【話題】いわさきちひろ記念事業団が多摩美術大学のパロディ卒業制作に抗議する意思を表明 ★16 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>86枚

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1 ：ニライカナイφ ★：2015/09/18(金) 09:10:33.60 ID:???*: ◆いわさきちひろ記念事業団が多摩美術大学のパロディ卒業制作に抗議する意思を表明

多摩美術大学の卒業制作優秀賞が有名画家いわさきちひろさんの作品に
酷似していた件について、netgeek編集部がいわさきちひろ記念事業団に
問い合わせたところ、「対処する」という返答を得た。

構図と画風が極度に似ており、これは権利的に許されるのかと問題視された。
しかし、中には「パロディやオマージュの類なのだから似ているのは当たり前。
これがアートというもの」といった声もあり、芸術面と法律面が真っ向から
対立することに…。
netgeekのコメント欄では延々と議論が続き、答えが出ないままになっていた。

そこで、netgeek編集部は権利を所有しているいわさきちひろ記念事業団に
事実を報告し、抗議する姿勢なのか、このまま容認するのかメールで質問した。

そして、その結果「当財団でも対処して参りたいと存じます」という回答を頂き、
抗議する姿勢であることが明らかになった。

なお、メールの差出人は「ちひろ美術館　著作権」という署名になっており、
CCにはちひろ美術館の宛先も含まれていた。
今後は複数の関係者が協力して動いていくのだろう。

やはり権利者に許可を求めずに卒業制作に使い、
しかも優秀賞まで与えてしまうのは問題があったのではないだろうか。

展覧会の作品を収めた冊子は有料で販売されたいた。
「パロディ」「参考にした」などという説明がついていると
何でも許される印象をもってしまうが、問題は権利者が容認するかどうか。
今回の件については特にいわさきちひろファンは「これはちひろは喜ばない」
と本人の立場で考えて抗議の声をあげていた。

卒業生であり、また特任教授も務める佐野研二郎氏の
パクリ疑惑を発端に飛び火で炎上した多摩美術大学。
今後は権利関係についてより一層の注意が必要になりそうだ。

写真：

netgeek　2015年9月13日
http://netgeek.biz/archives/49251

■前スレ（１が立った日時：2015/09/14(月) 09:40:26.65）
★15：http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442506752/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:11:33.70 ID:kyQNR+Y20: 多摩美は廃校したまえよｗｗ
3 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:15:05.14 ID:OzfIG/Ox0: こうやってパクって制作するとクライアントが喜びますって教育してんだろｗ
佐野美って名前にすればｗｗｗ
4 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:15:54.07 ID:+qMpzwnc0: 佐野美ﾜﾛﾀｗ
5 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:16:20.03 ID:CKr+OkPo0: ☆著作権確立を訴え続けた岩崎ちひろ

著作権が確立していなかった時代に、ちひろは原画の返還、作家の権利を訴えた。
仕事を切られても彼女は主張を続け、童画界の著作権確立に貢献。
http://chihiro-eiga.jp/intoro.html

☆ちひろの遺志を受け継ぐ "いわさきちひろ記念事業団"

いわさきちひろの著作物（作品、文章等）に対する著作権は、
公益財団法人いわさきちひろ記念事業団が管理しています。
http://www.chihiro.jp/about/copyright.html
6 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:16:44.39 ID:KG4oOcdX0: 「タマビにちひろさんの作品をパクってる奴がいますよ！！！」
↑
こういうのが何十件も電話やらメールで来て

「はいはい、抗議しときますよ(・д・)ﾁｯ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ」

↓

抗議する意志を表明ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

て経緯だよね
7 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:18:21.09 ID:m9znjyGk0: ニラの仕事の速さに毎度脱帽
8 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:19:26.64 ID:4hOVoy7/0: デザイン村「ウォーホールは映画のスチール写真を使った」
オマイラ「じゃあ今、同じことをネズミ映画でやってみろ」
9 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:19:34.81 ID:L4A4RLzy0: 個人や同人で楽しむ分にはいいんだろうけど、
大学の卒業制作で、その年の優秀賞として公に残るもの
となるとマズいんじゃないの？

芸術てのはよくわからん。
10 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:20:33.73 ID:Ub24XKh/0: 多摩美の教授の伊東豊雄が新国立競技場のコンペに参加だとよ、
お前らの出身大学からは誰か出ないの？
11 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:26:25.74 ID:BEjDg91w0: >>10
審査する方には居ますけど・・・・・・
12 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:29:22.12 ID:SkKEpru70: 玉日最優秀が恥ずかしい
13 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:30:36.24 ID:Si/Z8oGi0: 国会前のデモ隊で多摩美の旗が目立ってたわｗ
14 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:33:02.13 ID:IIE9OpqN0: 村社会というか小さな集団の中では
この手のモラルハザードみたいな事はよく起きるよ

多摩美ではそれが伝統になってるのかも
15 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:33:38.80 ID:X8d/1Qg80: 荒らしは休憩中？
16 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:38:28.06 ID:RT7/h1K40: >>15
美術系学校スレ（多摩美本スレ）で頑張っています
17 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:38:49.33 ID:LN37qfiE0: パロディにされて当然
いわさきちひろはラッセンとか同じカテゴリー
アートじゃないからね
18 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:46:24.47 ID:hAPsIlvO0: >>1はできる子

支援アゲ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:47:21.43 ID:Lf+l/3FP0: >>3
佐野美wwww
20 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:51:22.49 ID:X8d/1Qg80: 誰が荒らしてるのかなー
大学から依頼された業者？教授？在校生やOB？デザイン業界の人？
お疲れさんでーす
21 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:54:15.58 ID:6ejnruk00: >>17
いわさきちひろもラッセンも普通にアートだが。
本質見えてないだろ。
22 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 09:55:07.77 ID:ppVL9CY90: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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23 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 09:55:53.74 ID:btmzVptB0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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24 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 09:56:01.23 ID:86HQm9fJ0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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25 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 09:56:51.91 ID:a4V5Hvuq0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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26 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:56:57.18 ID:taDOdyCf0: >>3
ｗｗｗ
27 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 09:56:59.74 ID:Iq04YzGv0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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28 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:58:25.39 ID:e8TkKUBu0: 深澤直人教授、また新スレ立ってますよ。
金田沙織にコピペ指示を！
29 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 09:58:39.62 ID:lXM78f/v0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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30 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:58:48.57 ID:LN37qfiE0: ID: 6ejnruk00 (1)
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本質見えてないだろ。

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31 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 09:59:03.79 ID:THE99euC0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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32 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 09:59:05.82 ID:THE99euC0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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33 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 09:59:25.99 ID:aEtIQc6j0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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34 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 09:59:46.99 ID:FieAQcys0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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35 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:00:21.26 ID:e8TkKUBu0: わざわざコテハン付けて荒らすなんて優しいな
さすが多摩美
36 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 10:00:34.16 ID:TSVdPyAg0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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37 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 10:00:41.68 ID:zSnKpcR+0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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39 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 10:01:06.93 ID:avlADnBb0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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40 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 10:01:37.00 ID:X98Q5wPZ0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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41 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:01:42.81 ID:yMfWwpNU0: 深澤直人教授の新作の盗作疑惑も埋め立ててたからなぁ。
多摩美関係者ひどいわ。
42 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 10:02:25.23 ID:6Po/71xM0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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43 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 10:03:51.26 ID:4Uimcjz50: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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44 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 10:04:01.55 ID:KVqzwuKw0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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45 ：Κ５ ◆8me1gC4RFX8S ：2015/09/18(金) 10:04:27.64 ID:dKRU36Zr0: ひろゆき西村博之　臓器売買資金洗浄窃盗置石詐欺　中傷
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46 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:07:09.57 ID:H5aljBQG0: 荒らし仕事はやっw
47 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 10:08:24.14 ID:1Dj9j2No0: ほんとだ
コテハン付きの荒らしだwwww
48 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:09:12.10 ID:8LbzuGSZ0: コピる佐野を切り捨て　Cast Away（Cast Away）
ネットじゅうに広がる炎上

過去を知られたタマビが怒って（怒って）
２ちゃんを爆撃させる

呆けた組織の中に
常人がいたら　こんなことにならないね～

CHA-LA　HEAD-CHA-LA
コピペばれても気分は　へのへのカッパ～ｗ

CHA-LA　HEAD-CHA-LA
素材ポンポンするほど
稼ぐ　便利だな～　Design！
49 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 10:11:21.98 ID:1Dj9j2No0: 深澤学科長の新作パクリが出てきたら
急に荒らされたということは
深澤学科長は掘られたら
シャレにならない前科があるのでは？
50 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:11:42.48 ID:FJ31Z+Xv0: 多摩美は全国の受験生の不安を取り除くためにも
所見をアナウンスしたほうがいいですよ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:14:00.74 ID:FJ31Z+Xv0: 荒らしの単語を連続してNGワードにしておけば、全く見えなくて快適ですよ。
レス番が飛ぶ飛ぶｗ
52 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:14:35.25 ID:SJDkHjzb0: かも～ん！
ねたはもうないのかい？
ださいぜーー
さあ，はじめよう
おわりのはじまりだ。
りんねてんせいだぁ～
53 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:17:43.76 ID:AGDSHnpq0: >>49
これだね
はっきりわかんだねw
54 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:19:48.23 ID:UVEvPJ5R0: 多摩美術大学が記者会見もしないって、どういうこと？
55 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:22:08.69 ID:4C+BLRy50: 共産党のちひろVS在日佐野美
56 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:23:22.10 ID:0Pt3nA0M0: てか、佐野朴李、長嶋朴子ほか朴李一味の不正コンペの実態解明を急いで欲しい
57 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 10:27:10.95 ID:1Dj9j2No0: >>53
たぶん単独でスレ立てられて一斉に掘られたら
佐野以上に相当ヤバいかも。

佐野はロゴデザイン程度で済むけど
深澤学科長のパクリ作品は一般国民が騙されて
高いお金出して買わされてる可能性あるからね。
58 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:27:20.50 ID:4HcNxmXR0: これは流石にねぇww
こんな絵に優秀賞あげたヤツもバカだけどこのパクリの絵を越えられない
59 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:29:42.12 ID:VBG14kPc0: 模写　うまいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ伝統美じゃんｗｗｗ

想像力とかオリジナルとか皆無なんだなｗｗｗこのアフォ大学ｗｗｗ
60 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:30:00.36 ID:d1ekJ2By0: 新作パクり疑惑あるんだ…
61 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:31:13.22 ID:ft8gATED0: 深澤せんせえはスーパー上級国民
62 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:35:02.11 ID:scUQrysf0: コネがあったり、才能あるやつは勝手に開花する
美大って行く意味あるの？
63 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:41:12.87 ID:0zEMUJ09O: >>57
掘れるなら掘り出してほしい。
64 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 10:41:20.15 ID:1Dj9j2No0: もうじき発売の深澤教授の新作パクリ椅子の
ネタが出始めた途端に荒らされた。
佐野も金田も荒らされなかったのに。
電通オリンピックネタも荒らされてない。
↓

http://tanteiwatch.com/25074
多摩美術大学教授・深澤直人氏にも
盗作パクリ疑惑が浮上したことを、先日の記事で扱った。
２０１４年に深澤氏はグッドデザイン賞を受賞したが、この時期は氏が同賞の審査委員長を務めていた。

さらに、受賞作であるソファは、デンマークのナナ・ディッツェル氏が１９５２年にデザインしたものに酷似しているという指摘がなされた。
このたび、上記のソファ以外にも、深澤氏の作品に関して盗作を疑う声が上がっていたことが判明した。
問題視されているのは、株式会社カンディハウスが２０１５年１０月に発売を予定している、深澤氏の作品
「ＫＡＭＵＹダイニング」のアームチェアである。そのデザインが、デンマークのアルネ・ボッダー氏が
１９６０年代に手がけた作品に酷似しているというのである。
65 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:48:02.54 ID:WXgSNHkd0: おいおい16かよｗ
20超えそうだな
66 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:48:18.01 ID:maKrH7Vg0: パクリに賞はさすがに無いわ・・・
生徒から教える側まで総パクリのゴミカス大ってことだな
67 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 11:01:53.36 ID:52bCBa2G0: デザインじゃないけど、こんなのが通っちゃう現状だからねー

http://www.buzznews.jp/?p=3210
68 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 11:09:55.00 ID:EM1YwlCM0: 深澤教授（多摩美）のパクリ椅子、
まもなく発売！
69 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 11:16:03.85 ID:EM1YwlCM0: もういいかい！
70 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 11:21:04.51 ID:WXgSNHkd0: >>67
もうクズ大杉だろ
美大とか要らない
もう見たくもなくなった
71 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 11:29:50.92 ID:mlXcm6rzO: 多摩美たまみ (*^。^*) かわいいよーにゃんにゃん
72 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 11:54:57.39 ID:U4tNyR5q0: ソファに何十万は普通だけど
教授のやってる事はまんまニトリなんだよなぁ
73 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 11:56:13.92 ID:U4tNyR5q0: 教授てか、学科長？
深澤ニトリ学科長w
74 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 11:56:58.28 ID:qeqXcUbq0: >>62
ある程度の腕がないとムサタマは入れないからｗ(^o^)
周囲に仲間がいっぱいいてその４年間が楽しいとかｗｗｗ
美大芸大なんてその程度の意味しかないよ

ただムサタマくらいだとネームバリューがあるから企業もそれで採ってくれるｗ
75 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 11:57:57.47 ID:1Dj9j2No0: 深澤直人学科長は柳宗悦創立の
日本民藝館の館長もやってるんだ。
デザインの無名性を謳った
民藝運動の本拠地の館長が何やってんだ？
76 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:08:45.54 ID:e8TkKUBu0: 深澤直人教授、荒らしは個人でやらなくても
業者がやってくれるらしいですよ
77 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:13:49.20 ID:0q6dJX4h0: うおーｗ

なんとなく武蔵選んだ俺って勝ち組？

多摩美ひでーなｗｗｗ
多摩美のレッスンってどんな事やってるんだろ？
就職先で多摩美が居たらニヤニヤしてバカにしてやるｗ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:14:46.92 ID:U4tNyR5q0: >>67
審査員が世に出ている全画像知ってるって訳にはいかないから
こういうのは賞取って衆目に晒されて初めて発覚するんだよねぇ
発覚後はパクった奴の人生ズタボロになるとか、ペナルティあればこういう安易なトレースパクリは無くなるのかな
賞取ってネットの一部で騒がれて終わりじゃこういうのは無くならないよ
泥棒でも賞取って仕事貰えりゃ勝ちみたいなのはこういう業界根強いんじゃないの
79 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:16:43.17 ID:WXgSNHkd0: >>77
本気でそう思ってるのか？
もう一部には飛び火してるぞ
80 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:18:19.11 ID:qvZX96iE0: >>67
顔を変えてるのは、作者による二階堂ふみの顔に対するダメ出しなんだろうねｗ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:18:20.03 ID:72c3uYU40: aiko　＝　佐野　wwwwww

aikoも多摩美出身かな？
82 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:18:51.41 ID:reRlD1cl0: この普通の絵がパクリなの？
83 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:22:48.28 ID:U4tNyR5q0: >>82
「多摩美いわさきちひろ」でググってからおいで
84 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:22:59.70 ID:9PH6YD2j0: パクリがばれたらパロディって・・・・・・。

パロディを最優秀にしてるのも恥だろ。頭おかしい。
85 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 12:23:23.49 ID:1Dj9j2No0: >>82
こういうのも本来は
自前で撮った写真を使わないと
ダメなんですわ。
86 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:24:52.46 ID:RT7/h1K40: >>81
aikoのゴーストが佐野だったというオチじゃね
87 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:26:16.49 ID:qvZX96iE0: >>81
こういうことすると音楽の方にまで疑いが及ぶのに、馬鹿だねえ。
88 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:26:43.34 ID:M1/cWzay0: こんなのは似てるのありますよと教えるくらいで
あとは当事者同士でやる話だろ

netgeekはニュアンス変えて煽っておもしろ半分に人の夢や人生壊すなや
89 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:27:47.18 ID:4gUz+sr70: 荒らしの勢いがヘタレてきたなｗｗｗ
安SIMのIPが片っ端から焼かれてやんのｗｗｗｗ
90 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:27:56.73 ID:j0bumypG0: >>78
国画会は和田義彦に退会勧告してやめさせたし、芸術選奨は賞を取り消したよね。
従来の公募団体は談合やら、コネやら言われることも多いけど、体面、権威を気にするから、いったん外部で問題になったら、キチンと対処するような気がする。

それに引き換え、一見実力勝負に見えるデザインやら、Face展みたいなコンペの方がやってることグダグダ。
91 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:30:41.14 ID:4gUz+sr70: 　　┃
　　┃
　　┃
　　┃パークリパクリパークリ
　　┃　パークリパクリパークリ
　　┃　　　パクリだーいがーく～
　　 ┃
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
　　　|||||||||||||| . ||||　　 ||| ||||　|||　ヽ
　　　|||| |||||||　||| || |||| . || |||||　||| 　　|
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92 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 12:30:59.57 ID:1Dj9j2No0: >>88
金田さんも早いうちに現実知っておかないと
将来まかり間違って世界に向けて
佐野みたいな恥ずかしい事になったら
人生を丸ごと棒に振るよ。

今なら卒制だから教官の責任も問われるし
ギリギリ更生の余地有りと見てもらえる。
93 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:33:52.14 ID:j0bumypG0: >>75
優れた意匠は無名性のもとで広く伝播され、様式として世に広まる。
とかいう信念に基づいてパクってるんだったりして。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:35:14.41 ID:4gUz+sr70: >>88
自分でやったことだろ
ひとのせいにすんな

ってか、丸ぱくりするしかないようじゃ使えねえわ
才能もないのに無駄にがんばると、佐野みたいになるぞ
95 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 12:36:39.61 ID:1Dj9j2No0: >>93
自分の名前を被せて売ることとは真反対だねぇ。
自分のデザインを名前を伏せて出して
皆さんに広く使って頂く方向じゃないとね。
96 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:39:41.22 ID:9PH6YD2j0: つか、ちゃんと応募時にいわさきちひろのパロディですって親告してたんだろうな？

黙ってオリジナルのように出してたら最低だろ。
97 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:40:27.09 ID:j0bumypG0: >>88
賞とってなけりゃここまで騒がれないよ。
賞を与えるってことは、多摩美が、この手の作品を推奨してるってことだからね。
その行き着く果てが佐野なら、多摩美は何をやってるんだってことになる。
金田さんを責めるのは気の毒だけど、責めないにしても名前は出ちゃうよな。
作品を世に問うって、本来そういうことだから仕方ない。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:41:56.20 ID:RT7/h1K40: 深澤さんバカだろ
それとも以前からこういう盗用を繰り返していたのか？
著作権切れた先達の名作なら、深澤が現代テイストを加えて復活させました
これで良かったんじゃないか
己の新作デザインと嘘で塗り固めたのが最悪悪質
99 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:42:44.75 ID:j0bumypG0: >>95
あはは　おっしゃるとおり
100 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 12:48:32.14 ID:1Dj9j2No0: >>98
常習になってんじゃ？
名義貸しになってる可能性も？

学科長がコレじゃ何を教えてるのか。
英国王室からもデザインの称号をもらってるとか。
どんな業績でもらってるのかな。
101 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:48:56.35 ID:SjDNFG460: デザインもビジネスだからね
嫌なら日本製の外国のパクリの家電や車も買うな
102 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:51:19.25 ID:M1/cWzay0: >>92
パロディやオマージュってのは芸術分野では昔から存在してるだろ
パクリかパロディやオマージュか最終的に判断し容認するなり抗議するなり決めるのは
著作権持ってるいわさきちひろ関係者がやることだろ

なんで著作権持っないnetgeekがしゃしゃり出て
パクリと決め込んだ感じで「対処して参りたい」を「抗議する姿勢」と解釈して伝えるんだ？

それはいわさきちひろ関係者がはっきり抗議してから書くことだろ
103 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:51:57.46 ID:qvZX96iE0: >>102
報道の自由の侵害ですねわかりました
104 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:52:26.82 ID:uJdAz9cg0: 賞を取ってるところが凄いな
せいぜい苦笑いしながら可を与えて卒業させるタイプの学生だろ
105 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:52:55.55 ID:PrYriYO20: これひどいな。こいつらは作者バカにしてナンボって価値観なんだろ。
佐野とかでなく、これがタマビスピリッツなんだろ。
106 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:52:59.24 ID:qvZX96iE0: パクリでもなんでも表現の自由は認めろ！
パクリをばらす都合の悪い報道の自由は許さん！！

いやあデザイン村って素敵ですね藁藁藁
107 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 12:54:36.44 ID:1Dj9j2No0: >>101
「私のオリジナルです」
という行為が嫌だね。
人の作品を自分の名前を付けて
高い値段で売り付けるなっての。

古い有名デザインのレプリカ販売は
別に何の問題も無いと思う。
ただしレプリカはレプリカなりの
値段で売るのが普通。
108 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:55:42.28 ID:e8TkKUBu0: 深澤直人教授！
荒らし頑張らないと来月のパクリ家具売れなくなるよ！
109 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:55:57.14 ID:cmpIp1dnO: 結局なんも抗議してないの？
110 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:57:25.00 ID:PrYriYO20: 佐野はこの大学の影響をつよくうけてるとおもうね。

この学校のロゴもまっくろだしさ。
ウェブサイトもモロクロで統一されている。
東京エンブレムも、　Ｔ＝東京　○＝たま　日の丸＝美で
東京たまびのメッセージがこめられているとおもうしね。
国家のイベントでこういうのいれようとする神経がしんじられない。
111 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:58:42.90 ID:U9lDLWqx0: ★★★パクリ教授の宝庫　た・ま・び★★★

多摩美深澤直人教授の決して許されないパクリ
＜その１＞

http://ism.excite.co.jp/art/rid_E1403241329004/pid_3.html

＜その２＞
深澤直人デザインのKAMUY

http://www.condehouse.co.jp/products/series/detail.php?series_id=108
パクリ元
デンマークのデザイナー Arne Vodder (アルネ・ヴォッダー)　No.418B
112 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 12:59:11.75 ID:1Dj9j2No0: >>109
多摩美のサイトから金田さんの連作中で
特にトレースが疑われる
ヤバい作品の2点の掲載が無くなった
と前スレで書かれてたと思う。
公表されてないだけで何かあったかも？
113 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:59:38.40 ID:sePVb7p50: netgeek ってどんなとこ？
なんかここがちひろ記念事業団にチクって､
「対処します」という言葉を引き出したのを「抗議します」に
勝手に読み替えていそうな感じがするので。

いや、多摩美の擁護ではなく､批判するなら批判する側の姿勢も
大切だと言いたいだけ。
私も批判してる側だが「どっちもどっち」レベルにしたくないので。
114 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 13:00:45.35 ID:1Dj9j2No0: >>113
微妙なソースに便乗して騒いでること
ちゃんと認識してる人達は多いと思うよ。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:01:17.86 ID:M1/cWzay0: >>103
「いわさきちひろ記念事業団に伝えました。対処して参りたいとのことでした」ぐらいで良いだろ
勝手な解釈で「抗議する意思」を加えるなって言ってんだよ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:01:35.80 ID:qvZX96iE0: >>113
>勝手に読み替えていそうな感じがするので。

個人の脳内変換感想ですねわかりました
117 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:02:19.58 ID:gp7IHfYr0: 画風も構図も同じで訴えられないと考える方がおかしい
ただ下手なだけで、そのままパクってるくせにパロディやオマージュとか無理がある

こんなので賞あげるとかナニかうまみがあるんだろうなw
118 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:04:05.72 ID:PrYriYO20: 売ったらアウトだろ。これ擁護できるほうが不思議だわ。
タマビスピリッツをもった人間からみたら問題ないんだろうけど。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:04:56.54 ID:nFoyTx4p0: >>67これもひどいな
こういうのをのうのうと出品できるのが信じられない
120 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:06:03.40 ID:yMfWwpNU0: http://www.prime-design-office.com/messege_stage.html

>> 2015年7月23日「悲しい事・・・」
>> 昨日、Facebookの情報で深澤直人が旭川のメーカーと新商品の開発をしてきた商品の発表が
>> 間近という事を知りました。そして画像も公開されて居ました・・・。

7月以前から一部では話題になってたのな。
121 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:07:13.06 ID:Ud0ajENQ0: パクリはアートじゃないだろ
122 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:21:25.04 ID:M1/cWzay0: パロディやオマージュってのはな
「あえて言わない」「あえて見て見ぬふりをする」的な面もあるし
見てる方も「ニヤリとする」的な楽しみ方もあるんだよ
123 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:28:19.87 ID:7vfrumaG0: これはパロディとかそんな上等なもんではなく
ごっこ遊びや成りすましみたいなもんだと思う
124 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:34:18.81 ID:EM1YwlCM0: 多摩美：深澤！
椅子職人が泣いてるぞ！」
125 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:37:59.51 ID:DzrhddWx0: すげえな
google関連ワードで、
　佐野研二郎　パクリ
　佐野研二郎　コピペ

とか、一切出なくなってる。前は１位だったのに
126 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:43:20.15 ID:BEjDg91w0: >>120
正直、どっこにもありそうなデザインだけど○○デザインっていうと有り難がって値段上がるんだろ？
似ちゃった方は似ただけっていうかもしれないけど、たまたま似てしまうようなデザインで金取るっていうのが何とも言えないな

本当にパクりかどうかは置いといて
127 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:43:25.51 ID:0zEMUJ09O: パロディを卒業制作で出すってのが情けないってか…恥も無いのかねえ。
128 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:44:16.15 ID:TOI63OKg0: 多魔媚は廃校でいいよ。
129 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:53:05.78 ID:GaDTXFlD0: >>67
こんなクズどもばかりなら著作権法なんて無くした方がいいな。
泥棒やその擁護組織を法律で守ってやる必要ないだろ。

この業界はこんなクズばかりなんだろ、要するに。
だから告訴も出来ないと言うわけか。
130 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 13:54:32.69 ID:2IirQx0f0: まだ抗議してないの
ヤルヤル詐欺？
131 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:00:20.83 ID:8klg0Hyc0: まあパクリ出すのはそいつの勝手だけど
それが衆目に触れればどうなるかは学習していかないと解んないんじゃないかな
TPP入りゃ親告罪じゃなくなるし、こういうのにはどんどん厳しくなってくから
いい勉強の機会なんじゃないかな
132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:02:28.52 ID:5cZFcUC1O: 自分がパクられても文句ないの？
133 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:13:35.01 ID:8klg0Hyc0: >>132
自分が無いからね、佐野も金田も
パク元の劣化コピーしかないから
誰もパクらない万一パクられたとしても
そのパク元の元作品の方が注目されるから
結果として誰も佐野や金田をパクれない

つうか佐野がポンポンとパクった扇子屋のポスター一つ見ても
あれパクろうとか誰も思わないよ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:16:04.16 ID:M1/cWzay0: パロディやオマージュってのはな
元の方は表だって許可するとそれを知った奴らが乱発したり
贋作まがいのもの作る可能性が上がるから表だって許可し難いんだよ
それと同時に良質なパロディやオマージュは
他の作家に影響を与える程元の作品が優れている証にもなる

だからたとえ知ってても
「私見てません。知りません。気が付きませんでした。だから何もしません。言いません」
っと黙認する場合もあるし、それくらいの度量が求められる場合もある
作る方もそれがあるから「知らせてやぶへび」になるようなことしないことあるんだよ

展覧会に出すつもりで作ってる作品だぞ？
誤魔化すんならもっと巧妙に誤魔化してるわ

いわさきちひろ記念事業団に学生作品にクレーム付けるような大人げないことさせんなよ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:19:03.70 ID:qvZX96iE0: いわさきちひろ記念事業団は大人げないとの誹謗中傷ｔｋｒ
136 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:20:06.70 ID:8klg0Hyc0: 佐野は本当にネット画像は全部フリー素材と思ってるフシあるよな
多摩美全体がこの方針なんだろうけど
137 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:20:40.08 ID:w8DmsLTM0: 都合が悪いことには無視を決め込むところが佐野そっくり
クズ育成は校風なんだね
138 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 14:21:25.37 ID:sJgbB/IC0: >>134
いや、まだ前途ある新人デザイナーだからこそ
いわさきちひろ財団関係者は先輩として
ちゃんと世の中の常識と厳しさ教えるべき。
それが大人の対応だと思う。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:25:38.23 ID:GaDTXFlD0: >>67
思い切って日本では著作権法制度は廃止した方がいいな。

泥棒や泥棒集団や泥棒業界なんか法で守ってやる必要ないだろ。
芸術の世界全般について言っているわけだけどな。
要するに詐欺師がいかに上手くばれないようにやるか
と言う世界なんだろ?

下種下郎の作品なんか法制度で守る必要無いだろ。
いまだに河原乞食の世界だと言うことだよこの世界は。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:26:54.90 ID:X8d/1Qg80: 荒らしはランチタイムかシエスタか
141 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:31:53.46 ID:d2ovFiQE0: これはいかんわ。
ぱっと見いわさきちひろ作品って言われたら
素人は信じちゃうだろ。
いくらパロ元が表記してあってもさ。
オマージュ元があったとしても
自分だけの世界観が表現できてこその芸術家だろうに。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:37:17.23 ID:FJ31Z+Xv0: >>71
エスパー？
143 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:39:33.33 ID:8klg0Hyc0: >>139
著作権法無くした方がパクラーはやりたい放題だよ
非親告罪化を待てばいいだけ
日本の裁判所はパロディ認めてないからね
144 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:41:11.89 ID:FJ31Z+Xv0: >>113
結構ですと断ると「結構といいましたね？」と受け取るような眉唾サイト
145 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:49:28.04 ID:qgS7d+h50: パロディにはなってないしオマージュにしても丸パクリすぎだろ
100歩譲って勉強中の身である学生には罪がないとしても、こんなものが優秀賞を獲れる多摩美の審査に問題がありすぎ
146 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:52:01.70 ID:52bCBa2G0: >>129
クズばかりとは・・・思いたくないねー

これなんかは、キチンとした対応とってると思うよ。
国画会　退会勧告の後退会
芸術選奨　出品取り下げを申し出るも、それを認めず受賞取り消し
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E7%94%B0%E7%BE%A9%E5%BD%A6
147 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:52:58.71 ID:8yiur+ji0: >>17
多摩美ではそう教えてるのか
148 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:53:27.54 ID:eMzTJJPn0: 多摩美がうやむやにすれば困るのは
デザイナーなのにね
149 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:53:37.31 ID:mlXcm6rzO: >>144
> >>113
> 結構ですと断ると「結構といいましたね？」と受け取るような眉唾サイト

正直言って、自分は
その「結構」という意味がよくわからないです。
「結構です」「結構ですね」とかｗ

もっとわかりにくいのが、
「上等」「上等じゃないか」
ほめられてるのか、その逆か。別の意味か。
会話だったら相手に
どういう意味ですか？
ときけるけど、それ以外は、ほんと意味がわからないｗｗ

あの、ずっと日本人やってますが。
150 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:54:19.54 ID:7vfrumaG0: 著作権はなくした方がいいとか言ってる人
カオスラウンジと福井健策弁護士で検索してから再考してほしい
151 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:54:41.62 ID:UGkVpT720: >>149
日本人なら分かるはずだけど・・・
152 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:56:26.59 ID:bBREh67j0: 多魔美大学　卒業生　佐野　
153 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:57:20.33 ID:sePVb7p50: >>116

では、いわさきちひろ記念事業団は「抗議する」と言っているのですか？
この記事では「対処する」としか書いてありません。

あなたにとって「対処」＝「抗議」なのですか？
154 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:58:21.60 ID:7vfrumaG0: >>149
話の流れとか、実際に顔を合わせてだと相手の表情、抑揚なんかで分かるんだよ
まあ、肯定的な意味の場合は誤解を招くような表現は避けるけどね
155 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 14:59:15.83 ID:8yiur+ji0: >>134
つまりいわさきちひろの絵は著作権オールフリーで著作者人格権さえも
認める必要のない、パクりたい放題の絵というｌことなんですねｗ
156 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:00:05.69 ID:qgS7d+h50: >>149
え？
157 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:02:06.45 ID:mlXcm6rzO: >>151
> >>149
> 日本人なら分かるはずだけど・・・

はあ、そうですかあ。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:03:08.54 ID:vZ/u0kBM0: >>155
いわさきちひろ自体がローランサンの画風を真似てるんだから、他人が自分の画風を真似たからといって目くじら立てるのはおかしい、ということだろ？
事業団の人たちだって、そんなことはわかってるんじゃないか？
159 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:06:25.09 ID:dDokLcAW0: 画風をマネてる問題でなく、トレース問題
160 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:08:27.92 ID:7vfrumaG0: 論点はここだと思うんだよなあ。連投荒らしに流されてしまったけど

67 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 02:07:32.67 ID:0ZxRUdqA0
美大卒の人ならよくわかると思うんだけれど、こういう模写とか発展模写ってのはよくあることなの
平日美術館にいけば模写してる美大生を見かけることは珍しくないことからもわかる様に、
偉大な画家を真似ることで自分を構成するのは至って普通なの
でも今回のことで普通じゃないのは、これを卒業制作にしてしまい、尚且つ賞を与えてしまったこと
内輪の制作発表ならともかく、何で卒業制作でそれを許してしまったのか
多摩美術大学の教授たちは頭おかしんじゃないかと思う
何で、これに賞を与えちゃまずいですよーって言えなかったのか

342 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 07:02:13.58 ID:lmlN/njr0 [2/2]
>>67
そうなんだよね
あまりにも模写のしすぎで感覚がおかしくなってるとかか？
芸術は模倣だって言い訳し過ぎだよね
模倣から始まっても終わりも模倣じゃダメなんだっつの
161 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:09:13.63 ID:FJ31Z+Xv0: >>67
それ去年の話か。
でもその騒動を乗り越えていくつもオリジナルバージョン作品出して乗り切ったね。
多摩美女子も見習って、オリジナル作品量産して疑惑を埋没させれば乗り切れるよ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:11:13.87 ID:vZ/u0kBM0: >>159
この学生が一部を物理的にトレースしたかどうかは知らないが、色使いや全体の構図はちひろより優れている。
ちひろの色使いはローランサンそのまま。
絵画の基礎を修練したかどうかの差かもしれない。
163 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 15:12:20.24 ID:sJgbB/IC0: >>162
またあなたですか(呆
164 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:13:33.03 ID:vZ/u0kBM0: >>163
事実を書くとなぜあきれられるんだ？
ちひろファンには不愉快だろうが、事実は事実だ。
165 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:16:07.63 ID:UGkVpT720: >>159
画風を真似るのは問題ないとして、
例えトレースだとしても、それが作品のコンセプトのために必要なことなら
アリだと思う。
（どういう場合に、トレースまでしなければならないのか、思い浮かばないが）

>>1の作品は、パロディーとして成立していないので
ただのパクリ作品でしかない

トレースまでしているのに、いわさきちひろへの批判、風刺、揶揄を
コンセプトとしていない
だとすれば、構図や配色までトレースする必要はなく、
コンセプトアートたりえない

また、これを卒業制作として認め、指導し、賞まで与えた多摩美は
学校としての体を為していない
166 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 15:17:15.14 ID:sJgbB/IC0: >>164
そしてまた
「画風云々以前に著作権」
という話に続くと。

ミロとカンディンスキー
ピカソとマチスが似てる件については
いかがお考えですか？
167 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:17:40.11 ID:KFpE1Cbg0: いわさきちひろの絵に駄目出しするために
画風だけじゃなく構図も丸パクしたって事ですね！

でも、それだけの実力があるなら
わざわざファンも多くいる人の絵を貶すんじゃなく
自分の絵を描けば良いと思いますが
168 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:18:50.92 ID:vZ/u0kBM0: >>165
君のいうトレースというのは、画集のページを拡大してなぞったという意味？
それとも、普通にいう模写の意味？
169 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 15:19:41.57 ID:sJgbB/IC0: >>166
自己レスで追加するけど、
ピカソとマチスには
ジャン・コクトーも入れるべきかな。

＞>>164
＞そしてまた
＞「画風云々以前に著作権」
＞という話に続くと。
＞
＞ミロとカンディンスキー
＞ピカソとマチスが似てる件については
＞いかがお考えですか？
170 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:20:30.55 ID:UGkVpT720: >>168
そっくりそのまま描けば、トレースですよ(^^)
トレス台を使って、なぞらなくてもね
171 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:21:29.83 ID:vZ/u0kBM0: >>166
著作権の問題なんか論じてないよ。
画風を真似するのも良くあること。
画風を真似られたからといって、大騒ぎすることがおかしいといってる。

ちなみに、ミロとカンディンスキー、ピカソとマチスの画風はまったく違う。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:23:51.23 ID:vZ/u0kBM0: >>170
模写のことをいってるんだね。

模写を禁止するなら、美術の発展はない。
模写でも学内店に出すことにも問題があるとは思えない。
まして、この学生はちひろの作品をモデルにしてることを公表してるのだから。
173 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:25:04.49 ID:mlXcm6rzO: >>154
> >>149
> 話の流れとか、実際に顔を合わせてだと相手の表情、抑揚なんかで分かるんだよ
> まあ、肯定的な意味の場合は誤解を招くような表現は避けるけどね

ありがとうございます。
「結構」とか、「いい加減」とか、
あるときよく考えたら、
「いい加減にしろ」は「やめろ」という意味ではないのかもしれない、
とか思い始めましてｗ。

それはいいとして、「上等」はよくわかりませんね。
とおもったら、知恵袋に「上等とはどういう意味ですか？」と質問がありました。
今携帯なのでリンクは貼れませんが。

ことばの問題はスレチになるのですが、
思い出したのが、
中学の美術の先生。偏屈だとか職員室の嫌われものだとか
言われていて、いつも表情も怖かった。
だから、この先生が何か言っても、誉めているのか、皮肉なのか、わかりませんでした。

まあ、商業芸術の場合、常識がないといけないと思うので、
あまりこんな方はいらっしゃらないかと、
素人ですが思うのです。
174 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:29:25.13 ID:8yiur+ji0: >>158
画家が他の画家から影響を受けていたら盗作し放題って発想が凄いな
お前、多摩美の関係者か学生か？

いわさきちひろ記念事業団はちゃんと著作権での利用を認めてるよ
泥棒だから好きに使っていいとか
お前、多摩美の関係者か学生か？
175 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:32:55.63 ID:vZ/u0kBM0: >>174
君はまったくの門外漢のようだから、美術館にいったり公募展を見るといい。
そうすれば、少しは僕が書いていることの意味がわかるようになるかもしれない。
いまの君では、絵画について議論するのは、まったく無駄だ。
176 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:33:18.49 ID:KFpE1Cbg0: 画風と構図をそっくり写す事が美術の勉強上アリだとしても
それでお金儲けしたら、普通に贋作じゃないの？
177 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:34:23.00 ID:vZ/u0kBM0: >>176
この学生はお金儲けなんかしてないだろ？
卒業制作に出品して、その技量について評価を得ただけ。
178 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:36:05.49 ID:7vfrumaG0: >>173
いえいえ
スレチ上等wで、ちょうど言葉を扱うスレが立ってたので良かったらどうぞ

【国語】「おもむろに」正しい意味は？慣用句誤用、世代で差　国語世論調査(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442477550/
179 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 15:37:10.22 ID:sJgbB/IC0: >>171
＞>>166
＞著作権の問題なんか論じてないよ。
＞画風を真似するのも良くあること。
＞画風を真似られたからといって、大騒ぎすることがおかしいといってる。

違いますよ？
著作権の問題ですよ？
金田さんの個人の画風もへったくれもなく
ただ有名作家の色もポーズも同じで
一部改変しただけ。

＞
＞ちなみに、ミロとカンディンスキー、ピカソとマチスの画風はまったく違う。

あとピカソとマチスには
ジャンコクトーも追加でお願いします。
それからコルビジュエも追加しようかな。

それでいていわさきちひろと
ローランサンの画風は同じと言われるなら
あなたの画風に対する考え方は
非常に主観が過ぎていて
論じるに値しないと思います。

↑
これも私の主観ですけどね。

それで金田さんには「画風」はあるんですかね？
180 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:39:01.63 ID:7vfrumaG0: やなたかが小学生でも分かる説明してくれてる
タッタ多摩美だは100回音読すべき

http://chosakuken.bunka.go.jp/chosakuken/hakase/hajimete_1/message/
181 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:39:40.08 ID:KFpE1Cbg0: >>177
話では、これが含まれた作品集を有料で売ってたとか

まあ、描いた本人にはお金が渡ってないだろうけど
無名作家の模写を画廊が売って儲けるなんて話は日常茶飯事
その次点で、描いた本人の意向に関係なく
扱いは贋作になるんじゃないかな？
182 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:39:43.91 ID:vZ/u0kBM0: >>179
＞ただ有名作家の色もポーズも同じで

学生の絵を見てないで書いてるの？
色は違うし、全体の構図も違う。
同じなのは、女の子だけ。
183 ：朝鮮漬：2015/09/18(金) 15:40:11.26 ID:p1YNTpId0: 金田佐織さん愛してる＼(^o^)／
184 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:40:19.91 ID:cyCWleGy0: 茨城と宮城の洪水で苦しんでる人を見てると本当に佐野がムカつく！

佐野お前が死ねば良かったんだよ！！

パクリ佐野は絶対に許さない！！！！

パクリ佐野は逃げてんじゃねえーよ！！！！

多摩美術大学のパクリ学生も絶対に許さない！！！！

学生の身柄特定してやるからな！！

佐野みたいに逃がさないからな！！！

覚悟しろ！！！
185 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:40:48.10 ID:qqVftaW/0: 安保祭りも終わりだし、また佐野で盛り上がろうぜ！
186 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:41:27.88 ID:dcRfFyTX0: 下、平成２5年度全国563大学に交付された私大私立大学の交付額順位
563校ランキング→ http://www.shigaku.go.jp/files/s_hojo_h25a1.pdf

多摩美は毎年６億円
563校中104番目に支給額が高い

卒業生にはエンンブレムで有名になった佐野さんがいる
卒業制作はパクリ作品でもOK
トレースができれば卒業
187 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:42:05.44 ID:UGkVpT720: >>172
模写なら模写として発表すれば？

模写を、コンセプトアートです(ｷﾘｯ　と発表するから
糞パクリだと言われるわけで
188 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:42:46.63 ID:GOXkuggL0: >>172
模写だけで終わってる芸術家は
見たことないけどね
189 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 15:42:48.74 ID:sJgbB/IC0: >>182
何言ってるんですかね？
そういえばトレース疑惑のあった2点が
多摩美サイトから見れなくなってますよ。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:44:35.94 ID:ssTjCiR/0: オマージュってなんだろうなこの学生の絵がオマージュだったとして
いわさきちひろの絵をどういう意図でオマージュしたのか
その結果どういう作品になったのか納得できる説明があればパクリではないと思うけど
191 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:46:12.54 ID:FJ31Z+Xv0: >>183
ボールペン作らせると言ってたくせに
192 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:46:15.60 ID:UGkVpT720: >>182
どの絵のことを言っているの？
握手会（いわさきちひろのガーベラパクリ）のことを言っているの？

だとしたら、

>同じなのは、女の子だけ。

と認めているように、
ガーベラを持つ少女のパクリ

そして、模写だとするなら、同一性保持の侵害に該当する
（その前に、模写を公表するにあたり許可とっていないだろうけど）
193 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:49:04.45 ID:vZ/u0kBM0: >>179
あと、君は絵画に疎いみたいだから、無理やり変な例を持ち出さない方がいいと思う。

>>181
卒業制作展の画集を売るのはどこでもやってるよ。
習作がほとんどだから、オリジナリティのある絵の方が少ないよ。

>>187 >>188 >>192
模写ではないよ。
元絵の一部を利用したもの。
あれがダメというなら、ゴッホもウォーホルもダメということになる。

>>189
ネットがうるさいからだろｗ
194 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:51:31.85 ID:dcRfFyTX0: 画風を真似ることはあっても、半分まるまるトレースで発表とか有り得ない

ここでさんざん言われてる事なのに、何度も何度も「どこが悪いんだ　どこがパクリだ」とバカな質問繰り返すのは多摩美の質を物語ってるんでしょうかね
195 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:52:38.47 ID:q1gk94Qb0: いつ廃校するの？
196 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 15:52:45.06 ID:sJgbB/IC0: >>193
絵画に疎いのはそちらでは？
この話にウォーホル持ち出すとかw

明らかにトレースだし
色使いも同じ。
ただし似せようとしても
全く同じにできなかったのが
彼女の限界。

それで金田さんに画風はあるんですかね？
197 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:52:53.80 ID:UGkVpT720: >>193
ゴッホやウォーホルが、
誰かの「芸術作品」を、そのまんまの色や構図を用い、
更に、独自の変更を加えて、
オリジナルです、パロディーです、コンセプトアートです、として
公表した作品をどうぞｗ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:53:30.93 ID:7vfrumaG0: パクラーとその擁護者がウォーホルを例に出して自爆するのはもはや様式美となってる
199 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:54:43.91 ID:w73e+LCy0: >>121
余裕でパクリはアートなんだが
名画の模写、紙幣の模写、外国の有名人の顔の模写
コンセプトさえあればなんでも作品として成り立つぞ
お前が知らなすぎるんよ
200 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:55:12.72 ID:dcRfFyTX0: 確かに模写ではないよね
模写っていうのは似せて書くことなので、練習やら技術がいるよね

沙織くんのはトレースだから
201 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:55:58.90 ID:vZ/u0kBM0: >>196
なんでウォーホル持ち出すのがおかしいの？
ウォーホルの作品を見たことないの？

>>197
知らないなら、君は口を出さない方がいいと思う。
202 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 15:56:46.75 ID:sJgbB/IC0: >>198
佐野スレからウォーホルを
持ち出す擁護は多かったけど
この金田パクリ問題と比較すれば
まだ佐野パクリ問題の方が
ウォーホルを持ち出す意味はあったね。
203 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:57:12.91 ID:UGkVpT720: >>199
ちなみに、ウォーホルは
＞外国の有名人の顔の模写
に該当するとか言わないよね？ｗｗｗ
204 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:57:22.32 ID:GOXkuggL0: 習作が賞を取るレベルでもいいんだけど
プロではないわけだし
屁理屈こねて擁護するから
炎上するんじゃないかな
卒業制作展のレベルなんてこんなもんです
と言っとけばいいのに
205 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:57:26.72 ID:KFpE1Cbg0: 浮世絵模写は、構図はそのままだけど画風はゴッホだもんなぁ

更に凄いのは、細部に至るまで忠実に写し取ってる点
だけど、一目で浮世絵原画じゃないとわかる
206 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 15:58:37.06 ID:sJgbB/IC0: >>205
つか油絵でやるか？というのが面白いよね。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:58:59.34 ID:dcRfFyTX0: そもそも（卒業作品でさえ）模写は無実だ！！
なんて声高に言う人間育てるために俺ら税金で毎年多摩美に６億払う必要を誰か説明して？
208 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:00:14.80 ID:w73e+LCy0: >>200
トレースというのは上から書き写す事だから、
模写だよ
209 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:00:21.34 ID:E1nPWBlHO: 「いわさきちひろ」までパクる多摩美術大学ｗｗｗｗ
「パクり専門学校」に改名したら？
210 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:00:43.84 ID:vZ/u0kBM0: >>204
そう言ってるつもりなんだけどねｗ

ただ、ちひろの作品自体も、デッサンは狂ってるしローランサンの影響が強いしで、威張れたものじゃないて補足してるだけなんだけどね。
211 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:01:12.60 ID:mlXcm6rzO: >>178
> >>173
> いえいえ
> スレチ上等wで、ちょうど言葉を扱うスレが立ってたので良かったらどうぞ
>
> 【国語】「おもむろに」正しい意味は？慣用句誤用、世代で差　国語世論調査(c)2ch.net
> http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442477550/

ありがとうございます。
知らない方からいろいろ親切にしていただいて、

「いやぁ～～、２ｃｈって、ほんとうにいいものですねえ～」

残念ながら携帯なのでAAは省略です。
212 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:02:04.85 ID:w73e+LCy0: >>203
余裕でいうだろ
毛沢東の顔の作品もあったけどあれも恐らく写真を上からなぞったとかそんな感じだろ
213 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:02:20.92 ID:M1/cWzay0: 芸術ってのは影響しあって発展して来てんだよ
オマージュもパロディも芸術の長い歴史の中の手法の一つなんだよ

オマージュかパロディか盗作かなんて基準は専門家でもはっきり分からないんだよ
どんな気持ちで作ったかなんて知ってるのは作者だけだし
それをどう汲み取って判断対処するかは元の作者か権利者の役目だろ

それをなんでいきなりネット民がその基準を決めてパクリ認定して作者叩くだけじゃなく
権利者が何かをするようにけしかけるんだよ

これまで努力してこれからこの世界で頑張ろうとしてる奴に
ネット民が勝手に決めた基準でレッテル張るんじゃねーよ
一時の憂さ晴らしや楽しみの為に人の人生踏みにじってんじゃねーよ
214 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:02:31.74 ID:7vfrumaG0: >>204
残酷なことを言うねえ
そのとおりだと思うけど
215 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:03:36.47 ID:dcRfFyTX0: ゴッホもかわいそうに
多摩美の言い訳に利用されるなんてねｗ

佐野さんも「ほかの奴もやってたのに何で俺だけ！」
って思って反省できてないんでしょうね
216 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 16:04:10.17 ID:sJgbB/IC0: >>201
もっとちゃんと語ってくださいよw

マティスとピカソと
ジャンコクトーとコルビジュエの
重なる部分と異なる部分を
「違う」と一言でしか言えないでは
面白くないですよ？

いわさきちひろとサンローランは
画風が似てても描かれる対象と
含まれる世界観が違うと私は感じますね。

とはいえ、このスレは
「いわさきちひろの画風を語るスレ」
じゃないですね。
語るべきははあくまで「金田さんの卒制」です。
金田さんの卒制から感じられるモノを語らねば。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:05:12.60 ID:WXgSNHkd0: >>172
うん
ただ権利者に了解をとろう
218 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:08:15.14 ID:dcRfFyTX0: 作品は勝手に蹂躙されていいものではない
作者のメッセージをねじ曲げてはいけない

今回トレースしただけでなくメッセージの変更（作品破壊）を
行っている
いわさきちひろさんへの尊敬もないまま改造
そこが非難されている事に気付かない哀れな多摩美
219 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:08:25.83 ID:66KAWT2U0: >>204
在学中の課題で出したんなら炎上なんてするわけないけど
卒業制作に模写とかトレースとか「なに学んでたの？」って事になる
多摩美ってのは職業訓練校なのか？
技術が向上しましたね的なｗ
220 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:09:02.20 ID:vZ/u0kBM0: >>216
君にちゃんと語っても無駄だと思う。
ネット検索の絵しか見てないようだから。
学生の卒業制作の絵は、僕もネットでしか見てないけどｗ

このスレは、いわさきちひろの絵をモデルにした学生の習作について語ってるんだから、ちひろと学生の絵の関係について語るべきだと思うよ。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:09:17.61 ID:qvZX96iE0: >金田さんの卒制から感じられるモノを語らねば。

アイデアは結構面白いけど、権利者側の許可がやはり必要。そして構図小道具に至るまで丸パクリは楽しすぎ。
何より、パロディだ世界に対する新しい見方を！と主張したいなら、叩かれたことでふてくされて引っ込んだり仲間の村人に擁護させたりするんじゃなくて、自分自身が闘わないとね。
だって、それで自分がどうしても表現したいものがあるんでしょう？それが本当にあるならね。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:09:22.69 ID:w73e+LCy0: >>215
とあるコンセプトに模写に一部手を加えてアートとして発表した作品なんて腐る程あるよ
ゴッホはいいのに、レベルの話じゃなくて
223 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:09:23.17 ID:bo2TvMPJ0: >>203
すごい馬鹿がいる。
224 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:09:36.22 ID:GaDTXFlD0: ゴッホはミレーが好きだったから部分的に取り入れてたりはするが
丸パクリはねーよ。それに筆致がゴッホだったりしている。
225 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:10:25.56 ID:bo2TvMPJ0: >>224

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B4%E3%83%83%E3%83%9B%E3%80%80%E6%B5%AE%E4%B8%96%E7%B5%B5%E3%80%80%E6%A8%A1%E5%86%99&safe=off&biw=1366&bih=659&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMI8PGsxYOAyAIV5dumCh2QpwM1
226 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:11:12.19 ID:vZ/u0kBM0: >>217
そういう反文化的な時代になってるのかもしれないね。

>>219
美大って、デッサンだけで何千枚って描くんだよ？
227 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:12:11.41 ID:7vfrumaG0: 釣り師でないなら忠告しとくけど、匿名掲示板では肩書とか権威とか全く通用しないから
説明できるならきっちり説明しといたほうがいいぞ>>ID:vZ/u0kBM0
228 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:12:31.74 ID:EJ8BQylNO: いわさきちひろのファンの方々IN国会
229 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:12:35.63 ID:VIwplNMV0: 多摩美術大学情報デザイン学科情報デザインコース
卒業制作作品展 2015
http://www.idd.tamabi.ac.jp/design/exhibit/gw14/
230 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:12:43.78 ID:UGkVpT720: >>212
モンローって、
顔面紫で、どこから光を当てても３色減色された顔してるんだｗ

模写とは、元絵を真似て描くこと
真似る手法は問わない
だから、トレス台で裏から光を当てて線をなぞろうが、
ガンバスの横に元絵を置いて真似ようが、
製図台を使って書き写そうが、
元絵を真似たら、それは模写と言う
231 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:13:41.40 ID:cjJjZPTy0: うろうろぼやぼやしてても、模写で形だけは作って卒業？
232 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:13:51.63 ID:GaDTXFlD0: >>225
それは模写だろww浮世絵に影響受けていたのは有名な話。
むしろ本命はミレーで種まく人なんてモロに取り入れている。
233 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:14:18.40 ID:bo2TvMPJ0: >>230
ウォーホールの缶詰知ってるよな？
あれ、もろパクリだから。
234 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:14:27.60 ID:66KAWT2U0: >>226
何のためにその訓練が必要かってのは
「自分の描きたい線を探して描くため」だろ
技術止まりで一体自分の何を描くのよ
235 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:15:16.93 ID:dcRfFyTX0: 1　卒業作品がトレース
２　勝手に改造
3　勝手にネット掲載　
４　教授はいわさきちひろさんの絵を知らないのに最優秀賞を与える謎
5　この程度の卒業作品に年間助成金六億円
6　多摩美会見無し
7　卒業生は東京オリンピックエンンブレムを始めとして何件ものパクリ問題で
多くの人々に多大な迷惑をかけている
236 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 16:15:26.02 ID:sJgbB/IC0: >>220

＞>>216
＞君にちゃんと語っても無駄だと思う。

私もあなたに聞いても
無駄だと思ってますけどねw

＞このスレは、いわさきちひろの絵をモデルにした学生の習作について語ってるんだから、ちひろと学生の絵の関係について語るべきだと思うよ。

その通りですよ。
いわさきちひろとローランサンは
何度も既出で散々「違う」と
言われて終わってる話題なので
しつこく持ち出すと
話題逸らしではと疑われるだけですよ。

で？金田さんの画風はどうなんでしょうね？
少なくとも卒制の質は私は評価できません。
まずコンセプトの時点で不快感を感じるので。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:15:32.84 ID:vZ/u0kBM0: >>227
僕宛？
なんの忠告？
肩書とか権威とかの問題じゃなくて、絵画をなにひとつ見たこともないような人たちに絵画を言葉で説明するのは無理、ということだと思うよ。
238 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 16:17:23.93 ID:sJgbB/IC0: >>227
この人ってたぶん世界が凄く狭いと思う。
狭い世界でよく分かってるつもりになってるだけw
239 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:17:46.89 ID:vZ/u0kBM0: >>234
たとえば日本の洋画界では、四十五十は洟垂れ小僧、なんていわれてるｗ
美大卒業程度なら、デッサンと模写をやり続けてもいいと思うよ。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:18:22.47 ID:w73e+LCy0: >>230
241 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:18:58.84 ID:7vfrumaG0: >>238
そんな感じやな
ナチュラルにストローマンやってるとこを見るとただの釣り師かなーとも思うんだけど
真性なら面白いんでもっとやって
242 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:19:12.39 ID:vZ/u0kBM0: >>236
この学生の絵は、ちひろより、優れた構図と色彩を持っている。
それだけ。
243 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:19:13.31 ID:66KAWT2U0: >>233
ウォーホルって缶詰製造業者だったっけ？
よその缶詰のラベルを自分の缶詰に貼ったらパクリだわな
ありふれたどこの家庭にもある缶詰
誰も目に止めてない物を描いてアートにしたんじゃないの？
それはそれまで誰もやってなかった事じゃん
244 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:19:43.65 ID:w73e+LCy0: >>230
意味がわからない
ウォーホルも写真からトレースしたものに手を加えて、
アートとして発表してるよね？アートとして成立してるよね？
何が問題？
245 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:19:52.99 ID:UGkVpT720: >>233
静物画で壺を書き写すのと、何が違うと思う？

肖像画で、服の模様を詳細に描いたら、
服の模様の「模写」になると思う？

そして、ウォーホルが作品として公表する前、
キャンベルスープの缶詰は、「素晴らしい芸術作品だ」として
世間に認められていた？
246 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:21:15.95 ID:bo2TvMPJ0: >>245
並べる構図そのまんまパクってんだよ
247 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:22:14.12 ID:vZ/u0kBM0: >>245
＞キャンベルスープの缶詰は、「素晴らしい芸術作品だ」として世間に認められていた？

その話を出すと、ゴッホに行っちゃうんだよ。
248 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:22:48.67 ID:w73e+LCy0: >>246
名画の模写に一部手を加えて、コンセプトを付け加えて発表した作品結構ありふれてるよ
249 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 16:22:55.81 ID:sJgbB/IC0: >>241
えーっ？もういいよw
どうせ堂々巡りだししょーも無い。
こっちも忙しいんでそろそろ落ちるw
250 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:24:08.52 ID:7vfrumaG0: >>249
そっかw
完全に壊れたレコードだもんなあ
お疲れさんでした
251 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:24:39.67 ID:FJ31Z+Xv0: コピペ爆弾のあとはまた多摩美擁護厨か
タマビ最低だな
252 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:25:23.98 ID:dcRfFyTX0: 多摩美会見楽しみ
ここに沸いた中二病みたいな回答は世間には通用しない
訴えられたら一発で終わります
253 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:27:21.39 ID:5NoWPDvl0: 学んだことの集大成の卒業制作でパロディとかもうね…
254 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:27:28.22 ID:EJ8BQylNO: いわさきちひろのファンの集い

大盛況ですね！
255 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:27:50.04 ID:UGkVpT720: >>247
ゴッホは、模写として世に出しているけど

多摩美学生も、せめて模写として公表すれば良かったのに
256 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:27:57.15 ID:FJ31Z+Xv0: >>249
>>250
彼、病院10箇所回って「自分は病んでませんか」って
医者に聞いて回った狂人なので、お察し下さい。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:32:03.18 ID:8LbzuGSZ0: >>242
一見綺麗な色使ってるけど、
情報量なさすぎて未完成に見えるで
258 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:33:19.63 ID:w73e+LCy0: たくさんあるぞ
もっと勉強しろ
259 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:33:45.89 ID:w73e+LCy0: >>256
そいつじゃない
それはこっち
260 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:34:32.45 ID:EJ8BQylNO: >>252
そしたらこんなのがいっぱい来ると思う。

わりとガチな話で。
261 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:34:35.24 ID:kco1ShyB0: ウォーホルの頃って模写やコラージュの素材元に
許可が必要だったのかはわからんが今の時代なら
許可取るのは必要なんじゃね？
262 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:45:16.19 ID:72c3uYU40: パロディー？オマージュ？
それって自己が確立されてて周囲にそれが認知されて始めて成り立つもんでしょw
力不足な状態で世に出さないなら習作でいいけど、提出物ならそれはパクりだよ
263 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:50:55.92 ID:UGkVpT720: 「いわさきちひろ」をパクっておきながら、
作品自体に、「いわさきちひろへの」コンセプトが皆無だから、
コンセプトアートたりえない、と言われているんだろ

コンセプトは握手会云々であると、本人が語っているんだから
264 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:53:32.78 ID:UGkVpT720: どうでもいいけど、
ウォーホルのモナリザっていったら
ダブルモナリザしか知らなかった

モナリザに髭つけてたのか
教科書の落書きレベルの発想だな
265 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:53:50.26 ID:bj68oEOb0: いわさきちひろ記念事業団が動いたから
本人か関係者が発狂して荒らしているのかな
266 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:54:11.14 ID:SjDNFG460: 皆無じゃないだろ
お前に作品を鑑賞する姿勢がないからそう見える
この作品が素晴らしいか素晴らしくないかは別として
267 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:58:26.14 ID:46plotx10: ちひろをパクっておきながら日常に潜む宗教性　って意味わかる？
模倣を「参考」って言い換えたら許さるのか？

とまれスレ復活してよかった
268 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 16:58:38.04 ID:SjDNFG460: >>264
デュシャンだよ
269 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:00:49.29 ID:w73e+LCy0: そもそも美術やデザインを見る目がない人達が騒いでるだけ
もっと勉強して見る目を養えと言いたい
270 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:00:57.39 ID:UGkVpT720: >>266
皆無じゃないなら、どこにそのテーマがある？
いわさきちひろを丸パクリをしなければ
表現できなかったこととは？
それは、「いわさきちひろに対する」何かじゃなければ通用しないんだが、
何故、握手会なんぞのテーマをぶっこんだ？

ついでに、「傘」の絵のコンセプトも教えてくれ
271 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:02:23.98 ID:GaDTXFlD0: 握手会は芸能界が仕掛けたCD販売の手口だろ。
だからオマージュじゃなくてパロディなんだよ。
しかしそこには何等社会批判らしきものが無くむしろ
芸能界の商業主義に迎合して優しさとやらでアシストしているんだろ。
パロディでもないんだろ。

単に業界への迎合だから説得力が無い。つまり広告代理店とよろしく
やってきたこの学校の体質でしかないんだよ。
模写もその道具だからむしろプロパガンダの類だろうな。
オマージュやパロディでなくてプロパガンダと形容していたら
説得力はあったと思うけどね。
272 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:02:42.67 ID:RWkQ5aed0: どう見ても単なる模倣ｗ
いったいどこがパロディなんだよ
273 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:03:56.16 ID:w73e+LCy0: >>270
リキテンシュタンは漫画の絵を模写したよね？
274 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:04:05.26 ID:qY3Im/S30: サノケンの作品を弄れよw
275 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:06:47.33 ID:w73e+LCy0: >どうでもいいけど、
ウォーホルのモナリザっていったら
ダブルモナリザしか知らなかった

モナリザに髭つけてたのか
教科書の落書きレベルの発想だな

他人の作品と勘違いしてウォーホルはクソとか言っちゃう人が
作品の批評とかしない方がいいよ
276 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:08:26.69 ID:qvZX96iE0: >>273
模写どころかドットまで一つ一つ書いたのは新しいぞ
277 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:10:46.46 ID:UGkVpT720: >>275
ウォーホルが糞って、誰が言ったの？
髭モナリザが糞とは言ったけど
278 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:13:44.49 ID:w73e+LCy0: >>277
じゃあそれデュシャンの作品ね
超有名作品だからその位知ってようね
279 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:16:40.68 ID:UGkVpT720: >>278
デュシャンって、佐野がパクった水玉の元ネタだろ
一発芸のインパクトだけが売りの人

道理で生理的に受け付けないと思った
280 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:17:22.80 ID:ehTjcV+v0: 要するにパクリでしょう
281 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:18:09.70 ID:w73e+LCy0: >>279
それはダミアンハースト
ワザとやってんの？
282 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:18:21.28 ID:CbBRkAp50: 【多摩美】深澤直人学科長、グッドデザイン審査委員長を務めたコンペでパクリ疑惑の自作品に賞を授与ｗ

多摩美術大学教授・佐野研二郎氏の東京五輪エンブレム盗作問題が発端となって、同大教授の深澤直人氏にも
同様の疑惑が浮上した。

２０１４年に深澤氏はグッドデザイン賞を受賞したが、この時期は氏が同賞の審査委員長を務めていた。

さらに、受賞作であるソファは、デンマークのナナ・ディッツェル氏が１９５２年にデザインしたものに
酷似しているという指摘がなされた。
このたび、上記のソファ以外にも、深澤氏の作品に関して盗作を疑う声が上がっていたことが判明した。
問題視されているのは、株式会社カンディハウスが２０１５年１０月に発売を予定している、深澤氏の作品
「ＫＡＭＵＹダイニング」のアームチェアである。そのデザインが、デンマークのアルネ・ボッダー氏が
１９６０年代に手がけた作品に酷似しているというのである。

★★★　パクリその１　★★★
2014年度グッドデザイン賞審査委員長　深澤直人
http://www.g-mark.org/activity/2014/
グッドデザイン賞 2014年度受賞「Roundish シングルシートソファ」／maruni (マルニ)
http://www.g-mark.org/award/describe/41130?token=1yzH3quioQ

さらにその家具にもパクリ疑惑が

http://ism.excite.co.jp/art/rid_E1403241329004/pid_3.html

★★★　パクリその２　★★★
深澤直人デザイン()のKAMUY

http://www.condehouse.co.jp/products/series/detail.php?series_id=108
パクリ元
デンマークのデザイナー Arne Vodder (アルネ・ボッダー)　No.418B

深澤直人
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E6%BE%A4%E7%9B%B4%E4%BA%BA
http://www.tamabi.ac.jp/integrated/
283 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:19:32.75 ID:UGkVpT720: >>281
ああ、ごめんｗ
デュシャンは便所の人かｗ

感想は変わらん
一発芸アーティスト
284 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:21:11.38 ID:w73e+LCy0: ダミアンハーストやデュシャンをクソ呼ばわりするとは
こいつから見たらどれもクソなんだろう
285 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:28:44.86 ID:g7DrRlgW0: ちひろの作品を使って
男の下心的なものを利用した商売法に迎合した作品発表されたら
著作権者やファンは普通に怒るでそ
286 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:49:51.81 ID:znVXeKC20: 佐野の件から今まで、多摩美はコメント出したりしたっけ？
こっそり削除しただけ？

ソファーは何事もなく発売されちゃうのかな…
287 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:58:21.60 ID:e8TkKUBu0: >>286
多摩美は、佐野についてはノーコメントとコメント済み
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/09/05/kiji/K20150905011067850.html
288 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 17:58:50.13 ID:7vfrumaG0: >>271
結局はそこだよね、パロディでも何でもない
擁護する人たちはスルーしてるけどさ
289 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:06:17.67 ID:w73e+LCy0: >>288
パロディーか決めるのはお前らじゃない
リキテンシュタンもデュシャンも自分でパロディーとして発表してる
それが全て
290 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:08:54.06 ID:EJ8BQylNO: 著作権云々よりコレを望んでたみたいだわ。

http://n2ch.net/r/-/newsplus/1442566875/?guid=ON&rc=14 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)
291 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:12:47.63 ID:wA0jIo+80: ま、結論は佐野られた側と司法に任せようぜ。

時代も変わった、法も変わった。
292 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:14:03.29 ID:bo2TvMPJ0: >>291
学生に完全オリジナルを作れという方が馬鹿だけどな。
俺は任せる気はないわ。
293 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:16:25.11 ID:8ZbDu8ep0: 　　　　　　　　ＦＹ´¨ヽ､
　　　　　　　冫l: : : : : ｀ヽ､　　　　　／^ヽ、
　　　　　　　　〈　,| : : : :_: : : :｀ヽ、　／: : : : :ヾ､
　　　　　　　 Y |: : : :.:.:｀:.:ヽ_ 上ヱ:_:.:.:.-: : :ﾍﾍ
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　　 f l : : : i ﾉ　　　|:::|　ヾ∨ﾑ､　 ,.z介r-弌ﾘ_｣ヽ
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　　´`ヾ: : :|. ｝　　,.ｌ斗　　ﾚ'l／: : : 　: :ハ'ﾍ : : :,,, ..ﾉ
　　　　＼:| !　　くｰ┴一'´　|: :,,,, : :,,, / 　'　ヽ::,,,,,./ :
　　　　　Ｖ　　　ヽ_　　__,.､ﾄ: : :,, ..:/　　 ',　ヽ:../Ｉ
　　　　　　　　　 /ﾊｺ└'"　ﾍ: :.../　　　 :,　　,ゝ!〉
.　　　　　　　　 //仆､　　　Ｖ､__,.へ､｣_／: : | {
　　　　　　　　〈/'!」|　　　　　ヽ : : :;.．-一'Tﾌ　｝
294 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:16:47.02 ID:ueQXM28t0: つか問題なのは著作権侵害になるかどうかだろ
これ単なる複製だから、どう考えても著作権侵害してるけどさ
295 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:19:14.54 ID:jdZorb3d0: さのびとサノバビッチ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:20:30.50 ID:8LbzuGSZ0: >>292
ウォーホルも今のネット社会だと叩かれて潰されてた可能性はあるんじゃない？
そういうグレーな背景がある以上、美術史を盾にするのは間違ってる気がするで
297 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:21:31.42 ID:bo2TvMPJ0: 芸術音痴風情が芸術を語ってるもんだから平行線なんだよな。
芸術なんて他人の作品を踏まえた上でアートの文脈を作っていくもんなのよ。
構図を真似るなんて当然の行為としてある。
そのうえで真逆のことをやったりするもんだ。
複製ってのとは、全く違う。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:25:37.63 ID:p4zq3P350: >>297
構図どころか模写だろ
贋作も芸術と言い張るのならあくまで裏芸術
補助金で運営されてる大学が公開するもんじゃない
299 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:26:48.53 ID:bo2TvMPJ0: >>298
人の話を聞かないから馬鹿なんだよな。
じゃあ、訊くが模写の何がいけないんだ？
模写なんて当然の行為だろうが。ちがうか！！
300 ：朝鮮漬：2015/09/18(金) 18:28:19.05 ID:p1YNTpId0: >>299
はい、故意による著作権侵害゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

３食風呂付き生活
301 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:29:03.09 ID:G1Nryz+cO: 芸術とは学んで生まれる物では無い
それは商業用偽アート
302 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:29:08.36 ID:52bCBa2G0: >>180
いいページを教えてくれてありがと。
創作者としてこうありたいものだわ。
303 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:30:46.16 ID:8LbzuGSZ0: 芸術家にとってどんなに理不尽だろうと、大学とか仕事となれば社会のルールありきだからね
逆にこれだけ情報が溢れてるのに、丸パクリしないと表現ができないってのはお粗末すぎないかい？
そこそこの美大の、卒業制作だろ？
304 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:30:52.97 ID:bo2TvMPJ0: >>301
芸術を理解できていない音痴だな。
アートとはただ単に技術という意味でしかない。
それ以上の意味はない。
305 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:33:05.17 ID:g7DrRlgW0: >>297
それテクニック的なもんでそ？
作品を通して思想を訴えかけるのが
芸術家かと思ったんだけど
違うん？
306 ：朝鮮漬：2015/09/18(金) 18:33:43.74 ID:p1YNTpId0: 国会も暇になるし共産党が乗り込むやろ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

おもろうなるで
307 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:34:24.35 ID:d1R0INdo0: ＞いわさきちひろ

ひらがなばっかだと、『いしいひさいち』に見える
308 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:34:34.38 ID:znVXeKC20: >>287
ありがとう！
309 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:34:42.62 ID:bo2TvMPJ0: >>305
素人はそうやって芸術を高尚なもんだと思い込む。
その思い込み等身大の芸術家と大いに剥離し、弊害を産む。
310 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 18:35:34.84 ID:TZ17NMwX0: デッさん？
311 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:43:22.33 ID:MhkOtPOx0: 高尚なものじゃないなら作品内に※これはパロディですってかいとけよ
真似ただけの落書きなら見栄え悪くてもどうでもいいだろ
312 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:43:34.56 ID:FJ31Z+Xv0: >>310
>>259
313 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:48:56.70 ID:wA0jIo+80: 財団が「ええやん(笑顔)」になれば問題ないし
財団が「は？(憤怒)」になればアウトだし。

俺らの役目は財団に教えるところまで、断罪はしちゃいけない。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 18:49:42.18 ID:w73e+LCy0: ええやん
315 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 19:10:40.87 ID:PgRUE0PH0: >>3
じゃー生徒はそれと分かるようにバッジ付けなきゃ。

佐野美バッチ。
316 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 19:11:41.34 ID:PgRUE0PH0: >>6
オメーもホント、コピペだらけの人生だなぁ・・・。
317 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 19:20:28.07 ID:8ZbDu8ep0: .
ここは。★16ではなく、　もしかして、★17なのではなイカ？

　　　　　　　　 ―
　　　　　 .不　　　不､
　　　　／／ ´ ￣｀＼＼
　　　 .ﾝ´　／!∧∧!＼｀X゜　　　　,_
　　　 ~＼从iﾃi　゛ iﾃi从メニニニニ､ヽ,
　　　　.／人　、__ 　人＼ー―ﾍ_　_ﾌ）
　　　,⊂0ﾆﾆ｀tー t<^ーヽ＼￣ヽ|　＼＼_
　　/ /＼`ー｀i Ⅴ iｙｊ　　＼＼ {.{＿　ﾌ　|
　｛. {　　`ーﾉ　ﾊ;' ニ^>　.j　｝＼_ヽ￣
　　| ,|　　　 / ソ　ヽ,　｀　 / _/ 　　_>〉
　 < <　　 ./o;;;o;;;o;;;o>　　<　〉　　レ｀
　「_」　　　 U　　　U 　　「_」

URL　貼ろうとしたら、NGになったけれど、★14　が、２スレあった、　ｹﾞｿ
318 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 19:20:28.65 ID:KF2OKks/0: さすがは

たった多摩美だ
319 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 19:23:16.91 ID:1n4MD4IM0: 徹底的に追い詰めろ
320 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 19:29:23.50 ID:EJ8BQylNO: >>313
今彼らはそれどころじゃない。
強いて言えば今頃、国会前で夜通し大声張り上げてるよ。

どうなるかは時間がかかると思われ。
321 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 19:33:18.54 ID:EJ8BQylNO: >>319
別にパクった奴がどうなろうと知ったこっちゃないが、こんなの来そうな勢いだけどいいの？
322 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 19:34:02.58 ID:GVbpWUJT0: ダイハツもパクってるよな。
あれは日本の恥
323 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 19:45:23.37 ID:2ew8J6Dt0: 日本人はパクることによってここまで発展してきたんだからどうでもいいな
最終的には当事者同士の問題
猿まね文化は日本のお家芸だろ
324 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 20:13:05.45 ID:TZ17NMwX0: >>323
その日本文化史や美術史の流れを
うまく表現したような
捻りの効いたパロディだったら
面白かっただろうね。

コンセプトと対象の選び方と
全てがあまりに稚拙過ぎる。
指導教官の講評も
佐野の言い訳会見以下の意味不明さ。
何もかもグダグダ。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 20:18:39.50 ID:FJ31Z+Xv0: >>322
そう。俺の愛車パクリやがって。
326 ：会社名もパクリ：2015/09/18(金) 20:37:24.79 ID:2b87Cebx0: 多摩美もパクリ佐野研二郎と同様にクソ学校ということが
公になっちまったな
327 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 20:41:55.23 ID:kGBhlJcW0: 多摩美は、パクリのノウハウを教えてるのか？w
328 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 20:42:04.89 ID:sB4FZBOK0: 電唾雨やら詐欺ゲーム会社が人気就職先の今の日本の民度だとむしろ受験者数は増える可能性があるのが怖い
329 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 20:43:11.69 ID:u1u45P/+0: そもそもこれをパロディと呼んでいいのだろうか
330 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 20:47:07.24 ID:s80p9qeB0: コンセプチュアルあーと()？
なぜデザイン科でやるんだよ。
331 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 20:51:25.79 ID:rlRL0zqv0: >中には「パロディやオマージュの類なのだから似ているのは当たり前。
>これがアートというもの」

これほど人をバカにした意見はないな
332 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 20:52:44.85 ID:mu2z2omC0: >>329
盗用がバレたらパロディ
333 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 20:54:36.60 ID:L/LLtIsD0: 佐野以下とか笑えるｗ
334 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:00:41.65 ID:1n4MD4IM0: 昆虫ですらないのかw
335 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:00:47.79 ID:EJ8BQylNO: プロパガンダポスターに著作権とは何の冗談ですか？
336 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:02:34.72 ID:sB4FZBOK0: そもそもオマージュとかオリジナリティは境界を行き来出来るものではない
337 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:08:57.33 ID:EM1YwlCM0: 低脳、多摩美だから！
338 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:13:03.35 ID:w73e+LCy0: 他のオマージュやらパロディー作品は認めといて、それはただのパクリと色眼鏡で見るのも不公平
そんなに叩くほどのもんじゃない
339 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:20:52.91 ID:LFNt4Y6T0: 金田さんにしてみればTwitterで軽い気持ちでパクツイしたら予想以上にRTされてパクツイだってことがバレた

みたいな感覚なんじゃない？
340 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:22:27.01 ID:caam07O10: こんな模写レベルの改変作品作ってて悲しくなったり虚しくなったりはしなかったのかね
341 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 21:27:21.37 ID:TZ17NMwX0: >>340
「キモオタを優しく描いてあげたアートな私」
に自己陶酔してると思われ。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:31:10.57 ID:w73e+LCy0: 写真模写も普通に現代アートだし
ゲルハルトリヒターとか
343 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:31:39.58 ID:w3BvwWWQ0: >>341
それで「いわさきちひろより優しい私の絵」とか思ってたんなら最悪だな
344 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:36:14.76 ID:paTkFYwt0: >>342
写真→絵　
絵→絵　
この違いがわからないのかな　バカなのかな
345 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:46:51.99 ID:cUcQKlJW0: 記念事業団が何らかの動きをするまで
このスレが持つかどうかわからないな

早く動きを見せて欲しい所
346 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:49:09.49 ID:Xh18mJoo0: たぶんすでにクレームが入ったから完全に模写にしか見えない二作品だけサイトからコッソリ削除したんでしょ
347 ：朝鮮漬：2015/09/18(金) 21:50:41.31 ID:p1YNTpId0: >>329
パロディ

故意による著作権侵害゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
348 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:51:21.58 ID:8bI8d6RW0: さすがにコピペのはやさは熟練職人の域に達してますな～
349 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:52:58.39 ID:L/LLtIsD0: 金田さんは他人の絵をパクッて、
「これはキモヲタなんです」の説明を付けて作品としたんだけど、
これを素晴らしいアートと思う人は何人いるんだろうね。
350 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:54:02.58 ID:TrQjWZ9D0: レズの左翼なんだから、黙ってろよ！
351 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 21:56:48.26 ID:p8gM4L8l0: >>349
多摩美の指導教授は
素晴らしいと思ったらしいよ

美術教師やめろ
352 ：名無しさん@１周年：2015/09/18(金) 22:04:31.36 ID:TZ17NMwX0: >>351
社会批判として優れてるらしい。
さっぱり分からんわ。

「自分と違う気になる人に着目し、深く考え、相手に寄り添い共感する。他者への関心が薄れ、かかわり合いが少なくなったこの社会に向けた批判として優れた作品である。」
准教授・矢野英樹
353 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 22:07:26.91 ID:L/LLtIsD0: 金田さんてハートマークが好きね
小学生かよ
354 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 22:11:07.56 ID:L/LLtIsD0: くるっとるな多摩美の線香
355 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 22:18:44.75 ID:/hdT3AKF0: いやまだまだ終わらんよ
356 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 22:32:02.47 ID:w73e+LCy0: >>344
こっちは模写は芸術じゃないという論調の反論としてリヒターを例に挙げただけだぞ

絵→絵
も腐る程あるし例に示したろ前に

バカってお前の事だよ
357 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 22:35:59.35 ID:Tu8wBnE+0: >>356どうでもいいがお前は海の下にでも住んでろ
358 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 22:36:14.51 ID:Skt63ORt0: 久しぶりに来たらK5止まってやんのｗ
やっと焼かれたか
359 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 22:41:40.34 ID:jS4hfTeZ0: 上級国民
バロディ
インスパイア
誤記載

下級国民
著作権侵害
脱税
粉飾
逮捕w
360 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 22:43:13.74 ID:Tu8wBnE+0: 佐野がどういうもんかほこれ見ればわかるだろうに
361 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 22:49:50.24 ID:/19uhkC00: 今日は荒らし来てないの？
362 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 22:58:14.42 ID:4gUz+sr70: >>361
安SIMのIPが全部焼かれたか、使用量使い果たしたんじゃないの？
363 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:00:54.92 ID:WXgSNHkd0: >>342
だから自分で写真とってこいよ
それかちゃんと権利者の許可を得ろ
他人が苦労して撮った写真を
『自分の事務所で撮ったもんだコラ
文句あんのか？あ？』って
ヤクザかよ
暴力団事務所かよ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:06:36.27 ID:w4BMw8oX0: >>360
なんつーか、こう…
もうちょっと何とかならないのかねぇ？
365 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:18:04.53 ID:vPxzBBvQ0: >>360
MSPどうのこうのって
どんずばこのままだったら意味あるけど違うし
366 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:20:08.72 ID:/lHVMoUXO: いわさきちひろは、こんなことで怒って訴えるとか言うような心の貧しい悪人ではないはずだ！
367 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:29:04.99 ID:4gUz+sr70: >>366
ばかまるだし
昭和初期に著作権樹立に活動した先生だぞ
368 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:32:25.23 ID:tQ2sTQds0: >>1の写真みたけど、こりゃパロディとかオマージュとか、そういうもんじゃないだろ
369 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:32:49.18 ID:LIZk7CEo0: >>366
悪人は多摩美側だろ
370 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:37:41.89 ID:g6BiYk+U0: そもそも、芸大の入試自体が、模写の上手さで決まるだろ。
一流トレーサー＝芸大生ってわけだ。
そんな彼らに著作権言い出したら、ほとんどが廃業じゃんねｗ
371 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:39:22.76 ID:i3HQuXum0: 完全にパクリ方法を教えているところにしか思えんな
例の奴、まだ教授首にすらなってないんだろ？
372 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:40:27.57 ID:FItc8//50: 反日左翼を利するような行為はやめとけよ
おまいら
373 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:41:39.08 ID:C1w3PZUY0: >>372
それはそれ、これはこれ
374 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:44:18.99 ID:p8gM4L8l0: >>371
多摩美は、パクリ方法を教えているんじゃありません

パクった時に、どう言い訳するかを教えているんです
パクリ前提です
375 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:47:49.15 ID:s80p9qeB0: リヒター出すなよ
場違いすぎ
376 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:52:10.67 ID:tHLkc0qO0: 金田さんの作風も語ってやれよ。
何の話してんだよお前らｗ
377 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 23:58:33.98 ID:JcXgF5DH0: 金田さんの作風とはどんなの？
ちひろ風ではないやつで教えてお願い
378 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 00:01:51.95 ID:v7Wkl9pu0: >>375
まさに「場違い」だよな。。。。

現代アートはかなり本質的な「理解力」を
必要とするから上っ面な言葉遊びだけで
「賢くなった気になれる」薄っすい人種には
向かないんだよね。

でも多摩美ってそういう軽薄な人材を
育成している学校なんだろな。

外から見たら、
特に金田さんの卒制のコメントとか
日本語不自由な賢いつもりのおバカ同士で
褒め合ってるような寒い光景なんだが。
379 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 00:03:14.77 ID:v7Wkl9pu0: >>377
どこかにイベントでグループ出展してた作品が
以前チラッと出てた気がする。
380 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:04:52.83 ID:WSDZt2lA0: >>378
お前が知ってる現代アートの作家名挙げてみ？
現代アートってのはさあ、、、とか語り始めても知らない可能性がある事が2chでは当たり前なのがこのスレ見ててわかったから
381 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:05:47.54 ID:XMAJBkos0: 　
安保祝勝会の練習しとこうぜ。カッコ内はお前らのコーラスな。
　　　　
　　　　　
うぉおおおおお！安保法案の可決を祝いましてえええ！！！！
ネトウヨオールナイトといこうぜ皆のシュウ♪♪

は～、くっせえゴキブリ！　（朝鮮人♪）　
　　
糞喰いエベンキ！　（朝鮮人♪）　　
　　
嘗糞♪　（Sho-Fung♪）　嘗糞♪　（Sho-Fung♪）　　
　　
エベンキ♪　（エベンキ♪）　エベンキ♪　（エベンキ♪）
　　　　　
整形♪　（上陸♪）　通名♪　（犯罪♪）　
　　
正体不明の朝鮮人♪♪　　

　　　
　　　　
http://www.amazon.co.jp/dp/479260530X/
　
382 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:06:09.73 ID:WSDZt2lA0: >>375
前にも書いたように模倣は芸術になるぞ
リヒターだけじゃなくてリキテンシュタンやら色んな作家居るだろうが
383 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:08:01.82 ID:BMHyamRq0: >>378
今は現代アートといえば上っ面だけ撫ぜて分かったつもりになってる無能のオモチャになってる
384 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:08:23.39 ID:Pg0B6PUD0: ・・・・いくべしいくべし・・・

ふうせんいぬのティニー　佐野研二郎原作アニメ

●　NHKのEテレで　★昨日１８日から放送開始
次回は９/２５日その次は１０/０２日

※マガジンハウス７０周年記念サイトも佐野アニメ

●　富山県近代美術館で佐野氏の作品展示　★１９日から・・
佐野兄は昨年富山県の文化視察で訪米

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
※　NHKは通名報道の問い合わせに対し「今後も通名報道します。」と言い、韓国籍は伏せています。
　一方ペルー人に対しては、しっかり国籍とフルネームを報道しています。差別ですね。

※NHKから国民を守る党の立花孝志氏　船橋市市議会議員はインターネット放送協会を模索している
　ＮＨＫ職員の平均年収１７８０万円・NHKの建て替え費用３．４００億円・現在積立金１．４００億円
385 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:08:25.86 ID:WSDZt2lA0: お前らがパロディーとはさあ、とか芸術とはさあ、とか、現代アートとはさあ、って語ったところで何の知識もない浅学無才が無知さらけだしてさらに知らないもの同士で世の中騙してるだけなんだよね
386 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:10:37.80 ID:mYIKRAL50: http://blog.goo.ne.jp/207kt029/e/9143196d7604cecd4121307e988620af

美大ではパクリ横行してるってさ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:11:15.13 ID:WSDZt2lA0: >>370
芸大の昆虫交尾図鑑とかは本当そんな感じだよね
デッサンの試験がなくならない限りパクリは消えないだろうね
388 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 00:12:45.39 ID:v7Wkl9pu0: >>380
そ～んな大きな括りで言われてもなぁ。。。
そんな質問をしてくる時点で
悪いけど大きなクエスチョンマークだよ。

ちなみに自分の中で
今まで難解すぎて分からなくて
未だに謎なのが荒川修作。
何度文章読んでも
しょーじき全然分からない。
つくづく向かないと思ったよ。

自分がわかるレベルの低さは
自分がよく分かってるよ？
「身の程を知る」って大事だよね。

しかしとりあえずこの場で
模写とスーパーリアリズムを
一緒くたにするのは
「場違い」は間違いないわ。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:13:31.79 ID:WSDZt2lA0: >>388
スーパーリアリズムじゃないよ
リヒターの作品は
トンチンカンな事言わないでね
390 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:14:01.90 ID:BMHyamRq0: >>386
そういう指摘は前スレで既に論じられてた。
何が問題なのかよくまとまってる

67 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 02:07:32.67 ID:0ZxRUdqA0
美大卒の人ならよくわかると思うんだけれど、こういう模写とか発展模写ってのはよくあることなの
平日美術館にいけば模写してる美大生を見かけることは珍しくないことからもわかる様に、
偉大な画家を真似ることで自分を構成するのは至って普通なの
でも今回のことで普通じゃないのは、これを卒業制作にしてしまい、尚且つ賞を与えてしまったこと
内輪の制作発表ならともかく、何で卒業制作でそれを許してしまったのか
多摩美術大学の教授たちは頭おかしんじゃないかと思う
何で、これに賞を与えちゃまずいですよーって言えなかったのか

342 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 07:02:13.58 ID:lmlN/njr0 [2/2]
>>67
そうなんだよね
あまりにも模写のしすぎで感覚がおかしくなってるとかか？
芸術は模倣だって言い訳し過ぎだよね
模倣から始まっても終わりも模倣じゃダメなんだっつの
391 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:16:02.68 ID:WSDZt2lA0: 現代アートってのは、、、と語るレベルじゃない身の程を知ってるなら、語るなよ笑
本当、迷惑
392 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:18:40.79 ID:mYIKRAL50: >>390
おーサンクス
先に挙げたブログにも書いてたが、佐野エンブレムが無ければここまでデカくなる問題ではなかったよな。
393 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:20:49.81 ID:BMHyamRq0: >>392
だいたい全部佐野と広告代理店のせい
394 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 00:23:35.99 ID:v7Wkl9pu0: >>389
模写が芸術になるという例で出してるから
「スーパーリアリズム」の文脈で
リヒターを捉えているかと思ったけど？

そうではないなら模写ではなく
主観的な要素の多い彼の作品を
「模写が芸術になる」という例に
出す意味が分からないよ？
395 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:25:37.51 ID:MgjALMee0: 実績のあるプロによるオマージュ作品なら支持もされようが勉強中の学生がコピペ同然の模写に他人を侮辱するようなキャプション付けたのを
「これも芸術」
とかどんだけ厚顔無恥なんだよwww
396 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:28:03.40 ID:WSDZt2lA0: >>394
スーパーリアリズムとはハードフォーカスした精密さとリアルさを特徴としてる画風だよね
リヒターはソフトフォーカスやブレや、リアルさじゃなくてカメラらしい視覚効果を使ってるし、抽象絵画も描いてるから別物だよね？

それにスーパーリアリズムじゃなくても、模写が芸術として成立してるよね？
なんでスーパーリアルじゃないとダメなの？
そんなの君が勝手に決めてるだけじゃん
397 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:28:44.17 ID:IRksd5gd0: いまだに多摩美術大学はかたくなに会見を拒否しているのか
398 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:31:43.65 ID:LlmDrdRb0: 多摩美の教え
・パクれ。
・悪行がばれたら沈黙しろ。
・2chで叩かれたら荒らせ。
399 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 00:32:11.43 ID:v7Wkl9pu0: >>396
えーとですね、
模写が芸術として作品として
ちゃんと成り立ってる例ももちろんある。
それは間違いないし否定しない。

でもレベルの高い作家の
レベルの高い模写だからこそであって
金田さんレベルとそれらは同じに出来ない。
400 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:33:33.37 ID:pP8+5PXK0: パロディにしても稚拙過ぎ
構図からマンマ同じで、しかも劣化版と来てる
何故これが優秀賞なの？
ひょっとしたら、教授陣は元絵を知らないとか？
401 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:34:10.30 ID:ajJpIdl40: これだけ話題になるのも金田さんの画力あってこそですよね。
402 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 00:34:44.27 ID:v7Wkl9pu0: >>401
それは間違いないw
凄いもの見せてもらった、的なw
403 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:34:57.11 ID:mYIKRAL50: パソコンの時代だからな
パソコンがコピーを容易にしているんだ。
佐野の事務所もパソコンしかなかったじゃないか。
404 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:35:25.51 ID:xYKUT/V60: んーと、これって最初からパロディがテーマの卒業制作だったの？
パロディって元ネタを使って面白く味付けすることだよね？（´・ω・｀）
405 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:35:26.36 ID:WSDZt2lA0: >>399
だから何を根拠にそう言ってるんだよ
結構お前の言ってる事って適当だわ
スーパーリアリズムも間違って理解してるみたいだし
406 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:36:50.48 ID:FQkVv0KI0: >>1

金玉美術大ってパクリをメインに教わるのか?

パクリ教授に

パクリ作品優秀賞って
407 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 00:38:11.75 ID:v7Wkl9pu0: >>405
えーっ？
まぁ良いけど。
模写が作品として成り立ってる例は
今までにいくらでもスレの中で
擁護の人達が書いてくれてたし
堂々巡りになるから面倒臭いな。

スーパーリアリズム以降の流れを
「模写が作品になる例」として
挙げて来られるのは
ある意味新鮮だけど違うと思うな。
408 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:38:31.64 ID:WSDZt2lA0: 悪いけど、知ってる作家名挙げろと言って日本の作家名しかでてこない、とかスーパーリアリズムの意味が間違ってるとか、
君がアートの知識があって語ってるとは到底思えんのよね
知ったかぶりで偉そうにアート語って学生作品貶すのもいい加減にして欲しいよね
409 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:38:36.07 ID:rxlvRApN0: >>401
国会で同胞の朝鮮人が嘘を吐き捲って無駄に頑張ってるね。
410 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 00:39:30.49 ID:v7Wkl9pu0: >>408
何とでもどうぞw
411 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:39:50.69 ID:FQkVv0KI0: よくわからんけど、

オレンジレンジとかもスーパーリアリズム?
412 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:40:38.49 ID:WSDZt2lA0: >>407
どう違うの？
413 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:40:49.94 ID:ifYg6FgS0: >>404
大丈夫です
この >>1 の記事を書いてる人は「パロディ」の意味がわかってませんよ
414 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:42:00.13 ID:CHUVPHQw0: 佐野は許されたのか？
415 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:46:37.38 ID:2xmvSlEh0: パンフに書いてる「いわさきちひろの絵画表現を参考に」ってのが笑える
何が絵画表現だ
絵画そのものを模写したって書けよ盗作野郎
416 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 00:46:56.89 ID:v7Wkl9pu0: しかし日本人が日本人の作家をあげたらダメとか
何なんだろな？？？
日本人のデザイナーも素晴らしい人が
いくらでもいるのに、
今回の多摩美を巡る騒動には相当がっかり。
417 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:49:00.60 ID:WSDZt2lA0: 自称絵の描けない芸大生とか
芸大受験した事がない受験マスターとか、
海外の現代アートの作家名知らない芸術評論家とか

本当2chって人材が豊富ですね
418 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:51:16.16 ID:atTlJPIV0: 所ジョージ「あの模倣ではありませんとかなｗもう諦めろよ！
　　　　　　　模倣だよ全部！いくらなんでもコピーだよ誰がどうみてもコピーだよ！はっきり言うよ俺は！間違いないよ」
419 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:52:51.32 ID:noqqOaS40: 三菱鉛筆のことを知らない教授がいるくらいだから
いわさきちひろを知らない美大教授がいてもおかしくわない
420 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:55:13.14 ID:UoDaPZwG0: 多摩美さんよ
佐野さんをまだ教授で使い続けるんですかー？

彼は、クリエイティブを冒涜した盗用犯ですよー？

放置して使い続ければ、世界中から多摩美＝犯罪擁護美大認定ですよー？
421 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 00:56:30.32 ID:v7Wkl9pu0: >>412
模写だけでオリジナル作品になってる例で
スレでよく挙げられてたのはゴッホだよね。

スーパーリアリズム以降の
故意に新しく意味を入れ替えて
同じに見えるもなに「全く違う」価値観を
もたらしているものは「模写」じゃなく
オリジナルで良いんだけど

あなたが「じゃ金田さんも同じだ」
と言い出すと「それは違うだろ」になると。

何が違うか分からないなら
価値観の違いなので諦めるしかない。
422 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:57:27.32 ID:WSDZt2lA0: 三菱鉛筆が三菱財閥とか別とか、割と常識なのにね
知らずに鉛筆一本買わない事から潰せとか発言しちゃうのは恥ずかしいわ

物を語って批判したがる人間ってどうしてこう無知なのに批判したがるのかねヤケに

批判するなとは言ってないけどあくまで自分は何も知らないなら知らない前提として述べるという謙虚な姿勢がゼロだよね
423 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:58:37.67 ID:80T8zPjA0: ID:WSDZt2lA0 [7/11]

こいつが例の基地害荒らし張本人だな
唯一残ったのがPCの本IPか？ｗ
424 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:58:38.40 ID:d2uQ5U0+0: 多摩美術犯罪者育成組織に私学助成金がつぎ込まれているのは止めさせないとな
425 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:59:35.41 ID:WSDZt2lA0: >>421
うーん。トンチンカンすぎて、例も浅すぎて返答に困るな。
名画の模写をパロディーにした作品ってゴッホ以降にも沢山あるんだけどね。それはじゃあ成り立ってないんだね。偉大な芸術評論家によると。
426 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 01:00:43.91 ID:v7Wkl9pu0: >>425
いっぱいあるに決まってるだろ！
アホか。
全部あげるほど暇じゃないわ。
427 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:02:07.93 ID:80T8zPjA0: >>421
それで日本語つかったつもり？
428 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:02:37.05 ID:WSDZt2lA0: >>426
>スーパーリアリズム以降の
故意に新しく意味を入れ替えて
同じに見えるもなに「全く違う」価値観を
もたらしているものは「模写」じゃなく
オリジナルで良いんだけど

悪いけど日本語になってなくて、支離滅裂で、
表現能力が足りなさすぎて何が言いたいのかさっぱり分からない

スーパーリアリズム以降は模写の意味がない？
なんで無いの？
429 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:03:13.26 ID:80T8zPjA0: >>426
こいつ、シッタカしてるただのバカだから相手するだけ無駄だよ
430 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:03:44.25 ID:WSDZt2lA0: >>423
違うぞ。
IP何回も変えて描き込むほど暇じゃ無い
431 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:04:48.30 ID:WSDZt2lA0: >>429
426が知ったかぶりって事だよね？
432 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:05:20.41 ID:80T8zPjA0: >>430
プーーーーーーーーーーーーーーー
１スレに昼間に１００レスしてるくせに、どの口が言うかｗｗｗｗ
ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
433 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 01:05:26.67 ID:v7Wkl9pu0: 面倒くせ～。
それでいて金田さんは問題無いと言うんだな。
わけわからん。

模写の名作と金田さんの模写はレベルが違うし、
金田さんは著作権法違反だと言われたら
言い訳できないやばい事をやらかしたのと
それを指導して平気な教官の質の問題と
それに優秀賞あげちゃう学校が
日本で2番の美大だということの危機感とか
そういうのはどうでも良いのかな？
434 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:08:02.12 ID:wgS99u68O: ■■■■■■■■■■■

本物（民意）と偽者の差

■■■■■■■■■■■

◎【世界の鳥山明】･･･デザイン力530000。世界中の人々から愛される天才。ギネス記録認定済。日本の誇り。人間国宝＆世界遺産。神。

●国民的ゲームのキャラ・モンスターデザインだけでもとてつもない数に及ぶ。デザイン科卒。元デザイン会社員。学生時代に生徒会長を務めた経験あり。
●『漫画のキャラは自身の子供のようなものであり、作品をパチンコに売るようなことは絶対しない』というポリシーを持つ。
●悟空と自身の共通点は「興味のあるところにしかいかないところ、威張るのが嫌いなところ」など。
●「鳥山先生の絵が一番好きなんだ」という海外の各界一流著名人は多い。

・野沢雅子「この世界では神様ですよ鳥山先生は。私は先生＝悟空だと思ってる。」

・鳥嶋和彦（元ジャンプ編集長）
「彼の絵に関して「基本的な絵の勉強を漫画ではなく、デザイン画などから学んでいるため、バランス感覚が優れている」
「トーンを使わないので、白と黒のバランスを取るのが非常に上手い」
「背景などを描かなくても画面が持つだけ構成力とデッサン力を持っている」

・漫画の神様:手塚治虫「鳥山明は純粋でいい。やっと私の後継者がでてきた」「上手すぎるよね」「鳥山明にはかなわない」
・荒木飛呂彦「鳥山先生の絵は、漫画家からするとちょっとした発明のようなもの」
・井上雄彦「鳥山先生の絵は漫画家からすると魅力的すぎるんですよね。マネしたくなる気持ちもわかります」
・冨樫義博「嫉妬するほど上手い」
・いしかわじゅん「漫画としての絵という意味で言えば、鳥山以上に上手い漫画家はいない」
・夏目房ノ介「漫画界には大友・鳥山以前と大友・鳥山以後が存在する」
・尾田栄一郎「神様。ディズニーより上手い」
・小林よしのり「デフォルメが上手い漫画家は、わし以外には鳥山明くらいかな」

・ジョージ・ルーカス「彼のイラストを見た時は驚いたよ。素晴らしい。本当に日本人が描いた絵なのかと思った」
・ジェームズ・キャメロン「鳥山明のファンなんだ。彼の絵を見るとワクワクするんだ」
・シド･ミード「鳥山のセンスは素晴らしい。世界中探してもこれだけのデフォルメセンスを持つイラストレーターはいない」
・トッド・マクファーレン「鳥山の何が一番凄いのかと言えば、あの色彩センスと画材選択の素晴らしさだ」
・エミネム「ドラゴンボールの作者に俺のアルバムジャケットを手がけてほしい」
・アンソニー・キーディス「日本に言った時に欲しかったドラゴンボールの画集を買ったんだ。満員電車にも乗りたかった」
他、多数

▼【弱さに負け、暗黒面に堕ちてしまった情けない佐野ベイダー】･･･デザイン力１以下（低すぎてスカウターで測定不能）。超下級盗賊。国賊。

イメージ動画

●才能が無いクセに身分不相応なことをしたので自業自得。墓穴堀り。
●卑しい厚顔無恥で器の小さい反日思想の在日または帰化人の可能性アリ！なのでまだ「日本人」と呼ばないように。←呼んでいるのは反日。
●「日本人はなぜ中国人、韓国人とこれほどまで違うのか」（韓国と中国を憎むほど大嫌いな親日台湾人の黄文雄さんの著書）
民族性の本質がよく分かります。愛国俳優の武田鉄矢もラジオで推薦の本。
435 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:10:30.29 ID:WSDZt2lA0: なんで違うのか説明出来ない、なぜ模写がスーパーリアリズム以降は芸術じゃないかは説明出来ない、(現実は違う)
それはあなたに知識もなく、理解してないからです。
436 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:10:37.20 ID:wgS99u68O: ■■■ ＣＭ ■■■

佐野「そこのあなた！ハードモードな人生を送ってみませんか？誰でも簡単！アイデアに困ったら、貼るはサノンパス！！」

【効果】
犯罪者、信用崩壊、家庭崩壊、著作権侵害による多額の損害賠償請求、
毎日怯えながらコソコソ生活･･･次第に病気を患う、
その他･･･ブーメラン返りにより様々な重症を負う（運が悪ければ死亡）

【副作用】
顔と髪型が出川に変形、人相の悪化

【特に次のような方は使用前に必ず担当医と薬剤師に伝えてください】
誇りのある方、芸術を愛されている方、
コツコツと信用を積み上げてきた方、反権力で負けず嫌いな方、
こどものころ嫌いだったあの人になりたくない方＆あの人を肯定したくない方
437 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:13:48.35 ID:80T8zPjA0: http://hissi.org/read.php/newsplus/20150914/SDVZMUFOd2sw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150915/d3BRSWI4ZHgw.html

ID:H5Y1ANwk0 [42/42]
ID:H5Y1ANwk0 [29/30]
ID:H5Y1ANwk0 [18/18]

↓
ID:wpQIb8dx0 [41/41]
ID:wpQIb8dx0 [118/118]
↓

ID:WSDZt2lA0 [17/17]

触るだけ無駄
438 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:14:11.67 ID:WSDZt2lA0: 結局こいつは、模写は芸術じゃないと言いながら、
何故違うのかを説明出来ない
スーパーリアリズム以降も模写が芸術として認められてる例がある事を認めても、何故スーパーリアリズム以降は模写は認められないという自説を持つのかも文章で説明出来ない
439 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:15:10.31 ID:cts9fOE40: >>1奇麗に模写して、優秀賞まで取ったのに
いわさきちひろさんの絵の方が優れてるよね
本当に才能が無い人なんだろうな
440 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 01:15:30.02 ID:v7Wkl9pu0: 自分は聞かれたことに答えず
勝った気になりたいだけの論法を
何て言うんだったか？
441 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:16:22.22 ID:WSDZt2lA0: >>437
君も暇人だね
ずーっと張り付いてるんだ？
で、擁護が出るとあいつはキチガイだ！としか言えないわけか。

芸術の知識皆無なのに描き込むほど思い入れがあるんだね。
美術に。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:16:48.16 ID:yRswbyNk0: うーんパロディとか本歌取りってのは元ネタが誰でもが知っているようなレベルじゃないと
単なるパクリになっちゃうと思うんだよね。

正直、いわさきちひろのマイナーな作品は誰でも知っているという訳でもないし
絵のタッチがまったく、ちひろ風で自分の中のフィルターを一度通して
オリジナリティーを付け加えたという感じでも無い。
佐野と同じ臭いを感じるね。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:17:14.79 ID:WSDZt2lA0: >>440
それ、君の事だよね
444 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 01:17:43.95 ID:v7Wkl9pu0: 粘着質が湧きやすい要素があるのかな？
今までの佐野スレでは
この手のは湧かなかったのに？
445 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 01:18:58.85 ID:v7Wkl9pu0: >>437
だね。
446 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:20:22.86 ID:WSDZt2lA0: 結局、アートのアの字も理解してない浅学無才が
知識ある擁護に言い負かされて、
悔しいからキチガイ扱いしてるだけのスレだよね。
447 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:20:35.10 ID:U8H5TyrO0: 美術教育では臨画が主流だった。
448 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:20:48.43 ID:NYrF0PJg0: こうやってパクリスキルが磨かれるんだな
449 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:21:39.59 ID:kvVPCNPt0: 模写は芸術になるって言うけど
今回のは別に模写が目的の作品ではないよね？

ちょっと長くなるが私は、今回の例の2点についてはパクリだと思うし、
ダメな事はダメ、とした上で、ちょっと同情的に見ている。

いわゆる「芸術」ではなく「情報デザイン科」という性質からして
（多摩美の「情報デザイン科」には詳しくないが名称から概ね想像はつく）
いわさきちひろ風の絵と解説の組み合わせで作品を作るというコンセプトは
評価されても良い物だと思う。

問題は、画風だけでなく作品その物を盗作に近い形で模写してしまった事
これに関しては大いに問題があると思う。

しかしそれも、まだ学生であるという事を考えると（甘いかも知れないが）
その辺りの著作権意識が少々低いのも致し方ないのではないかと・・・

また、賞を与えた教授の方も、評価したのはコンセプトであって
そこに丸々パクった物がある事には目が行き届かなかったのだと思う。
それは確かに落ち度ではあるが、（やはり甘いかも知れないが）そこまで精査するのも難しい事ではあるだろう。

普通なら、ここまでの叩かれるほどではないと思うのだが、
今回はとにかくタイミングが悪かったねと同情的に見ている。

あと、多摩美から謝罪も弁解も何もないのはいただけない。
450 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:25:04.94 ID:80T8zPjA0: >>444
荒らしもコイツも多摩美スレだけ

つまりバレバレだろ
451 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:26:17.92 ID:WSDZt2lA0: >>450
違うね。
いちいち書き込み毎に一秒毎にIP変えるツールとか持ってないし
452 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:27:34.42 ID:NCCCGyhI0: 模写でもパロディでも何でもいいよ
オフィシャルな場でやるなら権利者に許可取っとけよ
453 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:30:01.53 ID:80T8zPjA0: >>452
一般常識のマナーから教えなきゃならんのが多摩美生の性質なんだろう
454 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:30:36.09 ID:BMHyamRq0: そもそも金田某は「参考に」としか明言してないんだよな
本人はパロディとは言ってない、つまりくだんの作品はパロディではない
455 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 01:30:51.63 ID:v7Wkl9pu0: >>453
いわゆるゆとり世代だし…
456 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:33:12.09 ID:WSDZt2lA0: >>449
まあそんな感じですね
457 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:35:22.86 ID:H1ijTAO10: >>423
容量埋めのコピペ荒らしはK5

このスレのキチガイは通称デッさん
458 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:37:26.84 ID:WSDZt2lA0: >>457
君らID変えて書き込んでるだけなのによく人の事キチガイだとか言えるね
少なくとも精神科で診断を受けてない君の方がキチガイの可能性があるよ。診断を受けてない人間にはキチガイの憶測があると言っても名誉毀損にならないしね。
459 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:42:01.24 ID:vY2YUfPs0: 民主党暴力議員津田弥太郎
・画面中央最後列の1:30辺り

・暴行場面の赤丸付きgif

・拡大
460 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:42:59.69 ID:bhwvSqWb0: >>449
とても冷静な意見だと思う
461 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:46:02.20 ID:earMzqQ/0: ちょっとスレチだけど、311の震災以降に
テレビでひたすら｢ありがとう詐欺｣｢さよならイオン｣ってのが
刷り込みたいのかと思うくらい繰り返されてたけど

あれも、初見で何か素直に受け入れられない
心をサンドペーパーで擦るようなザラッとした感じあったんだよね
462 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:03:37.50 ID:PGwqn8v10: 死人から盗んでいくスタイル
463 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:08:38.35 ID:80T8zPjA0: 旧デザイン撤回、準備会で経緯検証　五輪エンブレム
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG18HAU_Y5A910C1CR8000/

　2020年東京五輪・パラリンピックの公式エンブレムの再選考に向けた大会組織委員会の「準備会」の宮田亮平座長は18日、アートディレクターの佐野研二郎氏が制作し、撤回に至った旧エンブレムの選考の経緯や問題点を検証する方針を明らかにした。
..
　ただ、佐野氏本人や審査委員長を務めたグラフィックデザイナー、永井一正氏らのヒアリングは行わない方針。

宮田座長は「過去の出来事を検証はするが、新しいものを作るための土台としたい」とし、責任論にまでは踏み込まない考えを示した。

ヒアリングもせず経緯検証とか、なにこの茶番
464 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:08:39.32 ID:WSDZt2lA0: かねあってるけどパクリとも違うわな
これがパクリって事になるし
465 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:11:25.19 ID:dh7RBJ+/0: >>1
これは酷い
466 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:11:25.94 ID:WSDZt2lA0: >>463
利権が広告グラフィック村から芸大村に移っただけだから
467 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:23:32.64 ID:6FmrFOjE0: 習作を出さずに
完成形まで持って行ってから発表すれば良いのに、と思ってしまうが。

習作を人前に出すのは美術学生だと当たり前なのかもしれないけど
どういう姿勢なんだろ…、
完成度の低さ(というか習熟度の低さ)を
他の誰かに補ってもらって成り立たせようという試みなのかな？

人を多く巻き込んで活動を成り立たせる、という、それだけのために
活動を成り立たせるために表現作品を使っていく姿勢ですか？
468 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:24:24.89 ID:xWL/gmIs0: だれよりもパクリが上手だから優秀賞？

多摩美って大学っていうより、ものまね絵画教室じゃん
469 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:24:59.83 ID:PGwqn8v10: 悪事を屁理屈で濁していくのが多摩美流
470 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:32:41.65 ID:To0kiQtF0: 他人の排泄物でしか着想できない(パクリ)時点でスカトロアートでしかないんだよ
そこに質を云々する芸術性はない
うんちのおもちゃならヴィレッジヴァンガードで売ってるよ？
はははw
471 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:39:34.08 ID:0EfBu82R0: まだ講義してないのかよｗ
472 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:40:36.65 ID:WSDZt2lA0: >>470
だから芸術知らんくせに芸術性語るなよ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:41:12.23 ID:To0kiQtF0: >>472
うんちは旨いか？
はははw
474 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:44:23.39 ID:2fV5oqpW0: いやだから著作権がという話になると、芸術にとって嫌な世の中だとか返ってくるのが散見されるけど、
画風を模写して修行して自己の作風を作ってるのがダメという話なんかしてなくて、
画（人の作品）を用いて改変してるとか、栄誉や金を得るとか
原作者の気持ちを傷つけてることがよろしくないねという話でしょ

そういう輩がいるから著作権というものが権利として広まり、
それでも尊重しない出来ないそれは芸術でないというなら、今は実情なあなあでも
もっと著作権が厳しくなって結局自分の首しめるんじゃないの？
と、>>180のやなせ先生の言葉を読んでしみじみ思ったよ

それでも、どうしても許可をとれないが法律に反してでも訴えたい何かがある、という作品が人の心をうつような優れたものであれば、作者の権利は当然だから行為はほめられないとしても、作品は一般国民にだって評価されるだろうよ
475 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:46:20.45 ID:80T8zPjA0: http://hissi.org/read.php/newsplus/20150914/SDVZMUFOd2sw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150915/d3BRSWI4ZHgw.html

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触るだけ無駄　　ただのレス乞食ですからスルーですよ
476 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:46:42.12 ID:earMzqQ/0: >>472
ある店のラーメンの作り方を知らなくても味は解るぞ？
ゲルニカを初めてみたとき、悲劇を表現してる絵だと解ったぞ？
専門家のやることに素人が口出すなって言った時点で
表現者として既に死んでるんだよ
477 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:47:18.24 ID:WSDZt2lA0: パクリも余裕でアートだよ
478 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:47:44.23 ID:4TaAiwx90: 事業団が抗議した続報でた？
479 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:47:55.95 ID:WSDZt2lA0: >>476
そんな意見で自分の無知を正当化するな
客のつもりなのかお前
480 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:49:39.29 ID:WSDZt2lA0: 確かに他人に何も感じさせられないアートは表現ではないかもしれない
でもそれと同様に、知識もなく感性もなく何も感じられない鑑賞者は鑑賞者ではない
481 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:52:32.65 ID:ifYg6FgS0: この作品、
「日常に潜む宗教性
～コアな人たちのイメージ世界～」
というタイトルがついてて、いまサイトに残ってる３点に関してはその通りの内容だから
「いわさきの絵で現代を描いたら」という試みとその結果としてはまあ問題ない気がする
実際、問題ないと判断したからこうして残されているんだろう
でも元々あったその他の２点、「マッチ」と「雨」は上の表題とどういう関係だったの？
構図までいわさき作品と似ていたという件は置くとしても、意味の付与という点でよくわからない
482 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:52:39.13 ID:kM9OtfzQ0: あれパロディ展示会の作品だったの？

じゃあいいわ
483 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:52:42.90 ID:80T8zPjA0: ( ´._ゝ`)ﾌﾟｯ
484 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:55:44.15 ID:AzKsshRE0: >>449
４年大学で学んで著作権意識がピクシブ以下な時点でその業界向いてないと思う
デザイン科って普通に就職したくて入るとこだけどこんな怖い人使えないよね

この人は佐野化しなきゃどうでもいいけどこれで優秀賞ってあたりでどういうレベルの大学なのかわかる
485 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:56:07.44 ID:lfPH7efz0: >>481
マッチの方は「ぼっちのクリスマス」だったらしい
雨の方はよくわからない
486 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:56:09.11 ID:WSDZt2lA0: >>481
こういう事です
487 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:57:43.91 ID:WSDZt2lA0: >>484
著作権は知ればいいだけの話
pixivは絵が下手くそすぎて感性も低くレベルが低すぎて話にならん
488 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:01:19.28 ID:earMzqQ/0: 知識もなく感性もなく何も感じられない鑑賞者は鑑賞者ではない

さすが上級人間w 自分が認めない批判は全部これで
489 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:02:04.62 ID:AzKsshRE0: この人どっかにテニプリファンだとか描かれてたけど
ちひろじゃなくてテニプリ風の絵で描けばよかったんじゃねえの
腐女子こそコアな人たちだと思うのだが

>>487
あそこに多摩美生やプロも混じってるのが分からないレベルなら
もうなにも語らないほうが良いよ
模写でこのレベルじゃピクシブ見下せないし
490 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:02:21.20 ID:BMHyamRq0: >>488
第一線で活躍されてる先生方はそれと正反対のことをおっしゃってますがね・・・
491 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:02:48.92 ID:lfPH7efz0: >>484
ピクシブみたいな所は二次創作的な物で溢れてるんだから
逆に著作権意識高い人が集まるでしょう
広告デザインの方は、佐野だってこれまで一流で通用してたんだぜ
その辺はそれを見る人の層の目の厳しさによるよ
492 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:03:40.29 ID:80T8zPjA0: >>485
そもそもマッチ売り自体がボッチなんだから、今更何を加える必要があるんだかな
原作の絵本だってケーキやごちそうも加えたものもあり、現代のぼっちを表現できてるわけがないわ
ぜんぜん意図が伝える能力が皆無で才能ないわ～
493 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:05:18.70 ID:WSDZt2lA0: >>489
Pixivやってる美大生とか下層も下層だろ
494 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:07:04.56 ID:80T8zPjA0: >>490
矢野の妄想は客観的視点がまったくない気持ちの悪い文章だった
批評する側もバカしかいないのが多摩美クウォリティなんだよ
495 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:12:45.36 ID:AzKsshRE0: >>492
マッチ売りとぼっち飯の悲哀をリンクさせましたっていうなら
全部そういう法則でパクれば作風として認められるが握手会はただの雑改変だし一貫性ないんだよな
496 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:16:25.39 ID:80T8zPjA0: >>495
明確に伝えるために必要だった時代背景要素のものを加えるだけの客観的視点のセンスや画力がないんだろ

ほんとデザイナーに向いてないわ、この人
497 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:18:12.32 ID:WSDZt2lA0: まあいくら向いてないだとか偉そうに言っても
高卒のお前らと多摩美の金田さんじゃ、レベルが違うからな
どっちがデザイナーになる可能性が高いかとしたら、
金田さんじゃないかな

架空の話はいくらでもできるよね。
498 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:19:38.69 ID:BMHyamRq0: >>494
情報デザインとか広告系のアート自体が大衆に迎合しなければ成立しないわけだし
教養のある人にしか分からない芸術とは相反する分野なんだろうね
誰だったか、広告系は芸術の中でも最低に最悪旨と痛罵してる大家もいたそうじゃないですか

美大ではなく広告代理店直営の専門学校でも作ったほうが良いんじゃないかと思う
499 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:20:02.07 ID:WSDZt2lA0: リキテンシュタン

漫画の模写および改変で当時の都会の人間を表現

金田さん

いわさきちひろの模写および改変で現代のキモヲタクという人間を表現
500 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:20:19.29 ID:80T8zPjA0: 説明文が必要って自体がしょうもなさすぎ
その説明文も意味不明だし
いまのデザインってこんなのばっか

擁護してる奴も学歴とか言っちゃうしか能の無いアホだしｗ
501 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:21:59.58 ID:WSDZt2lA0: >>498
広告はアートの中でもアート度が低いのは認めるけど、
低俗な大衆迎合センスの奴みたいな
レベル低い奴がわざわざ作る決まりは無い
優秀な美大や芸大があればそこから取るのが当たり前
502 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:23:23.71 ID:WSDZt2lA0: >>500
君今なんの仕事してるの？
君の仕事って実は中卒でもあなたより適正ある人いるんじゃないかな？
503 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:25:25.29 ID:lfPH7efz0: 多摩美じゃないが美大出身者にして
現、出版・マンガ関係のデザイナーとして言わせてもらうと
美大内部や一部業界内部よりピクシブなんかの方が著作権意識が高いのは確実

佐野の件で「こんな風に世間の目が厳しくなったらデザインできなくなる」
なんて言ってる人がいるようだが
そんなもん広告業界とかそういう所の話ですよ
こちとらもう10年以上も前からそんな状態
ずっと厳しい読者さんの目にさらされてますからね
パクリなんてそうそう出来るもんではない
つうか今ごろ厳しい目の存在に気付いたのかよ遅いわ
504 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:25:54.94 ID:80T8zPjA0: ただし多摩美は除く

多摩美が叩かれてるんであって、美大藝大と一括りでゴマかそうと必死ｗｗｗｗ
505 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:26:25.71 ID:AzKsshRE0: ６０年代に描かれた子供のいる風景にならいて当然な野良犬も
頭挿げ替えた現代コスプレ風景？にいるとものすごい違和感あるわ
この人絵から情報読み取るのが苦手なのかもな
506 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:26:37.58 ID:2fV5oqpW0: 子供の頃は芸術と学歴は相いれないもんだと思ってたな
どんな人生送ろうが優れた作品を残したものが勝ちの世界だと
現実はリーマンと変わらないもんだな
507 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:26:48.54 ID:WSDZt2lA0: >>503
自分の作品で勝負できないDTPクズやん
佐野の方がお前より何ランクも上だわな
508 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:27:15.22 ID:WSDZt2lA0: >>506
そうだよ
509 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:28:25.66 ID:AzKsshRE0: >>507
同人といわれて二次創作しか想像できない人よりはランク上でしょ
510 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:29:31.16 ID:WSDZt2lA0: 一つ言えるのはpixivで低レベルの絵とか漫画書いてその世界に浸って著作権学んでるクズより
かいがいのデザイン真似したり学んで感性磨いてるパクリクズの方が、いい仕事に就ける
511 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:29:32.69 ID:gtX0uA7C0: 学生はともかく、深澤直人教授の盗作疑惑は大学もコメントしなきゃ駄目でしょ。
512 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:31:10.16 ID:U8H5TyrO0: タマビは駄目な大学だね
513 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:31:26.49 ID:WSDZt2lA0: >>509
いや、君そもそも自分の作品何も作ってないじゃん
既存の漫画の画像やらフォントやら
それこそレディメイドを何のオリジナリティーも介さずに
ポンポン並べるんでしょ？
その時点でデザイナーとは呼べないよね
DTP土方だね。
514 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:31:46.71 ID:80T8zPjA0: >>506
全体が劣化してるわな
最近のデザイン関連もそうだが音楽もなんかつまらん
商業とはかけ離れた場所でないと、面白いものがみつからなくなったな

優れたものは自然に浮上していく。
下劣なもの押し付けられたものが叩かれてるから、いい気味だわ

くやしいの～
こいつのつくったものがあるとしても、さぞ見飽きた吐き気がするものばかりだろう
↓
ID:WSDZt2lA0 [39/39]
515 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:33:03.54 ID:lfPH7efz0: >>507
いや別に俺が同人やってるわけじゃねーんだけど
516 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:34:27.84 ID:BMHyamRq0: >>514
その優れたものを作る人をパージするような環境を構築してる
用意周到というかなんというか
30年ほど前から有能な人は海外に流出していたけど
当時から国内の美術界、特に広告系は終わっていたのかもしれない
517 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:34:33.36 ID:80T8zPjA0: >>513
ポンポン族はお前も同じだろ
多摩美の優秀作品がアレなんだからｗ
模倣絵も切り貼りポンポンも他人の借用だから同じことだわ
518 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:35:38.99 ID:WSDZt2lA0: >>517
君もテンプレートのエクセルにマニュアル通りの仕事だもんな
君だけのオリジナルが見つかるといいね★
519 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:36:29.59 ID:2fV5oqpW0: >>510
アレ、やっぱあんたがデッさん？
デッさんなら聞きたいんだけど、>>510で書いた現状のことはどう思ってるの？
520 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:36:55.99 ID:earMzqQ/0: >>514
同意だな

知識もなく感性もなく何も感じられない鑑賞者は鑑賞者ではない

ここまで言い切れる人間がどの程度の知識と
感性を兼ね備え、鑑賞者を選別するだけの作を出せるのか興味あるね
521 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:38:36.76 ID:AzKsshRE0: 逆に３０年ほど前から海外で評価されてる日本の漫画は
美大とは対極の庶民アンケ至上主義だし
庶民の浮世絵評価しないで海外にボロボロ流出させたころからなにも進歩していない
522 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:38:56.44 ID:WSDZt2lA0: >>520
鑑賞者である事に甘えてるよね
鑑賞者も作者も同等の立場よ
君の中学生レベルの落書きよりはよっぽどマトモなもん作れるから大丈夫だよ
523 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:39:11.21 ID:80T8zPjA0: >>510
＞かいがいのデザイン真似したり学んで感性磨いてるパクリクズの方が、いい仕事に就ける

今巨匠とかいわれてるデザイナーのほとんどが通った道だな
そいつらが教えてる立場になって、ネット普及していっぺんでバレる時代についていいけてない旧脳なリテラシーのない馬鹿集団になっちゃったもんだわ
524 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:39:42.39 ID:U8H5TyrO0: キチガイ今日も2chで大暴れ
525 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:41:30.58 ID:WSDZt2lA0: >>519
君美大入ったの？何処の美大入ったの？
芸大出てもアーティストになれないのに、
何を言ってるのかね？笑
526 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:41:54.81 ID:BMHyamRq0: 広告系に限って言えば鑑賞者ではなくエンドユーザだ
根本的に理解してないのかわざと混ぜっ返してるのかどっちだ
527 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:45:52.18 ID:pV+9mK8s0: 広告デザイナーはアートじゃない。
クライアントの代弁者である。

ところが他人のパクっちゃってポンポン貼り付けるしか能が無いヤツばかり。

代弁じゃなくて、もはや大便になっちゃったようだが
528 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:50:03.88 ID:WSDZt2lA0: 広告デザインはアートに比べて全然分かりやすいでしょ
佐野の作品も別に普通でしょ
そんな事言ったら永井の方がもっと理解できないわ
529 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:51:29.70 ID:AzKsshRE0: 文鳥がビーチサンダルの上で小麦加えてるアートとか永井より理解できない
530 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:51:52.62 ID:80T8zPjA0: そうだな
わかりやすいパクりだわ
ウンコはウンコにしかみえない
531 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:54:06.65 ID:4TaAiwx90: っていうか
広告とアートってジャンルも手法も全然違うものを
なんでここでは一緒くたにして語ってんの
532 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:56:29.89 ID:earMzqQ/0: 佐野の作品も別に普通でしょ

結局、言いたいのはコレw さすがに草我慢成らず
素晴らしい知識と感性をお持ちのようで
533 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:58:43.35 ID:oCcslsuX0: コピペ荒らしいたんで久々覗いたw
あれ？デッさん降臨してる？(期待)
534 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:59:11.50 ID:2fV5oqpW0: >>531
このスレの主題の作品が、アートという前提で語られたり、
デザイン（→佐野→広告）という前提で語られたりするから、
わりと両方の話が乱れ飛んでるのかな
535 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:59:28.32 ID:1KazYsmu0: 永井さんの作品は、ほとんどナルシストって感じがする。
鏡に映った自分しか見ていないような印象を受ける。
536 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:59:30.77 ID:WSDZt2lA0: 普通に武器はテレビ、とか
SMAPがハゲてて面白かったじゃん
にゃんまげも
チョンマゲゆるキャラでかわいいし、面白いね、って所で流行ってたでしょ？

普通だよ普通
537 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 04:01:10.66 ID:lfPH7efz0: >>536
普通だったのはバレるまでの話でしょ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 04:04:11.16 ID:earMzqQ/0: バレるまでは普通、バレた後はただの背乗り
コンペとコピペの違いもわからんみたいだね
知識は金で買えても、品性は金で買えんからなぁ
539 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 04:04:22.87 ID:s5Wa6PcQ0: 荒らしの多摩ちゃんはガラスのハートなの？
540 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 04:06:59.54 ID:iiruDSeg0: 多摩美生だが、佐野はただの特任教授。本物の教授でもなんでもない。森口が東大特任教授を名乗ってたのと一緒。
541 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 04:09:38.02 ID:U8H5TyrO0: >>540
でタマビじゃ佐野プロジェクトは予定通り開講するの？
542 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 04:11:10.91 ID:2fV5oqpW0: 今回の流れの中では、永井大先生は一応作風はちゃんとあるんだなと、
まるで救いを見たような気持ちになったわ
人物補正がかからなければ、あのエグい作風はコアな少数のファンを獲得しそうじゃないか？
543 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 04:15:07.43 ID:earMzqQ/0: >>540
釣りじゃないならお願いがある
美や藝に関わる人なら、上手い下手じゃなく
自分の表現として何かを出すことに抵抗は無いはずだよね？

あなたの作品をここで披露して頂けないだろうか
自分も中学までは部活に参加せずに
独学で絵を描いて作品展に応募してきたんだ
何度も金銀銅の評価を貰ったけど
小中と学校での教員による評価では常に
地元有力者やPTA関連の児童、部活参加者に負け続けてきた

それでも中学の時に美術系の推薦を担任に願い出たけど
｢部活に関わりその活動の中で受賞していること｣が優先だった
残念だけど自分はその抵当の障壁で折れた負け犬

好きなら突っ切れば良かったけど、結局は評価そのものを求めてしまって
中途半端に折れた負け犬なんでね
544 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 04:21:26.38 ID:BMHyamRq0: 佐野もこの学生もやってることは同じ
レディメイドでポンポン、作品ではなく言葉で説明、そのうえ原作者から苦情が入る出来

情報デザインというのは「伝わらなければデザインじゃない」の文句通りのはずなんだが
多摩美大は一体何を教えているんだ
545 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 04:29:16.69 ID:/E7dEQag0: ちひろさんの遺志が発動した！

・・・ということで、財団本気だせよ
546 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 04:29:45.44 ID:U8H5TyrO0: >>543
ここで自分語りは場違いかと。
http://www.tamabi.ac.jp/pro/g_works/2014/
547 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 04:35:54.03 ID:earMzqQ/0: >>546
申し訳ない
ただこういうところにまで現れる｢美・藝に関わる人の｣
素人は黙ってろ系の意見や、俺は美大の○○みたいな人の中に
１人くらい論じゃなくて表現で語る人を見てみたいのでね
548 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 04:54:11.73 ID:2fV5oqpW0: この流れですまんが

>>525
悪い、返事くれてたんだな、ちょっと楽しみに待ってたのになんでか見落としてたわ
デッさんはほとんど煽りだけど、すごく稀～に佐野への批判とか、ごもっともな意見への肯定とかで
同じことばっか言ってる擁護厨と違って、真面目な意見も聞いてみたいなと思うところもあったんだよね
学生じゃなく多摩美の指導方法には懸念を示してるみたいだから、業界全体は是か非かとかさ

まあこっちの書き方が煽りっぽかったか、煽りで返ってきたけど、返事くれたことはサンキューなｗ
549 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 05:32:14.74 ID:V1CiJCzB0: 深澤教授のパクり椅子は、いつ発売？
550 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 05:39:58.51 ID:V1CiJCzB0: 深澤教授のパクり椅子、
どこで買えるの？
551 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 05:46:25.02 ID:+FQP8oSL0: 多摩美輩出、パクリ（疑惑）４人衆＋おまけ１。

1. 佐野研二郎
　・オリンピックエンブレム原案（パクリ元：ヤン・チヒョルト）
　・同上展開例（パクリ元：複数）
　・サントリートートバッグ【最低でも8点】（パクリ元：いろいろ）
　・太田市美術館・図書館ロゴ（パクリ元：Josh Divine）
　・多摩美ポスター1（メガネ作品）（パクリ元：GLAFAS）
　・多摩美ポスター2（影絵作品）（パクリ元：ごろテキトーなブログ）
　・多摩美ポスター3（墨汁垂らし作品）（パクリ元：複数）
　　など多数。
　
　【多摩美術大学美術学部統合デザイン学科教授】

2. 佐藤可士和
　・クールジャパンロゴ（パクリ元：コシノジュンコデザインの JOC 第2エンブレム）
　http://web-neta.net/?p=5152
　http://www.news-postseven.com/archives/20150911_349780.html
　
　【多摩美術大学客員教授】
　
3. 深澤直人
　・家具1 グッドデザイン賞のソファ・テーブル（パクリ元：ナナ・ディッツェル(故人)）
　http://tanteiwatch.com/24523
　なおグッドデザイン受賞時のグッドデザイン賞選定委員長自身が深澤。
　・家具2 椅子（パクリ元：アルネ・ボッダー）
　http://tanteiwatch.com/25074
　
　【多摩美術大学美術学部統合デザイン学科学科長/教授】
　
4. 在学生
　卒業制作作品優秀賞（パクリ元：いわさきちひろ）
　http://netgeek.biz/archives/47958

おまけ. 水野学
・くまモン（パクリ元：事務所の部下）（多摩美術大学卒）
　http://ameblo.jp/sapporo-mmm/entry-12061580980.html
　なお水野学は部下への暴力は日常茶飯事
　http://blogs.yahoo.co.jp/longwestlonghigh/64459554.html
　http://share.system.vc/2/386169

　【慶應義塾大学特別招聘准教授】
552 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 06:25:31.74 ID:a39yYJB70: たーまーび、たーまーび
何見てパクる？
553 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 06:30:51.77 ID:vwmLX4aM0: >>1

多摩美は創造力ゼロ
PCでパクる遊びに学費を払う親もアホ
どうせ原作者の了解なんか得てないんだろ、脳ミソ貧乏性だからな
554 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 07:00:22.84 ID:80T8zPjA0: >>540
特任じゃなくても多摩美卒だらけだろ
まともな教授・準教授がいるなら、これが優秀賞とかありえないわ
555 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 07:06:36.92 ID:dZdjHIgH0: 金田と言う姓が。
556 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 07:43:36.55 ID:zWI3vtfp0: >>387
デッサンやってないからトレースしちゃうんだと思うよ。
557 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 07:47:30.65 ID:V1CiJCzB0: 深澤教授のパクリ椅子、
どこで買えるの？
558 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 07:51:50.73 ID:K5DZIDf30: 泥棒大学
559 ：宣伝：2015/09/19(土) 08:15:28.15 ID:paqY47F70: この作品はパロディでもオマージュでもリアリズムでも模写でも無いだろ。
書いた本人も宗教性のようなものを言いたかったらしいしな。

ズバリ、広告代理店や芸能事務所に媚びたプロパガンダだと思うけどね。
芸能界の所謂「労働英雄」か「爆弾三勇士」だろうな。
560 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 08:15:47.72 ID:v7Wkl9pu0: >>554
上から下まで身内だらけの
ダサイクル大学か…
561 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 08:40:42.38 ID:kTIeaVDI0: >>555
永井も怪しい。
佐野は既成事実。
562 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 09:11:16.67 ID:V93gW8dw0: >>559
>本人も宗教性のようなものを言いたかったらしいしな。

それがそもそも支離滅裂なんだな
ちひろの絵をぱくって宗教性云々
後付けといわれる所以だろ

それが最優秀賞というのは大学の問題
563 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 09:14:15.10 ID:V93gW8dw0: 丸パクリの絵2枚は大学のサイトから削除されていたが。
言い逃れできない2枚は削除、で優秀賞取り消しなしというのは
なんか大学にも弱みがあるのかと邪推する
564 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 09:16:51.01 ID:47cWsjPD0: 削除したのは外野が五月蠅いからだろ。
何もしないのは佐野のパクリポスター削除した時と同じ。
学内では全く問題にされないような事なのでは。
565 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 09:19:15.21 ID:vCMbbGYf0: ちひろに何て事するんだよ多摩美
566 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 09:30:04.55 ID:5uma2njW0: 女子生徒の指導者は女の先生（レズ除く）
じゃなきゃいけない時代になっているのか。

小保方・明治の娘・金田。
567 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 09:37:37.52 ID:4gHGhqgN0: ホームズのパスティーシュとかどれもこれも本当にドイルが書いたんじゃないのってぐらい原作に沿った面白いものが多いけど、その作家でドイルを超える物を書きたいと思って書きましたなんて言ってる奴いないだろ
原作への畏敬ありき
その上でキャラに愛情があるからオリジナルストーリー書かせてもらいましたって姿勢なのに
この作品はいわさきちひろへの敬愛も必要な個性の上乗せも何もない
単なるパクリな上にいわさきちひろより優しい世界をめざしましたなんてほざいてる
ふざけすぎだろ
568 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 09:40:58.91 ID:kTIeaVDI0: >>561
所詮、佐野も同じ。
国籍取得が安易だよ。
難民問題で地球上が騒いでる今日。
日本はまったく無視。
しかし、簡単に取得できてるんだよね。
569 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 10:08:26.99 ID:mc+WIhIU0: 多摩美は芸大に行けなかった奴の墓場
570 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 10:14:31.67 ID:gHa81rlW0: 誠に失礼だが、藝術関係、デザイン関係の方はみんな、頭が悪い。
なので不正をしたところで嘘言い訳の整合性や時系列をきちんと合わせることが出来ない。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 10:29:20.03 ID:yomxIdaR0: >>567
ドイルだってミルキィホームズみたいな酷いのもあったけど著作権切れてるしなぁ

そもそもパスティーシュってのは設定だけを変えたオリジナルストーリーなんだけど、この絵の場合は写し描きバレバレなので悪質極まりない
572 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 10:31:10.10 ID:Ym6KSjPh0: 芸術新潮の編集者に、いまのデザイン業界についての正直な意見を聞いてみたい。
573 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 10:33:36.81 ID:uEwLwnta0: >>492
現代ぼっち（女）で、クリスマスの準備してるとかちょっと特殊だと思うし
見た目も現代っぽくないよね、衣装も気になるけど
どちらかというとリア充できそうな容姿だし

わかるかわからないか絶妙な表現、ってのも魅力はあると思うけど
いわさきちひろ風、もっと優しい（）、ならばわかりやすさ・全方向の優しさを重視にするべきでは
偉大な元絵に引きずられすぎて、表現者の発想としては陳腐で甘ったれでリスペクト皆無だよね
まぁ一番の戦犯は、評価あげたり指導した上の者だと思うけど
574 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 10:37:37.69 ID:Cm21N7Zu0: たっ、た、多摩美大だ　♪

これも砂嚢研の流れになるのか
575 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 10:39:20.37 ID:VBP1rcvz0: >誠に失礼だが、藝術関係、デザイン関係の方はみんな、頭が悪い。

エンブレムの釈明会見は稀に見る醜態だったよな
野々村よりひどいと思う
576 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 11:10:01.92 ID:v7Wkl9pu0: >>495
ぼっち飯を「可哀想」と捉える人間性を
そもそも軽蔑するわ。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 11:12:38.54 ID:H6yQCZaO0: 昼飯食うのに集団でやってきて
ギャーギャー騒ぐおっさん連中は
本当にウザいよ
578 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 11:15:11.42 ID:VBP1rcvz0: 金田さんはキモオタもディスってるよ
579 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 11:18:32.14 ID:4t2ISK9X0: 支援揚げ
580 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 11:24:55.62 ID:w5ooG60f0: 選んだのは私です。
矢野英樹
http://faculty.tamabi.ac.jp/html/ja/126.html
581 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 11:34:36.42 ID:lvqzFQxH0: まあ共産党は佐野ファミリーは嫌いだろうな
582 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 11:38:23.47 ID:+tvsz18b0: 誕生日をみんなで祝わないと恥ずかしいわけ？
そういう考えって子供だよね
キンタさんは考え方が子供なんだよ
それなのにそういう考え方が出来る自分偉いでしょって滲み出ててさ
意識高い系()なのがよーくわかる
583 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 11:49:35.43 ID:v7Wkl9pu0: キンタさん的には「ぼっち飯」も
嘲笑や批判の的にされる行為で
宗教的な行動らしい。
普通に頭おかしい。
止めるどころか社会批判として優れてると
コメントした准教授もおかしい。

「行き過ぎた格好や行為はよく世間から嘲笑や批判の的にされます。

しかし、どんなに周りから後ろ指をさされていても彼らにはこんなにもキラキラしていて何事にも代え難い宝物のような世界を持っているのです。

私はこういった批判されがちな宗教的な行動を「肯定した世界」として表現したいと考え、これらの作品を制作しました。

元々マイナスなイメージを抱いていたものであっても、この世界を覗いてみて少しでもプラスのイメージに変わる人がいれば幸いです。」
584 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 11:50:38.36 ID:59rENt720: 美大生なんかじゃPixivじゃ通用しないだろ
あいつら上手くないだろ
585 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 11:52:12.69 ID:v7Wkl9pu0: >>578
オタな世界は確かに外から見たら
カルト掛かって見えて怖かったりするけど
それを言えば多摩美もカルトに見える。

「コアな彼ら」はまんま自分達だと気づけよと。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 12:11:47.05 ID:VBP1rcvz0: 金田さんはハートマークが大好き
587 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 12:18:12.34 ID:b2LecU1V0: 薄っぺら。
絵も思考も薄っぺら。
中学生レベルｗ
それが「優秀賞」ｗ
連休の課題じゃないぜ卒制だぜ

これで「大学」だとさ。これでｗ
588 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 12:25:40.05 ID:NL99VkKm0: >>315
アメリカで言ったら撃たれそう
589 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 12:52:54.07 ID:U63CGXzU0: >>576
「ぼっち」という言葉に「やむなく独りで」という響きがあるからな
望んで一人で食べてるなら「ぼっち」とは言うまい
590 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 12:54:15.80 ID:gHa81rlW0: >>583
おそらく学食でのぼっち飯を指してるんだろうが
主体性のなさを表した発言で模倣に走るのもごく自然な行為ともとれる
でも学生なんてコミュニティ至上主義なところもあるし、まあいいんじゃないかなあとも思う。
591 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 13:02:25.14 ID:VBP1rcvz0: 美大って変人が多そう
592 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 13:08:33.49 ID:HylaBkXHO: いわさきちひろ先生の後輩の作品

http://n2ch.net/r/-/newsplus/1442591441/1-?guid=ON 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)
593 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 13:15:58.37 ID:V1CiJCzB0: 深澤さんのパク利いす、
発売まだ？
594 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 13:16:43.70 ID:nwA7PMDp0: 多摩美には廃校してもらいたい。
595 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 13:17:54.34 ID:BtKt71ZT0: >誠に失礼だが、藝術関係、デザイン関係の方はみんな、頭が悪い。

誠に失礼だが、一般大学、一般職業関連の方々はデザインや芸術に関する素養が低すぎる上にそれに気付けない
596 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 13:18:19.26 ID:iVpiqmt80: 多摩美はもうダメだよ
597 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 13:18:35.00 ID:UFfZgVx10: めがね　めがね
598 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 13:39:23.36 ID:gHa81rlW0: >>595
見事にコピペ改変w狙いであれば佐野よりセンスある
599 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 13:42:13.18 ID:FQkVv0KI0: >>1

まー、ぶっちゃけ
多摩美では

「これはパクリではない、賞を与えるほど優れている」

という見解でしょ。

いいんじゃね。
モラルとかパクリとかオマージュの線引きってムズカシイけど
タマキン美大の線引きが明らかになって。

ここの卒業生もこんな感じの線引きで社会で活躍してるっつーことですよね。
600 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 13:43:06.75 ID:v7Wkl9pu0: >>591
多いですよ。

「自分は変人だ」と客観視出来てればいいけど
客観視出来ないと自己満足の作品しか作れない。

佐野エンブレムも金田模写卒制も
自己満足の域を出ていないのだけど
周りが上から下まで身内の自己満足で
褒め合ってる人達ばかりだから
誰もそのおかしさに気づけないのかな。

多摩美は身内の仲良しこよしで固め過ぎてる
今の状況を変えたほうが良さげに見える。
601 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 13:45:02.36 ID:BtKt71ZT0: >>600
多いですよ。って美大通った事あるの？
それともまた現代アートとは～
とか語り出した時みたいなハッタリ？
602 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 13:49:19.22 ID:v7Wkl9pu0: >>590
自己の確立無しに作品のオリジナリティは
生み出せないのでは？
群れることが「至上」という価値観じゃ
何も生み出せないと思うんだわ。

バランス良く自己が確立出来てる人って
群れる時と、独りになる時のメリハリが
しっかり出来てるイメージ。

金田さんは若気の至りかな？とも思うけど
指導教官は社会経験もあるんだし
何を指導してるんだ？と思う。
603 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 13:53:21.65 ID:v7Wkl9pu0: >>601
病んじゃう人の割合も高いよね？
604 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 13:54:18.16 ID:BtKt71ZT0: >>603
美大通った事あるのかどうかという質問に
YesかNOで答えてね
605 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 13:57:01.02 ID:AnrNC0u50: マジにデザイナーって変わってんの多いわ
一歩引いて接すれば虚飾と妄言だらけなのに気付く
606 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:01:24.30 ID:V93gW8dw0: >>599
>「これはパクリではない、賞を与えるほど優れている」
という見解でしょ。

ならばｈｐ上で何枚かはそのままで
こっそり削除している2枚の説明はどうするんだろう。
言い訳の余地のないもろパクりの2枚は削除としか取れないのだが。
税金から助成金を得ている以上大学には納税者に対して説明責任がある
607 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:01:30.50 ID:59rENt720: 芸大卒なんてのよりデザイン系専門学校の方がずっと使える
これ現実
608 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:02:09.09 ID:BtKt71ZT0: デザイナーは変わってる人が多いかもしれない→◯
デザイナーは全て変人である→×

2chねらーは実体験に基づかない虚飾と妄言だらけである→◯
2chねらーの発言はたいていが嘘である→◯

ネットは嘘を嘘と見抜けない人は使うべきではない→◯
609 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:08:12.06 ID:VBP1rcvz0: 金田さん以外の作品もむちゃくちゃ意味不明だからな。
社会じゃ一銭の値も付かないよ。

商業でちゃんとやってるイラストレーターとか漫画家とか
アニメ制作してる人達とかゲーム開発してる人達とか、
みんなたくさんの人に支持される作品を目指して頑張っている。
ひとりよがりでいいんだなんてのは食っていけない。
610 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:08:53.99 ID:E9TlA9Vn0: 渋谷の駅で岡本太郎の画に細工した連中もタマビ？
611 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:09:53.71 ID:gHa81rlW0: >>602
いやこのパクリ主の学生さんに主体性がない故に
群れるという選択しか出来ないんじゃないかということを言いたかったのだが
准教授のコメントもまんま「学風」で面白いと思うよ　
612 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:10:09.52 ID:59rENt720: あいつら独りよがりどころか妙に上から目線なんだが
で話を聞いてみるとこれがリアルで馬鹿そのもの
613 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:10:27.29 ID:BtKt71ZT0: チンポムの事か？
多摩美じゃないと思う(間違ってたらすまん
614 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 14:11:32.48 ID:v7Wkl9pu0: >>611
なるほど。
まんま同意です。
615 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:13:00.30 ID:gHa81rlW0: ちんぽむの金髪は武蔵美
616 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:15:39.29 ID:gHa81rlW0: 佐野さんの事務所のスタッフはちんぽむにいても違和感ない感じだよね
617 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:15:42.45 ID:BtKt71ZT0: >>612
それ被害妄想だよ
何があってそう思ったの？
618 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:34:22.86 ID:Y9SxUZ9/0: >>617

>>603
美大通った事あるのかどうかという質問に
YesかNOで答えてね

↑こういう美大至上的な発言が多数見受けられる
美大目指そうとも思わなかった側からしたら、何故にそこまで芸術に口出しできるのは美大に通った者だけみたいな口のききかたするんだろうかってね
人により目指す学問や職業の価値は様々、デザイナー以外を雑魚扱いしてる意味がわからない
619 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:34:57.40 ID:V1CiJCzB0: 深澤直人
　・家具1 グッドデザイン賞のソファ・テーブル（パクリ元：ナナ・ディッツェル(故人)）
　http://tanteiwatch.com/24523
　なおグッドデザイン受賞時のグッドデザイン賞選定委員長自身が深澤。
　・家具2 椅子（パクリ元：アルネ・ボッダー）
　http://tanteiwatch.com/25074
　
　【多摩美術大学美術学部統合デザイン学科学科長/教授】
620 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:35:09.03 ID:59rENt720: >>570
まさにコレ
正論すぎる
621 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:35:22.07 ID:j0XGrL0W0: いわさきちひろの絵に違うタイトルをつけて遊んでみたっていう、いわば大喜利。
この作風で食っていけるのか？
誰がこの絵に大金を出す？
622 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:36:54.55 ID:BtKt71ZT0: >>618
反対にアニメーターに限れば美大より代々木アニメーション学院の方が上だよね
だからデザインやらアートは美大の方が上ってのは至極当たり前の思考だとおもうよあ
623 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:37:47.57 ID:V93gW8dw0: 多摩美は国民への説明責任を放棄するなら補助金は返上するべき
624 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:38:47.94 ID:BtKt71ZT0: そもそもデザイナー芸術家は頭が悪いとか思いっきりぶった切ってるけど、じゃあ、そんなデザインやらアートやら頭悪い世界に興味持ってる君らってなんなの。
頭悪い人より知識が少なくて見識もない、頭悪い人以下か？あ？
625 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:40:32.06 ID:Y5S5k19F0: 一般人に美的感覚がないんなら展覧会とか美術関係者しか来てないの？
おしゃれなデザインの商品が売れるのは何故？
626 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:44:07.18 ID:Y9SxUZ9/0: >>622
ID変わったと思うけど618だが、お前話にならん
実社会で浮いてしまってるのに気付いてないだろ、社会人じゃないなら社会に出て
お前より優れた者が多数いて挫折するタイプだと【おもうよあ】
せいぜい上とか下とか言ってろ

スレチ失礼しました〉他のみなさん
627 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:46:35.36 ID:BtKt71ZT0: >>626
ほう。世の中には思ったより変な人が多いぞ。笑
お前社会に出たことあるか？
学問と社会は別だからな。
ただ社会に出ただけで芸術語るのは無理だ。
628 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:48:38.51 ID:BtKt71ZT0: >>625
Appleのスティーブジョブズがipodの参考にしてた深澤直人クソ呼ばわりしてるじゃん
629 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 14:55:47.56 ID:v7Wkl9pu0: >>618
まぁこの人は明らかに変だからね。
彼にとっては「美大に通った経験」だけが
プライドの全てなんだろ。
630 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:58:52.89 ID:59rENt720: 糞なものは糞なんだからしかたない
ジョブスとか権威なのかなんか知らんが
ジョブスの仕事のいくつかがカッコよかっただけで
ジョブスが触れた物は全て金になるわけではない
631 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 14:58:56.38 ID:Y9SxUZ9/0: >>629
レス乞食にマジレスして失敗したと思ったよ
美大に通った経験→コレだけ、ほんそれ
632 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:02:32.72 ID:BtKt71ZT0: >>629
じゃあ美術語るのに美大にも通って無い君らなんなの
何をプライドに語ってるの？
一般国民なのがプライドなの？
633 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:05:26.31 ID:59rENt720: >>628
これを見ると分かるように結局何も見ちゃいないのだろう

「ジョブスだからカッコイイに違い無い」
「芸大教授が言うんだからそうに違い無い」
「～賞受賞者だから凄い人に違い無い」

自分じゃ何ひとつ判断できないのだろう
634 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:07:14.13 ID:BtKt71ZT0: 自分からしたら、知ったかぶりを美術スレで専門的な勉強した者相手に語って来る方がよっぽど変な奴だよな。
結局お前海外の作家名一人も上げられなかったよな。
音楽を語る時、音大卒に偉そうに講釈は自分は垂れ無いね。
635 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 15:10:27.05 ID:v7Wkl9pu0: >>631
お疲れっ。
この人、毎晩夜を徹して貼り付いてるから
まともな生活してないよ。
636 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:11:16.92 ID:BMHyamRq0: 情報デザインってのは広告屋になる訓練みたいなもんで
美術を知らん門外漢を相手に作品で伝えるのがメインだと
何度言ったら分かるのか
美大で学んだ人しか発言権がないなど思い上がりも甚だしいわ
つか、普通に芸術等を学んだ人も書き込んでるのに出身大学を聞き出そうとしたりして
論自体を避けるヤツが何を言っても説得力皆無だぞ
637 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:11:27.81 ID:59rENt720: 海外の作家名ｗｗｗ
おまえワザとやってんだろｗｗｗ
638 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:11:35.60 ID:BtKt71ZT0: 結局、論議で知識も無く負けるとレッテル貼りでキチガイ扱いか。
それ、負けを認めたサインでわかりやすいよ。
犬みたい。
639 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:15:03.96 ID:BtKt71ZT0: >>637
いやいや、現代アートの本質がわかって無い人間が最近知ったかぶりしてるから現代アートに価値はないとか言い出したから、
現代アートの作家名知ってるの出して、って言っても何も作家名を出せ無い。
おまけに写実とスーパーリアリズムを勘違いして理解できて無い。
そいつが言うにスーパーリアリズム以降の模倣は価値がないんだとか。シミュレーショニズムの存在も知ら無いらしい。
こんな奴が美大だけがプライドか！とか笑止千万だわ。
こっちから言わせると。
640 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:15:12.56 ID:Y9SxUZ9/0: >>635
あの人デッさん?!　ずっとROMってたんだけど地雷踏んじゃったよ
貼り付き人と教えてくれてありがとう、見守る側に戻るよ
641 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 15:16:20.95 ID:v7Wkl9pu0: >>637
現代美術の作家名としつこく絡まれたので
荒川修作と答えましたら
日本人の名前しか答えられないのは
不勉強な証拠だそうですわ。
話にならんですよw

このスレが大体日本の美大の問題なのに
何をわざわざ海外の作家の話を
しにゃならんのか？と。

本当に才能がある人は汚染されないように
海外で勉強すべきなのかも。
642 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:17:46.14 ID:V93gW8dw0: >>628
>Appleのスティーブジョブズがipodの参考にしてた深澤直人クソ呼ばわりしてるじゃん

横だけど、深沢の盗作を初めに告発した人がその点を残念がっていたよ。
その人のサイトＵＲＬ控えていないが探せば読めると思う。
そんな深澤直人が盗作したことを。
643 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 15:19:07.93 ID:v7Wkl9pu0: >>640
NGに入れれば大丈夫w

こっちも現実逃避してたけど
そろそろ現実に戻らないと
マジでヤバイんでロムります。
644 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:19:08.51 ID:wcbfQ0sT0: >>608

>2chねらーは実体験に基づかない虚飾と妄言だらけである→◯
>2chねらーの発言はたいていが嘘である→◯

大賛成！　10分置きに書き込みしないといられない人とかいるもんね
645 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:19:45.01 ID:BtKt71ZT0: >>641
君が美術に興味があるのは分かるけどね、
知りもし無いくせに偉そうにし無いことだね
646 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:19:57.46 ID:59rENt720: 自分だけはアカデミズムに守られるとでも思ってるんだろう
こいつに言わせれば音大生の音楽はみんな有難がって聞かにゃいかんのかもしれん
高校もまともにいってないバンドみたいな連中が売れてるとこは見たく無いんだろう
これが藝術大学の正体だわ
村から出ないで欲しい
647 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:20:38.79 ID:BMHyamRq0: >>641
あれこそ多摩美の体質を表してると思う
極めて権威主義的で自ら以外を徹底して見下す
すべてが皮相的な理解止まりで本質には到達できない

そもそも多数のROMがいるここで、目の前にいる相手だけを言い負かそうとする客観性のなさがまさしくタッタ多摩美だ
648 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:22:09.10 ID:+P0c53OW0: あの多摩美かｗ
649 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:24:16.08 ID:BtKt71ZT0: >>647
学歴だけで見てないぞ
たとえ知ったかぶり君が東京芸大卒でも
明らかに知識はない
650 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 15:24:51.97 ID:v7Wkl9pu0: >>647
自らを客観視しない人には
良い仕事はできないですしね。
美術、デザイン系に限らず。

あるいはチヤホヤされて
自分を見失ってダメになる残念な人も。

もう手遅れなのは放っておいて、
学生には表現者でありたいなら
まず自分を客観視することを
徹底して教えてあげて欲しいけど
多摩美じゃ無理っぽいですね、

今度こそROMります
651 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:25:40.16 ID:BMHyamRq0: >>650
マジでそれ
お疲れさまでした
652 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:27:15.04 ID:VBP1rcvz0: 代アニに負けるタマビ
653 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:27:57.64 ID:BtKt71ZT0: >>634
音楽は全く詳しくないが、
俺はオレンジレンジの方が坂本龍一より好きだぞ！
坂本龍一に価値はない！
とか音大卒の人間に絡まない
(ちなみに知ってるクラッシック作家はドボルザークとベートーベンだけ。)

そんなんいたら頭おかしいだろ。
654 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:28:12.98 ID:L8KLc5vo0: このすれいつまで残ってるんだよ
655 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:29:33.71 ID:BtKt71ZT0: >>650
知識がないという現実を見つめよう
知ったかぶりくん
656 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:30:16.77 ID:59rENt720: もうカルト見てるようだわ
麻原と変らん
唯一の救いは教祖も信者も本物の無能で
あそこまで脅威はないってくらいか・・・
657 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:31:04.81 ID:V93gW8dw0: >>649
>>Appleのスティーブジョブズがipodの参考にしてた深澤直人

スティーブジョブズが認めていた深澤直人が模倣で爆益と名声を得ることを
どう思うかよかったらご意見教えてください
658 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:31:14.68 ID:DC5wQaBn0: >>607
オペレーターとしてPC操作だけをやらせる分には専門の方が即戦力になるけど
2年後ぐらいに芸大卒の方が育ってくると専門卒の立場が可哀想な事になる。（現実
659 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:33:59.26 ID:JzwJszrL0: >>623
本当だね　多摩美がだんまりなら　税金の補助金は受け取れないな。
これだけ次々とでてくると　内部崩壊でもう会見できないのか？

でも学園祭はやるらしいから　ふざけた話だ　　
660 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:35:46.84 ID:59rENt720: >>652
大相撲と腕白ずもう
くらい差がある気がする、もちろん代アニが格上
なのになぜが藝術系は自分が上だと思い込んでるから不思議だ
村社会から出た事ないとそうなるんだろうな
661 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:40:39.28 ID:NUmlbNxh0: ヤルヤルってまだやってないの
だから共産はダメなんだよな
662 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:41:21.43 ID:DC5wQaBn0: >>591
女が多い。
663 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:43:44.27 ID:61xpa8LY0: 何か動きあった？
664 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 15:50:45.00 ID:VBP1rcvz0: タマビちゃん「え～っ代アニ！キモイキモイあっち行って、しっしっ」
代アニン「ちくしょ～、お前らにオタ絵が描けるか。悔しかったら描いてみろ！デヘッ」
タマビちゃん「はぁ～、これだから庶民は嫌なのよね。消毒消毒。」
665 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:02:32.49 ID:59rENt720: 藝術大学のあの自信がどっから来るのか本当に不思議だったわ
アニメは描けん漫画は描けん
何が出来るか？と訊くとデッサンと言う
どう役に立つのか？と訊くと
役には立たないと言う・・・
早急に何か職能を身につけないとヤバイと思うだろｗ
まあ親や兄弟が金持ちなのか官僚なのか知らんけどさ
666 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:06:27.50 ID:N1JkI3cU0: デザイナーは才能よりコネが大事w
こんな業界じゃいつまでたっても世界で認められるデザイナーなんて日本人から誕生することは金輪際無いだろ
667 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:09:00.89 ID:DC5wQaBn0: >>665
実際に芸大の藝祭とかに行くとレベルや考え方が何となく伝わって来ると思うよ。
ネットで情報探りながら脳内で架空の美大生をイメージして罵倒しているよりは楽しいだろう。
668 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:10:59.22 ID:L8KLc5vo0: >>659
文科省も文科大臣もなーんもしないんでしょ？　そのままだろｗ
669 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:11:46.28 ID:BMHyamRq0: >>665
あれが仮に美大に関係のある人間だったとして
極端な一例を見て美・芸大全体がそうだと判断するのはちと乱暴かな

色んな意味で末期的な様相を呈していたし、既に終わった人なんだろう
670 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:13:06.40 ID:59rENt720: おいおい
なんで想像上の美大生なんて叩かにゃならんのだ？ｗ
671 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:17:33.54 ID:BMHyamRq0: デッさんという仮称を用いたほうが誤解されずにすんだかも
672 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:18:29.90 ID:axsjypOz0: 2015 ADC賞
グラフィックデザイン学科卒業生
http://www.advertimes.com/20150701/article196793/3/

海外の写真
https://www.pinterest.com/pin/211598882467869242/
673 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:18:46.71 ID:DC5wQaBn0: >>669
一連の流れを見ていないから分からないけど美大芸大には学問として美術理論を学んだりする
"芸術学"という学科があるので、絵を描くタイプ以外も入学して来たりと色々な層がいる。
674 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:19:38.21 ID:BtKt71ZT0: >>665
そもそも美大はアニメや漫画を学ぶ場所じゃないからね。
でも細田守も思い出のマーニーもキルラキルやらも
カナビとか多摩美だよね確か

専門卒で有名なアニメーターもいるかのかもだけど。
675 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:25:15.47 ID:k4kjljs70: 今日はK5来てないんだね
深澤教授のパクリ椅子の予約が順調なのか？
676 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:33:23.09 ID:UyhoP7pf0: >>664
自分からしたらどっちも変わらん
677 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:33:39.90 ID:BMHyamRq0: >>673
学んだ知識を有効活用できてないのが問題だった
一連の流れを見れば理解できるだろうが、ほぼ詭弁の道具でしかなかったね

まともな美・芸大関係者に対する風評被害を産んでるといっていいほど
678 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:36:17.62 ID:BtKt71ZT0: >>677
どこが詭弁なの？
知識がない人に正しい知識を教えただけだよね。
679 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:38:10.34 ID:UyhoP7pf0: この場合著作権法の知識が無いのは多摩美とデザイナー()界全体なんだろうね
680 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:38:47.17 ID:59rENt720: >>674
いっちゃ何だが正直イマイチだろあの人
いや別にあんたが好きならそれでもいいんだけどさ
681 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:41:27.42 ID:BMHyamRq0: >>679
関連スレにデザイン村の声明が貼られていたが
福井健策の名前があった
ウェブ上に匿名でアップされた作品はフリー素材にすべきと主張するような弁護士
知識がないというより確信犯にやってる可能性がある
682 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:41:43.77 ID:k4kjljs70: >>678
2ちゃんで「誰かに何かを教えよう」とか思うこと自体がおバカさんだよ
馬の骨から何か学びたい人とかいる？いないでしょ
「匿名掲示板で知識を伝える」とか、知識そのものをバカにしてる
683 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:43:07.15 ID:J59XlvZ/0: 多摩美？
専門卒以下
684 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:44:41.67 ID:BtKt71ZT0: >>680
アンノも大阪芸大卒だっけ
結局底辺アニメの世界でも監督まで出世できるのは
美大の映像学部卒だよね
なんかヨアニのプライドって悲しいね
685 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:45:55.82 ID:59rENt720: 良かった良かった
水害騒ぎで盗人野郎共が逃げおおせたんじゃないかとヒヤヒヤしてたよ
686 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:46:11.86 ID:BtKt71ZT0: >>682
詭弁じゃ無いよね
明らかに間違った知識で語ってる人に、
冷静に突っ込みいれてるだけだよね。
そしてそんなレベルで語る辞めたら？笑
って冷静に言ってるだけだよ。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:46:11.93 ID:59rENt720: >>683
はい
権威も地に落ちたし
実力は最初から代アニ以下
これから益々カルトっぽくなってくんだろうと思う
688 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:48:51.43 ID:w8/PT73f0: >>672
おいおい上西、数も形も同じじゃないかｗ
こんなんで賞取れるのかｗ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:49:39.58 ID:k4kjljs70: >>686
私は詭弁の話など全くしていないのだが・・・
アンカぐらいまともに付けてくれないか？
IDぐらい冷静に確認して欲しい
690 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:50:21.19 ID:1AxHpKYU0: いわさきちひろなんて一部のババアが人気支えてるオワコンだろ
若者の未来を潰すのが表現者のやることなのか？言いたい事あるなら作品で訴えろよ　芸術家が法律とか裁判とか言い出したら終わり
完全に既得権益にしがみついてる老害じゃねーか
691 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:51:18.22 ID:w8/PT73f0: >>672
そつも多摩美かよｗｗｗ
692 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:51:47.03 ID:k4kjljs70: >>690
あなたも落ち着いてほしい
いわさきちひろは老害じゃない
もう死んでる
693 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:52:05.71 ID:BtKt71ZT0: >>689
じゃあ、間違った知識で語るキチガイ放置してるのはいいの？
694 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:52:16.99 ID:DC5wQaBn0: >>674
美大や専門関係なく描く事を習慣にしている様なタイプが作家や職人として生き残るよ。
そういうタイプはどこに行こうが学生の時点で周囲より抜きん出て上手かったりセンスがある。
695 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:54:14.61 ID:59rENt720: アンノ・・・
宮崎や板野と比べてどう？
本当にアレいいと思う？
～藝術大学～美術大学出身の監督が出てくると本当に質がちょっとアレだと思う
プロデューサー的には金集めるために神輿が欲しいんだろうけど
もう少し実力で選んだ方がいいと思う

あっそうだ
漫画やればいいんじゃね
漫画家には何人か美大出でもいい人がいたな
696 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:54:53.79 ID:BtKt71ZT0: >>694
まあアニメやらは学歴はそこまで関係ないのは認めるけどね
ヨアニは美大より上なんて事はない
映像が面白いいいアニメの監督が美大出てたりなんか、普通にある
697 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:55:51.25 ID:k4kjljs70: >>693
ばかなの？

誰が何言おうと自由でしょ
「間違った知識ガー！！」ってあなたがいくらわめいても、
あなたが正しい知識をしゃべってるとは誰も思わないよ
それが分からないで2ちゃんで必死になってるからバカにされてんだよ
698 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:56:03.97 ID:BtKt71ZT0: >>695
漫画やアニメにはそこまで興味がないんだよね
悪いけど
あなたはアニメーターなんだっけ？それとももうやってけ無いから別の業界に脱出したのかな？
699 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:57:17.43 ID:XGQS/S3R0: 勝手にパクられてパロディだから許せって言われたらムカつくんだろうな、
と思って画像見たらそんなに似てもいなかった・・・ｗ

とりあえず参考にしてる以上、一時権利者が嫌だって言うならそれに従うべきだね
そこでつっぱねたらパロディでもなくただの権利の略奪だと思う
700 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:58:41.20 ID:BtKt71ZT0: >>697
へえ、そんなレベルで人をキチガイ扱いしてたり、バカにしてるんだ。
美術史のテストで0点でも2chじゃ立派な美術評論家ですか。
701 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:58:48.69 ID:DC5wQaBn0: >>695
お前は根本的な部分で美大芸大を勘違いしていると思う。　俺が何を言っても通じないだろうから言わないけどね。
702 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 16:59:01.86 ID:aSbpjkEe0: 14 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[] 投稿日：2015/09/18(金) 16:30:56.19
JAGDAからメールキター
--------------------------------

JAGDA会員のみなさんへ

2020東京オリンピック・パラリンピックのエンブレムについて、
デザイン界だけではなく、日本中を巻き込む大きな問題になってしまいました。
JAGDA会員のみなさんへ、浅葉会長からのメッセージ（添付PDF）をお届けします。

デザインそのものが社会的に問題視されるような危機的な状況であり、
今後、JAGDAとして何をなすべきかなど、みなさんのご意見を
お寄せいただければと思います。

公益社団法人日本グラフィックデザイナー協会
事務局長　大迫修三

150918_浅葉会長メッセージ.pdf

16 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 14:27:41.40
メッセージぐぐったら出たので貼っときますね

http://pastebin.ca/3164698
703 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:00:20.71 ID:BMHyamRq0: 情報デザイン学科は消費者を相手にしている点でマンガやアニメに近い分野だろうに
ここは芸術を語るスレじゃないぞ
704 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:00:21.20 ID:k4kjljs70: >>700

ほらね、全く話題がかみあってない
そのことに気づいてもない、かわいそうな人
705 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:01:25.60 ID:BtKt71ZT0: >>704
悪いけど、間違った知ったかぶりの知識で何批判しようが自由という思想で多摩美批判してるなら
お前はパクラー以下だよ
706 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:01:30.79 ID:BMHyamRq0: >>704
だからほぼ詭弁だといった
相手にするだけ時間の無駄
707 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:02:41.01 ID:k4kjljs70: >>702

形だけなんだろうな、こういうのって
「JAGDAとしては会員に聞き取り調査を行いました」っていう
単なるアリバイ作りだよ
708 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:02:52.17 ID:VBP1rcvz0: モデルや石膏見て写生するのも確かにデッサンなんだけど
今はカメラがあるから見てリアルに描く技術は重宝されないのよ。
戦力になるデッサン力って見ないでどこまで正確に再現できるか。
見て描いているようでは使い物にならない。
709 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:03:38.27 ID:BtKt71ZT0: >>706
間違った知識で知ったかぶりを言って、正しい知識で論破されたらこいつはキチガイだからこの勝負は無効と言い出すのが詭弁だよ
いい加減知識も無い、語る資格も無い事を認めなさい
710 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:03:44.46 ID:DC5wQaBn0: >>696
美大や一般大の芸術学部はそれなりに選抜された人達がいるので、なるべくそういう場所に身を置いて
交友関係を築き自主的に作品制作をするタイプも多いと思うよ。（講義内容も無関係ではないから苦痛ではないし。
そりゃ選抜された連中がいる方が上下関係付けるなら上だろうね。
711 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:05:05.04 ID:k4kjljs70: >>706
毎日いるよね、この人

そして、スレの全員が敵＝タマビ批判者に見えるらしい
どうでもいいじゃんねえ、自分の学校が批判されようと
私は全く気にならんわ　自分が理事長してるわけでもあるまいし
712 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:05:10.40 ID:A7WL5W9C0: こいつはおっ多摩美っくり！
713 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:05:53.04 ID:axsjypOz0: >>688
>>691
佐野が落ちた富山ポスタートリエンナーレでも賞を受賞したらしい
電通のAD
714 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:06:17.48 ID:BtKt71ZT0: >>710
そだね
まあ、わざわざ才能あるのに全入の低レベルとされてる学校に行く人もい無いだろうよ
レベル高い学校志望するってのはその通り
715 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:08:43.07 ID:VBP1rcvz0: それにしても美大出で社会で活躍してる有名作家ってほとんどいないね。
俺が知ってるところだと坂本龍一ぐらいだわ。

どうも水木しげるが多摩美からお誘い受けたみたいだけど断ったみたいだなｗ
716 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:09:02.66 ID:59rENt720: >>698
私はただのオタだよ
流石そういう仕事をに定職にしようとは思わなかった
私も本当は美術大学には興味無いんだ
内科医の親も官僚の兄弟もいないから
コネもないしねｗ
717 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:09:27.56 ID:k4kjljs70: 深澤教授のパクリ家具はもうスレが立たないんだよね
家具メーカーに明日でも電話してみようかな　連休だけど開いてるだろうか
718 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:09:42.78 ID:BMHyamRq0: >>711
スレの全員というか批判する者は全て無知な門外漢と決めつけレッテル貼りをする
美・芸大の学生や卒業生、関係者と思しき書き込みには殆ど触れない
どんな手段を使ってでも言い負かせることが目的になってしまってる感じ

スレを伸ばしてくれる功労者ではあるんだけど、同時に美術や芸術系の方たちを
貶めるようなことになりかねないというか既になってるのが大変困る
719 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:09:57.18 ID:UyhoP7pf0: アニメ漫画方面はまんま権利がお金になるし
守らないと版元からお仕事貰えなくなるっての知ってるからわりと上の方は著作権なんかには敏感だよ
デザイナー()界はその辺なあなあでやってたんだろうね
平気でパクっても一般人は許可を得てやってるんだろうって思って見てるし
企業だってまさかいまどき日本で©消して好き勝手やってる業界があるなんて思いもしないしね
720 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:11:04.05 ID:BtKt71ZT0: >>716
、、、、、、、、、、、、

いいですか、皆さん、批判厨はこのレベルです、、、、、、
721 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:11:52.99 ID:BtKt71ZT0: >>718
レッテル貼りはして無い
間違った知識に突っ込みいれてるだけだよね
722 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:12:40.95 ID:k4kjljs70: >>718
それはないでしょう
全方面で美術関係がID:BtKt71ZT0みたいなキティとはさすがに思わない
タマビ以外はマシなんだろうな～ぐらいには想像してる
723 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 17:13:01.35 ID:v7Wkl9pu0: >>706
詭弁というか、人の質問は答えないか、
答えても一部しか答えない。
再質問してやっと一言答えたかと思うと、
自分の質問への答えには重箱の隅をつついて
揚げ足取りというやり方なんだよね。

この論法に名前があったはずと調べてて見つかった。

「相殺法」というらしいよ。
「自分のことを棚にあげて、相手の重箱の隅をつつくようなことと相殺し、相手の意見をうやむやにしてしまおうという論法です。」

対策は「相手にしないこと」だそうな。
まぁ普通そうだね。

http://kansou135.hatenablog.com/entry/2014/10/28/200000
724 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:13:11.37 ID:59rENt720: >>715
坂本龍一って有名作家だっけ？ｗ
2chでは別の意味で有名だけどさ
725 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:13:12.42 ID:x3ke40yJ0: 金田作品以外も盗作だったのかな
726 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:13:53.01 ID:BtKt71ZT0: >>723
スーパーリアリズム何なんだって？
もう一回言ってみ？
聞こえねえわ笑
727 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:13:55.69 ID:DC5wQaBn0: >>708
石膏デッサンは色に惑わされずに描写する基礎が身に付くのでメリットはあるし
やって損はない。　色を扱うデザインとも関係があって無駄ではないね。
デッサンを空間全体の空気感を感じさせるまで訓練していると多分、その考え方は異なってくると思う。
コンセプトアートとかやる人なら大抵はデッサン訓練は物凄いやっているけど、キャラクターとなるとジャンルによってはまた異なるだろうね。
見て描く事で"ズレ"を修正して想像力に活かせる。　手癖で描く人はそこから伸びないね。
728 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:14:59.83 ID:k4kjljs70: >>723
勉強になるわ

2ちゃんで得ることの出来る正しい知識は、こんな風に
外部ソースがはっきりしているものだね
729 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:15:03.47 ID:U8H5TyrO0: >>726
キチガイは脳内で声が聞こえてるんでしょｗ
730 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:15:03.67 ID:BtKt71ZT0: >>藝術大学のあの自信がどっから来るのか本当に不思議だったわ
アニメは描けん漫画は描けん
何が出来るか？と訊くとデッサンと言う
どう役に立つのか？と訊くと
役には立たないと言う・・・
早急に何か職能を身につけないとヤバイと思うだろｗ
まあ親や兄弟が金持ちなのか官僚なのか知らんけどさ

君はどこで美大卒と関わったの？
アニメーターだったんじゃ無いの？
またハッタリかな？
731 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:15:29.71 ID:BMHyamRq0: >>722
あんたのような冷静な方が多いことを祈るわ
まあ、少なくとも多摩美大へのフレンドリーファイヤーにはなってる
732 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:15:29.97 ID:59rENt720: >>720
では
あなたのレベルとはどんななの？
いわさきちひろで優秀賞とっちゃう金田さんくらいスゴイの？
それともアノ佐野教授くらいは凄いの？ｗ
733 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:17:07.46 ID:BtKt71ZT0: >>728
だよね、スーパーリアリズム以降に美術に模倣は存在し無いとか、ソース無しに発言しちゃう人はダメだわ
734 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:17:17.23 ID:k4kjljs70: >>731
とにかくK5よりマシだよ
タダでやってんだとしたらスゴイよね　逆の意味で
735 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:18:21.82 ID:U8H5TyrO0: >>723

勉強になる。というか、これ2chではスルー力というスキルの一つ。↓
「そういう論法の人は周りから嫌われやすいので、放置するか共通の友人に出来事を話して株を下げるなどがいいんじゃないでしょうか。
きっと勝手に自滅してくれることでしょう。」
736 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:18:56.25 ID:BMHyamRq0: >>723
補説サンクス
まさしく詭弁の一つなんだよ
737 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:19:26.51 ID:BtKt71ZT0: >>732
ねえねえ君はどこで芸大美大と関わったの？
芸大美大はアニメや漫画が描けねえ、使えねえ、
って言ってたからアニメーター関係かと思ったけど、
それも違うんだよね？
どこで美大卒と関わったの？
738 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:19:38.19 ID:80T8zPjA0: ID:BtKt71ZT0 [26/32]

やっぱデっさんって、中身ペラペラのアホ
739 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:20:05.67 ID:59rENt720: >>722
全部がこうじゃないと思うというか思いたいが
ID:BtKt71ZT0みたいなのって他の業界にはあまりみないと思う
思いあたるのはナマポの時のお笑い芸人同士のかばい合いくらい
業界の構造がよく似てるのかなあ
どうなんだろ
740 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:20:18.49 ID:k4kjljs70: >>738
あだ名までついてんの！
741 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 17:21:19.90 ID:v7Wkl9pu0: >>731
美大芸大全部がアウトなんて
そんなわけないに決まってるw

ただ今回の多摩美騒動と
スレに変なのが粘着してるのは
まともな美大芸大関係者には迷惑だね。
742 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:21:53.27 ID:U8H5TyrO0: >>741
ほんとタマビは駄目だね
743 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:22:00.32 ID:k4kjljs70: >>739
ナマポ擁護のお笑い業界と同レベル・・・

アタマのレベルが似ているのかなあ
744 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:22:31.58 ID:BMHyamRq0: >>739
共通項は広告代理店だな
745 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:24:35.72 ID:V1CiJCzB0: 深澤直人デザイン()のKAMUY

http://www.condehouse.co.jp/products/series/detail.php?series_id=108
パクリ元
デンマークのデザイナー Arne Vodder (アルネ・ボッダー)　No.418B

深澤直人
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E6%BE%A4%E7%9B%B4%E4%BA%BA
http://www.tamabi.ac.jp/integrated/
746 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:24:37.04 ID:59rENt720: >>723
これってデザイナーのプレゼン力ってやつかと思ったわｗ
その場しのぎの辻褄合わせばかりだから文字にして残ると
馬鹿っぽく見える
結局辻褄も合ってないしｗ
747 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:25:22.75 ID:k4kjljs70: >>745
ありがとう
定期貼り助かります
748 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 17:26:39.11 ID:v7Wkl9pu0: >>728
>>735
>>736

出てきそうで出てこなくてモヤモヤしてたから
自分もわかってスッキリしたわ。

>>735のいう通りでスルーがベストの対処法だね。
749 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:28:29.19 ID:BMHyamRq0: いかに騙すかがお仕事だから、そういう意味では詭弁を弄するのも当然というか・・
芸術とは対極の座標軸に位置するため、広告系アートは最低最悪だとバッサリやられたんだろう
750 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 17:29:32.50 ID:v7Wkl9pu0: >>746
この人自分では辻褄が合ってるつもりになってるよ。
精神科を10軒回って正常だと判断されたから
自分は正常だと言えちゃう人だし仕方ないね。
751 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:29:46.42 ID:BtKt71ZT0: やれやれ(´･_･`)
本当に知識が無いから間違った事言ったら詭弁ダー！か
752 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:31:25.28 ID:BtKt71ZT0: 間違った事を言ってるから、指摘したら
753 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:32:46.44 ID:BtKt71ZT0: >>739
その前に、質問に答えてくれる？
君って結局美大なんて使え無いとかいいながら、
美大卒と一緒に仕事してるような職種でも無いんだろう？
754 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:33:40.32 ID:59rENt720: >>750
ちょっと待て
>>723の事じゃない
リンク先の内容だ
相殺法なんてのは佐野のやり口にそっくりだと思ったの
755 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:33:50.38 ID:BtKt71ZT0: 結局、ここって一部の美大卒がたまにチラホラいる以外って、
知ったかぶりのキチガイだけだよね
756 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:35:07.59 ID:CDkpTgou0: 謝罪まだなのか？
757 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:35:43.09 ID:BMHyamRq0: >>748
相殺法以外にもすり替えや藁人形論法や色々やっちゃってる
相手してる人たちは徒労に終わるだけだ
758 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:35:52.87 ID:DC5wQaBn0: デッサンは見てそのまま描写するという意味合いだけで無くて、ハーフトーンで
色幅の出し方とかを訓練出来たりとメリット多いけどな。
じっくりモチーフを向き合って観察して内面を見ていく"仕事"は別に絵描きで無くてもやって損は無いけどな。
皆、カリカリし過ぎなんだよ。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:36:46.40 ID:U8H5TyrO0: 病んでる人を相手にしても喜ばすだけだから
760 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:39:11.32 ID:59rENt720: >>753
会社にはデザイン部門のようなもんもあるし
代理店の人らも出入りするんだが？
なぜ職種が違うと出会わないと思う？
デザイン業なんてお客はみな一般の会社だぞ？
デザイナーはデザイナー以外に誰にも会わずに仕事してると思ってるのか？
もしかしてまだ学生？
761 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 17:39:27.83 ID:qG47Mq5Z0: >>754
ごめんごめん。
ちょっと読み取れなかった。

多摩美では詭弁法の授業でもあるのか？
と思うぐらい登場人物が揃いも揃って
似たような変な論法を駆使しようとして
ことごとく自滅しているね。

多摩美の内部事情に詳しい人に
日本で2番目の美大のはずなのに
なぜこんなことになっているのか
真相を教えて欲しいところ。
762 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 17:41:37.39 ID:qG47Mq5Z0: >>754
ごめん場所変わってID変わったけど
>>750です。
763 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:41:41.11 ID:U8H5TyrO0: >>761
日本で2番目の美大という表現は誤解を含んでいる
764 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 17:44:21.47 ID:qG47Mq5Z0: >>763
そうなんだ。
美大の序列は藝大以下は割と団子なのかな？
多摩美は商業寄りと書いてる人もいたけど。
一概に比べられるものでもないのかな？
765 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:53:11.52 ID:4O2C0l1P0: >>761
ヒント　汚鮮
766 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:56:36.90 ID:axsjypOz0: >>764
一般的にはムサ美と多摩美は同等といわれてるけどね
自分の周りだと多摩美志望の人のほうが多かったけど
767 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 17:57:02.55 ID:4gHGhqgN0: 妙にID真っ赤がいるスレだな
768 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 18:04:22.05 ID:kiMI28xI0: 何浪してでも絶対芸大って子は多いからね
狭い世界なので、２番手というと聴こえはいいけれど
学生のレベルでは芸大とは雲泥の差って感じだ

入試の課題を見れば分かるけど、
タマビは最低限のデッサンと構成力があればどの科も受かる感じ
芸大は細かい描写力と色のセンスがないと受からない

佐野さんもこの学生さんも、そこが抜けてるのが大きいね
なんだかんだで大衆は技術力を評価しているからね
769 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 18:04:34.09 ID:qiglUMLL0: >>505　自分もそう思った
子供の頃よく見た、ちひろや藤城清治、今見ると当時の空気がある
昭和レトロなストール、女の子が西洋風オシャレでつけてたカチューシャ
子どものブカブカ長ぐつ、ロウソクの描写も、ちょっと西洋風な憧れで
鼻先がツンとしてるのも細い足も、舗装されてない道の水たまりも

これを何も知らない口だけ達者なガキんちょが、さも自分が描きました！みたいな
時代背景も知らないで、画風完パク＋平成の風俗じゃ、醜悪でしかない
770 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 18:08:09.83 ID:DC5wQaBn0: >>764
有名私立美大のグラフィックや視覚伝達と芸大デザイン科の違いは最初から専攻が分かれない部分かな。
芸大デザインの方は環境、プロダクト、グラフィック、描写、空間全部含まれている。（多摩美の統デや武蔵美の基礎デみたいな）
後は学費が全然違う。　違いすぎる。
771 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 18:15:29.42 ID:8TZEkLFy0: 多摩美統合デザイン学科の教授の経歴を調べてみた。
http://www.tamabi.ac.jp/integrated/

・深澤直人　多摩美卒 → 諏訪精工舎/ID TWO → NAOTO FUKASAWA DESIGN 設立
・永井一史　多摩美卒 → 博報堂 → HAKUHODO DESIGN 社長
・中村勇吾　東大工学部建築学科卒 → 橋梁設計会社/ウェブ制作会社 → デザインスタジオ tha ltd. 設立
・佐野研二郎　多摩美卒 → 博報堂/HAKUHODO DESIGN → MR_DESIGN 設立
・米山貴久　多摩美卒 → 東芝 → 多摩美
・大場再生　多摩美卒 → レマン → 多摩美

6名中4名が会社持ち。実際の授業は残り2名の教授と准教授、講師で回していると思われる。
会社持ちの4名は客寄せパンダ的な立場なんだろう。
客寄せパンダで生徒を集めるというのが多摩美の方針らしい。
しかし、4名のうち、深澤直人、永井一史、佐野研二郎って今、悪い意味で注目の的。
多摩美の戦略は失敗した。
772 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 18:17:54.66 ID:qG47Mq5Z0: なるほど、ありがとうございます。
藝大と私立美大
(この場合は多摩美と武蔵美だけかな？)
は色々違うんだね。

藝大は力のある人しか入れないし
入った後は基礎的な総合力を付けてから
専門に分かれていく、という感じかな。
その方が視野の広い学生が育つのかも。

多摩美の騒動を見ていて
コレが日本の一流美大と言われてるのは
信じられなかったんだよね。
藝大とは差があると知って納得です。
773 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 18:20:24.32 ID:qG47Mq5Z0: >>771
最近の少子化で有名人や就職に有利な
コネのある教官をを集める戦略は
どこの大学でもやってるだろうけど
多摩美はあまりにも仲間内に
偏り過ぎてしまったんだね。

学生さん達のためにも
大学に自浄能力があればいいけど。
774 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 18:21:00.01 ID:DC5wQaBn0: >>772
例えばインテリアディスプレイ、照明関係の仕事で良い就職先を狙うなら都内私立美大の環境デザインに絞った方が最短ルートかもね。
差がある云々というか何かこうニュアンスが伝わらない(｀；ω；´)
775 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 18:25:17.05 ID:DC5wQaBn0: 差があるっていうか、もっと個性を見ていっても良い気はするが。
普通の人達は全部上下で比べていくし仕方が無いけどね．．．。　普通の人達なんて言うと選民意識が～と言われそうだけど。
776 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 18:26:28.61 ID:qG47Mq5Z0: >>774
ありがとう。
藝大では網羅できてない分野に特化して
絶対にコレがやりたい！と
最初からはっきりしてるなら
ちゃんと学びたい目的に合わせた学科で
4年間がっつり学ぶのも良いんだろうと思う。
習いたい先生がいる学校という選び方もあるよね、
777 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 18:28:45.68 ID:DPdbIF7n0: オリジナルの絵を描けないなんて
絵を描くのが嫌いなのかな
それで美大？
778 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 18:41:00.91 ID:w5ooG60f0: >>771
永井息子は、意外と現役にいる親父を嫌ってるんじゃないか？
経営やってるって事は現役で仕事できないデザイナーとしてプライド傷ついてるぞ。成功欲があるなら五輪エンブレムに参加する側だろう。

まあ、どうでも良い話しだけど。
779 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 18:48:54.42 ID:U8H5TyrO0: >>778
代表作も無いのにタマビ教授のポストを手に入れたのははたして実力なのか？
780 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 18:52:14.69 ID:kRY9j8yx0: >>778
息子にとって偉大な父親だからそんなことはないと思うんだがな
逆にエンブレムに参加させなかったのは親父の差し金なんじゃないかと思っている
781 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 18:57:48.02 ID:U8H5TyrO0: >>780
うっかり息子勝たせたら親子で終わるからな。
その代わり息子は確か韓流ユニフォームのほうでオリンピックに関わってる
782 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 19:09:35.06 ID:AzKsshRE0: オタクへの認識もネット受け売りの偏見やテンプレート以上の物が見えない
リアルな対象によりそって編み出した作品というよりは、ちひろ風のフワフワ現実味のないイラストにして生々しさを消しただけ

ボッチ飯(孤食なんて昭和から問題になってる)もドルオタ(８０年代全盛)も今になって現れた存在じゃないやん
それらを新しい切り口や視点で新しいもののように特集してるテレビかなんか見て
面白い素材ｐｇｒって思ったんだろうけど、才能があるのは気になる人たちのブームを先に仕掛けたほう
783 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 19:12:48.54 ID:lgqad4Cl0: >>777
多摩美だけなんじゃないのかな
佐野が講師してるんだし
784 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 19:14:36.17 ID:+tvsz18b0: 自分もヲタクやぼっち飯側の人間で
ぜひ私たちを理解して欲しいという思いからっていうのだったらそれなりに評価できるかな？って思うんだけど
そのグループを外から見てる側が同じ立場の人たちに彼らを理解しませんか？とか言われてもモニョモニョする
785 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 19:18:23.05 ID:AzKsshRE0: アイドルなんて元々虚飾の世界なわけだし、それを甘い画風で描いても
虚飾の世界をそのまま虚飾で表現してるだけでやってることに何の意味もなくない
しいて言うなら卒業制作でまでＡＫＢに媚びる広告代理店好みの嗅覚が買われて優秀賞なのかも
786 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 19:19:31.49 ID:fdFZ0/nb0: いわさきちひろは
ローランサンのパクリ
787 ：朝鮮漬：2015/09/19(土) 19:20:00.20 ID:9j9il9qb0: >>786
いいえ(^o^)
788 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 19:45:00.52 ID:ZL42eS9n0: >>786

技法もモチーフも全然違う。
789 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 20:02:15.45 ID:k4kjljs70: >>771
内部で固め杉だよね
会社餅に絞ってるところあたり、いかにも就職に有利に見せかけようって魂胆みえみえ
普通だったら、上ランク大からいかに教員を集めるか、てのが鍵なのに
なんかいろいろと斜め上な大学だな
790 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 20:07:29.51 ID:LlmDrdRb0: 芸術という感覚的なものに国が金を出す必要あるの？
他の学問と違って結果を捏造しまくれるじゃん
791 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 20:09:32.21 ID:A7WL5W9C0: パロディでなくパクりそのものじゃねーかよ！
792 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 20:19:10.87 ID:VBP1rcvz0: へぇ～庵野って大阪ゲイ大だったんだ
それで頭が狂ったのか
793 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 20:22:38.33 ID:VBP1rcvz0: >>786
それ言ったらさー
荒木飛呂彦が原哲夫の絵柄パクってることのほうがひどいんだけど
荒木は絵が下手だからパクリきれてないけど
794 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 20:58:32.52 ID:P5uf5AnP0: >>793
下手糞なのがパクると劣化するよね
荒木の場合、まつ毛が増えただけ
上手い人がパクると、より発展したすごいものになる。
それが天野喜孝だと勝手に思ってる。

あとワンピースの尾田栄一郎も、はじめは鳥山明そっくりだったわ
これも劣化コピーから個性がでてきたけど、やっぱり下手糞なままの例
795 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 21:15:55.04 ID:k4kjljs70: 荒木飛呂彦は若さで売ってる人なんでしょ
不老不死感だけでいいと思う
796 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 21:29:26.72 ID:LhZklt2M0: 比較的加工が少なく原画のコピーと丸わかりな2作品のみこっそり削除してコメントすら出さない多摩美はこれから泥棒大学と呼ばせていただきます
797 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 21:32:20.65 ID:ylaayH350: >>782
元ネタがまとめサイトなんだから、こいつは常にヲタを揶揄したようなまとめを喜んで見てるんだろ

パクっといて他人を揶揄するクズとしか
798 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 21:34:59.12 ID:Oizzr2F30: んで、抗議したの？
799 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 21:43:43.73 ID:hJa414/a0: デッさんはこのスレが終わったらどこのスレに棲むの？
800 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 21:55:06.85 ID:9FiXy+oo0: 似たような形で表現する必然性を全く感じない
どうせなら具象的な表現を一切省いて色彩だけで同じモチーフを感じさせるとか
この絵の発展形はそんな感じがするっ
801 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:00:10.45 ID:L6dAw1rx0: 必然性なんてどうでもいいんだよ。
多摩美の賞を取って広告代理店に入った後は
仲間内の審査でNYなんとか賞を取って
皆で交代で審査員やって賞を回しながら御洒落な
アートディレクター名乗るんでしょ。
802 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:02:39.20 ID:BtKt71ZT0: >>799
そもそもこのスレでも普通の会話じゃ出てきてないだろ
キチガイが知ったかぶりしなきゃ出て来ないだろ
よっぽどキチガイなのに自覚してないのか
803 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:09:51.60 ID:+hl5gjj90: この盗作学生ってまさかデザイン系の会社に就職してないよな
804 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:13:19.05 ID:k4kjljs70: >>803
金田さんだったら、ちひろタイプの作品で個展開いてるよ～
805 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:15:16.93 ID:+tvsz18b0: >>804
結局チラシは出てきたの？
他にソースないの？
806 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:15:54.77 ID:ZL42eS9n0: やっぱりあれ？
ちひろのようにドライヤーで描いたの？
807 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:22:25.30 ID:k4kjljs70: >>805
出て来ないねえ

でも、大沼デパート以外のカキコミがあったのは覚えてるよ
仙台かどっかで宣伝してたっていうレスを大沼以前に2チャンで見た

何にしても、次にどっかで個展開いたら一発だよね
まあ今頃必死に作風変えてるのかも知れないけど
808 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:24:59.87 ID:6dckB5Th0: >>1
パロディって言うから、
何かユーモアか何かあるのかと思ったら、
画像見る限りただのパクリだな
809 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:26:54.60 ID:aTDbsTTG0: アゲアゲ
810 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:35:28.54 ID:BtKt71ZT0: ここは東京芸大卒のフリして多摩美を叩くスレ

東京芸大卒→嘘でした
芸大受験のエキスパート→嘘でした
現代美術を知ってる→嘘でした
美大は使えないと思ってるアニメーター→そもそもアニメーターですらなかった

次は何だろう。楽しみ。
811 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:39:11.79 ID:AzKsshRE0: 同業者に批判されると精神崩壊しちゃうタマビの逃避行動
812 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:45:11.00 ID:k4kjljs70: >>811
批判されてるってこと自体が妄想なんだろうけどね
こっちは事実を淡々と述べて意見交換をしてるだけだし
盗作や剽窃などの犯罪は絶対に許されないって思う、ただそれだけ
813 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:47:42.21 ID:BtKt71ZT0: ほう。東京芸大卒日本画卒と嘘ついてて、結局カマかけて論破すると私は絵は描けませんとか、ゲロってた女がいたが、
あなたと口調が似てたな。
814 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:49:33.70 ID:k4kjljs70: あと、談合や出来レースで税金を貪り食ってたのも許せないね
そして、教育機関として機能していない大学に私学助成金をつぎ込んでいるってこともね

まあ、普通の日本人としては当然の反応ですわな
815 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:51:26.06 ID:U8H5TyrO0: しかもタマビは何のコメントも出さずｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
他の美大藝大のいい迷惑になってる
816 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:51:31.58 ID:BtKt71ZT0: 教員及び学生が不正をしてる大学
かつ
補助金を貰ってる大学

って多摩美だけじゃ無いんだけど
多摩美にこだわる理由はなんなんですか？
817 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:54:26.69 ID:4IOhVkTb0: ちひろさんは日本共産党の同志で、平和と民主主義を常に考えていた方です。

ちひろさんの画風を模倣するなんて、民主主義への冒涜に他なりません。
818 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 22:56:33.33 ID:qG47Mq5Z0: >>815
ホントに良い迷惑だろね。

そもそも佐野エンブレムの時に
すでに一緒にされて困ると書いてた
本職の方々が大勢いたよね。

多摩美の違う学部卒の方が
独立して細々やってるのに取引先に言われる(泣
的なことを書き込んでて気の毒だったよ。
819 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:57:50.24 ID:k4kjljs70: >>817
日本人じゃないから仕方ないのかもね

支援貼り

深澤直人デザイン()のKAMUY

http://www.condehouse.co.jp/products/series/detail.php?series_id=108
パクリ元
デンマークのデザイナー Arne Vodder (アルネ・ボッダー)　No.418B

深澤直人
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E6%BE%A4%E7%9B%B4%E4%BA%BA
http://www.tamabi.ac.jp/integrated/
820 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:58:02.97 ID:BtKt71ZT0: まあいい迷惑とか被害者ぶってても
東京芸大は昆虫図鑑という前科があるし、あんまり被害者ぶるのねぇ、、、、
821 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:58:51.70 ID:lSw4p2cj0: いわさきちひろをパクるとかアホじゃないの？

誰でも知ってるだろあの人の作品なら
822 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 22:59:44.47 ID:k4kjljs70: >>821
タマビの先生はご存じないんですってよ～奥さん
823 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:00:00.01 ID:P5uf5AnP0: >>813
自己紹介ですか？
824 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 23:01:01.27 ID:qG47Mq5Z0: >>819
というか家具デザイナーにとって
「椅子」のデザインが一番そのデザイナーの
力量を表すものじゃなかったっけ？
「椅子」でデザインをパクるというのは
プロダクトデザイナーとしての
プライドを捨てる行為じゃないのかな？
825 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:01:15.03 ID:BtKt71ZT0: >>823
え？自分は多摩美だって前から言ってるけど
何言ってんだろ。
スレの流れ前から見て無い人？
826 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:01:16.80 ID:P5uf5AnP0: >>816
佐野そっくりな言い訳
みんなもやってるのにって、逃げ
そして逆切れ

馬鹿はみんな同じ行動とるね
827 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:02:16.68 ID:BtKt71ZT0: >>826
多摩美にこだわる理由はなんなの？
828 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:03:12.83 ID:k4kjljs70: >>826
てか、タマビ民は全員同じ思考回路ですわ
責任転嫁と被害者意識だけで出来てる
どっかの国の人みたい
829 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:04:50.20 ID:BtKt71ZT0: 多摩美こだわる理由はなんなのか聞いてるのに日本語が理解でき無いらしい
830 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:07:39.21 ID:+tvsz18b0: >>822
それはここの住人の妄想だよ
誰かが冗談で書き込んだのをみんなが真に受けた
どこからもその証拠になるような物もなにも出てこない
信じてる人がずっといわさきちひろを知らない知らない書き込んでる
あなたも思い込まないように気をつけて

キンタの個展活動もはっきりした証拠は出てないので噂程度
過去になにかしらレスあったとしても今の所証拠なし
確定じゃないよ
831 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:07:51.61 ID:BMHyamRq0: すべての始まりは佐野だろ
佐野の異常な行為と行動の原点が多摩美にもあった
みんなそれが興味深くてウォッチし続けてるんだろう

そんなことも分からんのか
馬鹿じゃないか
832 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:11:30.13 ID:lSw4p2cj0: >>830
いや。知ってるんじゃないか？黒柳徹子繋がりとかで絵はかなり有名でしょ。あとユニセフとか人権等とかの挿絵とかで
ある程度教養ある家で、全く見たことがない家のほうがないんじゃないの？

後になって「おっ、パクろｗっｗ」みたいだったらそれこそお里が知れるわ
833 ：名無しさん@１周年：2015/09/19(土) 23:15:34.07 ID:qG47Mq5Z0: >>830
妄想というか初期の頃に

これって著作権法違反だよな
聞かれたら知らなかったって言うんじゃね？
とてもじゃないけど知ってたなんて言えないよな

という会話があったんじゃ？

全部読んでるわけじゃないけど。

妄想というよりは
誰かが冗談の一つとして書いたのが
一人歩きしちゃってる感じでは。

個展活動も真偽は微妙だよね。
個展開けるほどの作品数があると思えない
というツッコミもあったよ。
検索で出てくるのはグループ展ばかりだし。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:16:12.31 ID:AzKsshRE0: いわさきちひろなんて下等国民向けの挿絵絵師
知らなくても仕方ないってタマビの擁護してたやつら消えたのな
835 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:17:06.88 ID:P5uf5AnP0: >>827
お前みたいな気持ちが悪いのが多摩美・博報堂にウジャウジャいることを、お前がこうやって粘着したり荒らしたりすることで証明してる。
叩いてくれって自ら油まいてるんだから、炎上してさしあげてるだけだろ
836 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:17:27.19 ID:BtKt71ZT0: ほう、つまり、
教員及び学生が不正をしてる大学
かつ
補助金を貰ってる大学

って多摩美だけじゃ無いんだけど
多摩美にこだわる理由はなんなんですか？

の答えは
目の前にあったから、なんとなく、
多摩美があったから、叩きたいからか。
その結論に対してつじつまの合う叩き文句があればいいのか。

だから他大学は叩かないのか。

非常に興味深いですね。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:18:36.49 ID:BtKt71ZT0: 結局ここの人間の書き込みは全部嘘だからね。
自分の事すら嘘を書いてる。
838 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:19:07.79 ID:+tvsz18b0: >>832
？
>>830だけどあなたに何と返したらいいの？
噛み合ってないんだけど
839 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:19:43.24 ID:BMHyamRq0: >>834
改めて物凄いこと言ってたんだなあと思うよ
およそ敬意というものが感じられないんだよね
無いから平気で剽窃できるし、そういう輩を擁護できるんだろうが
それにしても酷い
840 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:20:22.73 ID:NX3pOU8O0: みんな、佐野になりたいんだw
841 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:20:53.11 ID:P5uf5AnP0: 多摩美の仲間しか、だれも賛同しないことばかりズラズラよくいうわ
中身ぺらっぺらｗｗ
気持ち悪い印象を更に強めたいんだな
もう多摩美文字があるだけで、斜めにしかみられなくなってるｗ
ざまあ、身から出た錆、身から出た詐欺ｗ
842 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:23:40.42 ID:BtKt71ZT0: ここは、日本語が不自由な人間が
美術関係者のフリをして多摩美を叩くスレだからね

知ったかぶりや嘘や、間違った認識を
論破されるとキチガイって言ってヒステリー起こす。
843 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:30:15.31 ID:BtKt71ZT0: いわさきちひろを知らないなんて
パクリが許せない
こんな心意気で創作してるから多摩美は
こんなのがパロディーなわけないパロディーってのはなあ
真の創作者に失礼だ
真のアートとは
現代美術は薄っぺらだ

今まで擁護派が芸術を知ってるフリして書き込んだ大体の内容一覧
844 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:34:56.11 ID:Lm3FRRF80: ID:BtKt71ZT0↓

988 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/16(水) 19:42:01.76 ID:Brq6GDdV0 [1/4]
14日　ID:H5Y1ANwk0（２位）
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150914/SDVZMUFOd2sw.html
15日　ID:wpQIb8dx0（３位）
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150915/d3BRSWI4ZHgw.html
16日　ID:gSjKMGLp0（現在２位、目指せ１位、がんばれｗ）
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150916/Z1NqS01HTHAw.html

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442230586/25
25 ：名無しさん＠１周年：2015/09/14(月) 20:41:36.46 ID:H5Y1ANwk0
>>17
だからね、漫画と違うから見ないでか描かなきゃピカソでも描けないのは当たり前なの笑

----
　多摩美生の描いたボーダー服の模様について、見なくては描けないものと発言

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442221890/999
999 ：名無しさん＠１周年：2015/09/14(月) 20:32:04.97 ID:H5Y1ANwk0
>>982
それ下手って言わ無いんだよね笑
漫画しか知ら無い君達には分から無いだろうけど
ピカソでも見なきゃかけ無いんだよ笑

----
　ピカソでも見なきゃ描けないとは
　ボーダー服、マジッパねぇっす

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442230586/491
491 ：名無しさん＠１周年：2015/09/14(月) 21:38:26.61 ID:H5Y1ANwk0
>>391
先入観で描くのは漫画だよね

----
　しかし漫画は先入観で、見ずに描けるんだとか
　ひょっとして、ピカソより漫画家のほうが格上なんじゃね？

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442230586/394
394 ：名無しさん＠１周年：2015/09/14(月) 21:27:40.21 ID:H5Y1ANwk0
>>323
いわさきちひろは全く写実じゃ無い
お前の知ったかぶりいいからもう

----
　いわさきちひろは写実でない、同感

　しかし、多摩美生の描いたちひろパクリ絵の少年のボーダー服は、
　「漫画と違う」から、ピカソでも「見ないと描けない」ほど難しい図柄

　いわさきちひろは写実ではないが、
　いわさきちひろをパクると写実になるらしい
　なんという多摩美マジック 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
845 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:36:17.27 ID:BtKt71ZT0: あ、また論破されてヒステリー起こしちゃったんだ
こいつはキチガイ！って言わなきゃ自分の正当性を確立できないもんね
846 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:38:36.06 ID:P5uf5AnP0: 多摩美、( ´._ゝ`)ﾌﾟｯ　これがもう日本じゃデフォ

人に多摩美行ってるとか履歴書に書くだけで、( ´._ゝ`)ﾌﾟｯ

ざまあｗ
847 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:40:25.47 ID:J/eCM3qF0: パロディってなんだよｗ
それで全てが許されるとでも思ってるのか
848 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:44:24.59 ID:BtKt71ZT0: あと何か勝ったつもりで書き込んでるらしいが、

人が着たボーダー服の模様ってのは
体の形やら姿勢やらで絵で描こうと思うと
何一つ同じものは無い
(服自体の話ではない)

だから写実の画家は想像ではなく、ボーダーという思い込みを捨てて写真のように目に見えたそのままを描いてる訳だよ。

ボーダーを描くのは簡単だ、というのは思い込みにすぎない。

だからいわさきちひろが描いたであろうボーダー服、なんて
見なきゃ描けないわけだ。
849 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:46:55.30 ID:5RHL+Tyi0: ちひろ財団は本当にアクション起こすのかね？
松屋も七味のボトルにツバ付けたバカを法的措置とか言ってたけど
結局うやむやでなかったことにしてるし
勢いで言ってはみたけど面倒くさくてそのままフェイドアウトって可能性もあるぞ
850 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:48:54.64 ID:P5uf5AnP0: ( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
法的措置が怖いの？ｗ
851 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:48:59.63 ID:nvUxn8bO0: >>847
ゆるされるでしょ。
実際、佐野でネットが大騒ぎする前は、
同人だなんだで日本じゃ
そんなのに文句言うのは野暮ってもんだ、
って空気でそこら中にあふれてたワケだし。

これから、著作権違反は全て厳密に適用される
社会になるってだけのこと。
それが一概に良いとは俺は思わないけどな。
852 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:49:10.32 ID:0Um4sgBF0: いわさきちひろって優しげな語感と絵柄にだまされるけど
ごりごりの共産党員だぞ。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:50:45.76 ID:BtKt71ZT0: 漫画家は想像でボーダー服を描けるけど、
その状況毎の正確なボーダーは描けない

要は、漫画のボーダーは君らのようになんの根拠も観察も無い嘘で、
写実画のボーダーは観察や技術や経験が必要な真実な訳だよ

根拠の無い聞こえのいい嘘を履き続ける君らの精神性が
この勝ったつもりで書き込んでるボーダーの話からも現れてるよね。
854 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:52:14.98 ID:8qsEIsyb0: K5荒らしひどかったな
佐野っちあげ
855 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:55:03.89 ID:P5uf5AnP0: >>852 >>851

あの時代だったからこそだろ
いわさきちひろは著作権樹立に活動した先駆者。
うまれる自体が変わってれば（あの絵はうまれなかったかもしれんけど）、バリバリのウヨになってたかもしれんね

コピーパクリに寛容な中国ですら、知的財産権の法整備は日本より進んでる。
庶民の意識改革だけが遅れてる。
いまの有様じゃ日本も似たようなもんで、決して笑えない状況だな
856 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:56:06.58 ID:P5uf5AnP0: >>855
おっと、すまぬ
×生まれる自体
○うまれる時代
857 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:56:06.71 ID:REYU0agT0: >>849
そもそも対処するといってただけで、続報がないからな。
858 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 23:58:04.11 ID:P5uf5AnP0: >>857
過去にも騒動があったよ
いわさきちひろの偽物で
結構、地雷だったのにその業界に居て知らなかったなんて、多摩美は教授陣の無知さらしてるな
859 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:01:27.61 ID:r2gMgpnG0: デザインやアートとしての姿勢が間違ってる
→君らなんも知ら無いよね。姿勢って何？答えられ無いよね。論破

パロディーや模倣は芸術では無い
→現実は違いました。論破

著作権違反だ
→そうですね。でもちひろ側はそんなに避難して無いよね。
著作権は親告罪だよね。論破。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:02:21.43 ID:FNrgRva80: >>1のケースは、佐野のような単なるパクリではなく、
個性や味付けが多少違うから

ありかも、という気が個人的にはする。
両方とも良いが、左側の作品の方がより好きかも
861 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:04:16.58 ID:2XmGYSqL0: >>858
それは知らないけど、今回のものを著作権法違反に問うのは難しいんじゃないかな？
ちひろを利用した作品ではあっても、色も構図も違うから。
なにより、授業の範囲だから、事業団としても、許諾を要求することができるだけじゃないのかな？
862 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:07:04.38 ID:fIQ5Sxaf0: ここまでで動きらしい動きはこれぐらいか

320 ：作者不詳：2015/09/14(月) 18:02:38.74

http://www.tamabi.ac.jp/pro/g_works/2015/id/s14/

451 ：作者不詳：2015/09/17(木) 04:24:43.37
>>320
丸パクリのヤバイやつ2作品が削除されてるね
何の説明も無しかい
最悪だなパクリ多摩美と金田沙織

452 ：作者不詳：2015/09/17(木) 05:46:54.34
へぇ
削除っていうとマッチ売りと雨の2点か
財団が何かしらコンタクトしてそれが影響してるのかね
863 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:07:17.62 ID:sZAzA51w0: >>861
アホか、許諾を要求できるんだったら、著作権バイオレイトしてるってことじゃないか
864 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:07:46.46 ID:1FBXlBmT0: >>861
パンシロントリム事件見るにアウトじゃないかね
展示も金をとっていたようだし
865 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:09:50.36 ID:r2gMgpnG0: もういい加減諦めなよ
君らが嘘書き込んでもどの方向から無理やり攻撃しても、
言いがかりや嘘にすぎ無いのは明確
866 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:13:15.74 ID:2XmGYSqL0: >>863
第三十五条
学校その他の教育機関（営利を目的として設置されているものを除く。）において教育を担任する者及び授業を受ける者は、その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、必要と認められる限度において、公表された著作物を複製することができる。
ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。

この範囲じゃないかと思うんだよね。
867 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:14:23.04 ID:2XmGYSqL0: >>864 >>865
　
　>>866
868 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:15:41.34 ID:fIQ5Sxaf0: ここが気になるな

> ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし
> 著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。

まあ判断するのは著作権者だから何とも言えんが
869 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:17:24.95 ID:r2gMgpnG0: >>867
こっちは擁護
870 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:17:28.10 ID:2XmGYSqL0: >>868
判断するのは著作権者ではなくて、裁判所。

卒業制作の展示が「著作権者の利益を不当に害する」ことになるとは到底思えないし。
871 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:19:28.88 ID:2XmGYSqL0: >>869
失礼。
でも、擁護とか攻撃じゃなくて、普通の著作権法の問題でもあるから。
教育は可能な限り自由であるべきだと思う。
872 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:20:21.17 ID:fIQ5Sxaf0: >>870
すまんな、抗議するかどうか判断するのは、と訂正して謝罪しとくわ
873 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:22:08.27 ID:1FBXlBmT0: >>870参照
http://www.osaka-c.ed.jp/e-learning/copyright/page/page07.html
卒業後の展示は「授業の過程」とは言えず、著作権法第３５条は適応されません。
874 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:22:18.15 ID:LTBWr3g/0: ちひろは、
生後11か月のと10か月の子供をかき分けることができた。
875 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:25:03.05 ID:2XmGYSqL0: >>873
なにか判例があるなら別だけど、なければこの人個人の考え方に過ぎないと思うよ。
876 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:26:34.85 ID:2XmGYSqL0: >>873
ああ、それから、卒業後の展示、というのを卒業制作にまで適用するのは無理だと思う。
まだ卒業してないから。
877 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:27:06.16 ID:r2gMgpnG0: >>871
そだね
878 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:29:20.59 ID:P/wzy1BO0: >>836
>多摩美にこだわる理由はなんなんですか？

横だけど、多摩美にこだわるというより佐野のエンブレム問題から始まって
いろいろ多摩美関連の人達で問題が発生しているし、
大学はダンマリ（都合悪いマルパク作品はこっそり削除）だから
社会常識に照らして論じているのでは？　糾弾でもいいけど。
一応税金から助成金をもらっている以上世間に対して説明責任があると思うけど？
879 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:29:25.78 ID:r2gMgpnG0: 無理やり金田さんを犯罪者に仕立て上げたい人間等はなんなんだろうね
結論ありきでしか論じないし
880 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:32:25.35 ID:ntRBcSyp0: >>879
だよな。多摩美じゃあいつもこいつも皆パクってるのに
金田さんだけ悪く言うのはおかしい。
881 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:34:10.92 ID:r2gMgpnG0: >>880
というか、多摩美ならなんでも有罪じゃなきゃ気が済ま無いらしい
882 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:37:45.90 ID:fIQ5Sxaf0: 多摩美の卒業生でも立派な方はいるんだよ
多摩美なら何でも有罪なんてとんでもない
http://d.hatena.ne.jp/osamuharada/20150903
883 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:39:37.01 ID:P/wzy1BO0: >>879
>無理やり金田さんを犯罪者に仕立て上げたい人間等

全部ではないけど、それなりにスレの流れをロムっていたけど
そんな人はそんなにいないのでは？
金田さんがちひろ絵を劣化模写しているのを問題にしているのでしょ
そして、そんな作品を優秀賞にしマルパク2作品をこっそり削除して
ダンマリなのが教育機関としてどうなのか？と論じているのでは？
884 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:41:46.66 ID:OTa5GoV70: 多摩美もだが上手く話題逸らししてるな
五輪組織委員に対するスレがなくなってる
さすが上級国民様は違うね
885 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:42:03.23 ID:r2gMgpnG0: 他の人が書いてたけど
>ちひろを利用した作品ではあっても、色も構図も違うから。
なにより、授業の範囲だから、事業団としても、許諾を要求することができるだけじゃないのかな？

これが全てでは
886 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:43:30.10 ID:je0oOk/s0: タマビは朝鮮大学校美術学部になります
887 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:44:33.29 ID:rtFEyHua0: でも一生朴李大学言われて生きていくのもなぁw
佐野る、佐野られるはキツいわ
888 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:45:01.98 ID:fIQ5Sxaf0: >>884
そっちは記事が出ないもんな。ニュースにならん以上スレは立てられんもん
佐野関係と準備会のスレはあるからそっちでやるしかない
ベルギーの訴訟は来週だっけか
889 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:46:54.62 ID:P/wzy1BO0: >>885
>色も構図も違うから。

いや、色は同系色、構図はまったく同じ。
だから問題なんだよ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:47:06.52 ID:r2gMgpnG0: >>883
著作権についての罪を問いたいなら
→>ちひろを利用した作品ではあっても、色も構図も違うから。
なにより、授業の範囲だから、事業団としても、許諾を要求することができるだけじゃないのか

模写としての評価やあり方を問うなら
→過去に模写が評価されて認められてる実例はある

よって、わざわざ騒ぐ意味は無い
891 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:49:18.26 ID:UrVRjmty0: >>860-861マッチ売りと雨って、９割方パクってるとしか思えない似方だけど
マッチ売りで８割、雨の方は９５％くらい似てるよな
女の子が片足を曲げてるところまで同じだし

それでも、｢色と構図が違うから、パクリではありません｣と言い張るの？
892 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:49:23.50 ID:r2gMgpnG0: >>889
模倣のレベルだよね
著作権で厳密に対象とされるレベルの完璧な模倣ではないよね
893 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:50:42.45 ID:P/wzy1BO0: >>885
>授業の範囲だから、事業団としても、許諾を要求することができるだけじゃないのかな？

授業の範囲といっても、公に展示会開いてしかも有料で金取っているからね
公開している以上問題だろ
894 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:55:03.39 ID:UmPPSMaC0: 作った本人は最優秀賞という実績を元に就職活動するんだろうし学校も広告として利用してるのに「授業の範囲内」ってアホかと
もっとマシな擁護しろよ
895 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:56:24.66 ID:/gexd+lr0: >>885
>色も構図も違う

ギャグでいってんのか？構図も色も丸パクリだから騒がれてるのに
896 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:57:12.69 ID:qv+crQxi0: >>876
卒業後も、学校のHPに展示してたけど
897 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:57:16.72 ID:UrVRjmty0: 俺なんかは、６割以上似てたらパクリだろ、と思っちゃう方だけど
世の中には｢９５％似てるけど、５％は似ていないのでパクリではありません｣
と言い張る奴がいるんだよな
いや、９５％似てたら間違いなくパクリ、ドロボーだろと言いたくなる
９５％似ていてもパクリではないと言い張る思考回路は、
佐野や小保方に通じるものがあるよな
898 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:59:05.56 ID:r2gMgpnG0: >>894
著作権違反か有罪か
→No

卒制は大学の授業の範囲外か
→No

模写は評価されないものか
→No

よって優秀賞に値しないか
→No
899 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 00:59:20.01 ID:P/wzy1BO0: >>892
>著作権で厳密に対象とされるレベルの完璧な模倣ではないよね

「参考」という名で部分コピペだよね
大部分模写、模倣で卒業制作。
著作権に引っかかりそうなのは大学が削除したようだね

しかし厳密な著作権云々の前に倫理的に許されるかって部分もあるのでは？
世間一般の常識ではそれは許されないと思う。
個人的主観ではあの作品類はちひろへの冒涜と取れた
900 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:02:19.41 ID:r2gMgpnG0: >>899
あなたの主観を押し付けられる程の道義的根拠
→なし
901 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:04:54.84 ID:UrVRjmty0: 模写は勉強や練習のためにいくら描いてもいいが、自分の家の押入れにしまっておくべきもの
他人に見せるなら、プライベートの友人や家族まで、商業利用はＮＧ
卒業制作や、商品として公に公表する作品は、模写は当然ＮＧでしょ
902 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:05:56.53 ID:PwUzSatF0: K5久しぶりに見た記念パピコ

上級国民様は火消しがお上手のようで
903 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:06:15.29 ID:inCc2RbM0: ２２日からベルギー人の裁判開始・・・
シルバーウィーク返上だなW
904 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:06:39.17 ID:1H9dUinQ0: たった多摩美だ
905 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:07:54.64 ID:P/wzy1BO0: >>899
>あなたの主観を押し付けられる程の道義的根拠

それはその通り。自分があの模写絵を見たときの主観を言ってみただけ。

それ以外の意見に対しては反論ないの？
906 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:10:15.89 ID:O7QZRXyx0: >>898
いい加減にしろよ

基地害荒らし

必死すぎ

これが多摩美の姿

お前の必死さが多摩美そのもの
907 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:11:47.91 ID:O7QZRXyx0: >>885
色盲かよ
908 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:12:38.44 ID:r2gMgpnG0: もうここまで論破されてるのにまだ粘るのか

模写は評価されない→×
著作権違反だ→×

New!! 主観で許せない
→こんなのどう反応すればいいんや、、、あ、はい。
909 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:13:49.24 ID:1FBXlBmT0: http://kyoshien.kyokyo-u.ac.jp/public/chosakuken/kisochishiki.pdf
＞原則として営利を目的とせず、聴衆や観客から料金を受けず、実演家等に報酬を支払わない場
＞合には、公に上演や演奏することが認められています。

卒業制作展示で金をとるのは３５条的に結構グレー

仮に在学中の展示がセーフだとしても
少なくとも卒業後にもHPに晒し続けることは３５条で許容される例外にあたらんだろう
910 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:14:35.58 ID:wO88nVy90: >>898
著作権違反か有罪か
→Yes

卒制は大学の授業の範囲外か
→Yes

模写は評価されないものか
→Yes

よって優秀賞に値しないか
→Yes
911 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:14:47.56 ID:O7QZRXyx0: 模倣パクリとパロディとオマージュ見分けもつかないのが多摩美の准教授レベル

パロディやオマージュって言葉は、多摩美にとっては批判逃れの言葉であり、便利な道具
912 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:14:55.58 ID:r2gMgpnG0: >>910
根拠をどうぞ
913 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:15:13.66 ID:mmDoWlRr0: まるで誉め殺しみたいな擁護だな
こいつが擁護すればするほどみんなの心証が悪くなるというw
新手のネガキャンだったら才能あるから褒めてやってもいいか
914 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:15:47.39 ID:UmPPSMaC0: >>898
模写認めてるんじゃねーか
この泥棒が
915 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:16:39.49 ID:mx2IW4uT0: >>898
根拠をどうぞ
916 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:17:19.30 ID:O7QZRXyx0: 　　┃
　　┃
　　┃
　　┃パークリパクリパークリ
　　┃　パークリパクリパークリ
　　┃　　　パクリだーいがーく～
　　 ┃
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　　　|||||||||||||| . ||||　　 ||| ||||　|||　ヽ
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917 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:17:52.51 ID:r2gMgpnG0: >>914
模写が評価されるかどうか
だよ

コンセプトだけ変えた模写一部改変が評価される例はある
よって
模写は良い評価されない
→No
だ
918 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:18:38.79 ID:r2gMgpnG0: >>915
過去スレ読めば？
919 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:18:51.47 ID:fIQ5Sxaf0: もうこのスレで最後だけど、今件は水面下の交渉になってるだろうし
多摩美大はプレスリリース等を発信するような誠実な大学ではないから
いわさきちひろサイドから何かしら発表がない限り有耶無耶に終わるだろうな
920 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:19:34.39 ID:O7QZRXyx0: >>918
過去レスって、どこの大学とか聞いてるアホレスばっかだろｗｗｗ
921 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:21:16.05 ID:LE+rjv+B0: 佐野の周りって、どこもかしこも腐ってんのな
922 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:21:26.33 ID:O7QZRXyx0: 著作権者から許可を得てない上に、抗議までされて、どの口がいうんだか

訴えられないうちだからという甘え

そういう姿勢だから佐野みたいなのを量産してきたんだろ
923 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:21:55.38 ID:uOedFsPJ0: たとえ他人の作品を９９％利用していても
全く違うレベルの新しいものを作り出してたらそれはそれで評価されるだろ
逆にパクり度１０％ならいいとかいう問題じゃない

これはボッチ女を優しく描いた絵を見ながらボッチ女を優しく描いた絵を描いただけだし
加筆修正した部分と中途半端な画力の模写が醜く混じっていてパクりともオマージュともつかない出来だけど
924 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:22:24.63 ID:c78jjjy20: 説明しなくても分かるのが芸術
説明がないと理解されないのが現代アート
説明にすらなってないものは単なる手遊び
925 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:23:34.57 ID:ntRBcSyp0: 一連の騒動に対して多摩美本体が沈黙してるから
矛先が金田さん等の個人に向かっている。
多摩美が一番悪いよ。
926 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:23:38.78 ID:r2gMgpnG0: >>920
メンドクセーな(´･_･`)

著作権違反か有罪か
→
>>885
>>866
>>870

卒制は大学の授業の範囲外か
→
卒業制作は学校課題で、在学中、展示も。

模写は評価されないものか
→
>>917

よって優秀賞に値しないか
→まあこれは前提が全てあってる時点で論理的にNoだ
927 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:24:51.03 ID:r2gMgpnG0: >>924
聖書読んだ事ある？
ギリシャ神話読んだ事ある？
928 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:26:20.18 ID:1FBXlBmT0: >>926
なんで金取ってたことと
卒業後もネット上に公開されてたことをスルーするのか
929 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:29:04.20 ID:r2gMgpnG0: >>928
授業の範囲内
教育の成果としてHPに掲載
930 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:29:49.09 ID:p/SbiJog0: http://kansou135.hatenablog.com/entry/2014/10/28/200000

擁護のやってるのはコレそのもの
基地外だね
931 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:30:45.07 ID:7EmNlY0+0: 盗作デザイナー量産大学はここですか？
932 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:31:09.13 ID:c78jjjy20: >>927
旧約聖書もギリシャ神話も古代ユダヤやギリシャの常識に立脚しているから
当時の人々にとって納得できるものだった
新約聖書はそもそもイエスが書き起こした文章ではなく
弟子が伝え聞いた言葉の又聞きの又聞きを更に後世の人々が解釈する羽目になったから議論の必要が出てきた
今のパロディの手前味噌な権威付け商法と一緒にすんな
933 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:32:09.42 ID:1FBXlBmT0: >>929
>>909の解説から引用
＞授業の様子をビデオ撮影、写真撮影あるいは録音したものを後日ネット等で配信したり、ＤＶＤ等に記
＞録して配布したりすることは、授業で使用した著作物の著作権者の公衆送信権や複製権を侵害するこ
＞とになりますので、ネット送信のためには、著作権者の許諾が必要になります。
934 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:32:28.03 ID:r2gMgpnG0: >>932
君はじゃあ現代アート以前の芸術も厳密には理解してないわけだ
935 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:35:53.16 ID:c78jjjy20: ほらすぐ理解できてないのはレベルが低いせいだって主張に逃げるだろ
936 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:36:18.76 ID:pucgeVHi0: 多摩美術犯罪者育成学校はまだダンマリを続けているのか
937 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:37:50.15 ID:r2gMgpnG0: >>935

>説明しなくても分かるのが芸術
説明がないと理解されないのが現代アート
説明にすらなってないものは単なる手遊び

君にとっては全て現代アートって事か
938 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:38:29.12 ID:fIQ5Sxaf0: >>930
詭弁と防衛機制を学ぶにはとてもよいサンプルなんだが
スレに沿った話題からどんどん遠ざかるよな
939 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:38:51.94 ID:r2gMgpnG0: >>933
授業で使ったVTRや映画の話だよね
いわさきちひろ自体を無断転載してないよね
940 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:40:07.17 ID:p/SbiJog0: とりあえず多摩美にはメガネと犬のポスターについて
何か説明して欲しいね
自分の事務所で撮ったとかいうあまりにヤクザな対応に
抗議してた本当の撮影者だってびびってしまうよね
941 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:40:40.18 ID:O7QZRXyx0: >>866
お前が勝手に判断してるだけだろ

著作権者から抗議されてるのに、あーあーきこえなーいかよ
佐村河内スタイルが多摩美教育姿勢だな
942 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:42:14.67 ID:O7QZRXyx0: >>926
＞この範囲じゃないかと思うんだよね。

勝手に決められる立場だと思ってる時点で、何さま？
943 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:43:30.28 ID:r2gMgpnG0: >>間違った主張の言い換えとは、「AはBである」からといって、「BはAである」の論理になるとは限らないことを利用した論法です。

例えば、「1+1は2である」から「2は1+1である」というのは
合っていますが、「天才は努力をしない」からといって「努力
しないものは天才である」とは言えません。だから、「俺が
勉強しないのは、天才だからだ」と言っているお子さんや
友達が近くにいたら、殴って目覚めさせてください。それは詭弁です。

ワロタ
944 ：名無しさん@１周年：2015/09/20(日) 01:44:34.98 ID:6mkYe4av0: >>928
こいつは平気で人の話をスルーするよ。
議論以前に会話自体の礼儀がなってない。

自分が嫌われるのは
周囲が悪いと思うタイプだし
1日の殆どを貼り付いて毎晩徹夜。
どんな生活してるのやら。
まず、まともな人間関係は築けてないね。

「勝ち負け」で物事を計れないから
「普通の会話、何それ？
勝てない会話の何の意味があるの？」
なんだろね。
945 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:44:45.41 ID:1FBXlBmT0: >>939
物が何かという話じゃないよ

３５条の「授業の過程」じゃなければ
後日、許諾者の許諾なくネットに晒すのはアウトということ
946 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:45:09.05 ID:r2gMgpnG0: >>941
>酷似していた件について、netgeek編集部がいわさきちひろ記念事業団に
問い合わせたところ、「対処する」という返答を得た。

抗議はされてませんね
947 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:45:14.43 ID:SHpX2OBH0: 模写を優秀賞にするとかあり得ないわー
独創性もオリジナリティも斬新さもなんもない模写が美大のトップってｗぷっ
948 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:46:50.25 ID:O7QZRXyx0: >>943
ただのロジック

天才＝努力じゃないし
１＝１なら天才＝天才であり、努力＝努力

天才＝努力にならなければならない。
しかし実際は全く別の意味

ゆえに１+１の数式にその言葉をあてはめられると思ってる時点で文系のこざかしさ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:47:44.06 ID:r2gMgpnG0: >>間違った主張の言い換えとは、「佐野は多摩美である」からといって、「多摩美はパクリである」の論理になるとは限らないことを利用した論法です。

例えば、「美大進学者が全て才能あるわけでない」から「美大に進まなかった自分に才能がある」というのは
合っていますが、「天才は努力をしない」からといって「努力
しないものは天才である」とは言えません。だから、「俺が
美大に進学しないのは、天才だからだ」と2chで言っているお子さんや
友達が近くにいたら、殴って目覚めさせてください。それは詭弁です。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:47:49.23 ID:P/wzy1BO0: >>908
>もうここまで論破されてるのにまだ粘るのか

本気でそう思っている？　スレ読み返すことをお勧めする

大学が金田さんの作品群から2枚削除したことをどう思いますか？
951 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:50:27.19 ID:YjFgYmUQ0: 財団が抗議の姿勢と書いたのはネットギーク
どういう姿勢を表すかは財団の勝手

ただこの件でタマビ関係のえげつなさは良く分かった
問題視された者以外の者たちが油を注ぎ忘れられない自体にしてしまった
それだけ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:52:07.44 ID:BC2LvQ8k0: 何が言いたいんだか

著作者から訴えられるようなパクリ画を優秀賞にするのが多摩美の現実であり事実
そして他人のサイトから無断で画像を拝借してくるプロを生み出したのも多摩美
それに対して無視と荒らしと粘着で、正式な釈明もせずにいるのが、多摩美の姿勢

これは現実
これが事実

もっとネガティブキャンペーンに油そそげよ
頭の悪い粘着野郎がｗｗ

模写は得意でも、自分の醜姿は直視できない多摩美
953 ：名無しさん@１周年：2015/09/20(日) 01:52:36.28 ID:6mkYe4av0: >>930
加えてこれだね。
藁人形論法。
http://ronri2.web.fc2.com/hanron14.html

「ダミー論証とは、詭弁の一種で、相手が主張していないことを自分の都合の良いように表現しなおし、さも主張しているかのように取り上げ論破することで、相手の主張を論破したかのように見せかける手法です。別名「わら人形論法」、「架空の論法」
、「ストローマン」とも呼ばれます。」
954 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:52:41.05 ID:r2gMgpnG0: たったっ多摩美に論破っぱされちゃったね～
突っ込むスキ無し！と
まあ詰みだ
負けを認めなさい
955 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:53:40.67 ID:p/SbiJog0: >>944
議論がしたいんじゃなくて
単に自分の多摩美を守りたいだけでしょ

叩かれると
「他も不正があるのに何で多摩美だけ？」

だもの・・・
他だって不正があれば叩かれるわ
むしろなんで多摩美だけは叩かれないと思ってるのか不思議
956 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:54:13.15 ID:5eEib+CF0: 犯罪者養成大学
957 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:54:29.25 ID:YjFgYmUQ0: >>952

禿げ上がるくらい同意
そう書きたかった
958 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:55:34.51 ID:fIQ5Sxaf0: 勝利宣言する奴とか東亜以外にもいるんだな…すげえや
959 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:55:41.11 ID:BC2LvQ8k0: >>930
作品じゃなくて口で勝負とか、これでデザイナーとかハゲわろす
こんな似非デザイナーばかりだな

碌に大事な著作権の法律や肝心のデザインより、そんな授業ばっかりやってるんだろ、多摩美は
960 ：名無しさん@１周年：2015/09/20(日) 01:57:23.53 ID:6mkYe4av0: >>955
そう。
この人は議論をしたいわけじゃない。

この人はあーでもない、こーでもないと
グダグダしながら会話を楽しむなんて
まったくもって理解できない。
人との関係は勝つか負けるかでしかない。

高度発達障害的に他人への共感能力が
欠けている人に多いパターンね。
961 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:58:19.37 ID:BC2LvQ8k0: クライアントをデザインじゃなく口で説得する技術を学ぶのが多摩美セオリーｗｗｗ
962 ：名無しさん@１周年：2015/09/20(日) 01:58:34.77 ID:6mkYe4av0: >>958
www
国籍は知らんが同じメンタリティだね。
963 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:58:46.81 ID:r2gMgpnG0: >>960
え、、、全然そんなんじゃないよ。
多摩美に憎しみむき出しで叩いてくる人間じゃなければ
滅茶苦茶フレンドリーだぞ。
むしろ、きみのその意見はキミの自己紹介
964 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:59:30.21 ID:1FBXlBmT0: >>954
日本著作権教育研究会
http://www.jcea.info/Q&A_2.html
Q2-4.
＞ペイントソフト等で、子供たちがアニメのキャラクターを書くことがあります。（あるいは、描いていい？と聞くことがあります。）そのような時には、どのように指導すれば良いでしょうか？
A2-4.
>生徒は、その授業の過程で、必要と認められる限度において、公表された著作物を複製することができます。人気キャラクターが、その授業への興味付けになることは考えられます。

＞著作権法第三十五条では「その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、必要と認められる限度において、
＞公表された著作物を複製することができる」と規定されていますが、必要と認められる限度について明確な分量がある訳ではありません。
＞著作権者の利益を不当に害すること＝例えば、その絵（キャラクターの模写）が、あまりに上手なのでインターネットで公開する。
＞あるいは、学外の人の目に触れる場所に掲示する。といった行為がなければ、問題ありません。

問題ありますね
965 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 01:59:40.41 ID:p/SbiJog0: 本来は多摩美関係者から抗議があっていいはずなんだけどな・・・
まじめにやってる奴はいい迷惑だろ
それすら言えない異常な封建社会なのか？
そもそも、そんな人はいないのかもしれんが
966 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:00:00.46 ID:O7QZRXyx0: >>961
それすら大失敗してるわｗｗｗ

この基地害が証明してる
967 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:00:19.83 ID:fIQ5Sxaf0: >>961
この卒業制作もそうだし、そもそも佐野の作品からしてそれだったから、
大学で何を教えてるのか推して知るべしだわ
968 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:02:25.44 ID:O7QZRXyx0: >>965
多摩美出身の永井が支配する博報堂関係者が多摩美一色だから、みんな口をつぐんでるんだろう
それがこの業界の気持ち悪さと根深さを感じさせる点だな
969 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:06:38.03 ID:r2gMgpnG0: >>人々や考え方などを、二つに分けてしまう考えを二分法と言います。この二つに分けた意見のうち、
自分の意見でないものを悪だと決めつけ、耳を傾けないという強弁です。
つまり、善か悪かの二つに分けてしまい、
悪にはレッテルを貼って相手の発言を封じ込めようという手法です。

例えば「あいつは美大だから変わり者」だとか
「精神科を受診したからキチガイだ」といったものが挙げられるでしょう。
一度は聞いたり見たりしたことがあるかと思います。

この論法の汚いところは、「キチガイのくせに」「佐野の二流大学にはわからない」といったレッテルに
悪いイメージを持っている人間が意見を共有し、
悪側の意見を根本的に間違えていることにしてしまうことです。そのため、
いくら悪側の意見が正しいとしても「あいつはキチガイだから」というレッテルで議論を終わらせてしまうのです。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:09:59.12 ID:YjFgYmUQ0: ID:r2gMgpnG0は
自分はタマビではないと言ったが、今日はタマビと言う
先日は定年退職者、バンドマンだと言った
こういう人は意見がどうの関係なく「嘘をつき荒らす人」としてキチガイ扱いされて仕方ないのではと思うのだが
971 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:10:11.80 ID:O7QZRXyx0: >>969
また美大と言ってゴマかすｗｗｗ
多摩美だろ、そこはｗｗｗｗ
お前しか美大とひとくくりしてるやつはいないよｗｗｗ

鏡に映った醜態を直視できない多摩美
972 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:10:32.94 ID:r2gMgpnG0: >>970
それ違う人と勘違いしてるぞ
973 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:12:05.34 ID:YjFgYmUQ0: >>972
書き癖が同じだろうが　レス乞食
974 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:12:11.33 ID:r2gMgpnG0: 多摩美ではない→×
多摩美である→◯
定年退職→◯
バンドマン→×

誰と間違えてるんだ？
975 ：名無しさん@１周年：2015/09/20(日) 02:13:17.19 ID:6mkYe4av0: >>970
だいたいデッサンを見せろと言われて
他人のデッサン出してきて
一瞬で画像検索で元サイトが割れて
全員から失笑買った時点で
普通の神経なら恥ずかしくて
出てこれなくなると思うんだけどね。

ま、なんせ普通じゃないわな。
976 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:13:44.23 ID:fIQ5Sxaf0: >>952
>>964

今回のポイント
977 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:14:58.96 ID:YjFgYmUQ0: >>975 それ見てた　その後、ヒッシ見たら支離滅裂だった
他人のデッサンはありえないよな
978 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:15:41.68 ID:r2gMgpnG0: >>975
別に全然恥ずかしくないぞ
絵を元に身元割られる可能性の方がヤバイ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:17:34.74 ID:1FBXlBmT0: 多摩美は元ネタがあるのは知っていてそのうえで高く評価した
俺は素人だからその点については何も言わない

しかしそういうのを公衆に晒すのはいただけない
授業の過程で作られた複製物だからネットで晒してもOKと考えたんだろうけど
何で専門家に聞かないのかと思う
980 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:19:51.45 ID:r2gMgpnG0: >>977
どうして？
てか、じゃあ、君の最終学歴を卒業証明書付きで見せてよ。
981 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:22:27.00 ID:uOedFsPJ0: >>965
佐野ロゴだって多摩美系で純粋にクオリティ批判
してたの長野ロゴの人だけだったしダサイクル大学なんだろう根本的に
982 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:30:05.70 ID:r2gMgpnG0: ていうか、多摩美じゃないバンドマンって誰？
ID晒して？
983 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:31:29.97 ID:O7QZRXyx0: 醜い多摩美の子は、永久に白鳥にはなれませんでした。
なぜならゴキブリだったからです。
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984 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:31:37.23 ID:jyEmx9xu0: >>969
×　精神科を受診したからキチガイだ
○　お前はキチガイだから治療したほうがいい
985 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:34:21.94 ID:r2gMgpnG0: >>984
キチガイだから治療した方がいい→×
キチガイだと思い込み名誉毀損をしてる→◯
986 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:37:00.32 ID:r2gMgpnG0: >>983
醜い2chねらは、永久に多摩美生や博報堂社員なれませんでした。

おわり
987 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:38:06.43 ID:O7QZRXyx0: >>986
反論までパクリでしかできない多摩美哀れｗｗｗ
988 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:38:56.92 ID:r2gMgpnG0: >>987
リクペクトを含んだオマージュだぞ？パクリと違うんだが
989 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:39:35.32 ID:p/SbiJog0: 博報堂もどうかと思うが

多摩美生になりたい奴はいないだろｗｗｗ
990 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:39:55.68 ID:O7QZRXyx0: >>988
おまえ、意味わかっていってるのか？
横文字ただ並べたいだけの池沼だろｗｗｗ
991 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:42:27.75 ID:fIQ5Sxaf0: オウム返しは詭弁の中でも相当程度の低いものです

つうか勝利宣言したあとにチェックメイトされてるんだけど
本人気づいてないのか都合悪くて無視してるのか
誰も触れてやんないのな、優しいねみんな
992 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:44:17.14 ID:O7QZRXyx0: リクペクトってなあにかな？
屁理屈のリク？

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　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　 /´
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993 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:44:51.89 ID:r2gMgpnG0: >>991
キチガイ認定は詭弁の中でも相当程度の低いものです

つうか勝利宣言したあとにチェックメイトしてるつもりなのに
全無視されてるんだが、
お前の事誰も触れてやってないのな、冷たいねみんな
994 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:44:58.51 ID:MJ7nlm5O0: スルーすればいいのにコピペ荒らしまでするから疑惑が深まる
995 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:45:14.04 ID:/Y1Kh7V90: webから削除された画像に裏で手厳しい咎めがあったのならば（空想）

ざまぁ（願望）
996 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:46:01.86 ID:r2gMgpnG0: >>994
なんの疑惑？
997 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:47:03.42 ID:F5P/Naaq0: エロチャット小橋桃子さんはどうなるんですか！
多摩美グラ科１年なのに小平高校在学時からおっぱい出してチャットしてたんですよね？
998 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:48:54.72 ID:r2gMgpnG0: 1000ゲット！
999 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:54:30.74 ID:1YPsJZWn0: 1000なら金田摘発
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:54:39.26 ID:O7QZRXyx0: 　　＿
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