804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:55:36.88 ID:Gctc5FHA0: >>788
頭の使わない単調作業だから、考えるのが苦手
805 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:55:50.05 ID:tGep4aoH0: 分からんけど災害時ってお互い様じゃないの？
市民の協力も半分くらいあるんだから半分支給くらいにするのが納得感ある
806 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:55:57.21 ID:D9Rwe7NQ0: >>779
シルバーウィークあるから休みは9日だぞ
807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:00.68 ID:6e5Ar6es0: >>742
お前のレスを辿ると
色んな人にバカ連発してるから
自分は頭がいいと思い込んでるだけの、
よくいる何もない人間のパターンだろうなと。
だからパターン通りこっちも上から目線で
「お前」「バカ」ってレスつけてみた。。。

「こいつ怒らせるから見ててw」って横のダチに言った通りで笑ってしまったわw
808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:11.53 ID:pyPQ79TF0: >>794 公務員の場合、超勤時間は実際の時間で資料作成するから、支給割り増ししたもので超勤時間は計算しないよ。これはどこの役所も同じ。
809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:42.64 ID:7qNkIANr0: >>798
確かにね。
何の規則も法律もないのに、
誰もストライキもしないし、労働組合も作らずひたすら働くからな
これを公僕の鑑と言わないなら、何を基準に公僕というのか。
810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:42.89 ID:j2faEQWNO: 給与体系の問題じゃなくて、災害時のやり方に問題があるんじゃないの。
全員フルスロットルにさせてたり。
臨機応変にシフトを組み直さないと、精神力で表面的に繕ってるだけで、
神経衰弱で集中力の欠けた生産性も精密さもないデクばっかになる。
811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:48.47 ID:Gh7hnO7Z0: 東日本大震災の時に出動しなかった留守番役の自衛官だけど、あの物資用意してくれ、あれを調達するように手配してくれと
２４時間無線や電話で指示が飛んでくるし、手配や輸送の書類に伝票も書かないといけないし、
人員の調整や他の部隊からの移動の管制や管理も必要だし大変だった。

でも世間は出動しなかった留守番をサボってた呼ばわりされてねぇ・・・

災害時の留守番、デスクワーク、電話番も仕事大変なんですよ。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:06.21 ID:x5Y3ThaF0: 振休とらせて
年収ベースで例年と同じレベルになるように調整で万事解決でしょ
市役所の人員なんて余剰ありまくりだから振休・半休とりまくっても
現場レベルではたいして問題ないと思うが
813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:20.16 ID:h6E92o4K0: >>757
できないのなら公務は降りるべきだろう
対価を受け取るのはそういう意味合いもあるだろう
何度でも言うが対価を受け取る公務員のみが対応処理復旧に当たればいい
民間は無償のボランティアなどする必要は無いとの認識をもっと広めるべき
いやなら辞めればいいだけのこと
代わりはすぐに出来る
814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:22.28 ID:vpmrm9Dk0: >>782
どんだけ馬鹿なの？
法律通り支払っただけ。
お前は貰うべきものをあえて貰わなかっただけで、
それは自己責任で何の問題もないけど。w
何が言いたいのかさっぱり。w
815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:31.03 ID:ZjzeQelp0: 仮眠は残業の対象なんかな、対象ならこれから堂々とつけてやる
816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:32.03 ID:oknTH3+k0: 残業代を支払うのは当然のこととして良い。
ただおかしいのは21日間で342時間という残業時間の算出。
この21日間に休日は9日、平日は12日ある。
平日は通常8時間勤務と考えると、
この21日間一切休むこと無く毎日21時間働いていたことになる。
100パーとまでは言えないが、災害復旧をしながら人間にそんなことは不可能。
仮眠時間も残業代に含んでるとか、絶対に不正がある。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:58:37.81 ID:D9Rwe7NQ0: >>788
出来ない出来ない言ってるアホに実体験で説明しないといけないからだろアホか
818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:23.73 ID:CNal04Xk0: 市議会議員の給料のほうが問題だぞ。

議会なんてほとんどやらないのに
高給をもらってるだろ。

働かないで高給をもらう
市議会議員を許してていいのか？
819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:31.40 ID:dNocNU010: 342時間ってどんな仕事したの？

避難所でずっとお世話してたとか？
820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:48.71 ID:87fRk1L30: >>802
民間業者に対価を払って作業して貰うという思考にならないのが変だと言ってるんだよ
821 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:54.13 ID:ktPS4Xty0: 職員OBがボランティアで働けばよかったんだろか
822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:00:57.76 ID:7qNkIANr0: >>821
それ言ったら不味いだろ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:01:23.51 ID:umQByWAz0: >>794
>マ板に居るプログラマ、SEなら普通にこなしてそう。

現実は、頭も体も動作するのは、残業200時間台の前半が一杯一杯。
824 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:01:31.69 ID:HZ4skPQ00: >>579
医療スタッフの場合、災害時に出動するチームが予め組まれていて、
自衛隊にも予備自衛官がある。

そういう緊急時に発動するプロフェッショナルなチームの、
役所バージョンを作ればいいと言ってるんだよ。
825 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:01:41.73 ID:lO9YMeii0: >>812
普通はそれだよね。振休消化を推奨して、
それでも消化できない分だけ休日出勤扱い。
それから、泊りの対応を何日かしたとして、
その間の睡眠とかに残業代は発生させないよね、普通は。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:02:07.70 ID:Liq8dUTh0: J-CAST凄いな決壊したのは利根川だったのか
827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:02:09.30 ID:87fRk1L30: >>817
違法な労働状態を自慢されも
はぁ？
としか思えねーわ
828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:02:15.29 ID:1G/CHNS80: >>788
鎖自慢もあるけど実際やれるもんならやってみろってこと
普段定時に帰るような連中にできるかよ
829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:02:29.47 ID:xQfB5rVb0: >>811
援助物資や用意した物資の１割も現地に届けられなかったのはお前のせいかよ
責任感のかけらもない人生送っておいて「大変なんですよ」はねーだろ。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:02:50.41 ID:GP8+CcoJ0: 我々が今すべきことは
学生なら公務員を目指し、子供がいるなら子供を公務員にするように育てる事

いくら文句を言おうと公務員の好待遇は変わらないわけだしな
831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:04:18.28 ID:5zhIQ9xBO: 日本は人を物というか、都合良く考えるよね。
零戦の設計思想もその典型。
832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:04:26.72 ID:umQByWAz0: >>828
うむ、342時間は全く現実的でない
833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:05:15.45 ID:r6eN16d30: >>813
なぜ手段を縛るんだボケ！人工が足りなくなるぞバカ！
そんなことで要救助者を救えるか身の程知らずが！
そしてお前は任命権者じゃねえよ。震災の時の海江田かバカ！

>>828
元海自の某都道府県職員だが…やったことあるよ。
被災３県じゃないけど震災対応でな。
大きな自治体ならいいけど小さな自治体だと人工ないから地獄だぞ。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:05:50.11 ID:87fRk1L30: >>813
じゃお前出来るの？
835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:05:58.08 ID:vpmrm9Dk0: >>828
普段定時で帰れる公務員なんて、
窓口業務と一部の現業くらいしか見たこと無いけど…。w
836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:06:03.86 ID:sXSQl1X60: 普通の人「ボランティア労働にも金払えよ」

アホ「公務員をボランティア労働させろ！」
アホ議員「じゃ、お前明日から公務員な」
アホ「・・・」
837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:06:11.02 ID:tI9h+GIr0: >>829
援助物資扱ってたのは、自衛隊だけじゃないだろ。
ごく一部なはず。
地方自治体や民間団体もやってたし。
メインは確か民主党が急ごしらえした団体じゃ無かったか？
838 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:06:50.14 ID:wuNohuud0: 自然災害時に土日祝日休めるという思い込みがおかしい
公務員は部署によればブラック以上にブラックだろ
839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:06:50.37 ID:6VKTvQxX0: 休ませれば良いだけの話じゃね？
840 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:07:02.93 ID:D9Rwe7NQ0: >>827
その労働状態がこの残業時間なんだからお前はスレ違いじゃねーか
841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:07:54.88 ID:ktPS4Xty0: >>822
OBです作業内容分かってますっつても一般人だもんな
法的にやっぱまずいよな
842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:08:03.25 ID:wKuO4LLM0: >>11
それが全てだね

同じことをしているのに公務員は百万円もらえる
市民はもらえない
843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:08:08.68 ID:umQByWAz0: 結論：タイムカード押さずに仮眠してた
844 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:08:09.41 ID:jW+uVrtNO: 無論勤務時間誤魔化してたりサボってたなら論外だが
仕事してたなら相応の給料もらうのは当然ってか無理矢理サビ残とかのがまずいと思うが…

大災害かなんかで誰もが仕事の手を離したらまずいような緊迫した状況下で
残業代出ないから帰りますとか一斉にやられたらどうする気だ
文句も言えんぞ
845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:08:34.75 ID:ew7FlTt50: >>38
公僕なら当たり前
846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:08:36.28 ID:K5nL5WBL0: 民間企業の人間だが非常時だししょうがないだろ
働いた分は賃金は払わないとダメだわ

この人が一人でやりすぎなら職員に分担させればいいけど、
被災者の職員は働くどころじゃないし、市役所空にも出来ないから出来る人がやるしかない

勤務時間を嘘ついてとってるなら詐欺で首にすればいいだけ
847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:08:43.39 ID:2BGca5gf0: 頑張って残業したんだからいいじゃん１００万くらい
848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:09:01.43 ID:87fRk1L30: >>840
災害時だって事認識してる？
849 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:09:41.67 ID:5zhIQ9xBO: >>811
そういう仕事って必要なのにも関わらず、下に見られるよね。
誰でも出来る、が言い分なのかもしれないけど、じゃあ誰がやるんだよ、っていう。
850 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:10:15.64 ID:8VAn0dE3O: 公務員を民間と同じ基準で見るからおかしいんだよ

公務員の給与を民間に合わせるなんて意味分からないだろ

最低賃金で働いとけばいいよ
給与税金だし雇用は保証されているんだから
851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:10:16.37 ID:aUXRI22d0: ＞職員は「タダ働きさせよ」とも読める発言職員で
＞記事が「質問の内容を正確に伝えていない」と反発している

公務員や社会福祉協議会の職員たちは
駆けつけたボランティア達に命令して無給で作業させて飯ウマ
で、無給のボランティアには自己責任を押し付け

無給のボランティアが沢山手伝いに行っていたのに
完全に国民の善意を踏みにじっているな
852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:10:17.73 ID:yD3Gzi/S0: まあ、選挙の時も訳の分からない手当がついて、国会も伸びる手当がついて、公務員の基本給を除く隠れた手当とか色々あって、塵も積もれば山となるがなくなると困るので必死になっていると。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:10:19.13 ID:ZesFQW480: いいじゃない　一生に１度程度だもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを
854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:10:39.37 ID:q8UbKvMH0: 公務員が民間以上に仕事してるとこ見たこと無いわ
855 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:11:13.75 ID:NZy2jTR4O: 血税を公務員の残業代になんか使うな！公務員の残業代なんて時給1000円でいい！
856 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:11:52.53 ID:yOk4KYYFO: ちゃんと働いてたならしょうがない
大勢の市民からの陳情やらなんやら受けたらそら大変な思いするのはわかるよ
市議の仕事は賃金体系見直しもいいけど、こういう災害時になるべく残業しないですむよう行政メソッドを見直すのも含まれるんじゃないかな
857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:11:53.49 ID:r6eN16d30: >>852
今回の残業代は労基法でハッキリ明記されているが？＞災害対応の公務員ただし書き
858 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:12:17.22 ID:7qNkIANr0: >>841
そこまで愚策とも思わないけど「船頭多くして船山に上る」になりかねない。
過去の地位的な職権を与えずに、市民対応と交代要員としてだけ対応に当たらせるってのは、そこまで悪くはないと思う。
そうでなくとも、巧く使う方法はある。そういう連中はコネがあるから調整役をやらせれば楽できる。
（少なくとも寝る時間と家族との時間は作れそう）
859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:12:35.48 ID:8S0RxB8CO: >>830
それも今の内だと思うぜ？
うちの市にある法務局は職員の過半数が非正規だよ。小さな街だけどな。
これからも公務員の厚待遇は続くかも知れないが、だんだん門は狭くなるだろうね。
今の一種ぐらいの難関になるんでない？
860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:12:56.29 ID:D9Rwe7NQ0: >>848
理解してるけど。それと俺の労働環境と何の関係あるんだ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:13:10.93 ID:HZ4skPQ00: >>851
お前が一番国民の善意を踏みにじってるよ。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:13:13.43 ID:pyPQ79TF0: 仕事してたなら、支払うのは当然。………342時間も実際してない。

仕事したんだから、支払うのは当然。………してないんだってば～。　　　　どうも、噛み合わないね。
863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:13:41.32 ID:qo3O06QW0: >>14,29
> 働いた分の賃金を出すのは当たり前だろ。何考えてるんだ。
それは日本（の民間）では「非常識」
> それとも無償で働けってか？
当然（民間では）そう言うことになる
864 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:13:53.92 ID:dNocNU010: きょうび法務局の職員になるなんて司法試験より難しいだろうね
865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:14:00.07 ID:q+4nBxea0: >>862
庁舎内で仮眠をとりながら待機をするのも仕事かどうかが焦点じゃないの
866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:14:15.69 ID:aUXRI22d0: >>861

公務員乙w
867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:15:41.69 ID:87fRk1L30: >>860
お前がなんでお前の関係ない実体験とやらを説明しなきゃならんのかがまず意味不明だよ
868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:15:44.31 ID:dNocNU010: 公務員が家に帰っていない時間は拘束であり労働であるという考え方は

マルクス史観だよな
869 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:16:12.48 ID:ARD0ptsj0: 21日で342時間の時間外労働とな
まともにそんなの動けるわけがない
仮眠とかの時間まで入ってんじゃないの？
870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:16:42.24 ID:7qNkIANr0: >>868
そこは憲法に定められた「公務員」の定義の曖昧さかな

とっｔ誰か来たようだ
871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:16:43.91 ID:q5VsQ0kk0: >>1
>最も多い人は342時間だったという。

これ、稼働時間じゃなく、仮眠時間も入ってるだろ
庁舎にいる間、タイムカードそのまんまみたいな状態。
872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:16:44.84 ID:gLQ+pS980: 問題なのは、自治体の財政に限りがあるということです。一定を越えると残業代は払われません。

残業代貰えるのが当然という思考のやつは、予算がなくなったあとは災害が起きても残業しません。

地方から中央省庁への出向組がそうです。同僚(プロパー)はサビ残ですが自分はフルに残業代もらって平気な顔してます(給料は自治体から出てる)。

夏が過ぎる頃に自治体の予算が底をつきw、「もう残業できません」と平気で言います。

そうです。地方公務員は、定時以外に職場にいたら必ず残業代つくんです。残業の指示なんていらないんですよw
873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:17:11.48 ID:6/EpE+zP0: 公僕としての自覚が足りんぞ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:17:36.15 ID:sXSQl1X60: >>868
コンビニも客がいない時間はバイト代ださなくていいんじゃね？ｗ
875 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:18:24.67 ID:PrlkB45D0: 来年から部課長の人数を大幅に増やすバカ自治体もあるよwww
山口県のある市役所だけど
876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:18:45.74 ID:D9Rwe7NQ0: >>867
残業出来ないって言ってるから実体験で説明してんだろ。何で話ループさせてんだよ
関係ないってのは災害が俺の労働環境に何の関係あるんだよってことだぞ
877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:19:10.70 ID:yD3Gzi/S0: >>862
高額の場合、その時におこなった業務内容の成果と中身を検証して、民間で同等の場合いくらに相当するかを出せば。
まあ、それやると、公務員がわざと悪化させ犯罪したりしておこす、マッチポンプだけども。
878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:19:14.06 ID:fhENYebN0: 本来雇う側から拘束されてるなら全て労働時間と見なすべきなんだよな
ブラック怖い怖い
879 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:19:18.69 ID:wuNohuud0: つか、儒教の影響が残っている国でボランティアなんざやっちゃいかんのだって
上の人間に徳と寛容があって成立するものであって無ければ
タダ働きさせようとして結果部下と大衆が苦しむことになる。
近代化や経済発展には有利だけれども、東アジアや東南アジアの
儒教の影響を受けた国で起こっている少子化は労働環境の悪さだろ。
880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:19:26.03 ID:gk9QmAoG0: >>636
普通はやれんだろ
お前の事例を一般化すんな
881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:19:34.51 ID:87fRk1L30: >>876
奴隷の鎖自慢になんでお前の実体験が関係あるんだよ？
882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:20:05.88 ID:ARD0ptsj0: >>865
そんなこと言ったら一部の警察官や消防士や自衛官はもっと多くのお金もらうべきだ
1か月まるごと帰れなくても100万円なんか貰えないんだから
特別職は勤務地にいても1日24時間働くとは考えられていない
883 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:20:08.74 ID:EVirmwbq0: >>869
帰宅できない泊まり込み作業なら仮眠にも金でるのが普通なんだが
民間企業勤めだが、過去に何度かしたことあるし仮眠時間にも給料出てた
金は拘束時間に対して払われるんだから当然の権利だ
仮眠であっても拘束時間だから払われるのは当たり前
884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:20:48.53 ID:GP8+CcoJ0: >>859
これは労働の対価ではなく、立場に対して賃金が支払われてるって事だな
尚更立場で優位に立てる公務員を目指すべき
885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:20:50.39 ID:by8TITeK0: それでこの職員さんは勤務実態を確認できたの？
886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:21:23.20 ID:q5VsQ0kk0: 9/10にタイムカード押して、5日間くらい役所にとまりつつ
9/16くらいにタイムカード押したとか。

それだけで軽く100時間くらいいくわな
887 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:21:32.16 ID:D9Rwe7NQ0: >>881
何だそれ。反論できてねーじゃねーか
出来る出来ないから論点そらしてんじゃねーぞボケ
888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:21:33.72 ID:TgxloLue0: まず残業時間が多過ぎ、そしてその残業って実際どんな内容だったのかと、色々と不明なのは事実だろ？
で、ちゃんと働いてた部分に賃金が発生するのは当たり前だろ？
889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:21:44.24 ID:yD3Gzi/S0: お国の為に働いていると言うのなら、こう言う時こそ、ボランティアで参加すればいいし、どうしても支給されるなら、その支給されたものを市町村区に寄付すればいい話。
890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:21:47.90 ID:cRRbeJt00: >>598
そこまで拘束するような段取りの仕方がおかしいってんっだろよ
寝るしかない、寝ないと身体能力的に限界なのに、そういう時間帯まで拘束する必要が無い、
拘束したところで働けないんだから解放するのが当たり前だろう
891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:21:51.51 ID:ARD0ptsj0: >>883
民間なんか知るかよw
892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:21:54.44 ID:7qNkIANr0: 856の続きになるが、
一億総活躍とかほざくなら、こういう事を実現できるよう法整備しろよと
893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:22:21.49 ID:rSHv/Odg0: http://twitter.com/obiekt_JP/status/674203946844483584
> 常総市：市職員、９月分給与１００万円超も水害対応で、残業最高３４２時間
> ／茨城 - 毎日新聞 https://t.co/8prLpX1FLJ …この記事は毎日新聞の記者が内容を
> 捻じ曲げていたということらしく。記事に書かれた側が一次ソース出して来て否定と
> いうケースが増えて来たね。

　解　散
894 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:22:23.07 ID:bIEjbaip0: >>883
残業代は時間給じゃないの？
休息時間まで時間給に？
895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:22:30.47 ID:t4nFRY2Q0: 21日間の最大残業時間342時間って、一日平均16時間の残業と。
この人、通常勤務時間7時間として、どれだけ寝ずで働いてるんだよw
896 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:22:35.54 ID:q+4nBxea0: >>882
だから官舎の賃料が安かったりタダになってるんじゃないの
常態的に半ば拘束されているような場合だと残業以外の手当がマシマシになってるだろうし
897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:22:50.42 ID:uFwPhrrL0: >>14
災害復旧に訪れた自衛隊の隊員が飯食ってたら怒られたとかなあ
898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:23:30.97 ID:8qv7ePA30: 具体的に何をしたんだよ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:23:31.14 ID:7vDFA5sM0: 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　 r'ff77"/////〃〃∠=:､　　　　　ﾌｱﾂｸ
.　　　　ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l　　　　 lニ　　 l
.　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!　　　　!　ＵＣＫ
　　　　|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l　　　　　　　　　ﾕｰ
.　　　 l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､　　　　　　ヽ／
　　　　}==｡ｧ ::,, ==｡=＝　::::::r;=､ミ|. ＼　　　　　　l　ＯＵ
.　　　　l.`ﾆ! :::::　`ﾆ二´　 :::::rﾆ||:ミ!　　ヽ､._
　_,... -‐1　! :::::_┐ヽ._　　 ::::::-ﾘミ|　　　l
　　　　　l/ﾞ= ---─っヽ　 ::::下ﾐ:ﾐﾐ|　　　|　ぶち殺すぞ………
　　　　　 l　｀￣￣´　　|　.::::::|:: ヾ:ﾐ|　　　|
　　　　　ﾄ､　ﾞﾞﾞﾞ　........_;;:::-‐'::: 　 >|　　　|　　ゴミめら……！
　　 , --､ |　｀ Tヾ￣::::::::　　　／　|.　　 |
　　l;';';';';';}|.　　 |　＼　　　 .／　　 | 　　 |
.　　〉-y'´|　　　_|　　＼／　　　　|_　　 :|
　 /7./　.＞'' ´　|　　　/ ＼　　　 |　`''‐＜

　　　　　　　鬼怒川
900 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:23:50.85 ID:sWydT8dh0: ＞最も多い人は342時間だったという。

9月１０日から30日で２０日
３４２/２０＝１６．３・・・１日平均１６．３時間の残業。
通常勤務は８時間だから、８＋１６．３＝２４．３時間・・・あれ？一日２４時間を超えちゃうよ。
901 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:23:58.00 ID:haXKLuJU0: 「水害対応の残業代で高給にならないようにしよう」と言った常総市議員は『いなかった』
http://togetter.com/li/910245
902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:24:21.81 ID:87fRk1L30: >>887
出来る出来ないはお前が勝手に言い出した事じゃねーか
そもそもお前の俺への最初のレスが意味不明なんじゃねーか
903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:24:53.14 ID:aUXRI22d0: >>900
絶対怪しいよな
904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:24:58.21 ID:q+4nBxea0: >>898
決済するのに立場がある人が居てもらわないと困るから庁舎で寝泊まりしてもらっていたとかじゃないの
災害時だと自宅でも連絡取れるかどうか怪しいし
905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:25:36.48 ID:fhENYebN0: でもお前ら交替制にしても家に帰って寝てるやついたら叩くじゃん
どっちにしろ重箱の角突くようにいちゃもんつけるんだろ
906 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:26:13.63 ID:PgRmYSIB0: 茨城腐ってるな　質は中韓と変わらんよ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:26:29.04 ID:hEGkZVrp0: 公務員要らんとかまで言ってる無政府主義者はなんなんだ
908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:26:35.04 ID:7qNkIANr0: >>901
笑った。今そこに危機があるのに、そんな事を言う議員がいるなら、
そいつは変人かトランプみたいな金持ちだけだよ
変人は議員になれない
909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:26:48.06 ID:bIEjbaip0: >>905
シフトなんだから家で寝るのはあたりまえ
910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:27:10.53 ID:vpmrm9Dk0: >>869
世間知らずのゆとりか？
民間でも警備員とかは普通にあるぞ。w
911 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:27:11.23 ID:7Z1fkFlX0: サービス残業は撲滅して欲しい
912 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:27:14.57 ID:n3lca0Ss0: 342hrっておかしくないか？
20日で342時間って事は、一日平均で17時間残業したってことだろ？
所定労働時間が7.5時間だったとしたら、24時間越えるんじゃね？
913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:27:25.57 ID:jqrnyqqD0: 逆に、緊急時にこの位残業しなくちゃ回らないくらいの人手しか無いということは、
平常時の経費削減がきちんと進んでいるのかもね。
914 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:27:25.95 ID:q5VsQ0kk0: >>900
>>886みたいな勤務を3回くらい繰り返さないと340オーバーにはならないと思う
915 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:27:35.16 ID:+lAEvz/y0: ところで、仕事って何やってたの？
水が引くのを寝ながら待ってただけだろ、
916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:27:37.37 ID:sXSQl1X60: >>900
21日だろ馬鹿

>>903
馬鹿発見
917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:28:07.32 ID:RdA6Vb3Z0: ブラック官庁へようこそ。
ちょっと古いが霞が関の勤務実態に係る報告。そこへ行かれる方はご覧あれ。そして自己防衛を。
公務に起因して体を、心を壊しても今や病休・休職累計３年で分限免職である。
なお、程度の差はあれど、サービス残業、経費の自己負担、長時間労働等、違法な勤務状況は国・地方、中央・現場を問わない。
「病める官僚たち　－長時間労働・過労死・過労自殺－」　西川　伸一
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/1803/1/seikeironso_68_2-3_141.pdf
918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:28:17.51 ID:D9Rwe7NQ0: >>902
お前が「何で」って疑問をふってんだろが
それに対する返答が読めないとかお前コミュ障なの？
お前が意味不明だわ
919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:28:19.68 ID:X5sFeUyI0: 待機時間は当然労働中だよ、自由が無く拘束されているんだから。
こんな当たり前の事に疑問を呈するアホって何なの？
920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:28:41.83 ID:ARD0ptsj0: >>904
その業務が海上自衛隊なんかで鉄の塊に何か月も閉じ込められてる奴らの給料より高くなる道理ってあるの？
921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:28:59.32 ID:hjzdV+Xn0: >>901
流れはわかった
いつもの毎日新聞のやらかしだったか

さすがヘンタイ
922 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:29:00.09 ID:aUXRI22d0: >>916
じゃあ、ちゃんとした計算して出せ
923 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:29:31.53 ID:Rp1c+dY90: >>912
土日は？
924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:29:34.23 ID:sWydT8dh0: ９月１０日から３０日まで土日が６日間。
通常勤務が14日間。１４日は残業がいくらつけれても２４－８＝１６時間。
１６×１４＝２２４時間。
３４２－２２４＝１１８／６＝１９．６時間。
平日は２４時間フル、さらに土日は一日１９．６時間働いたのか。
スーパー公務員だな。
925 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:29:52.46 ID:rqZRYfZ90: >>900
土日祭日を忘れているよ。

実際激甚災害が起きた自治体の災害対応の責任者だと、寝るのは２日に１度
数時間寝るだけ。寝る時間以外は職場に詰めっ放しとか平気でなるから、こんな
もんだと思う。
＞２０日で時間外が３４２時間
926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:30:02.43 ID:t4nFRY2Q0: >>905
深刻通りで、仮眠待機も残業とみなすとして、21日間で2日しか家に帰ってないって計算になるけど、
誰もそこまで無茶しろなんて言ってない。
927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:30:21.08 ID:CkNhYR/o0: >>900
眠いんで間違ってるかも知れないけど8:30-17:30で1時間休憩ありの7時間が所定なんじゃないの？
928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:30:22.90 ID:8igrcRpV0: 拘束時間だから残業代出て当然なのかもしれんが、

第三者から見たら
税金使って非効率な仕事してんじゃねえよってことなんだよなあ
929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:30:28.12 ID:q5VsQ0kk0: >>919
「待機時間」はないいんだよ、
家に帰ると翌日の出勤がメンドクセーから仮眠室で寝てた、
とかだと大問題だけどな。
930 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:30:35.03 ID:uhCR3oQq0: 災害対策用に臨時職員500人市民から公募、とかやれば議員は賛成するのかね？
931 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:31:00.88 ID:8S0RxB8CO: >>890
が全てじゃない？それに賃金が発生してるから変だなー、ってなるんだよ。
嫌な言い方になるけど、これじゃ焼け太りと言われても仕方ないよ。
932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:31:18.73 ID:8RRnmcQr0: 独立行政法人で
毎日１０～１２時間、土曜出勤でも残業なんて出ないんだが
933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:31:43.70 ID:k4Vra6sA0: 21日間働き詰めだったことになるけれど、そんな部署ってどこだろう?

例えば、行方不明者の捜索や死傷者対応が忙しいのは、災害初期だよね
ボランティア対応は2,3日経ってから週末が忙しそう

21日間ずっと忙しいのは何だろう
934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:31:46.15 ID:sWydT8dh0: >>916
あ、ごめん、
３４２/２０＝１７．１時間
３４２/２１＝１６．３時間だったｗ
だから、２１日としても１日２４時間超えちゃうんだけど？ｗｗｗ

ひっかかる馬鹿はおまえなｗ
935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:31:47.05 ID:fncEq6VL0: 労働時間の管理がザルで残業代つけほうだいなんだろ
340時間とかありえないから
災害でうやむやになると思っていつもより多くつけただけの話
936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:31:55.30 ID:Rp1c+dY90: >>924
9月はシルバーウイークの祭日もあるんだが
937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:32:28.89 ID:pyPQ79TF0: >>927 計算が合わないよ。もう一度ね。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:32:35.53 ID:sWydT8dh0: >>925

>>924
土日考慮しているけど？
939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:32:43.54 ID:qALiTnUD0: >>933
待機時間も含めて労働時間にしているんだろう。
ずっと忙しいわけで無く、役所に居れば労働時間。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:33:21.47 ID:YEhiLO1G0: >>900
１０日から３０日なら２１日じゃないの？
941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:33:38.53 ID:q5VsQ0kk0: >>935

ほんと、それ
942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:33:41.89 ID:wuNohuud0: >>901
なんだ印象操作案件だったか
943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:33:49.30 ID:sWydT8dh0: >>927
残業すると１時間余分に休憩をとる必要がある。
それも考慮すると、１日２４時間超えるよ。
944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:33:50.01 ID:ARD0ptsj0: 単純計算で残業代を出すのが間違えてるんだよこんなもん
945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:34:08.59 ID:t4nFRY2Q0: 正直、事後対応で詰めっ放しで仮眠中もいつでも叩き起こされていいって緊急的な場面なんてないと思うんだけどな。
実態調査をすると面白いものが見えてくるかもな。
946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:34:17.16 ID:sWydT8dh0: >>940

>>943
947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:34:22.29 ID:fhENYebN0: 民間と違って金の出どころが我々の払った税金が無駄に使われてるって感情で叩くのはどうかと
我々にお前らが入ってるか疑問だけど
948 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:34:28.09 ID:lntQ/cVT0: 災害が金の稼ぎ時でしかない
己の自治体のことなんだから無給でやれと言われたら10%も集まらないのと違うか
その評価は昇進に関わらないとは断言しないと脅せば参加率50%くらいになるのだろうか
949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:34:46.09 ID:sWydT8dh0: >>940

>>934でした。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:35:01.13 ID:hwmWAHF40: >>904
交替のシフト組まないと作業多過や疲労で判断ミスの危険が高まる
作業できても効率も落ちるからかえって良くない
代わりがいない状態を何日も続けること自体が管理業務失格
951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:35:43.22 ID:q5VsQ0kk0: >>944
きっと、終業のタイムカードを押さずに何日間もぶっつづけ、
みたいな感じなんだろうな。
ぶっつづけの間は24時間勤務してたことになる。
952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:35:59.69 ID:UG2VnbtY0: カラ残業してんじゃねえよ
クズ公務員が
953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:36:24.04 ID:rqZRYfZ90: >>924
シルバーウィークがあったから土日祭日は９日間だよ。

あとスーパーかどうかは知らんけど、激甚災害のあった自治体だと災害対応の責任者は
そんな感じの勤務にはなるし、それだけの業務量が実際に必要とされる。別に常総市限定
の話ではないと思う。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:36:37.93 ID:r6eN16d30: >>920
つ［労基法但し書き］
955 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:36:40.00 ID:Q1203wYj0: 公務員に残業なんていらないわ
固定給だけでいい。
このような災害などの不測の事態は公務員のリスクとして
仕方のないこと。
イヤならやめればいい
956 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:36:47.23 ID:3/uAky2h0: 実態がどうなのか解らないから本当にそんなにもしたのかよとは思うけども
本当にしたのなら仕事である以上は払うのが当然だと思うが。
ボランティア云々持ち出すのはお門違いだし。
957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:36:49.94 ID:q+4nBxea0: >>920
だから艦艇勤務なりは手当ついてるでしょ？
残業手当にしたら成り立たないから
958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:36:53.60 ID:F0yLb4rz0: 公務員なら待機と言いながら熟睡してそう
959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:36:58.28 ID:Rp1c+dY90: >>943
土日と祭日合わせて9日だから超えない
960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:37:17.86 ID:t4nFRY2Q0: >>951
24で詰めっ放しを強要される事態って、河川が決壊するかどうかの数日間だと思うが、
21日間ってやりすぎじゃね？
流石に。
961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:37:38.31 ID:gqNMceEt0: どこの党員だ？
962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:37:59.91 ID:G7Ob4aV30: 公務員を叩けば支持を獲られると思った安易な発言だわ。
963 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:38:22.59 ID:q5VsQ0kk0: >>960
そういうのも含めて、342時間に達するのは現実的でないし、おかしいって話
964 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:38:34.40 ID:ARD0ptsj0: 拘束時間が長かったのは事実だろうよ
ただ他の公務員で月100万円もらってる業務って何があるんだ？相当限られるぞ
その業務と同等の仕事をしたのか？
ちゃんと実情を勘案して計算しろ
965 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:39:04.58 ID:15+iq5f20: >>900
土日は
966 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:39:17.49 ID:hjzdV+Xn0: >>950
小さな市町村だと交代勤務のシフト組めるほど人員いないでしょ
非正規やバイトは過度な残業させられない規則になってると思うし
役所なんて法でがんじがらめだから緊急時の超法規的措置なんて議会通さずできるわけないしなぁ
967 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:39:48.13 ID:lntQ/cVT0: 災害庁みたいなの作って県市町村を介さずそこと自衛隊とで復旧したらいいんじゃないの？
というか市町村を減らし県を廃止することも隠然とした目的として平成の大合併をやったのだろう
これについては敬意を払われるような有様なの？
968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:39:58.15 ID:oknTH3+k0: ID:sWydT8dh0
>>816
969 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:40:16.68 ID:qALiTnUD0: どうも避難所詰めてた職員っぽいね。
避難所に24時間待機＝勤務時間。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:40:21.19 ID:2o0I6C3/O: 水害特需だな
こりゃ水害起こした方が得だわ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:40:30.19 ID:q5VsQ0kk0: 要は災害時の勤務時間の管理が「ザル」ってことなんでしょ
972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:40:40.19 ID:t4nFRY2Q0: >>963
だよね。
24時間拘束を掛けられるとして、大雨、決壊、緊急対処等々でせいぜい五日だよな。
後は実務処理での残響はあっても就寝時間拘束までは求められないと思う。
973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:40:43.65 ID:nLqDcZOF0: これは本当に空残業じゃなかったのかどうか調査するべきだね。
空残業なら普通に犯罪だから。
974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:42:04.95 ID:r6eN16d30: >>952
被災自治体の修羅場でどうやったらカラ残業できるんだよ？
この想像力皆無の学も教養も無い糞キムチチョンコが！

>>960
あのさ、災害対応って発災７２時間の応急フェーズだけじゃないんだぞ？
避難所の運営とかどうやってるかわかってる？最低でも４か月以上はかかるぞ？
仮設住宅の設置からその維持運営なんか３～４年近くかかるのもザラ。
975 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:42:09.87 ID:rqZRYfZ90: >>933
自治体の災害対応だと避難所の運営・外部からの救助物資の受け取り及び配分・
他機関との連絡調整・復旧作業の指示確認などなど切れ目なく仕事があるよ。

実際には災害復旧のための災害査定とかもその後にやってくるから、業務的には
最低でも半年から１年以上は続く感じ。
976 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:42:18.46 ID:PbVJHgXw0: そんな給料もらったらハゲそう
977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:42:52.77 ID:hwmWAHF40: >>953
その場合は他の職員も大変厳しい状況になるはずだが（一人で仕事はできない）
そうはなっていない
そして責任者一人に仕事を集中させると
過負荷で処理が遅れたり倒れたりしたとき反動のロスが大きい
２、３日ならともかくこれだけ長期間そのような状態を続けるのは管理ミスか虚偽申告の疑いが強い

だいたい過負荷職場の瞬時値はこれと大して変わらない
ただ数週間も続けられるものではないのを理解していないのは仕事の実体を見てない証拠
978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:42:57.64 ID:JlwWlq8V0: まあ、調べればボロがでそうだな。レアケースではあるが今後激甚災害も予想されるので
調べられるだろう。予算には限界があるし、残業代が出せないから勤務しないでは
滞ってしまうからな。なにせ赤字自治体が殆どだろうしさw
979 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:43:20.94 ID:15+iq5f20: >>958
まあ、自由時間（外出可、電話にも応対しない）じゃないかぎりは寝てても労働時間だしな
警備員とかは例外条文あるんだろうけど
980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:43:25.30 ID:EVirmwbq0: >>894
休憩時間も労働時間なんだが
981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:43:42.38 ID:sWydT8dh0: >>953
２１－９＝１１日間。
８：３０－１７：３０までが平日勤務としたら、２４－8＝１6時間。
つまり一日なんぼ残業してもMAX１6時間。
１6時間×１１＝１76時間。
３４２－176＝１６６/９＝１８．４時間。休日は８時に出勤したら、夜中の２時に帰って、
さらに平日は２４時間フルで働いたことになるね。
982 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:43:52.18 ID:1vGHclY10: >>972
家流された職員が避難所寝泊まり残業代ウマーだったりして
983 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:45:13.29 ID:7qNkIANr0: >>904
残業代を支給される立場の人間を必要とする決裁って何って思うな
残業代が出ない管理職が決裁できるだろ。
984 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:45:18.35 ID:q5VsQ0kk0: >>980
残業代は時給換算なので休憩時間は勤務時間には入らない
985 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:45:19.39 ID:r6eN16d30: >>929
水害で帰宅不能（困難）とか考えに及ばんか？
986 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:45:23.77 ID:sWydT8dh0: >>980
残業にはカウントしないだろ。
987 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:45:25.75 ID:bIEjbaip0: >>980
時間給の場合、休憩時間は給与でないところ多いよ
病院勤務なんだけど
988 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:45:41.30 ID:fhENYebN0: 過労死させたワタミ様は今や議員様だしな
同じ議員でもこうも違うのか
989 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:46:25.36 ID:pyPQ79TF0: >>981 そこまで間違ってると面白い。
990 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:46:27.99 ID:sWydT8dh0: >>965

＞＞９８１で
991 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:46:35.22 ID:t4nFRY2Q0: >>985
それ待機等の労働拘束じゃないよね。
992 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:46:54.78 ID:q5VsQ0kk0: >>985
それだとなおさら大問題だな
「帰宅できない＝庁舎で寝ると残業代がつく」
になってしまう
993 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:46:59.75 ID:SZGAjIrD0: ここまでの大災害とかじゃなくても選挙・台風・大雨なんかの時には自治体の職員が長時間の時間外労働しなきゃ
どうしようも無いわけだし、これで公務員叩きするのはいくらなんでも無理があるわな。
994 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:47:02.94 ID:sWydT8dh0: >>989
じゃー計算して。
正しいの出してみて。
995 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:47:11.06 ID:uKCDL7gY0: わろた、転んでもタダでは起きない公務員乙
996 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:47:14.90 ID:qALiTnUD0: 避難所とかの対応職員の勤務体系は平時から検討すべき事なのかもね。

残業代出ないので5時になったら避難所閉めます。
とか笑い話にならん。
997 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:47:49.95 ID:WmEnPh470: ちっちゃい話だな
こんな議員を当選させたのは誰？
998 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:47:54.26 ID:q+4nBxea0: てかそこらへんを今まで放置してきたってのは信じられないな
貰っておく分にはいいかで済ましてきたんだろうけど
999 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:47:59.07 ID:ARD0ptsj0: 残業代の計算方法を再検討しなさい。
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:48:09.76 ID:r6eN16d30: >>991
災害対応の修羅場で待機する時間なんぞあったらくれ。
それくらい災害対応は地獄。

このスレにいる人間にこれやらせたら６割は職場放棄して逃げそうなレベルｗ
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