【社会】ネットゲーム、不正プログラムの被害止まらず　自分を有利に [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚

1 ：Japanese girl ★：2015/12/06(日) 02:05:42.34 ID:CAP_USER*

ネットゲーム、不正プログラムの被害止まらず　自分を有利に
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG26H02_U5A201C1000000/

　チートは英語で「だます」の意味で、ゲームを進めるためにユーザーとサーバーの間で通信されているデータを書き換えるなどして、制作者の意図しない動作を起こさせる。例えばシューティングゲームでは、攻撃が命中しやすいように相手のキャラクターの顔を巨大化させたり、自分に攻撃が当たらないように透明の壁を築いたりする。

　オンラインゲームを運営する企業でつくる業界団体「日本オンラインゲーム協会」によると、チート行為は2004年ごろから存在し、06年ごろから、販売する業者も現れた。

　データを書き換える行為自体は違法ではないため、ゲーム会社が利用規約に基づいて不正行為をするユーザーのアカウント停止や削除をする以外、手だてがなかった。

　神奈川県警は昨年６月、運営会社「ネクソン」（東京）に、チート行為対策としてシステム監視などの負担を与えて業務を妨害したとして、全国で初めて電子計算機損壊等業務妨害の疑いで当時、17〜18歳の少年３人を立件。ネット上でチートツールを販売し、利益を上げていた。

　同社で被害を受けたゲームを管理するチームのリーダーを務めた加藤友秀さんは「前例がなく、これが本当に犯罪になるのかと半信半疑だった。たとえ駄目でも捜査を依頼しないといけない状況だった」と振り返る。同社はＩＴ専門学校での講演やネットカフェへの注意喚起にも取り組む。

2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:08:09.73 ID:NgmpK8bO0

小遣い稼ぎにやってた運営側の人間もいたね

3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:08:38.85 ID:8Lh9sX+80

ラグローラーは
ひどすぎ

4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:09:17.45 ID:wltZIpJG0

未だに朝鮮オンゲなんかやってる奴がいんのか

5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:10:53.32 ID:ds3VQF0F0

わざと不正が簡単にできるシステムにしているんだからしょうがないね
悪人は内部にいる

6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:11:19.34 ID:9tbTC1If0

クライアント処理するネトゲだと大体あるよね

7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:13:23.85 ID:jp3mxc/L0

ゲームのデータを書き換えることの何が問題なのか全く理解できん。
それによって他の利用者が離れていくことか?

8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:16:17.66 ID:Jj4WG/xw0

大規模な負荷や儲けをしていた奴らから捕まえろよ。
全国初の立件が高校生？３人とか、容赦無いな。

9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:17:15.51 ID:nv4embCN0

>>7
「他人」のコンピューターやその電磁的記録の損壊、
不正な指令などで業務を妨害する罪。刑法第234条の2が禁じ、
5年以下の懲役または100万円以下の罰金に処せられる。

10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:18:39.81 ID:YKP0UqKy0

オフラインゲームと違って不特定多数の人が
一緒に遊んでるゲームでグループでチートして
武器防具作りまくって経済ぶっ壊してるからな
しかもRMTまでして中華業者よりも悪質になってる

11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:18:41.67 ID:BT3X5a2y0

星山元気している？

12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:19:44.49 ID:5AHfNYiD0

>>3
Wi-fi + wimaxとか酷いだろうなぁ

13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:20:57.54 ID:AJk6T4+T0

【社会】ネットゲーム、不正プログラムの被害止まらず　自分を有利に [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449335142/

スイゲツ君も早くー

14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:21:33.20 ID:UyIiNfDs0

まともなチート対策しないのが悪い

ローカルで当たり判定してたりすりゃチートされて当たり前なんだよ

15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:21:49.06 ID:6BuhJd3L0

>>7
「店に売ってるものを勝手に食って何が悪いの？」と同じこと言ってるんだぞおまえ

16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:21:57.25 ID:mvxITkWc0

升とマクロの違いがわからんヤツがいるんだな

17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:22:27.36 ID:JkObiQpE0

>>7
近年のコンテンツは単なる数値の上下に留まらず金銭が絡んでくる
データを操作するとなると金銭を掛けた客との不条理が発生するだろ？
必要以上に不正は重要視されるようになる
金銭とは追加コンテンツやプレイ料金の事、あとガチャだとか意味不明の
システムな

18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:23:36.28 ID:/7/fiP5W0

>>7
チート強化許容したら強弱バランスが崩れる
チート強化者の天下になりライトユーザーが集まらない
過疎化が進行しゲームの寿命が短くなる

19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:24:14.56 ID:D1Q1MrojO

ゲーマーだけどオンライン対戦やる気全く無いわ
たかがゲームなのに人に気を遣わなきゃならんし一方向こうはマナーはクソくらえだし

20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:24:45.94 ID:H4b8bbkA0

>>14
鍵かかってなきゃ泥棒に入っていいって理屈を真顔で言う

21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:25:06.55 ID:aXhBN+RZ0

ﾈｸｿﾝは子会社にRMT会社あるので
botは取り締まりません＾＾

22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:26:19.14 ID:uX/q0aC10

>>1
時間をもて余した廃人ゲーマーの存在こそチートだろ
参加時間を制限するのが先

23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:26:25.81 ID:JkObiQpE0

プレイ料金を５千円余分に支払ったプレイヤーが不正データで書き換えを
行ったプレイヤーより利益があった場合、客は５千円の価値に不満を思うだろう
コンテンツに課金をできるシステムを導入するべきではないとはおもうがね
ユーザーがパッケージを購入しないこの時代は難しい

24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:26:29.01 ID:6e4jb0Dq0

>>19
君が金と時間とPSあれば君がルールになれるよ

25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:27:14.48 ID:+s6rGEBk0

RMT業者と運営の関係性について

26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:27:17.68 ID:bivifhMg0

東京モーターショー2015で話題になったダイハツ美人
https://t.co/j3smjZ6eMX?/yomgoaksyceu/mqwyykeqie

https://t.co/j3smjZ6eMX?99ech/chin/tokyo-car/0086.html
でき婚した人後悔してますか？

https://t.co/nFvtXP6I47?sqioeaiqoygcc/tbb/chinar-yacc/01068.html
https://t.co/nFvtXP6I47?2044445/1144/2079dddddhtml

27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:27:36.49 ID:Uzbpa4RfO

MMOとか結局 運営のさじ加減なんだよな レアモンスターと戦う為に数時間費やし 倒してもアイテム落とさなかったりさ
そんなのイライラする 倒すのは良いけどサクッとアイテム落として欲しいわ 運営を困らすチートならアリ

28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:29:22.83 ID:g6Fq3cqA0

時間の無駄。IDとられてもなんんもしてくれん運営多いしな。

29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:29:32.97 ID:UyIiNfDs0

>20
世界中にチート売り業者は居るからな
法律云々言ったところで外国で売らりゃどうにもならん

結局は開発側でしっかり対策しないとチートは減らない

30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:30:25.75 ID:fXT7bvb/0

逮捕でもしてもらわん限り、気が付いたらチーターと業者botしかいなかったでござる、だもんな

まぁでも今のネトゲはひたすら課金させることに力入れすぎて面白さが
半減してるのもなんだかなぁって感じなんだよな

31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:31:34.97 ID:yIGwQKtV0

対人はスキルや育成考察抜きで札束で殴り合うものなのさ

32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:31:49.23 ID:UyIiNfDs0

パッケや月額はちゃんとチートBANしてりゃ減るからなー
F2Pとかいう害悪商売してりゃチートされまくって当然なんだよ
アイテム課金ゲーは消滅しろ

33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:34:51.90 ID:6BuhJd3L0

>>32
それはもはや日本のゲーム業界消滅しろって言ってるようなもんだよ

34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:41:26.44 ID:TMfxbGfz0

これをそのまま犯罪とするには無理ありそうだけどな
捕まった奴も利益をあげてたせいだろ

35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:49:18.08 ID:zKcXvpYS0

2004年頃から・・・もっと前ですし
こいつらPCのFPSとか知らねぇな、ちゃんと調べてから記事にしろよ

36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:53:27.75 ID:PQgh2Pwt0

もう年だから繊細な動きが要求されるゲームができないからゲームはしないけどチートしてまでゲームって攻略したいもんなの？ 今時の若い子にグラIIIとかガチンコでやらせてみたいわ

37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:55:37.95 ID:jB9h4WSg0

モンスターストライクなんか升するとすごく楽だよ
一番面倒なランク上げなんか半日で終わるわ

38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 02:56:10.80 ID:c61q/Z1j0

>>36
攻略とかどうでもいいんだろ
すごい自分が周りからスゲースゲー言われさえすれば

39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:08:03.39 ID:PQgh2Pwt0

>>38
やっぱりライバル達からの優越感に浸りたいんだよね？ チートに手を出した時点でドヤ顔する前に開発チームはおろか自分との戦いにも負けてるのにね…

40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:09:11.67 ID:U4KO8aEU0

データの整合性を随時暗号的に照合するとかできないもんなの？

41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:16:00.09 ID:e0I0QW1I0

>>4
いまチートといえば、ドラクエＸだろ

42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:16:39.33 ID:W0TMhkQJ0

胴元無罪

43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:18:12.36 ID:BaF4+1zz0

>>1の件とはちょっとちがうけど
中国人チーターがひどすぎる
ネトゲやってると必ずと言っていいほど奴等にムチャクチャにされる

44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:22:16.38 ID:IkaUOVA70

ドラクエのことかと思った

45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:24:48.78 ID:jchzTvkB0

回線不安定なクセに、
セーブして終わらん限りアイテムロストって仕様のゲームがあってだな。

ロスト3回目で切れて（海外版はロストしない）PAR買ったわ。
180武器大量に流したら、
運営も切れて絨毯爆撃したけど失敗w

続編もコードの使い回しで、
発売前にフラゲ組が好き放題やってたな。
まぁ、温泉て運営がバカだと上手く回らないよねぇ。

46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:26:19.32 ID:wEzhV4170

>>36
チートしたくなるのはゲームの基本。
そして　チートしたらそのゲームに興味が無くなるのも基本。

オンラインゲームはチートしにくいから1つのタイトルをずっとやれる。
チートしても　半年もすればチートしたことが無駄になるような
もっとやり込め！というアップデートがまっているからゲームが死なない。

47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:30:18.75 ID:8SbopX5J0

どこのネトゲにももっと悪質な中華業者がわんさかいるのに
なぜわざわざ日本人を選んで吊し上げたのか

48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:36:48.11 ID:wEzhV4170

FF5って25年前とかかな？
スーファミなんでチートできる人なんてほぼいない。
しかし　歩く歩道+モンスターPOPのマップを発見
コントローラー固定で放置・寝たり　学校いったりで　レベル上げ。
やると　一気に興味なくなる。
プレステやサターンになると　ゲームセーブデータ書きかえる手段が出てくる
やるとゲームが死ぬ。

PCゲーム（オフ）　やりこみ済みセーブデータがフロッピーで売られるｗ
（ネットでも無料でばらまかれる）
PCゲーム（オフ）バイナリデータ書き換えで最強キャラ作成。ゲーム買って数日でゲーム賞味期限終了。
PCゲーム（オフ）は　ゲーム本体・チートツール両方無料でばら撒かれ終了。

そしてオンラインゲームに。チートできないからゲームが高寿命化。
RMTという　ゲーム外での金のやり取りでアイテムやゲームない通貨をかうという究極のチートが問題に。
それを放置する運営のゲームは潰れる。
大手タイトルは放置はしてないがチートがおおすぎて取締りが追いつかない。

49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:36:52.83 ID:teDNLOom0

>>7
正に百害あって一利無しなんだけどな
改ざんして遊んでる本人しか得をしない
つっても判例出た今となってはリスクは常につきまとうから得とも言えんわな

因みにオフラインゲームを自分だけが利用する目的で改ざんする分には全く問題ないよ
オンラインでやるなって話

50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:38:00.64 ID:PQgh2Pwt0

>>46
チートありき前提でゲームが作られてる訳ですね。 しかしそれではチートを知らない層はどうなるのでしょうか？
マトモに時間をかけて育くんでも報われない世界に思えました。
何だか現代のゲーム事情は難しそうですね…

51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:41:40.93 ID:Ho6X/li40

>>36
金か時間を費やした人間だけが有利になる理不尽な世界
だからシステムに反逆しようとするんだろうね

そんな世界には踏み込まないのが一番

52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:42:44.77 ID:cAZWyA4R0

オフラインゲームのエロMODを作成、無料で配布し
ユーザーの要望を聞き入れつつアップデートを重ね
いつしか開発元に一目置かれる刑を申し渡す
達者で暮らすんだぜぇ
これにて、一件落着

53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:44:23.30 ID:wEzhV4170

>>47のいうような　中華業者BOTが問題になり
多くのタイトルが潰れた。

今残ってるタイトルは　中華業者からゲーム内通貨を現金で買わずにすむ
公式チートが売られている。
「ガチャ」とかいわれる奴。これにどれだけ金突っ込むかでゲーム内で強くなれる。
そして　中華業者からゲーム内通貨を買っても買っても　追いつかないほど
魅力的な　そして無くても良いアイテムを公式で販売し続ける。

54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:45:42.80 ID:Ywoizhsv0

システムをだませば莫大なカネが現実に手に入る。
これだからチートはやめられない。

55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:47:00.69 ID:eG82YXBw0

>>3
鯖判定ならラグア不利なんだが、設備費ケチって蔵判定当たり前だから、ラグア有利なんだよな
クソ過ぎる

56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:47:03.62 ID:Sh+7NMqY0

http://yahoo-jp.portal.connectedgamestore.com/game?gameId=0026-bubble
これ６６０以上ははやすぎていけないんだが
上位のひとらは不正ツールつかってんのか

57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:47:54.27 ID:/SDC8I5A0

>>45
家庭用でネトゲ黎明期だから許してやれよw
続編のPSUの方が酷かっただろ

58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:48:04.64 ID:63TQQROiO

>>51
それを理不尽と言うの？
腐ってんな

59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:48:18.05 ID:T1ySLJbJ0

セキュリティにロクに金かけない運営会社の怠慢なだけだろ

このまま警察に丸投げでいいやって流れになったら大問題。

警察ってのは血税で動いてるんだよ。
予算拡大したい警察と利害が一致したんだろうがそんなふざけた事認めるな

60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:49:02.61 ID:wEzhV4170

>>56
アドブロックを使ってるから利用できないらしいｗ

アドブロック＝ブラウザーを軽くするチートツールだなｗｗｗ

61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:49:32.28 ID:5tTtRZT50

中国人はすごいアル
鯖が巻き戻っちゃうくらいのバグや仕様の穴をついてくるのは大体中華様
俺のやってたゲームでは新しい資金稼ぎは中華発信だった
アプデ情報は中華に習え

バザーの金額でマイナス入力ができて物を買ってお金が貰えるバグを発見したのも中華様だった
ジャップならびびって即GMコールするようなバグで金をカンストさせてBANされる
それが中華様

62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:53:16.76 ID:Ho6X/li40

時間も金ももて余してる廃人には勝てない
そんな理不尽な世界には参加しない

何が悪い？

63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:55:05.14 ID:0DbuWKiCO

これが業務妨害っていいのかね？
基本的には運営とユーザー間の問題で警察が介入する領分じゃないと思うんだが

64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:56:00.73 ID:z0PI68z/0

SFC時代から改造キット売ってる業者いたからな

プレステ時代は公式に改造データを別ゲーのおまけにしてたりしてたなｗ

65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 03:59:16.77 ID:4HBiwaTY0

>>49

判例詳しく

まさか判例とは最高裁のものだけを指すこと知らないバカじゃないよな？

ドヤが押してエラそうに解説してるが

66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:00:22.85 ID:wEzhV4170

>>51
＞金か時間を費やした人間だけが有利になる理不尽な世界

ネットゲーって主婦最強なんだよｗｗｗ
プレイ時間は　1日8時間とかできるし、公式ガチャに毎月数万突っ込んでも
他のシュミしなけりゃ安いもんだしｗ

高校生プレーヤーとかが主婦に対戦申し込んだら「化け物か!　チーターずるい!!!」となるわけだｗ
金も時間もかけてりゃ　相手はずるしてるとしか見えないｗ

67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:02:43.17 ID:wEzhV4170

>>64
信長の野望　パワーアップキットだなｗｗｗｗｗ
しかし　あれで見かけのパラメーター最強にしてもすんなり行かないんだよなｗｗ
乱世乱世ｗｗｗ

68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:04:43.90 ID:v3XG9lo40

>>アカウント停止や削除をする以外、手だてがなかった
他のプレイヤーにやる気なくなくさせるような行為なんだから、そのゲームの価値を下げている
業務妨害や営業妨害で損害賠償訴訟起こせばいいじゃん
ただ面倒くさいのは世界規模のサービスの場合相手が途上国なんかのやつだと訴訟そのものがままならない

69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:04:55.74 ID:Fz7BZEnd0

チートぐらいチートいいじゃないか

70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:05:34.71 ID:oarOcv+f0

商売だからコストを掛けたくないんで
脆弱性だらけのバカなソフトを作ったゲーム会社が
その追加コストを払わされているところ

71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:07:36.44 ID:PQgh2Pwt0

>>62
言いたいことは分かった。 お金と時間のかける意味合いが昔のACゲームと違うんだよね。 カスプレイヤーでも金と時間がかけられる人間のみが称賛される世界な訳だ。
言い換えるなら金と時間がかけられる人のみが称賛される世界であり､それ以外のスキルがあっても報われない世界って事だね

72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:08:04.55 ID:oarOcv+f0

>>59
彼らの特徴は自分らでは決してコストを負担せずに、誰かに負担させるところ
こんなことを認めていたら税金がいくらあっても足りないっての

73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:09:01.62 ID:fpiHp2Fk0

上上下下左右左右Ｂ…

…Ａ

逮捕！

74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:09:33.21 ID:oarOcv+f0

>>54
本当に金が絡むのか？ 絡むなら詐欺とおなじになるだろ

75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:10:52.67 ID:oarOcv+f0

>>73
都合がわるい時はバグで
都合がいいときは仕様になります

76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:13:08.51 ID:oarOcv+f0

このスレ読んでるとこれ相当おいしいビジネスってことじゃんｗ
自作自演でおまえらのキャッシュをオレサマのものに出来るってことだろｗ

77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:13:18.01 ID:GQhuuRzd0

モンハンフロンティアに「はなたろう」って有名チーターがいるんだけど
専用スレで堂々と販売を宣伝してメアド・スカ・LINEも公開して煽りまくってる奴がいるんだけどこれ逮捕できないの？



【MHF】チート&解析スレ part8 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1448408375/

78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:14:24.09 ID:VJka77r60

ＧＴ6でもハックカーらしき荒らし車を見掛けた、確かおフランス人だったな

79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:15:58.25 ID:5lXNndVA0

ネットゲーム
それは運営とのサイバー戦争のことを指す

80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:16:23.69 ID:CxvVI6Me0

>>77
税務署にちくれそれが手っ取り早い

81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:18:30.37 ID:wEzhV4170

ゲームセンターだって　100円玉を積み上げて1日中居る奴に勝てないじゃない。
アレに比べたら　ネトゲ廃人主婦のやりこみ量・突っ込んでる金額ははした金に思えるねw

>>76
日本の野球球団買えるくらい美味しいらしいです。

82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:18:34.03 ID:oarOcv+f0

詐欺だとすると被害者はどっちなのかわかんねえぞｗ
こりゃ下手に手を出さねえほうがいいと思うぜ

83 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/12/06(日) 04:18:34.50 ID:1evklgmv0

＞データを書き換える行為自体は違法ではないため

違法だよ　馬鹿
電磁的なんとか法があるだろうが

84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:18:57.22 ID:XLufvFYx0

ゲームやらないからどうでもいい

85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:19:52.77 ID:oarOcv+f0

>>83
俺さまが所有しているパソコンのメモリやハードディスクを書き換えると違法になるとはどういう法律だい？

86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:21:11.64 ID:T1ySLJbJ0

>>70
追加コスト払わされてるのは税金使ってる警察な
しいては国民だ。

87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:21:49.60 ID:PQgh2Pwt0

>>73
それを使っても超えられない領域が昔は存在したんだよ。
シューティングの高次周になるとコナミコマンドなんて役に立たない。 100円をいくら投入しても凡人には到達できないゲーマー世界の神々の領域が確実に存在した。
それが今は金と時間で確実に手に入れられるというのが寂しく感じたな

88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:23:21.27 ID:JAcS+B930

まあ防ぎようがないよなあ

89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:23:34.30 ID:xHS9/GOA0

新生14ちゃんのＳＱＬハックで5分でレベルMaxは馬鹿すぎて面白かった

90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:23:44.72 ID:qYeGhz3g0

結局、ネットゲームもパチンコと同じパチンコとの違いは得たものが金になるかならないかの違い

91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:23:49.04 ID:t1MwT3Hu0

相手ユーザーの意図しないデータを送信してるんだから、不正アクセス防止法で立件できるはずだけど

92 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2015/12/06(日) 04:24:43.53 ID:1evklgmv0

>>85
死ね

93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:26:30.36 ID:oarOcv+f0

>>91
データを送信しているのは購入したソフトだろ
おれさまは企業が作ったソフトを動作させただけ

94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:27:23.72 ID:t1MwT3Hu0

>>93
同じこと

95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:27:39.61 ID:Yn+OlE/T0

>>90
ヤフオクで取引されてるじゃない
RMTなんて完全に違法だろ

96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:29:08.18 ID:dl5+KrBP0

メモリ内のプログラムも暗号化とかメモリ呼び出しが外部から何度も来たらシステム遮断しメーカに通知する
とか防止する方法がいろいろあるんだろうけど金がかかるからやらんのだろうな。

97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:30:03.01 ID:oarOcv+f0

>>94
意図するかしないかを知ることは出来ない
意図しないデータであるならそれをすべて開示しろとしか言いようが無いだろ

98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:30:35.68 ID:zAgnS8dX0

ヤフオクで”ドラクエ10”って検索するだけで山ほどヒットするのに
スクエニはこの3年間何をやっているのか？

99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:31:07.49 ID:oarOcv+f0

>>94
そしてそれは知りようがないんだからソフトが行うべきものであって
おれさまがやることではない

100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:32:19.73 ID:Bc8LpZyn0

>>51
金は分かるが時間を費やした人が強いことの何が理不尽なの

101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:32:33.39 ID:oarOcv+f0

>>96
デバッガーでも使わん限りは 普通は個別のソフトのメモリにはアクセス出来ないっての

102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:32:59.71 ID:CxvVI6Me0

>>93
同意書にチェック入れてる時点でそんな屁理屈通じねぇ

103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:33:14.61 ID:t1MwT3Hu0

クライアントは武器IDのみで、ダメージ計算はサーバにすれば、武器チートは防げる

.netには暗号化コンパイルがあるらしいが、無駄なのかね
もし破られてもWindowsUpdateで随時更新されるだろ

104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:33:35.52 ID:oarOcv+f0

>>102
なんて書いてあるの？

105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:33:46.64 ID:0DbuWKiCO

>>95
RMT自体は違法ではないんじゃない？
運営が決めてるルールとしては違反なんだろうけど

106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:34:47.26 ID:dl5+KrBP0

>>101
よく読めよ。
チート対策だってーの。

107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:35:17.84 ID:t1MwT3Hu0

>>97
ゲームのルール上存在しえないデータが来たら、ゲームの購入者にとって、不良品ということになる
そんなデータ送信は、暗黙で許可してないわけ

108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:35:28.47 ID:pBiClTRD0

スマホのclash of clansもチートまみれ。
さらに質の悪いことに、運営はチート使用者を事実上野放し。
折角おもしろいゲームだったのに、残念。
もう、ネットゲームには懲りた。

109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:35:58.06 ID:oarOcv+f0

>>106
てことはプロだな
ＩＴ業界の奴らでさえデバッガーを使える奴は多くはいない

110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:36:20.85 ID:v3XG9lo40

>>103
見えてないはずのものが見えている系、
操作が人間離れして正確な系はサーバでやっても無理

111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:36:52.80 ID:BMNhrrqB0

>>105
ガチャ引いてレア出たら売って金に変える
これ完全にギャンブルだよな
いい加減に法で取り締まったがいいよ

112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:37:03.42 ID:oarOcv+f0

>>107
だから何？ それはソフトがやる以外に解決する方法はないよね？

113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:37:13.20 ID:uT8jaXTI0

>>1
それがネットゲームなんだよ
わかってねえな

114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:38:57.99 ID:CxvVI6Me0

>>112
同意書にチェック入れてる時点でそんな屁理屈通じねぇ

115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:39:48.02 ID:oarOcv+f0

>>114
ということは民事の問題だという主張ですね？
で、なんと同意書には書いてあるんです？

116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:40:03.68 ID:dl5+KrBP0

>>109
いやデバッガーは普通だけどｗｗ
初心者用のVCVBにも付いてるわｗ
確か初心者用の本にもデバッガー解説してるのは多いはず。
まあ初心者はソースレベルのデバッグだけどな。

117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:40:48.58 ID:q3E5Dk6K0

>>1
チートを国権で取り締まるなら、ゲーム仕様書を開示して欲しいと思わなくもない
最近は「運営の意図しない行為＝チートでBAN」とかが普通にあるし
それが刑事罰付きになるなら、なおさらだ

118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:41:05.12 ID:t1MwT3Hu0

>>112
それが望ましいのでメーカーには頑張って欲しいけど、
行政にやる気があれば不正アクセス防止法で立件できる

119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:42:08.77 ID:oarOcv+f0

>>116
それはソースが見えるやつだろ
普通のソフトはソースが見えないんだよ
見えないようにデバッグ情報をすべて消して出荷する
みえるのはアセンブラだけ
あるいはデコードされたイミフにしか見えないインタプリタ言語

120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:43:42.02 ID:oarOcv+f0

司法でこの問題が解決することはないってことはわかるよね？

121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:44:01.30 ID:CxvVI6Me0

>>115
同意書にチェック入れてる時点でそんな屁理屈通じねぇ

122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:45:02.23 ID:oarOcv+f0

>>121
答えられないならもうレスしないでいいよ

123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:45:16.63 ID:t1MwT3Hu0

>>120
難しくて面倒だから逃げてるだけ
職務怠慢

124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:45:46.06 ID:IRDD6Ish0

自民党ならこいつらの利権を守るために個人のプログラム作成を法律で禁止するかもな

125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:46:06.69 ID:dl5+KrBP0

>>119
いやVCVBに付いてるのもメーカーの設定変えるだけでアセンブラコードが出るよ。

126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:46:09.15 ID:MCBfZCzI0

そういえば、最近ドラクエでチートあってえらい炎上してたなw

127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:47:11.93 ID:oarOcv+f0

>>125
おまえいまどきのCPUのアセンブラわかるのか？
むかしのZ80みたいな単純なものじゃなくなってるんだぜ

128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:48:14.68 ID:dl5+KrBP0

>>127
6667のプリフェックスコードぐらいはわかるよｗｗ

129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:48:21.06 ID:6BuhJd3L0

>>123
面倒というか相手のIPがチャイナな状況が多いから法的にも労力的にも手を出せないてパターンがとても多い

130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:48:31.93 ID:t1MwT3Hu0

ていうかメーカーが怪しいんだよね
チート防止すると売れないって噂もある
でもそれは情弱が圧倒的に多かった黎明期の現象で、市場が成熟すると、チートは市場を衰退させると思う

131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:50:22.00 ID:GG+HII4Z0

プログラムが脆弱すぎるんじゃねーの

132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:51:21.73 ID:CxvVI6Me0

>>122
お前みたいな屁理屈こねたいだけの奴にまともに取り合う気はねぇ

133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:51:57.67 ID:dl5+KrBP0

>>131
ほんそれ。
でも金かかるからな。
なるべく安い開発費であげたいのは普通。

134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:52:25.26 ID:oarOcv+f0

>>129
無限に続く攻撃に司法が対処するコストを
ゲーム会社に払わせるしかないだろうね

135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:52:42.64 ID:/FN9gCF30

>>130
むしろ運営の立場で考えてみたら？
チートが盛んって事はそのゲームが盛んなんだろ
適当に遊ばせてたまに見せしめで垢BANして
みんなが飽きた頃新しいゲームを立ち上げチートに飽き飽きしてる人間をお引越し
チート対策に労力使うより新作に労力使うよ

136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:55:10.11 ID:t1MwT3Hu0

>>135
今まではそのパターンで儲かったかもしれないけど、だいぶ歴史も重ねたし、こんなニュースも出るし、
そろそろその商法では客離れが起きるサインじゃないかなと

137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:55:50.36 ID:0Fq48ZLs0

運営があまりに酷くてBANされること前提でかなりの数のチートが行われたゲームあったな
PSUだよ
続編でるまで全てにおいてクソだったな

138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:56:02.70 ID:IRDD6Ish0

RMTを認めるとゲーム内資産の資産価値を認める事になって
サービス終了時にユーザーに返金しなくてはならんからな
この辺は法的にグレーゾーンというか本来はユーザーにある程度返金されて当然なのだが

139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:57:39.42 ID:oarOcv+f0

>>138
ビットコインとおなじなのかよ？
それもいくらでも自分のビットコインデータを改変できる偽ビットコイン

140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:58:36.97 ID:dl5+KrBP0

>>135
でも「すぐサービス停止する会社」とレッテルを張られたらネットゲーユーザーはやってくれないからな。
長年に渡って客から料金を払わせられないんでは儲けられないんじゃないの。

141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 04:59:40.56 ID:v4QpWgtK0

競技性を競うゲームは破綻するし不正に稼いだゲーム内資産を現実通貨に変換する奴も居る
他人の商売邪魔してるのは事実だろう

142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:00:06.77 ID:v3XG9lo40

>>138
>>サービス終了時にユーザーに返金しなくてはならんからな
それはないんじゃないか？
Diablo3は公式がRMTやってたが、資産価値が暴落するような調整ガンガンやってたし、
挙句の果てにはRMTやっぱやめ−って途中でいきなり廃止したぞ

143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:00:34.74 ID:Bc8LpZyn0

>>62
＞いくら将棋をやり込んでも羽生や渡辺に勝てないし、バンドをやっても良い機材を使ってるミュージシャンに勝てない
＞理不尽だからやらないお　何か悪い？

144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:01:40.70 ID:y18mpXb10

>>7
あたまわるそう

145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:03:28.30 ID:OdYh/YZc0

>>135
その手のふざけた会社多いよな
大抵は中華系の会社

146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:03:43.91 ID:+lH2yI6T0

ゲームなんか真面目にやるのが悪い
そんなのやめて現実ガンバレ

147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:06:31.55 ID:v4QpWgtK0

度が過ぎれば正規ユーザーが減ってサービス終了するだけだ
さながら寄生虫が宿主殺すのと同じ

148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:11:33.59 ID:dl5+KrBP0

パーティ制のゲームはチートやったら名前が2chやブログで晒されてパーティ組んでくれなってくる私刑が待ってるから。
自分で自分の首しめるようなもの。

149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:13:30.62 ID:0ZeB3P3O0

>>7
俺も問題だとは思わんな
有料ゲームなら問題だと思うが、無料でばら撒いてるゲームなんだから何をしようが勝手だと思うよ

150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:13:54.18 ID:QullkYBH0

素人の考えてるBOT＝運営がやってる業者用
現実のBOT=システムソースが流失してるからどんなに変えてもすぐ対応され放たれる

空き巣に狙われやすい家と同じ

都市部のとあるマンションの一室やネカフェとかで多重やBOTで稼いでいる奴らがいるからなぁ

151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:15:02.05 ID:Bc8LpZyn0

>>66
主婦でそこまで金も時間もかけてて強い人なんているの？ましてや女なんて対戦となると無能だし。
どんなゲームも上位に君臨してるのは大体男では？
俺がガチでネトゲやってた時は主婦の人で目を見張るぐらい強い人なんていなかったけど。
高校生で課金もなしでプレイも一日１，２時間ぐらいなら主婦でもチート並に強く感じるのかも知れんが

152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:22:49.88 ID:8zloDeBT0

満たされるのはアイテム欲とかで
金銭的になんら得するものがないのによくやるわ

153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:24:12.27 ID:CxvVI6Me0

>>151
それが以外にもいてたりする
俺がやってるゲームでも女いねえだろと思ってたらマジ主婦で上位層にいる奴がいるし
古いゲームの古参だとリアルで家族ぐるみの付き合いしてたりするのも

154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:26:27.16 ID:eTrE7zoH0

最近のチート恐ろしいんだよね
大会とか映像に残るから一般人からじゃほとんど分からないように、ほんの一瞬だけ機能がオンになったりとか。
それをプロがプロに勝つためにやったりする

155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:29:45.41 ID:VJka77r60

有償で第三者に売る奴も居るんだろうな、ネトゲに嵌ってる奴は
暇さえ出来れば仕事の合間も家に帰っても、公私に関係なくずっとやってるからなぁ

156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:31:12.56 ID:Ho6X/li40

時間をもて余して遊んで暮らせる
廃人と理解し合えることはありまえんわw

157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:33:17.08 ID:T1ySLJbJ0

セキュリティにコストかけないツケに
警察使って税金浪費すんなボケ

いくら増税してもキリがねーだろうが

158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:37:35.47 ID:RgDfpHT90

遊び場提供してるボーリング場だと機械でボール飛ばしたり
一度に5個とかボール投げたら速攻出入り禁止だし
それでも続けたら業務妨害で逮捕されるのにな
チートも決まりごと破って遊んでんだから同じようなもんだろ

159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:38:47.90 ID:NzjduRLtO

人気無いゲームやってるからチートの話がされないｗｗｗ

160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:39:39.73 ID:8zloDeBT0

機械でボール飛ばしたり

常識で考えてもいみわからん

161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:43:36.14 ID:QSa5/oy50

>>160
catapult

162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:45:45.46 ID:Iie5SPP60

>>160
ピンを砲撃すんのかと思ったわ

163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:47:39.25 ID:YeKyV1g90

チートやらバグやらbotは放置な寝糞んが
いまさらなにやってんだか
空からbotが降ってきたのは笑わせてもらったよ

164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 05:50:18.45 ID:VJka77r60

>>160
>>162
大砲みたいなの持ち込むてことだろうな、そりゃホール側は怒るわなｗ

165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 06:08:50.85 ID:FJoDX6kc0

ソシャゲもそのユーザーもクズ

166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 06:15:01.29 ID:FFCTkAcA0

>>7
ユーザーにとっては遊びかも解らんが、メーカーにとっては莫大な予算を投資するビジネスだからな。
スーパー銭湯の湯船で毎日うんこする馬鹿がいたらどうなる？

167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 06:26:52.78 ID:FFCTkAcA0

>>87
>100円をいくら投入しても凡人には到達できないゲーマー世界の神々の領域

スーパーリアル麻雀のショウコのぱんつを真っ先に連想した。

168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 06:29:12.43 ID:EUlPruBa0

>>13
ドラクエ？

169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 06:31:02.11 ID:IX0OmGgU0

＞相手のキャラクターの顔を巨大化させたり、
おもしろいんでみてみたいｗ

170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 06:31:16.05 ID:1pg4iQZt0

ドラクエ10のことか？

171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 06:32:33.53 ID:U8fB9N8x0

チート待って(´・ω・｀)

172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 06:37:29.74 ID:zTeKMFEp0

チートなんてできるなら誰も課金しないなアホらしいだろ

173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 06:43:16.45 ID:9Tm/PYE+0

>>67
FF7もだねぇ
チョコボの不思議なダンジョンに入ってたような

174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 06:44:39.91 ID:liL66lr5O

うん？ネクソンって日本人プレイヤーを標的にわざと情報漏洩させて儲けてる朝鮮の悪徳企業じゃないか？

175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 06:48:11.00 ID:Iq72PacD0

>>166
出禁にしたらいいだけ

176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 06:51:02.54 ID:GYPj8ueW0

この手のは初代ディアブロから存在するけどなあ
まあ対戦要素が強いネトゲなんかは、そもそも近寄らない方が懸命だと思うよ

177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 06:55:55.96 ID:slGH2S/v0

モバゲーのアカウント量産して月数百万以上稼いでる奴もゴロゴロいたからな

178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:00:19.82 ID:3egXP//u0

マイナンバーアカウント誕生の悪寒

179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:01:47.98 ID:LlXEw4ci0

チートで楽をして面白いのかなあ

180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:04:00.80 ID:521rZ41u0

>>175
前科をつけるという方法もあるじゃん？

181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:04:44.29 ID:YxUClgci0

すっかり、被害者ぶるようになったんだな、寝糞もｗ

ほかでは考えられない規模の大量垢ハックとか内部犯行濃厚だったよな。

>>174
本国では反日イベントも大好きな日本市場からの搾取が最大目的の企業だよ。

182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:05:20.31 ID:JPxIw8vA0

悪くはないよ。価値観が合わない世界には首を突っ込まなければいい。

183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:12:00.53 ID:3FMvZm3f0

オンラインゲームやめてオフラインゲーム作ればいいじゃない。

184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:16:39.63 ID:phoQEIRx0

公演とか注意喚起とかせずそのまま黙って摘発してればいいんだよ
ネトゲなんぞ素人には手出せないしわざわざ存在を教え広める必要も無かろう

185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:25:17.92 ID:YvecT4fz0

チートはオフゲでゲラゲラ笑いながら遊ぶのが楽しいのになぁ

186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:36:25.58 ID:thKHejjl0

チートなんてやってOK　どんどんやるべき

だって運営だって確率を一切公開しないガチャとかRMTやってるじゃん
自分たちの不正は正当化しやがって

187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:38:54.20 ID:8zloDeBT0

なんら益するところがないんだよな、バカだね

188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:42:20.32 ID:8zloDeBT0

そもそもレベルあげとかレアアイテムとかなんら意味がない。ゲームやめた瞬間に全て無意味になる
レベルあげって現実社会で畜生道に落ちたような単純労働をゲーム内でやってるバカ行為

189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:42:55.44 ID:auwHPWiz0

>>179
まともなゲームならそうだろうけど
金を出さないと楽しめないタイプのゲームの場合は
チートが面白さに直結するんじゃないか

190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:45:41.71 ID:Dx69xCLU0

オンラインゲーム衰退の原因だわな。
チートBOTされてもゲームバランスに影響が出ないように、国産のゲームは取引できないとかオフラインやってるのと変わらなくなった。

つか、寝糞って昔、アトランティカで仕様外でPKしまくれて基地外が暴れてユーザーが大量離脱したり
BOTを取り締まらずに、ぶち切れたユーザーにアイテム増殖バグ公開されて無期限メンテに突入した会社じゃん。
しかもそのバグがユーザーから運営に知らされてたのに対応されてなかったというね。

191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:47:23.61 ID:fzgBhryL0

ウンコ生産機共は努力を別の方向に向ければ明るい未来が開けるのにな

192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:47:48.68 ID:mvxITkWc0

チョンゲーがなくなれば問題解決なんだよ

193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 07:59:35.70 ID:yIGwQKtV0

サービス開始から一月余りで垢ハクに遭ったなー
サブ垢で倉庫にしてたから強化アイテムや移動速度が上がる乗り物やアバ何かなくなってゲンナリしていたわ

194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:08:59.58 ID:1nu8fT8g0

ゲーム自体やらなくなって久しいな

195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:14:39.53 ID:TOyGNnkf0

>>192
何処みてもチョンゲーだれけだろ
知識ないユーザーさんは喜んでプレイ
現状はね

196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:23:44.91 ID:53+fwy6v0

【IT】“あり得ない強さ”の主婦（２１）に激昂し、ゲームアカウント乗っ取りアイテム盗む…男子高校生（１６）を書類送検
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432188171/

197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:25:44.06 ID:8zloDeBT0

ゲーム内通貨で大損失でも現実社会でいったら５００円とかそんなレベルだろw

198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:29:18.12 ID:xE0n8PcT0

UOで自家製の家建築ツール使って建てた家が1軒辺り3〜8万で売れた思い出
100万以上あっという間に稼げて歓喜してたわ

199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:32:08.09 ID:Iu4qABcK0

>>188
趣味なんて言うものはみんな、そんなもんだ。

>>190
スマホの登場でプレイ人口は無茶苦茶増えてるだろ。
10年前と比べると、ネトゲの数もプレイヤー人口も段違いだわ。

>>197
ゲームや評価基準にもよるけど万単位になるかと。
RMTを許可しているゲームもあるしね。

200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:36:58.16 ID:thKHejjl0

実はオンラインゲーム会社はかなりグレーゾーンの違法スレスレでなりたってるのよ。

例えばお前らがガチャで超レア当てたとするだろ？
これはお前らにとっては財産なのに運営はこれに改ざん加えたり、消す権利があるのよ

TPPが始まるけどアメリカでは例えネットで手に入れたデータでも財産として扱うからね。
運営だって違法行為やってんのよ。

チートなんて気兼ねなくやりなさい

201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:39:18.90 ID:8zloDeBT0

ゲーム脳の妄想きたこれ

202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:40:17.37 ID:eyQRjSlK0

このあいだ垢BANされた奴いたなぁ

203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:40:27.72 ID:gs/Jxo3I0

初代リネージュとかすごくハマったけど最近は楽しいと思えるゲームがない
なんかどのゲームも人間関係ギスギスしててつらい

一番の原因はmmoに時間をかけられなくなったからかもしれんけど

204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:41:14.85 ID:thKHejjl0

>>188
だからやめた瞬間無意味になるオンラインゲームがそもそも違法だと言ってるんだよ

金出して買った物が一方的に消えるって詐欺だろ

205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:41:39.96 ID:PvPBXhVM0

>>203
warthunderお勧め
人間関係関係なし
一試合20分程度

206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:42:03.93 ID:3FMvZm3f0

>>204
思い出は一生キミのものだよ

207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:43:04.19 ID:tFeLk95u0

騙すって、広い意味では合ってるけど勘違いしそうな訳だわな
制作者の意図しない云々書いてるから記者も勘違いしてそう

ずる、いかさま、ってのが具体的な意味だから、プログラム改竄だけじゃなくて本来のプログラムのバグの利用もチートになる
また和製英語が増えるのかと思うと

208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:46:22.94 ID:dpzoJJZT0

ネクソンとかチート対策云々より管理運営能力の底上げしろや
電話してもオペレーターはカタコトのチンクだし
テメーに登録したID・パスと共通の使い捨てメル垢やらが芋づるで割れてんだよ
どんだけガバガバなんだよ

209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:46:29.38 ID:thKHejjl0

アメリカの判例では

とあるゲーム会社が赤字の為にオンラインゲームを閉鎖した。すると残ってたユーザーが今まで使った金の全額返済を求めて裁判を起こした。

判決

「オンラインゲーム言えどユーザーとってはお金と時間を費やした立派な財産。サービス停止なら運営は補償しなきゃならな義務がある。」

ってことで運営会社は補償させられた。
TPP始まると日本オンラインゲーム業界もかなりヤバいよ。

210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:47:15.20 ID:OltCAxB30

世の中は俺ツエェェーーー
なゲームを求めているということだよ。
対人戦じゃなければそういうライトなゲームもいいんでね？

211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:52:06.82 ID:thKHejjl0

それと運営会社もチートやってるからね？

よくオンラインゲームである

「経験値二倍」
「ドロップ率二倍」
「金出現率二倍」


そもそもこの二倍は本当に二倍なってるのかユーザーに解らんだろ？
そして二倍ってどの数字が二倍になってるのかここも公開されてない。
例えば二倍って書いてるだけで二倍にしてなくてもユーザーには解らないからねｗ


これは商品掲示法違反って言う立派な犯罪

212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 08:55:14.64 ID:0+KX0itA0

>>209
妥当な判決だな
金払って手に入れたデータだからな
今の日本だと散々金払わせといて
運営がとんずらする詐欺まがいがまかり通ってるし

213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:00:18.79 ID:dOBU+wJM0

>>7
シナチョンがよくこう言うんだよな……

214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:06:49.02 ID:XDcJhkwq0

>>211
その2倍は　けっこう信用できるよ。
経験地と　ドロップ通貨・　レア以外のドロップアイテムは
確実に2倍になってるのがわかる。
レアは元が低すぎてわかんないが。
0を2倍にしても0だ。

215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:07:05.95 ID:thKHejjl0

>>212
ガンホー　グリー　モバゲーが欧米から撤退した理由がこれ

この判例見て震え上がったのよ

216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:09:10.44 ID:La6r5UtO0

洋ネットゲーはこのへんしっかりしてる、歴史もノウハウも全然違うからな
アジアンがどうしようもなくだらしないの、まぁやる方の質も低いしね

217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:09:39.53 ID:gw9Ve7F70

>>39
オンラインゲームの多くは馬鹿みたいに時間またはお金がかかる。
人に自慢ももちろんだけど、あまりに間延びした成長速度に
嫌気がさすという点も無視できない

218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:13:41.47 ID:T8Jrkd3+0

>>7
オンゲだとチート行為を不快に感じ離れるユーザーが存在するから
最低でも営業妨害は適用出来るでしょ

219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:13:55.10 ID:thKHejjl0

>>214
信用できる、できないの問題じゃないの。公開しなきゃいけない義務が商品掲示法には書かれてるんだよ。

コンビニのポイントサービス2倍イベントは普段は5ポイントが10ポイントになってるのを見れるから「ポイントサービス2倍」だなって消費者は解るんじゃん。


楽天優勝記念セールでも問題になったろ？

「楽天優勝記念につきましてネットの商品が全て3割引き！」

とかやったけど、3割引きをする前も後も一緒だったから消費者庁が動いて指導くらったんだよ。

オンラインゲームも2倍、3倍イベントをやるなら元の数字を公開しなきゃならない。
実際にしろと言われてるのに運営は絶対に公開しないと宣言してる。ただ信じてくれと。

220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:14:51.98 ID:XDcJhkwq0

>>217
＞オンラインゲームの多くは馬鹿みたいに時間またはお金がかかる。

しかし　他の趣味に比較すると全然かねかからん。
中高生にはとんでもない額でも引きこもり主婦に限っていうと、
他のことに金かけなくてすむ分　ガチャしまくってもかなりやっすい趣味。

221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:16:33.95 ID:T8Jrkd3+0

>>63
店の中で暴れる客がいたら通報しても問題ないよ

222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:16:57.07 ID:bGQy0pEL0

（♪）スレじゃないのか

223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:17:01.51 ID:yDTv1tBX0

>>219
元数字を公開しないと犯罪なのか？そんなバカなことあるかよｗ

224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:17:35.21 ID:gPZOcWn/0

かんこれ初心者のオレが来たよ

225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:17:47.65 ID:8zloDeBT0

なんら生産性がねーんだよな。現実との決定的な差は生産性があるかないか。
同じプログラムでもチート用のプログラム開発してもなんら生産性がない
生産性があることじゃないと満足できないようでないと真人間とはいえない。

226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:19:11.67 ID:+03nw8QR0

艦これスレ行ったら、真っ先に初心者に課金薦めてた。あいつら麻痺してるわ

227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:20:47.45 ID:T8Jrkd3+0

>>223
景品表示法って奴じゃないの？
今のところ電子くじに法律が追いついてないっぽいけどね

228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:21:04.20 ID:JzLpxXIt0

>>226
他人が何に金使おうが勝手じゃね。
バカな事に金を使う人間が居て、初めて世の中成り立ってるんだよ。

229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:21:29.31 ID:nn8uKdi+0

廃課金と時間を費やさないと全然遊べないから不正が横行するのでは

230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:21:49.05 ID:3FMvZm3f0

>>221
スポーツでいったらファール程度でしょう。そもそもたかがゲーム。
じゃけんで言えばちょっと後出ししただけ。トランプのババ抜きで言えば、ジョーカーに折り目をつけた程度。

それを警察に通報だなんて。子供が遊ぶゲームなのに。

231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:22:02.24 ID:3L0AwnDO0

チートはしてないが30万位突っ込んで辞めるときRMTで100万以上になったぞ
あとセフレ出来てタダマン

232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:23:05.48 ID:thKHejjl0

>>223
ではお前は半額セールやってる店に行って本当に半額になってるかどーかをどうやって判断するんだ？

半額にする前の値札を必ず見るだろ普通わ。オンラインゲームはここを出さないって言ってるんだよ。

233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:23:21.70 ID:E4nS/KyLO

>>225
物資だけを存在の根拠とするかどうかかな。
実際に経済は動いてる。

234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:23:37.91 ID:nn8uKdi+0

>>226
艦これの課金って初期投資２ｋ円程度で十分じゃなかったっけ
今は違うの？

235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:24:44.97 ID:mXb1yrC20

むしろ、端末側でいじれる程度の内容で
被害が出るほど課金するとか、倫理面や商道徳、同義上の問題にも
踏み込むべき気はする
パチンコなどと同じ匂いがする

236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:26:50.32 ID:yDTv1tBX0

>>232
オンラインゲームの場合は2倍イベントをやっていない時のゲームプレイがすでにお前が言う「公開」になってるだろ　バカかこいつ

237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:26:57.70 ID:jPbDC2qL0

チートしてまでONゲーするのが判らん
哀れ

238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:28:46.00 ID:3FMvZm3f0

>>236
おまえが馬鹿に一票。

239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:29:36.13 ID:YjRoc8cC0

チーターの存在って悪いことばかりじゃないしな
ひたすらRMT目的の中国人チーターが来るとレアアイテムの価値が暴落して
無課金勢にも良装備が出回る、そして出回る頃には金にならないと判断したチーターは一気に消える。
むしろ俺つえーしたいだけの粘着質な日本人チーターのが悪質だわ

240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:31:06.13 ID:yDTv1tBX0

>>238
だからお前も頭悪いな
2倍イベントやってない時とやってる時で体感で解るんだからそこで比較できるだろ　タコ

頭悪い奴は黙ってろよ

241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:31:31.49 ID:XDcJhkwq0

>>219
公開しなくても
モンスター一匹　経験値10だったのが20になってるし、
ドロップ通貨が10のところが20になるし、
ドロップアイテムが　2〜3個のところが　4〜6個になるからな。

プレーヤーのレベルが1ケタ台なら倒せるMOBの経験値も通貨も固定だろうけど
プレーヤーのレベルが高くなると　倒せるMOBのケイケンチにばらつきがある。
一匹900〜1100くらいとか。ドロップ通貨もばらつきがある。

イベントの2倍3倍は　うそじゃないのはプレーヤ自身が感じてるのが普通。
だから「うおーーー　2倍すげーー　そだつ！！！　狩りだ狩り！！」とゲームが活性化する。

レアドロップ率が2倍（0の2倍）だと悟ってしまってるのも普通。


また毎週メンテナンスを行ってるまともな運営だと、
毎週細かなアップデートされてるから　そんな公表値に意味がない。
紙媒体の攻略本がでるころには　仕様が変わってるからでない。

242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:33:52.18 ID:thKHejjl0

>>236
>>240
半額セールやってる店に行ってさ

店員「半額前の値段は公開できないけど信じてください。半額なってますから。」

消費者「根拠は？」

店員「体感」


お前の言ってることこれだよ？

243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:35:37.89 ID:s9WD8kT30

>>229
チートツール販売やRMTで金稼げるからだよ
ドラクエXも高校生が儲け自慢したことをキッカケに知れ渡ったらしいし

244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:37:35.27 ID:YjRoc8cC0

糞なパチンコでもズブズブとはいえ一応警察団体の遊技機認定・設置検査あるけど
オンゲーには監査義務もなし、オンゲーのがある意味糞でしょ
運営が元々なんでもやり放題な時点でチーターに荒らされようが同情に値しないわ

245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:38:29.49 ID:thKHejjl0

>>241
数字で見える全ユーザーが判断できる経験値とかならそうだろうね


問題は「率」なのよ
率は全ユーザーに等しいサービスではない。


超レアアイテムが1回で当てる人もいれば、1000回やっても当たらない人もいる。

1000回やっても当たらなかった人はドロップ率二倍イベントが本当に適用されてるのか解るすべがない。

246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:40:23.38 ID:yDTv1tBX0

>>242
日頃からその店で買い物してる奴は半額前と後の比較はレシートでできるだろ　なにいってんだこいつ

247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:40:29.07 ID:8zloDeBT0

>>242
おまえそんな知恵遅れクレーマーみたいなことやってんのかw

248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:41:07.97 ID:+FWszDdv0

>>46
チートしたくなることなんて普通ないよ
犯罪犯す前に何とかした方がいいよ

249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:41:58.67 ID:T+bTQg330

>>223
罰則はないが違法

250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:43:15.53 ID:thKHejjl0

>>246
そのレシートに書かれている金額的な比較できる数字がオンラインゲームにはねーだろｗ

>>247
普通だろ
半額セール前と後の値段が無いといくらお得なのか解らないじゃん

251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:45:04.51 ID:thKHejjl0

ごめん　他の人で俺の過去レス読んでください

俺ってそんなおかしな、難しい話してますかね？

252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:45:52.48 ID:+s6rGEBk0

チョンゲは所詮チョンゲやぞ

253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:46:34.04 ID:yDTv1tBX0

>>251
回りみろよｗ
お前がおかしいで満場一致だろｗ

254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:46:56.29 ID:s9WD8kT30

経験値2倍がわからないユーザーってどこ見て遊んでんだよ
BOTでもしてるんですか

255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:47:39.51 ID:XDcJhkwq0

>>242
普段　ランチ1000円の店が500円でランチを出す。
入り口にランチ半額
店内メニューに半額にした値段を掲載。
普段利用してる店なら　それが本当だとわかる。
そのメニューが　黒板手書きメニューだったらどう？
オンラインゲームは　手書きメニューが常時更新されてます。
モンスター一匹づつ　時価です。時価だけどある程度の偏差で固定です。

常連客なら　半額の言葉に疑問を持たん。
一見さんなら　元から半額のねだんなんじゃねーの？と疑う。
疑われたから何？　

ゲームやってない奴が2倍3倍の売り文句に文句言っても
何にもならんよ

256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:47:46.03 ID:nn8uKdi+0

>>243
それらが金になるってことはつまりゲームバランスが不正しないとやってられないからじゃないの？

257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:47:54.52 ID:S1zGw9At0

>>5
これだと思う。
つか会社ぐるみもあり得る。

258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:48:12.40 ID:3FMvZm3f0

>>253
おまえがおかしいに一票。

体感で分らないのかい？w

259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:48:39.14 ID:thKHejjl0

>>254
経験値はいいよ。
経験値普段が目に見えた数字を公開してるから例に出した俺が間違ってた。

でもドロップ率、レア出現率、ガチャの金率はどう説明します？

260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:48:49.44 ID:T+bTQg330

>>251
正しいが無意味

261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:50:35.06 ID:XDcJhkwq0

>>259
そこは　0x2倍　0x3倍
0に何かけても0

っと諦めてるのが普通のネトゲプレーヤー。
レアなんてアテにゲームなんかしてない。

262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:50:42.26 ID:vSlc1QpQ0

ていうかリアルオンラインでも
不正して強くなろうとしてる奴たくさんいんじゃんよ
つまりそういうことだろ

263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:51:27.90 ID:thKHejjl0

>>255
いいか？
景品表示法には初めてくる客も、常連客も等しく割引価格やポイントサービスが解るように公開しなきゃならない義務がある

264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:52:54.94 ID:rwGzVzJg0

それ自体は悪いことなのだろうが、あの手のゲームがそう言う被害受けようがなんかすげー同情出来ない。
むしろザマーミロって感じさえある。
まあ課金ゲーなんて絶対しないけど。

265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:53:44.60 ID:T+bTQg330

>>263
以前試しにやってみたゲームでは確率が明記されていたが

266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:53:53.94 ID:thKHejjl0

>>261
だから諦める、諦めないの話じゃないんだって

「比較できる元数字を公開しなきゃならな義務がある」


大事な事だからもう一回言うぞ？




「比較できる数字を公開しなきゃならない義務がある」

267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:55:32.29 ID:XDcJhkwq0

>>263
ドロップ率2倍を謳わなければ良いだけの話だ。
実際ドロップ量だけかえれば　普段の2倍のケイケンチと普段の2倍の稼ぎになるわけで、
率まで変えるとおかしなことになる。

ガチャは知らん。

268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:57:52.58 ID:thKHejjl0

>>265
公開するのが本当
それが正しい

なぜ公開しないとダメなのかって言うと、そこに運営側の改ざんがあったらダメだからだよ。


公開しなきゃいけない義務が無くなるとレアドロップ率2倍、10倍、50倍となに書いてもOKとなってしまうじゃん


これが運営側がやるチートなんだよ

269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:58:11.74 ID:s9WD8kT30

>>256
時間を浪費せずにランク上げたい、強くなりたいから安易にゲーム内通貨やアイテムを業者から買う
そういうやつらってゲームの作業的な部分に価値を見出だしてないのよ
スポーツで例えれば審判買収すれば勝てるじゃん、練習なんて時間の無駄って言ってるようなもん
目的自体がそもそも違う

270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:59:36.26 ID:thKHejjl0

>>267
でも現実は二倍を謳ってる訳だろ。

そう言うイベントをやる上では必ず元数字を公開しろって義務があると教えてるじゃん

271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 09:59:38.93 ID:pf3HbYtr0

いずれにせよこういうことは起こるわな

272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:01:14.04 ID:XDcJhkwq0

>>270
量だけ2倍にすれば　率はそのままで2倍だ
率を変えたら2倍じゃなくなる。

273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:01:53.90 ID:owFbIghJ0

チートありきでマジにならずに遊ぶの正解
金が絡みだすと屑人間が現れるのはどの分野でも一緒

274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:02:11.22 ID:yDTv1tBX0

こいつバカだから皆NG入れとけよｗ　元数字を公開しろなんてそんな義務ねーよ

275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:03:04.11 ID:h9vTjAX90

>>15
違う
マヨネーズ好きなやつが外食のときに持参したマヨネーズをかけて食べてるだけに過ぎない

276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:03:31.40 ID:thKHejjl0

>>272
だから普段の量がいくらなのか公開されてないっんだって

277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:03:48.11 ID:Dx69xCLU0

>>266
該当する法律は？

278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:04:09.54 ID:VRf1uPWh0

つか、今は確率を表示しなければいけない部分は
ちゃんと表記されてんだろ

279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:04:37.14 ID:thKHejjl0

>>277
景品表示法
商品掲示法

>>274
お前に理解できる頭がないだけ

280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:04:43.69 ID:Rs/TBrVg0

>>15
店で売っている物を買って、勝手に改造した、という方が正確。

281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:06:08.23 ID:8zloDeBT0

ここでなら何言ってもいいが、
リアル八百屋で半額セールで店員にイチャモンつけて他の客の邪魔してるやつは迷惑

282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:07:01.05 ID:thKHejjl0

>>278
例えば？
そんな運営会社みたことないわ

ってか景品表示法では割引やポイント2倍サービスなど消費者に消費行動を促すサービスをする場合は元数字を絶対にしろって書かれてある。

公開していない運営会社が1社でもあったらダメなのよ

283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:07:07.54 ID:Dx69xCLU0

>>279
そこの第何条よ？
あと、ネトゲで表示を義務付けられてるのに表示してなくて訴訟を起こされて負けた判例は？

284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:08:22.09 ID:XDcJhkwq0

ネトゲのレアドロップ率なんて
1万狩るのを1ヶ月やって1個くらいだから　30万分の1とか？
そんな表記されたのみたことねーｗｗ
まだ攻略本があったころでも　レア・劇レアとかって感じ出し。

285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:09:47.43 ID:thKHejjl0

>>281
なんでこれがイチャモンになるんだよ

「半額セールですが普段いくらか教えてくれませんか？」

って聞くのがイチャモンになるのか？お前キチガイだな


>>283
実際、消費者庁から公開しなさいと業務改善命令されてますよ

286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:10:52.68 ID:thKHejjl0

>>284
そりゃみたこと無いでしょーよ
公開したく無いんだから

287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:11:11.94 ID:8zloDeBT0

一言聞くだけならいいがおまえの場合がんとして粘着して、ひたすらレジの流れを邪魔しそうだw

288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:11:24.17 ID:pwsvn9N50

>>36
昔は、キーボードでダルクファクトを殺ったりしたものだ。
今じゃ無理。

289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:12:17.13 ID:thKHejjl0

>>287
教えてくれないならそうなるかもな。ってか半額前の金額を教えない店なんてそもそも存在しない。

290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:12:21.80 ID:8zloDeBT0

つーかレジを怒鳴りつけて邪魔してるやつならこの前いた、レジがどんくさいのは事実だが、明らかにイチャモンつけてるやつの方がバカだとおもった。

291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:12:25.04 ID:1mc+Ommb0

>>256
王道ダイエットより金出してライザップ通うのと同じ

292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:13:29.26 ID:thKHejjl0

>>290
だから俺の質問のどこがイチャモンなんだよ　イチャモンでもない質問をお前が勝手にイチャモンにしてるだけだろ

293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:14:20.23 ID:Dx69xCLU0

>>285
既に修正されてコンプガチャ以外出てないと思うけどソースは？

294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:14:37.80 ID:Lx7pfES30

運営自体が課金の為のチートだろ。規制しろ。

295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:15:03.43 ID:XDcJhkwq0

>>283
＞実際、消費者庁から公開しなさいと業務改善命令されてますよ


各ゲームタイトルに対して　業務改善命令出したものを出してみたら？

モンスターハンター　ファイナルファンタジー　リネージュ・・・
この程度のビックタイトルだけでいいよ。

296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:20:19.43 ID:thKHejjl0

>>293
>>295

ほい　ここ読めば解るから


http://getnews.jp/archives/222390

297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:20:45.14 ID:qgXRw9Zy0

オンゲーでデータ改ざん行為なんてたかが知れてると思うが
不正プログラムって具体的になんよ

298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:21:15.01 ID:DP+rgUKi0

＞チート行為は2004年ごろから存在し、06年ごろから、販売する業者も現れた。
＞
＞チート行為対策としてシステム監視などの負担を与えて業務を妨害したとして、
＞全国で初めて電子計算機損壊等業務妨害の疑いで当時、17〜18歳の少年３人を立件。

チート行為が違法ではないとするとチートプログラムを販売するのは合法的な商行為
もし、合法的な商行為を神奈川県警が摘発したならば、こっちのほうが神奈川県警による
業務妨害行為になっちゃうぞ

299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:21:15.53 ID:8zloDeBT0

>>292

>>242
これは完全にイチャモンだよ。店員は中国人バイトとか底辺パートで全商品を把握してない場合もある

300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:21:32.91 ID:Dx69xCLU0

パパ消費者庁内を検索してみたよ
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/cardqa.html

＞オンラインゲームにおいて、有料ガチャを通じてアイテム等を利用者に供給する行為は、景品規制の対象となりますか。
　有料ガチャにより一般消費者が得るアイテム等は、経済上の利益といえる場合であっても、一般消費者と事業者との間の取引の対象そのものであり、
当該取引に付随して一般消費者に提供されるものではないため、景品類には該当しません。
　したがって、景品規制の対象とはなりません。

ガチャは景品表示法の対象外だってよ。

301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:23:23.40 ID:Dx69xCLU0

>>296
ガチャ自体は景品じゃないって太字で書いてるね。

302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:23:25.60 ID:thKHejjl0

>>299
ええええええええ？！
マジで言ってるの？
ネタでしょ？

303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:23:28.01 ID:U7kz/oYq0

>>297
ウォールハックとオートエイムは実に悪質だぞ

304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:24:21.97 ID:s9WD8kT30

>>297
オンゲーのチートは個人で遊ぶオフゲーのチートと比べもんにならないくらい重大な問題

305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:24:32.53 ID:VTGd72iA0

業務妨害って便利な罪名だな

それが仕事だろうが

306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:25:32.50 ID:thKHejjl0

>>301
だからね　そもそもそっからおかしいのよｗ

「ガチャは景品ではない」じゃーガチャってなんなの？ってこっから始めなきゃいけない

一回ガチャ引くのにお金払ってるのに景品ではないってこっからおかしいと思わないのか

307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:25:48.87 ID:DP+rgUKi0

>>300
アイテムの販売は少なくとも合法的な商行為ってことだよね

合法的な商行為を妨害した神奈川県警はは業務妨害

308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:26:21.04 ID:tYYJc91q0

有利になることで楽しめるゲーム設計をやめればいいのに

309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:27:05.25 ID:Dx69xCLU0

>>306
>>300を声出して読みましょうね。ちゃんと景品じゃない理由が書いてるから。

310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:27:40.88 ID:yDTv1tBX0

>>298
>>301
こいつを擁護する気は一切ないけどガチャが景品ではないって消費者庁の言い分は流石におかしいでしょ

311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:29:07.74 ID:OUON66in0

そういえば相手チームとバトルしてる時にコンボ数が100近く行ってたのにいきなり一桁になった時があった
微妙すぎてチートなのかバグなのかわからん

312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:30:58.40 ID:ugHaocYH0

>>310
街のガチャポンにもシークレットの出る確率なんて書いてないだろ

313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:31:04.09 ID:1z5IjWYh0

一方、ニコニコ人気ゲーム実況者は月収700万円稼いでいたのであった…

314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:31:28.34 ID:Nja0vCAa0

チートで面白いか？一ヶ月やれるゲームが、一週間で面白くなくなるよ？

315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:31:44.68 ID:thKHejjl0

>>309
いやいや　おかしい
ガチャだぜ？ガチャ

iPhoneが欲しいと思って10万円払ってiPhone買う話と違うじゃん。
iPhone買うために10万円払ったけど何が買えるか解らないのがガチャなんだから。


一般の買い物と違うじゃん

316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:31:51.16 ID:2XGR0cFn0

>>310
そもそもデジタルデータの価値についてまだ曖昧。
リアルのガチャはどの商品も「定価」は同じ。
この辺が絡んでるんじゃないかと。

317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:33:16.25 ID:nn8uKdi+0

>>308
負けた方も楽しめればべつに課金や廃人は生まれないからな
が、商売な以上そういうとこ煽るしかないわけで

318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:34:34.49 ID:DP+rgUKi0

http://news.nic　ovideo.jp/watch/nw1699757
＞書類送検されたのはチートツールの利用者ですが、そのツールを作成・配布している側への取り締まりに関しては？
＞
＞信太　じつはこの検挙の3人には、作成者も入っています。“作っている人と使わせて集客してる人たちがいる”という
＞構図の事件なんですよ。作って横流ししているほうが当然悪いわけですが、使っている人も場合によっては法律違反に
＞問われる可能性があるということです。

チートツール作成・販売という商行為は合法的な商行為なのに、それを「悪質」と一方的に
洗脳してから取締りを行おうとしているようだ。
だが、神奈川県警は合法的な商行為を妨害する業務妨害になっていることに関してはスルー
かいな
神奈川県警なら業務妨害という違法行為を働いても許されると思っているのか？

319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:34:44.71 ID:LGDvSGjD0

斎藤陽介みてる〜？
ドラクエ１０のチート問題どーなったー？
そういえば明後日ニコ生でDQXTVの放送日だね、楽しみだねぇ＾＾

320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:35:00.16 ID:thKHejjl0

>>312
中が見える
不正が100％できないって確証が消費者に解る。
街のガチャガチャ本体が透明なのはこれが理由だよ。



昔あった夏祭りの出店のクジ
これ無くなったろ？
1等ファミコンとかあったけど、「そもそも一等のクジ入ってるの？」ってなったろ

だから禁止にされたんだぜ

321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:35:23.97 ID:XDcJhkwq0

「ネットゲームでドロップ率表記を義務付ける」っていうのは、
「ネットゲーム攻略本・アイテム編完全版」を作成し無料公開せよってことだからな。
むちゃくちゃだ。

ゲーム寿命を縮める行為を強制するってことなんだからな。
通るわけがない。

322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:35:43.44 ID:2XGR0cFn0

>>315
ガチャってのはiphoneが必ず当たる。更に中にはシークレットのレア色も入ってる、みたいな物。
iphone以外の排出物を含む場合でも、その「価値」は全て等しいというのが建前。

323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:36:45.39 ID:Dx69xCLU0

>>315
あんたの感情とかどうでもいいの。
頭が小学生レベルのようだからちゃんとわかりやすいように教えてやるけど
ガチャそのものが取引だから「景品」ではない。なので景品表示法の対象外なの。

コンプガチャが取り締まられたのは、全部揃うと「景品」をもらえるのに最後のひとつだけ出づらくした。
だから景品表示法に引っかかった。

わかりましたか？

324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:36:46.45 ID:PZLKoOcV0

チート批判してるのはチートできない奴の嫉妬だろ？
ガチャシステムなんて違法スレスレなんだからチートしても構わん
チート前提の鯖を提供してみろ
その鯖にしかチーターが現れなきゃ他人より優位に立ちたくてチートしてる訳ではないことがはっきりするだろ

325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:37:01.23 ID:DP+rgUKi0

>>305
業務妨害って訴えているほうが他人の業務を妨害しているという構図だよな

326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:39:19.29 ID:thKHejjl0

>>322
等しくないじゃんｗ

>>321
ならイベントやらなきゃ良いよ
やらないんだったら公開する義務も産まれないよ？

何度も言うが「ドロップ率二倍」「レア出現率二倍」とか謳って射幸心を煽る商売をする場合は必ず元数字を公開しなさいって法律できまってるの

327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:40:17.88 ID:DP+rgUKi0

>>324
チートされるようなシステムのほうが原因なのはスルーだものな
チートが合法ならばチートを商売にするやつも普通に合法的に存在し得る
それを一方の言い分で取り締まったら取り締まった神奈川県警が業務妨害の
加害者になるよな

328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:40:41.58 ID:XDcJhkwq0

ガチャは　公式チートだから　公式が「この程度ならこのゲームはつぶれない」
ってバランスでしかチートさせないんだよ。
だから　ゲームがつぶれない。やりすぎるとユーザーはなれ、つぶれる。

業者やユーザーのチートは加減がないから一発でバランス崩れ終る。
（業者いっぱいだけどｗ

329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:42:59.66 ID:thKHejjl0

>>323
いいえ　全く違いますね
何が当たるか解らない「ガチャ」は一般の買い物とは違い100％景品です。

実際、夏祭りのクジはガチャとやってる事は同じなのに取り締まりを食らって潰されていますから




パチンコの三点方式と一緒なの。

三点方式はパチンコがやれば違法じゃないけど、雀荘や闇賭博がやれば違法なのと全く同じシステム。

330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:43:00.91 ID:3DOcH6iw0

ほんと日本は法律がネットに対応するのが遅いし、人間のための法律じゃないよな
倫理的に考えて、現金によるガチャは禁止したほうがいい
責任とりたくないからって、新しいものに対する法律なーんもないもんな

331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:43:52.29 ID:akWwY1Ik0

>>327
完全に犯罪者の理屈だなw
チート使わないでって運営側が言ってるなら業務妨害だろ

332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:44:38.88 ID:dptoEOqQO

ここ見たらなんかよく分からなくなって来た

チートってダメかつ違法じゃないの？

333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:45:16.91 ID:/Rag55z40

>>328
ガチャが公式チートなら非公式チートも違法性を問われることはないはずだよね

334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:46:29.82 ID:2XGR0cFn0

>>326
リアルガチャの仕入れ価格って、シークレットだろうがノーマルだろうが全て同じ。
その後でオクで高値で出品されようがそこは販売側の知ったことじゃ無い。
ソシャゲのガチャも同じで、コモンだろうがSRだろうが、その「価格」は同じ、ってことになっている。というより価格があるのか曖昧なままだがw
販売した後で「SRの方が高い」なんて訴えた所で販売側の知ったことじゃ無い。
というよりそれを認めると景品どころか「賭博」になってしまう危険があるあら、価格は同じ、という建前は絶対に崩せない。

335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:46:53.51 ID:thKHejjl0

ID:Dx69xCLUは頭が悪いから分かり易く小学生でも理解できるように教えるね


ファミマでアンパンを買おうしたらガチャを引かされました。結果、カップヌードルが出てきました。これだと100％景品です。

ガチャってゲームをやった結果の景品だからだ。



勉強になったね！

336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:47:28.26 ID:Dx69xCLU0

>>329
どこの国の方か分かりませんがちゃんと日本語を勉強しましょうね。

けい‐ひん【景品】

１ 商品に添えて客に贈るおまけの品物。「―付き大売り出し」
２ 催しなどで、主催者側が参加者に贈る品物。「福引きの―」
３ パチンコや射的などの遊技で、得点者に与える品物。

337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:47:47.09 ID:8zloDeBT0

DeNAとかグリーとか余力がありまくりの企業はチート対策に金かけるべき。
余力がない他はしょーがない、コスト面で諦めざるをえない場合もある

338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:49:09.64 ID:15OjBCKw0

レンタカーを勝手に違法改造するようなもんか

339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:49:11.72 ID:2kjLX3Ww0

こんな在日企業あったのか

340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:49:17.87 ID:Dx69xCLU0

>>335
アンパンしか出ないと表示されてたんですか？
それなら景品表示法違反ですよ。

341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:49:24.89 ID:/Rag55z40

>>332
不正プログラムという言い方が恣意的
明確に著作権法や不正競争取締法や電磁記録不正作出なんたら法で違法と決まっていない
かぎり、不正の定義なんて決まらない

合法的行為を一方が勝手に不正プログラムとラベル貼りしているだけ
違う立場で見ると、そのラベル貼りが非合法な行為に見える

342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:49:25.25 ID:thKHejjl0

>>334
建前ね

でもレア出現率二倍みたいなイベントやる以上は価値は等しく無いって運営が認めてるんだけどね

自分らでレアって読んで価値が等しく無いと認めてるし

343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:50:46.75 ID:Zcw+ro0k0

>>337
本当は一切チート対策などいらないんだよ
大抵は規約に書いてありやらない事を前提で互いに契約してるんだから

344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:51:08.98 ID:thKHejjl0

>>336
バカは黙ってろよ

>>340
問題はそこじゃないだろ
景品か商品かの違いの話じゃなかったのか

345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:51:35.08 ID:/Rag55z40

>>334
ああ、公式ガチャのほうがそもそも賭博行為じゃないかw
神奈川県警さーん
取り締まるべき相手を間違えているぞーwwwwwwwwwwww

346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:51:48.25 ID:E/SIALEe0

まあまあお前ら落ち着けよ
結局ネトゲやる奴が馬鹿ってのは確定なんだから

347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:51:50.81 ID:C6GgaIQ50

ガチャってBOX形式なら景品とは言えないんじゃないかな？
ただそうじゃない物は限りなくクロに近いグレーじゃないかな？
まあ消費者金融と一緒で国の決断一つだろうね。

348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:52:23.51 ID:2XGR0cFn0

>>342
レアってのはただのカードに設定されたステータスの１つに過ぎない。
天使族特攻イベントやるからガチャも天使族排出率倍にしました、ってなったら他種族より天使族の「定価」が上がるのかと。

349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:52:24.97 ID:3DOcH6iw0

>>332
運営的にはそう
そして、相手が悪いんだから俺も悪いこと（チート）していいよねっていうのが世の中知らないガキの理論
ただし、運営がやってる事（ガチャ）はグレーゾーン（法的にも倫理的にも）

つまり、相手がグレーゾーンの商売をしているのを認識しつつ、自分のためになる範疇で遊ぶか、そもそも触らないのが大人ってこと。

350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:52:40.67 ID:0eCV8ift0

RMTが無くなって金儲けできなくなればチーターも自然と居なくなる。
ゲームのシステムを変えて所持金やアイテムのユーザー間の受け渡しを一切できないにすれば、
RMTはできなくなる。
それをやらないっていうのは、
ゲーム会社がRMTを煽ってるとしか思えないんだよね。
ゲーム会社自らがRMTで利益を得てるってこと。

351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:52:41.62 ID:DP+rgUKi0

>>345
なんだかなー
神奈川県警が賭博幇助しているのかw

352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:53:21.31 ID:Dx69xCLU0

>>344
自分で答え書いてるじゃん。

353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:53:26.87 ID:yDTv1tBX0

>>336
流石にお前の認識がおかしいよ
ガチャは「ガチャを回す」って行為がゲームなんだよ。
出てきたアイテムはその結果の景品なんだよ。
一般的な買い物ではないよ。

354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:53:39.51 ID:XDcJhkwq0

>>332
チートは　ゲーム寿命をおもいっきり縮める。
オフゲーだと　開封1日にまで縮まる。
チートと違法コピーの問題から　PC用新作オフゲーは実質的に消えた。
（エロゲーはまだあるのか？）

オンラインゲームは　チートはBANされる。
されないゲームはつぶれる。
BANしてもBANしても沸く中華業者を潰すために、
公式にガチャで時間的ライトユーザーの手助けする。（公式チートにも見える）
ガチャありきのデザインなオンラインゲームが主流になる。

355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:54:03.48 ID:F9/j9RYx0

何を今更ｗ
そんなもん想定内で立ち向かってんだよ
チーターに勝ったときは脳汁出るぜ

356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:54:14.15 ID:DP+rgUKi0

>>349
チートがグレーゾーンならそれで商売するやつが現れてもしかたがないよね？

357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:54:17.39 ID:rHjEqmL+0

プログラムの作りが悪いだけ
そんなクソゲーでチートされたと泣いてもプログラムが悪いので直らない
素直にアンインストールしましょうｗ

358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:54:19.78 ID:Dx69xCLU0

>>353
お前の中ではな。

359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:54:58.18 ID:p4UEpmaV0

ゲームでさえチートしないとドヤ顔できないって
そこまで無能でよく生きてるなｗ

360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:55:24.23 ID:thKHejjl0

>>352
お前の認識がおかしいって声が圧倒的だぞ　アキラメロン

もういいから　勉強頑張ろう！

361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:56:36.41 ID:C6GgaIQ50

まあ現実問題としては衰退するだけだろうけどね。
現に新規タイトルは全然て話が出てるよね。
チートもガチャも業界でちゃんとした対応を考えなきゃニッチ業界に転落するだけだわ。

362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:56:50.32 ID:2XGR0cFn0

>>350
ゲーム会社はRMT認めると、自分達が賭博で罪に問われる危険性がある、ってことを認識してるから絶対に認めることは無いよ。
ただ、それと小さな企業が多い運営側に、それを取り締まれる能力があるかってのは別問題だが。

363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:57:21.60 ID:Dx69xCLU0

>>360
判例も何も持って来れずに最後は感情論ですか。

景品表示法に該当するってあれほど書き撒くってたのに、最後は感情論で逃げるとかねぇw

364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:57:40.57 ID:/Rag55z40

>>349
チートが悪いことって、何の根拠もなく先に決めちゃうの？

折れ的には法律に違法と書いてないかぎりは全てが合法でしかたあるまいという
立場なんだが

とくに最近は多国籍化しているから日本人同士の島国ルールが通じなくなっている
時代なんでな

365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:58:03.61 ID:nn8uKdi+0

>>353
攻略に差がでるほどのアイテムを金と運でゲームしないと手に入らないってどうなの？
最初から課金で買い物形式にしたほうがまだ良心的

366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:58:37.61 ID:P/OQh+xm0

>>363
２ちゃんの日常だろ　そんな奴にマジレスするお前の負け

367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:58:44.34 ID:yDTv1tBX0

>>358
お前はパンが欲しいのにガチャ回されてそれを商品呼べるのかと
義務教育レベルの話じゃん

368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:59:11.92 ID:Dx69xCLU0

>>367
はいまた感情論www

369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:59:50.13 ID:XDcJhkwq0

>>364
チートは悪いことだよ。
バグ利用程度でもBANできる規約なのが普通。

370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 10:59:53.20 ID:2XGR0cFn0

>>356
チートはグレーじゃなくて真っ黒だぞw

>>364
洋ゲーでもチートで逮捕者出てただろw

371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:00:23.74 ID:/Rag55z40

>>361
衰退するかどうかはその事業者が自分で選んだ道
オンラインゲームはチートされるから、最初からそういう事業には手を出さないという
自由があるわけで、全ては事業者の事業選択の判断に帰する

372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:00:34.88 ID:szwh/aP20

>>363
ガチャが景品じゃないって言い分は明らかにお前の間違いだよ

クジだって景品じゃん

373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:01:08.99 ID:s9WD8kT30

>>364
法律になくともユーザーは表向き利用規約に同意してるから

374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:01:42.95 ID:yDTv1tBX0

>>368
回りみろｗ　聞いてるこっちが恥ずかしいぞｗ

375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:02:09.12 ID:2kjLX3Ww0

金掛かってるゲームでチートはアウトだけどオフならセーフ

376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:02:36.64 ID:rHjEqmL+0

まぁ別にいいんじゃないかな、チートぐらい
ゲーム会社側もプログラムであこぎなことなんぼでもやるしね
絶対に当たりが引けないクジみたいなやつとかね

377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:02:59.32 ID:2XGR0cFn0

>>372
「現行法ではリアルのガチャもソシャゲのガチャも、『景品』には該当しません。」
文句があるなら消費者庁にでも訴えて下さい。

378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:03:20.77 ID:+UQukQwg0

技術不足

379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:03:45.97 ID:v3XG9lo40

ガチャは違法スレスレだからチートしてもOKとか、完全に理屈が犯罪者で笑うわｗ

380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:03:46.17 ID:jsX6gzD6O

>>364
運営側のルールとかもあるじゃん

381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:04:00.49 ID:XDcJhkwq0

>>376
ゲーム会社にBANされなくても　ユーザー間で排除されるよ。
ユーザー間で排除できないほど強いものになっちゃうと　BANされるだろうしね。

382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:04:11.68 ID:/Rag55z40

>>369
規約は規約であって、民間の自由契約に基づくもの
だから悪いとかいいとかを法律の根拠なく決めてはいけないんだよ
チートしたら規約に基づき利用者権限を剥奪されるだけのこと
それがいいことか悪いことかはローカルな規約内で全て完結してしまう

契約外の実社会にまでいいか悪いかを持ち出すべきではない

383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:05:09.52 ID:szwh/aP20

>>377
その見解ならクジも景品じゃなくなるな

384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:05:23.87 ID:Dx69xCLU0

>>372
法律上該当しないのにどうやって取り締まるのよ？
間違いだと思うなら法律改正するような活動でもすりゃいいのに、2chで自分の感情と違うと言いまくってもどうにもならんわ。

385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:06:18.00 ID:szwh/aP20

>>384
運営の人かな？
必死ですね

386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:06:38.65 ID:nN+CXdvR0

>>7
データー書き換えるに絞れば
ネットバンキング口座や証券口座の残高書き換え放題って応用出来るんじゃね？

387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:07:04.45 ID:sNPuEjlb0

ほざけ寝糞が
運営側がアカウントじょうほう売りさばいて、アカハの被害増大させといて
なんの保証もしなかった糞企業が

388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:07:20.74 ID:rBiUSGi70

チートの罰則強めて欲しいわー
どんなチートでも罰金50万くらいでええわ

389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:07:22.54 ID:2XGR0cFn0

>>382
今回の例で言えば、ツールを販売されていたため、「購入者」をBANしても根本的解決にはならなかった。
先に実社会に持ち出したのは逮捕された側。

>>383
だから消費者庁に言ってくれw

390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:07:23.12 ID:s9WD8kT30

>>382
＞チートしたら規約に基づき利用者権限を剥奪されるだけのこと

規約違反を一般的に「悪い事」と言うんじゃないの？

391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:07:36.48 ID:A4K6nCaO0

無課金でまったり

392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:07:46.47 ID:/Rag55z40

>>381
ウンウン
ゲーム内で利用者同士が自警が組織できるならば上々
ぜひともゲーム内だけで好きにBANしてくれ

蛸壺の中の戦いを実社会に引っ張り出さなければそれでよい

393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:07:51.30 ID:3DOcH6iw0

>>364
法律に無くても利用規約に書いてあるから運営的には駄目に決まってるだろ・・・
それから法律ってのも日本のは性善説を元に作ったとしか思えないほどにガバガバだし、
新しいものに対する法律は無いようなもんだから信用なんてしちゃだめだよ
物心ついた頃にはネットがあった平成生まれは信じられないだろうけど、一気に拡大したネットに対する法律ってろくに作られてないし使われてもいないんだぜ

394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:08:25.30 ID:v1VuSDCf0

システム破壊はそりゃ問題だが、貨幣？ガメルくらい別にええんじゃないの？

日本だと、換金したら手が後ろにわけだし

395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:09:52.28 ID:/Rag55z40

>>384>>385
笑えるな
ガチャ対チートでおまいう合戦になってるw

396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:09:58.02 ID:7IutSbtG0

真面目に運営に搾取されているバカが正義www

397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:10:36.44 ID:Dx69xCLU0

>>385
法律で規制されてるように勘違いしてる奴が居たから突っついてみただけだよ。
案の定、景品の定義を間違えてる奴だったが。

398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:11:24.83 ID:UgJAtmJW0

>>84
気になってたまらないくせに

399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:12:22.69 ID:2XGR0cFn0

>>394
ネットゲームの通貨って、過度なインフレ、デフレにならない様に運営が逐一流通量を監視して供給量と回収量を管理させてるんだぜ。
つまり他ユーザーに影響が出た段階でアウト。

400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:12:41.10 ID:/Rag55z40

>>390
だからちゃんと線引きしてあって
契約内では悪いこと、と皆で合意形成されている
契約外の実社会では、んなこと知らない
悪いことかどうかは法律が決めることでしょ、と言っているだけ

401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:13:59.94 ID:N41TVRyi0

そもそも、運営側が確率詐欺をしている。


どっちもどっちだよ

402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:15:21.07 ID:s9WD8kT30

>>400
オンゲーの不正プログラムと言われてるものがゲーム内に限り悪い事と認識してるならそれ自体が誤りだよ

403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:15:35.27 ID:2XGR0cFn0

>>400
だから今回は実社会でまでやらかしたから逮捕されたんだろ。
線引きとしてはそこで良いと思うがね、ゲーム内で完結してればBAN。外に出してたら逮捕。
Twitterでチート方を公言した場合とか微妙なラインもあるだろうけど。

404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:16:16.42 ID:/Rag55z40

>>399
それが契約（規約）内世界にとどまっていて、実社会に影響が出なければ折れは何も
言うことはない

そういうゲームであった（過去形）というだけの話だね

405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:16:23.62 ID:v1VuSDCf0

>>401
なるほどなぁ

406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:17:07.79 ID:K5fhdlif0

>>1
ネクソンはまず業者対策とバグ対策をちゃんとしろよ
あとスクエニもチート対策にゲームシステムを変えるんじゃなくてこんな風に警察に被害届だせと

407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:18:16.65 ID:YrVMDgOT0

どうも業務妨害だとわかってないおっさんかゆとりがいるらしい

408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:19:18.20 ID:/Rag55z40

>>403
外に出していたら「なにそれどこの世界？」となるのが正しい
外の世界は合法か違法かが法律で決まる
民間契約の規約における良し悪しはあくまでも契約世界内だけのローカルなルール

409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:19:24.39 ID:v3XG9lo40

>>400
規約に違反する行為そのものが悪かどうかはともかく
規約違反しようが関係ない。自分がやりたいようにやるだけ。
という考え方は、社会通念上悪です。

410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:19:43.81 ID:n5Ayej2j0

暴力団に弱み握られたり金借りたりで内部の社員が情報ながしてるんだろう

411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:20:13.94 ID:szwh/aP20

>>401
ほんとそこな

412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:20:41.05 ID:/Rag55z40

>>407
チートツールを売るやつの業務を妨害しているということも同時にわかっていない
餓鬼が多いな

413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:21:31.20 ID:2XGR0cFn0

>>404
運営従業員の実社会での業務を不当に拘束したんだからアウトだなw
不正ユーザーの垢BANまでなら通常業務だろうけど、わざわざ回収が必要になるレベルでゲーム内通貨をばら蒔いたなら、逮捕はやむを得ないだろうね。

414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:22:29.85 ID:K5fhdlif0

チートツール売る奴の業務ってなんだよ
薬の売人が警察に業務妨害だって言ってるのと同じだろ
悔しかったら警察にでも文句言えよ

415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:22:57.20 ID:s9WD8kT30

ID:/Rag55z40

堂々とツール販売業者名乗ってチート擁護かよ

416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:24:07.32 ID:/Rag55z40

>>409
社会も社会通念も法律でよしあしが決まる
そうでなかったら多民族国家が成り立たずに殺し合いが起きるよ
成文化してなければ民族によって基本思想が異なるだろうに
そういうことがわかってないね

417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:24:26.04 ID:2XGR0cFn0

>>412
麻薬販売業者が、業務妨害されたと訴えてるのに等しい。
つまり犯罪者自白乙。

418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:26:21.90 ID:/Rag55z40

>>415
すぐにそういうラベル貼りをする
実社会で法律解釈で争う仕事したらわかるようになるって

419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:27:01.12 ID:xG49jF/t0

スマホゲーの射幸心煽る仕様、不透明過ぎるガチャ確率とかまず自分らを綺麗にしてくれよ

クズ同士にしか見えない

420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:27:42.69 ID:/Rag55z40

>>417
麻薬は明確に非合法
そこから解釈が始まる

421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:28:39.44 ID:rHjEqmL+0

どうせネトゲ屋なんてチョンゲばっかなんだから滅んでも構わんだろｗ

422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:29:14.96 ID:2Dkayhpe0

課金ゲームなんて必死になってやるもんじゃないだろ
暇つぶしにしかならんわ

423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:30:08.48 ID:67xA3UEC0

チートも悪いけど
それ以上に、無職で長時間ゲームやってる
ニートの方が社会的には問題なんだよな
ネトゲ運営は面倒そう

424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:31:11.73 ID:2XGR0cFn0

>>420
そういうことは逮捕された業者の裁判で好きなだけ訴えて下さい。
少なくとも現在の司法では違法行為という認識ですが、判例が出れば変わるかもなwww

425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:32:23.47 ID:N79JzPM70

おはじきよっりー
ログレスがすっきー

426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:32:43.29 ID:v3XG9lo40

>>416
違います。
法律よりも社会通念が先です。
法律は守る対象があり、その対象を守るために存在しますが、
為政者の都合や時代の変化で必ずしも悪を常に正しく規定しているとは限らない。
もし常に法が常に悪を正確に規定しているというなら、法改正なんて一切必要ないことになる。

427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:34:36.67 ID:ctIUZTwL0

おこちゃまの能書き(笑)

428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:34:55.53 ID:e1WJh6PZ0

スマホゲーが課金で強くなるのもユーザー的には似たようなもんだけどな。
まあ、自分とこでやるのか外野が勝手にやるのとでは大違いだが。

429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:36:35.26 ID:t1MwT3Hu0

ネトゲだけの問題じゃないよ
コンシューマ機もオンラインが盛んで、PS3もチートが蔓延してた
チート武器を配ってる奴もいた
PS4は出たばっかだからまだないかもしれんけど、対策しないと時間の問題
コンシューマ機は本体もソフトも高いし大問題

430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:36:38.51 ID:s9WD8kT30

>>418
一般的に悪とされてる仕事だから法解釈で争ってるんでしょ？
自分のやってることは違法じゃないってな

431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:37:26.21 ID:nn8uKdi+0

>>419
結局買いきりも月額課金も売れなくなってきてるから無料で釣って儲ける手段に固執してるんだよな
以前の形式で売れるものを作ろうって気概は既にない

432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:39:55.71 ID:REgLmBz80

チートツール販売は犯罪幇助にあたらんの？
実際>>1で業務妨害立件されてるけど

433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:41:32.83 ID:05FcvHg80

最近はチートをずるいと捉えない子供が多いんだよね
逆に強さに対するあこがれの象徴として捉えてる

434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:42:34.92 ID:pR2lXPCo0

オフゲーなら、一度買い取ってしまえば
改造しようが分解しようが捨てようが持ち主の勝手だけどねー
一つの商品で繰り返しお金を取ろうって考えがずうずうしんだよ

435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:43:19.83 ID:Q2YOJNOt0

>>7
ゲームやめてください

436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:46:18.27 ID:uIvl6tdrO

チートは霧がない

437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:46:58.70 ID:Zd/cYRUW0

８年ぐらい前だったか？
ネクソンのメイプルストーリーやってたけど
飛ぶはずのないキャラが空中を飛び回ってて
びっくり、したの覚えてるな~

438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:48:17.81 ID:s9WD8kT30

>>431
ユーザーのほうが進んでガチャゲーに走ってるからな
遊び道具よりも自己顕示欲を満たすためのツール
だから、ルールなんてクソ食らえ結果が得られれば何でも良いんだよとなる

439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:50:17.72 ID:QKFNKWyI0

小遣い稼ぎが警官の点数稼ぎになる

440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:50:25.28 ID:hrdD61n60

これは仕方ない。
世の中、裏をかいて好き放題するやつは必ずどこにでもいる。
システム監視を強化して対策する以外ないだろ。
運営、ガンバレｗ

441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:51:02.83 ID:Iu4qABcK0

>>429
技術的に防げるチートも、コストがかさむからという理由で抜け道を放置してるからなぁ。
チートする方が悪いのは当たり前だけど、性善説でPG組むのもどうかと思うわ。

442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:55:42.31 ID:8zloDeBT0

みみっちすぎるわ、少年よ東証とかでチートする人間になれ

443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:58:03.05 ID:DP+rgUKi0

>>426
そういうフヌケた考え方が日本に蔓延しているから日本人が外交が弱いんだろうな
外務省が交渉力弱いと責めてばかりはいられないぞ
日本人自身に外交で負ける思想を持っていることになるから

444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 11:58:25.64 ID:hrdD61n60

>>432
ボーガンなど日本で利用方法なんて全くないけど、売ってるだろ。
犯罪に使われても、ボーガンを販売禁止にする法律は存在しないから、堂々と販売できる。
それと同じだよ、販売を取り締まる法律がない以上、売るのは問題なし。
それを利用してチートした奴が悪いってこった。

445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:01:28.86 ID:/Rag55z40

チートされることがわかっているんだったら、ゲームの事業者はチートまでを含めた
事業計画をたててゲームを提供するべきだろう
そういう事業方針が立てられないんだったらオンラインゲームで事業を行うという
事業計画の選択が誤っているということになる

つまり、オンラインゲームで事業をやるなよ、やるから自己責任でな

446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:04:05.90 ID:YXj/CduH0

垢バンされた方がゲームに区切りがついて
今後の時間の使い道が増えるだろ

447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:04:20.38 ID:i72IQBXX0

FPSやってたけど対象キャラクターの日ごとや試合ごとの過去戦績が見れるサイトあってな
KD0.2だったやつがある日からKD8とかになっててわかりやすかったけど報告してもBANされるまで一月以上かかったからな
チーターが増えるペースのが速い

448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:05:38.23 ID:/Rag55z40

>>430
たとえばガチャを提供するほうの言い分だが>>384
＞法律上該当しないのにどうやって取り締まるのよ？
＞間違いだと思うなら法律改正するような活動でもすりゃいいのに、2chで自分の感情と違うと言いまくってもどうにもならんわ。
チートツールを提供する側の言い分かと思ったぜw

449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:08:25.36 ID:/Rag55z40

>>432
チートツールを販売する事業者にも商売の自由が認められる
だから下手にチートツールを販売する事業者を取り締まったらそれが営業妨害になる

450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:08:54.12 ID:aKXpoo/A0

>>445
小売は窃盗を含めた事業計画を立てて
窃盗されても対策せずに泣き寝入りしながら事業しろってこと？

451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:10:33.94 ID:u7pSCzw70

「何が悪いの？」に分かり辛いresばっかついてんなぁーｗ

　あのな？　俺がバカでも分かるように教えてやるよ。
パチ屋に自作のパチンコ球を隠して大量に持ち込むか、
ジャン荘にリモコンでも仕込んだ牌を持ち込んで、大勝ちしてから店員に訊け。
　スロット用のメダル作ってもいいぞ？　今は３Ｄプリンタとかあんだろ？ｗｗ

　どうせ三点式なんざ違法スレスレなんだから遠慮すんな。
や　れ　ば　一　発　で　理　解　で　き　る。

　ああそうそう、２ｃｈに書いてあったとかくれぐれも言うなよ？　自己責任だからな。

452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:12:04.36 ID:REgLmBz80

>>444
ボーガンは武器として生き物を傷付けることが出来るけどただの弓の一種でしょ
包丁で人を刺しても販売者に罪が無いのと一緒

でもチートツールはチートそのものが目的のソフトウェアだぞ？
チート行為が犯罪と認められたら麻薬の売人と同等の扱いになるし
ウィルス作成罪の適用も十分考えられる

453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:12:26.70 ID:/Rag55z40

>>450
窃盗は確実に違法行為
もっと別の例を探してきなよ

454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:17:15.32 ID:/Rag55z40

>>452
そういうとき、法律には「専ら（もっぱら）」という言葉が使われる
上手に「専ら」を使ってシートツールを違法化する法改正や通達も不可能ではないよね

でも、専ら（それ専用）でなければいいのかという逃げ道につながる
例えば汎用ツールの一機能としてそういう使い方もたまたまできるみたいな
それでビデオコピーツールが取り締まれなかったという有名な話

455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:17:59.18 ID:aKXpoo/A0

立件されてるじゃん

456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:19:35.88 ID:EFkmO9/bO

ゲームショップで堂々とチートツール売ってた
所持金がカンストしたり武器の攻撃力が上がるとか書いてた

457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:19:51.43 ID:d2O/JIFN0

>>1
でもアメリカのオンラインゲームってチート対策してないの多いよね
やりたきゃやれば？ってスタンスらしいけど、その方が自由度高くて面白いとノーマルユーザーにも好評なのよね。

正直チートが！チートが！とか騒いでんの韓国だけだよ

458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:21:00.50 ID:wgLd0TPt0

ガンオンみたいに運営が不正を容認してるとこもあって和ゲーって海外と比べるとかなりカオスになってるよな

459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:22:03.92 ID:REgLmBz80

>>454
いやだから立件されてるんだから芋づる式にならないのか？って話し

460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:23:52.25 ID:hpNOAi2Y0

オフゲーの改造とオンゲのチートはまったく別物だけどな。
極端に言えばオンゲも自分のＰＣ側に落ちてきたデータをいじくっても別に悪いことではない。
そういう想定外のプレイをするプレイヤーを運営に障害あるからとＢＡＮするのも当然だけどな。

461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:25:45.06 ID:/Rag55z40

>>452
俺が法律原案を作ってやる

不正プログラムの頒布の禁止に関する法律（不正プログラム頒布法）

第二条（頒布の禁止）
何人も不正プログラムを頒布してはならない。
２．第一項に定める頒布は研究のための目的のものを除く

第三条（禁止対象）
第二条に定められる不正プログラムとはチートプログラム、特定くじ引きプログラムおよび
これに類似したプログラムをいう。

462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:26:59.09 ID:u7pSCzw70

ゴタゴタ言ってないで早くメダル作れよ。ｗｗ
　金型上下二枚削り出すだけじゃねぇか。
グループ店舗毎のエッチングデータ配布なら違法じゃないんだろ？
　後は鋳物でも流し込んで大量生産するだけだ。球数のレシートでもいいぜ？

ホラ　早　く　し　ろ　よ　口だけクン達。ｗ

463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:28:34.20 ID:XDcJhkwq0

>>428　似てるかもしれないがまったく別物だよ。
お札発行を許された組織が印刷し　ばら撒くのと
許されてない組織が無許可でコピーばら撒く行為という感じで。
チートを許す＝偽札を許すってことな。
その世界の経済がコントロールできなくなるからその世界が終わる。

464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:29:18.91 ID:5KOgJ31r0

器ちっちゃすぎるｗ

465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:30:01.85 ID:DP+rgUKi0

>>459
立件されているからといって警察が１００％正しいとは限らない
たとえば４７氏の例を見てみろって
無理スジ逮捕してその後略式で済まそうとしたら本裁判になってしまって当局側
敗訴なんてのがいっぱいあるわ

つ警察は信じない

466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:30:06.80 ID:x9zffYwZ0

>>7
スポーツのドーピングと同じやん

467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:30:55.70 ID:u7pSCzw70

妖怪メダルのがいいのか？
http://endow.seesaa.net/article/404880352.html
ほら、お手本たくさんあんぞ？ｗｗｗ
http://blog.goo.ne.jp/t2com1230/e/e629add9aed6401a9a3121f6f5ae5a63
儲かるぜぇー？
http://i-maker.jp/metal-3d-printer-s1-5188.html

468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:31:36.70 ID:cLPzpwIS0

チートの何が悪いのかわからんって、チートでゲーム内通貨が出回りすぎて、そのせいでインフレが起きたりしてるの知らんのか
オフラインゲームならまだしも、オンラインゲームでチートをやるのは影響が大きいんだよ
１００人限定で配ったアイテムが１万個出回ったらどうなるかわかんだろ
いくらでも想像つくだろ

469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:32:23.85 ID:9GxHZS4x0

設計が悪い
以上

470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:32:25.28 ID:tN/WZ//+0

>>36
グラ�Vにも裏ワザあったけどな。

471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:33:50.62 ID:tYYJc91q0

>>468
それはゲーム内通貨や限定品に価値を持たせすぎたゲームシステムが悪い。

472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:35:39.54 ID:KM0brOis0

普通にコンシューマとPCで鯖分ける
もしくはPC版を出さない
チートやってる奴は全員PCユーザーだから

簡単な話なのにずっとクロスプラットで発売してる運営
こんな商売のやり方やってる運営側に問題がある

違反者に対しての対処も遅いし、RMT業者が普通にゲーム内で宣伝してるし
クズ運営なんか信用できないしこんな運営だと
やろうと思えば運営がゲーム内通貨無制限でRMT業者にだってなれるだろう

ここまで疑われてるのが今のネトゲ運営の実態だわ
信用なんて一切ないｗ一番の癌は運営の態度
余計なことまで勘ぐってネトゲ自体もうやろうとも思わなくなったわ

473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:36:40.67 ID:0pjbEp/w0

ゲーム内でチーターをテロリスト認定して
賞金かけたりできないの？
やったことないから、どんなシステムか
知らないけど。

474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:37:01.61 ID:cLPzpwIS0

>>471
チーターがいなけりゃ誰も困らないだろ
チーターが刑事告訴でもされりゃ全部解決
チーターが悪い

475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:37:05.31 ID:zP2HJ6SR0

たかがゲームに”チートをしてでも勝ちたい”と思う事自体がおかしくてね、

朝鮮人はおかしいんですよ。

476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:37:23.90 ID:hrdD61n60

>>452
日本では狩猟法で弓、ボーガンの使用は禁止されてる。
そのうえ、ボーガンを使った競技もない。
コレクションとしての収集はOKだが、使うところのないものを売ってるんだよ。

477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:37:50.58 ID:hpNOAi2Y0

>>468
その無法経済圏を維持存続して、価値をコントロールするのは１００％運営の責任だけどな。
その辺の素人でもいじれるような脆弱なセキュリティでサービス提供してるなら運営が悪いよ。

478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:38:45.33 ID:KgxDLHkc0

>>475
人間ってのはそんな生き物
幼児ですらかけっこに勝とうが負けようがどうでもいいのに必死になるだろ

479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:39:38.34 ID:cLPzpwIS0

>>477
１００％はおかしいだろ　セキュリティが甘いのが悪いチーターは悪くないってなるぞ
運営もチーターも両方問題あるだろ

480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:39:50.06 ID:tYYJc91q0

>>474
何で悪いか言ってくれないとなんもわからんｗ

481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:40:04.11 ID:UIUq0h250

そもそもゲームする大人自身の人生が終わってるだろ

482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:40:14.88 ID:/Rag55z40

>>473
そういう工夫が楽しいよな
ゲーム内の警察組織とかチート犯罪捜査班とか結成したりして
チート犯罪Ｇメンとか、ゲーム内地方議員や地方議会、ゲーム内立法組織、ゲーム内
裁判官や裁判所、ゲーム内行政機関とかあったら本当にカオスw

483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:40:25.24 ID:m7ijaIZP0

どっかのFPSでチート横行しまくりでゲームとして死んでて
もう空中飛んだりして酷かったけど、周りも相手もチート使い出して
皆空中でやりあいだしてドラゴンボールみたいになって新たな境地を開拓したFPSなかった？

484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:42:04.29 ID:vtWCDcVB0

発想変えて、FPSのチートって軍事に役立つだろ？
壁が透けてみえるとか、自動で相手を検地して0.01秒で射撃するとか、自分が透明になるとか、
米軍とかが実用化目指す軍事技術ってまんま相手よりも自分が有利に立つためのチートじゃんｗ

ルールが絶対とか言ってる日本はもうちょっと視点変えた方がいいよ。
Winnyの金子を逮捕して死なせちゃうような文化。

485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:42:06.83 ID:cLPzpwIS0

>>480
じゃあ逆に聞くけどチーターが許される状況って何だよ
セキュリティを破られるのはセキュリティが甘いのが悪いってちょっとどうかしてるぞ

486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:42:15.70 ID:hpNOAi2Y0

>>479
運営の責任の一部をチーターが肩代わりしてくれるものではないという意味で１００％

487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:42:20.10 ID:tYYJc91q0

>>481
ひとの趣味をそういう風に言うお前がオワッテル

488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:42:21.66 ID:zP2HJ6SR0

>>478
人間じゃなくて原始人でしょう。

平気で他人を不快にする連中だからね。在日東大ロンダ集団と同じ構図でしょ。

連中にとってはゲームの中だけが全てあり、文化が幼稚だからそうなるんだろうがね。

489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:42:41.27 ID:0CnKc+6c0

不正で強くなって何が楽しいのか
毎日コツコツとやって強くなっていく過程が楽しいのに

490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:42:47.20 ID:m7ijaIZP0

>>482
LOLではすぐ煽るようなカスがreport食らってそれがたまると
裁判みたいなので判定されてアウト判定されたらBANになるはず
ユーザーがそれに参加できてチャットとかみて判断だとかなんだとか

491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:43:16.76 ID:XDcJhkwq0

>>473
日本人って　基本的にPL（プレーヤーKKILL）きらいなんだけど、
中華業者BOTや　チーターは喜んで殺す。
またゲーム外掲示板でチートキャラクタ情報晒して実質的な指名手配する。
オンラインゲーム＝他人との共同作業なんで
他人とプレイできなくなると　そのゲームに居る意味は
PKになるか　業者になるしかなくなる。
業者になると　運営にBANされる。


>>477　チートアイテムの削除（普通はアイテムに固有IDがついてるらしい）、
チーターのBANを含めた処分で対処するのが普通。

492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:44:25.19 ID:QJ0+B3VZ0

これってゲーム会社がチート対策してないだけの怠けじゃね？

493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:44:43.91 ID:cLPzpwIS0

>>484
軍事に役立てる目的なら最初っからそういうゲーム作ればいいだけじゃん　かつてのダックハントみたいに
わざわざチートでそういうことをする理由がわからん

494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:44:48.04 ID:KM0brOis0

FPSをPCでプレイする奴はアホ
もろチートの影響受けるのにチートが蔓延ってる

MMOでもFPSでもみんな平等の上にシステムルールがあって
その中で切磋琢磨するのが楽しいのに

BF4でも世界大会でチートプレイヤーいるの認めてたし

PCは癌でしかないわマジで

495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:45:21.71 ID:vtWCDcVB0

>>489
チートも技術だろ。
新しい技術を開発して、相手より強くなる過程が楽しいんだろう。
飽きたらツールをばら撒き、ライバルが居たら、ライバルより強いツールを作るモチベーションもあるかも。
しかもその知識は、ゲーム内でただ遊んでるだけよりも、応用の利く知識だろうし。

496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:45:45.35 ID:hrdD61n60

これ、問題は運営側が性善説を持ち出して、管理をおろそかにしたために
チートが蔓延、収拾がつかなくなったので警察に相談してチート対策したことだろ。
システム監視に労力をそがれたからって業務妨害はないわ。
本来の仕事の中に、システム監視も含まれてるはずなんじゃね？

497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:46:03.56 ID:tYYJc91q0

>>485
セキュリティ破っても得られるものがたいしたものじゃないゲームシステムなら許されるよ
簡単な話だよねｗ

498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:46:03.70 ID:/Rag55z40

>>491
チートアイテムも譲渡されてそれを知らずに手に入れた善意の第三者は有効って
ことにすべきだろう
リアル社会のルールはそうなっている

499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:46:35.55 ID:hBmty+X70

>>473
そんなことしなくても普通に他ユーザーが気付いて通報祭になって垢バンされる

500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:46:51.10 ID:zP2HJ6SR0

現実はチートだらけとか言ってるのは現実とゲームを混同してるんでしょうね。

汚い事ばかりやる親から育てられてると思いますね、こういう連中は。

501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:46:52.71 ID:cLPzpwIS0

>>486
課金アイテムに対して損害が立証されて、民事で肩代わりさせられればざまあみろって思うけどな
運営もしっかりしろよって思うけど、チーターもどういう目にあわされてもいいと

502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:47:30.51 ID:vtWCDcVB0

またプログラム的なチートもあれば、人体チートもある。
世界的なFPSプレイヤーはクスリやってるし、日本人格ゲープレイヤーにもそういうのが居る。

503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:49:04.30 ID:cLPzpwIS0

>>497
ああなるほど
お前の考えるゲームはおもしろくなさそうだから遊ばないだけだわ

504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:49:04.50 ID:/Rag55z40

>>496
正しいよ
普通の事業者ならそう考える
すぐに警察沙汰にしてしまう>>1は精神年齢が子供だな

505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:49:27.60 ID:KM0brOis0

PC版全部なくせば解決

506 ：弁たま皇帝：2015/12/06(日) 12:49:33.16 ID:larxLFxh0

不正してゲームをやるって感覚がわからんわ

そんなチートして無敵になって楽しいか？

507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:49:48.58 ID:hpNOAi2Y0

>>501
本来価値がないものだからねえ。それに付加価値言い張って商売するのは悪いことではないんだけど。
ありえるとすれば、「このチーターがチート使って課金アイテム大量入手してバラまいたおかげで本来売れるはずの課金アイテムが売れなくなりました」
ということで、売れるはず、売れなかった、どれくらい？ってのを立証できれば損害賠償は取れるかもね

508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:50:24.37 ID:GRts8JN70

>>502
e-sportsでもドーピング検査とかやる時代がくるのか

509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:50:47.09 ID:tYYJc91q0

>>503
お前が好きなゲームはチートに弱い性質を持ってる
というワケだから諦めろｗ

510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:50:51.66 ID:czp5gt+Y0

ネクソンって事はまたマビノギか？ドレスが欲しいからハッキングだの、3Dプリンターで銃作って逮捕だの
自宅燃やしてネット中継だの、本当に変な奴には事欠かないゲームだな

511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:51:15.51 ID:/Rag55z40

>>500
リアル社会はそういう外国人と取引していかなければならないんですよ
甘くはない

512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:51:21.19 ID:9HPzlnKF0

ネクソンってガチャで確立操作してるのにそっちは取り締まらないという矛盾
運営がチートしてるからな

513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:51:22.78 ID:01Gap4il0

この手の話は、過去の実体験からやたらと噛み付くのがいるのも特徴的だな

514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:51:29.25 ID:cLPzpwIS0

>>507
法に詳しくないから聞くんだけど、
たとえば海賊版DVDの場合は売れた数だけ損害とられたりしないの？
海賊版DVDがなければ買わなかった人がどれくらいいるかとか、立証しなくちゃいけないの？

515 ：弁たま皇帝：2015/12/06(日) 12:51:49.23 ID:larxLFxh0

俺なんてドラクエやって最初はアイテムコンプするぞ、レベル99まで上げるぞ
と思っても一旦すべてクリアしちゃったらもう
一気にやる気をなくす方だからチートする奴の感覚ってわからないわ

516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:51:50.45 ID:J4E3bRuF0

ネトゲは　ちょっとの暇つぶしから　青春つぶし　人生つぶしになるから　ほどほどにね
　

517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:52:24.15 ID:nn8uKdi+0

>>502
後の強化兵か…

518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:52:33.04 ID:XDcJhkwq0

>>492
ゲームクライアントへの対策はタイトル次第だろうけど毎週やってるはず。
それに対しての対策もチーター側も毎週やってる。
ので　いたちごっこ。

正規ユーザーからの不正ユーザー報告や　GMの見回りで
不正ユーザーのBANもかなりやってる。
BANしてもBANしても新キャラで不正されるので　どんどん増える。
ので　これもいたちごっこ。

BOTの縄張り争いで　PKとBOTしかない狩場とかもあったなｗｗｗ

519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:53:28.72 ID:43Uw+qUq0

ＦＰＳまじ微細なチートでも有罪にして牢屋にぶち込めよ

ウゼェんだよ

520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:56:09.91 ID:4d7FKMxx0

賭けない雀荘でイカサマやる奴がいる

出入り禁止→垢バン

イカサマ見つけるのに手間かかるから訴える→業務妨害で警察に提訴

こんな感じか

521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:56:10.21 ID:3zAoFxPd0

逆の発想でチーター専用鯖を用意すりゃいいんじゃね
チートし放題にしてハッカー大会みたいにチーターの技術合戦にすりゃいい

522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:57:52.13 ID:YV/TGVq50

ありがとうございましたしんでしまった！

523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:58:42.68 ID:hpNOAi2Y0

>>514
著作権ってのはそういう話を単純化するためにあるんだ。
ゲームはそのゲーム１本丸ごとに関しては著作権は当然認められる。違法にコピーしてばら撒けば当然罰せられる。
改変して公開しても罰せられる。ただゲーム内のアイテム始めパーツ１つ１つまでは議論が進んでない。
チートって言っても運営サーバーに侵入してプログラム書き換えるものから、こっちから都合のいいデータを運営サーバーに送信するもの。
こちらでデータ抜き出して遊ぶだけで運営サーバーには全く影響与えないもの。そもそもシステムの荒を突いただけのバグ利用等さまざまあるしね。

524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:59:04.79 ID:xDbUSNGw0

ゲームのチートはあるけど、まだ証券会社とか銀行口座の残高をいじるチートやるやつは出てこないな
1000京ドルくらいにして為替介入しまくるとか、

525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 12:59:06.26 ID:4OognD0b0

>>521
既にそういうゲームもある
公式大会はやってないだろうけど

526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:00:04.58 ID:K1UaIjeE0

>>505
悪魔アイルーはPSP版だ

527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:00:40.62 ID:zP2HJ6SR0

>>511
そういう外国人って、中国人や朝鮮人だろ。関わりたくないんだよ、そんな原始人とは。

犯罪者が自分たちの行為を正当化しようとしてるだけでしょう。

国家の情報機関と”チーター（笑）”を同一視してる時点でねｗ

528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:00:55.34 ID:4d7FKMxx0

俺がfpsはまってた頃はチートも蔓延してたが故意に回線重くして当たり判定狂わせる
のも多かったな。まさかこれは訴えられないだろ。

529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:01:56.66 ID:EpmkYDUJ0

>>36
最後のほうの氷が飛んでくるステージどうやって攻略した？

530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:03:11.70 ID:zXmYH6NQ0

ふつうに勝てないからチートするんだろうけど
それで勝って楽しいのかね

531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:06:24.41 ID:DP+rgUKi0

>>523
議論が進んでいないんじゃなくて、もう議論は終わっているんだよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9C%8B%E5%BF%97III%E4%BA%8B%E4%BB%B6

532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:07:15.53 ID:4d7FKMxx0

>>523
514は罰せられるかどうかではなく、民事でどういう計算で賠償額を著作権権利者に
払うのか聞いてんだろ。

533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:07:18.03 ID:KSlyimV00

RPGでフィールドマップの移動スピード2倍とか、戦闘デモスキップとか、ゲームに影響しない時間短縮系はつかった。

後、PSのギレンの野望とかの敵がコンピューターのみのゲームでコンピュータ側の操作可能性にして対戦出来るようにするとか。

534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:07:32.44 ID:XDcJhkwq0

http://www.ncsoft.jp/lineage2/news/manage/view?bbsNo=3221&articleNo=186

リネージュ2の運営リポート。

ちょっと前までは処分したキャラ名公表荒れてたんだが、
今は公表不可能なほど処分してるっぽい。
毎月万単位でBANとか・・・

535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:07:55.48 ID:cLPzpwIS0

>>523
なるほど
せめて課金アイテムだけでも簡単にいけばいいんだけどね

536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:09:02.24 ID:UrhnKqBO0

チートを許容するような設計になっているソフトが悪いんだな。

537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:10:40.80 ID:mD1To+p30

ガンオンとかやるけどチーターって見たことない
ほんとにいるの？

538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:11:53.05 ID:vtWCDcVB0

>>530
DOTAやLOLの大会だと賞金が億単位だから、
そういうゲームならモチベーションもはっきりするな。

539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:13:08.56 ID:1ViQ2VqJO

凄いデブスがいきなり大金手に入れて、ブランド物で全身をキメて（笑）、
「アタシってぇ〜超美人でしょ〜♪♪♪」


っていうのが、チーターと思ってる。

540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:13:47.85 ID:cblNnR640

>>537
今は知らんけど初期は壁越しに狙撃できるのとかあったで

541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:14:03.68 ID:sCzFOR0y0

ネトゲなんて馬鹿みたいに時間と金を吸い取るシステムだからズルする奴が出るのもしょうがないね

542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:16:19.82 ID:IwULJyWm0

大手のネトゲだとしっかり対策されてるからな
ドラクエとか国内で人気の高いのはチートするのはムリだって聞いた

543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:16:26.19 ID:9M9WWDQ60

レベル上げがメインコンテンツ！

544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:16:32.26 ID:TALo0Bi80

基本無料にしたら別にアカウント凍結されてもいたくないよな
また別アカウントでやりゃいいだけだから
月額１万とかにしない運営会社が悪い

545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:17:01.44 ID:DP+rgUKi0

ところでネトゲって経済効果としてはＧＤＰにプラスになってるの？

546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:18:45.96 ID:zP2HJ6SR0

チーターというのはサイコと同じでね、自分たちがそのゲームを荒らしたら

その遊び場であるゲーム自体が存続する事ができないという事が理解できないんですよ。

>>537
ガンドゥムにはいますよ、”キチガイガノタ”たちが。

有名な話だよ。在日集団か学会員幹部関係者という噂だけどね。

とにかく頭がおかしくてね。

547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:20:16.62 ID:QJ0+B3VZ0

ネットゲームやらないんでよくわからないんだけど、ゲーム内の金を現実世界で売り買いできるのは有りなのか？

548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:20:48.55 ID:gHmk5HxF0

こんなもん昔からイタチごっこじゃわい

549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:22:00.32 ID:3zAoFxPd0

>>542
ドラクエとか運営ぐるみで不正の温床ですが

550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:22:07.29 ID:zP2HJ6SR0

ガンドゥムの粘着チーターは業界では超有名ですよ。

ガンダムＲＰＧにもいましたから、テストプレーでチートしてたキチガイ集団が。

チートしてニュータイプを目指してましたよｗ　現実世界でニュータイプ目指す方がまだ健全だけどねｗ

551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:22:11.19 ID:Iu4qABcK0

>>528
スペシャルフォースとか半島系のFPSか。
あたり判定などの処理が全部クライアント側にあるから、
無敵になったり空を飛んだり弾を無限に撃ちまくったり
何でもできてカオスなことになってたなｗｗｗ

552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:23:33.23 ID:EpmkYDUJ0

>>537
ガチャとかある奴なら
ガチャ引く為の課金アイテムをチートで不正に入手してる奴いるんじゃない

553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:24:03.52 ID:f1/ouI3g0

>>151
時間も家庭も投げ捨てて四六時中ログインしてる気持ち悪い廃人主婦ならドラクエに山ほどいた

554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:24:03.61 ID:ETfauTaw0

>>234
とりあえず入渠ドック全解放しといた方が楽ではあるが必須ではないな。
どーせイベントになればバケツぶっかけるんだし。

555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:25:32.63 ID:cVXa1MTK0

課金よりマシだろう

556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:26:13.09 ID:hLG/G4vf0

ん？　材料費が高いってぇー？
ほんっとに何から何まで自分で考える能力ねぇなぁ。
http://www.hanzai.net/topics/metal.htm
安心しろ、周りをよく見れば幾らでもある。
ほら、三点方式の換金システムに風穴開けてこいや！ｗｗｗ

　…あ、まさかとは思うけど本気にしちゃダメだよ？
壁｜*￣ノ∀￣)ﾎﾞｿｯ　冗談だからね♪

557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:26:59.31 ID:cLPzpwIS0

>>555
そうだな
動画サイトでいくらでも見れるのにDVD買うやつはばかだな

558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:27:53.69 ID:zP2HJ6SR0

ゲーム系の掲示板で”キッズ”という言葉を使ってるけどね、まんまそのままなんですよ。

昔はゲームじゃなくて”ガンドゥムごっこ”でしたから。

みんなで新聞紙を丸めてランドセルに挿して、”ビームサーベル”とか言ってチャンバラしてましたからね。

そういうのも一部ゲーマーにはいるんでしょう。

ここはＮ＋という現実世界の時事情報の議論がメインの掲示板だからね、

連中らしき投稿者が勘違いして紛れ込んできても無意味なんですよｗ

559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:29:39.93 ID:3DRz4mZo0

ゲームに課金が、根本的に無理があるんじゃないかと思ってしまう。

560 ：パチンコップが見てるかもっ♪：2015/12/06(日) 13:30:15.79 ID:hLG/G4vf0

｜￣ノ∀￣)ﾎﾞｿｯ　……本気にするなよっ？（笑）

561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:31:44.17 ID:4DNSD9IN0

無料課金は癌、これのせいでゲームが本当につまらなくなった

562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:31:49.72 ID:fewAzgQp0

別にオフラインで何をしようと俺は其奴の自由だと思うわ。
ただ、オンラインだとランキングやら金銭やらチートに呆れて離れるユーザーやらの問題がある。
チートを販売する馬鹿もだが、金が絡む事はまずい、頑張って作ってるゲームメーカーが損するだろ。
ああ、ぼったくる事しか頭に無いソシャゲはガンガン潰れていい、チートでもなんでもガンガンしてやれ。
あんなもんはゲームじゃない、ただの糞の山だ。


>>515
社会人になってからあんま時間がないんだわ、でも昔のゲームのリメイクが出たりすると少しは遊びたい訳だ。
だから、チートでレベルアップなんかを簡単にしてサクッと遊ぶ訳だ。
勿論すぐに飽きるが、俺はそれで良いんだよ。
どうせ昔何百時間もやり込んだゲームだ、今更もう一度やり込む気力もないしな。

563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:33:44.95 ID:CxvVI6Me0

>>423
そこは見習いたくないけどキムチ見習わないとな
あっちは時間で強制ログイン規制あるし

564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:34:31.72 ID:6M9MCiSY0

>>553
UOにハマったうちの嫁と同じだな
産後クソはまりしてネグレクト
俺が必死で3歳まで娘の育児したよ
突然我に帰ったのか2度とネトゲやらないと誓って
今ではラインのゲームすら絶ってる

565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:34:55.68 ID:43Uw+qUq0

>>559
ゲームに課金って
ゲーセンでも課金だしパチンコもボーリングもゲームで課金でしょ

566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:35:55.56 ID:4Z/KjOnW0

升なんぞに価値を感じさせないゲームを作ればいい
日本だとスマホみたいなやり口の方がよほど印象は悪い

567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:36:25.73 ID:EOmqIWyK0

まず運営自身の不正操作止めろ

568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:38:20.39 ID:hpNOAi2Y0

>>562
頑張って作ってるメーカーは不正されたとしてもきちんとそれをモニタリングできてるはずだから対応するんだよなあ。
ＢＡＮするなりロールバックするなり。良し悪しはともかく、一般人がネットさらった程度じゃ不正できない程度のセキュリティと、
一部専門知識もってる奴が行う不正を発見できるモニタリングさえできてればゲーム内経済が傾いたり人が離れたりする問題にはならないはずなんだよな。
リアルマネートレードや対戦ゲームの談合とかグレーな部分は難しいだろうけど

569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:40:44.56 ID:01Gap4il0

スタンドアローンのゲームで自分だけが楽しむ分には良いとは思うけどな
人と競い会う、勝負するような要素のあるゲームにおいては迷惑このうえないだろうな

570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:25.58 ID:1TO4ExyE0

課金自体が自分を有利にするチート行為であり、それを推進しているんだからしょうがないね

571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:42:04.54 ID:zXmYH6NQ0

>>565
ソフトや1プレイにお金払うことじゃなくて
ゲーム内で有利になるためにお金払うことを言ってるんだと思うよ

572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:42:44.18 ID:43Uw+qUq0

ゲームじゃなくて現実の方がチートだらけじゃん
脱法行為や違法行為して簡単に大金手にしてるやつゴロゴロいるじゃん

573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:43:32.16 ID:SVdUIqhb0

チートでBAN←わかる
マクロでBAN→まあわかる
バグ使用でBAN←？

バグはお前らの落ち度だろ

574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:44:56.10 ID:ronUMBpx0

>>542
http://www.square-enix.co.jp/magazine/gamebooks/owabi/20150722_01.html
自分の会社製品ですら不正行為やってるドラクエがなんだって？

575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:51:10.77 ID:nbmeZhz50

実際、相当の被害額でてるだろ。対人ゲーだとチーター一人いたらゲームにならんからな
萎えて二度とログインんしない奴も多いだろう

576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:04.33 ID:pi6psu2M0

>>1
利用者が騙すのは犯罪で
利用者を騙すのは大正義な
オンゲーなんかなんでみんなするのか
あいつら利用者が破産するぐらいカネをむしることしか考えてないのに

577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:17.01 ID:eDyRc87a0

システム監視で負担で逮捕？
普段は監視業務やってないのか？

578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:26.78 ID:pU6gYzFp0

敵が無敵や透明だとやる気無くすわ
透明の奴とかゲーム中は気付かなかったりする

579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:56:31.77 ID:cVXa1MTK0

重課金戦士(廃人)と無課金升荒男(売人)
どちらが社会悪なのか

580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:56:52.46 ID:pi6psu2M0

>>15
コンビニで買ったチキンライスに
自分で卵巻いてオムライスにするような
極悪な行為だね

581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:04.10 ID:43Uw+qUq0

>>575
被害額ってか運営も落ち度はあるけどな
チートやってりゃ別のユーザーから必ず報告が上がるはずだから
すぐ対応してキックしてりゃいいけど
長期間放置したり完全放置してる運営が意外と多い

582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:03:25.13 ID:4DNSD9IN0

>>151
MMOは時間と金さえあればスキルゼロでもそれなりに上までいけるでしょ
ニートと主婦は廃人界の2大巨頭

583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:03:50.74 ID:0nvAWWDG0

１日１回のガチャや挨拶ポイントを得る操作を自動でやるのもチートなのか？
挨拶は相手にもポイントが行くから悪いこっちゃないと思ってたんだが・・・

と言うか、オンラインゲームは仕様上どうしても人を拘束しようとするから、ある程度自動で処理してくれないと
引き篭もりになりやすいだろ。
それによって不当な利益が出るようならダメだけど、自動処理を上手く使える仕組みとか考えて欲しいもんだが。

584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:39.72 ID:ronUMBpx0

>>583
自動でやるのはBOTと言われてる

585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:34.74 ID:H7jOhU8/0

>>583
チートではあるけど運営に問題視されないレベルのちーとだろうね

運営だってそんなのまで取り締まるのは面倒だろう

586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:10:44.88 ID:qztKvmMr0

そういったチートへの欲望は抑えて受験勉強しろよ
国V国や政府V国民な激アツフィールドに社会人デビュー組や昇進デビュー組がいるのはわかるだろｗ

587 ：もうモラルに訴える時代じゃなくなった　日本人も落ちたものだな：2015/12/06(日) 14:14:02.76 ID:SoEYKGb70

ユーザーは手っ取り早く強くなりたい　タダならなお良し　運営側は正規のルートで強くなるために金使えという
まあある種の修羅場だが　所詮架空のデータ　サーバー無くなれば終わるものに過度に入れ込む必要は無いと思うな
必死にゲーム内で最強になったところで　ゲーム馬鹿の称号しか付かないんだし

588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:19:06.38 ID:CTLM9Ves0

ガチャの排出率が明記されてなかったり、沢山課金してもまともなキャラやアイテムがでなかったりすると、チートに手を出したくなるのもわからないことではない。

589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:27:05.89 ID:YrVMDgOT0

ゲーム会社が作った「ゲーム環境内」において
ゲームをする（一般的にふつうにプレイしたと言える）という目的以外で
ゲーム会社の業務を妨害（対策を取らせた）すれば業務妨害だ

穴をあけておくほうもバカだが「どうぞ捕まえてください」と足跡を残すやつは輪をかけてバカだ

590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:27:32.30 ID:pU6gYzFp0

他人との対戦ゲーだと超絶下手糞で勝てないから勝つためにチートしてるっぽいのが多いが
スマホゲーだとキャラの育成とかかなり時間掛かって面倒くさい事になってるので
プレイ時間を短縮するためにチートしてるのが多い印象

591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:19.84 ID:HqPeOmvG0

７割は運営の無策が根本的原因
最悪の場合故意

592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:20.38 ID:HviZZVik0

ネトゲ（笑）

593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:43:47.26 ID:fewAzgQp0

>>568
俺が結構長いこと遊んでいるMMOがそんな感じだわ、そこのメーカーは頑張っている。
まあ、それでも一時期RMT用金稼ぎ中華BOTが大量発生した時は技術や手が追いつかなかった様だ。
ぶっちゃけ、その時は個人的にBOT狩りBOTを作って遊んでたわ、ツール検知&妨害&通報を同時にする奴な。
勿論…それもバリバリの規約違反だが。


つーか…よりによって初心者がチュートで行くダンジョンに堂々と大量のBOTを放つ糞なんざ死ねばいい。
それを見た初心者が逃げたらゲーム自体が壊滅するだろうが糞が。
せめて常時透明化くらいしろっつーのよ。

594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:44:42.40 ID:8zloDeBT0

どのネトゲのこと言っているかわからないが、想像ではチョンゲを日本の会社が買って運営してるから融通がきかないんだろ

595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:49:29.56 ID:v2atFEEa0

>>15
いや、居酒屋でからあげにレモンかけられるようなもんだ

596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:53:21.96 ID:5jGeBQcL0

>>590
自分もチートを使うとしたらそういうことでしか使わないな
というか対人でチート使うとかリスク高すぎだし普通は即バレる

597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:54:08.72 ID:SvoA6O8Q0

どこもかしこも効率厨だからな
そいつらの最終的な答えはチートか金で買えるなら他人から垢を買うとなる

598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:54:19.39 ID:TmCEYhPy0

>>7
うん、別に理解しなくてもいいよ
あくまで主催者や店側が決めたルールを守れない奴は追い出されても文句は言えないだけの話

それにアンタの主張はサッカーでハンドが禁止というルールに対し
「なぜサッカーで手を使ってはいけないのか理解できない」と言っているようなもの

599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:03.48 ID:Kpn+Jt0Z0

＞例えばシューティングゲームでは、攻撃が命中しやすいように相手の
キャラクターの顔を巨大化させたり、自分に攻撃が当たらないように
透明の壁を築いたりする。

これ、何のゲーム？例えのゲームがわかんねぇんだけど、
対戦型シューティング？？

つーか、相手の顔をでかくするってなんだよｗちょっと見たいだろｗｗ

600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:06:51.93 ID:UlxGbYUD0

>>599
FPSはヘッドショットっていうクリティカル判定があるのよ

601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:14:59.32 ID:ssIjhcoj0

チートしてゲーム強くなってもチートも楽しくないと思うが

602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:16:56.53 ID:m2+ShUSy0

システム時間巻き戻してやるワープなんかもチートだけど、
行為そのものを規制するのは無理だな。ｗ

603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:17:52.46 ID:EpmkYDUJ0

>>601
わーおもしろーい

604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:37:32.47 ID:8r9bBq920

FPSでチート使われると相手の攻撃が全部ヘッドショットになって酷いことになるな

605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:08:27.15 ID:HviZZVik0

チートで攻撃されたら自動で倍返しするチート作ればいいだろ
簡単じゃん

606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:16:06.21 ID:67xA3UEC0

>>582
旦那薄給の今の時代に
主婦で真っ昼間からMMOなんてやってるの暇人なんてそうそういねーよ

一部の自己主張高い腐れ主婦がブログとかやってて、目立つが
大抵は昼間ログインしても言い訳立つように騙ってる
いい年下おっさんだよ

607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:17:53.68 ID:0nvAWWDG0

>>584,>>585
そうか、こう言うのもBOTと言うのか・・・
大層なもんじゃないレベルのもんだから見逃してもらってる感じのようだね。
まぁ出過ぎない程度に楽しむわ。
サンクス。

608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:23:12.12 ID:TfHRKAAf0

まあ、どこぞのパズドラみたいに公式チートでユーザーが強化しても陳腐化の繰り返しみたいなクソ運営ばかりだから、
そう言うのに手を染めたくなるのはわかる。
最初からクソ運営課金ゲーなんてすべきじゃねえよ。

609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:14:27.87 ID:RN0D38Fq0

ドラテンのチーターもさっさ逮捕しろや

610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:18:00.94 ID:j7aB+bTG0

チートする奴と一緒にゲームなんかしたくねーな
さっさと排除してくれて結構だわ

611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:35:39.21 ID:AlmC0pGI0

ネトゲとアプリのCMもういいから

612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:47:49.30 ID:WYyYkot+0

たかだか仮想現実の世界で必死過ぎ

613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:10:16.03 ID:dGjsOOEK0

まるでパチンコですね
売り方がおかしいからこういうことになる
公務員が適当な仕事してるからこういうことになる

614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:13:27.67 ID:dGjsOOEK0

税金でスマホを普及させようとするのは構わないけど
コンテンツまで牛耳ろうとするから独自色のないパチンカスコンテンツしか作れないんだよ
japのゲームはつまんなくてお話しにならないｗｗｗｗｗｗｗ

615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:50:59.35 ID:PWRbCcw70

まあオンラインゲームは時間がかかるからね。ＳＷＧを思い出しますね。

ＳＷＧというオンラインＲＰＧでジェダイになりたかったらジェダイクエストを全部クリアしなければならないのですが

それが四六時中プレーしてないとというくらい条件が厳しかったですね。

とにかく時間もプレイヤースキルも要求する凶悪仕様でね。

運営のジェダイを量産したくないという気持ちが伝わってきましたね。

もちろん私も一応は目指してたんですが、知人みたいにジェダイにはなれなかったね。

あれはもうまともな人にはムリ。ジェダイになれるのは限られた人たちだけだったんですｗ

周りの人はみんななってたけどねｗ

きっと現実のスターウォーズもそうなんですよ。映画に出てくるジェダイは、あれは一握りの天才で、

あの１００万倍の人たちがジェダイを目指して挫折してるんでしょうねｗ　とにかくリアルだったね、あのゲームｗ

616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 19:15:14.55 ID:8zloDeBT0

技術的にはチートなんか防げるんだけど、
コスト意識の高い企業人はそういうのに金出したくないんだよ。
だからスキだらけ。

617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 19:40:09.45 ID:jUQqtT8S0

>>616
そのツケを警察使って税金で賄うとか

マジ勘弁してもらいたいわ

618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 19:55:50.81 ID:FdmxEyGu0

チートじゃ攻略した達成感ないじゃん、何が楽しいのか
売る側はビジネスでもそれを買う側がアホ

619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 20:03:31.65 ID:lUbuAfbn0

いまのネトゲーもチートってあるのか・・・

ドリキャスPSOやった時は、変な外人チーターがいて
レベルカンストのモヒカンのデブにキャラメイクされたわｗｗ

620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 20:07:21.11 ID:d7chZjDt0

ゲームなんかはどうでもいいけどネットバンキングで
大手銀行が公式に推薦しているセキュリティソフト
韓国製 SaAT Netizen はあの悪名高い nProtect だからな

621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 20:17:40.88 ID:glzwQMb00

ネクソン
朝鮮

622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 20:20:58.92 ID:G2s8TynaO

オンゲーは馬鹿と気違いしかやらない 自業自得

623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 20:29:57.93 ID:KmPS0Hap0

ラグナロクオンラインは昔運営スタッフがRMTで金稼いでたよな
BOTが無くならないわけだわ
おかげで無事に足を洗えたわけだが

624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 20:35:38.13 ID:RR3oJVFT0

チートって使われだしたのはソードアートオンラインから？

625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 20:36:12.63 ID:EpmkYDUJ0

>>624
くっさ

626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 20:43:44.90 ID:Mx0hgetG0

スポーツで言うとこのドーピングだな

チートする奴はライトユーザーも多いけど
本気でやってるのは元々それなりにうまい奴
ゲームの国際大会やらかかるものが大きくなればそれに群がる連中が出てくる

仮に将来ゲームオリンピックみたいなものが登場して大きくなったら
ただのゲームユーザーは蚊帳の外に追い出される
国や企業が出てきて今以上に勝つためだけの超効率の世界になるだろ
>>599
ちょっと違うけども、韓国のスポーツ競技大会だったっけか
バトミントンで自分のターンの時だけ風が逆風になった事件あったな・・
あれ思い出したわｗ
>>618
チートする奴は目的が別な所にある、もしくは楽しんでやってない
仕事だよな

627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 20:55:30.74 ID:TmCEYhPy0

チートで達成感を味わえるのは
自分の作ったチートを客に売ってそれなりのリアルマネーを稼げた時

628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 21:10:22.01 ID:cjA8SfYX0

>>470
個人的には裏技とチートは別物だと思っています それをジャッジするのは全プレイヤーかと
>>529
Ice cubeは俺は左隅に固める派だったのでかなり運の要素に頼ってたので
いまつべを見ると鉄板で回避できる方法あったんですね

629 ：仲間邦雄 【中国電 75.9 %】 ：2015/12/06(日) 21:30:43.87 ID:Roch8mV90

> 例えばシューティングゲームでは、攻撃が命中しやすいように相手のキャラクターの顔を巨大化させたり

>>7
加速器とかいう奴じゃねぇのこれ　顔デカくするとか聞いた事ないけど

630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 21:37:32.11 ID:t1MwT3Hu0

勝率でマッチングすればチーター同士、一般人同士で収束するので、どんなチートも無意味になると思うんだが
相手を倒すまでの時間も計測すれば、強さが異常なのかどうかも判定できる

631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 21:42:22.57 ID:parV3P3f0

レンホ容疑者かな？

632 ：名無しさん＠１周年(関東・甲信越)：2015/12/06(日) 22:32:50.96 ID:KK2ev+dZO

その一方、PSO2（Phantasy Star Online 2）は重課金ゲームに背を向け…

633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 22:58:28.75 ID:WmVm9eo70

升ってチートって読むのか
勉強になった

634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 23:01:54.90 ID:zJ0mtQS+0

2004年ごろ?
UOだともっと前から有るんじゃね
RMTが出るころには抜けて次行ったほうが娯楽的にはいいと思うが

635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 23:06:38.94 ID:8T0DTStV0

サーバー側で判定するようにすれば良いだけじゃん

636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 23:28:45.64 ID:Ew948vx+0

> チート行為は2004年ごろから
この時点で全く話にならない
もっと前からあるだろう
というか最初から存在してる

637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 23:30:55.23 ID:Oc1Vb43O0

ぶっちゃけこれが日本人の本性だよ。
だから中国韓国のＲＭＴ業者がそれに付けこんでくるんだよ。
お前らの大嫌いなシナチョンが勢いづくのはお前らの行為が原因。自業自得なんだよ。

638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 00:03:40.96 ID:/QF9W0s80

チーターはリアル社会で、のび太さん以下の存在だから
せめてゲームの中だけでもジャイアンになりたい、ってわけだが
一昔前のチョンゲーとかは、PKされたくなければ課金しろみたいな作りだったな

639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 02:08:51.63 ID:A5uJCc4U0

ガチャの確率がどうこう言ってる奴、確率ってのは1/100なら毎回1/100だからな。100回引いたら必ず1回は当たるって意味じゃないからな？わかってるのか？
確率2倍になったからって1/50になるだけで50回で必ず1回当たるわけじゃないぞ？

640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 02:25:48.83 ID:rslQGB220

チートやＲＭＴを利用して
社員が小遣い稼ぎしてるという噂のゲーム会社もあるくらいだからなあ
どことは言わないけどスク○ェ○エニッ○○とか

641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 02:31:28.00 ID:dU4IsRq50

fateとかいうクソゲーで、長時間放置された育成アイテムが簡単に増えるバグでワザとアイテム増やした奴もたまたま増えちまった奴もまとめて無警告BANしたら炎上して被害者の会まで作られたでござる

【型月 武内 奈須きのこ 】Fate/GO BANZOKU 蛮族49人目【沈黙】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1449395302/

642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 02:38:02.12 ID:jU3mOR6A0

ドラクエ10はスイゲツらのせいで
ゲームからの引退(俺もいいチャンスだと辞めた)等の
損害を被ってると思うんだけど
チートツールを販売したプレイヤーに対して損害賠償を求める
とかってことは普通のネトゲではあまりないの？
訴訟となると身内の関与が明らかになる、とかの事情があれば
到底出来ないだろうけど

643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 04:23:59.41 ID:25bWAzd60

>>7
よくわかってるじゃねえかｗ
不正手段で胴元が勝ち続けるバカラのテーブルに誰も着席しなくなるのと同じよ。

644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 04:28:19.21 ID:25bWAzd60

>>1
その一方でチートフリーといえる５１ｖｓ５１のアクションゲームを謳うネトゲがあってだな。
その名もガンダ○ムオンライ○ン

興味があったら一度ログオンしてみてくれ。
新規プレイヤーが阿鼻叫喚の坩堝でもだえ苦しんで即リタイアする姿が拝める上
同じ思いを体感できるｗ

645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 04:30:30.91 ID:25bWAzd60

>>449
ゴースト○プレイが販売停止になったのはその辺の理由なんじゃね？
マクロソフトだと言い張ったみたいだが。

646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 04:33:46.48 ID:25bWAzd60

>>636
メジャーになってきたのってDiabloI（1997年）とかUltimaOnline（1998年）あたりからかね。
Nethackでもあった気はするけど。

647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 04:52:56.49 ID:ulKBbVre0

大昔はソースコードそのままの形態でゲームが流通してたし
ユーザーはそこに手を加えてHP=9999とか入力すればチートし放題だった
改造は自然なことでチートだの不正だのという考えすらなかった

648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 07:59:32.92 ID:zA6XS5HQ0

日本でチートが認知されるようになったのは、1995年頃の「三国志III事件」からだよ。

一般ニュースでも色々と扱われたし、今でもゲームの著作権について引き合いに出される指標的な事件だよ。

649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 08:01:41.51 ID:ARRIncJH0

>>564
vender buy bank guard! all follow me

650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 08:02:36.73 ID:TSkBcbxG0

レーザー　強いぞ　レーザー♪

651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 08:07:39.54 ID:LbLorIat0

ラスボスも一撃じゃつまらないだろう

652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 08:26:35.96 ID:WJop+5mC0

ソシャゲなんて不正の宝庫だしな
そもそも社員が不正しやすいようにわざと穴を作ってるわけだし
そして社員以外が不正をすると発見次第殺しますという
運営至上主義の馬鹿の極み

653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 08:34:11.99 ID:U07D0/Ea0

>>20
プラモデルを買ったら表題とおりのものを作らず改造したら
どの程度法に触れるかという問題

作らだけなら問題ないが　ネットにアップすればダメ？

654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 08:36:36.91 ID:IUPdEwGUO

ビーターやあ

655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 08:37:26.10 ID:2ipRRsfX0

杜撰なシステム

としか言いようが

656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 08:38:37.78 ID:duzWmWa30

不正してまでゲームするのか
現実でもズルばっかしてそう

657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 08:39:43.43 ID:Js8WNs+30

今の若いゲーマー達って可哀想だよな

俺らおっさん世代だと、スーファミプレステサターン用の
プロアクションリプレイ=PARってオプション製品使って
改造コード探したりコード入力してチートしまくれた。
で、さんざんチートした結果、

普通にチートしないで遊ぶのが一番楽しい

事を自分で悟れた。てかそれを思い知る事が出来た。

だから、今のオンゲでもオフゲでもチート行為する気にならないし
チートした時点でもうゲームを遊んでない、って分かる。
金儲けでやるなんざ、自分のゲーマーとしての誇りが許さない

ってしみじみ理解できる、ある意味勉強期間があった。
でも今の子はそういうのを経ずに即チート行為してはBANされ
逮捕されてるわけで。

658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 08:56:56.24 ID:G+L2QGo50

>>653
全く違う

659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 08:57:28.84 ID:CH9CwwrV0

ingressは無料なのにアホみたいにリアル課金する馬鹿馬鹿しさがよかったのに
課金アイテムやるようになってなんかもう冷めちゃったな

660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 08:58:05.80 ID:02y9vqBc0

UOの初期からあるんですが

661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 09:08:07.64 ID:ymOTUcz50

ゲームそのものじゃなく、チートのする仕様の穴をさがすのがゲームとして機能してるんじゃないの？

662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 10:21:38.70 ID:jp2mVrYh0

チートこそがネトゲの醍醐味だと思ってた。何万時間やってるユーザーを怒らせるのが面白い

663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 10:42:07.92 ID:gq2QvtwY0

チートができないゲームを作れない無能会社。

664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 10:43:23.14 ID:8ScPlYYo0

>>653
ぜんぜん違うｗ

665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 10:44:08.16 ID:7dVLNRxs0

インチキでゲームに勝って何が楽しいのか俺にはさっぱり理解できない
インチキで勝って楽しめるのは小学生のときまでだと思っている

666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 10:44:11.01 ID:pbLLOqkj0

>>595
おＫじゃね？

667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 10:46:16.56 ID:+5hHD6xB0

ガンダムオンラインってゲームを2ｃｈで知ったけど物凄く面白いね
まるで昔、漫画であったプラモ狂四郎みたいに
ガンダムやザクを操って集団対戦できる夢のようなゲームだ

668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 10:46:50.71 ID:VvkM6mFr0

>>665
金がかかってるからな

669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 10:48:44.30 ID:bHi6KmsI0

>>275
その店はバイキングで、盛られてる料理に片っ端からかけてるって感じだけどな
オンゲは繋がってる相手全員に影響あるから嫌われる
それがビジネスなら業務妨害、当たり前だな

やりたいならオフゲでやってろってことだ

670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 10:49:41.90 ID:7Fx7sNWO0

課金という公式チートがあるから
非公式チートにストップがかからないんだよね

ガチャゲーはチート蔓延してざまぁって感じ

671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 10:57:47.68 ID:HGIwzQEX0

マジコン世代は怖いでほんま

672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 11:08:30.26 ID:cEDASRbQ0

>>670
グリーやモバゲーが一般層にまで仮想空間に抵抗なく金を注ぎ込む事を蔓延させてしまったからな。

673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 11:19:10.98 ID:sAFcTg/N0

タダ程高い物は無いっておじいちゃんが言ってた

674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 11:20:57.85 ID:q3V1fFkl0

いやそもそも何でそんなに簡単に書き換えられるんだ？

675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 11:23:25.64 ID:Xs5kqAiV0

衰退の始まりね

676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 11:30:02.70 ID:kW6qdd+X0

カプクソ・クソプラ・朝鮮パズル・寝糞

あだ名付けた奴センスあるよな

677 ：名無しさん＠１周年 転載ダメ©2ch.net：2015/12/07(月) 11:32:10.46 ID:N4IsnCWY0

>>1
騒ぐのはチョンゲと汚鮮された運営だけ

678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 11:38:24.64 ID:pE0b3fz90

PK解禁で自治に任せればよい。

679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:05:52.26 ID:lnmEDJmT0

PSO2はそのものが不正プログラムになってたけどな
更新アップデートのときに大事なファイルまで消しちゃって最悪OSの起動自体ができなくなるクソバグ
ウィルスと変わらん

680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:09:48.93 ID:ZssuHzNL0

たかがTVゲームで、他人が不正とかやってろうが、どうでもいい話しだろうよ…。
画面内に、キモイ奴が出てきたら、すぐにログアウトすれば良いだけの、話しだろ ?
まったく、くだらない話題だ。

681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:17:21.75 ID:lnmEDJmT0

>>680
ランキング上位者が不正者しかいなくなってランキングが機能しなくなったらどうすんだ

682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:17:38.01 ID:KD+qqYa50

そうやってその”キモい奴”一人のせいで、他の大多数のユーザーがいなくなっちゃったら、
運営としちゃ死活問題だろうが。

683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:20:09.39 ID:qcHbHpmi0

ツール使って永久利用停止くらうとこんなひねくれた性格になっちゃうぞ

684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:23:55.98 ID:qcHbHpmi0

>>683
すまん。こっちだった

685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:24:17.30 ID:0YK643ao0

わかっててクライアントで判定してるのはすき家のワンオペ強盗さんいらっしゃい状態となんら変わらん。さすがに警察もすき家に対して注意してたでしょ。

686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:24:45.15 ID:1tJfyH7p0

>>27
運営を困らせないチートなんてないよ

687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:25:59.16 ID:O2r61/r50

>>686
何がどう困るのか、って話だわな

688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:44:08.78 ID:AdbCNWVO0

ラグローラー、瞬間移動した後、すぐにチャージできるようにできるのかな？

689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:45:07.32 ID:v4/cv4SP0

>>670
ネトゲは商売だからな。
チートは営業妨害なんだよ。

690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:49:12.08 ID:W3O7ugv40

2004年って、、もっと前からなかったか？
リネージュやROのはもっと前だろ

691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:51:59.56 ID:v4/cv4SP0

>>690
ＲＯは２０００年ぐらいからじゃね？

692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:53:09.88 ID:zA6XS5HQ0

協会ができた年なんだろ。

693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:54:26.47 ID:v4/cv4SP0

>>665
それは、挽きつぶされるように蹂躙されたことのない奴の台詞だな。
まあ、バーチャルだとわかってても、頭にくることはあるんだよ。

694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:54:58.95 ID:osz9Xzfq0

ネトゲ用語としてはディアブロの頃からもう使われてた
バグ利用も含め一切不正行為せずにクリーンなスタイルを貫いてる人の事をレジットって言ってたけど
そっちは定着しなかったな

695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:55:17.41 ID:XrnCgz4i0

DQ10だけは絶対に許さない！！

696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:59:46.15 ID:v4/cv4SP0

>>694
プレイスタイルは様々だけど、馬鹿を見る事が多かったからな。
今でも、目に見えないチートは、やってる人が多い。

697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:02:10.13 ID:osz9Xzfq0

チーターはこんなスレですら不正行為の正当化せずにはいられないんだなぁ

698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:07:17.70 ID:jU3mOR6A0

ドラクエはレベル上げや最強装備がゴールド次第で
すべてがRMTやチートの為のお膳立てに見えるからな
今回の騒動でやることねー勢はみな引退したかな

699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:10:22.75 ID:0rZWlBUr0

DQ10のチートは酷いな
あれでゲーム内経済が作られてるし

700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:17:24.93 ID:Es9hTFTC0

>>666
無断でレモンぶっかけるのはアウトだろ

701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 14:19:20.62 ID:xDlstH3N0

ゲームやる暇があったら　問題集でも解いて偏差値を上げておけ
３０歳年収は　１７歳時点での偏差値に比例するからな
低学力は　安い賃金でこき使われて　一生を終える
安い賃金だと　貯金もできないし　年金受取額も減るよ

702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:28:02.04 ID:JbslLhAE0

ネクソンって日本の会社かね？

703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:36:42.92 ID:Inl9w4My0

何の価値もないデータに法外な値段をつけてぼったくってる企業なんか潰れた方が国の為だろ
詐欺とかわらんよこんなの

704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:53:27.78 ID:f2v0oVVK0

ドラクエ運営って確かヤクザのフロント企業の偉い人がチートやっても取り締まらなかったんだっけ？

705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:20:09.90 ID:+i/tFvIA0

>>698
最強武器がゴールド以外で手に入る方がいいとでもいうのか？
滅茶苦茶強い敵が100回に1回の確率で落とす(しかもパーティ内で別判定)ような素材を10種類集めろとか

そんなギスギスしたゲームなんてやりたがる奴おらんで

706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:24:53.32 ID:L+f6RZA80

よく中高生が捕まってるけど、あれってチートツール自作したんだとずっと思ってて
日本のITは将来明るいなとか思ってたんだけどさ、単にツール買ってただけって知った時はなんかがっかりした

707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:29:00.32 ID:jU3mOR6A0

>>705
なんで100回とか出てくるのかしらんが
ドラクエ10のドロップってパーティーで共有だし
バランス調整してるの？あなた

708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:33:09.45 ID:+i/tFvIA0

>>707
お前がゴールドで最強装備が買えるのは嫌だというから仮定の話をしてるんだろうが

で、そういうゲームがやりたいの？なら他いけや
ドラクエはそういう廃人には向いてないからな

709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 18:33:53.69 ID:/ekoCcEr0

>>4
チョンがやってんじゃね？
ｗ

710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 18:49:20.60 ID:3w9/qz+s0

>>705
チートBOT屋が、RMT関係で居なくならん筈だわｗ

711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:16:26.95 ID:3Avn1FGu0

運営側の技術が低すぎるのでしょ？

で、遊ばれてると

712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:17:39.08 ID:vEKhc44KO

チートならGREEの釣りゲームでGREE社員がやってたんだがな!!

713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:18:03.77 ID:Y1rCunARO

運営のこづかい稼ぎとかも普通にあるし

割りきらないと

714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:20:26.52 ID:gk9DoHaJ0

ネクソン（ソウル）
の間違いだろう

715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:25:15.76 ID:uSG6mzs00

>>659
ingressもうおわりだべ
そもそ、つまらんし

716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:47:50.45 ID:cEDASRbQ0

また売切りの時代が再来するね。

717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:49:02.44 ID:6kN3pIrD0

チートツール販売は韓国系が多かったな
RMTは中国系

718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:54:18.87 ID:gk9DoHaJ0

ingressはあと３週間でガー黒だったのを妨害されて、自分の中に会った事もない敵エージェントに対する明確な殺意が芽生えた事に気付いて、急に冷めて辞めた

719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:00:42.21 ID:6VhXl+Gy0

運営に有利なツールも排除されないけどな
ソシャゲのランクイベなんて上位はツール使いまくりだろ

720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:03:54.35 ID:5fLAANUN0

ドラクエ10事件の炎上の仕方は凄かったな　解決するんだろうか

721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:09:58.74 ID:5fLAANUN0

>>720
すまん、もう消されてた

722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:10:44.87 ID:a1Wh3C5g0

未だにうさみみで判定誤魔化せるチョンゲあるもんな

723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:43:33.22 ID:DD4nPpMZ0

換金も日本じゃ違法だし
改造ツール売っても違法だし

と、違法の話は実は大きな話じゃないんでしょ？
違法以外のところで、困ってると

724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 21:29:14.35 ID:9MhV80az0

阿漕な商売してるから下手に法整備されるのも困るんだろうな

725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 22:19:15.00 ID:5VXViddd0

競技かする→有名になると収入が得られる→売名や大会予選を突破する目的でチート蔓延
これがゲーム業界の現実だから当然有名プレイヤーの多くが
チート行為でのし上がったわけだから叩かれるのも当たり前なんだよな
現にＢＡＮされてる事実が確定した人ですら何もなかったことになってたり

726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:48:11.60 ID:+EVjFh8k0

ネクソンのメイプルはすごかったなぁ
何千何万と中華かどっかのチートキャラがいて常に数十体が狩してたわ
エリアにいる雑魚が一箇所に瞬間移動してまとめ狩り＆回収を常に繰り返してた

727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:59:37.14 ID:Razsxs1qO

チートしているクズと戦っても俺に敗北はない

728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:13:55.65 ID:+EVjFh8k0

ネトゲでチートする奴って商売でやるやつが主だから一般プレイヤーとは土俵が違うから・・・

729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:26:29.18 ID:kdJ9L+SN0

クライアント処理するネトゲだと大体あるよね

730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:42:39.53 ID:bQmxCMoU0

サーバーで処理しててもチート余裕だったよねdqx

731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:12.56 ID:y+hxMT730

チートは無問題

732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:48.89 ID:mDqUd+2O0

>>45
PSOはチート武器程度ならまぁ良かったけどNOL化や逆レスタがヤバかった
でもPSO2になっても加速装置でマルチエリアの敵わいた瞬間死ぬとか酷さは大差ないな
対策は一応効果あって表には出てこなくなったけど

733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:45:23.67 ID:Mr0F//9u0

ネトゲによっては運営のサクラが
対人アイテム売る為にツール武装してpkしてくる
作品もあるからな

734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:45:08.37 ID:MZtIM5+20

95 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2015/11/26(木) 08:24:02.79 ID:PnAFhMns


やばい、庄司にバレない方法教えてくれ

735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:00:16.08 ID:VoAFnsWu0

チートせず無課金で負け率が高いのは
無料でゲームできる事が報酬の
ヒール(悪役)のバイトだと思っている

736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 16:51:38.45 ID:ybLAp4ra0

よく韓国で日本は１０年遅れてるって話があるが
ネットゲームに関しては本当

中国人を雇ったり、ＲＭＴ業者を利用したり
すべては韓国で生まれたシステム
向こうでは早くに問題になってたからな

だが手下として使っていた中国が暴走しだした

737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:35:50.54 ID:OEqnuiQ90

うん

738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:41:26.69 ID:NQBg9fxY0

チートばっかり酷すぎやしないかい？

739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 21:00:33.06 ID:Qv9OE/j/0

チート広まると中華botもおまんま食い上げになるの？

740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 21:46:25.50 ID:S4MkYLx40

まあ実は実社会の株取引も似たようなもんだという話もある
市場を動かしてるのは少数の大勢力だし、ルールを作っている政府とは
べったりではないもののある程度つながりがあってやってる
勝ち組は作られた勝ち組

741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 22:24:30.38 ID:Z/yXwDVC0

つ【Xターミネーターサスケ】

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