◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1442796022/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 :冠痔核 ★:2015/09/21(月) 09:40:22.77 ID:???*
南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討

 政府は20日、安全保障関連法の成立を受け、南スーダンの国連平和維持活動(PKO)に派遣中の陸上自衛隊に「駆け付け警護」の任務を新たに与える検討に入った。

 現地の国連スタッフらが武装集団に襲われた場合に自衛隊が助けにいくもので、人道的な観点から検討を急ぐ必要があると判断した。
来年春までに施行される安保関連法が実任務に適用される初のケースとなる可能性がある。

 安保関連法を構成する改正PKO協力法では、自衛隊の武器使用権限を強化し、駆け付け警護や、一定地域の治安維持を担う「安全確保活動」が新たに認められた。これらはあくまで法律上可能なメニューで、実際に行うかどうかは政府がその都度判断する。

 南スーダンは自衛隊が現在、唯一参加しているPKOで、道路補修などの施設整備を行っている。
内戦の末に独立した南スーダンには多くの武器が残るとみられ、「国連関係者が万が一強盗などに襲われた場合に備え、自衛隊に警護の権限を与えておく必要がある」(政府関係者)と判断した。
現地の自衛隊の部隊は来年2月末で交代するが、引き続き部隊を派遣する場合、改めて閣議決定するPKOの実施計画に駆け付け警護を追加する方向だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150920-00050108-yom-pol
読売新聞 9月21日(月)7時9分配信

2 :憂国の記者(Power to the people!):2015/09/21(月) 09:43:21.11 ID:X2nC7/VD0
自衛隊員の棺桶が日本に帰ってきたとき
賛成派はちゃんと弁明できるんだろうな! できなければ議員やめろ!

最初の死者が出たとき、日本の平和主義は完全に終わる。

3 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:44:01.19 ID:nql/QAfV0
>>2
この様をご覧ください

4 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:45:01.94 ID:vKrAPRuX0
やはり国防とは関係ないところで戦闘することになりそうだな
にしても成立から早すぎだろ
完全に馬鹿にされてんな国民は

5 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:45:03.13 ID:ZNRRA8pu0
最悪だな
安保賛成したクズは戦場に行って来い

6 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:45:33.91 ID:w5Q3CUGS0
(●`ε´●)   おい、他国より尖閣の心配しろよ。

           国防動員法 & 特ア敵性外国人テロの対策くらいしろよ。

7 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:47:22.15 ID:fLPuVtgd0
これはすばらしい自衛権ですね

8 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:47:30.13 ID:6ip7scGbO
おいソマリア海賊との戦いようつべで見た奴らいるか?
あんなこと自衛隊にさせていいのか
やっぱり人殺しさせるじゃねーかよ
なんてことだ、政府はよく考えろ!

9 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:47:45.32 ID:w5Q3CUGS0
   国民が知らない反日の実態  ヨリ

              -  中国人観光ビザ緩和(国防動員法)の正体

      国防動員法のまとめ

簡単にいうと、国防法とは、中国に何か起こった場合には、
・中国国内の全財産没収&世界中の中国人の財産没収
・外資系の全財産没収
・全中国人に兵役を課す
・海外の中国人も、兵隊として、活動が始まる
・場合によっては、世界の中国人が、そこで、決起する

  つまり、中国が、

         沖縄侵攻を決定するや、
         日本国内にいる、全中国人が、
           日本人大虐殺の為、

        兵隊として、決起するということです。

上海バブルがはじけた場合も、中国人、海外にいる中国人、中国の外資系会社の財産没収。
もちろん、中国に進出している日本の企業、日本人の全財産も没収。


          中国の国防動員法要旨
  産経新聞

一、国家主権、統一、領土が脅威に直面するとき、全国人民代表大会常務委員会の決定の下、動員令が発令される

一、国務院、中央軍事委員会が全国の動員工作を指導する

一、18〜60歳の男性、18歳〜55歳の女性は国防勤務を担当する義務がある

一、個人や組織が持つ物資や生産設備は必要に応じて徴用される

一、金融、交通、マスコミ、医療施設などは必要に応じて政府や軍に管理される

一、各地方政府は国防動員の宣伝や愛国主義教育を積極的に展開すべきだ

一、国防の義務を履行せず、また拒否する場合、罰金または、刑事責任を問うこともある


    建前   <丶`∀´> 中国は脅威ではない。平和ニダー

    本音   <丶`∀´> 待ちに待ったシナが侵略してきたニダ

                 国防動員法の発動に合わせて、シナ人と連携ニダー
                 韓国民団・朝鮮総連  は  【シールズ朝鮮進駐軍】  決起するニダーチャンスnida

10 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:48:12.32 ID:KD4rv1vx0
サヨクにはまずPKOってなにから説明しなきゃいかんのか
しかおこれいったの民主党政権時なんですけどw

11 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:48:39.48 ID:SooTgeA90
ネトサポ逝ってらっしゃい

12 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:49:25.43 ID:KD4rv1vx0
※南スーダンにPKOを派遣したのは民主党政権時です

13 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:49:35.70 ID:UqFEdJ9s0
近くで襲われてるのを歯ぎしりしながら眺めさせるよりは助ける機会を与えてやりたいとは思う

14 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:49:46.13 ID:ZCimdyc60
やっぱり戦争法案ですね

15 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:49:49.02 ID:vKrAPRuX0
>>10
相変わらずバカウヨは日本語も読めないらしい

16 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:51:20.52 ID:KD4rv1vx0
>>15
だってどうせサヨクって自衛隊のPKO派遣自体も否定してるんでしょ?
もう話になんないんだよw

17 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:53:32.50 ID:6ip7scGbO
かけつけ警護ってもし連絡入ったら海賊などを攻撃する役目だぞ

18 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:53:53.39 ID:WnytF59W0
安倍なんか信じてるアホはよく見て桶

っていう桶が用意されます。

19 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:54:11.19 ID:vKrAPRuX0
>>16
全然否定してないけど
妄想の中で生きてんな

20 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:54:13.82 ID:QX+QO2va0
PKOを続けるには必要なことだろう

前みたいに急な状況変化で難民を抱えた韓国軍から弾薬要請がきたとして
それを無視することが平和的だとはとても思えない

21 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:54:28.48 ID:lMo9MXXc0
自分を守るためじゃなく国連スタッフを守るためにやるの?
止めた方がいいんじゃない。
自衛隊って軍隊じゃないのに撃って殺したらどうなんの。
謝って民間人撃ったらどうなんの。
軍法会議にもかけれない。

22 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:54:37.51 ID:NOJV4p4F0
あれっ?駆けつけ警護って集団的自衛権の中で認められていて、「国民の生活が根底から覆される可能性云々・・・」が必要だと思っていたけど、PKOでも出来るんだ。
これじゃあ、武装集団との戦闘もすぐに起きるだろうし、自衛隊員の戦死者がでるのも時間の問題だね。

スーダンなんて欧州系と中国系が資源の分捕り合戦の結果内戦になって分裂したんであって、日本とはなんの関係もないのにね。
こんな所で自衛隊の戦死者だしたら国民の理解得られんだろうね。

23 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:55:11.79 ID:KD4rv1vx0
>>17
南スーダンって海あったんだ、はじめて知ったよw

24 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:55:33.31 ID:ZCimdyc60
間違いなく戦闘状態になるので戦争法案   やっぱり反対派の言ってたことは正しかった

25 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:56:53.42 ID:YE1omdMi0
日本人を守る事が気にいらないで、
戦争法案などと未だに言ってる知恵遅れは、
警察の拳銃所持も戦争法案だと文句言えよ、バカタレが!

26 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:56:58.14 ID:vKrAPRuX0
クズのネトサポは都合の悪い記事は全く伸ぼそうとしないな
あれだけ安保関連のスレ伸ばしまくってるくせに
本当に汚いやつらだわ

27 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:57:01.20 ID:2H0mf8yi0
国連スタッフが襲われれば我が国の存立危機事態だからな。

28 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:57:23.84 ID:JbHzSbJO0
ちなみに南スーダンPKOは野田政権の時に実施が決まりました

29 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:57:41.69 ID:6ip7scGbO
現地の国連スタッフが武装集団に襲われたら助けに行くと書いてあるぞ
武装集団と交戦するに決まってるじゃないか
あのソマリア海賊撃沈みたく自衛隊が攻撃して武装集団を殺す役目担うんだよ

30 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:58:24.77 ID:KD4rv1vx0
今までは普通の国連スタッフがおそわれてもなにもできなかったんだよなw

31 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:59:08.32 ID:QX+QO2va0
>>22
いろいろな法案がごっちゃになってるぞ

32 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:59:58.78 ID:KD4rv1vx0
>>28
サヨクってそういうこも知らないんだよなw

33 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:01:11.83 ID:NS1KT8xG0
>>1
今までって、ゲリラの襲撃があった時

米軍は応戦、自衛隊は諸国の平和維持軍に守られ
退避だった?

それはそれで・・・自衛隊邪魔なだけじゃんw単なるお荷物w

34 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:01:33.58 ID:fLPuVtgd0
最後は石油でしょ

35 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:01:45.04 ID:6ip7scGbO
これ集団的自衛権発動には国会の承認が必要なはず
国会の承認は?これからか?

36 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:01:47.65 ID:ZCimdyc60
本当の狙いはこっちだったんだよね
見事集団的なんちゃらとかの議論でごまかせた

37 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:02:06.68 ID:vKrAPRuX0
セクハラがどうだのなんていうすげーくだらねースレは伸ばしておいて
こういうスレは無視するんだからクズだな自民信者は

38 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:03:43.67 ID:fLPuVtgd0
>>28
ミンスはサヨクの面汚し

39 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:03:56.71 ID:3lgKuxYa0
国連職員が武装集団に目の前で誘拐されようが、攻撃されようが
今まで何もできなかったって事?

40 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:03:57.51 ID:KD4rv1vx0
いままでこれも出来なかったってすごい話だよな

41 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:04:00.16 ID:QN4AJKyj0
>>2
朝鮮戦争の掃海でとっくに死者出てるけど?

42 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:04:18.75 ID:vKrAPRuX0
>>32
追加って文字も読めないし意味も分からないんだろお前

43 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:05:08.06 ID:KD4rv1vx0
>>39
うん、そうだよ、たとえスタッフの中に日本人がいても、だw
警察以下の権限しかなった

44 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:05:18.27 ID:6ip7scGbO
>>25
スレタイの内容説明しろよ

45 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:06:21.75 ID:NS1KT8xG0
前から、自衛隊の自衛に当たる携行武装が貧弱で
武装集団がRPGとか撃ってきたら、日本は太刀打ちできない

って話聞いてるけど、あれの延長かな?この話

46 : 【東電 76.3 %】 :2015/09/21(月) 10:07:08.83 ID:ty+V7Ooh0
退官届ラッシュ待った無しじゃ・・・

47 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:07:29.98 ID:PMijT+Qw0
南スーダンPKOは民主党野田政権が決定しました

国連の猿みたいな韓国人に言われてw

48 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:08:31.64 ID:hEv125p20
今までは国連が襲われても指くわえて見てるだけしかできなかったんだろ?w

虐殺防止法案

49 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:08:42.59 ID:3lgKuxYa0
>>43
そうなんだ・・。
イラクに派遣された人の自傷行為が多いってのも分かるような感じがする
正義感の強い人だったら紛争地域で助けれる命を助けれないっていう
自戒の念があったのだろうと思うと泣けてくる

50 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/09/21(月) 10:09:00.79 ID:2FPiQXm70
 
こんなのは当たり前。

事件が起きて、
「俺には関係ない」などと言う警察はいない。

51 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:09:09.95 ID:9dCUBZsG0
自衛隊が海外で大量に殺され 


日本は少子化


自衛隊の4割が安保法案可決で辞めたいの意向


これ自衛隊が日本から激減しそうだけど誰が日本を守るの?

52 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:09:27.16 ID:NBTKgx7n0
ホントにあらゆる場所で大活躍中のアベさん工作員バイト生がここにいないな。

まだPKOはミンスガーとか言ってるし、、。仕事の内容を理解しろって。

53 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:09:49.75 ID:vKrAPRuX0
>>47
で、その国連の猿みたいな韓国人のために戦闘してくるわけだろ
今度から

54 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:10:16.93 ID:6ip7scGbO
>>48
つまり武装集団と交戦するんだよな
そういうことだろ?
どーなんだよ

55 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:10:18.72 ID:bdVVX+wH0
> 現地の国連スタッフらが武装集団に襲われた場合に自衛隊が助けにいく

これは南スーダンかもしれないけど、シリアでも同じようになったらどうすんだw
というかなるだろうな
ISIS vs 自衛隊
これは胸熱ですねネトウヨの皆さん♪

56 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:10:28.27 ID:KD4rv1vx0
しかもあくまでもぬるい地域だけだからな
厳しい場所は別の国の軍が防衛してる

57 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:10:58.36 ID:LEbqk+Kf0
 
Q)自衛隊がなんでアフリカの南スーダンにいるの?
A)以下の組織に入っているからです
--
★国際連合南スーダン派遣団
(United Nations Mission in South Sudan (UNMISS))

■国連安全保障会議に置いて採決され2011年7月に発足
■2015年6月30日現在の兵力:1万2千523人(軍民合わせて)
■参加国50国以上(米国、ドイツ、英国、インド、日本ほか)
■総司令官はデンマーク人、軍司令官はインド人(1千人以上の最大の兵力を供出)
■犠牲者:軍属17人、警察1人、文民6人ほか

wiki https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Mission_in_South_Sudan(自衛隊の写真あり)
部隊のサイト http://www.un.org/en/peacekeeping/missions/unmiss/facts.shtml

58 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:11:00.22 ID:I9eQMnd90
余計なとこに出しゃばるなよ馬鹿が
足元を見られて難題を擦り付けられるぞ
国連の今の神輿はチョンだということを忘れるなよ

先ず尖閣へ行けよ

59 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:11:32.75 ID:66fIrZj+0
ウヨサヨ関係ないただの馬鹿
ID:vKrAPRuX0

60 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:12:18.32 ID:GM59r/sR0
サヨク「PKOやってたなんてはじめてきいた」

61 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:12:22.01 ID:6ip7scGbO
>>50
だから自衛権が武装集団攻撃して武装集団と交戦するんだろ?
殺すのが当たり前なのか
答えろよ

62 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:12:31.13 ID:NBTKgx7n0
>>49

これからは、紛争地域で命を奪う側に回るけどね。
アメリカ様の命令だからしかたないんだ。

63 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:12:32.83 ID:PMijT+Qw0
小沢一郎先生は国連軍なら
自衛隊の参加できると言ってましたw

>>53
安倍ちゃんは明確に否定してましたがw

64 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:13:18.88 ID:vKrAPRuX0
>>59
ただ馬鹿と書くやつが一番の馬鹿だな

65 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:13:48.09 ID:LLiz/xCN0
今回の法案決まる前から政府に米国様からの強い要請で南スーダン行きは決ってたとを共産党が調べたらしい。与党のデキレース

66 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:14:09.59 ID:PMijT+Qw0
民主党野田政権が決定しました

危険なら民主党の失態

アホアホ民主党ブーメランが楽しみwww

67 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:14:52.65 ID:NBTKgx7n0
>>63

アベちゃんの命令とか、いまさらなにいってんだ?
アメリカ様の命令だって。

68 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:15:17.39 ID:ongUJf3f0
>>66


駆けつけ警護なんか決定してねーだろw

69 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:15:27.75 ID:vKrAPRuX0
草生やさないとレスできないのか自民信者は

70 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:15:33.14 ID:6ip7scGbO
自衛権は後方支援だけなんだろ?
安倍の説明ではそうだったよな
そうなんだろ?答えろよ

71 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:15:34.11 ID:FBYz5ety0
今まで足手まといだからぬるい地域だったんであって
今後は間違いなく違うだろ
そしてアメリカ軍を守るために自衛隊が戦うっと

72 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:15:35.78 ID:sxgtI5dU0
>>55
国連の承認決議が必要で
仮にそうなった場合は多国籍軍協力してだから危険は段違いに減る

73 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:16:03.82 ID:PMijT+Qw0
>>65
南スーダンPKO派遣は
民主党野田政権が決定しました

国連の猿みたいな韓国人の要請です

74 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:16:13.05 ID:KD4rv1vx0
>>62
こやってアメリカさまって書くジジイサヨクって
自分がアメリカになったつもりで
威張り散らしてるだけなんだよなw
本当薄汚いよなジジイサヨクってw

75 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:16:54.94 ID:GM59r/sR0
>>65
変な作り話よりも日常の新聞読んでれば既にスーダンで活動してること知ってるはずだが

76 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:16:55.71 ID:a8Yz7Ori0
安倍ちゃん、アフリカ人と国連(失笑)の為に自衛隊員の命をかけるのは違うと思うは…

77 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:17:05.81 ID:R6Za4v2b0
> 現地の国連スタッフらが
> 武装集団に襲われた場合に

78 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:17:23.69 ID:KD4rv1vx0
>>70
だからこれは後方支援の話
前線にいってたたかってくるわけではない
それは憲法違反だからな

79 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:17:27.75 ID:6ip7scGbO
>>66
バカかオマエ
今政府が検討するってスレタイ読めよ

80 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:17:40.38 ID:hOeOERGQ0
追加で全公務員に徴兵を義務化な

81 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:17:42.30 ID:NS1KT8xG0
自衛隊が敵に当たる、兵士を殺さなかったら
誰が殺す役目をするんですか?

米国とか平和維持軍におんぶにだっこ?
自衛隊は公務員だから、徴兵制で民間人の
ど底辺かき集めて、そいつらにやらせますか?

自衛隊の仕事って何?

82 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:18:44.24 ID:PMijT+Qw0
小沢一郎先生は国連軍なら
自衛隊の参加できると言ってました

もちろん山本太郎も賛成だよね

国連の要請で行っているのだから

83 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:19:01.84 ID:1uli7lmE0
で、イラク戦争とかの後片付けとかの人道支援とかしながら
アフガンやシリアの戦地へ駆けつけるわけですな

84 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:19:47.89 ID:vKrAPRuX0
セクハラで騒いでるスレの勢いが1万以上で
こっちは3千程度
くだらね

85 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:19:55.78 ID:6ip7scGbO
安倍ははっきりと国会で後方支援だと言っている
だから武装集団と交わるような前戦に行くようなことはないと信じている

86 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:20:09.31 ID:KD4rv1vx0
>>81
道路補修って書いてるだろ
日本にいるときだって救護活動したり
道路緊急補修したりするだろ、それと同じ

87 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:21:27.58 ID:OtmVeO0P0
ネトウヨはさっそく南スーダンで特攻してくるのか

88 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:22:12.90 ID:sxgtI5dU0
>>83
そんなことしたら、政権交代だわな
新しい政権が公約に基づいて法律改正するだろ

89 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:22:14.89 ID:KD4rv1vx0
>>85
信じるもないも前線にはいけないんだって
憲法違反になっちゃうから
他国との紛争を武力で解決することは憲法で禁じられている

90 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:22:19.11 ID:fLPuVtgd0
自衛官はどんどん提訴しましょう

91 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:23:13.71 ID:GM59r/sR0
後方活動していて近くの国連スタッフ(軍じゃないぞ)が襲われるときに
指くわえてないってことだよ
そんなにサヨクは戦地に行きたいのか?

92 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:23:17.02 ID:6ip7scGbO
>>84
だからね、国会で説明されたとうりの後方支援なら安保法案とうったんだから強力すればいいと思うよ
それにこれはまだ検討だし国会で承認も必要だしね

93 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:23:50.60 ID:66fIrZj+0
スレの勢いとか気にするただの暇人ネラーだったか

94 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:24:17.96 ID:PMijT+Qw0
南スーダンPKO派遣は民主党野田政権が決定しました

また民主党はアホアホブーメランを投げるのかよw

95 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:24:58.91 ID:DZYOFuY9O
>米国とか平和維持軍におんぶにだっこ?
自衛隊は公務員だから、徴兵制で民間人の
ど底辺かき集めて、そいつらにやらせますか?


右翼も左翼もネット民も、小学生みたいな発想しかできてないから。

日本を攻めてくる民族がいたならば、自分の手で殺せや!!


自分の国と家族ぐらい、自分で守れ。

96 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:25:10.89 ID:QX+QO2va0
>>68
少なくとも軍同士で協力できないほうがもっと危険性は高まるんじゃね

97 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:25:37.78 ID:rLUXYVU10
>>88
自衛隊何人死んでも政権交代なんか起きないよ。

98 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/09/21(月) 10:27:31.17 ID:2FPiQXm70
>>61

だから、「自衛」とか言ってるのが間違いなんだよ。

「治安維持」なんだよ。

「自衛」とか、そんな自己中心的なことばっかり言ってんじゃねえよ。
「治安維持」で世界に貢献しろよ。

99 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:27:42.29 ID:BRY7ZCRM0
南スーダンは元々絶対にPKO派遣すべきでなかったところ(民主党時代)。
反対派は、平和大事というなら延長に反対すべきだった。 

100 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:28:25.57 ID:ae2fur620
安保可決による駆け付け警護で早速自衛隊に戦死者が出そう

101 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:29:22.68 ID:fLPuVtgd0
>>98
世界の警察ですね

102 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:29:44.23 ID:pp8kB0Ze0
自衛官がアフリカンクロンボを射殺する準備に入ったと聞いて

103 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:30:09.92 ID:66fIrZj+0
>>100
という願望

104 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:30:17.31 ID:6ip7scGbO
>>97
何人死んでもなんてなったら国内がとんでもないことになる
憲法で武力行使できないなら活動は後方支援の範囲内だよ

最前戦で撃ち合いするわけじゃないよ

105 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:30:25.28 ID:KD4rv1vx0
サヨクは自衛隊がすごく嫌いだけど
これって自衛隊が自分たちの暴力革命の
最大の障害になるからなんだよね

106 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:32:24.39 ID:kuWT+sz50
つまり3月までは目の前で虐殺されようとスルーですね
日本と自衛隊は自分さえ良ければそれで良い、本物の屑。

107 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:33:11.62 ID:66fIrZj+0
>>106
トランプちゃん乙

108 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:33:46.24 ID:KD4rv1vx0
まずね、サヨクって国民から
このバカ安倍よりもずっと信頼されてないんだよね
この辺りサヨクはどうおもってるの?
どうしてこんなに信頼されてないかわかってるの?

109 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:34:25.60 ID:0kuaYcfd0
>>27
ぱ、ぱ、パン君も助けるのか?

110 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:35:50.03 ID:ae2fur620
>>103
自衛隊のリスクは高まらないと断言した安倍の言ったことが事実かどうか
じっくり見させてもらうよ

111 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:36:23.13 ID:An3Mxtij0
>>2 ケンチョナヨ!

112 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:36:27.78 ID:pp8kB0Ze0
>>105
ロシア革命もルーマニア革命も
軍が革命側に寝返ってくれたお蔭なんだから、
親中の防大学長・五百旗頭みたいに幹部自衛官を洗脳して
赤軍化した方が良いのにな。

俺が左翼だったらそれを考える。

113 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:37:09.23 ID:ecTECUEU0
他の国なら今まで普通に行っていたことだ

本来、非戦闘員を守るという日本もやるべきだったことを、他国だけにやらせていた

それを他人任せにせず、自分たちもやれるようになっただけ

114 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:37:31.33 ID:GMcqQOyk0
>>110
あんま変わってないと思うよ?
ぶらりとタマタマそこにいたのが、命令でそこにいた
程度の違い。

115 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:37:36.69 ID:66fIrZj+0
>>110
見てるだけかよ・・・これだからジャップは

116 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:38:21.04 ID:Tmes7Ue1O
平和安全法制賛成派の立場から 立命館大学客員教授 宮家邦彦

http://blogos.com/article/134463/

117 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:38:33.64 ID:6ip7scGbO
>>106
集団的自衛権はあくまで後方支援だと国会で説明されてる
あと中東派遣もないと安部は国会ではっきり言ってる
見て見ぬわけじゃないし後方支援は多いに強力すればいいと思う

118 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:39:42.92 ID:whJvVg5G0
安保法案賛成派も反対派も脳内お花畑の奴が多すぎ
戦争法案つってもあれは平和を維持するための法案であるし
後方支援つってもイギリスとか見たら人に銃向けたり、銃向けられて亡くなったりするのは兵士であるかぎり戦地では当たり前なんだよ
こいつら真面目に考えてるのかただの野次馬なのかわかんねーわ

119 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:40:22.60 ID:+dCxF/GK0
>>113
今度は他の国のように犠牲者を出さずに任務が果たせるよう装備の充実が重要。
改憲を急ぐ必要がある。

120 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:41:32.58 ID:5sjambZU0
 
Q)他にどんな国が参加しているの?
A)以下の表の通りです。発展途上国でも多くの兵員を出しています。
 我が国が出している兵員はそれほど多くありません。
 国際的地位向上のためにも必要ではないでしょうか。

Q)自衛隊の役割は?
A)主にインフラ整備です。武装集団のドンパチは別の国(印度とか)が行います。
 普通科でも機甲科でもなく施設科(=工兵)部隊なので武装も最小限です。
 ドンパチはめったに無いと思います。
-----
https://radiotamazuj.org/en/article/factbox-estimated-unmiss-troop-strength
★国連南スーダン派遣団 (UNMISS):国別一覧
2239人 印度
1547人 ネパール
1812人 ルワンダ
1245人 エチオピア
0849人 モンゴル
0711人 ケニヤ
0700人 支那
0300人 ガーナ
0274人 バングラデッシュ
0268人 日本
0140人 カンボジア
=======================
10,918人

121 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:42:26.03 ID:KCJp0JAD0
 
日本が向かうPKOが行われる地は国連お墨付きの非戦闘地域だから
よっぽど運が無い限り戦闘になることは無いでしょうな

122 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:42:43.37 ID:6ip7scGbO
>>113
いやだから自衛隊が最前戦には立てない し
もしだよ、もしも自衛隊が武装集団に攻撃して殺すとなると
日本国内が更にデモだなんだ物凄い騒ぎになるよ

123 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:43:13.14 ID:pp8kB0Ze0
>>120
発展途上国だらけで驚いた


乏しい国家予算から頑張って派遣費支出してんだなぁ

124 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:43:19.49 ID:rqFudadj0
日本人も派遣されているようだし、派遣も仕方が無いのか
法整備が間に合ってよかったな

125 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:43:28.06 ID:KSt9uQS40
今までは職場がめっちゃ忙しくても
良いですよ派遣さんは時間になったら帰ってもらって
ここからは社員でやりますから
といわれる感じ

126 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:43:53.65 ID:GMcqQOyk0
>>122
不審な奴らに発砲してデモ?

127 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:44:10.32 ID:5OYK2voN0
おーい。

ネトウヨや安倍信者のみなさーん。

尖閣に中国船また来てるけど
現実見てるー?

尖閣に行って「日本にはご近所仲間が沢山いて、もうすぐ助けに来るぞー。怖いなら早く逃げろ」って言ってこいよ。

世界中の国が安保関連法を歓迎してるんだろwwww

安保関連法で抑止力高まったか?

安保関連法案を夏までに通すのは尖閣防衛のため時間がないからじゃなかったのかw

相変わらず中国は管轄権の行使実績になる巡視やサンゴ密漁の摘発してるぞ。
馬鹿なネトウヨや安倍信者に教えてやるが、管轄権行使の実績が積まれたら日本政府の施政下でなくなり日米安保条約の対象から外れるぞ。

つまり、日々我が国は侵され続けている。あと、中国は将来の資源採掘や潜水艦戦に備えて海底調査もしてる。安保法で抑止力発揮してこいよw

安保法の同盟なしの友好国同士の「助け合い」で抑止力が出るとかナイーブ過ぎるだろ。
9条信者並みにお花畑の善人だなw

土下座した「友愛の海」のポッポ並みに平和ボケしてんの?

そうか、土下座する相手が違うだけだもんなw

128 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:44:32.02 ID:68xfSvcD0
別にいいじゃん
どうせ死ぬのは自衛隊員だからガンガン死んだらいい
嫌ならやめろって奴だ

129 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:45:05.14 ID:GMcqQOyk0
>>127
関係あるの?

130 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:45:21.47 ID:pp8kB0Ze0
反戦自衛官が退職していって
自衛隊の綱紀粛正にも良いと思うよ

131 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:45:26.99 ID:whJvVg5G0
イギリスでも非戦闘地域に行くけど
亡くなったり、帰ってきたらカウンセラー通いで病んでる奴がようけおるわ

非戦闘員地域だから〜つって騙された!!って言うじゃねぇぞ

132 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:46:11.89 ID:XgB4ZRmg0
>>128
こういう傍観者がいちばんタチ悪い
おまえが行け

133 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:47:02.86 ID:ReiOdBqW0
>>127
おーい

の所まで読んだ

134 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:47:23.63 ID:8LD4Cy2p0
反対デモは群集の心理が働いているね
暗示にかかり
自分の意見ではなくなり
集団が団結し自分たちが強気になったり
反対デモが良い方向には必ずならない。

135 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:48:50.60 ID:nMIRWFWu0
もう政府財政と一緒、どこまでも底なし泥沼

136 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:48:51.91 ID:faPNSbjj0
PKOの活動まで反対なのか
日本は国連中心主義じゃなかったのかよ
日本がやらなきゃ他の国の兵隊がやるだけで
結局誰かが代わりに危険な目にあってるだけ

137 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:48:56.59 ID:8V7H0c3h0
自衛隊がアメリカの意思で派遣され死んでいく。

安倍は自衛隊をアメリカに差し出した。
それが安保法案だ。

138 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:48:56.89 ID:eZFCoKUW0
まあ国連が自分達で自分の身を守れるに越したことはないんだけどね
駆けつけ警護をしなければならないような事態にならなければいい話

139 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:49:13.45 ID:tONK4uQw0
自衛隊員死ぬなこれw
ISISがガチで自衛隊狙ってくると思うよ

140 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:49:35.86 ID:68xfSvcD0
>132
何で?俺平和主義者
他人が俺のために死ぬからいいんであって、逆はねぇよ

141 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:49:49.14 ID:sGgRrBIK0
死亡率なら建設業のほうが圧倒的に高いだろうな。

142 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:50:09.11 ID:PMijT+Qw0
そもそもPKO法案成立を主導したのは小沢一郎

山本太郎、小沢一郎をアホサヨクは叩いてなさいw

143 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:50:09.34 ID:hfgWuNu20
もし強盗に襲われて警察に電話したら、「警察の仕事は道路の補修です」って言われたらどうする?
南スでの自衛隊って、そんな立場だったんだぞ。
しかも、道路の補修員なのに、いつ撃たれてもおかしくないって危険な状況。

144 :◆dI4PH3Occ2 :2015/09/21(月) 10:50:20.98 ID:C6Q9hUbA0
とりあえずここまでのスレの流れを見て思ったのは、今後PKO活動中の自衛隊員に戦死者が出たり、あるいは自衛隊の銃撃による民間人の死者が出ても、
2ちゃんでは「派遣を決めたのは民主党野田政権だから、全ては民主党の責任!」という論陣が張られるのだろうなぁ、という事。

145 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:50:32.82 ID:rWikNN2V0
もうやるのか
後方部隊でも法案で火力使えると相手は思うから標的の的になるぞ
隊員の法的環境を整える方が先だろ

146 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:50:46.59 ID:bHiFJUAi0
そもそも南スーダンに自衛隊を派遣することにメリットがあるの?
国際社会に対して良い顔をしたいだけじゃないの?

南スーダン派兵は民主党が強行したことだろ
撤退しちゃおうぜ

147 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:50:49.47 ID:6ip7scGbO
不審船撃沈の時は退去命令無視の上に発砲されたから
あの時は攻撃されたんだし領海内だから撃沈は仕方ないと思う

148 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:51:16.55 ID:whJvVg5G0
PKOの活動には賛成だし安保法案にも賛成だが安保法案賛成派も反対派も野次馬みたいな奴が多すぎて嫌です

149 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:51:50.37 ID:PMijT+Qw0
>>137
南スーダンPKO派遣は民主党野田政権が決定しました

国連の猿みたいな韓国人の要請です

150 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:52:00.94 ID:GMcqQOyk0
>>147
一般の日本人て、その辺の事考えてると思う?
ウザいの沈んでオッケー、で終わり

151 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:52:05.44 ID:BQgTaOYJ0
国連スタッフは襲われたらそのまま死ね


安保反対派はそう言ってるんだから、国連スタッフは死ねよ
日本人の半分近くがおまえらは死ねだってさ

152 :憂国の記者(Power to the people!):2015/09/21(月) 10:52:57.43 ID:X2nC7/VD0
◆南スーダンで職員が行方不明、治安悪化でさらなる飢餓の懸念

http://ja.wfp.org/news/news-release/150424


今回の事件は、南スーダンの治安が悪化し、人道支援活動への妨害行為が
増える中で発生しました。これから現地は、作物の備蓄が底を突き、
食糧事情が厳しくなる時期を迎えようとしています。南スーダンの一部では、
治安悪化により人道支援活動が難しくなることを国連WFPは懸念しています。

アーサリン・カズン国連WFP事務局長は「罪無き人々、特に女性と子どもの
生活が紛争によって脅かされていることが非常に心配です。

国連WFPは南スーダンの人々を最大限支援するよう全力を尽くしていますが、
政府や地方自治体の当局が、人道支援要員を守ろうとしない、
もしくは守れないのであるならば、人道支援活動の継続は困難です」と
述べました。

職員の安全に対する懸念が増す中、国連WFPは上ナイル州の一部地域に
おいて、安全状況を再評価しています。安全ではないと評価された地域では、
活動を一時的に縮小する予定です。

ふーん。こんな時期に日本は駆けつけ警護に参加するんだ。
安倍本当に屑だね

153 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:53:10.71 ID:PMijT+Qw0
>>144
PKO法案を成立主導した小沢一郎、山本太郎も
批判されますwww

154 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:53:44.56 ID:9dCUBZsG0
>>149
つまり民主党の意見を絶賛して賛同するのが自民党安倍ってことか

155 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:54:27.20 ID:8LD4Cy2p0
尖閣が取られたら、こう言うんでしょ
廃案だったら「なぜ早く成立させなかったんだ」って野党が

156 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:54:38.17 ID:I1EPCbmwO
>>133 オーイ ミズシマ イッショニ ニッポンニ カエロウ !

157 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:54:43.60 ID:whJvVg5G0
というか帰ってきたらカウンセラーが必要だろ
ちゃんとその辺は整備してんのか

158 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:54:45.27 ID:6ip7scGbO
>>1
よく読めばまだ検討段階
決まるかも解らないし

159 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:54:52.94 ID:tONK4uQw0
>>148
ふーん
それじゃ自衛隊員が殺されたらお前どうすんの?

160 :憂国の記者(Power to the people!):2015/09/21(月) 10:54:56.60 ID:X2nC7/VD0
非武装の国連職員も行方不明になる

南スーダン

危険性は言わずもがなである。

161 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:55:18.04 ID:ReiOdBqW0
>>157
こらから 徐々に準備していくんじゃない?

162 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:56:09.83 ID:GMcqQOyk0
>>160
野田政権糾弾し隊?

163 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:56:24.03 ID:9dCUBZsG0
>>155
いや野党は 集団的自衛権じゃなくて個別的自衛権を憲法改正して強化しろっていってたじゃん

つまり外国守る前にまずは自分の家のセキュリティーをしっかりしろ!ってことでしょ

それ無視して国内ゆるゆるの状態でアメリカのお供だもん ちょっと普通の思考じゃありえませんな

164 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:56:44.29 ID:whJvVg5G0
>>159
どうもしない
ただ今回見て思ったのは自分の頭で考えて賛成したり反対してる人はどのくらいいるのだろうかと思った

165 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:57:13.40 ID:PMijT+Qw0
民主党政権の負の遺産

民主党が存在する限り安倍ちゃんは安泰w

166 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:57:31.51 ID:H8q2XK+j0
民主党もこんな所に良く派遣したもんだ
PKOで他国軍や傭兵に警護して貰う自衛隊員てどんな気持ちなんだろうな

167 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:57:57.27 ID:PU2c+sUP0
駆け付け警護できなかった日本ってホント無責任な国だったんだな
外人には9条なんて軍事マニア以外知らないだろ、9条信者は世界に広める活動しているのかね
いづれ自衛隊員に犠牲者は出るだろう
その時9条信者やマスコミはそらみたことかと自民の横暴を批判するが
世界のマスコミの日本の貢献度への感謝と尊敬を無視するんだろうな

168 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:58:32.18 ID:tONK4uQw0
>>164
所詮お前も他人事なんだろ
政治家も他人事だし国民も他人事だよ
てめーが行けと言われたらほぼ皆反対する

169 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:58:34.47 ID:whJvVg5G0
>>161
だったら良いんだけどな
後で足りないとかにならなきゃいいけど

170 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:58:44.27 ID:al/z1EO20
民主党も「駆けつけ警護」は容認みたいだな

○安全保障法制について (抜粋)

民主党は先週の安全保障総合調査会で
駆けつけ警護は容認するという方向性を打ち出している

わが国はPKOにたくさんの部隊を出していますので、
そういったことを考えるとこれも現実的な問題
というアプローチはできていると思います

https://www.dpj.or.jp/article/62382

171 :憂国の記者(Power to the people!):2015/09/21(月) 10:59:02.74 ID:X2nC7/VD0
http://www.huffingtonpost.jp/2015/09/18/security-bills-ngo_n_8161674.html

安保法案可決で「テロの標的になる可能性高まる」 NGOに懸念広がる

同会は1980年代から医療支援を始め、2000年に水利事業に乗り出した。
干ばつで清潔な水が不足し、感染症が急増したためで、約1600カ所の井戸を掘った。

03年からは用水路も建設。3千ヘクタール以上の農地をよみがえらせ、約16万人の
帰農を支援したという。

中村さんが懸念するのは後方支援だけではない。法案が成立すれば、海外のNGOが
武装集団に襲われた際に助けに向かう「駆けつけ警護」も可能になる。だが、中村さんは
「かえって危険が増す」とみる。


何十年も世界を支援してきたNGOの代表が指摘するこの重み。
安倍晋三は日本の平和主義を完全に壊してしまう。

172 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:59:10.15 ID:6ip7scGbO
>>152
こんな危険なとこだったのかよ

173 :◆dI4PH3Occ2 :2015/09/21(月) 10:59:18.17 ID:C6Q9hUbA0
>>166
要するに土木作業員役割として派遣されたって事でしょ。
それはそれで良い事だと思うけどねぇ。

174 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:59:18.40 ID:hfgWuNu20
>>157
東北大震災の後もカウンセラーは大活躍してますから、すでに態勢は整ってるかと。

175 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:59:21.97 ID:XgB4ZRmg0
ネトウヨが早速、野田に責任をおっかぶせにかかってきてワロタ
日本だけ知らん顔で海外に任せておいていいのかと言ってた連中が

176 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:00:51.98 ID:H8q2XK+j0
>>168
そらみんな公務で消防署員や警察官が死んでも他人事だしな

177 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:01:06.10 ID:GMcqQOyk0
>>175
スーダンなんて危険な所に云々
言ってる場合はどうなんるんだ?

178 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:01:32.99 ID:SiGZZkFM0
>>1
本来は、この案件みたいな細かい内容の詰めを、衆参国会でやるべきだったんだよね。

左は廃案一辺倒で、批判ばかりだし
右は舞い上がっちゃって、妥協しないし

対案出した維新が、唯一の救いか?
と思ったら、左に染まってたし

安倍総理に、良くも悪くも、やられちゃったね

179 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:01:35.39 ID:n9G4onSR0
>>1
あれ?尖閣の海域に出入りしている中国は放ったらかしで先にこれ?

180 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:01:58.16 ID:tONK4uQw0
>>173
日本のスタンスは復興自立の手助けだったからな
今じゃこれが無責任で世界に貢献してないとか自国で言いだしてんだから

181 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:02:23.48 ID:s/sn+ZQA0
>>2
自衛隊が戦死したら、おまえらはマッコリで祝杯あげるんだろ

182 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:02:45.27 ID:whJvVg5G0
>>168
まぁそうなんだろう
ただ自衛隊の家族が心配ってコメントしてて
それ見たやつらが自衛隊なんだから当たり前でしょって辞めたければ辞めればいいとか心ないコメントが多くてなんかムカついたのさ
なんか悪かったすまん

183 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:03:14.84 ID:sbeC97ND0
>>179
尖閣の中国と集団的自衛権は関係ないもんな
だからくそネトウヨは馬鹿にされるんだよ

184 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:03:19.33 ID:sGgRrBIK0
第179回国会 外交防衛委員会】 
 《平成23年(2011年)12月6日 議事録より》

○佐藤正久君 
大臣、これは非常に大事なんですよ。今回の南スーダンというのは内陸国なんですよ。展開するのに物すごく大変なんです、人も物も。

これを緊急撤収する、そのときどういうような手段で3百名の人間を帰すか。これを計画せずに派遣する、こういうのは絶対やっちゃいけませんからね、文民統制として、責任として。
 
官房長官、今2名の隊員と、それと1名の連絡調整要員、これを派遣していますけれども、当然、PKO協力法に基づいて、緊急撤収計画、こういうものを作った上で派遣しているんでしょうね。
中身は当然聞きませんけれども、計画を作って出している、これは間違いないかどうか、これだけ確認します。

○国務大臣(藤村修君)
五原則の一、二、三、四番目のとおり、様々な想定をして今派遣をしているところでございます。

○佐藤正久君 
様々な想定、派遣ではなくて、今、撤収の話聞いているんですよ。派遣じゃなくて撤収。
様々なケースに基づいて、緊急撤収計画、これを作った上で派遣していますよね。もう一度お願いします。大事なところです、そこ。

○国務大臣(藤村修君) 
先ほど言いましたように、PKO五原則の四番目は、すなわち業務の停止、要員の撤収でありますから、様々な想定をしているところでございます。

○佐藤正久君 
明確に言えないというのは何でなんですか。作っていますと言えばいいじゃないですか、想定していますと言わなくて。
それは、緊急撤収計画もなくて派遣する、そんなのは政治として責任放棄ですよ。

普通のところじゃないんですよ、南スーダンのジュバ。モンバサから2千キロ離れている、そういうところですよ。
自分たちでそういう移動手段も、司令部要員いないでしょう。車持っているわけでもないし、飛行機も持っているわけではない。
 
官房長官、明確にそこだけ、想定して派遣するのではなくて、司令部要員の話ですから、司令部要員、その計画を持って派遣していると、それだけ明確に答弁してください。

○国務大臣(藤村修君) 
様々な想定をし、撤収マニュアルも作っています。

○佐藤正久君 
そこが大事なんですよ。そこがなければ、行くだけ行け、それではやっぱり文民統制できないんですよ。

さらに、今回、防衛大臣、今我々が説明受けているところでは、医療、レベルワンしか持っていかない。
今までのPKOの部隊派遣で、この3百人規模でレベルツーを持っていかない、余り聞いたことないですよ。
しかも、今回歯医者もいない。歯医者がいない。極めて向こうでエイズが怖い状況で歯医者を持っていかない。
何でこんな中途半端なんですか。

今275名がUNE(※1)であっても、NSE(※2)は自分たちで増やせるわけでしょう。
自分たちのNSEでしっかり医療部隊の部分を充実する、当たり前じゃないですか。

【注】
(※1):UNE:(United Nations Element)・・・・⇒国連部隊
(※2):NSE(National Support Element)・・・⇒自国支援部隊

185 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:03:46.43 ID:GMcqQOyk0
>>180
危険度増してるだろ?最初から出ないで織田さん出す
とか言うとバラマキ云々騒ぎ出すし

186 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:03:47.13 ID:5BpS9Zn50
南スーダンで「駆け付け警護」検討 第1陣は北部方面隊か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150913-00010000-doshin-pol

駆け付け警護のイメージ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150913-00010000-doshin-pol.view-000

早い話が今まで他国部隊に守ってもらってのを、
今度は自衛隊が他国部隊を武器を持って守ることになるってことなのよね。

チュウゴクガーと盛んに言ってたのとは何か違い過ぎてないか?w

187 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:03:47.41 ID:mtRxW2GdO
いや別に自衛隊でもいいんだけどさ
こういうケースってそれこそ国連軍がつくんじゃないの

188 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:03:51.16 ID:68xfSvcD0
>168
なんで妙なヒロイズムや金のために自衛隊員になった赤の他人のことを、
自分のことのように心配しなきゃならんのか理解に苦しむわw
徴兵されてるわけでもないし、嫌ならやめればいいよ

国益のために死んでくれてありがとう、ガンガン死んでくれ
俺は絶対にごめんだ

これが普通、これ以外の考え方の奴は、生物としてどこか欠陥があるわ

189 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:04:30.51 ID:H8q2XK+j0
>>173
俺もそれが楽で良いと思うよ
でも自衛隊は戦後一人も死んでないし殺してないとか言ってる人見るとアホかと思うわ
それは他国が負担してるんだろうって

190 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:04:59.98 ID:9dCUBZsG0
>>167
言ってることは正しいよ
仲間を助けることは当然のこと 見て見ぬふりは出来ない
なら
憲法改正が先でしょ 安保言う前の安倍なら憲法改正出来ただろ
それを破壊したのが安倍晋三だよ 憲法改正は今の段階で野党しか出来なくなった 安倍がいくら綺麗ごと言っても反対票になるからな

日本国憲法で自衛隊はハッキリと軍と認めるべきだった 解釈ってなんだよ 日本国憲法の「おまけ」日本人の「おまけ」だぞ

191 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:05:04.47 ID:al/z1EO20
共産党は「駆けつけ警護」には当然反対らしいね

「駆けつけ警護」「違憲」の見解くつがえすのか
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-21/2012032101_05_1.html

192 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:06:02.96 ID:sbeC97ND0
>>187
集団的自衛権でしょうが
何言ってんの?
日本の自衛隊は自衛隊は戦い守るんだよ
何他人任せにしてんだよ

193 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:06:12.18 ID:tONK4uQw0
>>182
お前が言いたいのはわかるよ
ただそいつらが死ぬことを恐れてる兵士は必要無い
こういうのもある意味真実なんだよな
だからしっかり議論して何をして何をできないか
国民も含めて考えるべきだった

194 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:06:28.20 ID:sGgRrBIK0
○佐藤正久君
さっき言ったように、簡単に撤収できるところではない。
緊急患者空輸だって、盲腸になったりいろんな場合がある。
なのに、レベルワンしかない、歯医者も行かない。
 
これは本当に隊員が安心して活動できますか、大臣。
しっかり医療体制充実すると約束してくださいよ。

○国務大臣(一川保夫君) 
先生御指摘のこの医療の問題というのは、それは隊員が
しっかりと任務を果たす上で最低限の条件を整えていくと
いうことですから、そこはしっかりと我々は責任を持って、
そういう状態のときにはどういう対応をするかということも含めて、
隣国とのいろいろな協力関係も含めて、
しっかりとした計画に基づいた中で派遣したいというふうに思っております。

○佐藤正久君 
検討だけではなくて、対応しないといけないんですよ、対応しないと。
現場は本当に必死で動いていますから。
それは、体制を取るのは、武器使用を含めて、それはやっぱり
大臣の責任なんですよ。
しっかり体制を取って派遣する、これは基本ですから。

195 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:06:51.46 ID:BS0R3ZUS0
「ちーっす!JSDFPKOサービスです!警護に来ました!」
「駆けつけ3杯とか言うサービスは頼めるのかい?」
「国会の審議次第なんで…」

196 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:06:54.52 ID:XgB4ZRmg0
>>186
北部方面隊って、海外派兵にあたって上官命令で遺書を書かされてたところか

197 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:06:55.21 ID:9dCUBZsG0
183 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:03:14.84 ID:sbeC97ND0
>>179
尖閣の中国と集団的自衛権は関係ないもんな
だからくそネトウヨは馬鹿にされるんだよ



むしろ なぜ集団的自衛権でアメリカが助けに来ないのか?

198 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:07:25.87 ID:qhWtfNkn0
危険度MAXじゃん
まー辞めるのも自由さ
それで死んでも後悔するなよ

199 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:07:38.05 ID:s/sn+ZQA0
>>8
海賊は討伐するのが当たり前。
海上自衛隊を敵に回したい海賊なんていないから、日本の船舶の安全は飛躍的に高まるよ。

200 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:07:41.79 ID:6ip7scGbO
まだ検討段階だから熱くなっても仕方ないけど
ただ自衛隊員が銃を持って、たとえ相手が武装ゲリラでも殺すことには
抵抗が大きすぎるし絶対そんなことにはならないと信じている

201 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:07:52.05 ID:tONK4uQw0
>>185
安倍になってアフリカには5兆円以上ばらまいてるぞ

202 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:08:24.26 ID:GMcqQOyk0
>>201
ほら、法案も出てない時代の事を言い出した

203 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:09:07.43 ID:8okBol400
>>176

自衛官の戦死に関しては、多分他人事だろう。

問題は、自衛官が人を殺した場合だ。
やられた方が黙っちゃいないし、他人事じゃ済まなくなる。最前線にいないからとか、無意味な話じゃなく。

この法案はそれが現実になる法。

204 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:09:38.23 ID:8QlsmccvO
すげーこのスレw
共産党と民主党のキムチ臭い犬ばっかりw

205 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:09:43.07 ID:sGgRrBIK0
 (産経新聞 2011年11月24日)

ブータン国王夫妻を招いた宮中晩餐会を欠席し「パーティーの方が大事」と語って顰蹙を買った一川保夫防衛相の有害無益ぶりが際だってきた。

防衛省では「内弁慶」で威張り散らすくせに閣内での
影響力はほぼゼロ。
25日の南スーダン国連平和維持活動(PKO)への
陸自要員の出発式も欠席するとみられ、自衛隊員の
士気をそぐばかりだ。
「安全保障の素人」を任命した野田佳彦首相の
責任は重い。

■政務三役出席ゼロ■

「ジュバの近辺は治安上大丈夫だ!」

国連南スーダン派遣団(UNMISS)への司令部要員派遣に
関する実施計画を閣議決定した15日、一川氏は隊員の
安全確保について胸を張った。
 
だが、南スーダンの治安面への不安はなお残る。
防衛省内には、正当防衛や緊急避難時などに限定される
武器使用基準の緩和を求める声が強かったが、一川氏は
一顧だにしなかった。
 
25日には国際平和協力本部を置く内閣府と防衛省で
司令部要員の出発式を開くが、派遣される隊員の激励は
自衛隊トップの折木良一統合幕僚長に委ね、一川氏ら
防衛省政務三役は誰も出席しない予定だという。

司令部要員は来年派遣する施設部隊の「露払い役」だが、
万全の準備を求める陸自側の慎重論を押し切り
早期派遣を決めたのは、野田政権の「政治主導」に
ほかならない。

一川氏は就任時に
「安全保障は素人だが、これが本当のシビリアンコントロール(文民統制)だ」
と発言したが、隊員を送り出す式を軽視するとは
文民統制の意味すら理解できないようにみえる。

●自衛隊幹部はこう嘆いた。
「出発式に政務三役が全員欠席するのは異例だ。
 『もしもの時』に責任を取りたくないのだろうか…」●

206 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:09:50.80 ID:mtRxW2GdO
なんだかな気持ち先行で現地グダグダだなこりゃ
まあよく話しあったほうがいいってのは間違いなさそうだな

207 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:10:21.59 ID:5DxJ77I80
ということは、今までは危機に陥ってる国連スタッフが近くに居ても救っちゃダメだったのか・・・

208 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:10:48.75 ID:2H0mf8yi0
法案審議中にこの話って出てきた?

209 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:10:55.37 ID:2OU0szy40
早速全く日本と関係ない事案で人殺す可能性が出てきたか

210 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:11:09.47 ID:GMcqQOyk0
>>203
発砲は適切だった?
そうだろうねー(おしまい

211 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:11:27.19 ID:s/sn+ZQA0
>>197
同盟国なら相互扶助が常識。
世界最強のアメリカ軍の抑止力の恩恵に浴したかったら、こちらも相応の貢献をする態度を明らかにするのが当然。

212 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:11:32.29 ID:XgB4ZRmg0
◆南スーダンで国連ヘリ墜落3人死亡 撃墜の可能性も(ANN 動画あり)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000033387.html

南スーダンに展開している国連のPKO(平和維持活動)部隊のヘリコプターが26日に墜
落し、乗っていた3人のロシア人が死亡しました。撃墜された可能性があります。

ヘリコプターはPKOに参加していたロシアのもので、ロシア人4人が乗っていましたが、
3人の死亡が確認されました。南スーダン北部で貨物の輸送中でした。墜落の原因はま
だ分かっていませんが、南スーダンの独立による紛争が激しい地域で、撃墜された可能
性もあります。南スーダンのPKOには●日本も自衛隊を派遣していますが、今回の事故現
場とは離れた地域で展開しています。

213 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:11:59.37 ID:tONK4uQw0
>>188
武藤や安倍なんかそれだなw

214 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:12:25.22 ID:al/z1EO20
民主党でも岡田だけ「駆けつけ警護」反対なの??

「駆けつけ警護容認、どの口が言うか」豹変した岡田民主党代表にくすぶる批判
http://www.sankei.com/premium/news/150331/prm1503310003-n1.html

215 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:12:54.47 ID:9dCUBZsG0
>>203
ほんとそうなんだよな
日本だから情報を耳にしないだけで
外国人、特に白人は中東やアフリカグループから拉致とか殺害されまくってるからな
アフリカは黒人差別の件 中東は戦争で白人に対する憎しみ

これから日本人の旅行者が行方不明や殺害されたって話が飛び交うだろうな
そういやフジテレビの社員がイスラム国周辺で行方不明になったっていうアレどうなったのか続報がまったくないな

216 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:13:18.99 ID:I1EPCbmwO
>>137 国連加盟国はどの国も大変なやりくりをしてPKOやPKFに出てるじゃん。
加盟国の自由意志といいながら事実上は義務じゃんそんなの。
日本がまぬがれてたのは世界の日本ヤバい論と、それを逆手にとった吉田茂路線のおかげだよ。
でも70年の実績で世界は日本を善隣な国と認めてくれた。
それを踏まえて自発的に「みなさんの信頼を得たことですし我々も加盟国の最大の義務を果たしていくよう精進してまいります」ってことでしょ。
国連で卑怯と名指しで非難されてからじゃなく、自発的に武器を使用できるように法整備したことが重要なんじゃないか。
騎士が騎士に、武将が武将に言うよね。「それを言う貴卿は戦場でいったいどこに轡を並べておいでだったのかな?」
派兵をしない卑怯者にどこの国が発言する権利を認めてくれるんですかね。

217 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:13:19.55 ID:/rFyPsUG0
中国が南スーダン経由で日本を攻めてくるかもしれないだろ(迫真)

218 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:13:59.11 ID:tONK4uQw0
>>202
ん?
お前が織田でバラマキ言ってるからもうすでに5兆円以上出してると言ってるんだが?
まだ足らないと言う意味?

219 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:14:09.57 ID:XgB4ZRmg0
>>212
補足
去年の夏

220 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:14:53.29 ID:axmd9m+U0
これで襲撃者を殺したら
完全にテロ勢力は日本を標的に定めそう

221 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:15:20.27 ID:GMcqQOyk0
>>218
兵を出さない場合、ソノテイドで済むと思ってるの?小田さん

222 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:15:22.24 ID:8okBol400
>>210

それで終わらんだろ。

相手は、例えイスラム国であれ、アルカイダであれ、「日本軍に殺された」という歴史は残る。

過去の戦争含めて、自衛や目的がある戦いなら理解できるが、アメリカに言われて参加してこれじゃぁ、話にならん。

223 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:15:31.54 ID:ReiOdBqW0
シールズの名言

「もし中国や韓国が攻めてくるなら、僕が九州の玄関口で、とことん話して、酒を飲んで、遊んで、食い止めます。それが本当の抑止力でしょう?」

224 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:15:38.19 ID:6ip7scGbO
安保法案の国会内での説明は後方支援だと名言している
だから最前線で自衛隊員がゲリラ相手に銃を持って撃ちまくるなんてない
よね?

225 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:15:43.51 ID:qinIWM590
南スーダンの虐殺に関与してるのが、石油目当てで安価な武器をスーダン政府に提供してる中国

スーダンには8万以上の中国人がいる

226 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:15:51.33 ID:9dCUBZsG0
>>212
これなんだよな
今は離れた地域で活動してるけど これを攻撃されたロシア近辺まで前線させるのが今回の解釈
確実に殺されるな もちろん日本人の平和と唄いながら日本人とは関係ない場所で他国の人間も殺すだろうな

227 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:16:07.01 ID:sGgRrBIK0
【第179回国会 外交防衛委員会】
 《平成23年(2011年)11月29日 議事録より》

★動画は冒頭から

○佐藤正久君 
8年前の11月29日、これは奥克彦大使と井ノ上一等書記官がイラクで凶弾に倒れた日です。
お二人の葬儀は西岡前参議院議長と同じように青山斎場で行われました。
私も制服を着て参列しましたけれども、あの日のことは一生忘れることはできません。
彼らと話をし、イラクでの復興を誓い、そして再会を期し、別れて5日後の事件でした。
 
実は、外務大臣、アフガンでも日本のODAに携わった現地の方が
私が知っているだけでも武装勢力の攻撃に遭って約30名亡くなっています。
日本のODAに関与しなければ命を落とさなかったかもしれない。
 
また、一川防衛大臣、大臣にも家族がおられるように隊員にも
家族がいるし、やっぱり現地の方にも家族がいるんですよ。
 
防衛大臣、今回の東日本大震災の災害派遣中に何名の隊員が命を落とされたか知っていますか。

○国務大臣(一川保夫君)
3名だというふうにお聞きしていますけれども。

○佐藤正久君 
後ろの秘書官から3名3名って指さされて答えるようでは駄目で、自分で押さえてちゃんと答えないと駄目ですよ。
 
大臣、そして、今までイラクとかカンボジアやあるいはゴラン高原と、一人の犠牲者もまだ自衛隊は出ておりません。
じゃ、なぜ今回の災害派遣で3名の隊員が犠牲になったというふうに思われますか。

○国務大臣(一川保夫君) 
質問の趣旨がちょっとはっきり分からなかったんですけど、その亡くなった理由でしょうか。災害派遣で。
 
この3人の亡くなった原因というのを私は詳細には覚えてはおりませんけれども、津波で亡くなった方もいらっしゃると
いうふうには聞いておりますが、やはりそういった災害の救助等の理由が全て原因だろうというふうに思っております。

○佐藤正久君 
大臣、このぐらいのことが分からないで、隊員を今度南スーダンの方に派遣する、これはやっぱりおかしいんですよ。
 
なぜかというと、一つの例で言うと、イラクとかほかには健康体を送っているんですよ。
今回の災害派遣、日本の防衛をやりながら10万規模やる、そうなると、そういうちょっと持病を持っているとかそういう方も、そんな余裕なかったんですよ。

そういうことも考えながらやっぱり命令をする。10万人とはどういう意味かと考えないといけない。

南スーダンへの派遣、これはどういうことかということも、やっぱり大臣が隊員の命を預かっているわけですから考えないといけない。

そういうこともやっぱり基本なんです、これは隊員の命を守る大臣として。
 
だからこそ、産経新聞にあんなふうに書かれちゃうんです。
隊員の士気をそぐ一川防衛大臣、幕僚長に丸投げとか、あんなふうに書かれてしまう。

25日、南スーダンPKO、これの司令部要員の総理報告や防衛省での壮行行事があった。
当初は何か政務三役誰も参加する予定がなかった。産経新聞の厳しい指摘を受けて、ああいうふうに書かれたらやっぱり出ないわけにいかないと思いますよ。
結果的に副大臣が参加をされたと。

228 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:17:00.90 ID:FUNqMgdQ0
ネトウヨが行けばいいのに

229 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:17:01.24 ID:sjlcdxSn0
>>2 :憂国の記者(Power to the people!):2015/09/21(月) 09:43:21.11 ID:X2nC7/VD0
>>自衛隊員の棺桶が日本に帰ってきたとき
>>賛成派はちゃんと弁明できるんだろうな! できなければ議員やめろ!
>>最初の死者が出たとき、日本の平和主義は完全に終わる。

何を言ってるんだよ。
お前はアホか。
犯罪が起きたら、警官が駆けつけるだろう、
殉職者もあるが、警官はそういう職務を行うものだ。
軍人が、政府に命令された行為を行うのは当たり前で、
殉職者もありうるだろう。
日本領土が中国韓国ロシアに奪われても、抵抗しないという、
バカ平和主義者め。

230 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:18:00.25 ID:5BpS9Zn50
>>207
それどころか、自衛官自身の安全を守ることで精一杯だったと言うのが正解。

231 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:18:11.06 ID:9dCUBZsG0
>>223
麻生内閣の時にアメリカと朝鮮有事の際には福岡県に韓国人の難民を数十万人単位で避難させる約束してるよ
シールズの話し合う以前に入国させる約束したのが自民党

232 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:18:23.93 ID:tONK4uQw0
>>221
5兆円で足らないのかよwww

233 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:18:30.57 ID:AcZgLR140
スーダン暗屯子

234 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:18:38.48 ID:GMcqQOyk0
>>222
国内的にはそれで終わるし
どの道観光地で日本人殺してる連中に対して
スンゲー今更感を持たれると思うけど?やはり
国内的に

235 :◆dI4PH3Occ2 :2015/09/21(月) 11:18:51.65 ID:C6Q9hUbA0
>>189
他国軍隊が殺し合いをやってるのは、結局その国の政府が「外国の紛争地に戦闘部隊を派遣する」と決断した結果だからなぁ。

本来はそういう政治的決断自体が是非を問われるべきであって、PKO部隊の戦闘行為による死傷者を「あって当たり前の前提」として扱ってしまうのは、なんか違う気がするわ。

236 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:18:53.79 ID:8LD4Cy2p0
>>163
個別的自衛権を強化するとなると国防費が倍になる、
外国に要請しないと自国でまかなわないとだめなので徴兵制発生する。

徴兵制? 長い訓練の受けてないような人に来られてもあしでまとい
徴兵制にならないんだから
お呼びではないんだから
 

237 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:19:43.37 ID:PMijT+Qw0
民主党はもともと集団的自衛権賛成だからなw

238 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:20:03.19 ID:GMcqQOyk0
>>232
平和国家云々を言ってるなら、足らんと思うよ?
自分だけかわいく、そしてその場合の当然の判断として
静かにしてるないししてたなら、別だが

239 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:20:08.69 ID:EUnj1Sja0
南スーダンには中国が絡んでいるからバンは独立後即国連軍の派遣を決めた。
バンの国連軍派遣要請を欧米はスルー。
軍を派遣したのは韓国中国インドなどアジアが主。
民主の野田はバンの要請に応じPKO派遣。
自民のPKO派遣なら大騒ぎするマスコミが民主の南スーダンPKO派遣は容認。

国連軍のレイプや治安悪化で混迷を深めている南スーダンからいまさら撤退できないよ。

240 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:20:22.02 ID:FUNqMgdQ0
自称愛国者のネトウヨは、ただちに自衛隊に志願すべき
あ、腕立て伏せもろくにできないかw

241 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:20:31.46 ID:TkbMy9QW0
安保賛成派のネトウヨ安倍信者どもが、志願兵として参戦してきてくれ。

242 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:20:39.36 ID:GqZAA0iS0
スーダンの中国軍の警護に駆けつける自衛隊か
ネトウヨの理想通りだな

243 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:20:48.27 ID:9dCUBZsG0
>>224
今の段階の後方支援見た?
NHKで放送されてたけど

最前線から遥か遠い後方支援の場所で日本の自衛隊が現地の戦闘員やら住民やらに投石や発泡されてたよ
自衛隊の車が窓ガラス割れてめちゃくちゃだった

後方支援も危険だよ 後ろから撃たれるからね

244 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:20:48.57 ID:gjTaPpIz0
アメリカに言われたらノーなんていえるのは鳩山くらいなもんだw

245 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:21:05.96 ID:tONK4uQw0
>>238
あほか中国と援助額の世界トップ争いを安倍がしてるだけで
バカみたいな金額だぞ

246 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:21:35.93 ID:GMcqQOyk0
>>245
あっちは他にも出してる
で?

247 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:21:43.98 ID:rxjwZiZk0
>>239
容認っつーか見て見ぬふりだろ全然ニュースになってなかったし

248 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:21:45.58 ID:axmd9m+U0
今でさえ、日本人がテロ組織に捕まって殺されているのに
この件で向こうの敵意が日本に向いたら
日本でも大規模テロがおこるんじゃないかな

249 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:22:57.61 ID:5Y8Nd5Q00
今よりもスーダン…数段、危険が増すんだろうな

250 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:23:16.76 ID:GMcqQOyk0
処刑>>249

251 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:23:19.67 ID:FUNqMgdQ0
おい、ネトウヨ、お国のために役立てるよ
ネトウヨの悲願だろ
早く自衛隊に志願しなさい
右手に握ったマウスを銃に持ち替えろw

252 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:23:25.45 ID:PU2c+sUP0
小林節に言っていることに全面的に賛成だが現実的に憲法改正なんて無理、絶対無理
人間、冷静になれば無難な選択をするもの
今回の熱狂のうちに可決したのは仕方ないこと、この機会無にすると10年20年憲法議論がタブーになる恐れもある
悪法ならば修正入るから日本を信じたほうがいいじゃないか、信じれなくなったら日本から出ていきますわ

253 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:23:31.53 ID:9zkqrQUj0
なんかサヨクが必死すぎて笑えるんだけどwwww

254 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:23:32.56 ID:tONK4uQw0
>>246
は?
 ア フ リ カ だ け で 5 兆 円

日本だって安倍になって世界に20兆円ぐらいばら撒いてるんだが?

255 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:23:51.85 ID:8okBol400
>>234

そんなもんかなぁ。

オレは、理由もないのにアメリカの命令で、敵でもないシリアやアフガンの人たち(民間人含めて)殺すのは嫌だな。自国の軍隊、皇軍ってそんな軽い存在じゃないと思う。

256 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:24:49.64 ID:faPNSbjj0
自衛隊の代わりに安保に賛成したお前が行けとか言ってる奴は
自衛隊の代わりに危険な任務についてた外国軍の代わりになぜお前が行かなかったのか
マネーロンダリングのようにぐるぐる回しておけば責任から逃れられると思ってるのか?

257 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:25:05.13 ID:GwYJIxal0
極左
「こんなことで日本人を助けるなら国内でカッター振り回して日本人を傷つけたほうがいい」

258 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:25:56.54 ID:xDEAaJhF0
ID:axmd9m+U0

だから、自公安倍政権は、
>>1アフリカなんぞどうでもいい。
平和安全法制発動で、
尖閣沖で跳ね回ってる
チャンコロ赤豚船を今すぐ撃沈しろ!!

直ちに、チャンコロ赤豚もチョンもシールズも
みつけしだいぶっ殺せばいい。

259 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:26:01.39 ID:sGgRrBIK0
★第180回国会 外交防衛委員会 第3号 平成24年3月28日 議事録

○佐藤正久君 
昨年12月の当委員会での質疑、PKO集中審議がありました。

そこで、前の一川大臣あるいは官房長官、これは、議論の中で、
特に一川大臣は、当然派遣する以上は派遣する前に出口戦略、
中期計画を作ると明言されました。
防衛大臣は、その南スーダンの中期計画あるいは出口戦略を
御覧になりましたか。

○国務大臣(田中直紀君) 
出口戦略ということの御提案があったことは分かっております。
それで、中期計画について防衛省としてどう対応しているのか
ということは聞きましたけれども、今ちょうど派遣が始まった
ところでございまして、まだこれから第二次の派遣をするという
ことにいたしておりますので、それ以上については今のところ
決まっておらないということで私は聞いております。

○佐藤正久君 
委員長、これ、全然前回の一川大臣の答弁と違いますよ。

当然、派遣するに当たっては、派遣する前に中期計画とか、
それから出口戦略を作るのは当然だと、それは外務省や
あるいは南スーダンの国と連携をして作っていくと。

だって、中期計画がなかったら、今、二次までで、あと何も
決まっていないと言いましたよね、そんないいかげんな形で
予算付けないんですよ。

いいですか。
これから3次隊、4次隊が派遣されるわけでしょう。
そのために、24年度で3次隊も当然今準備訓練を
している。
派遣間でもそれを当然予算を使ってやる。

次に4次隊も今から準備を始めるんです、国内で。

中期計画がなくてどうやってこれからPKOを
やるんですか。
 
玄葉大臣、今回の南スーダンPKO、これはほかのPKOとは
違う。
特にあのとき議論しましたけど、マンデート(委任された権限)
の一番最初がロングターム・ステートビルディング
なんですよ、長期的な国づくりなんですよ。
ほかとは違う。

そういうときに、まさに今回中期計画を作って、それで自衛隊、
あるいは自衛隊はこういうふうにやる、それとJICA、あるいは
ほかの国際機関と連携してやる、大臣もあのときおられたじゃ
ないですか。
官房長官もそれは当然の話だと。
中期計画がなくて、あるいは出口戦略がなくて普通
派遣できないですよ。
派遣する前に政府の責任としてそれを作る、当たり前でしょう。
違いますか。

260 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:26:05.95 ID:Z6nMSD9w0
>>41
あれは海保職員だろ
しかも長いこと隠ぺい

261 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:26:15.23 ID:RQ/djlTO0
>>239
最後の行だけわからん
今さらだろうが閣議決定すれば撤退できる
中韓の思惑に乗れば、なし崩しでゲリラ戦に引き込まれたり戦争犯罪の濡れ衣を着せられる可能性すらある
撤退すべきだ

262 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:26:15.58 ID:1w+ola7e0
世界の警察官公表気取りかよ
旗不利警備員までにしとけ
調子のんなよ

263 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:26:23.70 ID:GMcqQOyk0
>>254
難民とかウケイレテマスカー?お金はらっておわりデスカー?
ベトナム難民の頃から言われてるし、人道的にどう役立ってるか
説明できるの?
パシフィズム大好きな国として

264 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:26:33.37 ID:6ip7scGbO
あーどうなるんだろ?
なんかレス見てたらやっぱり先が不安になるな
これ国会で審議される時にまたデモ起こるのかな?
あれはあれで他人迷惑にもなるし冷静に慎むべきだと思うけど

265 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:27:08.97 ID:acYKGkpJ0
さっそく自衛隊員殺しに手をかけるか。
一刻も早く死んでもらって
アメリカ様に目に見える形で忠誠を示したいんだろう。

266 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:27:40.65 ID:GMcqQOyk0
>>255
スーダンはパン吉の要請で行ってるが、アフガンとシリア?

267 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:27:44.73 ID:sGgRrBIK0
○佐藤正久君 
今回、民主党政権になってから非常に憂いているのは、
ハイチもそうですが、若干派遣する前に精緻な議論が
足らない部分があるんですよ。
だから、今回のハイチについても出口戦略が
全然描けなくて、今非常に苦しんでいるじゃ
ないですか、ハイチ。
あのときは慌てて送ったんですよ。

だから、通常、やっぱり送る前に出口戦略がこういうイメージだと。
確たるものは、それは変化はあってもいいんですよ。
それがある程度ないとか、今、中期計画はもう全然ないと、
まだ2次隊までしか決まっていないとか、そんな答弁は
行っている隊員に対して極めて失礼だし、
これから準備する人間にも失礼だし、
お金の有効活用という意味でも極めて不遜ですよ。

だから、派遣する前にわざわざ12月に集中審議を委員長に
お願いしてやってもらったわけで、そこで官房長官も、やっぱり
一川大臣も、中期計画、派遣する前に作ると言ったんですよ。
これがない。
撤収計画、これも表紙しか見ていない、これも問題ですよ、
これも大問題。
でも、実際今動いている、中期計画がなかったら、どうやって
予算をうまく使って訓練とかやるんですか。
これについては、私は大きな問題だと思っております。
 
このPKOに関する集中審議、これを委員長に求めたいと思います。

○委員長(福山哲郎君) 
後刻理事会で協議いたします。

○佐藤正久君 
大臣、やっぱりこれしっかり作らないと、特に国づくりですから、
ベクトルを合わせないといけないんですよ。
今までみたいに国連から言われた業務をやるだけではなくて、
日本の意思としてJICAと連携すると言っているんでしょう。
だから、余計その計画がなかったら無駄になっちゃうんですよ、
お金も労力も。
これについてはしっかりと集中審議の方で議論していきたいと
思います。

268 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:28:09.31 ID:zdkS9Hya0
むしろ
駆けつけない軍隊なんて存在価値ないでしょ
バカ高い維持費で役に立たないオブジェを置いて置いても仕方がない

そして駆けつける軍隊には
じゅうぶんな敬意と、じゅうぶんな手当を支払う覚悟がいる

269 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:28:33.24 ID:dGoGA+8N0
相手は現地武装住民と機甲師団付きの元政府軍、パン君の無能指揮のせいで派遣部隊は全てPKO仕様(アサルトライフルまで)
日本はそのPKO仕様以下で民主による派遣決定時はピストル1丁で行かされるところだった
(自衛隊と官僚は自動”拳銃”といってマシンガンまでなんとか許可させた)

報道管制なのか、日本のメディアが取り上げないのか知らんが、状況は延々悪化しているし、
撤退させるか、最低限の武装を強化しないと危険だってことでしょうよ。
それに街の中ですでに民族殺戮が起きてるから
・自衛隊の守っている難民避難所に潜入して殺戮が開始された場合、自衛隊が発砲できるようにしておく
・せめて戦車を破壊できるようにしておく
パン君のせいで欧米諸国がシャットアウトされており、中国以外の部隊が丸腰同然で危険にさらされ続けているんだけど、
難民を多数抱えている以上撤退もできんのよな!!!!!!!!!!!

270 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:28:38.38 ID:CuiudJj60
日本のマスコミは南スーダン独立の時はおめでたい報道してたのに、泥沼の現状は報じないね

271 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:28:42.56 ID:w8S55n9A0
いずれ憎しみの連鎖で巻き込まれるのは日本国民
東京五輪がいろんな意味で楽しみだな

272 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:29:20.00 ID:tONK4uQw0
>>263
なんだ今度は金の中身まで必要になってくんのかw
お前の論理じゃ金出す意味もねーじゃんw
軍隊だけ派遣すりゃいいのか?w

273 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:29:27.55 ID:FUNqMgdQ0
集団自衛権に賛成してるヤツに聞く。

1、こうした駆けつけ警護の発砲許可はあくまで現場裁量なのか
自衛隊幕僚の判断なのか、総理の判断なのか?

2、発砲し、射殺した相手が民間人であった場合の責任はだれが
取るのか?
 A 発砲許可をした自衛官
 B 発砲許可をした幕僚
 C 総理

3、駆けつけ警護のつもりが孤立し、包囲された場合は?

 A 自衛隊の増援をする
 B 見捨てる
 C アメリカなどに救援要請

賛成してるヤツは、集団自衛権を理解しているそうだから逃げずに答えろ

274 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:29:27.58 ID:qhWtfNkn0
殺し殺され国内テロも起きれば、それこそ国際貢献みたいなもんだ
やっと世界の仲間入り
首謀者は寧ろ願ったり叶ったりだろうな
これで責められる事は無くなる

275 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:29:52.09 ID:KSt9uQS40
>>248
そんな組織も資金もないからそれはないと思うけど

276 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:30:08.28 ID:qFLEEj3Z0
さっそく海外で人殺しかよ
こういう仕事は酒鬼薔薇みたいな基地害やネトウヨにやらせればいいんじゃないか

277 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:30:08.62 ID:1w+ola7e0
オリンピックまでに何千人ぐらいひとごろしするんだろう。。自衛隊員

278 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:30:17.25 ID:erCWtDD60
結局、戦争法案は対中のためにあるんじゃなくて
アメポチに徹する為に他の地域で戦力消耗するって話だからな
こんな法案を賛成する時点でネトサポにだまされる奴らは思考停止の搾りカス
もしくは知ってて自衛隊を無駄に消費させようとする売国奴しかいねえわ

279 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:30:20.65 ID:9dCUBZsG0
256 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:24:49.64 ID:faPNSbjj0
自衛隊の代わりに安保に賛成したお前が行けとか言ってる奴は
自衛隊の代わりに危険な任務についてた外国軍の代わりになぜお前が行かなかったのか



ちょっと何いってるのかわからん
要するに 集団的自衛権の支持者は 自衛隊の代わりにいけ!外国軍も守ってこい!ってことでしょ
なぜ反対派がいくのか意味がわからん

280 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:30:40.97 ID:D2X1cECX0
こ、これがスーダン的自衛権....

281 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:30:57.92 ID:FLvA40LWO
南スーダンで国連職員を襲う強盗が、日本の安全を脅かす存在なのか教えてほしいもんだ

282 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:31:00.78 ID:sGgRrBIK0
○宇都隆史君
さて、防衛大臣、まずお聞きをしたいんですが、今、我が党の
佐藤議員の方から、最後、南スーダンのお話がありました。
これ、済みません、ちょっと質問通告をしていなかったんですけれども、
そんなに難しい話ではないのでちょっと答弁いただきたいと思うんです。
 
今回の南スーダンの派遣に関しての紛争当事国というのはいるんですか、
いないんですか。

○国務大臣(玄葉光一郎君) 
おりません。

○宇都隆史君 
これは、私がこの外交防衛委員会でもやりましたね。
今回の南スーダンの派遣に関しては、紛争はもう終わっていると、
当事国はいないんだということで、あくまで国づくりという前提で
派遣をしているわけです。

ですから、この要件が崩れるということは、派遣の要件そのものが
崩れるということですね。


○国務大臣(玄葉光一郎君) 
結局、おっしゃるとおり、いわゆる紛争当事者の同意とか
受入れ国の同意、紛争当事者の合意、中立性の原則と
いうことがあるわけですけど、基本的には南スーダンの中で
紛争当事者がいない、そして、いわゆる南スーダンという
受入れ国が同意していると、こういうことで実は派遣をしている
ということでございます。

○宇都隆史君 
いわゆるPKO五原則にのっとってという話ですよね。
ただ、私、この委員会でも指摘させていただきましたのは、
北のスーダン国との間ではいまだに武力的な
小競り合いが続いていると。

ただ、表面上は、建前上は停戦合意ができているということで、
本当にそんな危険な地域に出してもいいのかと。

前の一川大臣のときでしたけれども、距離があるからいいんだ
というお話がありましたが、なぜこれ質問通告をやらずに急遽
やったかというと、今朝のニュースでちょっと入ってきたニュース
だからです。
 
これ、7時55分のインターネットから取ったんですが、
表題は、南北スーダンが交戦、国境地域、首脳会談延期と。
要は、27日にスーダン国による空爆があって、フランス通信、
AFP通信によると、南スーダン・キール大統領が
これは戦争だと語ったと。

これはもう両者の間の紛争が解決しているという
前提を覆すことになると思うんですが、防衛大臣は
撤収計画もしっかり見ていないという、判断されました。

昨日の質疑の中では最終的な判断は自分がされるという話し
しましたけど、大臣、これはそもそもの派遣の前提が
崩れるんではないですか。
防衛大臣、お願いします。

283 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:31:19.05 ID:vxwnq1ZM0
人の命は地球より重いので見捨てます

284 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:31:19.57 ID:tONK4uQw0
>>275
公安がアルカイダの国内リスト作ってたの知らんのか?
イスラム教が国内で増えてる現状ISISシンパも存在してると思うよ
あの教授だが牧師以外にもな

285 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:31:21.07 ID:BNKhcwrb0
>>264
多分、起きない。
南スーダンの派遣は国連からの要請で民主政権時に決定してる。
その後、安倍政権時に、
韓国からの要請で、武器輸出3原則を緩和して、弾薬を補給してる。
今回の改正法案の中にPKO関連法案があって、そこの議論は決着してるから
野党も反対しないよ。

286 :◆dI4PH3Occ2 :2015/09/21(月) 11:31:29.85 ID:C6Q9hUbA0
>>239
この記事によると、スーダンの後ろ盾が中国で、南スーダンの後ろ盾がアメリカらしい。
で、南スーダンがアフリカ有数の産油国なので米中がここで覇権争いをしてて、そのおかげで大規模なPKO派遣が早々に決まった、という図式みたい。

国連安保理は南スーダンPKO増派をなぜ早々に決定したか
http://bylines.news.yahoo.co.jp/mutsujishoji/20131225-00030994/
【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚

287 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:31:37.81 ID:XgB4ZRmg0
>>280
天才

288 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:31:38.52 ID:faPNSbjj0
>>279
今まで自衛隊の代わりに外国の軍隊がその任務についてたんだが?
なぜお前がそのかわりに戦ってこなかったの?

289 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:31:54.79 ID:8okBol400
>>266

ごめんごめん。

オレは今回の安保の話をしていた。

290 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:32:49.16 ID:R6Za4v2b0
いきなり辻褄の合わない話が出てきて、右往左往

291 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:32:49.22 ID:sGgRrBIK0
○国務大臣(玄葉光一郎君) 
これは、先ほども申し上げました。
これは宇都委員も御存じで言われていると思いますけれども、
この五原則はあくまで南スーダンの中なものですから、ですから、
このPKOの五原則に現時点で、おっしゃったとおり、
これは戦争だという発言があって、そのことをもって
五原則が崩れるということではございません、
いわゆる法理論的にはですね。そういうことだと思います。
 
現時点で私もそれは非常に心配をしているというか、危惧をしている
というか、ただ、ジュバからはたしか今日の新聞にあったあの地域も
550キロぐらいは離れているというふうに思っていまして、
活動地域は大丈夫かというのも私も今朝聞いております。
今のところ大丈夫だというふうに私は少なくとも報告を受けて
おりますけれども、そういったことについては常に情勢を注視しながら、
我々としてはしっかりと現状を認識をしていかなきゃいけないと
いうふうに考えております。

○宇都隆史君 
次に求めます。
防衛大臣にも正確に求めておきたいと思いますが、今言ったような
外務省の認識はこういう認識でしたけれども、そもそもの前提が
私は崩れてくるんだと思います。
実際に受入れ国の大統領が戦争中で
あるという発言をしているわけですから、
これによって撤収をされる可能性が今後出てくるのか、
防衛大臣としての御意見をお話しください。

292 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:32:53.64 ID:xDEAaJhF0
ID:KSt9uQS40 ID:axmd9m+U0
自公安倍金権腐敗増税ラッシュ
無駄な戦争させたい平和安全法制で、
集団的自衛権武力行使、
我が軍自衛隊や民間武装警備員の
IS戦闘地域への武器弾薬燃料補給や、
国際平和治安維持武力行使で、
そのまま戦闘に突入。

1988年 

サウジアラビア航空東京支店 
在日イスラエル大使館

ここらへの同時爆破事件―

30年前から既に日本本土に
浸透したイスラムテロネットワークに
繁華街が派手に連続爆破、
ショッピングセンターやスーパーマーケットで、東欧製のAKとか
シナ製SMGを乱射、通勤ラッシュ時の、通勤列車や路線バス連続爆破を
されて
大パニック、経済破たんする
バカジャップが予測できる。





















293 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:33:43.36 ID:9dCUBZsG0
速報 南海トラフ地震が発生!震度7、M10.2 西日本で壊滅状態との情報

ってなるとするじゃん
自衛隊は日本人を助けるために救助活動に動くわけだ

その助けてくれた自衛隊員・・・人間殺してる「人殺し」なんだぜ・・・・

294 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:33:46.58 ID:GMcqQOyk0
>>264
慎むねえ、問題なくても騒ぐ連中なんに。

>>272
中身?文句言われてたのは経済大国()と称されるようになってから
ずっとなんだが。湾岸戦争なんて金出すだけ出しても悲惨だった。

軍隊?派遣するようになってからは、大分やわらいだよ

295 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:33:55.93 ID:Lw5qumt80
きたか…!!

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/     /
     ̄ ̄ ̄

296 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:34:25.76 ID:GqZAA0iS0
アフリカは中国の庭だからね
日本の自立とは世界のパシリになること

297 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:34:30.01 ID:n2zYVYAr0
政府は20日、安全保障関連法の成立を受け、南スーダンの国連平和維持活動(PKO)
に派遣中の陸上自衛隊に「駆け付け警護」の任務を新たに与える検討に入った。
⇒いきなり自衛と無関係じゃん。
 戦争法案の呼称で正しかったな。頭から派兵しか考えていない。

298 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:34:34.81 ID:XgB4ZRmg0
>>288
少なくとも、日本人が死ぬのは駄目だから反対と言ってる連中よりも
俺には関係ないから賛成と言ってる連中が先に行くのが筋である

299 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:34:44.27 ID:yuki1O4m0
おらおらさっさと最前線で玉砕して棺桶に入って戻ってこいよ

あ、最前線の動画と画像は高画質でストリーム生中継な
しっかりエンタメ映像提供しろよな自衛隊

おらおまえら一般国民は徴兵制でどんどん最前線に行けるぞよかったなw

上級国民のおいらはワイン飲みながらテレビで鑑賞してるからw

300 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:34:52.33 ID:9yxmPE2L0
自分から戦闘地域に入っていくとか、普通にいろいろダメだと思うがなあ
つか、駆けつけ警護での殺人って、正当防衛成立しないんじゃね?

301 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:35:11.19 ID:HBzluQgp0
南スーダンPKOと言えば韓国軍部隊への銃弾提供以来続報聞かないけど、
相当ヤバかったんだろ?韓国軍

302 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:35:34.13 ID:tONK4uQw0
>>294
本当に評価されてなかったかネットで調べてみるといい

303 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:35:35.47 ID:GMcqQOyk0
>>289
今回の新三用件を満たすの?アフガニスタンの山々と、地中海側の向こうからじゃないと
入れないシリアの現地事情

304 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:35:58.80 ID:I1EPCbmwO
>>146 中国がここのレアメタル独り占めにすることになる。
旧スーダン国の中部にレアメタルの宝庫があるの。
そこを中国の支援をうけた北部の連中が独り占めしようとした。
そこで合衆国の支援をうけた南の連中が独立宣言して北の連中をハブったの。
北の連中は南の北部の連中を煽ってYOUもっと小さな国建てちゃいなよとそそのかしたの。
もしそれで小国ができたら北が取り込む気まんまんで。
南スーダン北部部族と現スーダン(北スーダン)を裏で操る中国は、スーダンのレアメタルを確保することに国運を賭けてる。
だから中国が最新鋭戦車や最新鋭ミサイルまで突っ込んできてるんだよ。
南スーダンからは米国人が脱出したから米軍はいつでも全面攻勢に出て構わない情勢だけど、
米軍は中東と対テロ戦で手一杯だからまともに介入してないんだよ。
なぜ日本なのかってそんなの当番じゃん。じゃあ前任のバングラデシュはなぜバングラデシュじゃなきゃいけなかった?
ムスリムだから? じゃあバングラデシュがPKOしてた時にインドが警察官を担当したのは?異教徒じゃん。バングラデシュとインドは宗教上の対立でスリランカと3つに分離した元インドじゃん。

305 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:36:06.46 ID:9dCUBZsG0
>>288
だからそのかわりに集団的自衛権支持者が行けばいいって話だろ?

306 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:36:09.19 ID:fLPuVtgd0
>>119
防衛費増額ですね
調達先は三菱重工でいいですか

307 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:36:31.56 ID:sGgRrBIK0
○国務大臣(田中直紀君) 
先生が御心配いただいておるように、大変危険な現地の状況だと
私も認識をいたしまして、統幕長に確認をいたしました。
撤収構想も説明を受けたところでございます。
 
この件につきましては、今朝も統幕長を呼んで現地の状況を
聞きましたけれども、今のところは、今活動しておる地域は安定を
しておるということでありますし、若干ジュバから離れておると
いうことでありますけれども、しかし、これは非常に国全体の、
その発言、先ほどございましたように、戦争というような危険な
兆候も表現されておるわけでありますので、私はその可能性は、
これから国連が中心になって、そしてまた我が国としても判断を
していかなきゃいけないということで、緊張感を持って対応しておる
ということを御報告申し上げます。

○宇都隆史君 
よく分かりませんでしたけれども、我が国として判断を
するのはあなたなんですよね。
で、私は今聞いているんです。
この受入先の国の大統領がこれは戦争だという発言を
しているけれども、我が国としては紛争は解決している
という前提で派遣を続けるという判断を今されている
ということですね。

○国務大臣(田中直紀君) 
今の活動が、その兆候からすれば安定をしておるということなんですが、
しかし、これはまた私も認識を深めて、いわゆる緊張感を持って
今やっておりますから、内閣全体としてでも、私は今の状況を
報告をいたしまして、そして検討すべきことではないかと思っております。

○宇都隆史君 
そうではなくて、PKOの派遣の原則の条件には、紛争のこの停戦合意が
得られていることという条件が入っているんですよ。
大臣の今の言い方であれば、停戦合意が得られてなくても、その地域が
距離があって安全であれば派遣できるということに取られませんか。

○国務大臣(玄葉光一郎君) 
委員長。

○宇都隆史君 
いえ、ちょっと待ってください。
防衛大臣に確認します。
紛争当事者の停戦合意、これに抵触するんではないか
という話を先ほどから私はしています。
外務省からは先ほど意見はいただきました。
防衛省としても、これは停戦合意が引き続き守られていると、
この受入先の国の大統領がこれは戦争だという発言があっても、
これは停戦合意中だという意味と受け止めて引き続き派遣を
するということで、防衛大臣、よろしいんですか。

308 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:36:42.92 ID:XgB4ZRmg0
国防に感情論を介在させてはいけない
政府が何よりも優先すべきは自国民の生命ですよ
ここはエゴと言われようとも貫かなければならない

309 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:37:15.67 ID:FUNqMgdQ0
駆けつけ警護して必死に戦っていても
「なんのため?」ってのがないよね
安倍のため?日本のため?でも、ここスーダンだしwwwみたいな

はい、ネトウヨのみなさん
早く自衛隊に志願してくださいね

310 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:37:23.08 ID:6ip7scGbO
同盟国などの戦争の場合は後方支援だと国会で言ってた
これも後方支援だと解釈したいが?
後方支援が絶対安全じゃないのは理解したが
自衛隊員がたとえ相手がゲリラでも撃ち殺すのは心苦しい

311 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:37:23.66 ID:KD4rv1vx0
サヨクは自衛隊に妙に攻撃的なのは
自分が攻撃されるからって思ってるんだろうな
普通の日本人にそんな感覚はないから
サヨクのいってることが狂言にしかきこえないんだよな

312 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:37:30.71 ID:7uZrGx6/0
アンポ教に入ってればビビって誰も手出しないらしいから安心しろ
自衛官は攻撃されそうになったらアンポンタンと十回唱えろ

313 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:37:48.31 ID:uMRvgJ4S0
南スーダンの情勢悪化が伝えられた時点で(韓国に銃弾を貸したあたりな)、
ほんとは撤退させておくべきだったのに、
そうしなかったんだから、こういう話にはなるのは当然だよな

マスコミも政治家も完全にスルーしてたからな。
PKO派遣やイラクへの派遣のときに安全だとか戦闘地域だとか、
大騒ぎするけど、結局、政局にならないならどうでもいいんだよな、連中は

314 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:38:02.72 ID:faPNSbjj0
>>298
そういうこと言ってる奴は
自衛隊の代わりに危険な任務に就いてきた外国の軍隊の代わりに死んで来いって言ってんだけど
自分の出した筋の通った理屈なら筋を通して死んで来いよ

315 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:38:18.24 ID:cOil4bdH0
うん、民主党政権だから、まさか派遣しないだろうと思ってたのに
 潘国連事務総長に出せやとか言われたらホイホイ応じるんだもの 失望した

316 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:38:31.34 ID:sGgRrBIK0
○国務大臣(田中直紀君) 
先生から今お話がありましたように、この停戦合意が破棄されるような
事態が、兆候があれば、速やかに対応することでありますし、その
戦争だという発言を私も新聞紙上で読みました。
そのためにも、私は、今朝も統幕長を呼んで確認をしたところで
ありますが、しかし、この実態は、身近に対応していきたいと、
こう思っておりますので、この新聞紙上だけではです。

しかし、実態がそういうところに踏み込んでおるということであれば、
私は停戦合意は破棄されておるという認識を考えていかなければ
いけないではないかと思っております。

○国務大臣(玄葉光一郎君) 
ちょっと補足しますけど、若干の誤解があるかもしれません。
つまりは、停戦の合意というのは基本的に南北の停戦の合意じゃ
ありません。
つまり、ここで言うPKO五原則の停戦の合意というのはあくまで
南スーダンの中なので、紛争当事者がおりませんでしたから、
そもそもこれは要件になってないわけです、元々。
 
問題は、今、宇都委員が言われたような、例えば元々この自衛隊を
UNMISSに派遣するというところで依拠したのは、武力紛争が
発生していないという前提なんだと思うんですね。
ですから、そこの部分について、先ほど私申し上げましたように、
さはさりながら、よくやはりここは注視をしていかなきゃいけないと。

まさに事実関係をよく精査をして、調査をして、そして最終的に、
当然国連とも相談をしながらであります。

国連は、御存じのように、日本と違って基本的にステイインポリシー
ですから、国連事務総長の命令が基本ですから、ただ、
日本は日本として当然判断する、国連が決める、そういうケース、
両方あるわけでありますけれども、そういう意味で、まさにそこは
きちっと注視をしていかなきゃいけないと、こういう段階だと
いうふうに私は理解しています。

317 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:38:58.68 ID:GMcqQOyk0
出してみたらどうだ?

捨て台詞言うならともかく ID:tONK4uQw0

318 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:39:03.99 ID:XgB4ZRmg0
>>314
話を理解できないようだ

319 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:39:05.31 ID:faPNSbjj0
>>305
だから反対派が行けよって言ってんだよ

320 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:39:15.63 ID:tONK4uQw0
>>310
ドイツが安全な後方支援だと送り出した先は

321 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:39:32.51 ID:pp8kB0Ze0
>>144
別に野田のせいではないよ
これまで他国に負担させてた事を日ノ本の防人が正しく負ったという事


靖国神社合祀論が出る位じゃないかな

322 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:39:32.94 ID:sGgRrBIK0
○宇都隆史君、
外務大臣、私はそれは少し違うと思います。
このPKOの五原則というのの元々の法の理念を考えて
いただきたいんです。
 
確かに、南スーダンというのは独立したての国ですから、
その国としてどこかの国と紛争したという前提はありませんでした。
だから、この国の中の元々紛争当事国というものはないわけですよね。
それは事実です。

ただし、独立するまでには北のスーダン国との
内戦があった上で独立しているわけですよね。
だから、潜在的な脅威というのは北にありながら、
小競り合いをしながらだけれどもあくまで紛争していないという建前を
取って出したわけじゃないですか。
その懸念は、だから国会でもこの委員会でもしていた
わけです。
だから、それが本当にこの法の理念の、
安全な場所だけに派遣するという
このPKOの理念にちゃんと合致するのか
というのはさんざん言ったわけですね。

でも、距離があるとかなんとかそういうことを言いながら、実際に
今も他国の軍隊に守られながら任務を継続している。
 
ただ、これは、その当事国の大統領が戦争だという発言をしたら、
先ほど防衛大臣言いましたけれども、その兆候があればという
話しましたが、これはまさに兆候じゃないんですか。
今判断できないにしても、今後どのように進めていくのか、
防衛大臣お答えください。

323 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:39:36.72 ID:5CJr8rhy0
ほら始まった
だれも反対できない
戦争戦争

324 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:39:43.02 ID:erCWtDD60
とりあえずネットで賛成表明してるやつらは
匿名であろうが何であろうがログを取っておいて
そういう奴らから戦場にいかせたほうがいい
戦意も高いんだろうし、犠牲になってもいとわないんだろうから
それこそ反対派も納得するだろうしWINWINになる

325 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:39:54.35 ID:faPNSbjj0
>>318
理解したくないの間違いだろ
筋通して死んで来い

326 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:40:11.48 ID:9dCUBZsG0
>>289
ほんとそう
まず最初にしたことが日本人とは関係ないスーダンでの人殺しから

普通は挑発繰り返してる中国を威嚇するために尖閣諸島近辺に
集団的自衛権でアメリカと連携するように動き共同で警備をするのが普通

中国軍 → 日本+アメリカ軍が集団的自衛権で駆けつけ

これをせず外人が第一の安倍晋三

327 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:40:47.58 ID:fLPuVtgd0
>>312
これはすばらしい抑止力ですね

328 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:41:04.09 ID:F/mJ4Ujs0
まあ、安倍ファシズム政権によるアジア侵略のための布石の一つだろうな。

329 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:41:28.34 ID:tONK4uQw0
>>317
お前自分がはずかしくね?
しかも日本はダメな国なんてサヨクそのものの主張なんだがw

330 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:41:44.50 ID:XgB4ZRmg0
>>325
法案に反対したのだから自分だって行きませんよ
当たり前です

331 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:41:59.38 ID:sGgRrBIK0
○国務大臣(田中直紀君) 
当然、兆候があったということで新聞も報道したんだと思います。
 
まず外交的な努力を、外務大臣もお話があると思いますが、
されると思います。
国連事務総長が大変懸念を表明されまして、合意を尊重する、
履行するよう呼びかけておりますけれども、今のところ、
4月の3日に南北首脳会談が行われるように促しておるという
外交的な動きもあります。
 
しかし、我が国にとって身近な問題でありますから、防衛省と
いたしましては日々現地の状況をして、我が国としての姿勢と
いうものも内閣として判断をしていくということでございますし、
私は、今日の段階では、今朝の段階では緊張感を持って
そして対応していこうということと、現地の状況を速やかに
報告を上げてもらうと、こういうことで指示をしたところで
ありますが、その判断は私に任されておることも事実で
ありますから、事前に内閣とも連携を取っていきたいと、
こういうふうに思っております。

○宇都隆史君 
防衛大臣、身近な問題じゃないんですよ。
隊員の命が懸かっている問題なんだ。
家族が待っているんですよ、我が国の国内で。
その家族に、お預かりして、大臣の命令で派遣して、我が国のために
行ってもらっているんじゃないですか。
そんな、身近な問題とか緊張感という問題じゃないんです、これは。
 
もし危ない土地に送るというのであれば、
様々な法律を作って、それなりの装備も
持たせてやらせなければいけないじゃ
ないですか。
だから、我々はさんざんこの委員会の中でも武器使用の権限、
これの緩和をやっぱりやって行かせるべきではないかということも
やったじゃないですか。
それも受け入れることもなしに送ったんですから、こういう事態に
なったからには、身近だとかそんなんではなくて、本当に隊員の
命を考えて、そして、国内で多分この
ニュースを見て心配している御家族が
いっぱいいますよ、今。
 
親身になってやってください。
これ、今の話を聞いていると、防衛大臣、
隊員が1人か2人か死なないと大臣は
決断しないんじゃないですか、もしかすると。
そんなことがあってはいけないんです。

だから、これは本当に大臣にお願いします。
もう答弁は結構です。

332 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:42:36.92 ID:o+YK2/nt0
さっそく葬式来たな

ああ、自衛隊員哀れ。

自衛隊辞めて帰って来いよ。

333 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:42:39.89 ID:CuiudJj60
これに反対してるやつはちゃんと南スーダンの現状知ってんの?
これ、国連の関与なしに事態は収拾できないぞ?
あと、これは集団的自衛権も今回の法整備も関係ないぞ?

まあ、事務総長が中国ベッタリの無能で解決への糸口すら見えないから虚しいのも確かだが

334 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:42:51.93 ID:RQ/djlTO0
ほんと文句言われたくないからとか国際社会でいい顔したいからとか撤退しない理由にならない

撤退しても関係官僚が泥水飲めばそれで済む話
奴らはそれが仕事

335 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:43:30.04 ID:GMcqQOyk0
>>329
どう恥ずかしいか、書き出してみて?
ちなみに金を出しても評価されてない、てのは左巻きの主張?

336 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:43:50.48 ID:9kVlbk5dO
サポに肉壁になってもらえば良いかて

337 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:43:59.95 ID:9kVlbk5dO
サポに肉壁になってもらえば良いかと

338 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:44:03.92 ID:X7ixXJ410
法律が施行されたらするのは当たり前のこと。
ニュースになるようなことか?

339 :◆dI4PH3Occ2 :2015/09/21(月) 11:44:34.83 ID:C6Q9hUbA0
>>309
ホント、「なんのため?」という問いかけが無いよね。

この件に賛成してる方も反対してる方も、殺し合いしてる状況自体は前提条件として扱っていて、その殺し合いに自衛隊が参加するかしないかの話ばかりしている。

「そもそもこの殺し合いって必要な事なの?」という問いかけが、もっとあって然るべきだと思うんだけど。

340 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:44:39.28 ID:faPNSbjj0
>>330
おまえの反対意見だと
自衛隊の代わりに他国の軍隊が危険な任務に就くんだが?
筋通しておまえが代わりに死んで来いって
賛成するならお前が行けってのはこういうバカな理屈なんだよ
他国の軍隊に危険な任務やらせたってその責任から逃れられるわけないんだよ

341 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:45:07.89 ID:FUNqMgdQ0
自民党青年部と創価の青年部ははやく自衛隊に志願しろよな
お国のためだぞ

342 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:45:32.42 ID:cP8EkriH0
>>2

なにを弁明する必要があるのかわからんね。

343 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:45:35.83 ID:9dCUBZsG0
反対派はもちろん戦地にいかない
日本は少子化
自衛隊は海外に次々派遣
自衛隊の志願者は激減中
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1437044277/
自衛隊が海外で大量死亡

外国とは違い日本は少子化でじいさんばあさんばっかり
自衛隊がいなくなって誰が日本を守るの?ネトウヨは志願する?

344 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:45:42.39 ID:o+YK2/nt0
「駆け付け警護」とは聞こえはいいけど、

普通こういう回りくどい言い方はしない。
なぜこういう言い方をするのか?隠すためだ。

普通に戦闘に行くだけ。そして殺す。

345 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:46:03.24 ID:+jMmKkfS0
棺が来たくらいでギャーギャー騒ぐなよ
どうせテロ部隊が発狂して東京で連続殺人するんだから
おまえらも死ぬ覚悟でいろよ

346 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:46:04.05 ID:9yxmPE2L0
非戦闘地域ってのは、戦闘してない地域のことで
駆けつけ警護ってのは、銃撃戦してるとこに特攻することだろ?

これは駆けつけ警護だって言い張ったら、非戦闘地域とか後方支援とか、関係なくなる気がするがなあ
安保法案関係なくスーダンには行ってたんだから、派兵自体に反対する気はないけどさ

347 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:46:19.67 ID:6ip7scGbO
スーダンでの活動は今までどうりにとどめて
尖閣警備を増強したほうがいいような気がするけど

348 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:46:20.73 ID:HBzluQgp0
『われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない』
お前らが常日頃から大切にしてる日本国憲法の前文だぞ?(´・ω・`)

349 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:47:06.38 ID:GMcqQOyk0
>>343
求人倍率向上?

350 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:47:14.66 ID:XgB4ZRmg0
>>340
でも、あなたはこの法案に賛成してても
自分は行けといわれても行く筋合いはないと思ってるんでしょ

351 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:47:33.91 ID:9dCUBZsG0
>>340
>>他国の軍隊に危険な任務やらせたってその責任から逃れられるわけないんだよ

だから集団的自衛権支持者が助けに行けよ なんで反対派が助けにいくんだよww

352 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:47:35.46 ID:qFLEEj3Z0
>>333
関係あるよ、バカなの?

353 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:47:45.25 ID:GMcqQOyk0
>>347
駆けつけ警護は、出来るようにはしておくべきだがな

354 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:47:47.80 ID:+jMmKkfS0
これで家にいる時も原爆落とされたりテロ部隊に殺されても文句言うなよ宿命なんだから

355 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:47:51.33 ID:o+YK2/nt0
>>340
オマエみたいな偉そうなことを言うやつが先に行けばいいだろ。

どうだ????

オマエはさっきから「自分は行かない」と言ってる。

356 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:48:03.12 ID:sFpPAjIW0
ミンスが派遣したやつだな
またミンスの尻拭いかよ

357 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:48:10.61 ID:Ssr3qYiC0
南無阿弥陀仏

358 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:48:18.04 ID:sbeC97ND0
>>346
黙って殺されるのを見ていろと言いたいのか?

359 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:48:48.71 ID:FUNqMgdQ0
ぐじゃぐじゃ能書きはいいから、早く志願しろ
バカウヨ

360 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:48:50.95 ID:zedE3Ha40
自衛隊の事心配してるフリして騒いでいる糞がいっぱいいるな
お前にとって、自衛隊隊員は赤の他人だろ
偽善者共が

361 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:48:53.61 ID:+jMmKkfS0
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

362 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:49:06.98 ID:sGgRrBIK0
●戦略なき民主党政権のPKO ハイチで続く「どぶさらい」●
 (産経新聞 2012年5月11日)

ハイチの国連平和維持活動(PKO)に派遣している
陸上自衛隊部隊の撤収方針決定には「遅きに失した」(防衛省幹部)
との批判が渦巻く。

「どぶさらいをやらされている」
「ゴミの移動ぐらいしか仕事がない」

陸自幹部によると、これが派遣開始から2年3カ月がたった
ハイチPKOの実情だという。

今年1月、野田佳彦首相が1年間の派遣延長を決めた際にも、
防衛省内には撤収を求める声が出ていたが、黙殺された。

揚げ句、施設部隊は民間ボランティアでもできるような仕事
ばかり任され、現地に留め置かれている。

これは民主党政権がPKOの「出口戦略」を描けていない
証しだ。

「どの任務をどれだけ達成するかという『入り口戦略』を示して
 派遣するのが本来あるべき姿だ。
 それに照らせば出口はおのずと決まる」。
外務省幹部はそう断じる。

民主党政権が入り口戦略を示した形跡はなく、出口戦略も
持ち得ないのは自明だ。

● 戦略なきPKOはハイチに限ったことではない。●

昨年11月から開始した南スーダンPKOも同じだ。

野田内閣は南スーダンの国造りに向け5年間の派遣期間を
想定するが、国際協力機構(JICA)とも連動させ、オールジャパンで
国造りをどう主導していくのか道筋を示していない。

このため早くも、
「陸自部隊に5年間も道路補修だけをやらせるのか」
(自民党国防関係議員)との批判があがっている。

藤村修官房長官と玄葉光一郎外相、田中直紀防衛相は10日、
隣国スーダンとの軍事衝突が激化している南スーダンの現状に
ついて「軍事的緊張は限定的」との認識で一致し、6月までに
2次隊(約330人)を派遣する方針を決めた。

「国際貢献」の名の下、国防を担う自衛隊員を海外に送り続ける
民主党政権。

「われわれは“便利屋”じゃない」。
自衛隊幹部にはこんな不満がくすぶっている。

363 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:49:11.22 ID:XgB4ZRmg0
日本人も血を流してはじめてアメリカと対等のパートナーになれる
by安倍晋三

364 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:49:13.26 ID:X7ixXJ410
あいかわらず、この話題のスレはPKOが集団的自衛権じゃないということすら知らないのが多いな。

365 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:49:13.45 ID:96Tn7JFT0
>>333
国家間の集団的自衛権なんてほとんどないから
現実的にはPKOやPKFにおける他国との共同防衛だろ

366 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:49:13.80 ID:tONK4uQw0
>>335
ネットで調べて見な
日本に誇りを持ってる愛国者ならな
そうじゃないなら知る必要も無い

367 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:49:25.37 ID:GqZAA0iS0
>>347
日本の意向なんて関係ないの
アメリカは尖閣よりスーダンのほうが重要だから

368 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:49:27.05 ID:fLPuVtgd0
これは死んだな

369 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:49:42.34 ID:YsgKw5OW0
安倍ちゃん軍 出撃!!!

370 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:50:01.60 ID:o+YK2/nt0
「駆け付け警護」とはなにか知らないやつ偉そうに国際貢献だといってるが、

これはふつうの戦闘行為だ。国際的に相手を殺すんだよ。

371 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:50:29.02 ID:faPNSbjj0
>>350
だって賛成するならお前が行けと言ってる奴が
自衛隊の代わりに危険な任務に就いた外国軍の代わりに行ってないからw
筋通して死んでなきゃ筋通らない

372 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:50:32.47 ID:SjOkI6g+0
集団的自衛権の行使とPKOの区別くらいついてないのかよ
脳みそ無いのか

373 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:50:38.28 ID:GMcqQOyk0
>>366
出して、見せてみろ

その、お前の言ってることが脳内分泌の産物とかでなかったらな?
ID:GMcqQOyk0

374 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:51:07.09 ID:B0W7R8ul0
とっくに検討始めてるくせに今更何言ってんだ

375 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:51:23.36 ID:sbeC97ND0
>>370
戦闘行為を容易にできるようにするのが今回の法改正だ
何か問題あるか?

376 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:51:47.63 ID:FUNqMgdQ0
集団自衛権では自衛隊員にはリスクはないという安倍のお言葉があるんだから、
早く志願しろってーの、バカウヨwww

PKO基地襲われ48人死亡 南スーダン
http://www.sankei.com/world/news/140418/wor1404180048-n1.html

377 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:51:53.88 ID:XgB4ZRmg0
>>371
まったく意味不明です

378 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:52:06.79 ID:JSrV2Ubg0
現地の国連スタッフらが武装集団に襲われた場合
今までは襲った側は完全に襲い得だったわけね

379 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:52:15.28 ID:o+YK2/nt0
暢気に「国際貢献だ」と書き込んでるやつが、さきに行けよ。
偉そうに・・・・・・・

380 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:52:15.50 ID:1c2l4JhH0
なし崩し的に自衛隊の仕事が増えそうだな。
そして大半の国民は自分に関係のないことなんかすぐに忘れる。
まさに自民党の思うがまま。

381 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:52:17.04 ID:qFLEEj3Z0
>>371
バカなんだからもうレスすんなw

382 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:52:35.10 ID:5BpS9Zn50
しかし安保法案成立前は、
政府も産経、読売の右系メディアもそしてネトウヨも、
盛んにチュウゴクガー、チュウゴクガーと言ってたのに、
法案が成立したらプツリと言わなくなってるのは滑稽だよねw

安倍首相が、
フジのニュース番組に出てやってたアノ説明って一体何だったんだろうね?w

383 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:52:39.35 ID:faPNSbjj0
>>377
そりゃそうだよな筋通してお前死んでないものw

384 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:52:40.31 ID:YsgKw5OW0
完全に右翼的思考だな。 戦争大好き政権。

385 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:52:55.11 ID:9yxmPE2L0
>>372
>>1はPKOの話じゃなくて、派兵されてすでに現地にいる自衛隊員が
銃撃戦してるとこに駆けつけ警護しに行く話だよ?

386 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:53:06.07 ID:GMcqQOyk0
>>382


387 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:53:12.79 ID:V9obuXpz0
ネトウヨ入隊してこいよwww

388 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:53:16.13 ID:sbeC97ND0
>>372
今までのPKOでは他国の支援部隊が攻撃されても手出しできなかった
これからは戦えるんだ

389 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:53:46.72 ID:o+YK2/nt0
こんなの見たら、来年から入隊はかなず半減する。
これで自衛隊は終わりだ。

安倍安保大賛成のおまえらだって行かないんだからwwwwwwwwwwwwwwwww

390 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:53:48.77 ID:SjOkI6g+0
>>385
PKOの話だよ
駆け付けた先で自分が攻撃を受けるから反撃するということ

391 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:54:01.89 ID:KXbNVMWc0
>>364
派遣自体は関係ないけど
現地における自衛権の行動内容は改正する各種法律に基づくだら

392 :& ◆pUZzhSZz8d4Z :2015/09/21(月) 11:54:18.16 ID:V11pXV+90
そんな人道、いらん。
安保きまったとたん、悪用しやがって。

393 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:54:22.30 ID:YsgKw5OW0
問題なのは戦争したい政治家が最後の最後まで戦わないこと。

394 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:54:30.60 ID:GMcqQOyk0
>>389
なら、そう思ってどっしり構えてたら?

395 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:54:37.56 ID:o+YK2/nt0
>>375
だからオマエが真っ先に飛んで行けよ。

396 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:55:05.00 ID:HBzluQgp0
治安のよろしくない地域に派遣されて、
いつまでも何もできない銃剣案山子のままのほうが危険だろに
(流石にこれはカンボジアPKO以降緩和傾向にあるようだが)
国際貢献なんてせんでよい、我々は孤立主義でやっていけるという考えなら
俺もその意見を否定せず尊重するけどさw

397 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:55:25.92 ID:faPNSbjj0
安保に賛成するやつは自衛隊の代わりに死んで来い
だったら反対するやつは自衛隊の代わりに危険な任務についてた外国軍の代わりになんで死んでないんだよwww
これで馬鹿発狂wwww
そりゃそうだよお前死んでないもんwww
自衛隊の代わりに外国軍にやらせたらきれいに責任消えると思ってたのかな?
ほんと甘ちゃんだわw

398 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:55:35.96 ID:WP7LHIGf0
これ警察官の権限でも十分じゃね?

399 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:55:37.36 ID:KXbNVMWc0
今回の安保法制のメインはこれだろ?

また騙されちゃったの?

400 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:55:40.30 ID:+ahQUtBk0
潘基文が散々言ってきてたわけだし
ここで行動すれば国連総長からの評価あがるしいいだろ
これこそ世界貢献だよ

401 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:55:42.84 ID:cuIlxokr0
これ、国連平和維持活動の話で、集団的自衛権とは関係と思うが?
なんかこの区別がついてない人もいるね

402 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:55:57.29 ID:o+YK2/nt0
>>394
おまえらは自衛隊が死ぬのを、あるは殺すのみて、日本の躍進だ!と喜んで見てるだけだろ。

403 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:56:16.23 ID:XgB4ZRmg0
こういう人たちが最優先で行かないと

【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚

【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚

404 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:56:25.30 ID:qFLEEj3Z0
中国や朝鮮が攻めてくるーと煽って、法案賛成させる安倍ぴょんの作戦大成功w
いまだに尖閣警備優先してとか言ってる低能がいるwww

405 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:56:27.53 ID:GMcqQOyk0
>>402
何で


406 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:56:30.13 ID:dGoGA+8N0
>>333
今回の派遣はアジア諸国のみで構成されていて(何故!?)、仕様も任務もPKO(小火器、自衛のみ)
対するは北スーダンの機甲師団付きのミリティア。
そして、明らかに中国の派遣部隊は安全な位置にいて、他のアジア各国からのPKO仕様部隊は包囲されてる。

アフリカの例に漏れず。民族同士の争いになっているため、対立部族はマシェトで惨殺される。
インドを始め、攻撃された国では既に指揮官クラスの死者が発生、PKO部隊の拠点の中に難民が押し寄せており、
既に各国撤退は不可能。撤退するなら避難民を見殺しにしなければいけない。
・自衛隊は首都におり、空港に近い位置にいる
・自衛隊の守るの避難拠点は現状最大の難民が身を寄せている
・自衛隊の守る拠点にが国連の医療スタッフや技術者がいる
真っ先に撤退なんぞできん…

中国の意向で、アジア諸国の軍隊を弱らせているとしか思えないんだよ、パン君はさ…
絶望的に危険な状況に関しては、派遣を決定した民主か、一切まともな対応をしない国連に意義を言うのが筋だぞ?

407 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:56:38.43 ID:erCWtDD60
ID:faPNSbjj0 とか ID:GMcqQOyk0 とか
日本語の読解能力もない統合失調系の奴らばかりだな。賛成派は

408 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:56:42.03 ID:9yxmPE2L0
>>390
ワロタ
そりゃ駆けつけたら相手に攻撃されるんだから、反撃しなきゃ仕方ないよなw

409 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:56:57.74 ID:6ip7scGbO
政府もまだ法案通したばかりで世間騒いでるのに
また火に油そそぐようなことなんでするの?
またデモとか騒ぎになるじゃん

410 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:57:28.93 ID:dxM/9Bce0
>>398
AKにRPGまで持ってる連中相手にか?

411 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:57:52.10 ID:sFpPAjIW0
バカ民主が無理やり派遣したんだろ
撤退すりゃあいいけど他国の手前中々難しいのかな

412 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:57:57.06 ID:2AK4Lb6p0
また自民党に騙されたのかよ。学習能力ゼロやな。

413 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:58:07.71 ID:o+YK2/nt0
「駆け付け警護」

こんな言葉があることが間違いだ。

「駆けつけ」が何を意味するか、何も考えないのがバカウヨw

414 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:58:09.29 ID:pp8kB0Ze0
初めての戦闘相手はスーダン反政府民兵か

中国をどうにかできると思ってた特亜厨、残念だったな

415 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:58:19.06 ID:zrkZiHNO0
駆け付け警護というが相手が山賊程度なら逃げ散るだろうが、重武装を
した武装勢力ならどうするんだよ。本格的な戦闘になっちまうだろう。
明確な憲法違反になる。

416 :& ◆pUZzhSZz8d4Z :2015/09/21(月) 11:58:38.60 ID:V11pXV+90
こう言う安倍の悪用こそが問題にされるべきだったのに、
野党のほとんどが”絶対反対”だったせいで、
こういう細部を、アメリカ主義者のほくそ笑む形で温存しちまったのが痛い。


面倒見切れない水準の世界安保からは、適時ひいていくべき。

417 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:58:53.00 ID:PMijT+Qw0
アメリカではなく国連の要請

民主党野田政権が派遣を決定した
その不備を是正するだだろ

アホサヨクちゃんは何を文句を言ってんだ

418 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:59:00.81 ID:SjOkI6g+0
>>410
元々武器使用の範囲も相手と同等以下のモノだからね
警察比例の原則ってやつ
その範囲を超えるには正当防衛・緊急避難の性質であることが必要

419 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:59:05.66 ID:GMcqQOyk0
>>324
こう言う阿呆はどうなるの?

>278 名無しさん@1周年 2015/09/21(月) 11:30:17.25 ID:erCWtDD60
>結局、戦争法案は対中のためにあるんじゃなくて
>アメポチに徹する為に他の地域で戦力消耗するって話だからな
>こんな法案を賛成する時点でネトサポにだまされる奴らは思考停止の搾りカス
>もしくは知ってて自衛隊を無駄に消費させようとする売国奴しかいねえわ

PKOの話だよな、これ。戦争法案?

420 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:59:44.48 ID:9yxmPE2L0
>>416
>>1は最初から法律内で予定されてた行動だから、悪用じゃないぞ?

421 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:59:56.69 ID:KXD6eWB+0
スザンヌ?

422 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:00:21.57 ID:SjOkI6g+0
国連決議によるPKOに参加するのは戦争らしい

423 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:00:25.25 ID:t8qZZPtm0
>>1、竹島も取り戻せないでPKO言ってんじゃねえよ!!

424 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:00:25.49 ID:KXbNVMWc0
>>398
今までは警察比例の原則だったから出来なかったのが駆け付け警護だから
>>401
直接は関係ないけど
限定容認によって改正されてた法律になったから出来る事だぞ

425 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:00:35.44 ID:FUNqMgdQ0
案の定、>>273にレスがつかなかったので、もう一度貼るw

集団自衛権に賛成してるヤツに聞く。

1、こうした駆けつけ警護の発砲許可はあくまで現場裁量なのか
自衛隊幕僚の判断なのか、総理の判断なのか?

2、発砲し、射殺した相手が民間人であった場合の責任はだれが
取るのか?
 A 発砲許可をした自衛官
 B 発砲許可をした幕僚
 C 総理

3、駆けつけ警護のつもりが孤立し、包囲された場合は?

 A 自衛隊の増援をする
 B 見捨てる
 C アメリカなどに救援要請

賛成してるヤツは、集団自衛権を理解しているそうだから逃げずに答えろ

426 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:00:38.11 ID:PHcZu8DG0
敵を殺せて初めて一人前

427 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:00:40.68 ID:sFpPAjIW0
>>420
バカサヨは法案がいくつもあるのも知らないんだろうな

428 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:01:05.10 ID:dGoGA+8N0
>>409
北スーダンは、中国の私兵も同然。国連は中国の意向を組む韓国のパン君
…察してくれ。そして、中国からみれば、今、自衛隊がどうなるのがいいと思う?
今が正念場なんだよ。

429 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:01:05.33 ID:faPNSbjj0
ID:erCWtDD60

筋通して死んで来いよw

430 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:01:09.87 ID:XgB4ZRmg0
>>419
戦争法案成立によって、駆けつけ警護が可能になった

431 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:01:12.86 ID:uMRvgJ4S0
南スーダンの情勢悪化なんて以前から散々報道されてきたわけだし、
政治家もメディアも世論もそれをスルーしてきたんだから、
こうなるのは当然
ここまで来ちゃったら撤退はありえないし、
安保法制が成立した以上は、駆けつけ警護も当然
大騒ぎするような要素はなにもない

432 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:01:23.21 ID:SjOkI6g+0
>>425
そもそも集団的自衛権とは違うってことくらい理解しとけよ

433 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:01:32.28 ID:PMijT+Qw0
PKOが嫌なら成立を主導した小沢一郎

その一味の山本太郎に文句をいえ

アホサヨクちゃん

434 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:01:40.06 ID:GMcqQOyk0
>>430
戦争法案って、なに

435 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:02:06.90 ID:5BpS9Zn50
>>409
でも来年夏に参院選があるから、
それが終わるまでは実際にはやらないと思うけどね。

だってそれ以前にやったら、
確実に野党に攻撃の材料を与えるようなものだからね。

436 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:02:15.18 ID:KXbNVMWc0
>>422
というかPKO平和維持活動よりももっと能動的なPKF平和維持軍にも参加出来るようになるからね

437 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:02:26.52 ID:FUNqMgdQ0
>>432
よう、バカ
駆けつけ警護は今回の安保法案に基づいたもの

438 :◆dI4PH3Occ2 :2015/09/21(月) 12:02:56.92 ID:C6Q9hUbA0
>>435
まあそうなんだろうなぁ。

439 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:03:10.86 ID:o+YK2/nt0
>>419
>>1も読めない人が多いな。

バカウヨは読めない?

>政府は安全保障関連法の成立を受け
>政府は安全保障関連法の成立を受け
>政府は安全保障関連法の成立を受け
>政府は安全保障関連法の成立を受け
>政府は安全保障関連法の成立を受け

440 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:03:15.81 ID:3YwEBMl10
すでに民主党時代で違法漁船が何もしない海保に
銃撃戦を仕掛けてきたんですが
何もしなくて先制攻撃受けて殉職しなくてよかったですね
これから本気と相手もわかるので未然に防ぐ手段が増えますね

441 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:03:24.01 ID:SjOkI6g+0
>>437
集団的自衛権に係る自衛隊法改正とは別の、PKO協力法改正の話だってのがわかってないのかな

442 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:03:27.04 ID:6ip7scGbO
でも1には安保法案決定につきって書いてあるしな

443 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:03:50.09 ID:PMijT+Qw0
PKOと集団的自衛権を混同している馬鹿が
いるらしいwww

444 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:04:08.94 ID:I1EPCbmwO
>>273
1 現場
2 Cの総理
3 Cの救援要請かつAも実施かと
現代戦では「重大な脅威を認識したので以降の行動に本官は責任を有する」という意味の単語を暗号化せず無線連絡しつつ交戦に入る。
これは交戦開始の第2当事者を明らかにするためと、傍受した誰もに周知させるためだよ。
だから交戦は現場判断で始まり、人的ミスによる民間被害は総司令官および国がとる。
優勢な敵に圧倒されつつある部隊が時間的に近い友軍に救援要請するのは古今東西変わらない。
逆にPKFがそうなった場合に自衛隊がPKOの枠を超えて駆けつける場合も互いに同じこと。
ただし兵科が違いすぎて意味がない場合は応援できない場合もある。
囲まれた場合とあるが、きわめて高い性能と噂される情報収集衛星の支援を受けられる自衛隊の場合、自爆テロのほうがはるかに心配。
そうならないために信頼関係から始めるのが日本独自のやりかたでしょうね。
住民との信頼関係構築についてよく紹介されるサマワの例
http://blog.seesaa.jp/tb/403394217

445 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:04:18.44 ID:GMcqQOyk0
>>439
安全保障関連法ってのがかかれているようだが、きのせいか?

446 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:04:25.61 ID:SjOkI6g+0
結局、今まで「戦争法案」ってひとくくりにしてしか語らなかったから
個別の法改正の中身まで誰も理解してないという話だね

447 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:04:33.51 ID:o+YK2/nt0
>>1も読めない人が多いな。

バカウヨは読めない?

>政府は安全保障関連法の成立を受け
>政府は安全保障関連法の成立を受け
>政府は安全保障関連法の成立を受け
>政府は安全保障関連法の成立を受け
>政府は安全保障関連法の成立を受け

448 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:04:33.62 ID:KXbNVMWc0
>>425
基本暴犬射殺するのと同じだよ

449 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:04:40.39 ID:sFpPAjIW0
安保法案の中身は沢山あるから
集団的自衛権とは別
それも知らんで反対してたのか
馬鹿だなあサヨクって

450 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:05:12.50 ID:GMcqQOyk0
>>447
壁打ち始めたんか、 ID:o+YK2/nt0

451 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:05:16.63 ID:U1ApsBNV0
最初からわかってる事
アメリカのかわりに人を出すってのは
こういう事だから・・・

徐々に危険な場所になっていくよ
まあ、間違いない

452 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:05:41.76 ID:FUNqMgdQ0
>>441
ふたつ上のレスを読め、ぼけ

453 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:05:50.39 ID:sGgRrBIK0
第179回国会 外交防衛委員会】 
 《平成23年(2011年)12月6日 議事録より》


○宇都隆史君 
こんな報道を聞きました。
悲しかったです。
UNMISS(※3)の、今回行く、自衛隊が派遣される先ですよ、
これの最高軍事司令官、オビさんという軍事司令官が、我々の、
自民党の中谷衆議院議員と行って、会談した中でこういうことを
おっしゃられたと。

私は司令官として全土に展開する部隊を動かせると。
我々が自衛隊を守ると。
こんなことを言わしていていいんですか。

【注】
(※3):UNMISS(United Nations Mission in the Republic of South Sudan)
     ⇒国際連合南スーダン派遣団
 
結局、武器使用の緩和ができないから自衛隊は、
自分たちの中では、結局国内で平時に行動する
レベルの武器使用しかできないわけですよ。
正当防衛、緊急避難でしか。
だから、他国の軍隊に守ってもらいながらこの
国づくりをやるんですよ。

我が国の日の丸を付けて、迷彩服を着た、外から見たら
間違いなく日本の正規軍が来ているのにもかかわらず、
武器も持っているにもかかわらず、守ってもらいながら
やるんですよ。
 
これまでもPKOの中でいろいろと問題ありました。
PKOで集まってくる国々が共同警備をしますよね。
この共同警備のために共同警備訓練をします。
この共同警備訓練にも自衛隊は参加できないんです、
この武器使用の緩和に抵触するからということで。

非常に、現地に行った隊員の皆さんの話を聞くと、その
共同訓練をしているときは恥ずかしくて表に出歩けないと、
中でじっとしているしかできないというそんな話も聞きました。
 
やっぱり、出すからには誇りを持って、胸を張って、我が国の
代表としてやっていただく、そういう法整備をするべきだと
思います。


GDPが日本の50分の1のバングラデシュの軍隊が自衛隊の警護

454 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:06:17.23 ID:GMcqQOyk0
>>451
スーダンって、アメリカが関係してた?
後方のより安全な所に中国がいるようだが

455 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:06:45.01 ID:o+YK2/nt0
>政府は安全保障関連法の成立を受け
>政府は安全保障関連法の成立を受け
>政府は安全保障関連法の成立を受け


まさに「安倍戦争法案」だったなw
まさに「安倍戦争法案」だったなw
まさに「安倍戦争法案」だったなw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


456 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:07:02.75 ID:mHoEhGAk0
>>160
派遣決めたのは民主党政権だったが

457 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:07:07.82 ID:GMcqQOyk0
>>455
何か、お目玉出てない?w

458 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:07:09.60 ID:mg7Mpprm0
>現地の国連スタッフら

これは日本人?  外国人?  

日本の存立危機に関わる?

459 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:07:19.17 ID:+/GlKuG80
これって元は民主政権下で給油やめますって言い出したペナで負わされたもんじゃなかったっけ。

460 :上島:2015/09/21(月) 12:07:39.25 ID:fLPuVtgd0
>>429
・・・じゃあ俺が行くよ。

461 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:07:53.90 ID:RQ/djlTO0
>>406
まさか完全包囲されてて戦術的に撤退不可能って訳じゃないだろw
武器が到着するまで待てるなら余裕で撤退できるんだからさ

難民を見殺しっつーても自衛隊がいるから保護を期待した奴らが集まって来てるんだから撤退すりゃいなくなるか付いてくるだけだよ
そもそも非戦闘地帯での活動が前提なんだから危険が迫ってるなら法的にも戦術的にも撤退しか選択肢は無いだろうに

462 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:07:54.07 ID:KXbNVMWc0
>>443
まぁ国連決議ありPKO集団的自衛権行使そのものではない

アメリカ有志連合集団的自衛権か微妙

海賊シーレーン突発的事故に行使可能性

朝鮮有事アメリカ向けミサイル撃墜

だしなぁ

463 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:07:57.50 ID:FUNqMgdQ0
自民党青年部と創価の青年部は、自衛隊員のリスクは高まらないという
安倍のお言葉があるんだから、志願しなよwwwww


PKO基地襲われ48人死亡 南スーダン
http://www.sankei.com/world/news/140418/wor1404180048-n1.html

464 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:08:43.66 ID:GMcqQOyk0
>>461
ついて来るだけ



.

465 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:08:45.54 ID:Sqt3dI1K0
アホか
アフリカはアフリカにまかせておけよ
黒人は助けても無駄

466 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:09:12.22 ID:KXbNVMWc0
>>454
南スーダンはアメリカが援助して
北スーダンは中国ロシアだった気がする

まぁそれで国が南北に別れた&内戦激化だし

467 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:09:17.71 ID:o+YK2/nt0
自衛隊員殺しの安倍戦争法案。

バカウヨが賛成してたのはこれ。

平和法案でもなんでもない。

468 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:10:14.82 ID:t8qZZPtm0
どうせまたチョン国軍が弾くれ弾くれいいだすんだからw

誰助けにいくんだかw

469 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:10:47.16 ID:FUNqMgdQ0
スーダンで中国のキョウイガーと叫んで来い、バカウヨw

470 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:10:49.58 ID:MkxbL5Sy0
まあPKOでの日本隊の緊急時に何もしない何も出来ないっぷりは現場の各国軍から
「迷惑だから最初から来るんじゃねー日本に引きこもってろ」
と散策言われてきて
そのたびに現場の自衛官やらNGOやら大使館員やらが現場努力で各国の信頼を失わないように努力して来たからね
ここら辺の法改正に文句ある人はいないんじゃないかな

471 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:11:09.65 ID:GMcqQOyk0
>>466
何故か中国軍が我が国の自衛隊の後ろにいるようなんだが

472 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:11:10.61 ID:I1EPCbmwO
>>313 それはそうですね。退き際を間違えちゃいけない。

473 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:11:14.84 ID:PMijT+Qw0
アホサヨクちゃんが安保法案を全く読んでない
知らなかった

それが露呈するスレwwww

474 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:11:40.60 ID:6ip7scGbO
直接人を手にかけるのだけは、それだけは辞めようや
血は血を呼ぶだけだよ、アメリカの911みたくやられるよ、ボストンでもあった
日本が今まで平和でいられたのは攻撃しなかったからじゃないのかな?

475 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:11:44.76 ID:lMo9MXXc0
2月で交代なら終わりにしろ。
アフリカの紛争はヨーロッパが原因なんだから彼らに任せろ。

476 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:12:18.15 ID:iEXn9Ygz0
バカサヨがスーダン行って何とかしてくれば、自衛隊行かなくてもいいんだよ?

477 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:12:20.35 ID:pp8kB0Ze0
>>446
駆け付け警護?知ってたよ?


俺は自衛官の実戦が見たくて見たくてたまらないんだが。

今更オタオタしてる保守なんているのか?
中国牽制しかしないと思ってたのか?
だとしたらそいつも、左翼と同類だよ。自衛隊のリスクについて考えずに愛国ぶちあげるってか?

478 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:13:19.76 ID:FUNqMgdQ0
>>473
おまえ、さぞ詳しいんだろうから>>425に答えろ

479 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:13:23.24 ID:o+YK2/nt0
これが抑止ですか?
戦闘地域に行って戦争に参加する法案のどこが抑止ですか?

根っから確信犯のバカウヨはしょうがないけど、
安倍好きになって右翼気取りになって軽い気持ちで法案に賛成のやつは、
考え直したほうがいいぞ。

480 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:13:51.29 ID:1GOwe83g0
元軍人佐藤による委員長監禁クーデター事件の成果だな

委員会室の外で待機していた鴻池氏が右、左、正面とお辞儀して委員長席に腰を下ろした。
民主党の福山哲郎理事が「これからの議題は何ですか」と話しかけながら委員長席に歩み寄った瞬間だった。
委員会室の後方に控えていた約10人の自民党議員が鴻池氏をガードするためにスクラムを組んだ。

参院平和安全法制特別委員会で17日に行われた安全保障関連法案の採決では、自民党の若手議員が採決を妨害する
野党議員から鴻池祥肇委員長を防御するため、防衛大学校名物の「棒倒し」を参考に、綿密な守備計画を作り上げた。
防衛大出身の佐藤正久筆頭理事が指南役となり、開会前の同日早朝、ひそかに集まってシミュレーションもしたという。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442575919/-100

481 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:14:04.86 ID:h+kbUokl0
おいおい警護って相手とやり合う前提だろ

海外で戦争しないって言ってた舌が乾かぬうちに。。

482 :◆dI4PH3Occ2 :2015/09/21(月) 12:14:16.05 ID:C6Q9hUbA0
>>446
オレも理解してないんで調べた。
11の法案がセットになってて、その中の「PKO協力法」の改正によって、スレタイにある「駆けつけ警護」が可能になったようだね。

安保法案とは、そもそも何? わかりやすく解説【今さら聞けない】
http://www.huffingtonpost.jp/2015/07/15/security-law-wakariyasuku_n_7806570.html
【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚

483 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:14:20.48 ID:mHoEhGAk0
>>459
いや中国がらみ、中国の以降に慮っての派遣

484 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:14:26.95 ID:pp8kB0Ze0
今更反対に回ってる奴って

散々厨二病な事言っといて
いざ近くで喧嘩始まったら真っ先に逃げるような奴だな 左翼にも劣るわ

485 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:14:34.69 ID:sGgRrBIK0
第179回国会 外交防衛委員会】 
 《平成23年(2011年)12月6日 議事録より》

○佐藤正久君 
大臣、これは非常に大事なんですよ。今回の南スーダンというのは内陸国なんですよ。展開するのに物すごく大変なんです、人も物も。

これを緊急撤収する、そのときどういうような手段で3百名の人間を帰すか。これを計画せずに派遣する、こういうのは絶対やっちゃいけませんからね、文民統制として、責任として。
 
官房長官、今2名の隊員と、それと1名の連絡調整要員、これを派遣していますけれども、当然、PKO協力法に基づいて、緊急撤収計画、こういうものを作った上で派遣しているんでしょうね。
中身は当然聞きませんけれども、計画を作って出している、これは間違いないかどうか、これだけ確認します。

○国務大臣(藤村修君)
五原則の一、二、三、四番目のとおり、様々な想定をして今派遣をしているところでございます。

○佐藤正久君 
様々な想定、派遣ではなくて、今、撤収の話聞いているんですよ。派遣じゃなくて撤収。
様々なケースに基づいて、緊急撤収計画、これを作った上で派遣していますよね。もう一度お願いします。大事なところです、そこ。

○国務大臣(藤村修君) 
先ほど言いましたように、PKO五原則の四番目は、すなわち業務の停止、要員の撤収でありますから、様々な想定をしているところでございます。

○佐藤正久君 
明確に言えないというのは何でなんですか。作っていますと言えばいいじゃないですか、想定していますと言わなくて。
それは、緊急撤収計画もなくて派遣する、そんなのは政治として責任放棄ですよ。

普通のところじゃないんですよ、南スーダンのジュバ。モンバサから2千キロ離れている、そういうところですよ。
自分たちでそういう移動手段も、司令部要員いないでしょう。車持っているわけでもないし、飛行機も持っているわけではない。
 
官房長官、明確にそこだけ、想定して派遣するのではなくて、司令部要員の話ですから、司令部要員、その計画を持って派遣していると、それだけ明確に答弁してください。

○国務大臣(藤村修君) 
様々な想定をし、撤収マニュアルも作っています。

○佐藤正久君 
そこが大事なんですよ。そこがなければ、行くだけ行け、それではやっぱり文民統制できないんですよ。

さらに、今回、防衛大臣、今我々が説明受けているところでは、医療、レベルワンしか持っていかない。
今までのPKOの部隊派遣で、この3百人規模でレベルツーを持っていかない、余り聞いたことないですよ。
しかも、今回歯医者もいない。歯医者がいない。極めて向こうでエイズが怖い状況で歯医者を持っていかない。
何でこんな中途半端なんですか。

今275名がUNE(※1)であっても、NSE(※2)は自分たちで増やせるわけでしょう。
自分たちのNSEでしっかり医療部隊の部分を充実する、当たり前じゃないですか。

(※1):UNE:(United Nations Element)・・・・⇒国連部隊
(※2):NSE(National Support Element)・・・⇒自国支援部隊

486 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:14:36.49 ID:sFpPAjIW0
バカサヨは国連も脱退するべきということだねw

487 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:14:50.26 ID:NsbqrTKR0
他国の軍を助けてあげられるようになれば
当然他国の軍も自衛隊を助けてくれる
より安全に任務を果たすにはどうしても必要なこと

488 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:15:25.96 ID:j7uwkP0E0
でも今の法整備のままだと自衛官が殺傷すると殺人罪に問われるんだぜ
最高のジョークとしか思えん

489 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:15:55.14 ID:isdukUxc0
いやならやめろ
やめたら死ぬまで叩かれるけど

490 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:16:01.71 ID:GmoZfvQR0
こういう地道なやり方は法改正があろうが日本のやり方
しかしその積み上げは大したものだ

491 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:16:19.18 ID:MkxbL5Sy0
>>471
中国隊はもっとヤバい西方のダルフールにも展開してるな
エボラ発生地域を含めて中国の最近のPKOの貢献はデカいんだからそこは評価したいんだが
スーダン問題に関しては紛争当事者の片方はお前の子分じゃんって事実があるから真っ黒だな

492 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:16:52.81 ID:h+kbUokl0
>>487
平和のために戦争するって

安倍以外にも言う奴がいるんだな。。

493 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:16:53.41 ID:3YzarxLg0
断定できないけど、おそらく危険なことは当分はしないと思うけど

と言うのは、この件は安保法制の中の改正PKO法の初適用になる
となると、政府としては、
「日本がより国際貢献できるようになったこと」を海外にアピールするとともに、
「批判も多かったが実際には問題はないこと」を国内にアピールする、
この2つくらいが目的
いきなり最初でつまづくと、下手すると内閣が持たない

検討して、現状より危険性が大きく高まる、となれば
派遣は見送ると思うけど

494 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:17:06.07 ID:4EFifxCZ0
>>453
スーダン人に自衛隊は軍隊ではないと説明してみたら
ジョークがうまいなと一笑にふされておしまいだよ
自衛隊を防護するためにも安保法案は必要だ

495 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:17:12.30 ID:sGgRrBIK0
【第179回国会 外交防衛委員会】
 《平成23年(2011年)11月29日 議事録より》

○佐藤正久君 
8年前の11月29日、これは奥克彦大使と井ノ上一等書記官がイラクで凶弾に倒れた日です。
お二人の葬儀は西岡前参議院議長と同じように青山斎場で行われました。
私も制服を着て参列しましたけれども、あの日のことは一生忘れることはできません。
彼らと話をし、イラクでの復興を誓い、そして再会を期し、別れて5日後の事件でした。
 
実は、外務大臣、アフガンでも日本のODAに携わった現地の方が
私が知っているだけでも武装勢力の攻撃に遭って約30名亡くなっています。
日本のODAに関与しなければ命を落とさなかったかもしれない。
 
また、一川防衛大臣、大臣にも家族がおられるように隊員にも
家族がいるし、やっぱり現地の方にも家族がいるんですよ。
 
防衛大臣、今回の東日本大震災の災害派遣中に何名の隊員が命を落とされたか知っていますか。

○国務大臣(一川保夫君)
3名だというふうにお聞きしていますけれども。

○佐藤正久君 
後ろの秘書官から3名3名って指さされて答えるようでは駄目で、自分で押さえてちゃんと答えないと駄目ですよ。
 
大臣、そして、今までイラクとかカンボジアやあるいはゴラン高原と、一人の犠牲者もまだ自衛隊は出ておりません。
じゃ、なぜ今回の災害派遣で3名の隊員が犠牲になったというふうに思われますか。

○国務大臣(一川保夫君) 
質問の趣旨がちょっとはっきり分からなかったんですけど、その亡くなった理由でしょうか。災害派遣で。
 
この3人の亡くなった原因というのを私は詳細には覚えてはおりませんけれども、津波で亡くなった方もいらっしゃると
いうふうには聞いておりますが、やはりそういった災害の救助等の理由が全て原因だろうというふうに思っております。

○佐藤正久君 
大臣、このぐらいのことが分からないで、隊員を今度南スーダンの方に派遣する、これはやっぱりおかしいんですよ。
 
なぜかというと、一つの例で言うと、イラクとかほかには健康体を送っているんですよ。
今回の災害派遣、日本の防衛をやりながら10万規模やる、そうなると、そういうちょっと持病を持っているとかそういう方も、そんな余裕なかったんですよ。

そういうことも考えながらやっぱり命令をする。10万人とはどういう意味かと考えないといけない。

南スーダンへの派遣、これはどういうことかということも、やっぱり大臣が隊員の命を預かっているわけですから考えないといけない。

496 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:17:23.96 ID:SjOkI6g+0
>>491
中国はそもそもダルフール虐殺の支援してたろって話だからな

497 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:17:36.53 ID:+ahQUtBk0
>>481
戦争じゃないよ、収束だよ

498 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:17:50.89 ID:sFpPAjIW0
>>492
チャーチルも言ってたけど?

499 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:17:57.02 ID:g46CGldH0
これと直接関係ないが日本が本格的にテロの標的になる日も遠くないな・・・
大都市は気をつけておけよ

500 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:18:03.40 ID:MI1a14aw0
>>2
現地国連スタッフの棺桶が帰ってきた場合は、平気なんだね?
怖いわ〜 左翼って

501 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:18:09.00 ID:o+YK2/nt0
これが抑止ですか?
戦闘地域に行って戦争に参加する法案のどこが抑止ですか?

根っから確信犯のバカウヨはしょうがないけど、
安倍好きになって右翼気取りになって軽い気持ちで法案に賛成のやつは、
考え直したほうがいいぞ。

まさに「安倍戦争法案」だったなw
まさに「安倍戦争法案」だったなw
まさに「安倍戦争法案」だったなw
Rock54: Caution(BBR-MD5:0fe38c6ed7cfdb7fdb5d0ce1824b1b82e)

502 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:18:36.86 ID:sGgRrBIK0
★第180回国会 外交防衛委員会 第3号 平成24年3月28日 議事録

○佐藤正久君 
昨年12月の当委員会での質疑、PKO集中審議がありました。

そこで、前の一川大臣あるいは官房長官、これは、議論の中で、
特に一川大臣は、当然派遣する以上は派遣する前に出口戦略、
中期計画を作ると明言されました。
防衛大臣は、その南スーダンの中期計画あるいは出口戦略を
御覧になりましたか。

○国務大臣(田中直紀君) 
出口戦略ということの御提案があったことは分かっております。
それで、中期計画について防衛省としてどう対応しているのか
ということは聞きましたけれども、今ちょうど派遣が始まった
ところでございまして、まだこれから第二次の派遣をするという
ことにいたしておりますので、それ以上については今のところ
決まっておらないということで私は聞いております。

○佐藤正久君 
委員長、これ、全然前回の一川大臣の答弁と違いますよ。

当然、派遣するに当たっては、派遣する前に中期計画とか、
それから出口戦略を作るのは当然だと、それは外務省や
あるいは南スーダンの国と連携をして作っていくと。

だって、中期計画がなかったら、今、二次までで、あと何も
決まっていないと言いましたよね、そんないいかげんな形で
予算付けないんですよ。

いいですか。
これから3次隊、4次隊が派遣されるわけでしょう。
そのために、24年度で3次隊も当然今準備訓練を
している。
派遣間でもそれを当然予算を使ってやる。

次に4次隊も今から準備を始めるんです、国内で。

中期計画がなくてどうやってこれからPKOをやるんですか。
 
玄葉大臣、今回の南スーダンPKO、これはほかのPKOとは
違う。
特にあのとき議論しましたけど、マンデート(委任された権限)
の一番最初がロングターム・ステートビルディング
なんですよ、長期的な国づくりなんですよ。
ほかとは違う。

そういうときに、まさに今回中期計画を作って、それで自衛隊、
あるいは自衛隊はこういうふうにやる、それとJICA、あるいは
ほかの国際機関と連携してやる、大臣もあのときおられたじゃ
ないですか。
官房長官もそれは当然の話だと。
中期計画がなくて、あるいは出口戦略がなくて普通
派遣できないですよ。
派遣する前に政府の責任としてそれを作る、当たり前でしょう。
違いますか。

503 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:19:04.46 ID:n2zYVYAr0
>>314
彼らは自衛隊の代わりに戦ったわけではないし。
PKO活動は自衛でもなんでもないから自衛隊が行く理由は無い。
企業利益を言うなら、企業が軍隊を雇え。

504 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:19:13.48 ID:GMcqQOyk0
>>501
ありゃ、発狂が止まらなくなったか?w
ID:o+YK2/nt0

505 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:19:15.30 ID:96Tn7JFT0
>>471
北スーダンには中国企業が進出してて
南スーダンの内戦に国連軍として中国軍が派遣されてるカオスだからな

506 :◆dI4PH3Occ2 :2015/09/21(月) 12:19:18.55 ID:C6Q9hUbA0
>>493
なるほど。説得力のある予想だねぇ。

507 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:19:36.85 ID:MI1a14aw0
>>501
バカw お前には思考力はないのか?

508 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:19:40.99 ID:PMijT+Qw0
実戦も何もカンボジアだっけ?
海外に派遣された
日本人警察官は殺されたじゃん

509 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:19:44.34 ID:mHoEhGAk0
>>313
派遣決定したのが野党に居るから、自分から突っ込めなくて話題にならないだけか

510 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:19:48.44 ID:GMcqQOyk0
>>505
蟹挟み

511 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:19:50.48 ID:h+kbUokl0
>>498
何年前の政治家を例えに出してんだよ

戦争に手を貸したら最後、恨み合いの戦争から足を洗えなくなるのは
アラブとイスラエル見ずとも明らかだろ。。

512 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:20:01.74 ID:BiyNFjTZ0
>>502
コピペ貼り付けるだけだと誰も読まないよ

513 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:20:16.60 ID:Lr8B+O8p0
キチガイ左翼工作員が沸いてるな

悔しくて悔しくてたまらないだろう
ストレス発散が出来ず2CHで悪言書き殴ってるんだろうが
そんな事してるから野党の支持が上がらないんだよ

嫌韓と同じで嫌われる行為をしてるんだから当然の結果だろ
よく考えて書き込みした方が良いと思うぞ

514 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:20:17.79 ID:DMyuCTLx0
【岩手・矢巾いじめ自殺事件】被害者は精液を飲まされて自殺した【鈴木広子の管理売春レイプ風俗ビル】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399523030/l50

7月1日・2日の宿泊研修って、死にたいといなくなってしまいたいと思うほど嫌だったのよね。。
無能担任にさんざん悩みを相談していたはずなのに、無能担任はスルーして「楽しみましょうね」という返事。。

そして、宿泊研修で、中2被害者は、加害者から精液を飲まされて、みんなの前で笑いものにされた。。
地獄の宿泊研修を「楽しもう」と言った無能担任。あまりにも酷すぎる現実。キツ過ぎてマスコミも真実を報道できない。。

岩手が酷いのは昔からだった。。
鈴木は風俗ビルで、患者を計画的に集団レイプして、管理売春の元、風俗嬢にして、家や病院や会社をゆすっている。。

隣は風営法で管理されたパチンコ店、1階コンビニ前の公衆電話にピンクちらしが張ってある。。
3階音楽スタジオはラブホ代わりのレイプ現場。風俗店従業員が出入りして、違法薬物を売っている。。
エレベーター内に「Drサポート(ドラック売ります)」の張り紙。使用済みコンドームが捨ててある。金髪のミュージシャン崩れから恐喝される。

とてもではないが、まともな場所ではないのです。
そんな保険の使えない闇医者・鈴木を生み出したのは、「呆れた上申書」の岩手医大。鈴木は岩手の裏金作りのブラックマネーの資金洗浄をしている。
だから、第三者委員会は「岩手の精神科医」ではなくて、「県外の精神科医」が選ばれた。これが岩手の異常な実態を物語っているのです。

515 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:20:20.89 ID:sGgRrBIK0
○宇都隆史君
さて、防衛大臣、まずお聞きをしたいんですが、今、我が党の
佐藤議員の方から、最後、南スーダンのお話がありました。
これ、済みません、ちょっと質問通告をしていなかったんですけれども、
そんなに難しい話ではないのでちょっと答弁いただきたいと思うんです。
 
今回の南スーダンの派遣に関しての紛争当事国というのはいるんですか、
いないんですか。

○国務大臣(玄葉光一郎君) 
おりません。

○宇都隆史君 
これは、私がこの外交防衛委員会でもやりましたね。
今回の南スーダンの派遣に関しては、紛争はもう終わっていると、
当事国はいないんだということで、あくまで国づくりという前提で
派遣をしているわけです。

ですから、この要件が崩れるということは、派遣の要件そのものが崩れるということですね。


○国務大臣(玄葉光一郎君) 
結局、おっしゃるとおり、いわゆる紛争当事者の同意とか
受入れ国の同意、紛争当事者の合意、中立性の原則と
いうことがあるわけですけど、基本的には南スーダンの中で
紛争当事者がいない、そして、いわゆる南スーダンという
受入れ国が同意していると、こういうことで実は派遣をしている
ということでございます。

○宇都隆史君 
いわゆるPKO五原則にのっとってという話ですよね。
ただ、私、この委員会でも指摘させていただきましたのは、
北のスーダン国との間ではいまだに武力的な
小競り合いが続いていると。

ただ、表面上は、建前上は停戦合意ができているということで、
本当にそんな危険な地域に出してもいいのかと。

前の一川大臣のときでしたけれども、距離があるからいいんだ
というお話がありましたが、なぜこれ質問通告をやらずに急遽
やったかというと、今朝のニュースでちょっと入ってきたニュース
だからです。
 
これ、7時55分のインターネットから取ったんですが、
表題は、南北スーダンが交戦、国境地域、首脳会談延期と。
要は、27日にスーダン国による空爆があって、フランス通信、
AFP通信によると、南スーダン・キール大統領が
これは戦争だと語ったと。

これはもう両者の間の紛争が解決しているという
前提を覆すことになると思うんですが、防衛大臣は
撤収計画もしっかり見ていないという、判断されました。

昨日の質疑の中では最終的な判断は自分がされるという話し
しましたけど、大臣、これはそもそもの派遣の前提が
崩れるんではないですか。
防衛大臣、お願いします。

516 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:20:43.04 ID:96Tn7JFT0
左翼しらなかったの?
中国朝鮮なんかオマケでメインはこっちなのに
また騙されちゃったの?

517 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:20:56.33 ID:sFpPAjIW0
>>501
抑止だろ?

国連の平和活動を攻撃するものから守るんだから。

国連平和活動の中身が問題なら国連やそもそも派遣したバカ民主に問題があるんじゃないか?

518 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:21:14.28 ID:qFLEEj3Z0
>>502
誰も読まないから、言いたいことは自分の言葉で3行にまとめろ

519 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:21:39.05 ID:OViq4Ee90
今までは
「日本隊を命がけで助けてくれ!でもお前たちが危険な時は知らん!」
というスタンスでPKOやってたから批判は当然あったし現場の軍人からは嫌がられてた
今度の法改正で日本隊も各国軍を助けに行ける
ただ当然ながら交戦で自衛隊にも死傷者が出るリスクは跳ね上がる
それでもPKOに出すかってのは国民は一度ちゃんと考えた方がいいねえ

520 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:21:49.30 ID:jLV/UuiK0
こんなものは法案成立以前から言われてた事だしな。
問題は実際に戦闘行為が生じて死者負傷者が出た時。
国民はどういう反応を示するのやら。
少しは戦闘リスク認識するのか糞ジャップによくある対岸の火事で終わらすのかそれが問題。

521 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:21:50.26 ID:sGgRrBIK0
○国務大臣(田中直紀君) 
先生から今お話がありましたように、この停戦合意が破棄されるような
事態が、兆候があれば、速やかに対応することでありますし、その
戦争だという発言を私も新聞紙上で読みました。
そのためにも、私は、今朝も統幕長を呼んで確認をしたところで
ありますが、しかし、この実態は、身近に対応していきたいと、
こう思っておりますので、この新聞紙上だけではです。

しかし、実態がそういうところに踏み込んでおるということであれば、
私は停戦合意は破棄されておるという認識を考えていかなければ
いけないではないかと思っております。

○国務大臣(玄葉光一郎君) 
ちょっと補足しますけど、若干の誤解があるかもしれません。
つまりは、停戦の合意というのは基本的に南北の停戦の合意じゃ
ありません。
つまり、ここで言うPKO五原則の停戦の合意というのはあくまで
南スーダンの中なので、紛争当事者がおりませんでしたから、
そもそもこれは要件になってないわけです、元々。
 問題は、今、宇都委員が言われたような、例えば元々この自衛隊を
UNMISSに派遣するというところで依拠したのは、武力紛争が
発生していないという前提なんだと思うんですね。
ですから、そこの部分について、先ほど私申し上げましたように、
さはさりながら、よくやはりここは注視をしていかなきゃいけないと。

まさに事実関係をよく精査をして、調査をして、そして最終的に、
当然国連とも相談をしながらであります。

国連は、御存じのように、日本と違って基本的にステイインポリシー
ですから、国連事務総長の命令が基本ですから、ただ、
日本は日本として当然判断する、国連が決める、そういうケース、
両方あるわけでありますけれども、そういう意味で、まさにそこは
きちっと注視をしていかなきゃいけないと、こういう段階だと
いうふうに私は理解しています。

522 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:21:50.34 ID:u5XgqDnT0
南スーダンのやPKO活動で何かしらの被害に遭ったこと有るの?
犬に13発撃ち込む必要も無いだろうし武器なんていらないだろ

523 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:22:11.26 ID:SjOkI6g+0
>>516
集団的自衛権はミサイル防衛絡みだよ。
BMD対処中のイージスは個艦・艦隊防空力が低下するから、そこを巡航ミサイルで狙われた時の話

524 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:22:35.99 ID:96Tn7JFT0
>>552
銃弾貸して欲しいニダ…

525 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:22:37.48 ID:h+kbUokl0
戦争は新たな戦争を生むだけ

戦争したら負けなんだよ

526 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:23:09.98 ID:9yxmPE2L0
よくわからんが、駆けつけ警護容認ってのは突き詰めて言うと
安倍首相に、現地の自衛隊員は銃撃戦してるとこへ突っ込めって命令する権能を付与するかどうかって話でいいのかな?

527 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:23:15.98 ID:PMijT+Qw0
反対派は法案の中身を読んでないし
知らなかった

その事実が露呈したなw

反対派は何を反対してたのwww

528 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:23:22.22 ID:BJWNi1cg0
改正PKO協力法の部分でさえ充分な審議ができなかったな
普通ならこれだけで一国会使うはずなのに、11法案も出してきて、与党は自衛隊員の命なんてどうでもいいんだろう

任務遂行型の武器使用を認めたうえで他国の支援が可能となれば、それは集団的自衛権以外の何物でもない(それ以前に「武器の使用」と「武力の行使」を分けてるのは日本だけ)

529 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:23:25.98 ID:t8qZZPtm0
>>1、これ安部総理のテレビ説明と比べてみるとおかしくね?w

近所の火事が隣にも燃え移ろうとしてるとき消化の手伝いをしますっていってたよな?

スーダンのどこが近所だよ?w

近所が火祭に遠出したからじゃ日本もってどうなの!?

530 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:24:12.61 ID:Ov+jH3kV0
>>1
>これらはあくまで法律上可能なメニューで、実際に行うかどうかは政府がその都度判断する。

日本の脅威に関係ないし、武力行使はしないのでは???

531 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:24:19.48 ID:6ip7scGbO
>>1
なぜすぐにこんな検討入る?
これじゃ賛成派、反対派がまた激しくやりあうじゃないか
法案はとうしたんだからそんなに焦らなくてもいいだろ?

532 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:24:26.85 ID:96Tn7JFT0
>>523
国連決議下のPKF派遣

アメリカ有志連合の後方支援

海賊シーレーン防衛

朝鮮有事のアメリカ向けミサイル撃墜
と多岐にわたるから関係11法案の共同提出なんだけどな

533 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:24:27.04 ID:I1EPCbmwO
>>370 GHQ時代の米軍は朝鮮進駐軍(強盗団)のあまりの横暴に出動してるじゃん。
日本が国連に刃向かうそぶりをみせたわけじゃない。進駐軍の本来の目的は国連に刃向かう勢力の出現を警戒し阻止することだった。
それでも強盗団を殲滅するために米軍は出動して鎮圧した。
これも駆けつけ警護の事例で、占領下の国民はそれによって幾分かは助かってる。
こういうのをヤメロってんなら国連は解体しちまうがいいよ。

534 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:24:33.80 ID:GmoZfvQR0
議論が尽くされていないと言う人は多いけど
日本の国会であれ以上議論してても結論出ると思う?
野球とサッカーの試合見てるようだと思わなかったか?

535 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:24:49.36 ID:DZ1kKTfYO
まずは軽く南スーダンで死人出てもらって国民を慣れさせるって
わけですね?
派遣されてる連中はご愁傷さまです。

536 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:25:02.47 ID:sGgRrBIK0
○国務大臣(田中直紀君) 
当然、兆候があったということで新聞も報道したんだと思います。
 
まず外交的な努力を、外務大臣もお話があると思いますが、
されると思います。
国連事務総長が大変懸念を表明されまして、合意を尊重する、
履行するよう呼びかけておりますけれども、今のところ、
4月の3日に南北首脳会談が行われるように促しておるという
外交的な動きもあります。
 
しかし、我が国にとって身近な問題でありますから、防衛省と
いたしましては日々現地の状況をして、我が国としての姿勢と
いうものも内閣として判断をしていくということでございますし、
私は、今日の段階では、今朝の段階では緊張感を持って
そして対応していこうということと、現地の状況を速やかに
報告を上げてもらうと、こういうことで指示をしたところで
ありますが、その判断は私に任されておることも事実で
ありますから、事前に内閣とも連携を取っていきたいと、
こういうふうに思っております。

○宇都隆史君 
防衛大臣、身近な問題じゃないんですよ。
隊員の命が懸かっている問題なんだ。
家族が待っているんですよ、我が国の国内で。
その家族に、お預かりして、大臣の命令で派遣して、我が国のために行ってもらっているんじゃないですか。
そんな、身近な問題とか緊張感という問題じゃないんです、これは。
 
もし危ない土地に送るというのであれば、
様々な法律を作って、それなりの装備も
持たせてやらせなければいけないじゃ
ないですか。
だから、我々はさんざんこの委員会の中でも武器使用の権限、
これの緩和をやっぱりやって行かせるべきではないかということも
やったじゃないですか。
それも受け入れることもなしに送ったんですから、こういう事態に
なったからには、身近だとかそんなんではなくて、本当に隊員の
命を考えて、そして、国内で多分この
ニュースを見て心配している御家族が
いっぱいいますよ、今。
 
親身になってやってください。
これ、今の話を聞いていると、防衛大臣、
隊員が1人か2人か死なないと大臣は
決断しないんじゃないですか、もしかすると。
そんなことがあってはいけないんです。

だから、これは本当に大臣にお願いします。
もう答弁は結構です。

537 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:25:40.36 ID:FUNqMgdQ0
>>522
おまえ、レス読んでる?
2回以上、貼ってるがもう一度貼るわ

PKO基地襲われ48人死亡 南スーダン
http://www.sankei.com/world/news/140418/wor1404180048-n1.html

538 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:25:47.27 ID:sFpPAjIW0
バカサヨは法案が別なのもわかって無いで反対してたと

ホントになにも考えてねえんだなw

539 :上島:2015/09/21(月) 12:25:53.04 ID:fLPuVtgd0
>>531
法律は手段であって目的ではないから

540 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:26:13.92 ID:X7ixXJ410
>>391
一括で成立した法の一つではあるが集団的自衛権ではない。
まあ、あなたは知ってるようだから良いけど区別がついてないのが多くてねぇ。

541 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:26:14.79 ID:jLV/UuiK0
南スーダンは内戦状態だから。

南スーダンで和平協定 内戦終結なお不透明
http://www.sankei.com/world/news/150827/wor1508270029-n1.html

542 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:26:26.90 ID:BiyNFjTZ0
>>528
そんなん今までずっと同じだろ
時の与党が数に物言わせて任期いっぱい法案通しまくる
民主党時代はそうでなかったとでも?

文句あるなら数の優位に国民からストップかけられるシステムの提案でもしなよ

543 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:26:51.31 ID:mHoEhGAk0
だらだらした国会議事のコピペ、個人的には興味深く読んだが

だったらなんで政権交代したときに撤収してないんだって言うwww

544 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:26:57.88 ID:pp8kB0Ze0
>>519
「事においては危険を顧みず 身をもって国民の負託にこたえる」って
自衛官は宣誓してるし
国のために死ぬ精神教育してるよ


上の方は「ノー・カジュアリティ」とかお題目並べるけどね

545 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:27:38.75 ID:1zQtEwww0
戦闘地域には行かないんじゃ

546 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:27:49.12 ID:Lr8B+O8p0
>>534
そもそも反対ありきで
野党には議論する気がなかったという

ただ進行を妨害するだけでほんと迷惑だったよな
マスコミも反対意見ばかり語るからうんざりだったよ

547 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:28:07.04 ID:qFLEEj3Z0
>>527
一連の法案改正で海外で人殺しが可能になりました
何がそんなに嬉しいのw?PKOとついてるといけないのかい?おまえの中では

548 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:28:09.94 ID:Ut3O7VhP0
自爆してきたら警護止めて逃げんのかな?www

549 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:28:11.30 ID:6ip7scGbO
>>526
そうそう、そこがスレタイからじゃ解らないんだよね
国会じゃ後方支援のはずなんだけどここの意見には
日本だけ何もしないのはおかしいという意見もあってよく解らない

550 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:28:41.21 ID:OViq4Ee90
>>522
南スーダン政府内の内乱でクーデター騒ぎがあって日本隊にも難民が押し寄せたんよ
過去のPKOの例だと民兵が難民を殺しにきたりPKO部隊の宿営地を襲ったりってのはよくあるんよね
そういう混乱期には国連部隊司令部は団結して統一指揮の元に危機を乗り越えようとするから
日本隊が勝手に日本独自の判断でアレが出来ないやらない帰りますは重大な国際問題になる

だから「日本は派遣した以上は各国と一緒にやれます、逃げ帰りません」
という超重大な宣言が今回の法改正なんだけど国民は気づいてるかなあ?

551 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:28:57.61 ID:u5XgqDnT0
>>537
だから聞いてるんじゃん
それに日本の話なんだからPKO隊員が二人負傷って書けばいいじゃん
これ貼ったって事はその二人は日本人なんだよね?

552 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:29:07.25 ID:CK4P8xLL0
>>545
戦闘地域なんて
誰が、どう決めるんだよw

法案通った以上
行けよw

553 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:29:15.09 ID:mHoEhGAk0
>>531
これをやるための法案だろう
その法案はゴールじゃないんだよ

554 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:30:03.23 ID:Drf69Hte0
>>529
そもそもあそこにPKO送ったのは民主党政権なんだけどw

あのときは何も言わずに、今になって自衛隊が危険になるとかバカじゃねーのwww

555 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:30:15.93 ID:1zQtEwww0
>>550
そういうことがありますって国民に知らせて信を問えばいいんじゃないのか?
約束では戦闘地域には派遣しないことになってるんだからね。

556 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:30:34.31 ID:X7ixXJ410
駆けつけ警護は法案を1本ずつ出してたら民主党も賛成なんだけどね。

557 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:31:33.46 ID:Ov+jH3kV0
民主党時代には今回の安保なかったのでは・・・

558 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:32:05.05 ID:GmoZfvQR0
決まってしまったものは決まってしまったので
今後どうするかを話した方がいい
たとえ違憲であっても合法ならそれが優先するからね

559 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:32:08.61 ID:sFpPAjIW0
法案は別としても、この件は2月で撤退が良いと思うけど
中々難しいのかな

560 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:32:11.75 ID:mHoEhGAk0
>>556
いや結局対案も出さずに反対するだろ。いつもみたく

561 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:32:15.69 ID:BJWNi1cg0
>>542
それが可能なら、自民が永遠に与党に居座る法を先に通しそうだがな…w
つか、憲法で歯止めが掛かってるハズだし、憲法改正という手続きは用意されてるんだが…
憲法改正すら国民に諮らないとは、唖然としたよ、正直

562 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:32:44.69 ID:ZeZ9M2wq0
自衛隊ではなく外国お助け隊

563 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:32:58.38 ID:NsbqrTKR0
他国の隊が危機に陥っても助けない、ということは
自国の隊が襲われても他国からの助けは要らぬと言っているのと同じ

自衛隊は孤立無援で討ち死にせよと言うのか

564 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:33:03.35 ID:mg7Mpprm0
交戦権のない自衛隊は、PKOで土木・物流等をする平和部隊

警護って、まさか無抵抗の盾じゃないよな?

565 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:33:09.53 ID:96Tn7JFT0
>>549
突発的な他国陣営に対して襲撃があった場合
その言質他国軍から要請や必要性があれば現地判断で援護や支援できる用になるだけ

襲撃に対して他国軍と共に反撃は出来るけど追撃等積極的な武力行使はできないけどね

566 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:33:14.06 ID:jLV/UuiK0
>>550
なお安倍政権はそんな説明を一度もしておりません。

567 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:33:19.23 ID:o+YK2/nt0
おまえらの大失敗だなw

安倍は確信犯だが、おまえらは騙されたんだよ。

568 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:33:53.92 ID:OViq4Ee90
>>547
正当防衛の射撃は今までの法律でも認められてたから
民兵がこっちに銃向けて撃ってきたら撃ち殺してokだったんよ

今回の法改正の場合は例えば
3キロ先のカナダ隊が民兵に襲われて日本隊に救援を求めてる
とする。
今まではこの「駆けつけ警護」が出来なかったから見殺しだ
正当防衛には該当しないから
っでもこれからは出来るしやりなさいって話だ
国民に理解されてるか不安だけど

569 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:33:56.98 ID:CK4P8xLL0
>>554
何言ってんだ?
PKOは治安維持だ
今度は自衛
自衛隊員の装備は格段に違わねばならん
行けよ。戦火の中に
期待してるぞ日本軍

570 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:34:05.25 ID:GMcqQOyk0
>>567
まだ居たの?

571 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:34:09.65 ID:FUNqMgdQ0
>>551
おまえが>>522で聞いたから、貼ってやった
>南スーダンのやPKO活動で何かしらの被害に遭ったこと有るの?

ドヤ顔でレスしないで、日本人の被害は?と>>522で書きなさいね

572 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:34:14.05 ID:ZeZ9M2wq0
自衛隊は朝鮮半島有事の際もすぐに駆けつけます
by山本一太

573 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:34:14.84 ID:Lr8B+O8p0
野党にとって日本国民がどうなろうが日本の領土がどうなろが関係ないからな

与党を貶めて自分たちの議席が確保出来たらそれで良しと
左翼も自分たちの利権を脅かされないように必死に協力してるだけ
旅費出してもらってデモに参加して日当もらって「うま〜」だもんな

最低な人種だよ

574 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:34:19.79 ID:lFM3AUg+0
後方支援って言ったって
死ぬよ。どこから弾が飛んでくるかわからんから
覚悟しないと

575 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:34:25.12 ID:Ov+jH3kV0
安保も色々と外国の圧力があったってことか

576 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:34:30.39 ID:XyTWsEdJ0
中国が攻めてくるぞ

577 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:35:12.97 ID:BiyNFjTZ0
>>561
だからそう唖然とするなら民主党政権の時に何とかしなかったのはなんでって話でしょ?

578 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:35:18.75 ID:96Tn7JFT0
>>564
PKFもやれるようになるますよ
国連指揮下だから文句ないでしょ

579 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:35:35.13 ID:CK4P8xLL0
>>576
自衛のために中国にミサイルぶち込め

580 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:35:40.79 ID:mHoEhGAk0
>>559
他国との絡みで足が抜けないのかねぇ
外務省も絡んでるだろうし

581 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:35:44.63 ID:qFLEEj3Z0
国会で与党議員に、おまえが行けよ、と声を荒げてた山本太郎は正しいとおもうよ
ケネディもブッシュもみんな兵役で戦場行ってるんだから、自衛隊員は捨て駒ではない

582 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:35:56.58 ID:96Tn7JFT0
>>556
民主党も賛成事案だから質問しなかっただけなんだよなぁ

583 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:35:56.80 ID:ummrbyfO0
つまり今まで自衛隊は見てみぬ振りしてきて国際貢献だの言ってたわけか
外国人から見りゃ卑怯者のクズじゃねーか
んでアメリカには命を掛けて守ってもらう気マンマンとか…ドン引きだわ

これじゃ日本が戦争で攻められても日本に手を貸すって国は出づらいわな

てか自衛隊だけじゃなくて医療関係者とかもあぶねーんだよなー
日赤ね

584 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:36:14.56 ID:o2M1OQXT0
ついに戦闘行為が始まる
もう引き返すことはできないなどんどん規模は大きくなってゆくことであろう

585 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:36:22.61 ID:5Y8Nd5Q00
国連の指揮下にある時は
事務総長・パン君の命令で
日本を攻撃するのもアリ

586 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:37:09.49 ID:ZACuIM1w0
まぁこのへんがとっかかりなんだろうな
今はまだ戦争とまでは言えないだけ
確実に一歩進んでいる

587 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:37:15.13 ID:fGBbOia/0
法案が通って自衛隊が戦闘行動をするようになれば自衛隊員も死ぬ可能性も
出るな 戦闘するわけだから自衛隊員が死ぬのは仕方ないけど、死んだ
自衛隊員は靖国に祀るのか?遺族への補償は?死なずに帰ってきても
負傷して手足が欠損したりして自衛隊を除隊することになった隊員への補償は?
急いで法案を通したのは良いけど、そういう細かいことが決まってないだろ
おそらく、こういう事態は近い将来起こる事だからさ、どうするんだろうか

郵政民営化を強引に決めた小泉政権と似てるんだよな
細かいことは後回しで民営化すればそれで良しってしちゃったもんだから
いまも郵政の現場はグタグタになってるしね

588 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:37:15.60 ID:1zQtEwww0
俺らは政党の小間使いじゃねえからな
ミンシュガーって言われてもハァ?ですわ

589 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:37:20.46 ID:GmoZfvQR0
しかしお前らせっかくの連休だってのにムキになってネットに張り付いてよほどヒマなんだな
外は秋晴れで気持ちいいぞ

590 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:37:34.26 ID:Ov+jH3kV0
道路整備とか資金援助だけでも十分立派だと思うが

591 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:37:37.91 ID:96Tn7JFT0
>>580
というか安保法制って外務省主導だしな
国防より外交案件なんだよね

592 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:38:17.49 ID:7N5XKbp+0
南スーダンとウガンダは一昨日

593 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:38:57.26 ID:OViq4Ee90
自衛官は間違いなく死傷するだろう
結局はじゃあPKO全部やめるか?ってな話
ここで国民が決心出来ないとさすがに自衛官はかわいそう

594 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:39:04.59 ID:96Tn7JFT0
>>590
治安が安定してない所だから警備も自分達でやらないといけないんだよ

道路や建物壊しに来るやからもしるんだろうし

595 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:39:26.96 ID:sFpPAjIW0
>>590
まあそうだけど、その行為を守るために他国の軍隊が死んだりしてるわけで。

596 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:39:35.24 ID:SjOkI6g+0
>>591
隊法・周辺事態法の改正は防衛省マターだけどな

597 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:39:42.18 ID:1zQtEwww0
>>583
防衛条約もねえのに手を貸すなんてお人よしは日本くらいだろ

598 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:39:42.67 ID:89Jx8MgP0
ほーら始まった

599 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:40:02.14 ID:PMijT+Qw0
国連軍なら自衛隊は参加できると言っていた
小沢一郎は賛成じゃないかなw

その一味の山本太郎も賛成しとけ

600 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:40:21.81 ID:GMcqQOyk0
>>589
お前は外に出てんのかよ、とネズミーランドに向かいながら一言。

601 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:40:33.16 ID:Sm8lMpWq0
PKOの話だろ しかもミンスが決めた案件やん

602 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:40:48.35 ID:u5XgqDnT0
>>550
要するに今までだったら退散するケースだったけど今回からは普通に参加しますって事なのかな
自衛隊がどこまでやれるのか分からないけど問題がドンドン浮き彫りになりそうだね

603 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:41:13.50 ID:mg7Mpprm0
アベチョン工作ウヨがいないから、静かなスレだな

頑張ってる騙されウヨは、お気の毒

604 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:41:25.62 ID:96Tn7JFT0
そもそも存立危機自体なんて殆どあり得ないんだから
安保法制のメインはこっちなんだよ

PKOのさらに上のPKFにも参加出来るようになるし

まぁ民主党もこれには賛成だからあんまり質問しなかっただけだけどさ

605 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:42:03.06 ID:CK4P8xLL0
>>601
PKOじゃねえよ
自衛のための戦闘行為だ
何甘っちょろいことを
大和魂を見せてこい。自衛隊

606 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:42:05.86 ID:sMGRjua/0
自衛隊が今まで狙われた例、米軍他にまもれれた例はどれぐらいあるのかね?
今までは敵もオマメ、タマゴ扱いで自衛隊狙わなかったかもしれないが、
これからは容赦なく、むしろ一番弱い軍隊を狙ってくるんだろう。

607 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:42:07.99 ID:SjOkI6g+0
>>602
問題が出れば洗い出して対処を考えればいい
今までは全て見なかったことにしてきたんだから

608 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:42:08.37 ID:OViq4Ee90
PKOも道路整備から治安維持やら停戦監視まで色々あるんだよね
装備や任務はどこまでokなのか
あの国はokだけどその国へはno
ここらへんは国民が勉強しないとPKO大好き外務省に鼻面引き回されるよ

609 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:42:24.69 ID:mHoEhGAk0
>>596

どこに行くか辞めるか決めるのが外務省
行った先での活動の仕方を考えるのが防衛省、但し法律の枠内で

ってことでいいんか?

610 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:42:25.89 ID:BJWNi1cg0
>>577
いや、幾らなんでも予想だにしてなかったから唖然としてるんだよ
流石に歴代自民でも民主でも、憲法破りまでは踏み込まなかったからな

安保の充実を求めてた層でも、まさか違憲の可能性が極めて高い法案が出てくるなんて予想してなかっただろう
だから改憲派でも法案に反対する人間が多かったってこと

まあ、もう今さらだな、法案通っちゃったし、PKO関連での運用も早速スーダンで始まるってんだから

611 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:42:45.64 ID:6ip7scGbO
>>590
それも立派な貢献だと思う
国会始まったら結論でるでしょ

612 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:42:51.82 ID:1zQtEwww0
これに行く人たちは何年訓練してんの?

613 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:42:57.30 ID:yrva6K2y0
日本人は現実を直視せず言葉の入れ替えをする
駆けつけ警護=参戦
終戦=敗戦
進駐軍=占領軍
玉砕=全滅 国連=連合国
特にネトウヨの人 良く考えな 世の中そんなに単純ではない

614 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:42:58.51 ID:GMcqQOyk0
>>604
南シナ海についてはそうとも言えん。
あと、ゴニョゴニョ言ってる台湾とかな

615 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:43:18.20 ID:BiyNFjTZ0
>>610
呑気ですなぁ

616 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:43:25.23 ID:lFM3AUg+0
目的は石油資源か
まったくだな
自衛官もたいへんだ

617 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:43:27.86 ID:96Tn7JFT0
>>596
日米ガイドライン改訂や2+2合意も勿論入ってるけど

メインは海賊シーレーン防衛やPKF参加でしょ

防衛省メインならこんなショボい内容にならないんだろうし

618 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:43:39.74 ID:pp8kB0Ze0
>>612
8か月位

619 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:43:40.73 ID:JAlKina50
さあ、みんな自衛隊に入隊だ。
お国のために貢献出来るぞ

620 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:43:41.14 ID:28wuCoI10
>>591
それだけ外国に物申せるわけだしな。
あんたら守ってもらう立場だろ?口出しするなと言われるのか、一緒に守っているんだから言わせろと言えるのか。
外交的な意味合いはかなり違う。

そして、アメリカに対しても物申せるようになる。
例えば、日本もこれだけやってますよ、だからこっちはしませんよ?とか、日本も守ってるんだからそちらもやってくださいね?と言える。
だから急にトランプが態度変えた。

621 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:43:58.47 ID:mg7Mpprm0
以前の自民はそれなりの頭があったから、法律違反まではしなかった

字の読めない超ドアホが雁首揃えてると、何でもやるわけだ

622 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:44:30.78 ID:1zQtEwww0
>>618
10年と8ヶ月か・・・

623 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:44:47.87 ID:SjOkI6g+0
>>609
集団的自衛権を前提とする装備の調達が今年度から始まる(F-35A、E-2D、27DDG)
まあF-35の導入決定は民主政権時だが

624 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:44:55.83 ID:DZ1kKTfYO
>>612
一士ぐらいなら入隊して一年ぐらいだろ

625 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:44:59.28 ID:sMGRjua/0
自衛隊に犠牲が出るならまだいいが戦闘行為の報復にテロとかされたとき
行政背広の連中は責任取れるのかね、呑気にテロは断固許さないと寝言はいて終わりかねんぞ。
他国で軍事力を行使することにどれほどの正当性があるものかね?

626 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:45:18.31 ID:ThuUyjo40
>>621
低学歴の上に政治主導だから終わってる

627 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:45:28.74 ID:GmoZfvQR0
野党「これはスタートです」
自衛隊「では次は自衛隊員靖国合祀法ですね」

628 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:45:32.81 ID:96Tn7JFT0
>>614
そっちは海上警備行動の拡充とかだからね
外務省的にはやりたく無い案件なんでしょ

629 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:45:56.55 ID:6ip7scGbO
>>606
自衛隊が狙われた例はないと思うよ
輸送船が海賊に乗っ取られたことはある

630 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:45:56.67 ID:FUNqMgdQ0
>>620
>アメリカに対しても物申せるようになる

ま〜た、夢見ちゃって
アーミテージのレポートくらい読めっての

631 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:46:04.08 ID:jLV/UuiK0
明確な集団的自衛権。
政権の言う限定的なんて都合のいいもんは存在しない。

632 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:46:17.60 ID:ZeZ9M2wq0
残念ながらおっさんは自衛隊にはいらないみたいです

633 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:46:20.72 ID:hPi64evZ0
>>2
いや別に、人が死ぬことを恐れてこの法律作ったわけじゃないし。

634 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:46:28.63 ID:CK4P8xLL0
>>623
何を民主だ自民だと細かい事を言ってる
全党一致で防衛戦争せねば勝てんぞ

635 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:46:43.18 ID:V/Pzkw970
早速イスラムとやる準備か

636 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:46:54.34 ID:BJWNi1cg0
>>615
呑気って言われてもな…
俺自身は法案反対派だったし、自民に投票したこともない(民主もないけど)

637 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:46:56.37 ID:BQvN7qDS0
警備のはずがいつの間にか対ボコ・ハラム戦闘になるな
憲法改正を経ずこんな法案ぶちあげて国民死なす為政者は吊られればいいと思うよ

638 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:47:07.38 ID:96Tn7JFT0
>>631
限定しないフルスペックならテロのアジトとか殲滅出来るんだろうけどねー

639 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:47:13.12 ID:OViq4Ee90
スーダンの時も外務省は陸自ヘリ部隊派遣で選挙支援だとぶち上げたけど
防衛省が勘弁してくれと言って施設隊(工兵)になった
外務省の国際面のポイント稼ぎはけっこう危険だぞ

640 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:47:20.36 ID:RQ/djlTO0
>>583
各国部隊内にも非戦闘員はいて他の隊員に命がけで守られていますが彼らはクズなんでしょうか?
見る角度を変えれば、武装もしないで戦闘地域で平和活動してる人は「命がけ」だと思うのですが彼らはクズなんでしょうか?
ただ単に役割が違うだけだと思いますがねえ

641 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:47:36.69 ID:SjOkI6g+0
>>634
民主は本音のところでは集団的自衛権に賛成であるはずなのに、
政局を選んで共産の「戦争法案」キャンペーンに同調してしまったのは失望した

642 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:48:29.36 ID:96Tn7JFT0
>>625
本当は軍事裁判所とか行動規約とかしっかりしないいけないんだけどね

まぁ基本どの国も兵士が死んで責任とる国は無いでしょ

643 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:48:48.35 ID:lFM3AUg+0
イスラム過激派相手にして、日本が狙われたら
やっぱ、いままでの平和が安倍によって
破壊されるんですか

644 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:48:52.11 ID:jLV/UuiK0
>>638
それは装備の話だろう。
そもそも自衛隊にそんなものはないんだからフルスペックとか意味無いんだよ。
ていうか、現状がある意味フルスペック。

645 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:48:52.78 ID:orjTUum80
>>641
信念をもって反対しているなら
もうちょっとまともな反対の仕方あったのだけどね
反対のための反対だからグダグダ

646 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:49:14.49 ID:u5XgqDnT0
>>607
でも、今まで日本と自衛隊に定着したイメージをリセットするわけでしょ
国際活動してる邦人の被害まで増えそう、直接的な因果関係は無いけど

647 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:49:34.82 ID:ThuUyjo40
安倍が自衛隊を海外派兵している頃
中国は尖閣に来ていた

これがアホの言う集団的自衛権

ふざけるな

648 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:50:20.87 ID:96Tn7JFT0
>>639
そのくせ外務省は日本周辺事案だと消去的になるからなw

649 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:50:21.10 ID:CK4P8xLL0
>>641
仕事ですから
デモ隊のアホは期待してたのかな?
民主をwww

650 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:50:37.11 ID:BiyNFjTZ0
>>636
国会のシステム見れば衆院で1党絶対安定多数持ってれば参院関係無しにどうとでもなるってのは
ずっと変わってないじゃん
ここ不味いと思ってなかったんなら呑気というしか

651 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:51:01.82 ID:kNkp2D+q0
>>633
俺は嫌な思いしないからってか
別にお前が死ぬわけじゃないから関係ないもんなww

652 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:51:02.41 ID:HKpYf3+60
兵隊さんは立派に死んで一人前w  

653 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:51:49.99 ID:CK4P8xLL0
参議院は廃止しろ

654 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:51:54.08 ID:mHoEhGAk0
>>627
ああ、それはマジで頼む

>>639
昔大本営、今外務省

>>640
相手がどう思うかだよ
お前らなんで、ここに非戦闘兵科だけ派遣してるの? 自分たちの戦闘員をなんで連れてこないの?
って話かと。相手が日本の事情や法律知ってるわけ無いから、今の日本の立ち位置だと
貢献しに来てるようには見えないんだろうね

655 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:52:01.47 ID:PMijT+Qw0
>>647
民主党政権が派遣したのに
安倍がーと言われてもw

656 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:52:01.98 ID:96Tn7JFT0
>>644
そもそも防衛しか考えない装備と作戦計画しかもってないからな
現実的に敵地偵察や占領空爆なんて出来ないんだよね

657 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:52:04.14 ID:o+YK2/nt0
おもしろい
http://lite-ra.com/2015/09/post-1509.html

安倍「今は昔と違ってインターネットがある。私にはネットがある」
記者「?・・・・・・・・・・・・・具体的には?」
安倍「ネットウヨ、ニコニコ、そして2ch!ネットでは安保賛成の数が圧倒的に多い」
記者「それ・・・・まあ、黙りましょう(こんなお花畑はじめてみた)」

658 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:52:04.30 ID:sMGRjua/0
シールズとか芸能人はファッションで反対して、
反対派は理性を欠いた基地外レッテルを張られたようなものだからな。
あいつらは本当は自民の仕込じゃないかと思うわ。
陛下の憂いとは裏腹にこの国はどうなってしまうんだよ。

659 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:52:07.82 ID:QN4AJKyj0
>>260
当たり前だろw自衛隊まだ無かったんだからw

660 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:52:08.54 ID:DZ1kKTfYO
自衛隊に入ったなら、男なら花と散れよ
そもそも志願制だし、誰も自衛官になれなんて
頼んでないわw

661 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:52:12.84 ID:I1EPCbmwO
>>526 もっとハッキリ言えば邦人NPOが兵士くずれ強盗団に襲われて、これと雇ってた元兵士護衛隊が戦ってるとこに助けにいくとかだよ。
もっとも護衛隊が実は強盗団で襲われちゃう場合はよくわかんない。でもまあ救助作戦はすることになりそう。

662 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:53:04.37 ID:FUNqMgdQ0
>>646
アフガニスタンのカブール空港には外国の国旗として
唯一、日本の国旗が掲揚されているよね

http://www.worldflags.jp/blog/6316/

アフガンで人道支援してるペシャワール会の中村さんは、
日本がアメリカの手下という認識が広まれば、ここには
いられなくなるかもと発言しているけど、バカウヨの耳には
届かないw

663 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:53:22.99 ID:96Tn7JFT0
>>636
お前みたいなのが結局自民を圧勝させるんだぞ
小選挙区で自民10万民主8万共産4万で12万票ドブにすててるんだから

664 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:53:37.01 ID:2lwYyLHd0
石油!

石油

殺せ

殺せ!

スーダン人!!!



665 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:54:51.21 ID:ThuUyjo40
アクロバットアベ擁護、アホウヨの変移

リフレ
アホウヨ「インフレになって給料が上がるからいい」→インフレで実質賃金が下がる→アホウヨ「インフレで株高だからいいだろ!」

集団的自衛権
アホウヨ「尖閣が守れるからいい」→尖閣が守れず→アホウヨ「世界に貢献できるからいいだろ!」

いいかげんにしろアホウヨ

そしてTPP
アホウヨ「いいものが安く手に入るから早くしろ」→?

666 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:55:10.16 ID:/C7PtJTN0
助けに行っても威嚇射撃しか出来ないから全く脅威ではありません。
国連スタッフは諦めて下さい。日本人は国連スタッフの命より、ゲリラの命を尊重します。
日本の一部の人は自衛隊員に死んでほしいとまで思ってます

667 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:55:18.06 ID:OViq4Ee90
例えば今後ソマリアで中国もアメリカも参加するような大規模なPKOがあったらハブられたくない日本は当然参加するわなあ
そこで映画「ブラックホークダウン」みたいに敵の勢力下にヘリが墜ちたら国連部隊が一丸となって救援に行けとなる
日本隊も出てくれとなる
そこで出ないとハブられるわけだコレが

668 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:55:29.98 ID:XyTWsEdJ0
日本が独立した瞬間だな

669 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:55:36.40 ID:BQvN7qDS0
国益という名の企業益や政治家の利権のために死ぬ目に遭う自衛隊員、ご愁傷様
経団連や自民は君たちを駒としか見ていないよ
インチキな法律だけど法があるから死傷者がでても為政者個人に責任は及ばない
靖国で会おう

670 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:55:41.03 ID:BJWNi1cg0
>>650
いやいや、システム以前に憲法改正をやるのが筋だろ、あの安保法制やるなら、間違いなく本来はw
「憲法で縛ってるはず」の政府がムチャクチャやってるのに(と俺は思うが)、国民がそう思わないってんなら、それもまた民主主義なんだろうねぇ…
残念だ

671 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:56:49.73 ID:96Tn7JFT0
存立危機がー中国がー
よりこっちがメインだからな

知らされてないデモしてる左翼ちゃん達可哀想だわ

672 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:57:19.46 ID:PMijT+Qw0
>>665
PKOと集団的自衛権を混同している
おまえが馬鹿だろ

673 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:57:28.53 ID:mHoEhGAk0
駆けつけ警護

今まで


敵→        (自衛隊)         避難民・国民職員
※射撃           \
                 \
                  \
                   自衛隊   ※防護対象が受けている攻撃の射線に割り込んで
                            正当防衛射撃で反撃

これから

敵→                    避難民・国民職員
※射撃           
                 
                 \
                   自衛隊   ※現在地から射撃によって友軍への脅威を射撃等により排除可能


こんなかんじ?

674 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:57:30.80 ID:1zQtEwww0
国連スタッフらって言うけど、当然、他国の派遣部隊への駆けつけ警護もあるわけだ。

675 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:58:04.97 ID:96Tn7JFT0
>>670
逆なのよ
改正する前に現憲法で出来る限りの事を法律化しときましょうってのが今回の法制の主旨なんだから

676 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:58:14.72 ID:Drf69Hte0
自衛隊員だけで土木工事やら復旧なんてできるわけ無い
現地のスタッフと一緒にやってるに決まってるんじゃん
現地のスタッフが襲われたときに、今までは見て見ぬふりしか出来なかったが
法改正でできるようになったって話だろ

それを曲解して反政府ゲリラとの軍事作戦になるとか頭おかしいw

677 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:58:28.42 ID:BiyNFjTZ0
>>670
何言ってんの?
その無茶苦茶に歯止めかけるシステム組み込んどけって話してんのに話通じない人だな

678 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:58:35.21 ID:SjOkI6g+0
>>671
左翼ちゃん的にはミサイル防衛や防空力の向上になる集団的自衛権(CECの日米共同運用)のほうが問題だから
PKOなんてどうでもいいんじゃない

679 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:59:35.83 ID:Ov+jH3kV0
逆に今回の法案が通ってなかったら外国からの圧力があって都合の悪い人達がいたのかな

680 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:00:00.17 ID:TylCRCD90
日本人が命をかけて世界の平和に貢献できる
実に素晴らしいこと
バカにはこの美しい行為が理解できないようだね

681 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:00:16.94 ID:r40KnBX00
これで安保理入りがまた一歩近づいたな

682 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:00:33.49 ID:FUNqMgdQ0
>>672
その論法、くだらないよ
PKOの枠組みの中で、日本国憲法の中でできることできないことを
いままで、やってきたが

>安 全 保 障 関 連 法 の 成 立 を 受 け 、

>駆 け つ け 警 護 を 加 え る

のだからね、別個で切り離して考えさせようとするのは姑息、
いかにも自民党らしいwww

683 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:00:36.79 ID:96Tn7JFT0
>>678
そっちは必要だけど優先順位としてはオマケなんだよね
年中ミサイル飛んでくる訳じゃないし

684 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:01:11.77 ID:4iab8tpv0
丸腰で行ってた方が異常

685 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:01:33.65 ID:xDEAaJhF0
>>669
2013年春から秋まで放送の、
アニメ レールガンSで、
キャラが血まみれになったり、
ミサカシスターズの死体だらけ血の海とかが
出てきたのは、



2013年1月のアルジェリア・イナメナス日揮襲撃、日本人大虐殺、

2015年 ISIL イスラム国の日本人連続斬殺

2014年、エボラエピデミック

安保法制整備後、国際平和治安維持武力行使を口実に
戦争国銃社会化する日本と、
中露イスラムテロネットワークの終わりなき血みどろの戦いの開始の、
予言だったのだwwww

【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚
【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚
【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚
【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚
【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚
【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚
【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚
【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚
【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚
【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚

686 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:01:52.65 ID:SjOkI6g+0
>>683
CECをつかう警戒機と戦闘機を買っていくから
せめて購入前には成立させてないとまずいでしょ

687 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:02:29.21 ID:sMGRjua/0
ミサイル防衛なんてできるわけないだろ。
どうやってミサイル撃ち落とすんだよ。
現実的には報復攻撃か先制攻撃しかあり得んわ。
日本海側に空軍基地作ってハッタリかまして爆撃演習でもやったほうがいいだろ。

688 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:03:04.10 ID:mg7Mpprm0
現地の日本人を守る!と力説してたのに、いつのまにか外国人も含む話とはねぇ

総合的とかいうのは詐欺師の常套句だな

689 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:03:06.54 ID:mHoEhGAk0
そういや、今までも日米安保に基づいて、日米共同で敵を倒すために、情報を共有して
司令部を横に引っ付けて連携して作戦立てて、横並びで攻撃防御して、相互に大砲や
ヘリや航空機で援護する訓練してたわけだけど、これ完全に集団的自衛権だよな

別に今までだと防衛出動に限定されていたのをPKOにも枠組み広げただけなのでは?

690 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:03:13.33 ID:pp8kB0Ze0
>>678
ネトウヨにもアホはいるぞ

駆け付け警護の件でアフリカ人と初戦を構える可能性が一番高いのに
そこらへん指摘しても
安保は中国牽制目的だ、派遣されるなら南沙だとか言ってばっかりだった


まぁ自衛隊がこの先、アフリカやアラブとせっせと戦うだろうけど
ネトウヨが焦れてきて「なんで安保のお蔭で親日国が反日化していくんだ
いつ特亜と戦えるんだー」とか騒ぎ出しそうだな
そして保守分裂

691 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:03:26.31 ID:9hZ9boyU0
 ノZ__          l   l  /
 | lニl | _П_     , -―- 、 -  ___
 | lニl | | ロ ロ |  ー /      ヽ.  | lニニl |    <ヽ、
 | lニl | | ロ ロ |    l  ` ー ´ ノ - | 匚| 匚.,  l二, ,二l
   ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ − ゝ     /   |┌‐i i‐┘ l二, ,二l
  _  /´ ̄' \  __ / `ー-‐´丶   | L, | レフ ┌‐┘'―┐
  ( \l  ´  ノ Υ )    l      ̄   ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
  \ \      / /        _________
    \ \_/ /         | ┌‐┐ ┌‐┐ ┌‐┐ |
     )     / _____  | └‐┘ └‐┘_└‐┘_|
     /     l .|  __.  |   ̄ ̄|  | ̄ ̄l⌒l, -┬- 、
    ./   Λ  | |  |   |  |  | ̄ ̄  |    |  | ( 、 l  _
   /   /  ) | .|  | _|  |   ̄ ̄|  |    |  l     ,l/ )
  /  /  (_ノ .|  | |__|  | ̄ ̄  |    |  ゝ、_,/ /
 (__/  /   .||  |       . ̄ ̄l  |    |      /
       /    ||  |        .| ̄ ̄  |    |      |
    /  /| ||  |       . ̄ ̄l  |    |      |
    \/_| ||  ゝ__| ̄| __/ .ノ   /    Λ .l
       |__ノ ゝ_____| |__/   /  / (_)
                          /  /
    憲  法  違  反  政  党   (__/

692 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:03:35.13 ID:96Tn7JFT0
>>684
リスクが高まる!っていうけど
そりゃ山登りするのに丸腰で行く奴いねーもんな

693 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:03:36.53 ID:ThuUyjo40
>>672
は?
PKOの集団的自衛権拡大で>>1なんだが関係ない?w
アホウヨはアホか嘘つきか。

早く集団的自衛権で尖閣なんとかしろよ

694 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:04:02.49 ID:OViq4Ee90
民主党もけっこうPKOや国際緊急援助隊には乗り気だったし左派だから自衛隊の全て国際活動に反対ってわけでもない
民主党時代に国際活動を大々的に縮小したわけでもない
共産党だろうが民主党だろうが政権取ったら国際評価ゲットのためならイラクだろうがソマリアだろうが自衛隊を送り出すよ

695 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:04:22.59 ID:mZoF4m3J0
正当防衛
・拳銃を持った相手が撃ってきたので拳銃で反撃
・小銃を持った相手が撃ってきたので小銃で反撃

過剰防衛
・拳銃を持った相手が撃ってきたので小銃で反撃

殺人罪
・他国部隊を撃っている人間を自衛隊側が撃たれる前に射殺



大変だな自衛隊

696 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:04:22.87 ID:ouwMPD3N0
南スーダンて韓国軍が敵に囲まれて孤立し銃弾も足りなくなってたとこか
なるほど、左翼も万々歳だろ

697 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:04:29.08 ID:FUNqMgdQ0
>>687
集団自衛権やったところで、ミサイルの飽和攻撃を防ぐのは無理だと
思うんだが、ネトウヨ脳だと可能になるんだよね
なぜだろうwwww

698 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:04:36.58 ID:PMijT+Qw0
>>682
君は法案の中身を読んでないし
知らなかったじゃんwwwwwwww

はい、論破

699 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:05:08.38 ID:X7ixXJ410
こう馬鹿な国民が多いと、極論だがPKOに出したら指揮権ごと全部国連に渡してしまうのもアリかもな。

700 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:05:48.69 ID:1zQtEwww0
>>695
車にドライバー積んでただけで逮捕される世の中だからな

701 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:05:55.00 ID:BJWNi1cg0
>>663
何だよ、民主に入れれば良かったってのか?
少なくとも俺は毎回投票に行ってるし、どこに票を入れようが文句を言われる筋合いはないw
自民、民主、共産だろうが次世代だろうが、入れたいところに票入れたらいいだろ
むしろ、そういう文句は選挙行かない奴に言ってくれ
つか、死票の件は小選挙区制が悪いって話にしかならんだろ、野党が戦略的に一致できない限りは

まあ、次は野党間で協力するらしいから有権者も投票しやすくなるんだろうけど

702 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:06:20.85 ID:96Tn7JFT0
>>686
それって早期警戒機?

703 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:06:26.26 ID:OViq4Ee90
むしろ左派は「地球市民」的なアレで国際活動と親和性が高い
中国軍がPKO大好きだから一緒にやりましょうとかあるかもね

704 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:07:03.99 ID:HgMYaAyN0
もっと重装備で派遣する必要があるな
歩兵戦闘車に対戦車ミサイル、無反動砲に攻撃ヘリと対物ライフルも必要だ

705 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:07:10.45 ID:u4TW7EP10
自衛隊員が万一敵に捕らえられた場合は捕虜としてジュネーブ条約の適用を受けられますか?

死亡した場合は警察官と同様の殉職扱いですか?

706 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:07:22.01 ID:FUNqMgdQ0
>>698
レッテルを貼るのはいいから、詳しく話そうか
ほれ、詳しく述べてみろ

>>1のはなしは、明確に安保法案にある駆けつけ警護によるものだ
そうでないなら、PKO法案の中から駆けつけ警護を可とする条文を示せ

707 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:07:29.78 ID:SjOkI6g+0
>>702
ホークアイはCEC搭載
次期イージスもCEC搭載
あたご型も改修でCEC搭載の見込み

708 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:07:31.18 ID:o+YK2/nt0
>>699
国連軍創設はいいけど、自衛隊員の参加は個人の志願制にするべきだな。

709 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:07:49.32 ID:qhWtfNkn0
こうなったからには色んな事やらされるワケだ
今まではホウリッツガァーーって逃げてきたけど、もう無理

国際信用を得る為の代償は国民の命
金ですべてが解決できた時代は終わった

710 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:07:59.81 ID:iVGoffP00
光のはやさで駆けつけサポート

711 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:08:00.49 ID:dWsy6V6m0
実際のところ、スーダンには日本のNGOや日本人国連職員もいっている。大使館
もあれば、国際協力の日本人の医師や保健師もいる。
この人たちが危機に陥ってもいままでは自衛隊はなにもできなかった。他国の
軍に護衛をたのんでいた。
これからは、自国民の保護も他国の非武装の民間人も護衛できる。そういうこ
と。
それがけしからんというなら、民主党や共産党はダルフールにいって内戦を
止めさせてくれ。AK突きつけられても9条の精神で説得できるんじゃない?

712 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:08:47.61 ID:mg7Mpprm0
誰も攻撃したことがない自衛隊が、まともに交戦警護できるとは思えない

他の軍隊は一応、歴史的引継ぎがされてるだろうけど

713 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:08:50.67 ID:IgTTSNxd0
>>695
正当防衛でも共産党に徹底的に追い詰められて自殺させられるからな。

714 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:08:52.11 ID:7qkyqx5g0
あの辺ってイスラム過激派のキャンプあったりするでしょ
いよいよ日本が本格的にテロの標的になる日が来るんだなぁ…

715 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:09:10.85 ID:WffXhKay0
危険だと思えば、容赦なく撃て。
もめ事は、自民党の外交音痴が何とかしてくれるし、
危険なら、代わりに日本に居るネトウヨ達が出陣して現地で問題解決してくれる

716 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:09:59.25 ID:96Tn7JFT0
>>701
小選挙区が悪いってか制度を上手く利用できない野党がね…

反対の声や票数が多いのに全く議席に反映されないのが腹立つだけで

そりゃ何処に投票するかは自由だよw

717 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:10:10.76 ID:jLV/UuiK0
>>684
今までだって丸腰ではない。
ただ自国の部隊が襲われた時に反撃できる権利があっただけ。
今度は他国の部隊や民間人が襲われてた場合に駆け付けて援護出来るって事。
治安維持の警備活動もする事になる。

718 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:10:11.45 ID:SjOkI6g+0
>>713
工作船に対する海保の正当防衛射撃も共産社民が訴えようとしてたな
高い集弾率で巡視船の艦橋を銃撃してるVTRが公開された瞬間に黙ったが

719 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:10:37.89 ID:HgMYaAyN0
思い切って最新の10式戦車も持って行こうよ!!

720 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:10:49.22 ID:BJWNi1cg0
>>677
話が通じないのは君だw
だから、無茶苦茶できないことになってるんだよ、本来は
憲法と憲法改正手続きが既に組み込まれてる
今が本当に異常事態なんだが、国民の多くがこの異常性に気付いていない…のかどうかは知らんけど、あとは選挙しかない

国民がマズイと思ってるなら参院は野党が勝つだろ、流石に

721 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:10:54.99 ID:I96P/sZf0
味方(国連スタッフ)が殺されるのをただ見てるだけって辛いことだと思うけどな

722 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:11:08.26 ID:mYdC8XgW0
記事をよく読むと
安保理法で武力行使できる権限及び範囲が広まった
武力行使の必要性はその都度政府が判断するとある
このことから判断するに自衛隊がPKOを守る為に武装勢力を
攻撃することは当然ありうると判断する

723 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:11:52.20 ID:ThuUyjo40
>一定地域の治安維持を担う「安全確保活動」
これって制圧行動じゃねーか
完全に違憲

低学歴安倍のアホはなにやってんだ?

724 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:12:08.47 ID:BiyNFjTZ0
>>716
二大政党制とか言って楽に安定したポジションにいようとした人がいたからね
二大政党なんて自分たちでやろうとして作るもんじゃねえだろっての

725 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:12:16.39 ID:FzO6/w4V0
中国の石油利権守ります!

726 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:12:16.50 ID:OViq4Ee90
>>699
現地の国連部隊指揮官が韓国軍の将官とかあり得るけど
PKOの場合はけっこうお互いに「ここはお互い大人になりましょう」で上手くやってるから大丈夫かもね
日本隊の隣が中国隊は嫌だとかあんまり言えない世界だし
ただ国連部隊司令部からの指揮と日本からの指揮の二重指揮の度合いが今までの法律だと強かったから日本隊に頼んでも出来ないの一点張りで嫌がられてた面は解消された

727 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:12:25.74 ID:sMGRjua/0
とりあえず、自衛隊派遣するまえに政治家が全部できることやってから派遣してくれ。
一度も現地に行かずに無責任に派遣するとか。
賛成した議員はボランディアで現地にいくぐらいやってくれ。
それで命を危険にさらしてくれ。

728 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:12:33.25 ID:9PJh7Pb30
>>709
今までが金だけ出してて批難されてきたからなあ
これから少子高齢化が進んで経済規模も落ち込むだろうし

729 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:12:40.43 ID:HgMYaAyN0
もう常時小銃に弾丸装填状態で警備できるんだよな
一々装填許可を指揮官に貰わなくていいんだよな
発砲も個人判断で出来るんだよな
よかったな

730 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:12:41.73 ID:96Tn7JFT0
>>707
イージスの六角形のレーダーと飛行機の付いてるキノコみたいな奴ね

731 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:13:59.03 ID:I1EPCbmwO
>>687 イスラエルのirondome迎撃ミサイルの射程はパトリオットの半分しかないけど


結婚式で誰も慌ててない。

732 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:14:19.82 ID:gtpfba9v0
選挙制度に文句を言うなら細川内閣で
政治改革を支持した奴に言うべきだな。
あの当時は選挙制度の改革こそが正義で
文句を言う物は悪者だと言う空気だった。

733 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:14:41.07 ID:qhWtfNkn0
こんなのは自衛隊だけでなく国民の命にも関わる事
それを解釈変更だけの強行で済ますなんて気が狂ってる
こうなる事は薄々のコンドーレベルなんだけどさ
最悪の事態が起きたら責任は取って貰うよ

734 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:15:15.03 ID:BiyNFjTZ0
>>720
次の選挙までは国民が手を出せねえ、ストップの声すら出せねえのはそれ自体が問題に思わねえの?
まあ最長4年で誤りを正すことができるとはいえ

735 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:15:20.91 ID:I96P/sZf0
>>727
何その菅直人的思想。国会議員なんかに来られたら現場が混乱するわ。アホか

736 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:15:44.72 ID:96Tn7JFT0
>>733
存立危機自体とかはそうかもしれんが
国連のPKFまで難癖付けるのかよ…

737 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:16:01.70 ID:mHoEhGAk0
>>734
憲法に文句言え

738 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:16:09.32 ID:CK4P8xLL0
>>733
取るわけ無いだろw
東電と同じだよお

739 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:16:30.04 ID:SjOkI6g+0
>>733
PKOと憲法解釈は関係ないぞ

740 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:16:39.64 ID:KUbKLowU0
>>727
いや、来られても邪魔なだけだから来なくていいよ

741 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:17:01.41 ID:BJWNi1cg0
>>716
ここ最近の総得票数は与党より野党の方が上だし、野党同士がマジで選挙協力できて、投票率を上げることができる(無党派層取り込み)なら勝機はあるだろな
だが、野党も支持率がヤバイ…

742 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:17:08.01 ID:IgTTSNxd0
>>727
俺の弟がハイチに派遣された時の防衛大臣は田中直紀だったよw

743 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:17:33.30 ID:96Tn7JFT0
>>734
オリンピックじゃねえんだから4年位まてよw
それでも参議院の6年より短いんだから
それに年中戦争してるわけでもないのに

744 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:17:39.97 ID:OViq4Ee90
>>704
意外かもしれないけど「PKO」の場合だと装甲車や戦車を持っててもそれはあくまで自衛の為で積極的攻撃や先制攻撃は出来ないんよ
国連司令部からもそのように再三指導される
問題はPKOではない「多国籍軍」に自衛隊が参加する場合
これはPKOとは制限が全く違うから気をつけないとヤバい

745 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:17:47.43 ID:BiyNFjTZ0
>>737
国会議員のリコールと国民からの解散要求があれば代議制の補完になるとは思うんだがね

746 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:17:47.80 ID:ThuUyjo40
武力による制圧行為も読み替えれば違憲じゃなくなる安倍マジック

「外国人労働者」と呼べば移民でなくなるアホの安倍

いい加減にしろ

747 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:18:01.40 ID:HgMYaAyN0
貴重な実戦データが取れる好機だ
じゃんじゃん戦闘してこい

748 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:18:41.05 ID:n021JwZ60
ネトウヨの本性

若いやつがいってリスク背負って死ねばいい
年寄りや政治家は役に立たないから利権だけもらう

749 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:19:15.30 ID:CK4P8xLL0
>>746
(ΦωΦ)フフフ…
移民を全員自衛隊に入れれば支持率アップ
                       あべ

750 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:19:17.75 ID:JVZxDNjR0
>>744
コンゴ紛争の時はPKOの縛りが原因でベルギー軍が手足縛られた状態になって虐殺を止めれなかったんだっけか

751 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:19:29.22 ID:zlIwdkQP0
賛成派は対中国で抑止力が高まるから
南スーダンで自衛隊の戦死者が出ても無問題らしい

752 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:19:39.71 ID:mg7Mpprm0
>>747
お前が行けよ  爺でもそれくらいできるだろ

753 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:20:16.34 ID:OViq4Ee90
>711
アフリカでもヤバくなるたびに現地の日本人とか大使館員をフランス軍に頼み込んで救出してもらってるしねー
ただ日本から投射できる戦力の限界もあれわ

754 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:20:17.49 ID:bPGRFY3K0
そもそもそういう危ない地域には自衛隊を出さないというのが
海外派兵の大前提だったと思うんだ。
南スーダンの紛争に自衛隊員が命を掛ける理由なんてない。
とっとと紛争地域であることを認めて撤収すればいい。

755 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:20:25.65 ID:ja07O+wy0
>>651
そういうオマエは、丸腰の国連スタッフが死んでもなんとも思わない冷血漢。

756 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:20:33.21 ID:BiyNFjTZ0
>>743
俺は最悪4年でどんな悪法も正すチャンスがあるとは思うんだけどね
ただその前に時の国民世論と政治の乖離は起きうるし
その時国民の声反映しなくていいのだろうかとは思うんだよ

757 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:20:50.81 ID:VmkSi0rs0
集団的自衛権と関係ねーだろw

758 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:21:36.07 ID:BJWNi1cg0
>>734
仕方ないだろ、こうなったら国民としてはデモやるくらいが精々だ
あとは選挙と、司法があったな、学者連中が準備してるようだが、違憲訴訟で対抗するしかない
システムを変えるならまず政権交代だろう

759 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:21:43.74 ID:mHoEhGAk0
>>745
そうかもしれないね、君は憲法改正運動するべきだ

760 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:21:45.88 ID:3Z/IMJ8t0
なーにがもしもの時は責任とってもらうだ
自衛隊員が死んでほしいと本音を言えよクズ

761 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:21:53.09 ID:CK4P8xLL0
>>757
それが
関係大有りだぜ
逃げんなよ日本人

762 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:22:01.42 ID:HgMYaAyN0
日本の自衛隊も外人部隊作ろうぜ〜フランスみたいなの〜
危険なとこはそいつらに行かせればいいじゃん〜

763 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:22:38.69 ID:I96P/sZf0
>>754
で、日本人を助けるために他国の青年に代わりに死んでもらうんですね

764 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:22:47.11 ID:96Tn7JFT0
>>741
>>756
野党の議席がゴミすぎるからなぁ
もう少し議席があれば世論の影響力が効果あるのに
絶句安定多数もってりゃねぇ

765 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:23:37.15 ID:sleq87bq0
くろんぼを射殺する自衛隊員かっこいいー

766 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:23:39.88 ID:2FPiQXm70
なによりも心から自衛隊からの死人出るの望んでる野党及び反対派のみなさま

767 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:23:44.85 ID:iBerIxEb0
これにすら反対って、もう日本は引き篭るしかないな。
これが、世界の安定で利益が得られる貿易国家の国民かね。

768 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:23:50.78 ID:Mhb1zfdT0
中国がインド洋戦略としてアフリカに介入していたのだが、
その中国がインド洋から追い出され、アフリカが武力の真空地帯になったから、自衛隊で穴埋めしたんだよ

769 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:24:00.24 ID:CK4P8xLL0
>>764
野党も反対ポーズだけだから
あんま関係ないだろw

770 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:24:10.76 ID:6ip7scGbO
例えば日本のイージス艦の攻撃精度は大変に高いそうだけど
たとえイージス艦が放ったミサイルがゲリラのアジトを
ピンポイントで正確に撃ち抜いたとしても
日本を直接攻撃してない集団をまとめて殺すのには胸が痛むなあ

771 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:24:12.19 ID:pp8kB0Ze0
ぶっちゃけ、
派遣自衛官がクロンボ撃ち殺すのと
撃ち殺されて棺桶帰国するの、国民的にはどっちが嫌なん?

772 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:24:14.72 ID:BiyNFjTZ0
>>759
自民党一党独裁に文句言い続けて政権交代した民主党が数の優位で胡坐かいてたから
今後も民主党はあてになんねえしな

773 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:24:30.28 ID:KUbKLowU0
このスレ見ても分かるだろうけど
未だに今回の安保法案の内容が分からずに批判しているやつが多い
困ったもんだ

774 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:25:03.28 ID:mHoEhGAk0
>>758
誤 国民
正 反対派

全国民と誤解できるような言葉は慎まないと、自分た
ちの意見を自分たちで多数派だと誤解しちゃうぞ


>>764
世論に支持されてないから議席が少ないんだろうに

775 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:25:13.43 ID:HgMYaAyN0
じゃんじゃんクロンボ殺してこい

776 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:25:20.36 ID:7RuRc9xD0
国連下請けのPKOPKF部隊は傭兵混成でもいいと思うわ
ラグビー知らんけどニュースみたらナショナルチーム半分外人じゃん

777 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:25:49.92 ID:rZ7MT6f90
これをやるなら軍にしないとダメなんだよな

778 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:26:03.90 ID:CK4P8xLL0
>>775
捕まったら手脚切られるだけだしなw

779 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:26:07.12 ID:T8Hpj8o90
X2nC7/VD0
くっさ

780 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:26:24.03 ID:DWjZlydA0
>>743
だよな。んで、今の自衛隊は非常にショボい外征能力しか持ってないし。
(虎の子のDDH×4から2隻を引っこ抜いたとしてヘリ20機。しかも、それやると日本の内海ガラ空き)
海自や空自の装備4年のうちに急拡しないよな。

781 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:26:34.04 ID:96Tn7JFT0
>>769
そりゃガチ反対したらそりゃ議席なくなっちゃいますし…

782 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:26:48.06 ID:BiyNFjTZ0
>>764
1党で絶対安定多数確保できるってのはもろ刃の剣だなぁと
法案が良いものであれば問題ないけど悪法でも通っちゃうと
今回の集団的自衛権の良し悪しとは別に思う

783 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:26:57.30 ID:JVZxDNjR0
>>778
手足切られるだけならまだいい
拷問の末、ちんこ斬られて殺害とかベルギー軍やられてる

784 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:27:01.68 ID:ThuUyjo40
>>774
世論調査というものがあってだな

世論に支持されてない法案をアホの安部が独断刷るのがおかしいんだよ。

785 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:27:03.28 ID:AN16rNBd0
あーあの給油を止めた民主党が何故か引き受けてきた南スーダンの自衛隊派遣…
当時、度肝抜かれたよ
何がしたかったのって

786 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:27:33.21 ID:QVbtPmmJ0
ところで中国への宣戦布告はいつするんだよ?
戦争法案可決で日本は堂々と侵略戦争可能になったんだろ?

787 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:27:45.21 ID:CK4P8xLL0
>>783
いいんじゃない?
オレ歳だし行くこともないし

788 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:27:45.82 ID:9PJh7Pb30
>>772
最初の勢いはあったのに3年ちょっとで終わったしな
それだけ政権担当能力がなさすぎてまた民主にしろとは言えない

789 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:28:18.89 ID:r/kv6jqn0
スーダンよりも先に日本の漁民が襲われた竹島の
駆け付け警護をしたほうがいいよ

790 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:28:31.61 ID:I1EPCbmwO
>>727 スタンドプレーをする議員のために、晒す必要がない危険に自衛官を晒すの?
あなたの言い分はそうだよね。駆けつけ警護に素人を随伴させるってそういう事じゃない?
そうでなくても戦場カメラマン(素人や駆け出し)が地雷原で吹っ飛んだら遺体は自衛官が地雷原を通って回収しなきゃならないのにさ。

791 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:28:39.47 ID:P7Li0qWl0
>>8
嫌なら自衛隊やめればいいだけ
だから頭のいいやつは資格取ったらすぐやめる

792 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:29:04.31 ID:CK4P8xLL0
>>789
自民党に言うべきだな
早く奪え返せよ

793 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:29:36.89 ID:sMGRjua/0
ダルマにされて帰国するより殺してもらった方がいまだいいだろう。
介護とかいろいろ酷いことになるぞ。

794 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:29:50.42 ID:96Tn7JFT0
>>774
票数自体は大して変わらないぞ
ただ一人区でボロ負けしすぎて議席がウンコになってるだけで
>>782
悪法も法だしなぁ

795 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:30:38.19 ID:BJWNi1cg0
>>774
いや、今日の朝刊の世論調査でも賛成派にとっては酷い結果になってたぞ…共同通信のやつ
まあ、いいけどさ

796 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:30:54.17 ID:HgMYaAyN0
殺られる前に殺れ クロンボとかいくら殺してもすぐ湧いてくるからな

797 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:31:10.90 ID:CK4P8xLL0
湧くのか・・・

798 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:31:16.35 ID:AN16rNBd0
日本で誘拐とか立て籠もりがあったら
警察が助けるんでしょ?相手が外国人でも
それと何が違うの?

799 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:31:20.38 ID:mHoEhGAk0
>>784


ふぅん、投票する人と、世論調査に答える人は、別の人なのかい?

800 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:31:51.51 ID:OViq4Ee90
ちなみにvsイスラム原理主義の「対テロ戦争」って
欧米だけの問題じゃなくてロシアや中国や穏健派のイスラム諸国も一緒に戦ってるから
世界連合vsイスラム過激派
なんだよね
この流れで世界から「日本もイスラム過激派の討伐に兵を出してくれ」と言われたら
自衛隊行くしか無いからねえ
昔みたいに洋上給油支援とか逃げ道あれば良いけど

801 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:32:20.53 ID:BiyNFjTZ0
>>794
詐欺フェストで政権盗んだ人がいたのが問題なんだよなぁ

802 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:32:37.71 ID:HRxSXLH40
国民の大半が支持してない状態で戦闘するのか
これを犬死にと言わずに何と言うのか

803 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:32:47.04 ID:CK4P8xLL0
>>798
日本の誘拐犯が戦車で大砲撃ってこなから
少しだけ違うかな

804 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:33:23.27 ID:sMGRjua/0
日本で日本人が基地外ペルー人に殺されても何もできていないのに、
外国で外国人を守りに行くとはお人よしすぎるだろ。

805 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:33:33.62 ID:96Tn7JFT0
>>798
現地に警察がいないから国連軍が行くんだぞ

806 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:33:37.63 ID:P7Li0qWl0
>>802
嫌なら日本から出て行くしかない、どうせ未来がない国だし

807 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:33:48.21 ID:5msqdRVL0
お巡りとか消防車や救急車だって連絡すれば駆けつけて来るんだから軍隊だって駆けつけていいんじゃね

808 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:33:51.33 ID:mHoEhGAk0
>>795

だったら次の選挙のときに世論が反映されて、その結果で別の法案が通るんじゃないかな
そうならないんだったら、別に反対する世論じゃなくなってたってことだろ

809 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:35:13.11 ID:sFr4xe6x0
>>1
駆けつけ警護とか言うからおかしくなる
スーダンは昔からずっといるし、今までが異常だった

目の前で民衆が殺されても黙って見てるだけ
陣地警備も日本だけ何もしない

いわゆる目の前が火事なのに何もしない消防士

810 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:35:27.64 ID:BiyNFjTZ0
>>808
去年の12月に選挙やったばっかだしな
今また選挙やっても概ね結果変わらんだろしな

811 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:35:56.89 ID:mg7Mpprm0
つきあってみたらとんでもない奴とわかったてことは、たまにあるからな
お人よしや自己中の日本人が多いから引っ掛かる
アベ自民や官僚も結局はそういうこと
クズに権力持たせたらお終い

812 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:36:04.46 ID:60abC5ew0
海外での武器使用って経験あるっけ

813 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:36:05.52 ID:HgMYaAyN0
駆けつけ乱入で撃ちまくれ 皆殺しだ 中途半端はいけない
報復されないように全滅させろ

814 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:36:24.78 ID:dWsy6V6m0
>>784
民主党がやった消費税引き上げも、世論調査で反対が圧倒的でしたね。

815 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:36:50.72 ID:z08VfA8G0
南スーダンってのは、
確か15歳ぐらいで初産して、
30歳までに5人ぐらい子供を産む国だよな。

スーダンから移民いれて、子作りとはこうするんだ。
ということを日本人に教えてほしいよまったく。

816 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:38:25.57 ID:P7Li0qWl0
>>815
スーダンだから子供を生むのであって日本に来たら産めない

817 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:38:35.73 ID:X8l+OEQB0
これは民主党時代の尻拭いだろ

818 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:38:36.63 ID:ThuUyjo40
>>809
戦場に派遣した時点ですでに違憲だぞ。

アクロバット擁護やめろよ。

819 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:38:42.78 ID:VTJAuzMq0
ネトウヨはこういうのは絶対に「税金の無駄遣い」って言わないよな

820 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:38:43.05 ID:2lwYyLHd0
石油!

石油

殺せ

殺せ!

スーダン人!!!


奪え 奪え

中国人の石油利権!!

ひひひ

ジャップ ジャップ!

821 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:38:54.85 ID:mHoEhGAk0
>>811
最初2行は、民主のことにしか見えないwww

822 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:39:06.75 ID:CK4P8xLL0
>>815
移民は現地の出生数、率と同化する
という統計は明らか

823 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:39:53.25 ID:M9zdVG9P0
>>809
もともと消防士として呼ばれたのではない。
救急隊員が火事を手伝えといわれるようなもんだ。
そもそも持ち場が違う。

824 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:40:56.49 ID:BJWNi1cg0
>>808
まあ、毎回安保騒動ってのは時間が経って収束していくからなあ
結局、景気次第なんだろうね
たぶん政府も数年は慎重で無難な運用を心掛けると思う(新安保法制)

825 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:41:24.24 ID:7d6doglQO
現場の人間が死ぬリスクは間違いなく跳ね上がる 成立前から散々云われていたが何故か殆ど顧みられる事もなく手遅れになってからやっと記事になる

826 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:41:25.73 ID:mSbH679GO
尖閣に入り込んだシナに、一発ぶち込んでやればいいが所詮は何も出来ん。
海外の災害派遣とか、人道的支援とか所詮はそんな仕事ばかりが増えるのみ。
安保反対派も賛成派ま、買いかぶりすぎ。
所詮は大した事は出来ないのに。

827 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:41:33.99 ID:+fkSLlb80
いつから海外でしかも自衛以外で武力行使してよくなったんだ?
武力行使を目的とした武力行使じゃないからOK?
わあすごい、戦争し放題だね

828 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:42:06.46 ID:HgMYaAyN0
155ミリ自走砲も持って行こう

829 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:42:48.64 ID:hvDpyjumO
>>815
日本の場合は異性に相手にされず淘汰されたのが余ってるんだから男も女も互いに嫌だろ。逆にそいつらを駆けつけ警護に使えばいいじゃん。現地で結婚して帰って来なくてもいいし。

830 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:43:25.53 ID:5EbGe78c0
銃弾1万発80万円無償提供 感謝もできない韓国 2013.12.28 07:00更新
http://www.sankei.com/politics/news/131228/plt1312280009-n1.html

 武力衝突で治安情勢が悪化する南スーダンに展開中の陸上自衛隊が、韓国軍に対し小銃の銃弾1万発(約80万円相当)を無償で提供した。
韓国軍が展開する東部ジョングレイ州ボルで戦闘が激しくなり、韓国側の提供要請を受けた措置だった。ともに南スーダンの国造りに汗を流している「友軍」の緊急要請に応じるのは当然のことだろう。
 そのため、安倍晋三政権は内閣法制局や連立を組む公明党とも調整しながら、銃弾提供をかなり速いスピードで決めた。
 ところが、韓国側が日本への提供要請を否定し、日本側の説明と食い違っているのだ。
 クリスマスイブの24日夕、東京・市谷本村町の防衛省では、南スーダンの首都ジュバに派遣されている陸自施設部隊長と小野寺五典(いつのり)防衛相のテレビ会議が行われていた。少々長いのだが、分かりやすいので再現してみる。

831 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:44:21.31 ID:OViq4Ee90
>>798
pko出るような対象国は現地の治安維持機能が崩壊してるって国だな
治安が崩壊した国を放っておくと犯罪組織やテロリストが集まってきて拠点を作って聖域化する
そこを根城にして周辺国の治安を悪化するから早めにPKOを派遣して「安定化作戦」ってのをやる
国連部隊が警察の代わりをしながら警察を再訓練したり車両を供与する
一方で道路整備や医療支援をして民生を安定させる
一人前に治安や生活が安定してきたらPKO終了
日本は民生支援がメインだったけどこれからは治安維持や警察権支援もやるかもね

832 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:44:21.57 ID:7d6doglQO
>>827
そういう法改正をしたから
他の沢山の法案に紛れて決まってしまうまでニュースに出て来なかっただけ

833 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:44:28.23 ID:5BpS9Zn50
>>814
実際に消費税率を引き上げたのは安倍自公政権ですよw

834 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:44:37.10 ID:mg7Mpprm0
WW2以前の愚行の繰り返しになるとしか思えんな
現場と指揮の乖離
大本営戦犯脳が指揮官だからな

835 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:45:50.73 ID:6ip7scGbO
関係ないけど改めてソマリア海賊撃沈の見たけど
ロシアは容赦ないな、動画の最後のほうでボート乗った
無抵抗で逃げる海賊達を皆殺しにしてる
あんなことできたら自衛隊にさせたくない

836 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:46:03.74 ID:SjOkI6g+0
>>832
共産がちょっと言っていたくらいかな
マスコミ連中はPKOにそもそも興味がないから集団的自衛権がーって所にしか着目しなかった

837 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:46:32.60 ID:SjOkI6g+0
>>835
日本の海賊対処の任務内容知ってる?

838 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:46:56.21 ID:hPi64evZ0
>>651
俺は家族を守る為なら死ねるよ。お前はそういう人いないの?

839 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:47:10.04 ID:qU+Jn12b0
>>98
自衛隊は世界のパシりですか
流石ネトサポ
安倍ちゃんマンセーするだけのことはある

840 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:47:47.12 ID:iBerIxEb0
>>823
持ち場が違うだけで、助ける能力そのものはある。
目の前で銃撃されてるのを、ただ「持ち場が違う」だけで見殺しにするのが、正しいとは思えない。

841 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:48:38.65 ID:ThuUyjo40
>>836
さんざ違憲法案いわれてただろ。

マスゴミは大本営続けてた
とくに捏造サンケイは戦前と変わらんプロパガンダっぷり。

842 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:49:10.18 ID:HjruVjCR0
>>815
5人も産んでどう済んだよ馬鹿じゃねーのかw

843 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:49:18.31 ID:7RuRc9xD0
>>835
かっこいいな
日本部隊の司令官もロシア人に当たりたいね

844 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:49:24.10 ID:7dX9OZ400
>>809
やればいいと思うけど
隊員のこと考えたら軍化と軍法制定という環境をも整えてやるべきじゃね?

845 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:49:35.69 ID:y5bWZy6x0
>>817
自民の安保がいやなら野党を次の選挙で勝たせて法律変えれば良いし、民主のPKOが嫌なら今は自民なんだからやめれば良い
どっちも日本の信用落としそうたけどな

846 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:50:03.16 ID:ThuUyjo40
>>840
だからいつから戦場派遣になったんだよ

847 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:50:39.58 ID:9yIrQSUd0
>>838
家族を守る為ならね

848 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:50:47.28 ID:AJyxFD0e0
>>721
自分がリスク負わない立場でこういう発言するほどみっともないことはないな

849 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:51:05.92 ID:I1EPCbmwO
>>770 ギリシャ神話の主神ゼウスが所有し、娘の女神アテナが使用するアイギスという盾を英語発音したのがイージス。
イージス艦の仕事は情報をまとめて判断して迎撃に加われる海空陸全軍の武装に指示をだすことだよ。
ミサイルは基本的にはミサイル艦が撃つ。飛行機も潜水艦もイージス艦が目標を指示する。
イージス艦は自らミサイルも持つが、それはすべてではなく迎撃力のほんの一部なんだよ。

850 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:51:40.67 ID:iBerIxEb0
ルワンダの虐殺とか、ボスニア紛争の民族浄化とか、国連が間近にいながら防げなかった。
これの防止は国連所属国共通の認識といっていい。

851 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:51:47.41 ID:qG/Z80o00
>>12
え?マジ?

852 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:51:50.83 ID:SjOkI6g+0
>>846
今は戦場じゃないだろ
不測の事態が起こったときのための法整備
「対応するための法律できてないので引きこもりまーす」じゃ通用しない

853 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:52:33.85 ID:1zQtEwww0
>>852
いやいや、帰れよ

854 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:52:37.51 ID:SjOkI6g+0
>>851
まじ
http://www.mod.go.jp/js/Activity/Pko/pko_unmiss.htm

855 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:53:02.53 ID:+HW8rfu90
まだ改憲してないから無事帰ってくるだろ
そうだろ?w

856 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:53:36.67 ID:iBerIxEb0
>>846
治安に対する認識が、低すぎないか?
戦場とはまた違うレベルで、銃撃が多発してるんだよ。かといって、戦場とも言えない。
しかし、現実に銃撃が発生していて、被害が出てるなら助けるしかないだろ。

観念論は何とでもいえる。
でも、現実に目の前の銃撃による被害にどう対処するかって問題だよ。

857 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:53:56.84 ID:al/z1EO20
実情としてスーダンの場合は軍隊よりも警察に近いのでは?

858 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:54:38.76 ID:y5bWZy6x0
この南スーダンの事を批判する安保賛成派なんてまさか居ないよな?
だったら馬鹿すぎるからな

859 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:54:57.04 ID:iBerIxEb0
>>853
つまり見殺しにしろってことだろ。

つまり、おまえはPKOそのもの否定を言ってるんだよな。

860 :改憲国防派 ◆HHbsuCJ61Y :2015/09/21(月) 13:55:20.21 ID:MEzhuKXs0
>>2
武士が戦で死ぬのは本望であればな思う。
そのような意見は失礼だとも思う。

861 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:55:36.79 ID:I1EPCbmwO
>>831 すごい解説わかりやすい!

862 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:55:38.22 ID:OViq4Ee90
ちなみに南スーダンは石油やらじゃんじゃん出るらしいから日本も善意だけでPKO出して面倒見てるわけじゃないぞ
道路も採掘施設も港湾も中途半端だからすぐペイするわけじゃないが比較的親日傾向
だから難民見捨てて自衛隊脱出とか国連部隊見捨てて自衛隊脱出とか出来ないんよ…
日本のPKOもけっこう損得勘定ある

863 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:55:50.09 ID:ThuUyjo40
>>852
だからなんで不安定で武力制圧が必要な場所に自衛隊派遣されてるんだよ

安全というのは嘘だったのか?

864 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:56:49.87 ID:7xdnNi3R0
日本を守るために米国人は死ねばいい
そのために金だしてんだからwwww
なんて舐めた事やってられるほど日本は途上国でもなけりゃ
技術才能の枯渇した半島の国みたいな状態でも地位でもないってこった
ノブレスオブリージュではないが
ある程度の義務と負担と責任を周りから求められる国になったということ
まぁ未だにその辺途上国レベルの国の人には理解できんもんだろうけどな
こういうのは立場ってのが付随してこないと解らん物だろうし

865 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:57:34.37 ID:o+YK2/nt0
安倍「私は戦争法案というレッテルをはがしたい」

馬鹿もここまで来るとどうしようもない。

レッテルを貼ってるのはオマエだ。安倍!

866 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:57:41.66 ID:iBerIxEb0
>>863
安全だよ、内戦状態に比べれば。
まさか安全って、日本のような状態しか安全って認めないのなら、PKOに出すことなんて不可能だぞ。
今までのPKOだって、カンボジアや東ティモールだって、銃撃は多数発生してるんだぞ。

867 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:58:36.92 ID:SjOkI6g+0
>>864
四半世紀前のペルシャ湾派遣でも、
「100ドル払えば処分に来なくてすむのなら今すぐにでも払うぜ」って他の掃海部隊に言われてたからな

868 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:59:03.19 ID:lj0MB98b0
>現地の国連スタッフらが武装集団に襲われた場合に自衛隊が助けにいくもので、
>人道的な観点から検討を急ぐ必要があると判断した。

今までがおかしかったんだからまったく問題ない

869 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:59:03.39 ID:wRJ2/2iI0
駆け付け一杯

870 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:59:32.09 ID:1zQtEwww0
>>866
だったら出さなきゃいいじゃん。
安全だから憲法に抵触しないと説明してきたんだからな

871 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:00:09.28 ID:Q3clI8sQ0
この時の自衛隊員の気持ちはどうだったんだろうね?

「陸自のサマーワでの活動は給水や道路補修などの人道支援を行ない、
治安維持はオランダ軍やオーストラリア軍が頼みでした。
陸自の施設や拠点付近で豪州軍が暴徒に襲われたときも、
傍観しかできなかったことが少なくとも2回ありました。
駆けつけ警護は憲法で禁止された武力行使に当たるためできません。
自衛隊の武器使用基準を説明しても、どの国の部隊にも理解できず、
白い目で見られました」(陸自・O三佐)

872 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:00:16.80 ID:mg7Mpprm0
PKOに参加して病む隊員も少なくないんだから
現地にいるだけで相当なプレッシャーというのがわかる
軍隊なんてロボットにならないと遂行はできない
でもいつかは人間に戻る時が来て、反動にやられる

873 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:00:26.09 ID:+HW8rfu90
>>870
だが断る

874 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:00:54.83 ID:y5bWZy6x0
>>866
法律ではどういう状態を安全って定義してるんだ?

875 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:00:58.72 ID:Bvx2oISG0

中国の事しか考えてないからこうなる

876 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:01:16.34 ID:o+YK2/nt0
賛成してるのは、行かない人たちなんだよ。

右翼政治家、防衛省の利権屋や軍事産業、バカウヨ

こいつらが賛成してるだけ。

877 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:01:20.95 ID:iBerIxEb0
>>870
対国の戦闘じゃないから、憲法に抵触しないっていうこと。
出さなきゃいいじゃんって、PKO全否定か。
そんな国際的孤立主義者はもう社民・共産党支持者くらいしかいないのは理解しとけよ。

878 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:01:47.69 ID:ThuUyjo40
>>866
復興支援がいつのまにか戦域派兵に

嘘吐いて派遣してたのか自民党

879 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:01:48.74 ID:g18uPMOJO
>>862

満蒙は日本の生命線!

880 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:02:40.39 ID:3qX0Ecit0
万一戦闘に成ったら自衛隊は滅茶苦茶に強いんだろうな。
アメリカで産まれ育ちアメリカの教育を受けた、日本人若者だけで編成した第442連隊が、
アメリカ陸軍史上最強の戦闘部隊として語り継がれて映画にまで成ってるもんね。
「二世部隊」DVDとしてアマゾンで売っているけど、常識外れの無双の強さだ。

881 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:02:44.05 ID:+HW8rfu90
>>871
これは辛いわな
さぞかし臍を噛んだ事だろ

こういうのTVは絶対に取り上げないからなw

882 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:03:07.25 ID:5BpS9Zn50
チュウゴクガーで押し切ったと思ったら、
今度はコクサイコウケンガーかw

だったら最初からそう言えばよかっただろうがw
法案通すためにチュウゴクガーと言いまくって無駄な軋轢作ってアホかって話だわw

883 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:03:29.06 ID:o+YK2/nt0
>>877
>国際的孤立主義者は・・・・・

こういう言葉が罠なんだよ。

884 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:03:46.35 ID:Drf69Hte0
>>863
少しは新聞見ろよw
今自衛隊が派遣されてるとこは治安の良い南部のジェバだよ
ドンパチが激しい所は北部の国境沿い
シェバから500km離れてるから、自衛隊が治安維持軍を支援するとか不可能だし

今回のはもしもの為の法整備だろ

885 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:03:46.62 ID:fEje/inM0
クソサヨは知らないかも知れないけど
現代科学では風が吹けば桶屋が儲かることもあるという理論が盛んに研究されているんだよ
それに比べれば「PKOで駆けつけ警護ををやれば日本の抑止力がアップする」というのは至極真っ当な話

886 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:03:57.26 ID:1zQtEwww0
>>880
仮面ライダーのほうが強いだろ

887 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:04:26.54 ID:ThuUyjo40
>>881
取り上げると与党が攻撃されるだろ

安全地域は嘘でした、か?

888 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:04:31.22 ID:+fkSLlb80
駆けつけ警護で自衛隊員が死んだらどういう扱いになるの?
間違って民間人射殺したらどういう扱いになるの?

889 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:04:35.39 ID:iBerIxEb0
>>878
刀狩に成功した秀吉に感謝だな。
発展途上国、とくに内戦経験国は普通に一般市民が小銃を持ってるから、
強盗団レベルでも、軍隊による救出が必要になる可能性があるんだよ。

強盗団がいる地域を戦域と呼ぶのか?

890 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:04:48.39 ID:apfnfYc20
>>827
武力行使と武器使用は違うとかで乗り切るつもりなんだろ
つうか今回の安保法制の国会審議で「武力行使とは何なのか」って議論にはならなかったからね

891 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:05:15.35 ID:+HW8rfu90
>>887
なら取り上げればいいじゃんw

892 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:05:45.71 ID:o+YK2/nt0
>>885
駆けつけ警護は普通の警護じゃねえよ。
ドンパチ紛争が発生したら駆けつけて一緒にドンパチするんだよ。

893 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:06:05.14 ID:y5bWZy6x0
>>871
敵といえども実際に人を殺すこともまた辛いと思うぜ
しかも、日本を守るとか言う理由でもないからな

894 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:06:36.84 ID:ThuUyjo40
>>889
文字どうり戦う区域なんだから戦場だろ戦域だろアホ
戦ってるが戦域でない?
安部のようなアクロバット解釈やめろよ

895 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:06:38.96 ID:iBerIxEb0
>>883
事実だろ、PKOすら否定するなら、日本が国際的援助は金銭しかできない。
そんな援助金も重要だが、現地での即効性があるのは、現地活動でしかできないよ。

896 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:06:57.14 ID:g18uPMOJO
>>843

それが武力行使
武器使用だと相手が背を向けて逃げた瞬間、警察比例で射撃出来なくなるのが日本

897 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:06:59.42 ID:OViq4Ee90
>>879
日本企業も入ってるけど中国企業や欧米企業も南スーダン狙ってるからねー
ただ10年20年の息の長い作戦だわ
アフリカは中国がPKO部隊と中国企業をパッケージで送り込んで資源ゲットしてる
外務省はそりゃ焦って自衛隊をもっと出せと言ってくる
防衛省は国土防衛の対中対ロシアを重視するから戦力抽出は困る
温度差はある

898 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:07:02.15 ID:B0W7R8ul0
自衛隊員の命をより危険にさらすことを民意とやらが承認したんだよ。
政府与党でさえ理解不十分と認めている国民の民意によってね。

899 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:07:07.10 ID:AJyxFD0e0
>>871
三佐って佐官なんだからどうせ司令部にいる立場だろ
末端の自衛官が言うならまだ説得力あるが

900 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:07:28.00 ID:+HW8rfu90
>>892
そうだね

901 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:07:41.47 ID:1zQtEwww0
若者が血を流さないと国際的に孤立する世界

902 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:08:05.32 ID:V/Pzkw970
そもそも土木工事やるなら、わざわざ高給取りの公務員使うより、現地民を雇用したほうがリーズナブルで経済効果も高いだろ。
海外で活動させる理由が現状でさえない。

903 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:08:07.16 ID:iBerIxEb0
>>894
じゃあ、銃撃が発生した日本も戦場か?
内戦以下は戦場とは呼ばない。治安が悪いってだけだ。

904 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:08:12.77 ID:o+YK2/nt0
>>885
明らかな戦闘行為を抑止とか馬鹿もいい加減にしろ。
戦闘行為に参加することを「駆けつけ警護」と言う。

905 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:08:35.96 ID:SjOkI6g+0
>>903
福岡は戦場だったのか

906 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:08:43.58 ID:Un2B4b1B0
なんやややこしく書いてるけど要するに武装集団が襲ってきたら殺させる検討を始めたわけやね

907 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:09:35.94 ID:iBerIxEb0
>>905
ID:ThuUyjo40によるとそうらしいね。

908 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:09:48.44 ID:SjOkI6g+0
>>902
ケニアPKOで現地人への指導を始めるよ

909 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:10:01.83 ID:o+YK2/nt0
「駆けつけ警護」なんていう言葉は日本にしかない。

なぜ?

都合が悪い「戦闘行為」を「警護行為」として誤魔化すためだ。

910 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:10:48.60 ID:5BpS9Zn50
>>888
あの産経ですら答えてません。
ただ他国と同じことが出来るようになったと喜んでるだけですw

http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/150920/plt15092010380005-n1.html
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/150920/plt15092010380005-n2.html
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/150920/plt15092010380005-n3.html

911 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:10:56.10 ID:+HW8rfu90
>>902
マジで言ってんの?
金だけ出して自律的にやれると思ってるの?

912 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:12:10.81 ID:iBerIxEb0
>>909
>「駆けつけ警護」なんていう言葉は日本にしかない。

そりゃそうだろ、他国は治安維持のための活動として、ひとくくりだもの。
わざわざ括りだして区別しないと活動できない、日本が異常なんだわ。

913 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:12:54.99 ID:o+YK2/nt0
安倍政権は

「戦闘行為」を「警護行為」として誤魔化している。

安倍安保はすべてこのような言葉のごまかしで出来上がったものだ。

バカウヨはどうしようもないが、国民はこんなものに騙されてはいけない。

914 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:14:23.54 ID:iBerIxEb0
>>913
正当防衛も戦闘行為だとか言いだしそうだな。

915 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:14:52.55 ID:ThuUyjo40
>>905
>>907
福岡で在日が暴れてたら国連軍が来るのかよカス

916 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:15:30.08 ID:ms+aFnUy0
敵国条項の削除を先に要求しろ

917 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:15:44.33 ID:iBerIxEb0
>>915
よかったな、日本の警察が優秀で。
PKOが必要な地域は違うんだよ。

918 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:15:48.43 ID:SjOkI6g+0
マッドシティは戦場だった



919 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:16:34.62 ID:ThuUyjo40
糞ウヨのアクロバットがいつのまにか「世界貢献」になっててわろた

つい誘導されてしまったが、早く尖閣守れよアホウヨ

920 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:16:49.85 ID:V/Pzkw970
>>911
安い民間会社100%でいいだろ?公務員派遣する必要性が無い。

921 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:17:18.32 ID:g18uPMOJO
>>899
自衛隊の場合、3佐が普通科中隊長
隊員と一緒に最前線に居て
上から文書で来た命令で隊員に直接口頭で命令する立場
諸外国だと戦死者の家族に手紙を書いたり遺品を届ける立場
一番色々考えて悩んでいると思う

922 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:17:26.30 ID:W1sarzgoO
ウヨサポ「俺等の戦場は2ちゃんだし…」

引きこもってねえでリアルで戦えよ安倍の犬w

923 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:17:37.37 ID:iBerIxEb0
>>919
PKO派遣地域が戦場ではないのは、理解できたみたいだな。良かった良かった。

924 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:17:42.97 ID:ThuUyjo40
>>917
軍隊出動の治安維持=武力制圧な。

違憲どうすんだアホウヨ

925 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:17:46.95 ID:SMtO2vea0
PKOで交戦が起きても、日本は独自の判断で撤退させることができます。
だから武力紛争として、どうのこうのと言わなくても大丈夫でしょうね。

926 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:18:10.21 ID:o+YK2/nt0
いいかね、わかりやすく言うぞ。

警備が必要なら、最初から警備をつけている。これがふつうの「警備、警護」だ。

ところが、警護していても襲ってくる相手勢力が強いと当然戦闘になる。


この戦闘状態になったときに駆けつけて、戦闘に参加するのが「駆けつけ戦闘」

これではまずいので、「駆けつけ警護」と誤魔化すわけだ。

927 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:18:28.58 ID:DXp8toCW0
>>888
民間人射殺は国内法でしょ。
野党は一生懸命、満州事変みたいなことが起こったらどうするんだとか
わめいてたけど。

>>913
駆け付け警護は野田政権もやろうとしてたんだけど。
その時、反対した岡田も今年の3月に容認してるんだけど。

928 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:18:41.49 ID:C4ZCKJvc0
安保法制がなかったら人殺しはしなかったかもしれないけど見殺しはし続ける事になるのだが

929 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:19:06.02 ID:t+F2PcYu0
>>928
見殺しはまずっしょ。

930 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:19:10.74 ID:iBerIxEb0
>>924
自衛隊法にも治安出動ってのがあってね、違憲判決は出てないなあ。

931 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:19:15.83 ID:gQZ5bxDE0
>>838
ネトウヨは本当に口だけは達者だなw

932 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:19:19.85 ID:+HW8rfu90
>>924
自衛隊海外に出てる時点で形骸化したんだよ☆

933 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:20:00.36 ID:+fkSLlb80
つーかインフラ整備してるのに何で駆けつけ警護までしなきゃいけないんだよ
追加検討じゃねえよ見返りもないのに勝手に仕事増やすなよ

934 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:20:37.88 ID:mg7Mpprm0
他国の軍隊はインフラ整備とかはしてるの?
日本だけ開き直って平和復興部隊としてやればいいのに
国の主権は守られるべきだ

935 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:20:58.98 ID:V/Pzkw970
海外の警護だってアウトソーシングできるのに、そこで自衛隊を派遣する必要は無いんだよ。
もうね、それ以外が目的だってはっきりしている。

936 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:21:25.77 ID:gQZ5bxDE0
>>690
ネトウヨはアホしかいませんが何か?

937 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:21:26.09 ID:SRxU3gDd0
中華資本の国に自衛隊派遣してどうするつもりなんだろうな。
イスラエルでの対ISIS発言といい、
アメリカよりもやっぱ総理はシナとユダヤ寄りなのね。

938 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:21:33.35 ID:ThuUyjo40
>>923
お前もPKOや自衛隊についていったら?
お前の中では戦場じゃないんだろう。

939 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:21:57.44 ID:7I8dpYnZ0
>>12
民主党がGOサイン出したんだよな


南スーダン自衛隊PKO派遣を命じた民主党。韓国軍はどうでもいいけど、自衛隊は心配なり

そもそもPKO参加5原則を無視して
派遣前から危険かつ補給困難・緊急脱出困難な場所だと知っていながら、
しかも日本の国益に深く絡まない南スーダンに自衛隊を派遣したのはどこの政党でしたっけ? 朝鮮民主党です。

派遣時の状況
【国際】スーダン大統領 「南スーダン打倒」明言[2012/04/19] 戦争状態の南北スーダン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334841758/
派遣当時、北のスーダン軍と南スーダン政府軍は油田地帯を巡り戦闘継続中であり、両国大統領すらも戦争状態であ

ることを認めていた。
 ↓
PKO参加5原則第一項
「紛争当事者の間で停戦合意が成立していること」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/pko/q_a.html#05 外務省HPより

安全保障に疎いノブテルですら、PKO参加5原則違反だと派遣前から批判
【野党】 自民党の石原伸晃幹事長、南スーダンでの国連平和維持活動(PKO)に自衛隊を派遣する政府方針を批

判[2011/11/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322102396/

現代のインパール作戦 内陸2000キロ空輸中心に=陸自幹部「前例ない輸送」−南スーダンPKO・防衛省
「南スーダンは水はけが悪いため幹線道路でもぬかるみがひどく、陸路だと1カ月はかかり、空路主体」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&amp;k=2011110100187

940 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:22:03.76 ID:iBerIxEb0
>>926
目的と手段がごっちゃになってるな。
警護が目的であって、戦闘そのものが目的じゃない。
戦闘せずに救出することだってありうるわけだ。例えば他国と共同するとかしてね。
敵の殲滅が目的でなく、警護・救出が目的な以上、「駆けつけ警護」以外の言葉はない。

941 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:22:36.16 ID:t+F2PcYu0
流石ロータン

942 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:23:37.38 ID:o+YK2/nt0
>>927
安倍安保は抑止力であって戦闘行為を起こさないようにするためのものだと・・・・・

小さな戦闘行為は大きな戦争への抑止力?とでも言いたいのか?

たえ小さな戦闘行為であっても、それが大きな戦闘行為に発展することは火を見るよりも明らかだ。

943 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:23:46.15 ID:iBerIxEb0
>>938
一般人が治安が悪い国行ってどうするのよ。
自衛官は一般人と同じとでも言いたのかな。

944 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:24:01.69 ID:gQZ5bxDE0
まあこの流れでイスラム国との戦争も時間の問題だろうね
ネトウヨはいつ徴兵されてもいいように体鍛えとけよー

945 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:24:20.86 ID:FUNqMgdQ0
>>939
PKO自体は別にいいじゃん
駆けつけ警護は、今回の安保法案によるもの。
なんでもミンスガーというなら、PKO撤回したら?

946 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:24:21.02 ID:V/Pzkw970
>>940
戦闘が要らないなら軍隊も警察も要らないね!w

947 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:24:29.75 ID:y5bWZy6x0
>>939
安保が嫌なら政権とって法律変えろって言ってるだろ?
今、民主から政権変わってるから、嫌なら変えれば良いんだよ
なんでそうしないの?

948 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:24:41.79 ID:ThuUyjo40
>>930
外国でやるとは違うんだが

アホウヨはワザと嘘吐いてるのか
相当のアホなのか?

949 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:25:16.23 ID:+HW8rfu90
>>944
そうなるといいね☆

何も起きずにまたブサヨがバカにされるのはもう決まってるけど☆

950 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:25:29.05 ID:iBerIxEb0
>>942
カンボジアPKO,東ティモールPKOでも、治安維持担当の軍隊と武装勢力との間で銃撃戦は発生してるけど、
両PKOとも成功に終わってるぞ。

951 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:25:30.30 ID:bcbLu0zb0
>>12
なんだ、またミンスのケツ拭きか

952 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:25:47.86 ID:FUNqMgdQ0
しかし、自衛隊員はスーダンなんかで死にたくないだろな
ネトウヨが死ねばいいのに

953 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:25:53.13 ID:96Tn7JFT0
>>934
他国はPKFで偵察とかして死人だしてる

954 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:25:53.73 ID:o+YK2/nt0
>>940
そんな屁理屈が紛争地で通用するかよ。
馬鹿もいい加減にしろ。
こう行動対行動の世界だ。

そういうことを言いたければ、それこそ話し合いで解決するべきだな。
引き金を引く前に「俺たちの目的はちがう!」と説明することからやったらどうだ?wwwwwwwwwwwww

955 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:26:28.30 ID:gQZ5bxDE0
>>943
は?
赤紙が来て現地に駆り出されることになったら一般人も自衛隊も何もないんだが?

956 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:26:53.12 ID:96Tn7JFT0
>>933
緊急時に駆け付けるだけだよ
常時警戒行動する訳じゃない

957 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:27:16.56 ID:ThuUyjo40
>>843
武力行使が出来ない自衛隊員は一般人とどう違うんだ?

958 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:27:46.24 ID:+JScvpV20
なんだ?
民主党政策だからネトウヨはPKOには反対なの?www

民主党はほんと悪いことしかしねーな!www

959 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:28:03.60 ID:SjOkI6g+0
>>955
お前の家に来るのは赤紙じゃなくて赤旗だろ?

960 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:28:14.96 ID:iBerIxEb0
>>948
いや、治安維持のための活動に国内外の制限は課せられてないよ。

961 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:28:30.77 ID:+HW8rfu90
>>954
>そんな屁理屈が紛争地で通用するかよ。
>馬鹿もいい加減にしろ。
>こう行動対行動の世界だ。
>
そうだね☆だから安保は必要だね☆

962 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:28:37.69 ID:mg7Mpprm0
「駆けつけ」とかしても、何もできずやられるだけだと思うが・・

現地の戦況をなめんなよ

963 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:28:46.87 ID:gQZ5bxDE0
>>949
そっか
じゃあ徴兵制にしても何も問題ないよなー
どうせ戦争なんて起きないんだから
そうだろ?
なんでネトウヨが必死に徴兵制を否定するのかが分からんのだが

964 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:28:48.14 ID:96Tn7JFT0
>>958
というか民主党はわりかしこれに賛成だから国会であんまり追及しなかっただけ

965 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:29:25.58 ID:ELRov7nt0
やるのは構わんが武装十分なんか?

966 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:29:43.09 ID:+JScvpV20
非戦闘地域だから安全!実際の戦闘はない!


はい。早速ウソでしたね安倍ちゃんwww

967 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:29:54.28 ID:t+F2PcYu0
10式は必要だな。

968 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:29:59.35 ID:96Tn7JFT0
>>952
そりゃ誰だって死にたくないし
派遣されてる他国軍人だって死にたくないだろ

969 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:30:24.45 ID:hPi64evZ0
>>931
お前はこの人の為なら死ねると言う人がいないの?

さみしいね。可哀想に。

970 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:30:31.60 ID:7srCVukf0
>南スーダンPKO、「駆け付け警護」

こんな枝葉末節を拡大誇張して、わざと騒ぎ立てて印象操作するのが反日左翼どもの常套手段なんだよね
今回の集団的自衛権で日本にとって生命線の一つの南シナ海シーレーンの安全は格段に高まった
これこそが非常に大事な事。
例のいわゆる「赤い舌」で南シナ海を侵略して強引に軍事基地を建設している支那共産党の
世界覇権の邪悪な企みを許してはならない。

971 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:30:40.37 ID:o+YK2/nt0
いいかね、勘違いしてる人、言葉に騙されている人が多いからもう一度わかりやすく言うぞ。

警備が必要なら、最初から警備をつけている。これがふつうの「警備、警護」だ。

ところが、警護していても襲ってくる相手勢力が強いと当然戦闘になる。

この戦闘状態になったときに駆けつけて、戦闘に参加するのが「駆けつけ戦闘」

これではまずいので、「駆けつけ警護」と誤魔化すわけだ。

972 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:30:40.85 ID:+HW8rfu90
>>963
徴兵制になったらいいね☆

ならなくてまたブサヨがバカにされるだけだけどね☆

973 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:30:45.69 ID:2eCcdkNZ0
自民党は批判してたな。撤収じゃないの?また民主に乗っかるの?

974 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:30:52.13 ID:iBerIxEb0
>>954
だから、目的と手段がごっちゃになってるって。
目的のために手段があるわけで、警護という目的のためには戦闘行動という手段も当然とりうるが、
「それだけじゃなく」その他さまざまな手段が取りうるっていうこと。
戦闘手段そのものを否定するのであれば、集団的自衛権の否定になる。
それは法案で可決成立して、行使可能になったよね。

975 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:30:59.81 ID:96Tn7JFT0
>>965
今までは不十分だからやらなかった
>>966
事故みたいなもんだからな

976 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:31:35.84 ID:SjOkI6g+0
>>962
現地の戦況をご覧ください
【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚
【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚
【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚

977 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:31:55.73 ID:1/33l6Dr0
【もしも自衛隊員が海外の戦闘で死んだら】
日本市民が政府批判ヒステリー起こすのは予測出来るよな。

自民党はどう説明してなだめるか、きちんとスタディしておかなければいけない。
関係者は法案成立で浮かれてばかりいないで、先を読んで考えろよ。
浅慮の愚者が多いのでちょっと心配してる。

978 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:32:04.15 ID:mg7Mpprm0
中途半端な法律解釈、制度、にもとづく、中途半端な運用

現場が阿鼻叫喚の地獄図になるのが、戦場だけに限らんのは、
世の中に出たことのないネトウヨや政治家・官僚以外なら知ってるよな

979 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:32:18.15 ID:96Tn7JFT0
>>971
本来任務として警護やるわけじゃなくて
緊急避難と同じ状況下で他国と一緒に反撃できるってだけ

980 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:32:18.56 ID:gQZ5bxDE0
>>959
おっ
ネトウヨ悔しいのか?

981 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:32:38.20 ID:t+F2PcYu0
>>977
事故死にしとけばOK

982 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:32:51.67 ID:+HW8rfu90
>>976
こいつはやべぇぇーっ!

ブサヨの妄想が木っ端微塵だぜぇ!

983 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:32:51.92 ID:o+YK2/nt0
>>974
目的は違ってもやることが戦闘行為ならどうしようもない。
「目的が違う」と言えば、相手は味方が自衛隊に殺されても自衛隊を許してくれるのか?

おまえ、頭がお花畑なんだよ。

984 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:33:14.13 ID:FUNqMgdQ0
>>968
5月20日
安倍「自衛隊員のリスクは増えません」

6月5日
中谷「自衛隊員のリスクが高まることはありません」

全部、ウソじゃん、バーカ

985 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:33:21.40 ID:96Tn7JFT0
>>978
手ぶらです山に登るようなもんだから

986 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:33:24.47 ID:ELEMcASe0
>>926
後方の兵站でも前線に抽出されるってことなんだろw

987 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:33:50.09 ID:t+F2PcYu0
>>983
他人を襲っているんだから殺されても仕方が無いっしょ。

988 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:33:51.39 ID:2eCcdkNZ0
これで日本はターゲットにされるね
いままでの活動が水の泡だわ

989 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:34:10.89 ID:iBerIxEb0
>>957
どういう状態の自衛隊を想定してるんだ?
少なくとも南スーダンの自衛隊の話ではないよな。
現自衛隊には、正当防衛のほかに、集団的自衛権に基づく駆けつけ警護や基地や機材のための防衛戦闘も可能だよ。

ちゃんと自衛隊法読んだことある?

990 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:34:26.30 ID:t+F2PcYu0
>>984
そんなの信じる方が馬鹿っしょ(笑)

991 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:34:56.93 ID:mg7Mpprm0
>>976
これが全域ならPKO、PKFいらんだろ
>>982と揃ってバカというか虫以下というかww

992 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:35:12.21 ID:ThuUyjo40
>>971
わかりやすいな。
駆けつける前の軍隊は何してるんだ、ってことだな。
駆けつける必要がある=軍隊より強い=超危険

武装集団とPKOが衝突する地点
つまり前線じゃねーか。

993 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:35:12.30 ID:gQZ5bxDE0
安倍「状況が変わった」

この一言で今までの発言を全てひっくり返すことが出来る
まさに魔法の言葉だな

994 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:35:18.54 ID:SRxU3gDd0
>>954
本当にそう
日本の自称保守は9条信者や銃撲滅運動家と同じレベルの事言ってる。
相手がこちらの都合なんて考えるわけ無いのにな。

995 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:35:28.41 ID:wsh7coa90
>>984>>990
手ぶらで山に登るのはリスク高い

充分な装備して山に行くリスク低くなる
って事

996 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:35:48.39 ID:+HW8rfu90
>>991
努力の結果だね☆

997 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:36:01.71 ID:iBerIxEb0
>>983
>「目的が違う」と言えば、相手は味方が自衛隊に殺されても自衛隊を許してくれるのか?

ついに、相手に許されるかどうかとかの感情論しか言えなくなったのか。

998 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:36:11.21 ID:XGgFSagJ0
>>995
そもそも山に登る必要がない

999 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:36:25.79 ID:t+F2PcYu0
>>995
じゃあ、10式とか持って行こうよ。

1000 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:36:53.64 ID:SjOkI6g+0
>>998
じゃあ民主に言えよ派遣したのはその時だし

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
lud20160405151913ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1442796022/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「【安保】南スーダンPKO、「駆け付け警護」追加検討 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 ->画像>30枚 」を見た人も見ています:
【国際】安保関連法の新任務「駆け付け警護」 南スーダンのPKOで初適用を検討 11月派遣の青森部隊に 防衛省
【政治】「駆け付け警護」閣議決定、来月にも実施可能に。南スーダンPKO派遣部隊
【国会】自衛隊、「狙撃・射殺」前提の作戦も検討 PKO 駆け付け警護で
【軍事】<駆け付け警護>武装集団に対処せず PKOで政府検討 [無断転載禁止]
【政治】自衛隊の「駆けつけ警護」実践訓練スタート 南スーダンPKO想定
【政治】安保関連法 今月30日に公布 「駆け付け警護」なだ新たな業務の準備へ
【政治】防衛相 「駆け付け警護」判断へ 実働訓練視察で
安倍に「駆けつけ警護」を強要された陸自部隊が南スーダンへ出発 見送りの家族は涙
【経済】 日銀、追加緩和を検討
FRB、22年末までゼロ金利維持 追加策3案を検討へ [蚤の市★]
【給付金】困窮世帯には追加で5万円支給を検討 [ボラえもん★]
【給付金】困窮世帯には追加で5万円支給を検討 ★2 [ボラえもん★]
【給付金】困窮世帯には追加で5万円支給を検討 ★3 [ボラえもん★]
【参院選】安倍晋三首相、新規国債の追加発行検討  
【政府】赤字国債の追加発行検討へ コロナウイルスの経済対策で
【政府・与党】ひとり親家庭に10万円追加給付を検討 [ガーディス★]
【中国】豪産大麦に80.5%の追加関税 豪はWTO提訴を検討 [首都圏の虎★]
人手不足のバス運転手「特定技能」に追加検討 国交相 [ばーど★]
【新型コロナ】欧州エアバス、追加の減産検討 仏報道 [みんと★]
【GoTo!】政府、GoToイート食事券の追加発行と実施期間延長を検討 [記憶たどり。★]
三菱重工 倒産寸前のフランス原発会社に巨額の追加出資を検討する模様
【兵庫】特定抗争指定の山口組と神戸山口組 「警戒区域」に南あわじ市の追加を検討 [樽悶★]
【コロナワクチン】度重なる追加接種で懸念も 4回目接種に専門家「立ち止まり検討を」 [トモハアリ★]
【コロナワクチン】度重なる追加接種で懸念も 4回目接種に専門家「立ち止まり検討を」 [トモハアリ★]
【現金給付】 米、第2弾を検討 コロナ追加経済対策で [影のたけし軍団★]
菅首相、緊急事態宣言の関西追加を表明。愛知県と岐阜県も同時の宣言発令を検討。期間は2月7日まで [記憶たどり。★]
【アメリカ】現金給付第2弾を検討 コロナ追加対策で  [Toy Soldiers★]
緊急事態宣言の区域追加検討へ 政府「やっぱり愛知や京都も緊急事態宣言の対象にするかも…」
【岸田首相】モルドバに食料など29億円規模の追加支援を表明 財政支援も真剣に検討★2 [1ゲットロボ★]
タクシーなど外国人運転手を拡大 国交省「特定技能」に追加検討 ★3 [蚤の市★]
【電車】5分で完売「岳南夜行」 時期未定も 追加開催検討 地域住民に向けた企画も構想中 [ramune★]
【IT】マイナンバーカードのセキュリティ向上へ 生体認証追加し多要素化検討 [ムヒタ★]
【岸田首相】ロシア軍の民間人殺害疑惑、「国際法違反の行為」…追加制裁を検討へ [クロ★]
【BBQおじさん】玉城デニー、「緊急事態宣言」追加を国へ要請検討 飲食店で酒類提供の禁止も [Felis silvestris catus★]
岡山を対象に追加「訪問を慎重に検討を」 北海道・東京・大阪など13都道府県が対象に 長野県が呼びかけ [首都圏の虎★]
政府、緊急事態宣言延長へ 3週間から1カ月を想定 栃木の解除・沖縄の追加は検討  [蚤の市★]
トラック、バス、タクシーなど外国人運転手を拡大。国交省「特定技能」に追加検討 [Gecko★]
【岸田首相】モルドバに食料など29億円規模の追加支援を楓セ 財政支援も真剣に検討 [1ゲットロボ★]
【長野県】高知を対象に追加「訪問時は慎重な行動を」 北海道・東京・大阪など6都道府県への「訪問は慎重に検討を」 [首都圏の虎★]
【政府】「GoToトラベル」10月から東京追加を検討 「地域共通クーポン」10月1日出発分から利用開始 [ばーど★]
【速報】日本政府「まん延防止等重点措置」 神奈川・埼玉・千葉、愛知の4県に追加適用を検討 東京・大阪に加え [スタス★]
【新コロ】ワクチン22年のブースターショット(追加接種)を検討 既にモデルナ5千万,ノババックス1億5千万回供給協議 日本政府 [かわる★]
【世論】TPP「慎重審議を」66% 「駆け付け警護」反対57% 内閣支持率は微減、共同通信調査
日銀 追加金融緩和を検討へ
【日銀】追加金融緩和を検討へ
【国際】米、中国からの全輸入品に追加関税検討
対北朝鮮で追加制裁を検討 菅官房長官が会見で
【貿易戦争】米国、対中制裁10兆円追加を検討 中国の報復に対抗
トランプ大統領、中国の報復措置受け追加の関税検討を指示
【貿易戦争】米国、対中制裁10兆円追加を検討 中国の報復に対抗★3
【貿易戦争】米国、対中制裁10兆円追加を検討 中国の報復に対抗★2
【政府】緊急事態宣言、愛知と京都の追加検討 第2波の北海道も 専門家聴取へ 
【政府】中国浙江省からの入国拒否検討 新型肺炎感染拡大受け対象追加
【消費税増税】ポイント還元 参加店増加で追加予算要請検討 経産省
【日銀】黒田総裁「物価上昇の勢いが損なわれれば、ちゅうちょなく追加緩和を検討する」
ポケモンGOはトラブルサポート専門部署と機能搭載追加検討しなさい【延命処置】
スクエニ「需要があればFF15に女性プレイアブルキャラの追加を検討する」
【豊洲移転問題】築地市場移転、来春は見送り、来秋を検討 豊洲対策追加工事は6月完了見通し
【政治】外国人技能実習2年延長し最長5年に伸ばす方針 介護・林業も追加検討
【はれのひ】成人式典、自治体の追加開催検討には賛否両論 「税金の無駄遣いだ」との厳しい意見も★2
【新型コロナ】政府、愛知県の「緊急事態宣言」対象追加は状況を注視しながら検討。県は10日に県の「緊急事態宣言」発令
【経済対策】10兆円規模で景気下支え、財源は国債追加発行も検討 安倍首相が月内策定を指示
【悲報】韓国さん、原発事故のあった福島産の加工食品から放射能検出 基準値以下も全て返品 追加の輸入規制も検討
【サウジアラビア/カナダ】サウジがカナダへの追加措置検討、資産売却の報道も−対立深まる
【はれのひ】成人式典、自治体の追加開催検討には賛否両論 「税金の無駄遣いだ」との厳しい意見も
11:49:07 up 6 days, 7:49, 3 users, load average: 13.78, 13.61, 13.67

in 0.23851299285889 sec @0.23851299285889@0b7 on 110901