【国会】自民・中谷防衛相、手りゅう弾は「武器」ではないとの考えを示す ★4 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：天麩羅油 ★：2015/08/04(火) 21:55:49.82 ID:???*: 手りゅう弾は「武器」にあたらず他国軍に提供可能
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2554851.html

一連の安保法制では、戦争をしている他国軍に対し弾薬の提供が可能となりますが、３日の国会審議では、手りゅう弾についても、「武器」ではなく「弾薬」として提供できるとの考えが示されました。

　「手りゅう弾につきましては、直接、人を殺傷するなどを目的としている火薬類を使用した消耗品であり、『弾薬』として重要影響事態法に基づいて提供することが可能であるということ」（中谷元防衛相）

　一連の安保法制では、集団的自衛権を行使する「存立危機事態」とは別に、「重要影響事態」や「国際平和共同対処事態」が設定され、戦争をしている他国軍に対して自衛隊が、
「武器・弾薬の輸送」や「武器には含まれない弾薬の提供」を行うことが可能になります。さらに、自衛隊がこうした活動を行う現場については、これまでの法律にあった「後方地域」や「非戦闘地域」の縛りをなくし、
「現に戦闘が行われている現場」でなければ可能としています。

　３日の国会審議では、こうした自衛隊による他国軍への支援活動が憲法上許されない「他国の武力行使との一体化」に当たるかどうかが議論されました。

　中谷大臣は、手りゅう弾は「武器」ではなく「弾薬」として提供できるとの考えを示したうえで、「現に戦闘を行っている現場でなければ、仮に武器を提供しても武力の行使と一体化するものではない」と述べました。

　また、今回の法整備で、「武器・弾薬の輸送」と「弾薬の提供」を可能にする一方で、「武器の提供」は盛り込まなかった理由については、「アメリカ軍などからのニーズがなかったため」と説明しました。（03日19:51）　

★１の立った日時 2015/08/04(火) 17:41:37.15
※前スレ
【国会】自民・中谷防衛相、手りゅう弾は「武器」ではないとの考えを示す ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438686175/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 21:57:01.57 ID:ouFjtAfT0: ネトウヨ怒りのアクロバット擁護ｗｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 21:57:11.45 ID:rRlcVq6T0: 果物屋に売ってるからな
4 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 21:58:47.57 ID:3Jhe/CXU0: 俺が、俺たちが武器だ！
5 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 21:59:12.96 ID:Yu4FLBfh0: 東京理科大出て三菱重に入社した知人が言ってた。
「手榴弾の開発で、どう作ったら殺傷力が上がるか毎日設計していて憂鬱になる・・・」
結局辞めて、塾講師やってる。
6 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:00:43.03 ID:5/nenp0u0: パイナップルだし
7 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:00:54.02 ID:ZxlPhIDF0: てりゅうだんかしゅりゅうだんかいつも悩む
8 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:01:15.61 ID:a5ySYlMS0: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吹き出したｗｗｗ

こんな馬鹿が防衛大臣とか　なんなの安倍内閣　ゴミしかねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:02:00.43 ID:fJeibj4V0: 999 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/04(火) 21:56:11.85 ID:KajjqKic0 [11/11]
手榴弾に使う火薬って何グラムなん？
＞
おそらく世界で一番有名な手榴弾、であるアメリカのMK2で60グラムくらい入ってるよ。

今現在自衛隊が主力にしてるのは150グラムほど入ってるぞ。
10 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:02:02.61 ID:8KkbOT/U0: バカとハサミは使いようって話を延々してるだけだな
11 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:02:07.05 ID:UHiBQsxd0: 根本的なことから考えてみようｗ
小銃（武器）も持たずに弾倉入りの銃弾（弾薬）だけ渡されて戦えるのかと
12 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:02:38.58 ID:sJFU+uhr0: >>1

【政治】韓国軍に銃弾提供、「三原則」例外扱い　南スーダンＰＫＯ★８
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387862411/

銃弾提供で政府「例外」に理解求める　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131224/k10014054531000.html
＞ただ政府は、過去の国会答弁でＰＫＯ活動での物資協力に関連して、国連への武器や弾薬の提供は
＞「含めない」としたうえで、「国連側からそういった要請があると想定しておらず、仮にあったとしても断る」
＞などという見解を示していることから、野党などからこれまでの方針と整合性が取れず、手続きも拙速だ
＞などという批判が出ることも予想されます。

【政治】安倍首相、立憲主義を否定　解釈改憲をめぐり「最高責任者は私だ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392295513/
【政治】「憲法分かってない」　首相解釈変更発言　与野党やまぬ批判★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392632160/

【政治】「憲法の恣意的な解釈変更は許されないと言ってなかったか？」…菅官房長官が逆ギレ、仏記者が指摘した09年の「自民提言」★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405439477/
【政治】安倍首相「解釈変更　衆参選挙で既に国民の支持得た」★５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405599886/
【集団的自衛権】経済打撃でも武力行使ができる　集中審議で安倍首相発言 [7/15] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405443591/
13 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:02:41.67 ID:8PxT0UQL0: こんな馬鹿しかいないのか
日本終わっとる
14 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:02:46.34 ID:bx9V2QxW0: >>3
そうだね、パイナップルだね
15 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:04:11.80 ID:+Ti/spKk0: 【国会】自民・中谷防衛相「存立危機事態のみの対応につきましては国民保護はとらない」 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438692912/
【政治】官房長官「武藤氏投稿国会審議への影響ない」 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438688665/
【国会】中谷防衛相、「ミサイルについては『弾薬』と『武器』の定義にあえて当てはめるとすれば『弾薬』に当たる」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438684875/
16 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:04:47.94 ID:qbd1AxDC0: 大臣の見解というよりは法定義上そうだって話なだけでは？
17 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:04:50.29 ID:bDmI0+w40: 手榴弾用の擲弾筒・投擲機　武器
手榴弾　弾薬
18 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:04:51.84 ID:TbkcSExG0: え！？手榴弾は武器だろ？大砲や銃の弾薬は、高温にさらすなどの手段を除いて、それ自体で人を殺傷することはできないが手榴弾はそれ自体で殺傷することができる。地雷と同じだ。

おいらが間違い？
19 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:05:20.19 ID:MFSMDumA0: 同盟国の先制攻撃からの集団的自衛権として参加してなければ
武器を提供してもいいと思うよ
ただ逆なら弾薬の提供もアカンな
20 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:05:26.57 ID:JcxZlf/u0: >>14
レモン、アップルもあるらしい
21 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:06:04.86 ID:Sboras7b0: 何だこの低レベルな論議はｗ
幼稚園児かよ。
日本の国会議員はこの程度の
レベルかｗ
22 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:06:12.16 ID:CbxE3Yex0: 手榴弾の爆発力って、抱え込むような
距離以外では人を殺す事はできない。

その目的は敵兵員を破片で負傷させる事に主目的がある。
戦死者は埋めればそれでお終いだが、負傷者はそういう訳にはいかない。
後方へ搬送して治療しなければならない。
例えば両足に負傷して歩行が困難になった負傷兵を
一時的治療施設に運ぶには最低2名の兵士がその任を負うことになる。
単に殺すより、敵兵力の損耗には負傷者を増やした方が有効という事になる。
23 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:06:29.82 ID:DeFxCZ1o0: >>8
管理上の定義ってだけの話だよ、知らなくても恥では無いから気にするな
24 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:07:02.99 ID:xdBgUX9g0: こんな議論をまじめにしてる国って他にあるのかなぁｗ
25 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:07:33.68 ID:UHiBQsxd0: >>18
そういうのは屁理屈っていうんだよ
安全ピンが抜かれていない安全な状態だと弾薬なの
26 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:07:45.41 ID:fz3XYb8g0: 俺にとっちゃ輪ゴムも殺傷能力あるぜよ。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:07:50.09 ID:YgTniRV00: 安倍晋三と中谷元が答弁すればするほど、安保法案のおかしさが際立ってくる。
安倍政権で、自民党、公明党は国民から見限られるな。おしまい。
28 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:08:04.34 ID:1WzX0uNhO: 安倍ちゃんと仲が良いってだけで任命された操り人形の｢ぼーえい大臣｣だからな仕方がないわ
29 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:08:08.93 ID:qBbLbwrx0: 補給上の区分で手榴弾は弾薬だから間違いじゃないと思うんだけど
一体何が問題なん？
30 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:08:13.10 ID:I+YNHdJC0: じゃあなんだよ？
その辺のスーパーでも売れよ
31 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:08:19.14 ID:n7M6T9tU0: 武器か弾薬かと聞かれれば弾薬
だいたい別に弾薬に殺傷能力が無いってわけじゃないし有無が線引きじゃない
32 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:08:32.72 ID:QqFGaM2Z0: このオッサン頭逝かれたか（笑）
33 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:08:52.88 ID:qNyfqFaR0: 「本人の意に反して働かせたが強制労働ではない！」

これな
34 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:09:44.38 ID:k19mfj6H0: >>16
武器＝「火器、火薬類、刀剣類その他直接人を殺傷し、
又は武力闘争の手段として物を破壊することを
目的とする機械、器具、装置等」って感じみたいよ
35 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:09:45.73 ID:zVls/aBD0: .
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由　1分55秒辺りから　TPPと中韓や安全保障の影響　他
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1292942530/457
.
36 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:09:46.32 ID:DeFxCZ1o0: >>24
ないだろうな、そも集団自衛だって国防手段の一つでしかないのに
特別な事みたいな論調になってるし、日本は色々浮世離れしてる
37 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:10:12.95 ID:5rsHhm800: 要するに消耗品か耐久消費財かって話だろ

そのぐらい日本語が分かればわかるだろ
38 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:10:18.74 ID:CbxE3Yex0: 米軍のM-60手榴弾だったかな、
中にゼンマイ状の金属片を入れて
体内に食い込んだ際、摘出が難しくする
悪辣な仕込みをした代物。
39 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:10:22.01 ID:Ss+cg7dn0: 手榴弾は殺傷性があるけど、現代戦では殆ど役に立たない代物よ。
イラクでもアフガンでも攻撃目的では無く、
局所制圧の為、見方の安全を確保（自衛）する為にしか使われて無いからねェ。

グレネードランチャーの弾なら現代でも兵器だけどね。
40 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:11:14.76 ID:MRpg1rk90: 武器だよ、屁理屈にしても酷すぎる
41 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:11:15.35 ID:zL+Hb2oT0: 戦争を起こさないことが政府の仕事。
それを無視して勝つことを考えるのは無策。
最大限努力して戦争が起きるなら戦わず降伏しても構わない。
42 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:11:21.65 ID:qNyfqFaR0: 武器ではない。弾薬だ。だから提供してもよい。

中谷によれば、クラスター爆弾も劣化ウラン弾もミサイルも「弾薬」なので提供可能ということだね。

戦争法案だね
43 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:11:39.60 ID:8ENDzKQq0: ＞また、今回の法整備で、「武器・弾薬の輸送」と「弾薬の提供」を可能にする一方で、
＞「武器の提供」は盛り込まなかった理由については、
＞「アメリカ軍などからのニーズがなかったため」と説明しました。

アメリカ軍などからのニーズがなかったため」と説明しました
アメリカ軍などからのニーズがなかったため
アメリカ軍などからの
44 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:12:27.53 ID:5SPAr3et0: 武器じゃないなら
火薬とか爆発物の取り締まりの対象から外そう
45 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:12:30.84 ID:yIPIYYR00: 日本を戦争と破滅へ導く安倍政権
46 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:12:34.74 ID:UHiBQsxd0: では包丁はどの時点から武器になると思う？
47 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:12:39.11 ID:1WzX0uNhO: 手榴弾単体で殺傷能力あるから武器だろ、弾薬だけで攻撃出来るのは｢ランボー｣だけだろ
48 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:13:11.66 ID:j+NiOPTv0: ｼﾅﾁｮﾝは本当に戦争になると思っているんだな。
しかも負けると思っているんだな。
49 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:13:43.56 ID:hdLSEQGb0: 法の不安定凄すぎ
50 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:13:46.37 ID:6IMHQ8ff0: >>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人の祖国のウンコ半島に向けて放つミサイルも「武器」ではないことにしようぜｗ
ウンコ半島を焦土にしろｗｗ

★ｷﾁｶﾞｲ反日犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり

・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),DQN(be:811370815),アフィカス m9(^Д^)定職につけよ(be:726089116),20世(be:277283116):嫌儲出身のﾁｮﾝﾓﾒﾝ(be番号判明)
・熱湯浴,ムサシノ原人,ニャー雄一,アベンジャーズ:嫌儲出身のﾁｮﾝﾓﾒﾝ(その他)
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・諸君、わたしは、ニュースが好きだ=ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467

★ｷﾁｶﾞｲ反日ﾒﾃﾞｨｱ
朝日新聞,毎日新聞,東京新聞,北海道新聞,西日本新聞,信濃毎日新聞,中日新聞,琉球新報,沖縄タイムス,日本経済新聞(日経新聞),ニューヨークタイムズ,中韓マスコミ
テレビ朝日,TBS,NHK,フジテレビ
日刊ゲンダイ,しんぶん赤旗,聖教新聞(創価学会)

>>2
日本でテロを起こすお前らゴキブリ朝鮮人を消滅させないとねえｗ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:13:48.27 ID:tWT4ISNk0: で、軍の慣例的管理上の区分で「弾薬」になってんだろ。　今頃「武器」扱いしろって言ってんの？
52 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:14:06.66 ID:BWcxKiza0: 中谷ってアホ？
ラモウ守備隊がもっとも欲しがった補給が手榴弾だったのに。
まあ日本軍の場合、魚を捕る狩猟具に使われるケースが多かったが。
53 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:14:13.91 ID:k+48Xf7w0: >>42
弾薬だろ
劣化ウラン弾もクラスター爆弾も勝手に飛んでいくのか？
弾薬を撃つ武器があるからうてるんだが
まあそもそも両方日本にはないのにどうやって提供するのか謎だけど
54 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:14:16.13 ID:DeFxCZ1o0: >>49
これに関しては定義どおり
55 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:15:02.17 ID:lDyAs01A0: 現政権の詭弁度マックスだな、この詭弁度なら戦争仕掛けたとしても
「憲法9条違反では無い」と言い切るだろう。
早々に退陣願いたい。
56 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:15:42.51 ID:qNyfqFaR0: 「武器」と「弾薬」に分け、限定的に「弾薬」のみを提供できるという厳しい制限を設けています！

え？弾薬とは？
手榴弾、クラスター爆弾、対人対物の各種地雷、劣化ウラン弾、ミサイルにいたるまで
およそなんでも「弾薬」となりますwww

これが政府のやり口なんですよ。騙されるのは情弱だけ。
57 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:16:23.64 ID:PHbNRXFf0: >>24
こういうしょうもないような議論も積み重ねないと
我が国はまともな国防ができない
戦後70年かかってやっとここまで来た
米国、左翼の洗脳を徐々に解いていく始まりなの
58 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:16:39.27 ID:BWcxKiza0: >>47
日本軍(ただし体力のある台湾高砂族の助力で)は航空機爆弾でアメリカの戦車を破壊するケースは多かった。
59 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:16:51.52 ID:IQgpSHKn0: アホだな武器でないわけがない
60 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:17:24.89 ID:1EcWylIE0: 手榴弾はくだものです。
61 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:17:25.78 ID:UHiBQsxd0: >>56
軍需品について知らないなら黙っていれば良いのに
赤っ恥晒しすぎｗ
62 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:17:49.67 ID:yIPIYYR00: 安倍政権になってからの軍靴の音が半端じゃないほど聞こえてくる。
平和だった民主党政権時代が懐かしい。
63 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:18:05.47 ID:qNyfqFaR0: >>53
あるかないかでいえば、クラスター爆弾は日本には「ある」よ。全て廃棄したとでも思ったか？
劣化ウラン弾はアメリカから買って流すだけだよwww　無料ガソリンスタンドのサービスメニュー拡充だよww
64 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:18:13.15 ID:TJunuQRQ0: これってさ、逆に平和憲法に塗っちゃいけない泥塗ってると思うのは俺だけかね。
現状が現状なので武器を持ちますが、いつの日かかならず世界の平和について記述のある憲法を持った先駆者として
「憲法には平和、非武装の文言を入れる日が来る事を祈ってしばしの改憲をする」っていって、
それから、戦闘状態である事を認める事でやって良い事であって、非武装は謳うわ手榴弾は武器じゃないとか言うわ。
ただの妄言吐きじゃないのかねぇ。他所から見たら。

断わっとくけど9条信者じゃないからねｗ
９条のお陰で平和だとは思ってないよ。平和を守った事への誇りと、ご先祖さんもその文言のある憲法を受け入れた事を
逆に良い方に理解している派だ。

それかもうちょっと上手に現地調達できる手配しろよ。一回アメリカに売って、手間賃払って再配布してもらうなりなんなり。
65 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:18:46.99 ID:JcxZlf/u0: 特殊車両を走行して弾薬を発射しただけで、戦闘ではありません。
治安維持のため仕方なく火器を使用しましたが、戦闘ではありません。
66 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:18:48.39 ID:p3tGPXrr0: 自決用のアイテムです
67 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:19:17.88 ID:1WzX0uNhO: 手榴弾が弾薬なら手榴弾を投げる、発射する自衛隊員が｢武器｣になるな
68 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:19:19.92 ID:j+NiOPTv0: 日本国内の特ア人は「戦争にさえならなければ安泰でいられる」と思っているようだが
戦争にならなくても特ア人は殺さなければならない。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:19:31.80 ID:SmXsyxb00: こんな遣り取り繰り返さないと先へは進めないのか？
こりゃ現実世界に舞い降りてくるには気が遠くなる時間かけてもありえんな
武器、弾薬の種別分類は財務省にでも決めて貰った方がヨカ？
70 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:19:39.66 ID:CuiotiFhO: 米軍に納めて、そこから世界に輸出したら？
馬鹿げた緊急無償援助とか視野に入るからそうなる。
どこに輸出してもいいけど先払いドル建て、ちゃんと金とれ！
南朝鮮も少しぐらい、海外資産あるだろう。
71 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:19:46.76 ID:qNyfqFaR0: >>61
防衛省の定義によれば、魚雷・爆雷・機雷は「弾薬」からは除外。ってあるけど
お詳しいなら、その理由を説明してもらえますかね？

どうも理屈に合わないと思われますが。　詳しくないなら、おまえこそ黙ってれば？ww
72 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:19:52.13 ID:UHiBQsxd0: >>65
中共的には誤射は一回までおｋらしいぞｗ
73 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:20:13.81 ID:PSEuUeh40: 手榴弾なんてレトロな武器は現代でも使ってるのかね？
74 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:20:28.55 ID:cqDCOUk+0: つまり弓は武器だけど
矢は弾薬ってことかｗ
75 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:20:40.30 ID:BWcxKiza0: >>65
威嚇射撃は戦闘では無いな
76 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:20:41.12 ID:VnpP1/vq0: 俺は福岡市民だが、福岡市民は１人１個ずつ手榴弾を配布されるぞ
武器じゃ無いから飾り物として床の間とかに置いているんだよ。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:20:54.46 ID:tWT4ISNk0: まー言ってみれば放送を受信できない受像機だから、ＮＨＫと契約する必要はないってところか。
78 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:20:55.01 ID:qNyfqFaR0: >>72
ミサイル攻撃をうけても

「武器による攻撃ではない」　って理屈が通ってしまうなwww　弾薬が落ちただけですから武器使用には当たらないww
79 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:20:56.94 ID:YfkE760B0: バトルフィールド2でも、手榴弾は弾薬扱いだった。
80 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:21:05.98 ID:7HZc1ecx0: 迫撃砲に詰め込んで打ち出すんですねわかります
81 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:22:03.90 ID:DDgLgBV60: >>63
えっ？
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2015/02/10b.html
82 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:22:20.08 ID:UHiBQsxd0: >>71
その辺の武器は帰港しないと搭載できないからだろｗ
お船で持って行ってはいどうぞって出来ないから
83 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:22:20.93 ID:BWcxKiza0: >>73
最近は小銃の先に付けて発射するタイプもある
84 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:22:28.31 ID:cKNGWK+rO: 後ろに前進だから退却ではない理論は未だ健在か
85 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:22:40.33 ID:PHbNRXFf0: >>64
平和憲法ってなんだよｗ
戦争法案と同じでただの詭弁
86 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:22:48.10 ID:BTez+myY0: 弾薬だって武器じゃないのって思うけど
自衛隊は軍隊じゃないと言いはる国だしな
87 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:22:51.87 ID:TQ8QSbY50: 最悪なのは、自衛隊を丸腰で中東に送った挙句に戦死者を出して、更に各国から役立たず呼ばわりされる事
行かせるんだったらせめて最高の装備を持たせてやれ
88 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:23:02.31 ID:ca1sKPFI0: >>22
残酷な武器だな。
89 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:23:20.89 ID:pJr1O4jp0: 中谷の見解は自衛隊の人たちの見解なのか？

大丈夫か？こんな調子で自衛隊が物資とか給油とか出来るのか？
90 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:23:24.83 ID:PSEuUeh40: >>83
迫撃砲みたいだなそれ
91 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:23:29.23 ID:b9S44wjN0: 害獣駆除なら殺傷能力のある電気柵でも良くて、
米軍は殺傷能力のないテーザー銃を使用。
カッターや十得ナイフやカキ殻むきナイフは銃刀法違反。
もう手榴弾が平気でなくても驚かない。（苦笑）

在日米海兵隊テーザー銃(スタンガン)取扱訓練・岩国基地 - US Marines Taser Training, MCAS Iwakuni japan

@YouTube

↓
【静岡】川遊びの家族ら７人感電、２人死亡　川岸に動物よけ１００ボルト電気柵★29
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437537675/

カキ殻むきナイフは違反って！？　銃刀法の改正　　社会：ZAKZAK　2009/07/02
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009070235_all.html
【全面支援！】十徳ナイフ所持で検挙された震災ボランティアが警察を提訴
http://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/7ac90f98cd80a8840eb6d06b43375b9b
カッター所持し規制区域へ　皇太子さま訪問の山形　銃刀法違反容疑で４８歳男逮捕　 - 産経ニュース　2014.10.12 22:20更新
http://www.sankei.com/affairs/news/141012/afr1410120026-n1.html
92 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:23:30.10 ID:XDOnykpM0: なんか、段々とアクロバティックになって行くな。
専守防衛の範囲で、集団的自衛権を目指せばいいのに。
現代はミサイル戦なのだから、迎撃ミサイルを撃つ役割に特化しても、十分戦力足りうる。
93 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:23:43.14 ID:nwkn2QXp0: そんな細けえ事どーでもいいんだわ
94 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:23:48.43 ID:q1XIIT0y0: 福岡じゃ爆竹みたいなもんだからな。
夏休みの風物詩。
95 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:23:59.85 ID:ULydj+wR0: 毎日新聞的にはお土産
96 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:24:46.68 ID:BWcxKiza0: >>88
小銃もな
64式は殺害狙いだったが、89式は負傷狙い
97 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:24:57.70 ID:CuiotiFhO: そこまで、極東情勢が緊迫化してるんだろうな。
上海市場見てたらそう思うわ。
中国もオバマの任期中にやらかした方がベターとか苦悩してるんだろな。
ヒラリーになったら問答無用で出兵させられるぞ。
維新代案で生存権集団自衛権の削除で、オバマの間に安保決めとくのがベスト…
98 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:25:01.64 ID:sp/pAt5G0: いやいやどう考えても武器でしょ
99 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:25:14.47 ID:dBtXTRj50: 手榴弾は武器じゃないだろ　自爆の為の切り札じゃん
100 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:25:30.53 ID:gdAnvf5t0: 俺の股間のマグナムも、ある一線を越えたら武器認定されるのかな
101 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:25:31.68 ID:dK/jIseo0: 福岡では日用品でしょ
102 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:25:32.07 ID:qNyfqFaR0: >>81
それをふまえて言っている。全廃したとでも思ったか？
103 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:25:41.07 ID:zs54YAap0: 「手りゅう弾は武器ではない」

こんな発言を防衛大臣がしたら欧米では頭おかしいと思われるぞ。
104 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:25:48.96 ID:KTsvbmjo0: 福岡県民は皆手榴弾を携帯してるんですか？
105 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:26:18.22 ID:ZI9oF4s+0: バナナはおやつに入りますか？的な議論だなｗ
106 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:26:21.94 ID:BWcxKiza0: >>100
使用したら犯罪だろ
107 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:26:25.61 ID:qbd1AxDC0: 今回の法案で定義が変わったわけでもあるまいし、昔からこうだったんだろ
今更騒ぐことなのか？
108 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:26:28.40 ID:pJr1O4jp0: >>92

安倍も中谷も　戦争したい！　と正直に言えば済む話

体良く交わそうとするから話がややこしくなる
109 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:26:41.65 ID:RJicO5Tm0: 足止めとドア破壊しか使えねーよ　映画の見過ぎだろボ　ケ　サ　ヨ
110 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:26:55.77 ID:QGASvpo20: 手榴弾提供できて何か問題があるの？
111 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:27:00.11 ID:8emsC5EB0: こんなことですら議論しなければいけないのか…
112 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:27:09.65 ID:XDOnykpM0: >>83
てき弾なら、弾薬扱いとしてもいいな。
単一で、破壊・殺傷する能力があるものについては「武器」と認めるべき。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:27:28.85 ID:xgudS+xH0: >直接、人を殺傷するなどを目的としている火薬類を使用した消耗品
ICBMに至るまで何でもありだな
>直接、人を殺傷するなどを目的としている火薬類を使用した消耗品
を機能させるためとすればあらゆるプラットフォームもありになる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
114 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:27:50.86 ID:U/AqFKDP0: 福岡じゃ八百屋で売ってるからな
115 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:27:59.08 ID:vdVtEUQp0: こいつが本気でそう思っているのか嘘発見器にかけろ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:28:02.35 ID:BWcxKiza0: >>105
午後三時に食べればすべて「お八つ」です
117 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:28:12.93 ID:WDVMxzTV0: お前ら記事も読まずにファビョんな

元々後方支援やってた今までの法律でも武器と弾薬は提供してた。
ただ現場では日本製の銃器は圧倒的に需要が無く（そもそも現地で活動する部隊は自国の銃器を使う）、使われるのは弾薬ぐらいな物で銃器の方は持って行くだけ輸送費の無駄という状態だった。

今回の法改正のタイミングで、その無駄だった銃器の支援を省く項を盛り込んだだけの話
かなり現場の意見が採用されてるね。
118 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:28:17.37 ID:pJr1O4jp0: >>109
ホモウヨは話がややこしくなるから　ちょっと黙ってて！
119 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:28:28.47 ID:cqDCOUk+0: >>114
ｗｗｗ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:29:21.59 ID:M1r5AYfL0: 日本資本・外国籍の商社とPMCを作って、
そこから流せばいいんじゃね？
121 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:29:47.46 ID:QGASvpo20: >>107
本当にそう思う
騒ぎたくて騒いでるだけに思えてならない
122 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:30:05.37 ID:GMRQ9sJh0: >>1

映画のレオンのラストシーンみたく
引き抜いたピンを中谷防衛大臣の手に握らせて、

「弾薬だから。武器じゃないからねハート」って自爆したいｗ

 @YouTube
123 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:30:23.24 ID:Sp1Xkkhi0: なんか法の話を人の批判に置き換えている
気持ちの悪い記事だな
124 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:30:23.61 ID:LX7y+ES60: >>117
ＰＫＯでの後方支援をいっしょにすんなよ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:30:38.09 ID:qNyfqFaR0: 女子校生だからセーフ

みたいな
126 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:30:54.62 ID:UHiBQsxd0: >>78
だからさー
ミサイル発射装置に搭載されていないなら弾薬
ミサイル発射装置に搭載されたら武器
当然発射して飛翔したミサイルは武器
おｋ？
127 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:32:08.97 ID:qNyfqFaR0: >>126
ミサイルは「弾薬」だと中谷が断言してたよ。国会みてたしなおれ。
128 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:32:12.55 ID:Xe26VCQK0: 【政治】日本政府盗聴疑惑、なぜ米国に抗議しないのか　フランスやドイツは非難声明を発表したのに [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438691467/
129 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:32:28.71 ID:z/hxYC970: 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
手榴弾職人に謝れよ
失礼なやつ
130 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:32:45.25 ID:UHiBQsxd0: 包丁も台所で野菜切ったり肉魚切ってるうちは包丁
旦那や他人に向けられたら武器
131 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:32:50.73 ID:qIZ7JACM0: 九州なら携帯電話みたい物なんだろ？
132 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:32:51.26 ID:q/hU/Fb90: どこの北九州かな？
133 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:33:45.31 ID:a5ySYlMS0: 87 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:22:51.87 ID:TQ8QSbY50
最悪なのは、自衛隊を丸腰で中東に送った挙句に戦死者を出して、更に各国から役立たず呼ばわりされる事
行かせるんだったらせめて最高の装備を持たせてやれ

↑

でも自民党が戦争法案じゃないっていってるからな
戦争じゃないのに重装備はないわ

絶対に戦争も戦闘も危険になることはない　ｂｙ安倍

なら水鉄砲で十分って話
134 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:33:48.62 ID:sz6iPY2K0: 安部は親父の株主ムサシの集計機で不正選挙し総理になった　現在はアメリカが株主

安部政権の目的

アメリカ借金150超破綻の為中国と日本を戦争させ中国をつぶす

　自民党＝アメリカＣＩＡです。ＣＩＡは7千人の軍人を麻薬マインドコントロールの
実験台にした事が日本新聞、公文章にも記載されている犯罪組織です。自民党は前総理岸信介、
自民党総裁緒方竹虎もＣＩＡ公文章に名前があり、ＣＩＡから資金を提供する機関が設置されている事が記載されています。

エボラ出血熱も南アフリカの新聞で専門家はアメリカが人口削減の為やったと新聞で文章を公開し現地何カ国もアメリカ軍の入国を認めないよう求め新聞メディアでも伝えてるが日本では報道なし。

　アメリカ同時多発テロ機密文章は2003年ブッシュは国家安全保障上公開できない、読んだ議院は内部犯行のため公開できないとアメリカの新聞に載ってる。

イスラム国もスノデーンがＮＳＡ文章公開でアメリカが支援

増税すると税収が増えると勘違いされていますが5%時の平成7年の翌年から税収
が急降下しており日本経済を悪くし円安になり日本の海外企業のバックのアメリカにお金がいく為で経済が悪くなったのもこれが原因です。

　http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/
135 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:34:22.32 ID:RyzQLMmj0: ぽまいら手榴弾やロケットランチャーは漁具だぞ。害獣駆除の電気柵の仲間。何を言ってるんだ。
兵器というなら銃刀法違反のカッターナイフのことだろ。

【静岡】川遊びの家族ら７人感電、２人死亡　川岸に動物よけ１００ボルト電気柵★29
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437537675/
↓
アフガニスタンのロケットランチャー漁　Afghan_Fishing

@YouTube

ロシアの手榴弾漁　illegal fishing in Russia

@YouTube

カキ殻むきナイフは違反って！？　銃刀法の改正　　社会：ZAKZAK　2009/07/02
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009070235_all.html
【全面支援！】十徳ナイフ所持で検挙された震災ボランティアが警察を提訴
http://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/7ac90f98cd80a8840eb6d06b43375b9b
カッター所持し規制区域へ　皇太子さま訪問の山形　銃刀法違反容疑で４８歳男逮捕　 - 産経ニュース　2014.10.12 22:20更新
http://www.sankei.com/affairs/news/141012/afr1410120026-n1.html
136 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:34:25.54 ID:BWcxKiza0: >>127
ミサイル発射装置が弾薬を飛ばして攻撃すれば武器による攻撃だろ
137 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:34:34.30 ID:cqDCOUk+0: まー、まだこんなレベルの話してんだから
戦争も徴兵もないから安心しろｗｗｗ
138 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:34:48.65 ID:TJunuQRQ0: えらく軽率な事を口にしたもんだなぁ、と。
まあ要るもんは要るでしょ。だったらもうちょっと物の言い様ってのがありそうなもんだけどね。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:35:07.99 ID:hjor6siM0: いやじっさいどうでもいいわ
武器の提供についてはいらねーってだけだろ
弾薬は標準化されてるから使えるけど、制式じゃない武器とかいらんし
というわけで手りゅう弾は使えるので弾薬です
140 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:35:09.91 ID:xgudS+xH0: >>130
× 武器
○ 凶器
141 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:35:24.19 ID:GmQ8v6mq0: ちゅうことは
時限爆弾も武器じゃなくて消耗品？
化学兵器のガスも消耗品？
自衛隊員も消耗品？

中谷ってホントバカ。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:36:15.95 ID:UHiBQsxd0: >>127
弾薬庫に保管されている状態のミサイル自体は弾薬だろ
発射できる状態に装置に付けられたら（信管を封印している場合を除く）武器
どこで線引するかだと思うけど
143 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:36:28.96 ID:xgudS+xH0: >>141
消耗を前提とした耐久消費財
144 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:36:39.43 ID:chYacr9pO: 手榴弾は弾薬だが

そもそも問題点にすべきなのは用途を起点とした部分なのに何でカテゴリの問題を重視するんだ？
工具だからハンマーで人を殴って問題ないか？刃物だから包丁で人を刺して問題ないか？
そうじゃないだろ
本来問題視すべき点は手榴弾が武器か弾薬かって点じゃないだろ
突っつくなら用途が分かってるのに弾薬だからおｋとか言ってる部分じゃないのか
145 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:36:54.65 ID:4FasHPkh0: こんな揚げ足取りしてどうすんだろう・・・

もっとマシな質問はないのかよ。
146 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:37:39.12 ID:eiVt42eY0: 福岡じゃ普通に落ちてるもんだからな
武器であろうはずがない
147 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:37:55.14 ID:eYYW9SfI0: >>122
泣いた
shape of my heart
148 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:38:20.86 ID:WDVMxzTV0: 手りゅう弾に噛み付いてる奴らの気がしれん

なら弾薬はいいのかよ？
149 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:38:35.73 ID:DDgLgBV60: >>102
妄想乙
150 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:39:46.13 ID:jCpgurpo0: 手りゅう弾は武器じゃない
徴兵は苦役じゃない
151 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:39:56.00 ID:qNyfqFaR0: >>144
手榴弾やクラスター爆弾や劣化ウラン弾を提供して本当にいいのか？

って話だろ。弾薬ってことでひとくくりにしたら歯止めがナシになる。

この自衛隊パシリ法案なら、
「おう日本、ちょっと購買で劣化ウラン弾買ってこい」「おれ新型クラスター爆弾な！」
って言われてもハイハイ答えてニーズを満たすことになるんだよ。

ちゃんと議論しような。だから安保法制は時間かかるっていったろ！手抜きすんなよ
152 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:40:51.93 ID:qNyfqFaR0: >>149
妄想じゃないよ。条約では全てのクラスター爆弾が禁止されてるわけじゃない。知らんかったのか。
153 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:41:22.40 ID:XDOnykpM0: >>126 >>142
うんうん。同意。
154 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:41:26.55 ID:RyzQLMmj0: 　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||ＲＰＧや手榴弾は漁具｡ Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||カッターは武器。＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
155 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:42:02.52 ID:k+48Xf7w0: 拳銃で撃たれても銃刀法違反に問えても殺人にはならないな
弾薬が当たっただけだからな
156 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:43:25.77 ID:jCpgurpo0: 不適切会計は粉飾決算じゃない
ウスゲはハゲじゃない
援助交際は売春じゃない
157 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:44:40.04 ID:qDuWw6vI0: 物資提供の中では消耗品としての部類だから弾薬と同じ消耗品の範疇で扱うって事じゃないの
158 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:44:58.14 ID:cxLZrFTq0: 弾薬なのは間違いないだろ
159 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:45:17.29 ID:l2ykrcMY0: 有事の際には、真っ先に前線に送り込んであげたい。
160 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:46:00.16 ID:BWcxKiza0: 武器弾薬
161 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:46:08.39 ID:hjor6siM0: ごちゃごちゃ言っても米軍が欲しいと言ったもんが提供物資なんだよ
それがすべて
162 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:46:39.93 ID:cXk1hZBJ0: そうだー手榴弾を小形核化すればいい！！
武器じゃないし
163 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:47:06.21 ID:chYacr9pO: >>151
だから問題にすべきなのは「弾薬を供給するのは良いのか？」「その法は本当に正しいのか」って部分じゃないのか？って話
用途が殺傷と分かってるならどんな道具にしろ渡した段階で罪に問われる、自殺に関しても同じ
でも軍事が関わったらそうじゃないのはおかしいだろ？って話
164 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:47:14.80 ID:k5kc1F+V0: 俺にも回してくださいよぉ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:47:25.72 ID:yIPIYYR00: 外敵よりも恐ろしいのは侵略戦争を始めようとする国内の敵だ。
日本史を見渡しても外国からの侵略で危機に陥った経験は元寇と幕末期ぐらいしか無い。
つまり従来の専守防衛で何の問題も無い。
日本に何の益も無いアメリカの戦争に駆り出されるのは御免だ。
166 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:48:10.17 ID:BWcxKiza0: >>162
手核榴弾？
自殺行為だな
167 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:48:28.42 ID:1DvHIpl90: >>165
正解
168 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:49:34.60 ID:HaT5pqbD0: 日本でもウォルマートで銃売ってるレベルで手榴弾がスーパーに並ぶ日も遠くないな
169 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:50:08.79 ID:ajZ6aNP90: 栓をぬいて１・２・３と数えるから武器ではない！
170 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:50:17.84 ID:qBVrmZaI0: なんか
バカなのか？
子どもだって屁理屈だと気がつくぞ
171 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:51:04.98 ID:Dl3HQYsj0: 中谷に武器の定義を聞いてみたいな。
ミサイル発射装置が武器だって書き込みあったけど、手りゅう弾は手で投げるから人の手は武器って認識でいいのか。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:51:18.32 ID:mYbMJipQ0: 今日見てたけど中谷ひどかったよ
カンペ読むだけで質問に答えられず国会が止まってた
存立危機事態に国内の態勢どうなるか聞かれてパニックになるってどういうことなんだよ
適当にごまかせばいい程度の認識なんだろうか
173 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:51:45.82 ID:aYOL9mxs0: どうでもいい
174 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:51:48.17 ID:4q2Lbxc40: 果物ですよね
175 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:51:50.79 ID:+sxyt/at0: 修羅の国では赤子のおもちゃだからな
176 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:53:12.73 ID:ajZ6aNP90: >>28　レンジャーとか叫んで逆さ釣りになるのが？
＞＞さーや　じゃあデリンジャーを頭にめり込ませて苦しませて殺すのと同じかｗ
177 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:53:22.26 ID:DDgLgBV60: >>152
自衛隊は研究用を除いて全弾破棄(1万4千発)
残っているのはモーターと発射装置のみ。
知らなかった？
178 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:55:37.33 ID:GmQ8v6mq0: 道路に落ちてる石コロだって使い方次第で武器になる。
そもそも戦争状態になったら使えるものはすべて武器にするよ。
「最小限度の武器使用」なんて絶対ありえない。

政治家どもは「戦争になったら」を想定するのではなく
「戦争にならないためには」を考えて実行すべきでは。
反戦方法は無限だ。アベのバカだからそれに気付かない。
179 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:56:10.73 ID:6NVVd5pN0: ほうらな、９条を改正せず言葉遊びばっかりやってるから色んな所で不具合が出てくるんだよ
安保法案を無理やり通した所で海外派兵する度に荒れまくるぞ、憲法違反には変わりないのだから
180 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:56:18.99 ID:ISF8tKRT0: >>1
>>「手りゅう弾につきましては、直接、人を殺傷するなどを目的としている火薬類を使用した消耗品であり、『弾薬』として重要影響事態法に基づいて提供することが可能であるということ」（中谷元防衛相）

なんで元大臣に発言させてんの？
現役大臣に真意を問えよ。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:56:28.45 ID:p6OhqgrB0: 会議は踊る
されど進まず
182 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:56:57.76 ID:cXk1hZBJ0: >>166
別に手で投げなくてもいいんじゃない
183 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:59:42.29 ID:ZdJFJZf80: >>165
＞外敵よりも恐ろしいのは侵略戦争を始めようとする国内の敵だ。
＞日本史を見渡しても外国からの侵略で危機に陥った経験は元寇と幕末期ぐらいしか無い。
　　　↑
矛盾してる。侵略戦争をするのは個別的自衛権に固執してる国だよね。
　　　↓
＞つまり従来の専守防衛で何の問題も無い。

日本がアホな対米開戦へと向かったのは個別的自衛権に固執したからなんだが。

■第二次世界大戦開戦への流れ
「日英同盟でフリーライダー。個別的自衛権に固執した日帝はＷＷ１の対ドイツ戦で同盟国への派兵や兵器支援を行わず。」
　　↓
「老害政治の打破を掲げた社会主義者の若者たち（一夕会）が英国との協定を破って中華民国を攻撃。」
　　↓
「国際的に信用を無くしてＡＢＣＤ包囲網等の経済封鎖。負けの確定した対米開戦へ．．．．．」

二十五─３─軍国日本は、国際平和と国際協調から不利なロンドン海軍軍縮条約を締結した。日蓮宗系右翼は暗殺テロを行った。１９２３年　～No.126
昭和の終焉と天皇制の現在―講座・天皇制論　　作者: 井上清．．．．新泉社　発売日: 1989/01
第一次世界大戦において、連合軍輸送船団護衛の為の日本海軍駆逐艦隊の派遣ではなく、
日本陸軍主力部隊の欧州戦線派兵という本格参戦していれば、日本の運命は変わり、太平洋戦争を回避できたかもしれない。．．．．
イギリスもフランスもロシア帝国も、ドイツ軍の猛攻に苦戦していた為に、
再三、同盟国日本政府に対して本格参戦しヨーロッパ戦線への援軍派遣を懇願していた。．．．．
ならば、兵器が不足しているので歩兵銃数万丁の提供を求めたが、此れも日本側は拒否した。
イギリスやフランスは、日本側の派兵拒否は中国大陸での領土拡大が目的であると邪推した。
日本の頑なな拒否によって、国際社会での信用は失われた。
人間社会において、困った時に助けに来ない者は友人・仲間とは見なさない大原則が存在する。
それが、集団的自衛権であった。．．．．
アメリカは、国益の為に、１００万人近い若者をヨーロッパ戦線に投入し、連合軍の勝利に決定的な貢献をした。
イギリスやフランスなどの欧州国にとって日米は同じ新興国であった、日本は自国の利益しか考えないを薄情で信用できない
国家と白眼視して見捨てが、アメリカは如何なる犠牲も覚悟で行動する信頼できる国と見なして重視した。
ここに、日本の今後の運命が決定した。
第一次世界大戦の意味する所は、総力戦や情報戦などではなく、国家として、人間として、信用できるかの踏み絵であった。．．．．
http://d.hatena.ne.jp/nisikiyama2-14+2617/20140922/1411395438

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昭和の青年将校はなぜ暴走したか３
後に説明する二葉会や一夕会に終結したエリート青年将校達でした。
そこで問題は、彼らの目的は一体何だったかということですが、結論から先に言えば、...社会主義体制を実現する、ということでした。
http://sitiheigakususume.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-ec57.html
"一夕会"による国会乗っ取りと陸軍の人事権掌握が為されてから、日英同盟日華同盟に有った「万里の長城を越えて中華民国の領土に侵攻せず」と言う条項を陸軍が破ってしまった事で、日英日華同盟は破綻
http://yoshi-kanagawa.blog.jp/archives/2014-11-02.html
NHKスペシャル＜日本人はなぜ戦争へと向かったのか＞第2回　「巨大組織“陸軍”暴走のメカニズム」
元老が組織する古い体制への反感、WW1を目の当たりにした危機感、当時の議会/政党政治の混乱/醜聞に対する不信感等を背景に、
若手将校達は、日本も総力戦に向けた準備をすべきであるとし、軍部の改革グループ「一夕会」を立ち上げる。
http://plaza.rakuten.co.jp/kantad/diary/201403060000/

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大日本帝国の最期　第壱幕

 @YouTube

「Gallipoli～ANZACｓ!!終章」
http://www.geocities.jp/salutefox/Gallipoli-ANZACs-3.htm
184 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:59:43.61 ID:YiHMg7Dz0: 福岡県民歓喜
185 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:00:38.97 ID:nRHQ+kp90: 銃弾は銃器がないと殺傷力を発揮しないが、手榴弾は単独で殺傷力を
発揮する。武器でないというのは馬鹿げている。
186 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:04:03.26 ID:js+7uQTB0: >>185
戦闘行動（支援）なのか後方支援（兵站＝弾薬提供）なのか、という区分なんだろう。
後方支援なら合憲範囲って解釈。
これは現行法でもそう。

だから、
現に戦闘を行っている現場でなければ、
仮に武器を提供しても武力の行使と一体化するものではない　と答えてる。
187 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:04:46.63 ID:RiU5rz150: 日本においてもとから手榴弾は弾なんだよ
188 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:06:41.86 ID:1DvHIpl90: これはTwitterで拡散ですな
189 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:06:54.14 ID:zioAzj+bO: 自衛隊の装備品分類で手榴弾は弾薬

榴弾筒などで投擲するの榴弾
手榴弾は「手で投げる榴弾」
従って弾薬なのは明白だよね？
なんか間違ってるか？
190 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:07:26.92 ID:UHiBQsxd0: 韓国軍に弾薬貸した時には騒がなかった連中が騒いでるって滑稽すぎる
韓国軍に貸す弾薬はいい弾薬ｗ
ダブルスタンダードすぎるでしょｗ
191 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:07:40.45 ID:XDOnykpM0: >>171
ミサイル発射機は、武器と言っていいのだろうな。もっぱら、戦闘に使うものだし。
だけど、今の兵器は色々システムに分かれているものも多いからなぁ。
地対空誘導弾なんて、発射機に、レーダー搭載車に、指揮車に、そして弾薬（ミサイル）だからなぁ。
レーダー搭載車や指揮車なんて、それ単独だとそれこそ人っ子一人殺せないシロモノだよ。
192 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:08:43.80 ID:yIPIYYR00: 9条に否定的な意見もあるが対米従属状態にある間は9条を守ったほうが良い。
もし9条が無ければとっくの昔にアメリカの戦争に駆り出されていた。
9条改正は米軍完全撤退とセットで考えないと危ない。
占領米軍がいなくなれば過去2000年間そうしてきたように自主防衛でやっていけるようになる。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:09:40.98 ID:E3s8tQJm0: >>179
＞ほうらな、９条を改正せず言葉遊びばっかりやってるから色んな所で不具合が出てくるんだよ
＞安保法案を無理やり通した所で海外派兵する度に荒れまくるぞ、憲法違反には変わりないのだから

もともと検索エンジンや十徳ナイフが違法で私学助成が違憲の国ですからｗ

首相官邸　知的財産戦略本部　コンテンツ専門調査会企画ワーキンググループ（第３回,平成18年11月27日）　資料２コンテンツをめぐる課題（参考資料）←４頁
著作権法上＜略＞Yahoo!、googleなど大手検索システムのサーバーは海外に置かれている
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/kikaku3/siryou2.pdf
コンテンツ専門調査会企画ワーキンググループ（第３回）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/kikaku3/3gijisidai.html

私学助成の違憲問題―｢公の支配」論を中心として
http://renngou.kuronowish.com/kennkaisimizu.htm

菅直人「国民主権で成り立ってるので三権分立はありえない」

@YouTube
194 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:09:53.26 ID:TO82TF960: この理屈なら　ドローンも規制する必要なかったな
195 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:10:01.36 ID:P0yMUaEd0: 手榴弾は飲み物
196 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:10:36.11 ID:0a0r/j/w0: おれは会社に持っていくために手りゅう弾をamazonで買うわ
武器じゃないし　いいよね
197 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:11:56.35 ID:4wi9mjDf0: これが日本の防衛大臣か
確かに法的安定性以前のお話だな
198 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:12:39.30 ID:chYacr9pO: >>194
手榴弾が弾薬だからといって規制が無い訳じゃないからな？
>>196は会社に持っていくようだがそれがバレたら普通に逮捕コースだな
199 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:13:22.47 ID:EJD7w5w40: 自民・中谷防衛相、手りゅう弾は「武器」ではないとの考えを示す

あら！あらーーーーーーーーー熱いからね！大変だね！このおっさん！！
手りゅう弾を”飲むと”－－－熱中症解消か！ならどんどん使わなきゃ！！

こんな！大臣ばかりーーーーー気楽な稼業で！！
200 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:15:10.88 ID:HstqUs5V0: 何騒いでんの？
九州の知り合いが福岡ならあちこちに自生してるって言ってたぞ？
201 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:15:53.94 ID:VwcU/tnu0: おい、バカ谷大臣。武器じゃないなら
あんたが次回は飛行機に乗るときに
２、３個カバンの中に入れていったらどうだい？
202 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:16:15.69 ID:DeFxCZ1o0: いくら地続きではないといっても、中国・ロシア・北朝鮮なんていう危険国家に囲まれた国が、
集団安全保障も集団自衛もせずにいて、手榴弾か弾薬か武器かなんて些少な事で騒いでるんだから、
それは海外からみれば異常な国家だと思われるし、返す言葉も無いわ

それだけに、安保反対とか叫んでる輩は本当に頭おかしいとしか思えん
203 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:19:13.19 ID:Mb1zNaSX0: >>197
＞これが日本の防衛大臣か
＞確かに法的安定性以前のお話だな

じつは法的安定性のために努力しているのはイスラム原理主義者だったりする。

CNN.co.jp ＩＳＩＳ、異教徒の性奴隷扱いを「正当」と主張　　2014.10.13 Mon posted at 17:00 JST
女性を性奴隷とすることは、イスラム法の確固たる解釈として認められている
http://www.cnn.co.jp/world/35055062.html

米国国税庁「所得税は憲法違反？だから何？ｗｗｗ」　　自由からファシズムへ 3of8 JP A F2Fascism 720x480

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埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから（笑）
埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。裏金作りに励む朝鮮人。
　　　　　　　　　↓

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http://dailynewsonline.jp/article/891568/
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825
223 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:34:02.67 ID:EFBv41jn0: >>1
弾って書いてあるから弾薬じゃん
224 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:34:50.51 ID:1xceSGr10: >>217
思考停止してるのは君の方だよ。
225 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:34:51.82 ID:uieziotA0: 手榴弾は弾薬でなにもおかしくないと思うが。
いったいどこに問題が？
226 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:35:08.10 ID:QTuVusw50: >>217
盲信っていういい言葉があるじゃん
227 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:36:08.95 ID:E3tAlSYJ0: こいつクソ馬鹿だろ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:36:13.43 ID:js+7uQTB0: wiki 見たら武器の一つって書いてあったよ
229 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:36:25.80 ID:Z43s7f/s0: 消耗品なんだから弾薬扱いだろ。
何の問題があるんだ。
何でも文句を言えばいいってもんじゃないぞ、連呼。
230 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:36:34.41 ID:zs54YAap0: ＞「アメリカ軍などからのニーズがなかったため」と説明しました

安保法案がアメリカのためのものと白状してて笑える。
まさにアメリカのための「売国法案」。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:36:44.65 ID:f3iyF6Bu0: いったい何を議論しているんだ、これ？
232 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:36:48.77 ID:1DvHIpl90: >>228
Gj! w
233 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:37:11.57 ID:E3tAlSYJ0: >>23
管理上の定義なら実際と違うカテゴリが許容されるんですか？
なんで？
234 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:37:12.41 ID:fVWBbcBk0: 北九州逆転勝訴！！
235 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:37:19.46 ID:0ifB4dsd0: こんな基地外が防衛相www
236 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:37:41.99 ID:1xceSGr10: 単発ばっかだな
237 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:38:04.95 ID:+hNkr46D0: なぜ弾薬なら提供できるのか？を問題にしないと意味無いよな。
手榴弾が弾薬のカテゴリーなのを問題にしても何も始まらん。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:38:24.79 ID:E3tAlSYJ0: >>42
弾薬って武器の一部だろ
239 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:38:53.41 ID:1DvHIpl90: 【社会】子供の危険行為、6割が注意せず©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438693685/

武器じゃないなら子供の遊び道具にしていいね
240 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:39:02.47 ID:GmQ8v6mq0: >>231
戦争担当大臣がチョッとおかしいのでｗ
241 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:39:17.26 ID:BWcxKiza0: 手榴弾は投擲具を必要としないのだから、単体で武器だ
手裏剣や投げナイフや投槍やトマホークと同じ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:39:47.53 ID:uieziotA0: >>233
手榴弾は弾丸と同じく一回こっきりしか使えない消耗品だ。

だから紛失しないように厳密な管理をし継続使用のためにメンテナンスをしなければならない
銃や車両などの「武器」ではなく「弾薬」に分類するのが当然だろ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:39:56.34 ID:1DvHIpl90: 【北海道】31歳女性殺害で逮捕の19歳少年「人を殺してみたかった」★２©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438695682/

武器じゃないなら

こういう奴にも配ってオッケーだね
244 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:40:35.33 ID:chYacr9pO: >>237
手榴弾が武器じゃないなら持ってても問題無いな！とか言い出す人もいるし
多分日本とは違う国に住んでる人も多いんだろう
245 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:40:48.96 ID:8Kqu9z1n0: どっからどう見ても武器だろ
246 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:41:11.67 ID:1xceSGr10: >>237
論点はそこなんだが、国会はクイズ大会の場なので。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:41:15.01 ID:XVBpo/5s0: なんでこいつらアメリカのためにこんなに必死なんだｗ
248 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:41:34.86 ID:f3iyF6Bu0: >>240
だから、手榴弾が提供できるかどうかで、国がどうこうなるの？
下らなすぎて、何が問題で、何をどうしたいのかがさっぱりわからん。
手榴弾は武器です。提供しませんなら、法案GOってことなの？
249 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:41:58.31 ID:7HZc1ecx0: 手りゅう弾は「弾」とついてるので弾薬と解釈しちゃったんだな
この人オリンピック大臣とかなんだろ仕方ないよ
250 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:42:14.35 ID:Z43s7f/s0: そもそも、こんなどうでもいい話でここまで叩けるのが不思議で仕方ないんだが。
251 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:42:14.45 ID:E3tAlSYJ0: 正面から開き直ってやれよ
こんなん無理や
252 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:42:26.34 ID:uieziotA0: >>243
弾薬は武器と同じく法の定める管理者以外に配布しねーんだよ猿w
253 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:42:43.69 ID:BWcxKiza0: >>247
ワイロでも貰っているんじゃね？
民主党が朝鮮人から貰っているように
254 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:42:45.67 ID:4zo8Rkw50: 擁護しているネトバカ

武器じゃないとか言ってる君ら、ハッキリ言って恥ずかしいぞ、そして君らキモイよ
手りゅう弾は、どう見ても「武器」だってみんな知ってるだろ

それなのに、武器じゃないなんて
本気で言っているとしたら、言葉の定義とかで言葉遊びしているだけのキモオタだよっ！
事実は、殺傷能力がある歴然とした武器だろっ！！！
なぁ～にぃ～がぁ武器じゃないだゴルゥア！！！！！！！
実際は「武器」なのに、言葉の定義として、武器に該当しないことになっているからセーフとかｗ
あ～、キモイ、キモイ。自分の首に巻きつけて爆発させてからもう一度コメントしてみろやｗ
255 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:42:56.28 ID:CdYQmTLw0: これはさすがに無理があるだろ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:43:05.79 ID:DDgLgBV60: >>230
自主防衛出来ないんだから仕方がないだろう。
憲法9条の一部を改正しない限り米国とは対等になれない。

ちなみに俺は憲法改正賛成だけど今回の法案は反対ってスタンスな。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:43:15.76 ID:E3tAlSYJ0: >>252
じゃああなたは弾薬が武器の一部だとは思わないのか
258 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:44:17.70 ID:1xceSGr10: 爆弾や手榴弾が弾薬だってのは、
国際的に統一されたカテゴリだからな
259 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:44:21.46 ID:E3tAlSYJ0: >>242
消耗品だろうが武器の一部にはかわらないだろ
銃だけでは武器の用をなさない
弾薬があって初めて殺傷能力をもてるんだから弾薬は武器の重要な構成要素だ
260 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:44:31.66 ID:2BNNq1lV0: >>256
自主防衛できないのは憲法じゃなくてアメリカのせいだろｗ
261 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:44:58.11 ID:GmQ8v6mq0: これは意味のない板
もうやめようよ
262 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:44:59.48 ID:uieziotA0: >>254
法的な管理上の分類の話をしてるんだがねw
いったいなにを勘違いするとこんな話で腹をたてるんだよw
263 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:45:00.98 ID:fUgmZ6t/0: 自決用かよ？
264 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:45:13.44 ID:H7L79IRX0: 軍歌「歩兵の本領」

1番　略

2番
　尺余の銃（つつ）は武器ならず　　←ここ大事
　寸余の剣（つるぎ）何かせん
　知らずやここに二千年
　鍛え鍛えし大和魂（やまとだま）
265 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:47:04.39 ID:uieziotA0: >>257
>>259
一部に決まってるだろアホw
むしろ銃はただ弾丸を発車するための筒に過ぎず殺傷力を担保しているのは弾薬の方だw

これは管理上消耗品として扱うか耐久消費財として扱うかという、ただそれだけの話しなんだよw
266 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:47:41.75 ID:p6OhqgrB0: 手榴弾が武器か否か
2ちゃんでやるのはいいよ
気が済むまでやればいい

国会の場で掘り下げるのはそこか⁉︎本当に？ってこと
267 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:47:45.11 ID:E3tAlSYJ0: >>265
じゃあ中谷のいう手榴弾は武器じゃないは否定されるじゃん
268 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:47:53.62 ID:+II7bxhlO: ワロタ
269 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:47:58.38 ID:vheY4eDnO: >>252
そういやこの間、もう空なのに薬莢道に落としたからってえらい必死で探して回収してたな。
270 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:48:27.69 ID:BWcxKiza0: >>264
30センチの銃？
拳銃(ピストル)かな
拳銃なら護身具で携行を認められるかも
271 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:48:37.42 ID:gBGKukFE0: 銃器でも実際に攻撃力を持ってて当たったら死ぬ部分は弾薬だろう
そういう意味でも手榴弾は弾薬だよ
272 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:48:56.70 ID:uieziotA0: >>267
アホかお前。

手榴弾は一回こっきりしか使えない消耗品だから弾薬、ライフルは何年も継続して使えるから
分類上武器、ただそれだけの話だw
どうしてこんな簡単な話が理解できないんだよw
273 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:48:58.75 ID:EFBv41jn0: 榴弾砲の榴弾が弾薬なのだから
手榴弾が弾薬なのは当たり前
274 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:49:07.03 ID:h8iRS7Ed0: ・手榴弾は武器では無く弾薬である。
（H27.8.3.参.防衛大臣答弁）
上手いことまとめて答弁集売ったら結構売れるんじゃないの？
275 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:49:20.55 ID:xdBgUX9g0: 相変わらずクソサヨどもは感情論でギャァギャー騒ぐんだよな。
法的な話に一般論や感情論で議論されたら、基準がグチャグチャになるよｗ
276 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:50:18.32 ID:E3tAlSYJ0: >>272
じゃあ逆になんで武器は提供できないのかわからんという話になる
277 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:51:10.85 ID:f3iyF6Bu0: そもそも武器の提供をしないのに確固たる信念などなく
「ニーズがないから」というだけの事を、弾薬じゃない武器だとかな。
そういう基準であることに突っ込むなら、まぁかわいげもなくもないけど、ズレ過ぎだろ。

あと手榴弾はやはり「弾薬」というのが、軍事では普通だと思う。
278 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:52:11.63 ID:uieziotA0: >>276
あらゆる武器は継続してメンテナンスを必要としまた使用にはその武器に合わせた訓練も必要だ。
だから簡単に他国に提供するなんて無責任なことが出来るわけないだろ。事故が多発するわw
279 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:52:16.51 ID:RiU5rz150: 爆″弾″
280 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:52:18.34 ID:DDgLgBV60: >>260
そういって米国に責任を押しつけてきたから今の状況を作り出してきたのを理解出来てない馬鹿が多いこと。
まず自分の足で立って進んでみろっての。
281 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:52:25.46 ID:+II7bxhlO: パンチは武器です
282 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:52:49.07 ID:js+7uQTB0: カテゴリーの話なんかするからおかしくなるのであって
結局何に使うの？ってなったら
じゃあ武器だねってなるでしょ
283 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:53:06.48 ID:RG6lAejP0: 大の大人がまじめに屁理屈こくバカ。だったら閣僚集めてピンを抜いてみやがれ。
284 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:53:25.48 ID:4zo8Rkw50: >>277
じゃぁ、投げる自衛隊員の『腕』が武器ですかｗ

自衛隊員どこにも行けないですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:53:40.83 ID:UbnhVaOX0: ここ、大学の入試試験にでるから。
286 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:53:58.62 ID:zgVoEabV0: スレタイ速報か
>>1の内容だけでも見ればそう無茶なこじつけでもないのはわかるはずだけどな
つーかそもそもなんで武器の提供はNGにしたんだろう
先っちょまでならオッケーみたいな理屈でビビりながら緩和してるのが滑稽すぎ
これ叩いてる野党のアホさも酷いけど自民党もヘタレすぎ
287 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:54:24.34 ID:f3iyF6Bu0: >>284
はぁ？他国軍への提供の話だろ？
288 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:54:29.35 ID:1xceSGr10: 法的にも国際的にも手榴弾は弾薬。
これは反対派がどう言おうが変わらない事実。

反対派はそんな言葉遊びより、
「ではなぜ弾薬は提供できるのか」を論じなさいよ。

あれだな、
以前安倍総理が訪米して今回の安保法制の大枠をアメリカと詰めてきたのに、
それそのものは叩かずに英語の発音に盛り上がってたのと一緒だな。

基本的に、今の安保法制は反対派が磐石にしてくれたものだよ。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:54:29.87 ID:E3tAlSYJ0: >>278
おれがいいたいのは武器でも弾薬でも戦争に参加するって意味では一緒だろ
ってことだ
それを自民党は屁理屈で戦争参加じゃないと言っているのが問題なわけで
自民党にはもっと開き直って欲しいのだ
290 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:54:53.28 ID:chYacr9pO: >>276
本来はその部分を議論すべき何だけど馬鹿は何故かその部分はどうでもいいらしい

「弾薬なら輸送しても良いのか」「殺傷を目的として道具を武器として分類していないのは問題ないのか」という部分こそが問題とするべき箇所なのに

むしろ「安保反対派は日本語すら理解出来ない馬鹿」という印象を植え付けたい自民の自作自演なのかね？
291 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:55:03.46 ID:uieziotA0: >>284
だからこれは法律上武器と弾薬とどっちに分類するかって話なんだよ猿w
どこの世界に自衛官の腕を武器に分類する電波な法律がある？
本当に馬鹿なんだなお前らw
292 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:55:30.31 ID:js+7uQTB0: というか弾じゃなくて爆弾だよね
293 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:55:56.87 ID:E3tAlSYJ0: >>290
まあ俺は賛成派だけど自民の姑息なやり方が気にくわん
294 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:56:13.06 ID:H7L79IRX0: >>270
　尺余の銃は武器ならす　　寸余の剣何かせん

　　　　尺余の銃、　一尺（30cm）ほどの長さの小銃、
　　　（と言っても38式歩兵銃は長さ1.2メートル位着剣すると
　　　1.6メートル位）等は武器に成るほどの物では無い。　
　　　又、其れよりも短い刀剣等は何に為るのだろう。
　　　と言う意味。

　つまり、次に続く歌詞
　　　知らずや此処に二千年　　鍛え鍛えし大和魂（やまとだま）

　　と有る様に、その様な武器よりも大和魂のほうが大事だ、
　　と言う精神高揚の為の歌。
　　軍歌というものは士気鼓舞する為に作られています。
295 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:56:18.45 ID:7q8sanfm0: 手りゅう弾が弾薬なら自衛官の手は発射機能持つ武器やな
丸腰PKOの時も武器持って行ってたんやな
296 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:56:33.98 ID:uieziotA0: >>289
> おれがいいたいのは武器でも弾薬でも戦争に参加するって意味では一緒だろ
> ってことだ

そんならレーションだって飲料水だって全部戦争に参加するってことではおんなじだわなw
297 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:56:52.34 ID:1DvHIpl90: Toshihiko Ohi (@toshi99333)さんが11:51 午後 on 火, 8月 04, 2015にツイートしました。
News i - TBSの動画ニュースサイト http://t.co/6ttYjzJLek😱💥💀🚨💥💀📡中谷防衛大臣は手りゅう弾に続いてミサイルも「武器」に当たらないという見解を示しました。
🔮🔮💀100%詭弁ではないですか？頭は大丈夫ですか🎭この人に日本の防衛任せて良いのか？
(https://twitter.com/toshi99333/status/628578962109665280?s=09)
298 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:57:00.52 ID:h8iRS7Ed0: 武器でもあり弾薬でもあるんじゃないの？
なんで武器か弾薬のどっちかに決めなきゃいけないの？？？
手榴弾で検索すると普通に武器でいっぱい出てくるんだけど。
武器とも言えるが提供は可能としたとすればいいだけでしょ。
>現に戦闘を行っている現場でなければ、仮に武器を提供しても武力の行使と一体化するものではない
って言ってるんだからさ。なんで訳分からないことぬかすかな。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:57:06.71 ID:E3tAlSYJ0: >>296
そうだよそれでいいじゃん集団的自衛権なんだから
300 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:57:28.23 ID:ZtaXZFEm0: 九州の怖い人がよく持ってるけど、あれ武器じゃないのかｗ
301 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:57:44.48 ID:js+7uQTB0: 弾薬は武器というカテゴリーの一つだよ
302 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:58:22.93 ID:FrrbmG0l0: ↑
英語で

朝鮮語で
↓
303 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:58:36.97 ID:1xceSGr10: >>300
RPG-26は武器だよ。
砲弾は弾薬
304 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:58:48.69 ID:H7L79IRX0: ケンチャナヨ
305 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:59:06.24 ID:T7PB7Of80: >>1
エベンキ朝鮮人アイゴーッ！！！

自民党支持率上昇中ｗｗｗｗｗ

【TBS世論調査】
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20150801/q1-2.html

アイゴォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォッッッ！！！！！
306 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 23:59:43.69 ID:E3tAlSYJ0: >>305
エベンキ族を中傷するのを止めろ国際機関に訴えるぞ
307 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:00:42.99 ID:GFsOfXYo0: 日本の兵隊さんが自決用に持たされたもんでしょ
それが「弾薬」扱いなら左翼的には弾薬もNGだよな
武士の刀と同じ扱いのものなんだし
308 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:00:43.98 ID:NQp7Z2yz0: すごい見解だな
じゃあ一般人が手榴弾持ってても武器じゃないなら捕まえるなよ
309 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:01:22.44 ID:bW8OaMRv0: >>306
おいおいｗ

エベンキ族をバカにはしてないぜｗ
「エベンキ朝鮮人」をバカにしてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:01:32.90 ID:ae1qJdZD0: >アメリカ軍などからのニーズがなかったため

予想通り日本防衛の為の法案じゃないやんけ。
311 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:02:06.72 ID:81u/nAKz0: >>309
朝鮮人はエベンキと関係ないだろ
312 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:02:58.92 ID:snUum2ii0: 兵器というくくりの中で

武器と弾薬の区別だろ

炸裂してお終いなら弾薬だわ
313 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:03:18.05 ID:MQJMsPSi0: >>308
一般人が弾薬持ってりゃ捕まるに決まってるだろキチガイw
314 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:03:29.90 ID:bW8OaMRv0: >>1 >>311
　
朝鮮民族のルーツは、シベリアのツングース系エベンキ族の穢（ワイ）族。

■エベンキ朝鮮人は、900年頃に日本にも火山灰を撒き散らした白頭山の巨大噴火を知らず、宗主国の清国からその事実を教わっている。
　つまり白頭山の巨大噴火後に入植してきた民族で、百済人では無い。

★エベンキ朝鮮人の正体

「自分の小便で顔を洗う」
と支那の史書に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の穢（ワイ）族。
共通風習、歌、言葉などから、「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。

共通性：檀君神話の起源、エベンキ族の神話と同じ、熊と混血して生まれた祖先。
文化：　アリランのルーツはエベンキ族のアリラン･スリー、仮面、オンドルなど
　　　　　ちなみに朝鮮半島ではアリランと言う言葉自体に意味は無いと言っているが、
　　　　　エベンキ族の言葉では意味はハッキリしている。
　　　　　「アリラン」は「迎える」、「スリラン」は「感じて知る」という意味。
宗教：　巫女ムーダン文化、ソッテ、チャンスン、草墳（埋葬文化）もエベンキ族がルーツ
　　　　　朝鮮とエベンキ、穢（ワイ）族には、棒を立てたソッテ、トーテムポールのチャンスンが共通。

★韓国とロシアの共同研究で解明

　ソウル大教授「朝鮮人は北方モンゴロイドのエベンキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」

http://sports.media.daum.net/general/news/moresports/breaking/view.html?cateid=1031&newsid=20050814104013460&p=yonhap

２００５年、「韓・露ユーラシア大長征推進委員会」がロシアの「バイカル湖」近隣イルクーツク国立大学図書館で
韓・露両国のシベリア文明研究者たちを集めて「韓-ロシアユーラシア文化フォーラム」を開催した。
委員会やフォーラムの趣旨は、最初からバイカル湖周辺で「朝鮮民族の始祖」を探すのが目的。

そこでの報告をまとめると；
・バイカル近隣の少数民族「エベンキ族」は現在まで「アリラン」と「スリラン」という単語を使っている。
　韓国でもっとも有名な民謡である「アリラン」の歌詞（リフレーン？）の「アリラン」は「迎える」、「スリラン」は「感じて知る」という意味だという。

・シベリア原住民の遺伝子と朝鮮人の遺伝子型を分析した結果、約70%が典型的なモンゴロイドの遺伝型を見せた。
　父系を知らせてくれるY染色体の場合、シベリア原住民は主にO型、南アジア原住民はC・D型。朝鮮人はO型とC・D型が混ざっているという。

　イ・ホンギュ、ソウル大学医学部教授は「朝鮮人は北方モンゴロイドのエベンキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」と発表した。

@YouTube

http://www.nicovideo .jp/watch/sm17582887
315 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:03:32.67 ID:pw2EpOc50: 手榴弾は弾薬扱いだろ？
316 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:03:33.24 ID:ngKRlHMX0: >>300
ウチの鉄砲玉のどこが武器なんじゃ、おう？
317 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:03:50.89 ID:VcgAyL/d0: >>288
>反対派はそんな言葉遊びより、
>「ではなぜ弾薬は提供できるのか」を論じなさいよ。

全くだよね。
手榴弾まで弾薬とは納得いかないって話は
素人が思い描く弾薬なら構わないって話でもあるわけだしね。
318 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:04:03.36 ID:tZcNni9M0: >>308
銃刀法や火薬取締り法も知らないヤツが、大臣の常識を笑うとか。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:04:03.62 ID:DiAfkiXf0: 　　　ボンチャン！！
　　　　∧_,,∧　　＼　|　/　／
　　　 <　｀∀´>　　ゞ　⌒ヾ∠＿
　　　（＿￣つ⊃（　　　=-　三ニ＝－
　　／／,>" 〉　　／/_　く￣
　（＿>　（＿_>,／　/ ∨.Ｎ＼
320 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:05:19.16 ID:hTEGqqzM0: 普通の国は、核兵器の保有に全力を挙げる。
核兵器が無ければ、核兵器を抑止することが出来ないからだ。

報復攻撃によって自国を核兵器で大量破壊されることが間違いのない
相手国に対し、大量破壊核兵器を使うことになる戦争を行う国は、無い。

ドイツでさえ、核兵器を保有している。
民主主義の平和国家でなければ、日本国の核兵器保有が許可されることはない。
偉そうに海外派兵をすることで、中国核兵器を抑止することは出来ない。

北大西洋条約機構ＮＡＴＯとは全く異なり、日米安保条約には、
救援を行う役割の米国にたいする義務規定は、皆無だ。
日米安保条約では、米国が必ずしも日本を救援するというわけではない。
日米安保の条文によると、アメリカ上下両院議会の議決を経て
戦争宣言を行ってから、日本救援を行うということになる。

核大国中国を相手に、アメリカが戦争宣言を行うことは無い。
たとえアメリカが中国を壊滅したとしても、中国核兵器によって
アメリカ本土が壊滅され、アメリカ国民の大半が死亡してしまうことになる。

　　　
321 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:05:32.82 ID:hAFPFpbj0: >>287
＞中谷「手りゅう弾につきましては、直接、人を殺傷するなどを目的としている
＞火薬類を使用した消耗品であり、『弾薬』として重要影響事態法に基づいて提供することが可能

つまり

弾丸を発射する銃器は武器だが、弾薬は消耗品で武器ではないと言っている。
核弾頭でさえも消耗品、ミサイルの発射台が消耗品でなく「武器」だと言っているに等しい。

ってことは、手りゅう弾が「弾薬」なら、投げる自衛官の腕が武器ってことだろ！！！
武器である自衛官はどこにも行けませんねｗｗｗｗｗｗｗ
322 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:05:34.71 ID:Se6hpw130: >>316
穴の空いた中身空の銃弾なら
玩具扱いで問題無い
323 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:06:42.33 ID:iM7kenjW0: 手榴弾は武器じゃないの？
じゃあ、市販しておくれ。投げて遊ぶ
324 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:06:59.44 ID:riH4O2HY0: 弾薬‥まあ、そうやな。

小銃は武器だけれど、銃弾は武器じゃないというのと同じだな、たぶん。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:08:00.84 ID:i1Jf9qKw0: だからなんなんだよ

福島瑞穂の質問にまともに答える必要ないでしょ
あんなグズ政党
326 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:08:01.63 ID:xdmbxrU10: スレタイ見てワロタけど記事読んだら別に普通だった
327 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:08:24.21 ID:pw2EpOc50: >>321
>弾丸を発射する銃器は武器だが、弾薬は消耗品で武器ではないと言っている。
>核弾頭でさえも消耗品、ミサイルの発射台が消耗品でなく「武器」だと言っているに等しい。
それで問題ないと思うけど
328 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:08:27.16 ID:ctVz6cUT0: ・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安部政権・・・　信じられんわｗ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
@YouTube

・
329 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:08:41.26 ID:hAFPFpbj0: 投げて爆発して、人を殺すんだから、武器だろ！バカなの？文字の奴隷なの？
現実みようやｗ
330 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:09:18.10 ID:MQJMsPSi0: >>323
なんでお前らってこんなに馬鹿なの？
法律上「弾薬」は「武器」と同等以上に厳しく管理されるんだよ。
武器じゃないなら市販しろというのはそのへんの常識を勘違いしてるアホのセリフだw
331 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:09:19.64 ID:OnJavxL/0: アホらし
332 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:09:47.66 ID:ewAzWj6U0: どこまでが武器で弾薬なのかというのは非常に下らないかつナンセンスな議論である
と誰もがそう思うのに
そんな変な状況になってることを責める先がそれぞれのスタンスで違うのが面白い
333 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:09:51.08 ID:ukRGX1xk0: 背中を押すぐりぐりを外で歩きながら使ってたら捕まるのかな。
334 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:10:04.96 ID:hAFPFpbj0: >>331
なにがアホらしい？
335 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:10:19.35 ID:ngKRlHMX0: >>321
防衛大臣「自衛官は消耗品ですので武器とは認めません」
336 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:10:25.82 ID:UXN5ejlL0: めんどくさいなｗ
337 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:10:32.64 ID:9FYPc5TN0: なお、武器製造法の定義で武器の中には
「手榴弾の弾体」つーのがあるのう。国連のPKO法とは法が違うからね。
区分けというのは法律の基本だから、プロの法律家が間違うわけもない。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:10:32.99 ID:CRjcBgiz0: 馬鹿を擁護するネトウヨ

時給５円
339 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:10:46.68 ID:i1Jf9qKw0: 包丁は武器ではない
340 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:11:29.81 ID:pw2EpOc50: >>329
海外でもグレーネードとかは弾薬扱いだからｗ
５００ポンド爆弾を武器とは言わないしｗ
341 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:11:54.68 ID:hAFPFpbj0: >>335
ネトウヨ「自衛官など戦争ドカタｗ　消耗品ｗ」ですかｗ
342 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:12:10.81 ID:q0b2UoUw0: 無理やり感がありすぎるわ
343 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:12:26.14 ID:Se6hpw130: 地雷は弾薬なのか、武器なのか？
344 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:12:27.13 ID:tZcNni9M0: >>321
お前の言う武器である自衛隊は、自衛隊法で動くので、
そもそも他国への提供とは関係ありませんけど、何の話？
他国軍の兵隊の腕が武器として、手榴弾を運用しようが構わないし、
自衛隊が自衛隊法に基づき、防衛出動時において隊員が武器を運用するのは正当だけど？
345 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:13:56.38 ID:hiA6VFwT0: 榴弾
High Explosive Shell

擲弾
Grenade
346 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:14:02.34 ID:u/9Spb4HO: >>342
軍事関連に限らずルールってのは無理ありすぎな上に人の為になってないって面は有る

糞みたいな犯罪者を法を駆使して擁護する弁護士を見てればそれが分かるだろ？
347 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:14:12.76 ID:AlyCb1EY0: 修羅の国の方々が普通に持ち歩くのも頷けるなｗ
348 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:14:38.10 ID:QEHsdQcT0: よく警察が暴動を抑えるために使う銃弾を防げる透明の盾
その銃弾すら完封できる透明の盾の群れに手榴弾が１つ転がっただけで血の海
それほど手榴弾は強力無比
349 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:15:15.10 ID:hTEGqqzM0: 兵器産業アメリカではないのだから、核攻撃以外の戦争は必要ない

朝鮮政党の自民党や朝鮮人の安倍のように憲法を変えたら、
アメリカをはじめ全世界が日本の核保有だけは絶対に許さないぞ。

平和憲法の平和国家で民主主義国家ならば
という条件付きで、
現在、アメリカは日本の核武装はいいよと言っている。

考え違いをしている馬鹿が、多いが、
平和憲法でも自衛権のためなら先制攻撃をしてよいのだ。
そして、自衛権というのは、解釈次第でもあるのだ。
たとえば、北朝鮮テロリスト国家、あるいは恐怖を煽る近年の中国。
"Combat Terror"生命権・財産権・自由権等の
国民の基本的人権を危うくされる恐怖との戦い、
というだけでも、自衛権は世界的に成立する。
natural right:
The right to feel safe, therefore the right to protect ourselves and our
- John Locke

現在の国際法は国権の戦争を放棄したので、
自衛戦争の敵は北朝鮮国であっても国ではなく
国民の人権を脅かすテロリストだとみなされる。

国ではないテロリストを相手に
宣戦布告の必要も無い、
先制攻撃をしてもよい、
核兵器を使用してもよい、
というのが、現在の国際法だ。

勘違いするなよ、馬鹿ども
350 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:15:18.88 ID:hiA6VFwT0: バカが借りてきた知識で大火傷
351 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:15:25.74 ID:Z2WyPlkC0: みかんはリンゴだ。入学試験でも入社試験でも、今後は何を書いても正解になる。これが日本の教育の最終到達点だ。宇宙人とのコミュニケーションなので、人間には分からないってことだ。
352 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:15:47.58 ID:pw2EpOc50: >>343
解説表１－弾薬用語の分類
共通（1001～2000）
火薬・爆薬・化学剤（2001～3000）
信管・火管・雷管（3001～4000）
小火器弾薬・てき（擲）弾（4001～5000）
ロケット弾・ミサイル（5001～6000）
火砲弾薬・爆弾（6001～7000）
地雷・爆破薬・火工品（7001～8000）

普通に弾薬
353 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:16:42.03 ID:hAFPFpbj0: >>344
外国の軍隊を守るのは軍事活動で、そもそも日本国政府には付与されていない
越権行為なんだよ

勝手に権利があるがごとく振舞ってるんじゃねーぞｗ
無法政府に誰も従う義務は無いｗ

なんの職務権限も担保されてねー癖に、どういう立場でモノを言ってるんだよっ！
日本人の生命と安全を守るための防衛行政に当たる防衛出動時の話しすり替えてるんじゃねーぞｗｗｗｗｗｗ
354 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:16:56.60 ID:K7bHYeQg0: >>343
機能的にブービートラップに使われる手榴弾と大してかわらんだろ
355 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:17:11.53 ID:q0b2UoUw0: 銃は武器ではない　自衛銃だっていいだしそう
356 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:19:08.80 ID:rSmkxB4h0: こんな苦し紛れの答弁するくらいなら
憲法改正の努力した方がイイと思うよｗ
バカバカしい
357 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:19:10.34 ID:Z2WyPlkC0: アメリカは中国だ。
中国はロシアだ。
ロシアは日本だ。
日本はイスラム国だ。
すべて恒真。異論は許さない。
358 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:19:35.50 ID:pw2EpOc50: 1001 弾薬
目標に向かって発射し，投げ又は設置し，
その破壊，殺傷を目的とした飛しょう
（翔）体，爆発物など及びその構成品をい
う包括的な用語。空包や訓練を目的とした
ものも包含される。例えば，小火器弾薬，
火砲弾薬，ロケット弾，ミサイル，爆弾，
てき（擲）弾，地雷及びこれらに構成され
る火管，信管，起爆筒，充てん（填）物
（火薬，爆薬，化学剤など）をいう。
359 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:20:06.05 ID:QBPzgns00: ええｗｗｗじゃあ中谷さんのうちに手榴弾投げ込んでも武器じゃないの？
360 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:20:34.62 ID:KffAktfl0: 後方支援するのにいちいち「これは武器かな？」と考えながら支援するのか？ｗ
やめちまえｗ　迷惑だｗ
361 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:20:36.12 ID:a3Ju6h+L0: >>356
苦し紛れも何も
手榴弾は弾薬なのだから仕方がない
362 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:20:46.90 ID:q0b2UoUw0: 自衛隊は軍ではない
363 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:21:40.49 ID:pw2EpOc50: >>356
>こんな苦し紛れの答弁するくらいなら
苦し紛れ以前に規格で弾薬って決まってるからｗ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:21:44.32 ID:+4E3BTfk0: そそ。あれパイナップルだしね
福岡にはよく落ちてるらしいしね
365 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:21:44.81 ID:Se6hpw130: >>348
以外とそうでも無い
手榴弾の殺傷能力は爆発によるものでなく、爆発によって飛ばされる千切れた弾体の弾死によるもの。
そのために手榴弾の弾体はパイナップルみたいに凸凹になっている。
あの粒一つ一つが弾なのだ。
シールドがあの粒を防げるなら、手榴弾の威力は小さい。
366 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:21:57.35 ID:xrGMppfH0: とにかく戦争したくて仕方ないんだろ
367 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:22:30.93 ID:hiA6VFwT0: >>359
もちろん

所有権の譲渡、あるいは無主物の進呈になります
368 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:23:17.91 ID:hAFPFpbj0: アメリカの戦争屋さんにケツ蹴っ飛ばされて、奴隷になったんだろうｗ
なっさけねー奴らｗ
369 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:23:25.53 ID:ukRGX1xk0: 手榴弾が弾薬ならそれを投げる人そのものが武器って事になるのか？
370 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:24:20.33 ID:q0b2UoUw0: 弾薬あげるという情けない任務ｗ
371 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:24:33.39 ID:EZprE4L8O: んじゃっ、火炎瓶は花火ってことで
372 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:24:41.15 ID:rSmkxB4h0: 「自衛隊は軍隊じゃありません」
こういうの止めようよ
バカらしいから
もっと国民に真摯に向き合って
理解を求めろよ
373 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:25:13.52 ID:snUum2ii0: 言葉遊びで墓穴を掘った共産党と民主党

後　３０日くらいこの事で論議しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:25:26.60 ID:pw2EpOc50: >>369
馬鹿なの？ｗ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:26:48.80 ID:ei8Mcib+0: >>1
頭おかしいわｗ
376 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:27:51.62 ID:fpY5TGs40: 「弾薬」も「武器」だと思うんだが？
377 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:27:57.20 ID:+mYQoM5f0: >>362
そんな事を言ってるのは日本国内だけだけどな。
政治家も官僚も自衛官も海外じゃちゃんと軍と名乗ってる。
自衛隊を軍でないというと只の武装集団になっちゃうから。
378 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:28:12.98 ID:ukRGX1xk0: 解釈というものを教えてやってるんじゃないか。
バカとはなにかね？
今は弾薬と武器の話しをしてるところだ。
379 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:28:31.69 ID:q0b2UoUw0: 「後方地域」や「非戦闘地域」の縛りをなくし、
「現に戦闘が行われている現場」でなければ可能としています。

言葉遊びがひどすぎるね
380 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:28:43.02 ID:oRL7w3rh0: なんもかんも憲法が悪い
381 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:29:47.50 ID:QBPzgns00: アメ公が押し付けた憲法が悪い
382 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:30:08.98 ID:a3Ju6h+L0: >>370
チミが兵站の重要性を全く理解してないことだけはよくわかった
383 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:30:16.32 ID:MQJMsPSi0: >>312
単に武器という「耐久消費財」なのか弾薬という「消耗品」なのかという分類の話をしているだけなのにここのバカサヨクはどうしてもこの簡単な話が理解できないらしいw
384 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:31:36.10 ID:CRjcBgiz0: >>380
>>381
統一馬鹿ウヨが屁理屈言い出したのが悪いんだろ！

この朝敵どもが！
385 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:31:56.76 ID:TM5Gacz10: >>383
武器と弾薬に分けると矛盾だらけ

という簡単な事実さえ認められずにゴリ押しを続けるネトウヨ自民党
386 ：【東電 64.8 %】：2015/08/05(水) 00:32:17.12 ID:3qUHiXLm0: そもそも日本がｶﾈを提供してﾒﾘｹﾝに武器を買わせたら、間接的にﾒﾘｹﾝに武器を渡してるのと同じだし
ﾒﾘｹﾝの敵対国は日本もｽﾈｵだと思って攻撃してくるYO
ﾏｽｺﾞﾐは勉強した後に国民にｱﾝｹｰﾄをとれ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:32:18.26 ID:u/9Spb4HO: >>376
今現在「武器」と「弾薬」で別の分類になってるんだから仕方ないだろ
今現在弾薬と分類されてる物を弾薬と言うのは何もおかしくない
分類そのものがおかしいと思うならその部分について集中的に議論するべき
388 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:32:37.96 ID:tZcNni9M0: >>353
武器・弾薬の提供自体が軍事活動というなら、最初からそういえ。
軍事活動の一切を認めていないという事自体も、所詮はお前の思い込みに過ぎんが。

武器が提供できないから、自衛隊も派遣できないというわけのわからん話なら、最初から関係ない。
弾薬の提供は外国に請われてするものだが、防衛出動は外国に請われてするものではない。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:32:52.60 ID:hjEaBcfq0: まあ、弾薬だわな。

武器弾薬に入らないならば、フツーに銃弾も無理だな。
390 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:32:55.81 ID:MQJMsPSi0: >>385
なにも矛盾なんかないよw
一回しか使えないのが弾薬で継続して使えるのが武器。
ただそれだけw

どこに矛盾がある？
391 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:32:58.99 ID:Qq2Ce2w40: 沖縄を中国にあげれば戦争しなくていいんでしょ？
だったら沖縄を中国にあげようよ
みんな平和になるよﾃﾍﾍﾟﾛ

(19歳・大学生)
392 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:33:29.31 ID:xqFzGP7C0: 弾薬は武器として使うに決まってるだろ
393 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:34:42.14 ID:BzgvglC10: >>380
今日の聞いてて
与党も野党も憲法変えようよ
って言ってるのかなって思った
394 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:34:45.82 ID:hjEaBcfq0: つかーかさ？

なぜ、左翼は自衛隊ぶっ殺す！と言わないんだ？
395 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:34:56.70 ID:a3Ju6h+L0: >>385
武器と弾薬に分けて考えているのは
別に自民党だけじゃなく各国で普通のこと
396 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:35:09.53 ID:ezdzq0kq0: >>25
それこそ屁理屈
397 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:35:19.87 ID:EX5XZX6T0: いつ迄こんな下らない討論やってんだ馬鹿政治家共は
398 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:35:29.51 ID:TM5Gacz10: >>390
ミサイルもクラスター爆弾も弾薬扱いになって、提供が可能になる

ようするに「弾薬」の定義が広すぎて万能すぎる。
そのくせ防衛省はなぜか魚雷・爆雷・機雷は「弾薬」とは認めてない。

恣意的運用のための定義で、まったく意味をなしてない
399 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:35:47.68 ID:MKQBfFHw0: これはひどい言葉遊びだな。
武器の提供だといかにも人殺しの片棒を担ぐ感じで反発が強そうだけど、
弾薬の提供なら間接的なサポートでしかないという印象を与えられるからセーフだろうってことか。
攻撃された相手は「日本は弾薬の提供しかしてないからなー」なんて大目に見てはくれんぞ？
400 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:35:56.45 ID:hjEaBcfq0: >>397
仕方ないじゃない？
マスコミがバカなんだから。
401 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:36:40.92 ID:TOeqZMdr0: 神保哲生 (@tjimbo)さんが11:16 午後 on 火, 8月 04, 2015にツイートしました。
驚いたよ。ミサイルは「弾薬」で発射台だけが「武器」ということらしい。それだと核兵器も武器ではないね。
それにしても、国会で百何十時間も審議してきて、そんなことも分かってなかったんだ。|中谷防衛相、ミサイルは「武器」にあたらず。
http://t.co/B2wxyDKRvZ
(https://twitter.com/tjimbo/status/628570282400219138?s=09)

Twitter公式アプリをダウンロードhttps://twitter.com/download?s=13
402 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:36:59.56 ID:Se6hpw130: 左翼とマスコミと中谷はバカ
403 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:37:00.21 ID:hjEaBcfq0: >>399
だから、それもマスコミ対策なんだよ。
404 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:37:06.38 ID:hAFPFpbj0: >>388
＞軍事活動の一切を認めていないという事自体も、軍事活動の一切を認めていないという事自体も、所詮はお前の思い込みに過ぎんが。
＞軍事活動の一切を認めていないという事自体も、
＞所詮はお前の思い込みに過ぎんが。

思い込みかどうか、憲法を読んでみたらどうなの？交戦権は認めないとはっきり書いてあるからｗ
文盲なの？？
405 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:37:21.63 ID:xJ3lhd190: 手で投げるんだから弾薬だね
406 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:37:23.14 ID:uxuKYqmHO: いやどう見ても武器だろ
弾丸だけじゃ人殺すのは難しい（やれん事はない）が、手榴弾はそれ単体で人殺せるじゃねえか
407 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:37:31.60 ID:MQJMsPSi0: >>398
どこにも矛盾が見て取れないんだがなにが言いたいの？
408 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:37:39.39 ID:E3G0+CdY0: 日本の定義だと手榴弾は弾薬だからね
まあ使い捨てだし
409 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:37:42.72 ID:B5X/7+nv0: 無味乾燥な言葉遊びを延々と続ける政治家や官僚。
元自衛官だけどいい加減目を覚まし現実を見てほしい。
戦場で自衛官が死ぬのだから。
射撃の可否の判断を前線の小隊長、班長レベルで
できるようにすること。
最低限これはやってほしい。
410 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:37:50.31 ID:TM5Gacz10: >>395
提供可能品目と禁止品目との区分に使うのはおかしいでしょ。って話

劣化ウラン弾とかは提供不能リストに区分すべきと思うんだけど、なんでそういうきめ細かいシームレスな対応ができないの？

グレーゾーンをなくすんじゃなかったのかよカス自民
411 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:38:05.46 ID:r5dKPO5t0: 戦争関連はやるならとことんやる
やらないなら一切やらない、しかないんだよ
線引きやってる暇あるならどっちか選べ
412 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:38:22.25 ID:hAJoFDdp0: いや武器だろw
マジで言ってんの？
413 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:38:39.30 ID:hjEaBcfq0: コレ批判してるヤツってさ。

鉛玉しか知らないだけじゃあない？

カリブの海賊レベルっしょ？
414 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:38:58.67 ID:uxuKYqmHO: >>25
屁理屈とはお前のそれの事だ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:39:12.28 ID:hAFPFpbj0: >>388
憲法読めや、国の交戦権はこれを認めない！！！
416 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:39:16.95 ID:TM5Gacz10: >>407
へえ？

ミサイルやクラスター爆弾は弾薬だが
魚雷や機雷は弾薬ではない

どういう理屈か説明してもらおうじゃないの。矛盾はないんだろ？
417 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:39:52.67 ID:hjEaBcfq0: >>415
憲法論じゃないのよ。
政策論なの。

憲法論は別の話。
418 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:40:04.21 ID:g6loXh2k0: 町中で持ち歩いてても、武器じゃ無いから大丈夫！

８９３に優しい自民党です！
419 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:40:05.40 ID:q0b2UoUw0: ミサイルじゃなくロケットだと言い張ってる国と同じレベルになっちゃうよ
420 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:40:44.72 ID:uxuKYqmHO: >>413
無知晒してるのはお前だよ原始人くん
421 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:41:11.93 ID:0mKi44bn0: >>362
自衛隊は軍ではない

その通り、特別国家公務員の土木作業員です

北朝鮮に数百人拉致されても、韓国に行った日本人が6000人以上いても、国防(領土・資源・国民の生命財産)も守れない自衛隊は軍ではなく、世界で活躍する日本が誇る土木作業員
422 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:41:14.55 ID:hjEaBcfq0: >>420
ほう？
423 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:41:36.80 ID:o+TNwjTc0: なるほど日本らしいね
自転車は車両だから車道を走りなさいに直結したことと同じだね
おバカが政治をしたら国はめちゃくちゃになります
424 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:42:15.71 ID:g6loXh2k0: >419
マスゴミ使った洗脳と、あからさまな情報操作は、すでに北朝鮮以下だよ。
425 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:42:28.79 ID:UIJPG4HI0: >>401
パンツァーは発射台でもあるよなｗｗｗｗ
426 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:42:51.98 ID:c87mFPAk0: 自分で置いた爆弾で動けなくなる
ボンバーマンみたいだなｗ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:43:15.34 ID:hAFPFpbj0: >>388
バカかてめー！憲法を
読んでから、レスしたまえｗ
>>417
何が、憲法は関係ないだよ、立憲民主主義の国に生きてて何言ってんの？
お前だけの国に引っ越せやｗバカがｗｗｗ
428 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:44:00.04 ID:q0b2UoUw0: 武器はダメで弾薬ならおｋ　それ自体がおかしいだろ
429 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:44:21.39 ID:hjEaBcfq0: >>426
勝手な思い込みで爆弾置くんだよね。

ガツっとやりゃいいんだが。

選挙って怖いねぇ？
430 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:44:23.74 ID:BzgvglC10: 世界的にはどうなのよ？
分類上弾薬であってんの？
431 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:44:51.84 ID:MQJMsPSi0: >>416
今調べたが魚雷も機雷も爆雷も防衛省は弾薬に分類しているぞ
弾薬じゃないってのはどっから出てきた話なんだ？
432 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:45:39.73 ID:uQMBKiDv0: >>423
外国ではどうなっているのだ？
433 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:45:51.93 ID:TKhmW+XL0: 霞ヶ関文学もたまにこういう傑作が出るよなｗ
色々タイヘンなんだろうけど傍から見てるとそのこねくり回し方が面白すぎる
434 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:45:54.07 ID:hjEaBcfq0: >>427
立憲主義を勘違いしてるから一番タチが悪いんだよねぇ。

立憲主義は黄門様の紋所（笑）
435 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:46:12.91 ID:tZcNni9M0: >>404
イージス艦を中国領海ギリギリに航行させるのは、ひとつの軍事活動だけど、何を以って禁じれるのか。
どこからどこまでが軍事活動。それすら明確でない。

結局、「交戦権行使に当たる軍事活動」なんてものは定義はないし、人それぞれ。
だから、お前の思い込みだと言っている。
お前が弾薬の提供を軍事活動と思うのは自由だが、俺からすればこっちから仕掛ける形での戦争状態にならない
軍事活動を禁じる明確な法などないという立場。
はっきり言えば、戦争を誘発するような挑発行為すら禁じる法すらないのが現状で、平和を目指しますという努力目標だけがある。
436 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:46:21.05 ID:snUum2ii0: 防衛省の弾薬のＰＤＦさえ読めない低脳が騒いでるｗ
437 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:47:22.66 ID:q0b2UoUw0: 日本の渡した弾薬で何人死ぬの？
438 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:47:57.27 ID:UIJPG4HI0: ＳＷＡＴ「おとなしく武器を捨てて投降しろ！」
中谷「投降します」
ＳＷＡＴ「その手に持ってるのはなんだ！？武器を捨てろと言っている！」
中谷「弾薬です＾ｐ＾」
パーーーン
439 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:48:33.14 ID:TM5Gacz10: >>431
防衛省の弾薬リストから除外するって書いてあった
440 ：あ（かん）べ内閣の本音：2015/08/05(水) 00:48:49.05 ID:TvsI7qqJ0: >>390
＞一回しか使えないのが弾薬

核爆弾もミサイルも一回しか使えない⇒日本も核ミサイル保有国へ
441 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:49:24.77 ID:UYQySDXU0: じゃあ、テロリストが使ったら、どうなるんだ
442 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:49:37.30 ID:JRcD5cd20: こういうくだらない詭弁を使うからおかしな事になるんだよなぁ

もう必要なんだからいいじゃん
原子力潜水艦も空母も配備しちゃおうぜ
443 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:49:55.69 ID:TM5Gacz10: >>431
ここの１ページ目だ

http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/Y/Y0001D.pdf
444 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:50:01.20 ID:pw2EpOc50: >>430
ロシアとかは扱いは弾薬
ｒｐｇ２８とかも弾薬扱い
教本とかにも筒ごと載ってる
445 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:50:08.28 ID:hAFPFpbj0: だいたいこんな定義自体がおかしいんだよ

弾薬だって、武器の一部だろ！！！

銃が武器で、弾薬は消耗品なんて議論自体が頓珍漢なわけでｗ

銃だけでも機能しない、弾丸だけでも機能しない

両方必要かつ、補完し合って武器になるわけで

共に人殺しをするパーツなわけだｗ

基本、自国防衛以外の人殺しツールはすべて禁止しないと、憲法との整合性取れないだろｗ
446 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:50:20.32 ID:MQJMsPSi0: >>439
http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/Y/Y0001D.pdf

注記この規格においては，弾薬のうち水中武器に使用する魚雷，爆雷，機雷などの用語
は除く。

弾薬のうち
弾薬のうち
弾薬のうち

日本語の意味分かるね？
分かんないの？
447 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:50:21.08 ID:NXsoEhfTO: 法案自体は賛成だけど、こう言う解釈が暴走するから信用できないんだよな
448 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:50:33.84 ID:gDPv8OxiO: >>437
死なないよ
だって中身はこんにゃくゼリーやあんみつだからな
449 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:50:38.64 ID:A90lOnkO0: まじかよ武器の定義狭すぎない？
450 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:51:21.06 ID:5ufsIlLz0: 定義としては確かに弾薬なんだよな。アホが言葉狩りしようと詰め寄ったのかｗ
消耗品だしWeaponとするのは無理だわ
451 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:51:38.10 ID:TM5Gacz10: >>446
だからなんで除くんだ？
452 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:52:07.52 ID:hjEaBcfq0: >>442
必要かどうかを判断すんのは国民だ。
詭弁は使わざるを得ないからしてて、逆に墓穴を掘ってるだけ。

アホの野党が事の本質を質問しないからに過ぎない。

野党こそ何とかしねーと、自民に勝てない。
453 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:52:10.73 ID:Se6hpw130: 核弾頭型大陸間弾道弾は消耗品の弾薬であり、武器ではありません

by中谷軍需相
454 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:52:24.79 ID:MQJMsPSi0: >>451
そんなこと知らんw

しかし日本語の意味が分かる人間なら防衛省が魚雷も爆雷も機雷も弾薬に分類していることは分かるよね？
455 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:52:28.82 ID:hNES+vOw0: 日本製の高性能弾薬はすごいぞ～
あんなこともこんなこともできるんだぜ。
費用対効果抜群だ！
456 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:52:44.91 ID:JRcD5cd20: >>430
Wikiによるとアメリカでは武器の分類だった
タイトル2って区分らしいよ
457 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:52:51.56 ID:hAFPFpbj0: >>434
立憲民主主義とは如何なるものか、ご高説どうぞｗ
俺を笑わせるんじゃねーぞｗ
458 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:53:16.20 ID:TM5Gacz10: >>454
弾薬といいながら分類から除外している

その理由を説明できるのかね？　なんでだね？
459 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:53:27.02 ID:FGgYN9EV0: 毎日新聞の五味元特派員が恩赦になったということでよろしいですか？
460 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:53:33.76 ID:u/9Spb4HO: >>441
誰が使おうが弾薬は弾薬
使っていいかとは全く別の問題
人殺しのキチガイが殺人に使おうが木こりが木を切るのに使おうがチェーンソーが工具なのは同じ

おかしいと叫ぶなら「手榴弾は武器だと言うのはおかしい」ではなく「手榴弾を武器ではなく弾薬と見なす分類がおかしい」と叫べ
461 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:53:52.21 ID:BzgvglC10: >>445
おかしくてもちゃんと定義しなきゃ
各国違ったら国連軍も多国籍軍も
戦場で訳わかんなくなるんちゃう？
462 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:53:52.79 ID:hjEaBcfq0: >>457
笑わせるなよ（笑）

自分で調べろカスのレス乞食（笑）
463 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:54:13.01 ID:5ufsIlLz0: >>456
つまり補給品ってことだな。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:54:18.67 ID:HzCc5PUJ0: 武器じゃなかったら国会に持参してもいいんだよなw
465 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:54:45.88 ID:hNES+vOw0: >>460
チェーンソーは木を切る目的で作られてんだろ。
手榴弾は？
466 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:54:54.61 ID:MQJMsPSi0: >>458
だから知らんよそんなことはw

しかし日本語の意味が分かる人間なら防衛省が魚雷も爆雷も機雷も弾薬に分類していることは分かるよね？
それともお前は分からないほど馬鹿なの？w
467 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:55:04.69 ID:BzgvglC10: >>444
ありがとうございます
468 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:56:22.31 ID:hAFPFpbj0: >>462
黄門さんがどーしたとか、意味不明な事ばかり書いておいて、何がレス乞食だよ
てめーは人格障害かよ？
469 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:56:22.87 ID:5ufsIlLz0: てか基本三原則としては赤への供給が禁止されてるだけで、法的には既に武器の輸出はOKなんだけどな。
どの道、お得意の防衛装備一式で通過できるのは内緒。
470 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:56:22.91 ID:A90lOnkO0: 手榴弾程度の威力では武器にならないと考えるには
ドラゴンボールで例えると戦闘力10000くらいの肉体が必要だと思う
471 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:56:24.26 ID:pw2EpOc50: >>445
> 銃が武器で、弾薬は消耗品なんて議論自体が頓珍漢なわけでｗ
消耗品じゃんｗ　基本的に反復使用は出来ないし
472 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:56:36.43 ID:FSTVzexgO: 中谷「総理！Ａ国が我が国に向けミサイルを発射しました。」
安倍「今、ゴルフのラウンド中なんだよね。終わったら電話するから。」
中谷「１０分後には東京に落下するかもしれません。」
安倍「大臣、ミサイルは弾薬でしたよね？」
中谷「そうです。ミサイルは弾薬です。」
安倍「そんなら、さほど問題ないでしょ。適当に対応して下さい。」
473 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:56:55.22 ID:F6XzWeHq0: 軍板の常識では、ミサイル・魚雷も弾薬だからね

むしろミサイルやロケット砲はアメリカ製使ってる所が多いから
そっちがメインかもね

小銃弾はドイツ製もあるし、口径だけ合っても使えないけど
ミサイルはアメリカ製なら使いまわしできるもんな
474 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:57:16.99 ID:snUum2ii0: ID:MQJMsPSi0
　　↑
日本語が読めない低脳キチガイｗ
475 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:57:39.05 ID:TM5Gacz10: >>466
弾薬といっておきながら機雷爆雷魚雷をなぜか弾薬規格リストから除外してんだよね防衛省は

おかしいねこりゃ。
476 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:57:51.17 ID:JRcD5cd20: >>463
厳密には「アメリカの火器銃刀法では、破壊装置に分類されるタイトル2の武器」と書いてある

弾薬では無いな
477 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:57:52.39 ID:hAFPFpbj0: >>471
じゃぁ、核弾頭も消耗品ですねｗ
ミサイルや発射台が武器なわけでｗ
478 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:57:54.64 ID:cLIWV8Wk0: アカのアクロバティックな反米質問に
ペーパー読んで答えただけだろこれ

後方支援で提供可能かどうかという
観点で武器と弾薬を区別する時、
手榴弾は消耗品だから弾薬に分類され
要請があれば提供できるというだけの話

集団的自衛権の限定行使が行われる情況では、
つまり日本は国際秩序を守る側にいるから
戦争に荷担するというより
暴発した馬鹿を叩き潰すための後方支援を
行うということで、
基本的な対象は力で現状変更を試みる
リアル侵略国家の中国

で、反米のスタンスで質問というか
知的障害を起こしたふりで
パフォーマンスしたのが共産党の
滑舌の悪く態度も悪いアカ議員
479 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:58:01.56 ID:MQJMsPSi0: >>474
http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/Y/Y0001D.pdf

注記この規格においては，弾薬のうち水中武器に使用する魚雷，爆雷，機雷などの用語
は除く。

弾薬のうち
弾薬のうち
弾薬のうち

日本語の意味分かるね？
分かんないの？
480 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:58:04.89 ID:Ftsm1q/A0: どうして、こんな屁理屈が簡単に通っちゃうんだろう・・・
481 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:58:29.19 ID:hjEaBcfq0: >>468
いーや？

オレがお前が言う『ご高説』をここでしても意味ないのさ。

むしろ、議論ならもっとマシなとこの方が意味がある。

それに気付いたら簡単だろ？

暇つぶしにバカ煽ってる方が楽しいじゃないか？
482 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:59:45.71 ID:TM5Gacz10: 徴兵制ではない
国際平和支援員制度だ

という言い抜けも簡単だね。苦役にはあたりませんよ、ってなるね。
483 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 00:59:54.74 ID:pw2EpOc50: >>477
当然発射すれば反復使用は出来ないぞ？？
また破片を拾って撃つの？ｗ
それ以前に名前自体が弾なんだがｗｗ
484 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:00:05.49 ID:MQJMsPSi0: >>475
http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/Y/Y0041.pdf

なんだ、ちゃんとあるじゃんw
単に水中武器は別に規格用語があるってだけだw
485 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:00:10.64 ID:VcgAyL/d0: >>477
ミサイルは消耗品なので、分類としては弾薬なんじゃねか？
486 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:00:18.11 ID:5ufsIlLz0: >>470
じゃー9ミリ銃弾は？閃光弾は？
軍事用の区分武器の定義を正確に言うところなのに
一般日常区分の武器の定義をココで持ち出してどうするの？
487 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:00:18.23 ID:hAFPFpbj0: >>481
やっぱ無能の変態キモオタ・ハゲチビ・童貞のバカウヨかｗ　アボーン
488 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:00:43.89 ID:a3Ju6h+L0: >>473
ミサイルも魚雷も砲弾が形を変えただけのものだからな
489 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:00:51.89 ID:XjklZRHV0: またお友達が出てきちゃったよｗ
もう「解釈」で何でもありじゃねーか
490 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:01:16.53 ID:hjEaBcfq0: >>487
期待通りの反応で、お前、ステキだなぁ（笑）
491 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:01:31.20 ID:MQJMsPSi0: >>482
http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/Y/Y0041.pdf

ほら、あったぞお前の大好きな防衛省の規格用語w
良かったなwwwwwwwww
492 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:01:41.43 ID:hAFPFpbj0: >>485
じゃミサイルも「武器」ではないというのが自民党の理屈ですね？
493 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:01:45.92 ID:TM5Gacz10: >>484
そういうことか。解決したわ。でかした。
494 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:02:13.95 ID:snUum2ii0: これは大切な問題だ

国会で　後３０日くらいはこの話をするべきだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
495 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:02:27.49 ID:NcWsBbDh0: >>1
ちょっと無理があるだろ？ｗｗｗｗｗ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:02:50.78 ID:ZXn72Tbf0: まあ自衛隊が軍隊じゃないんだし、
手榴弾が武器でないぐらい、驚くことじゃないな
497 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:02:56.27 ID:MQJMsPSi0: >>493
今夜はよく寝られるだろうw
感謝しなさいw
498 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:02:56.42 ID:h2+am/8X0: 「解釈改変で武器ではないと判断しました。」キリッ
499 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:03:12.29 ID:5ufsIlLz0: >>478
やっぱりな。質問の流れからしても弾薬と答えるわな。

また報道歪曲があったあんだな。
500 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:03:12.88 ID:DiAfkiXf0: 無識なチョッパリよ、、、
思い知るが良い！
501 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:03:20.23 ID:TWFs/NBS0: >>1
> 「武器の提供」は盛り込まなかった理由については、「アメリカ軍などからのニーズがなかったため」と説明しました。（03日19:51）　

全ては「アメリカ様」のためなんだな
502 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:03:50.28 ID:TM5Gacz10: >>491
まてよ

よくみたら　水中武器用語　って書いてあるな

水中武器
武器？？？

日本語読めないのか？　やっぱり魚雷は弾薬じゃねえじゃねえか！！！
503 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:03:54.62 ID:hAFPFpbj0: >>490
女にしかステキと言われたことは無かったがｗ
キモオタにステキと言われる筋合いは無いｗ消えろ！ｗ
504 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:03:56.67 ID:SeM63WPE0: さすがにこういう屁理屈言い出すと容認が無理だわな

かと言って、これで共産党やシールズが調子づくのは腹立たしい
505 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:03:57.68 ID:5NL4Yr3/0: そりゃパチンコ換金だって承知していないって主張してるくらいだもんな
手榴弾だって武器じゃないんだろ
506 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:03:58.11 ID:Se6hpw130: >>488
ミサイルは特攻機の末裔だろ
魚雷は移動式の機雷
507 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:04:08.03 ID:VcgAyL/d0: >>492
>じゃミサイルも「武器」ではないというのが自民党の理屈ですね？

兵器の中の弾薬の分類じゃねか？
508 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:04:12.67 ID:pw2EpOc50: >>498
だから元々弾薬扱いだから
何がキリッだよｗ
509 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:04:23.51 ID:TM5Gacz10: >>497
>>502
むしろ疑惑が広がったww
510 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:04:27.60 ID:hjEaBcfq0: >>503
いや。かわいいよ。

レス乞食。
511 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:05:36.74 ID:u/9Spb4HO: >>465
ざっくり言うと人を殺傷する為の投げやすい爆発物だろ
ここら辺がややこしい話だが殺傷目的の道具≠武器と見なしてるケースも多い訳だ
銃弾だって用途なんて銃に込めて撃つ事にしか使えんが分類としては武器ではなく弾薬な訳だしな
何度も言ってるがおかしいと言うなら分類そのものをおかしいと言え
512 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:05:46.18 ID:hAFPFpbj0: >>510
タヒねや、逝ってよし！！
513 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:06:43.86 ID:RYumoKmN0: 問1、手榴弾は武器か弾薬かどちらですか？
答え、弾薬

こんな難問、初見で正解できる奴は絶対いないわｗ
514 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:07:05.93 ID:hjEaBcfq0: >>512
ふーん？
オレが逝ったら相手してもらえないじゃない？

可哀想だろ？
お前が？
515 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:07:13.27 ID:jTnIGxmq0: 武器弾薬の弾薬に定義されると言ってるだけの話だろ
こんなことでいちいちさわいでるマスゴミがアホ
516 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:07:16.29 ID:pw2EpOc50: >>501
そりゃ当然だろ
玉や燃料は不足したら困るからな
銃とかはそんな消耗しないが
517 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:07:18.18 ID:tZcNni9M0: >>501
他国軍の要請に基づく提供だから、向こうがいらないならそうなるわな。
ニーズとかじゃなくて、兵器全般の提供はやめろよって批判ならまだわかる。

武器とか弾薬とかどうでもいいだろ。弾薬なら一般人も持てるとか頭の悪いこと言い出すやつまでいるし。
武器も弾薬も「兵器」であって、兵器の中のカテゴリ分けを、ガチャガチャわめく意味がわからん。
518 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:07:19.50 ID:754zQnb10: 滅茶苦茶な返答だな
まあ、国民を騙してる答弁するしかないから細かいところ突っ込みまくれば
こういう滅茶苦茶な返答ばかりになる
枝葉な質問しかしない野党が悪いと右翼系の言論人は批判するが
自民党が正直に答えればいいだけのことだろ
どうして民主党が自民党の立場を考えなきゃならないのか
519 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:07:47.35 ID:TM5Gacz10: 魚雷も機雷も爆雷もおもいっきり武器って書いてあるな防衛省規格

やっぱおかしいなこれ
520 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:08:14.17 ID:MQJMsPSi0: >>502
この規格は武器の運用と弾薬定義の両方を網羅してるんだから武器用語集になるのは当然だろw
往生際が悪いなお前w
521 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:08:34.01 ID:SeM63WPE0: >>513
スイカは野菜ですか？果物ですか？的な感じな　(´・ω・｀)
522 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:08:59.88 ID:TM5Gacz10: >>520
一方で武器と言い、一方で弾薬と言う

都合のいいコウモリ運用だな。
523 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:09:21.79 ID:hAFPFpbj0: >>514
キンモ―ｗ　
524 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:09:22.49 ID:5ufsIlLz0: >>1-1000
こんな馬鹿国民だから民主党政権を生んでしまったんだよｗいい加減に目を覚ませよ愚民どもｗ
マスコミをフィルター越しに物事を判断するな。自分の目で精査しろよ。
525 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:09:27.91 ID:a3Ju6h+L0: >>506
特攻機の発想は、砲弾に人が乗り込んで操縦して体当たりすることだし
機雷は砲弾を定位置に固定して使うという発想だからな
どっちも砲弾の発展型でしかない
526 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:09:31.40 ID:TWFs/NBS0: >>516
アメリカの戦争の手伝いはさせんよ
527 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:09:56.98 ID:bA6o6AP70: 武器だろ
528 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:10:15.16 ID:UIJPG4HI0: 自民党「これはなんだ？」
庶民「鹿でございます」
自民党「これは馬だぞ？」
庶民「？？？？」
パチンコ業界「馬ニダ」
軍需産業「馬でしかない」
統一層化「なんでも先生の仰るとおり＠＠」
ネトサポ「馬だろｗｗｗ、ブサヨ馬鹿じゃねーの？」
529 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:10:29.26 ID:hjEaBcfq0: >>523
今日は良いオモチャ見つけたよ。
暇つぶしに。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:10:38.98 ID:MQJMsPSi0: >>522
お前中身をちゃんと読んできたのか？
これは艦艇の運用と弾薬用語の両方を網羅してる規格なんだよアホウ。
内容中で武器と弾薬は厳密に区別されている。
中身を一行も読まずに適当なことを言うなw
531 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:10:47.64 ID:VcgAyL/d0: >>521
どこかの方言では、スイカも桃らしいぞ
532 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:10:53.08 ID:G5DK3S280: >>513
オタなら答えられるよ
これ、投擲武器だから武器にカテゴライズされるよ
533 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:10:55.62 ID:TM5Gacz10: >>520
1 0 0 0 魚雷
推進機構，管制機構及び自動操縦機構で水中
を自走し，狙った目標に命中又は至近距離を
通過する際，爆発し，目標を破壊する水中武器。

魚雷の定義がこうなってる。ほか機雷や爆雷もおなじ、水中武器って定義されてる。
弾薬などとは書いてないな
534 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:11:00.03 ID:GEn3liQK0: 手榴弾が武器か武器でないのかといえば武器としか言いようがない
535 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:11:43.06 ID:PlzZgHJL0: 特攻兵も消耗品なので他国軍に提供可能です
536 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:12:04.82 ID:tZcNni9M0: >>519
この規格でいう水中武器（underwater weapon）とは，目標を水中で破壊する目的で作られた
『弾薬』及びその訓練の目的で作られた弾薬並びにこれらの『弾薬』を発射，投射又は投下する目的で作
られた器材で，広義には，掃海器材なども含む。

あのな、この資料ね「用語」の話なのよ。弾薬規格には機雷とかの水中武器の弾薬の「用語」は除きますってだけ。
537 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:12:20.37 ID:v8iHHlRZ0: 自民党は悪くない！悪いのは日本語の方だ！てか
538 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:12:21.82 ID:ZkMZRmoD0: 毎日の殺人記者も武器だとは思わなかったから空港に手榴弾持ち込んだんだね
539 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:12:40.10 ID:q0b2UoUw0: いつの間にか弾薬の範囲も広がっていろんなものが弾薬認定されてそう
540 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:12:44.72 ID:D5Jnhcp20: 自民は民主の馬鹿さを超えたな
541 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:12:55.54 ID:hAFPFpbj0: >>529
あばよ、お兄さん、わたしはもう寝るわｗ
542 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:12:59.37 ID:A90lOnkO0: >>486
俺は威力の面から語っていて君は定義の面から語ってるから話は噛み合わないと思う
定義について語りたいなら他の人にレスお願いねドラゴンボールに例えてふざけてる俺に言わないで。
543 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:13:26.95 ID:T1FLVPY60: 中谷防衛相「武器じゃないの、コレね食べれるんですよ…こう…」ﾊﾟｸｯ　　ﾄﾞｶｰﾝ!!
544 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:13:30.58 ID:po7iJFlO0: 米国側のニーズがあったので手榴弾は武器から弾薬へとなりました
としか聞こえないぞ　すべてが曖昧、すべてがご都合主義　　
545 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:13:34.58 ID:4tbUcMRs0: >>1

福岡では、
１００円ショップで売ってるんだろ？
546 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:13:48.96 ID:754zQnb10: 南シナ海での状況など素直に答弁しないからな
自民党は中国を刺激するから具体的な対中防衛を語らない
民主党側も自民党が語れないことを理解しての枝葉質問攻撃だよ
そこで民主党が汚いと批判する連中がいるが現状を真摯に説明しない自民党が悪いだけだっての
民主党に自民党を察して手加減してやる理由はない
547 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:13:53.47 ID:TM5Gacz10: >>536
謎だなよな

なぜ水中武器だけ弾薬規格から除外するのか。　用語は大切だぜ？
そして巧妙に魚雷類は「水中武器」としている。

なんのためにそんな操作が必要なのか、まったく想像もつかないな。わざわざやってるんだろうねこれ
548 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:13:59.01 ID:gDPv8OxiO: 簡単な話だろう
日本では弾が入って無い状態でもお巡りさんに捕まるのが武器
炸薬や中身を抜いてあれば持ち歩いても、お巡りさんに捕まる事が無いものが弾薬
549 ：愚痴ウヨは死ね：2015/08/05(水) 01:14:12.09 ID:NGhMyJAw0: 中国共産党レベルまで堕ちてきたな自民党。
まさかここまでの馬鹿とは。
550 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:14:41.92 ID:7x8aOvtQ0: ほ…ほら
酢豚に入ってるし
551 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:14:41.96 ID:JNtLYcVz0: >>539
弾薬って、射撃が99.99％を占める現在の戦争において
地雷を除く武器すべてだろ
範囲もくそもない
552 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:15:06.18 ID:HOST+5cn0: 経費で落ちますか？ｗ
553 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:15:42.13 ID:bA6o6AP70: 「弾」が付いてたら弾薬認定されるなら
劣化ウラン弾でも　核弾頭でも　提供するのか。
554 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:15:49.38 ID:Po3KVKeP0: ＞１
555 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:15:54.95 ID:hjEaBcfq0: >>541
いや、あんた、オレより上だな。

手口が古臭い。

あー、レス乞食と言ったのは。
マトモに議論に参加する気がないからさ。

くだらんとこで蜘蛛の巣張るんだよね。

アカの手口。

このスレが伸びてんのも同じ事だよ。
556 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:16:36.36 ID:MQJMsPSi0: >>533
1. 適用範囲この規格は，水中武器のうち魚雷及びその発射装置に関する主な用語と，その意
味について規定する。
この規格でいう水中武器（underwater weapon）とは，目標を水中で破壊する目的で作られた
弾薬及びその訓練の目的で作られた弾薬並びにこれらの弾薬を発射，投射又は投下する目的で作
られた器材で，広義には，掃海器材なども含む。

ここで言う「魚雷」という「水中武器」は弾薬である魚雷とそれを発車する装置との総体であると最初に定義されてるだろうがアホウw
つくづく日本語読めないんだなお前w
557 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:16:41.03 ID:HQ/sT81B0: 自民党もうボロボロやなwwww

民主の末期より支離滅裂だわwwwww
558 ：愚痴ウヨは死ね：2015/08/05(水) 01:16:56.13 ID:NGhMyJAw0: >>546
南シナ海なんてどうなろうと知ったこっちゃ無いわ。
お前は馬鹿か。

俺がウクライナとチェチェンの件が絶対に許せないから
ロシアと戦う準備しようと言ったら
君はついてきてくれるのか。
559 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:17:01.18 ID:TM5Gacz10: >>553
ニーズがあればやるしかないな

自衛隊商会は注文入ればなんでもどこでもお運びします。ガッツリ金とるマッコイ爺さんとちがって無料だから人気でるなこれ
560 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:17:05.20 ID:anCYgnpT0: バカダニ亡霊大塵w
561 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:17:22.30 ID:4tbUcMRs0: まあ、これでも民主党の支持率は上がらないんだけどね。
562 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:17:42.09 ID:JNtLYcVz0: >>553
核弾頭は保有が禁止されてるから日本からは無理
劣化ウラン弾なら状況次第ではあるかもしれないが
劣化ウラン弾の在庫を保有する可能性もほとんど無いので
実質起こらないだろう
563 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:18:01.57 ID:6DReep0m0: こんなこと話しててなんになるとは思いつつも酷い返答
564 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:18:09.96 ID:q0b2UoUw0: 弾薬あげたらそれで日本が攻撃されて自爆とならないことを祈る
565 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:18:10.67 ID:lWjlVPxR0: バナナはオヤツ。
566 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:18:36.05 ID:8RfDEHZlO: この木偶の坊答弁､例の官僚に言わされてるのかなｗ
567 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:18:38.03 ID:tZcNni9M0: >>547
いや、全然？
そもそもカテゴリの話じゃないし。

地上で運用する弾薬は「弾薬」で用語を一覧化して、水中で使用する弾薬は
水中武器と一緒に用語を一覧化している。

単に運用の差、資料として、水中物は水中で集めたほうがいいだろうってことだろ。
砲や車両で運用するものと、艦で運用するものとでは違うってことだろ。
568 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:18:41.72 ID:gDPv8OxiO: >>553
残念ながら、提供したくても核弾頭も劣化ウラン弾も自衛隊は保有してないから
569 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:18:57.25 ID:TM5Gacz10: >>556
魚雷の中の炸薬は弾薬だろう

問題は「ミサイル全体」は弾薬と分類している一方で
なぜか「魚雷全体」は水中武器ってしてることだな
570 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:18:58.66 ID:h2+am/8X0: 中谷もそろそろその場限りの嘘つくの疲れてきてるだろ。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:18:59.27 ID:Y4/lhPYB0: じゅ徳ナイフ持ってても、職質で難癖付けて逮捕じゃなかったか？
572 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:19:01.17 ID:hjEaBcfq0: >>565
なんか…核心かも。
それ。
573 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:19:01.60 ID:po7iJFlO0: 共産党なら手榴弾の扱いを自衛隊がどうしてたかの事実確認をもってせめてくるんだろうけどな
これ結構、重要よ　仮に手榴弾が武器→弾薬に解釈を変えられるならミサイルも武器→弾薬に変えられるからね

どうなんだろうね　
574 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:19:07.19 ID:JNtLYcVz0: >>558
STALKER派閥だからな
どこまでも着いていくぜ
575 ：愚痴ウヨは死ね：2015/08/05(水) 01:19:13.39 ID:NGhMyJAw0: ウクライナとチェチェンの件が絶対に許せないから
ロシアと戦う準備しようよ。

北方四島も取りもどそう。
ロシアを殺るぞ。

どうだ？ついてこれるのか？
こんな意見に。

馬鹿馬鹿しい。
576 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:19:50.09 ID:hNjwLZBdO: ほんだら何やねん？
577 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:19:53.29 ID:pw2EpOc50: >>553
出来てもするとは限らないわけで
別に劣化ウラン弾ならいいんじゃね？　日本はタングステンだが
578 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:20:05.58 ID:A90lOnkO0: >>576
そらパイナップルよ
579 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:20:13.86 ID:JNtLYcVz0: >>575
JOIN DUTY
580 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:20:43.85 ID:pjcYQuBg0: 手榴弾は自決用の兵器であり武器ではない
581 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:21:05.91 ID:Se6hpw130: >>521
スイカやメロンは野菜で結論がでている
582 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:21:11.12 ID:JNtLYcVz0: >>568
劣化ウランは使ってないが
似たようなのならある
583 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:21:24.09 ID:TM5Gacz10: >>567

>>533
魚雷は弾薬ってなってない。水中武器って定義されてるんだが・・・？

少なくとも、防衛省の中でも用語規定に揺らぎがあるってことだよこれ。
悪意のある解釈をすれば、なんらかの理由によりあえて意図的にこう分類している、ってことにも読める。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:21:37.65 ID:MQJMsPSi0: >>569
魚雷は弾薬に分類されてるんだよw
それは>>446の時点で確認済みだろうがw

防衛庁の定義する「魚雷」という「水中武器」の弾薬でない部分とは発射装置のことだよw
585 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:21:43.02 ID:aWE4Qwis0: ヒャッハー！

手榴弾は道端に落ちてる落し物です
586 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:21:44.92 ID:O4AG1TWb0: 弾丸だか兵器だか知らんが、

戦闘中の仲間が、
「銃が壊れた。お前のを貸してくれ」って言ってきたのに、
「ごめん。弾丸なら貸せるんだけど…」って言えるかよ。

弾丸も兵器も燃料も、命かけてる場所にいる限り関係ないだろう。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:22:21.00 ID:JNtLYcVz0: >>580
は？
敵に包囲されそうなときグレネード投げて散らすし
それで何回も助かったし
588 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:22:24.23 ID:ySeW5Nt60: irukakeita (@irukasanva)さんが1:20 午前 on 水, 8月 05, 2015にツイートしました。
中谷防衛大臣が、安保法制を米からのニーズと暴露。
2015/08/03 の特別委で、今回の法案から「武器の提供」を除外した理由について「米側からのニーズはなかった」と答弁した。
http://t.co/EYN30tQXID
#教科書で学べない戦争
(https://twitter.com/irukasanva/status/628601382182850560?s=09)

Twitter公式アプリをダウンロードhttps://twitter.com/download?s=13
589 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:22:49.57 ID:86aiOCDX0: 【戦争ﾋﾞｼﾞﾈｽ】死で儲けるｱﾍﾞﾉﾐｸｽ【ｱﾒﾘｶの二の舞】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/l50
590 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:23:02.48 ID:VcgAyL/d0: >>573
手榴弾やミサイルは、弾薬扱いで今まで運用してきた事実があるなら
それを武器に解釈変更できるか否かという話になるんじゃね？
591 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:23:11.14 ID:RYumoKmN0: >>532
だから、弾薬が正解だから…
592 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:23:49.06 ID:hjEaBcfq0: あほらしい。

なら、日本人が一気に大量に韓国行ったら？

5000万人くらい。

大量破壊兵器だー！殺される！

っていうよな？アイツら。

想定しとけよ？

くだらん事を国会で議論すんな。
593 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:24:13.00 ID:TM5Gacz10: >>584
一方で弾薬と言っておきながら
定義を辿っていくと水中武器と断言してある

どうしてこんなトリックを仕込む必要があるんだね。単純に杜撰なだけなのか
必要な理由があって意図的にやってるのか、まあどちらかだろうね
594 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:24:35.24 ID:q0b2UoUw0: 大きな円で武器　その中の小さい円に含まれるのが弾薬って感じ　武器の中に弾薬は含まれる
595 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:24:36.14 ID:pw2EpOc50: >>573
＞これ結構、重要よ　仮に手榴弾が武器→弾薬に解釈を変えられるならミサイルも武器→弾薬に変えられるからね
だから両方とも中谷が来る以前から弾薬扱いだからｗ
ここの腐れ左翼は知的障害者か？ｗｗ
596 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:24:43.54 ID:bA6o6AP70: >>562
真面目に言ったらそうだなぁ
弾ってのは塊　って認識もかなりありそうだよね。

クラスター爆弾　プラスチック爆弾　
爆発系はどう見ても弾薬には見えんモノ多そうだな。
597 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:25:03.16 ID:u/9Spb4HO: >>586
そりゃ想定する状況がおかしいからな
「俺国語の教科書持ってきて無いわ」って事前に言ってる奴に
「やべ、次国語だけど教科書持って来てない、貸してくれ」とか言う奴はおらんだろ
銃を貸して欲しかったら貸してくれる奴に言うよ
598 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:25:06.68 ID:MQJMsPSi0: >>593
お前負けたのを認めるのが嫌でわざと馬鹿のふりをしてるだろ？w
599 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:26:02.56 ID:TM5Gacz10: >>598
むしろこのあやふやさで納得できちゃうおまえが信じられんわ俺からすれば
600 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:26:20.08 ID:q0b2UoUw0: 武器断られたってことは日本のしょぼい武器なんか願い下げってことだよな
601 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:26:31.17 ID:JNtLYcVz0: >>593
すげー雑な言い方すると
ロケットやミサイルの水中版が魚雷なわけで
それを弾薬と呼ばない理由はないだろ
無人操縦の自爆ドローンなら定義は変わるかもしれないが
602 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:26:41.57 ID:A90lOnkO0: マジレスすっとアメリカ様の気分次第
603 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:26:42.61 ID:hjEaBcfq0: 突き詰めて言うならば。

お前が生きてんのは、だーれも殺してないのか？

…だな。

バカバカしい話を国会でしてんの分かるか？
604 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:26:47.52 ID:MQJMsPSi0: >>593
1. 適用範囲この規格は，水中武器のうち魚雷及びその発射装置に関する主な用語と，その意
味について規定する。
この規格でいう水中武器（underwater weapon）とは，目標を水中で破壊する目的で作られた
弾薬及びその訓練の目的で作られた弾薬並びにこれらの弾薬を発射，投射又は投下する目的で作
られた器材で，広義には，掃海器材なども含む。

ここで言う「魚雷」という「水中武器」は弾薬である魚雷とそれを発車する装置との総体であると最初に定義されてるだろうがアホウw
100回読んで理解しろよ低能w
605 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:27:07.10 ID:uNaLJxYV0: https://en.wikipedia.org/wiki/Ammunition
>Ammunition (commonly shortened to ammo) is propellant and projectile, or broadly anything that can be used in combat including bombs, missiles, warheads, landmines, naval mines, and anti-personnel mines.
日本以外でも普通に弾薬だ
606 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:27:26.29 ID:ZkMZRmoD0: >>571
職質されたらマイナスドライバーでもアウト
607 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:28:08.28 ID:JNtLYcVz0: >>600
AAM-4の誘導装置をイギリスの新型ミーティアに搭載する要望を
受けるくらいは優秀だよ
608 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:28:10.75 ID:pw2EpOc50: >>602
まあ向こうが銃もちょうだいって言えば法律をひん曲げてでもやるだろｗｗ
609 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:28:28.98 ID:TM5Gacz10: >>604
おまえも100回読めよ。どこに弾薬って書いてあるんだ？

1 0 0 0 魚雷
推進機構，管制機構及び自動操縦機構で水中
を自走し，狙った目標に命中又は至近距離を
通過する際，爆発し，目標を破壊する水中武器。
610 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:28:39.15 ID:MQJMsPSi0: >>599
どこがあやふや？

魚雷という「弾薬」とそれを発射する装置との総体が「水中武器」である「魚雷」である。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これほど明確でわかりやすい文章がなんでお前には理解できないんだ？
落ちこぼれってこれほど知能が低いものなのか？
信じられないw
611 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:28:58.20 ID:O4AG1TWb0: >>597
そうだね。ごめん。

そもそも、持ってって良いかって議論だったね。
浅はかでした。
612 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:29:11.45 ID:bA6o6AP70: >>602
ある意味そこも問題なんだよ

＞「武器の提供」は盛り込まなかった理由については、
＞「アメリカ軍などからのニーズがなかったため」と説明しました。

法律がアメリカ軍の意向のみで作られるって、
何処の国だここ。アメリカ？？？
613 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:29:31.54 ID:DdxfZQrR0: なら国会議事堂に投げてみろよ
614 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:29:42.95 ID:MQJMsPSi0: >>609
はい、これは弾薬と発射装置を含む「水中武器」としての魚雷の定義だねw
で、それが何か？w
615 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:29:52.17 ID:TM5Gacz10: >>610
記述してある場所ごとで書いてあることがちがう　＝　あやふや　ってことですわ。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:30:20.55 ID:JNtLYcVz0: >>596
爆弾も弾薬だろ
クラスター爆弾なんてゼロ戦にもついてるありふれた爆弾だし
617 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:30:37.11 ID:TM5Gacz10: >>614
だよな

魚雷は水中武器だ。
一方でミサイルは弾薬だ。

おかしなことになったな
618 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:30:57.70 ID:ITjhlJOc0: 所持してた場合銃刀法違反ではなく火薬類取締法違反だから正論
619 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:31:07.92 ID:MQJMsPSi0: >>615
首尾一貫していてなんの矛盾もないけど？
だいたい防衛庁の役人がお前程度の猿に突っ込まれるような規格を作るわけ無いだろw
思い上がるのもいいかげんにしろよ誇大妄想狂w
620 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:31:23.23 ID:u/9Spb4HO: >>599
納得するかどうかは別問題だろ
今現在なされてる分類上そうなってるからそれについては文句は言えない

そもそも曖昧で適当な定義としか思えんのはそれが正解だから当たり前
イザとなったら憲法や法を変える手間を省いて行動させる為にわざと曖昧にしてる部分も大きいだろうな
そうじゃなかったらまず「武器は駄目で弾薬はおｋ」等という区別は付けない
軍事で扱う弾薬の用途なんて大体武器に直結してるんだからな
管理上はともかく輸送面でこの二つを分ける必要性自体存在しない
621 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:31:24.18 ID:pw2EpOc50: >>612
>法律がアメリカ軍の意向のみで作られるって、
メインターゲットがアメリカだからしょうがないじゃん
622 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:31:26.93 ID:hjEaBcfq0: >>597
現場でやれることはフリーハンドにしろや。

いちいち規定すんなボケ！って話。

お前さー、中学の先生の言う事聞いて、友達失うタイプだろ？
623 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:31:38.75 ID:3DLmVKdn0: 法的安定性はどうでもいい。つまり
それが自民党。
624 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:32:09.46 ID:MQJMsPSi0: >>617
だったら防衛庁に電話して教えてやれよ猿w
お前ん所の作った規格はデタラメだってなw

それで恥をかけw
625 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:32:14.48 ID:bA6o6AP70: >>616
じゃあレトロな爆弾からある程度の爆弾までは
大方提供可能ってことか。

弾丸　じゃなくて　弾薬ってところがえぐいねｗｗｗ
626 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:32:55.49 ID:TM5Gacz10: >>619
そうだよ。だから書類作成時の単純ミスなどではない、ってのがおれの考えだ
防衛省のお役人が単純ミスを見逃すはずがない。
つまり意図的にこうする必要がある。って証左だな。その理由まではよく推測できないが。
627 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:33:13.03 ID:mEb+Sb6xO: 日本人はバカなんです
628 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:33:21.00 ID:JNtLYcVz0: >>622
それがアメリカ軍の方針でもあるな
日本式の文民統制とはかなり温度差がある状態
629 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:33:33.70 ID:i7uhJ5ao0: 北九州乙
福岡乙
630 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:34:01.82 ID:pw2EpOc50: ＞管理上はともかく輸送面でこの二つを分ける必要性自体存在しない
ばかなの？ｗ
631 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:34:04.87 ID:hjEaBcfq0: >>627
日本人とカテゴライズすんな。

バカとアカの区別が難しいだけだ。
632 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:34:12.19 ID:ITjhlJOc0: 　
お前らが所持してても『銃刀法違反』にはならないから安心しろ

ただし『火薬類取締法違反』で逮捕されるから心配しとけ
633 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:34:13.28 ID:MQJMsPSi0: >>626
役人が工作するならお前程度のやつに見抜けるような仕掛けをするはずがないだろw
単にお前は日本語読解力がなくて書類を理解できないだけだw
634 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:34:35.01 ID:VcgAyL/d0: >>613
武器じゃないならセーフというのなら、銃撃もセーフになってしまうような。
635 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:34:56.18 ID:bA6o6AP70: >>621
だったら武器輸出まで解禁にしちゃえばいいじゃん
解釈変更なんて、糞みたいなことやってるから突っつかれるって学ばないよね。

鶏頭？？？
636 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:35:19.18 ID:TM5Gacz10: >>624
デタラメとはいわんが、魚雷類をしっかり弾薬と分類できてないのでは？
理由があるとすればどういうもの？　って点は確認したいところだね。
637 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:35:20.79 ID:po7iJFlO0: >>625
ま、武器だの弾薬だのどっちでもいいけど草生やすのなら
防衛庁が防衛省になったことくらい把握しろよな　
638 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:35:42.40 ID:4tbUcMRs0: >>1

福岡では携帯ストラップ代わりに
みんな持ち歩いてるんだろ？
639 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:36:08.01 ID:Af161MNL0: アメ公とちゃんと打ち合わせしとけや
640 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:36:17.74 ID:MQJMsPSi0: >>626
お前いったい自分がどれだけ知能が高いと思ってるの？
もしもお前の言うような工作が規格にあったならとっくに何百人ものマスコミ関係者が指摘してるはずだろ？
何百人ものマスコミ関係者が気づかないようなことを自分だけ気づいたとか思ってんの？w

それ心の病気ですからw
641 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:36:34.40 ID:JNtLYcVz0: >>625
まあ
人、飛行機、車両、船、潜水艦などで
運ぶ必要のあるものって縛りはあるだろうな
無人操縦で勝手に攻撃するドローンとか
地雷、機雷は弾薬に含まない・・・はず
ミサイルや魚雷とドローンの線引きも曖昧になりつつあるけど
その差は航続性能くらいだろうか
642 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:36:41.21 ID:hjEaBcfq0: >>628
佐藤内閣で180度変わった解釈はお咎めなしで。

今回、法律作るって、バカみたいだね。
180度も変わらないしさ。
20度くらいか。
643 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:37:20.13 ID:4tbUcMRs0: 手りゅう弾を使用した犯罪が急増 - 福岡県警察
www.police.pref.fukuoka.jp/keiji/keiso/caution.html

福岡県警察手りゅう弾110番報奨制度
www.police.pref.fukuoka.jp/boutai/yakujyu/bomb110.html

福岡　手榴弾　の検索結果　約 248,000 件（0.14 秒）
644 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:37:34.42 ID:KQlr5LiTO: つか、社民党だって村山のとき自衛隊は合憲だと認めたって事は、軍隊じゃなく実力組織だって事だろ？
なら武器も実力道具って事でいいだろ。
645 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:37:45.40 ID:HOST+5cn0: 弾薬を何も搭載してないF-15があったら、それは戦闘機でなく飛行機
って話？
646 ：在日特権を許さない国境なき電脳政府：2015/08/05(水) 01:37:56.19 ID:7jIcPQgZ0: 弾丸は融通するためNATO規格にしてるだろ。
武器は独自設計で融通するもんじゃないだろ。
647 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:38:07.76 ID:oXdsnLoX0: >>553
それ昨日の質疑で出てたぞ
中谷「劣化ウラン弾は人に対する影響の評価が固まってないから留保
クラスター爆弾は日本は使用禁止を訴えている立場だから米国にも理解を求める」
みたいな答弁だった。
648 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:38:31.66 ID:hjEaBcfq0: >>643
包丁の検索しろよ。
649 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:38:31.73 ID:ITjhlJOc0: >>622
正論だけど、今の自衛隊法じゃ無理
将来的にそうなればいいな
俺もそう願ってるよ
650 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:38:36.00 ID:QlXWHmcH0: まあ、あれだ、日本政府が手榴弾は弾薬と言い張ろうが、相手側からみればそんなものを運搬したり
提供したりするのは立派な敵で攻撃対象だ。911みたいな事がおきてから泣き言を言わないように。

ってか言っても、日本政府の言う事などを気にする奴らが他国にいるとは思えんが。
651 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:38:43.99 ID:VcgAyL/d0: 福岡、最先端だな
652 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:38:46.65 ID:bA6o6AP70: >>637
草は気にしないでね
嘲笑う以外でも　妙に笑えるとかただそれだけの場合でもオレは使うから。
別にさっきのは別に前者じゃないし。
653 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:39:41.33 ID:UIJPG4HI0: ＩＳＩＳＩ「アメリカ勢力に武器をあげたな、日本も敵だな」
自民党「違う違う武器じゃなくて、弾薬」
ＩＳＩＳ「？？？？」
自民党「ここに書いてあるでしょ、弾薬です、武器は渡してません！！」
ＩＳＩＳＩ「一緒だよ、日本人もターゲットにする」
安倍「かかってこいやーーアメリカ様の敵は俺の敵、日本のものはアメリカ様のものだ」
日本にて安倍、首相官邸の警備を倍増する
654 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:39:56.89 ID:Af161MNL0: 韓国に提供したから消耗品ですw
655 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:40:09.80 ID:TM5Gacz10: >>640
？
なんらかの理由があって弾薬類と水中武器は別規格の書類として分けられてる。
その理由を誰も説明できないなら防衛省に聞くしか無いな。
マスコミもこの程度の小ネタにはいちいち食いつかないだろう。
656 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:40:46.18 ID:hjEaBcfq0: >>649
お前がいる事に感謝するさ。
まあ、無理だ。
生きてる間にも無理くさい。
死ぬかもなぁ…

アカには絶対に殺されたくねーな。
657 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:40:49.72 ID:JNtLYcVz0: >>647
劣化ウラン自体は大した危険性は無いが
それを兵器の弾頭に組み込み、破裂させた場合は
放射能汚染の原因になる
工業製品としては、廃棄の方法に難があるものの
人体に悪影響のある物体ではないらしい
658 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:41:58.70 ID:vst4ZrEd0: どう聞いても手榴弾を武器ではないと言っているわけじゃないだろ
物資の提供において弾薬と同じ消耗品の範疇で提供可能な物ってだけじゃん
659 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:41:58.70 ID:pw2EpOc50: >>653
主に国内の知的障害者向けの広報活動でイスラム国とか最初からどうでもいいからｗ
660 ：あ（っかん）べ内閣：2015/08/05(水) 01:42:21.44 ID:TvsI7qqJ0: >>553
×　核弾頭（ミサイルのみ）
○　核爆弾（用途色々）こつこつ貯めたプルトニウムの出番がやっと来た。
661 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:42:29.01 ID:GoWYCAjB0: 手榴｢弾｣
空対空誘導｢弾｣
空対艦誘導｢弾｣

みんな弾薬だろ
662 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:42:30.09 ID:HOST+5cn0: 消耗品の割には、トラックから７個落とした
空薬きょう
ずいぶんと人手かけて探してたな

自衛隊員ってバカ？
いや俺は馬鹿にしてないけど、中谷はバカだと思ってそうだなｗ
663 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:42:40.96 ID:MQJMsPSi0: >>655
水中武器は弾薬と発射装置を含む総体として「水中武器」を形成しているから普通の弾薬と規格の定義自体が違う。
お前がやるべきことは防衛庁がどうこうとと低い知能に見合わないことにアタマを使うことじゃなく中学校ぐらいから日本語の勉強をやり直すことだ
664 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:42:57.28 ID:a26EpVQF0: アメリカのニーズ（笑）
665 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:42:57.30 ID:JNtLYcVz0: >>645
電子妨害ができるぞ
グロウラーとかに比べたら無いも同然の能力だけど
666 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:43:05.92 ID:ce5S7mse0: ここまで拡大解釈するともう異常だな。
667 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:43:15.83 ID:aabAwwW+O: ｢戦争はしない｣という事を前提で政府声明を出してるところが問題
｢戦争しますよ｣と言い方を変えたほうが有権者も｢あぁ､変わったんだな｣と受け止められる
まっ､遅かれ早かれ戦争になるから体鍛えとけよ諸君！
668 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:44:07.32 ID:hjEaBcfq0: >>667
まず、法案読んだら？
669 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:44:17.61 ID:Se6hpw130: >>646
海自の武器はNATO企画
670 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:44:22.77 ID:HOST+5cn0: >>661
これからは手榴「禅」って最後を変えよう
もう気持ちの問題
671 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:44:23.25 ID:TM5Gacz10: >>663
それミサイルもそうだと思うけど
ミサイルは「弾薬」だってトップが言っちゃってるからなあ・・・

普通に考えたら魚雷もミサイルも弾薬じゃないでしょ。でも魚雷は武器で、ミサイルは弾薬なんだよね。
どうして差が付いた？慢心、環境の違い・・・
672 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:44:48.98 ID:4tbUcMRs0: 手榴弾を発見した場合

○絶対に、踏んだり、触ったり、蹴飛ばしたりしない
○早急に手りゅう弾から離れる
○物かげなどに隠れて身の安全を確保する

http://www.police.pref.fukuoka.jp/keiji/keiso/caution.html

中谷大臣の答弁で、
手りゅう弾を持っていても銃刀法違反でなくなったのは
福岡市民にとって心強いな。
673 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:45:26.93 ID:MQJMsPSi0: >>671
防衛庁の規格書類を読解する能力もないお前のような低能はそんなこと考えずにクレヨンしんちゃんでも見てろw
674 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:45:45.46 ID:TM5Gacz10: >>672
手榴弾って、そんな発見とかするものなのか？ｗ

植え込みとかから生えてくるの？？ww
675 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:46:24.06 ID:VcgAyL/d0: 弾丸の提供はOKでも手榴弾はダメという主張をしようとして
その根拠として「手榴弾は武器だから」という展開しか出来ないのは
その線引きに合理的な理由が全く無いって白状しているようなもんだよね。
676 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:46:40.01 ID:bA6o6AP70: >>647
劣化ウラン弾は　留保しちゃダメだと思うけどなぁ
確認されてないって
ダメリカの言い分に過ぎないでしょ
核に変わる繋ぎとして核廃棄物再利用爆弾が出来て
今はまだピンポイントの高出力レーザーが不完全だから？
よく分からん話しだが

データ取る人も大変だな。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:46:46.20 ID:JNtLYcVz0: >>671
ミサイルはF-15やF-2が使う小型のもの
または護衛艦に積んでる程度のを想定してるんだろ
弾道ミサイルとかは弾薬と呼ぶに相応しくないが
船や飛行機ならまあ、それらの運用に必要な弾薬だろう
678 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:46:59.89 ID:hjEaBcfq0: >>674
韓国なら。
豪雨で流されて自爆するみたいよ？
679 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:47:40.63 ID:4tbUcMRs0: 福岡　手りゅう弾　落とし物　の検索結果　　約 182,000 件（1.09 秒）
680 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:48:22.63 ID:2UqAtV540: 「他国の武力行使との一体化」しているとみるかどうかは
日本の主観や定義は、あまり、重要じゃない
武器弾薬の提供している他国の敵対国が「他国の武力行使との一体化」しているとみるかどうか
自民党は、より戦場に近い場所で積極的に自衛隊を活動させようとしている訳で
一体化して見られるのは間違いない
自民党は、余程、日本人の血を流させたいらしい
681 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:48:28.06 ID:JNtLYcVz0: >>676
核廃棄物の再利用自体は良いことだぞ
それを破裂させたらヤバイってだけで
建築資材とかには使える
682 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:48:44.01 ID:ITjhlJOc0: 通常弾頭のミサイルの個人所有も銃刀法ではなく火薬類取締法違反
弾頭がなければたぶん俺の個人的な意見では罪にならない
（ただし一般的な燃料は危険物取扱法に引っかかる化学物があるので発射は違法
683 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:49:14.85 ID:elpuoYDR0: 詭弁ばかり弄する人間をだれが信用するのか
しかし政治には利権がある、実利がある
それに伴う支持がある
684 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:49:39.52 ID:pw2EpOc50: >>672
手榴弾は爆発物取締法とかだと思うけど
685 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:50:05.93 ID:HOST+5cn0: 「ゆ、床下から弾道ミサイルが」

「心配するな武器ではない」
686 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:50:15.55 ID:WTctG18j0: 日米韓同盟なんだよ結局
687 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:50:17.27 ID:P8tdQw1o0: 聖闘士は自分の体で戦うので武器は持てない

ただアテナが認めた時のみ天秤座の黄金聖衣にある１２の武器を使うことが許される
688 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:51:14.22 ID:JNtLYcVz0: >>682
資格次第ではロケットエンジンの保有自体はOKか
689 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:51:23.69 ID:xtGoGo0Y0: ×　徴兵

これからは

○　派遣

今後は、徴兵の代わりに"派遣"と言う言葉が使われます。

派遣法改正、海外への派遣が可能に。

国民の義務に派遣が。

満18歳以上、派遣会社で一定期間お仕事を行っていただきます。

外国のトレーニングセンターで必要なトレーニングを受け
紛争地域へ米軍と共に協力し合う派遣の義務が課されます。

奨学金滞納者、納税滞納者も外国で派遣のお仕事を行なっていただきます。
外国人上司の命令に従ってお仕事を行っていただきます。

お仕事の様子

 @YouTube

手りゅう弾は「武器」にあたらず他国軍に提供可能
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2554851.html
690 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:52:11.69 ID:5U/xL6A10: 肉弾三勇士
691 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:52:23.92 ID:xtGoGo0Y0: 　
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる／斎藤貴男

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。

そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

●森永卓郎「戦場に行くのは負け組たち」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/83/index2.html
692 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:52:34.07 ID:bA6o6AP70: >>681
１つ聞いていいかい？？？
劣化ウラン弾留保　で、
どうみても━爆弾━のことだよね。

建築資材に使うのか？
693 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:52:46.69 ID:TM5Gacz10: >>687
聖闘士の弾薬は何になるの？
694 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:52:52.61 ID:hjEaBcfq0: >>676
そもそも。

核融合施設で火事が起こったからと…
核物質漏洩はありません。

だけじゃあ分からん。

んなもん当たり前だろ？

…としか思わないんだが。

マスコミが真実を言ったのはドコだ？
逃げながら、当たり前を言う。

知らない人間は何を信じる？
695 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:53:10.61 ID:Se6hpw130: 武器のオプションなら弾薬だ
例えば護衛艦が積む榴散弾、バルカン砲弾、魚雷、誘導弾はみな護衛艦のオプション
航空機が積むバルカン砲弾、爆弾、誘導弾もオプション
小銃から発射される銃弾やてき弾もオプションである
しかし手榴弾やICBMはオプションでは無い
696 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:53:12.97 ID:Mpi6rMiH0: 全米ライフル協会の｢銃が人を殺すのではない。人が人を殺すのだ｣並の、アクロバティック論理だなwwwwww
697 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:53:18.67 ID:4tbUcMRs0: >>684

弾薬なんだから銃刀法じゃない？
でも銃器で発射不可能だから、銃刀法の適用外。
つまり手りゅう弾は脱法となる。
698 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:53:33.26 ID:SIkLri/60: >>662
空の薬莢は
弾薬を持ちだした数
実際に撃った数（空の薬莢）
残った残弾数（不発弾含む）
これを照会するために絶対に必要なのだ
不正な持ち出しが出来ないようにするために
699 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:53:42.80 ID:hjEaBcfq0: >>693
サジタリアスの矢
700 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:53:45.39 ID:JNtLYcVz0: >>687
ただし素手の黄金聖闘士三人で連携プレーした場合のみ
聖闘士だった証を剥奪され、死してのちなお未来永劫、鬼畜にも劣る賊の烙印を押されてしまうという
701 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:53:47.98 ID:ITjhlJOc0: >>688
たぶん作るのはOK、だが燃料仕入れた時点で逮捕
702 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:53:56.62 ID:VcgAyL/d0: 火炎瓶は、なんなんだろ
703 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:54:16.45 ID:/GEkrpNH0: 汚染水弾頭とか
704 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:54:22.88 ID:TM5Gacz10: >>701
みりん梅酒的な
705 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:54:53.34 ID:ITjhlJOc0: >>697
いや弾薬所持は火薬類取締法違反
そもそも福岡県警も手榴弾は火薬類取締法違反で検挙してる
706 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:55:01.93 ID:UIJPG4HI0: >>702
使いきりだから弾薬です
707 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:55:38.70 ID:WTctG18j0: 領海侵犯の船に提供してやれよ
ピン抜いてな
708 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:55:40.58 ID:bA6o6AP70: >>702
完成系のレトロ武器だろ
709 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:57:08.87 ID:tZcNni9M0: >>671
お前の大好きな弾薬の用語規格から抜粋な。

5053 PGM精密誘導兵器
爆弾，砲弾及びロケット弾など，従来無誘導の弾薬に誘導制御装置を付加し，弾着精
度を向上させたもの。この種の弾薬とミサイルを総称して用いられることもある。
710 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:57:15.95 ID:pw2EpOc50: >>697
ここでいう弾薬つーのは対象を殺傷破戒するのに必要な消耗品一般
銃に込めるどうこうじゃないｗ
711 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:57:16.43 ID:4tbUcMRs0: >>705
それは手りゅう弾を武器として認識してるからでしょ？
福岡県警も武器として扱ってる。
でも中谷大臣の答弁で武器とは扱われなくなったから、対応する刑法も変わることになる。
712 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:57:50.40 ID:hjEaBcfq0: >>709
公務員になれよ。
713 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:58:15.72 ID:mr6CbHVT0: 馬鹿なのかな
714 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:58:39.74 ID:4tbUcMRs0: >>710

弾薬の規制は銃刀法で明記されている。
弾薬であれば、適用法は銃刀法違反だよ。
715 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:58:52.00 ID:HOST+5cn0: >>698
なんで消耗品に対して厳重管理すんだ？
鉛筆削りのカスや
空インクのボールペン

取っとかないとっ税務署怒ったっけ？
716 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:59:08.50 ID:pw2EpOc50: >>711
だから爆破物だからだろ
お前は知恵遅れか？ｗ
717 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:59:26.30 ID:hjEaBcfq0: >>714
海外でか？
718 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:59:30.23 ID:c/EWz3Sa0: たぶんね
719 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 01:59:40.87 ID:j4R9YKK+0: 英語に訳すると、議論が分かりやすくなるのだろうけど

バカ谷は、間違って解釈してると思われ
720 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:00:01.35 ID:Se6hpw130: >>702
ガソリンを入れた牛乳瓶
721 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:00:04.13 ID:TM5Gacz10: >>715
税務署はともかく
使い切った空のボールペンもっていかないと新しいペンを出してくれない庶務課の会社はわりとある
722 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:00:17.61 ID:HOST+5cn0: アメリカや韓国軍に対して
弾丸貸したら
空薬きょう全部取っとけ言わないとだなｗｗｗ
723 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:00:33.65 ID:ITjhlJOc0: >>711
法廷で武器と認定されるのは正直　杖でも、包丁でも、レンガでも、靴下でも
殺傷した場合、認定される

逆に言うと殺傷するまでは武器と認定されない

武器とはなんなのか？
法的には決まっていない

ここでは銃刀法か火薬類法の話しか俺はする気がない
724 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:00:54.85 ID:uo1mi1HM0: 手榴弾より包丁で死んだ奴の方が多そうwww
725 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:00:56.34 ID:hjEaBcfq0: >>721
アホだな。
辞めたら？バカな会社。
726 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:01:08.10 ID:5U/xL6A10: レーザー砲のレーザーは弾薬か？
727 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:01:12.02 ID:T9KBQgjg0: 北九州は時代の最先端を行っていたか
728 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:01:30.32 ID:4tbUcMRs0: >>716

危険物うんぬんであれば、
危険物取扱者の免許を取って、
消防法で定める保管方法を取れば問題ないでしょ？

包丁で人を殺すのも牛肉を切るのもできるのと一緒だよ。
729 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:02:02.54 ID:bA6o6AP70: >>722
ここでいってる弾薬は
きっと跡形も残らないモノも
結構あると思うわ。
塵から探すの大変やで。
730 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:02:06.69 ID:pw2EpOc50: >>714
銃刀法で規制してるのは実包の事
731 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:02:16.79 ID:HOST+5cn0: こんなバカを防衛大臣にしておくことのほうが
よっぽど国の存亡危機だわｗｗｗｗｗｗｗ
732 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:02:28.43 ID:hjEaBcfq0: >>726
いや、単なる光かな。

それが武器ならば、小学校で実験も出来ないな。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:03:55.28 ID:SIkLri/60: >>715
平時の日本で自衛隊が銃を撃つなんて射撃訓練以外にないからな
しかも銃弾も税金だもちろん会計検査もある

あと撃ったふりして隠して持ちだそうとする奴がいるかもしれないだろ
厳重に管理されて当たり前
734 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:04:00.74 ID:5U/xL6A10: 尖った氷は武器か？
735 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:04:25.89 ID:ivWdSE9f0: あー言えばこー言う、こー言えばあー言うんだなあ
こいつの家に｢これは火気ではなくただの消耗品です｣
と言いながらピンを抜く自爆犯が現れなきゃいいんだけどね
736 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:04:30.84 ID:pw2EpOc50: >>719
だから中谷が来る前から決まってた訳で
英語も糞も無いからｗ
737 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:04:36.23 ID:hjEaBcfq0: >>728
いやだから。
海外で国内法の議論する意味あるんかい！

じゃ、警察はどうなんだ！
738 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:05:15.91 ID:ZWsbZHED0: 榴弾砲=武器
榴弾 =弾薬

これと一緒じゃん
なんの問題が？
TBSの報道姿勢にとんでもない悪意を感じる
739 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:05:17.83 ID:mQzWUIuf0: 自分に手榴弾をぶちつけて「ほら武器じゃないでしょ」と証明すれば
740 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:05:22.62 ID:4tbUcMRs0: >>717

日本だよ。
拳銃持ってなくても、弾薬持ってるだけで銃刀法違反だよ。

>>723

そうだよ。
中谷大臣の答弁だと武器でなくなるから、
手りゅう弾を持ってるだけなら合法になる。
741 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:05:43.64 ID:qU1mLUPP0: 弾薬だと困るのか？
742 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:05:45.27 ID:HOST+5cn0: >>733
防衛省では鉛筆削りのカスも消しゴムのサックも
とっとかないとだな
743 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:05:47.78 ID:Crxni9lv0: 武器？弾薬？なんでこんなこと議論されなきゃならないのか
そもそも自衛隊がわが国領土領海から飛び出して出兵する事態はなんなん？
PKO.PKF.今回解釈拡大してわが国の平和安全維持が脅かされる畏れある事態でしよう
反撃してもよいとするのに武器だの弾薬だのと関係ないのでは？
空理空論をぶつける野党とそれにまともに答えようとする自民党　どっちもどっちwww
小田原評定はやめなさい時はすでに遅く国が滅びた事例これを表して小田原評定
744 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:06:16.88 ID:hjEaBcfq0: >>740
だから、警察は？
745 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:06:19.53 ID:ITjhlJOc0: >>740
ならねーよｗｗｗｗ
火薬類取締法違反で逮捕されるわｗｗｗｗｗ
746 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:06:34.81 ID:QlXWHmcH0: >>677
歩兵携行式で一発でランチャ使い捨てのミサイルも結構あるけどな。対戦車用とか対空用とか。
747 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:07:19.40 ID:tZcNni9M0: >>743
そんなくだらないこと聞いても意味ねーと言っても、聞きゃしねーよw
もう何度も言ってんだから。
748 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:07:32.04 ID:4tbUcMRs0: >>737

海外関係ないでしょ？

中谷大臣の答弁で、
福岡で手りゅう弾持っていても合法になったよって言ってるだけだよ。
そりゃ使ったら違法だけどね。
749 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:07:42.12 ID:mQzWUIuf0: >>1
＞一連の安保法制では、戦争をしている他国軍に対し弾薬の提供が可能となりますが、

要するに手榴弾売りたくて売りたくてどうしようもねえと、
もう死の商人と契約しちまってると、
手榴弾売ってもうけてこその安保だろうと

そういう事ですか？
750 ：愚痴ウヨは死ね：2015/08/05(水) 02:07:48.90 ID:fGnh4CXo0: こんなキチガイが9条と言う手錠を外してくれと
日本国民に懇願してるのか。

絶対に信用できない。手錠は外さない。
751 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:08:53.07 ID:HztERrg00: 核ミサイルも武器じゃないんだw
752 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:08:58.69 ID:pw2EpOc50: >>750
お前はどちらかと言うとワッパを掛けられる方だろｗ
753 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:09:04.94 ID:UIJPG4HI0: >>746
パンツァーは弾薬です
ＲＰＧは何回も使えるから武器

だからなんだって話、両方人殺しの道具
754 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:09:16.30 ID:5U/xL6A10: 回天は弾薬か。桜花は、震洋は？
755 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:09:27.17 ID:SIkLri/60: >>742
事務用品とか会計検査で棚卸しするのが面倒だから
支給品は使わないんだよ
オフィス組はペンとか消しゴムなんて基本自前だぞ？
756 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:09:28.96 ID:wU9zGHiO0: -------- 派遣地 ---------

自衛官「撃ちたくはない！　武器を捨てろ！！」

不審者「武器じゃないよ！　手榴弾！」

自衛官「危ない！！」
　　　　ﾊﾞｷｭｰﾝ

日本「非武装の現地民を射殺するなマヌケ　職務怠慢！　有罪！！」

って事になる前に言葉遊びはやめるべき
757 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:09:29.86 ID:tZcNni9M0: >>750
弾薬なら一般人でも持てるとかいうキチガイがいるほうが驚きだわ
758 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:09:51.74 ID:ohL7Bef90: ふーん、飛行機に持ち込めるんだｗ
759 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:10:53.73 ID:HOST+5cn0: こいつさあ
元自衛官だけど、政界入りは加藤紘一の秘書だよねｗ
760 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:11:38.86 ID:hjEaBcfq0: >>743
なーんも問題無いです。

そもそも…
日本が破綻するー！
1000兆の借金がー！ギリシャよりヤベー！
…とか言ってる手合いは…
日本が徴兵制になるー！
軍国主義だー！

とか言ってるヤツと同じ。

それなのに、立憲主義がー！
憲法がー！
とか言い出す…。

アホですね。

近衛文麿知って分かりましたよ。

アカはバカだと。
761 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:11:51.29 ID:pw2EpOc50: >>753
だから人殺しの道具云々で武器の提供はしないんじゃなくて
アメリカからリクエストが無いからやらなかっただけで
何　訳の判らない事を言っているんだ？？
762 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:11:57.25 ID:ITjhlJOc0: この中で武器と兵器の法的な定義を言える奴はいない
おれは断言できるぞｗ
763 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:12:06.94 ID:4tbUcMRs0: >>749

そもそも手りゅう弾なんて時代遅れのアイテムなんか
北朝鮮ぐらいしか実戦で使わないよ。
２～３００ｍぐらい投げられるなら別だけど。
お互いが剣を持って戦う並の時代遅れ。
敵同士が近づいて戦うなんて、市街地戦くらいだよ。

日本が市街地戦やるって、
北朝鮮とかが福岡に上陸したときぐらいだよ。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:12:21.38 ID:5U/xL6A10: >>750
シナに帰れ。
765 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:12:52.23 ID:hjEaBcfq0: >>748
はあ…

面倒なアカだな。いや…バカか…
766 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:13:05.22 ID:7Glt9t+B0: 福岡じゃ日用品だってかw
767 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:13:08.53 ID:HOST+5cn0: なんだっけ？
オリンピックの・・・見積もり支度金だっけ？
ほんとに言葉遊びが過ぎるんだよねえ
768 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:14:11.27 ID:HOST+5cn0: >>766
チラシの右上にクーポンあるからね
769 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:14:11.44 ID:ITjhlJOc0: グレネードランチャーは現役でありますっ
770 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:14:16.02 ID:rsw27ULD0: ミサイルも武器ではないｗｗｗｗｗ
お笑い安倍政権
ここまで狂ってると恐いわ
マッド政権だな
日本語が通用しないって異常事態だろ
771 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:15:03.54 ID:UIJPG4HI0: >>761
アメリカの犬が安倍で君が安倍の犬ってのはわかった
772 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:15:13.16 ID:dO5Nzu070: これはないわー…
だから無理やりな解釈変更による
安保ゴリ推しなんて止めりゃ良かったんだ
無理ありすぎてこの体たらく
きちんと九条改憲して推進すべきだった
どっちにしろ左翼とマスゴミがグダグダ言うのはわかってたんだから
こういう苦し紛れの弁解するはめになって余計に印象悪いし
773 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:15:14.24 ID:cz0N3+Yk0: こんな議論が必要になるのが本当に馬鹿らしい
さっさと憲法改正しろ糞が
774 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:15:45.30 ID:r4hbRgLC0: この解釈はさすがに暴走してると言われてもしかたないな
775 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:16:17.47 ID:hjEaBcfq0: >>773
出来ないだろ？

出来ないんだよ。
バカか死ぬほどいる。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:16:33.18 ID:pw2EpOc50: >>770
だから武器の中の弾薬てカテゴリーかと
それは提供可能だぞｗ　人が死のうがどうなろうがｗ
777 ：愚痴ウヨは死ね：2015/08/05(水) 02:16:39.31 ID:fGnh4CXo0: 1050兆円も国民から金を盗んでおいて
なにくわぬ顔で日本を守るとか言ってる
キチガイサイコパスDV親父じゃん。

まず金を返してから発言しろって。
778 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:16:50.32 ID:dbz4R/Lt0: パイナップルです
779 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:17:32.43 ID:ITjhlJOc0: >>770
知ってる？
ミサイルって弾頭外せば
ロケットって言うんだぜ？ｗ
780 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:17:43.60 ID:cz0N3+Yk0: アホくさい
有事に武器は融通できない、とかありえんだろ
ほんと馬鹿げた国だわ
781 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:18:27.30 ID:LI2VDTde0: 花火なんだろうな。
782 ：愚痴ウヨは死ね：2015/08/05(水) 02:18:32.95 ID:fGnh4CXo0: 自民党が金を返すまで
私は絶対に自民党を信用しません。

お金返して。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:18:50.53 ID:WwGCssEH0: >>761
日本の法律なのに、アメリカからのリクエストで法定義を変えるの？
滅茶苦茶な話じゃね？
784 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:18:53.88 ID:iYLtZn0x0: もともと弾薬が武器ではないという解釈がおかしいから、こんな解釈も成り立つんだよな
理系は論理学に置ける、限定条件前提条件を理解してないからダメなんだよ
785 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:19:07.79 ID:4tbUcMRs0: 中谷と安倍が
郵政民営化の時の小泉純一郎くらい頭回って答弁がうまければ、
もっとスムーズに審議が進むんだよな。
786 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:19:15.04 ID:ivWdSE9f0: ＞直接人を殺傷するなどを目的としている火薬類を使用した消耗品

おいたとえ消耗品でも殺傷するなどを目的とした武器でもあるだろ
自分で言っといて"殺傷するなどを目的"と言っておいて何言ってんだ？
787 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:19:20.50 ID:HOST+5cn0: 【政治】国家公務員の配偶者手当見直し、見送りへ　「時期尚早」［8/4］ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438700516/

もう、お笑い内閣状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
788 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:19:20.61 ID:hjEaBcfq0: >>777
ゴハサーン！

といえば終わりだ。

まあ、世界の信用と天秤にかけたら？

その方がいいかもな。
ギャンブルだぜ。
789 ：愚痴ウヨは死ね：2015/08/05(水) 02:20:38.72 ID:fGnh4CXo0: 国民
「そろそろお金をかえ・・」
キチガイ親父
「今はそれろころじゃねえ！戦闘の最中だ。」

死ねよゴキブリ。
790 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:20:50.96 ID:pMMRkUYn0: 憲法解釈の歪みだよなぁ
手りゅう弾が武器じゃないとか（笑）

解釈しだいでどうとでもなる変らぬ憲法か
時代時代で必要に応じて変わる憲法か…
791 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:21:09.66 ID:ITjhlJOc0: >>784
反対意見だけど、その通りだわな
『弾薬が武器ではないという解釈』
が成り立ってるから、こうなる

俺は『火薬は銃刀ではない』と置き換えたけどな
792 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:21:12.64 ID:hjEaBcfq0: >>789
うるせーアホだな。
バイト料いくらだ？
793 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:21:23.30 ID:wU9zGHiO0: >>763
「ガラス、釘、火薬等で即席爆弾作る訓練してます」って
米兵ドキュメンタリ見たことあるよ
訓練するんだから時代遅れじゃない　とっても有効な武器ってことじゃない？
794 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:21:23.97 ID:hNjwLZBdO: 言うとくけど、韓国は日本の敵やからな。
795 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:21:36.90 ID:oYSq2DPT0: 日本は
食品原材料もきっちりしましょう

でもサケマスは不透明でおｋって変な国だもん
ほんとなんなのこの国の基準
796 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:22:01.87 ID:TM5Gacz10: >>793
まず炊飯器にパチンコ玉を入れます
797 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:22:35.02 ID:pw2EpOc50: >>783
いや法定義上も問題は無いだろｗ　弾薬なんだから
もちろん銃とのリクエストがくれば法律なんか捻じ曲げるがｗｗ
798 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:23:55.31 ID:hjEaBcfq0: >>795
中学生かキミは（笑）
799 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:24:04.84 ID:pw2EpOc50: >>793
イラクじゃIEDが大活躍だろｗｗ
800 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:24:11.20 ID:+9Cs16N70: 、「武器」ではなく「弾薬」として

???????????

割り箸　でも　充分に　武器になるな　　　最低　一人は　敵　を殺せるはずだ
801 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:24:36.47 ID:4tbUcMRs0: >>793

追い込まれたときでしょ？
自衛隊の場合は、例外なく部隊行動だから、
そこまで追い込まれるような単独行動は取らないよ。

相手の陣地を占領するなら、そういうのも必要だけど、
自衛隊じゃ無理だね。
802 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:24:37.57 ID:6Z6q2MsvO: こりゃあ何でもありだな
これでも安倍支持してる人がいるんだ
徴兵もするだろう
803 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:24:38.35 ID:WwGCssEH0: >>797
> いや法定義上も問題は無いだろｗ　

「弾薬の提供」ができるのに「武器の提供」はできないと規定した法定義についてだよ。
それを説明する理屈が「アメリカからのリクエストが無かったから」って、そんな馬鹿な
話があるかよ
804 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:25:03.72 ID:HOST+5cn0: 残念だが、もう寝るｗ
805 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:25:13.68 ID:ITjhlJOc0: 　
あと確認したけど

中谷は弾薬を武器じゃないって発言してないぞ？

供給可能な火薬類だって発言しただけだからな？

　
806 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:25:41.78 ID:oYSq2DPT0: >>798
35レスとかオッサンなにしてん
キモいぞ
807 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:26:04.92 ID:hjEaBcfq0: >>803
憲法で想定してるなら自衛隊に文句つけろっつーに。
アホか。
808 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:26:46.99 ID:tZcNni9M0: >>803
でも、そんな馬鹿な話に文句言うやつはいなくて、文句のつけるところは武器だなんだと言うばかりw
809 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:27:20.64 ID:WwGCssEH0: >>807
ん？憲法で禁じてるとは自民党は言ってないぞ。あくまで、「アメリカからのリクエストが
無かったから」と言ってるだけ。
810 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:27:28.19 ID:pw2EpOc50: >>803
>そんな馬鹿な話があるかよ
何で問題ないじゃんｗ
銃とかはアメリカはダブツキ気味だからな
必要なら法律を捻じ曲げてでも送るだろｗｗ
平和憲法なんかにこっちは興味は無いｗｗｗ
811 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:28:08.04 ID:8RfDEHZlO: 今に核関連も売りまくるぞｗ
812 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:28:30.15 ID:hjEaBcfq0: >>806
いいだろ？

暇つぶしだよ。

単なる。

そう宣言したら、誰もレスしねーんだよ。

カモ探し中。
813 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:28:41.97 ID:Agkwf/Ux0: >>1

こういう解釈で自衛隊が存在しているから仕方ないねｗ

この超絶解釈をやめさせるには憲法改正しか手はない。
　
814 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:30:39.57 ID:M+TD45qz0: 大徹に似てる
815 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:33:00.10 ID:1LoBsS4h0: 百歩譲って、手りゅう弾が武器ではないとしよう。

すると、警察官が所持している拳銃は、武器ではないのか？
816 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:33:16.93 ID:hjEaBcfq0: ちっ。
暇つぶし終わりかな。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:34:36.24 ID:iYLtZn0x0: >>803
もともと非戦闘地域に置ける武器・弾薬の提供は問題ないとされていて、
今回はその縛りを無くした時に、どこまで可能か？っつー話
で銃器等々の「武器」は、見送りましょってことだな
818 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:34:41.54 ID:z7gohtCWO: これやばいな…自民党マジ終わった
819 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:36:02.79 ID:+9Cs16N70: 中谷　は　野党　の挑発　に乗りすぎ！　　　　なんの実績もない　野党共！　特に　民主党は　政権を取って　恥さらし　だけだった！！！
820 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:36:33.23 ID:WwGCssEH0: >>817
だからなぜ見送ったのかってことだよ。その理由が日本の法理に由来するのではなく、
「アメリカからリクエストが無かったから」と平然と言ってのける神経が理解できん。恥だろ。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:36:45.43 ID:pw2EpOc50: >>818
このネタじゃほとんどの人間は動かないと思うｗｗ
822 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:36:46.04 ID:ic7p2qvG0: ■■■告発スクープ!■■■

147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
その見返りに賄賂もらっています。これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの？

こんなにいる！　あの有名な犯罪者も実は朝鮮人！！

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埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから（笑）
埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。裏金作りに励む朝鮮人。
　　　　　　　　　↓

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http://dailynewsonline.jp/article/891568/
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825
823 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:37:01.01 ID:ITjhlJOc0: すまん
「弾薬は武器ではありませんって」言ってるわｗ
文脈的に単語の意味として武器と弾薬は同義語か？と問われた質問だけど
流石だなｗｗｗｗ
これは1本とられたなｗｗｗ
824 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:37:04.35 ID:fGnh4CXo0: ネトウヨが減少し過ぎじゃないかな。
活気が無い。
自民アクロバット芸が見れないじゃないか。
825 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:38:17.18 ID:iYLtZn0x0: >>820
相手国から補給の必要ないと言われるのは、恥なのか？
826 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:38:23.23 ID:BQV/zxgl0: 武器だろうが弾薬だろうが細かいこと気にすんな！朝鮮人には関係のないことだ。
827 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:38:44.18 ID:WwGCssEH0: >>817
そもそも、「非戦闘地域に置ける武器・弾薬の提供は」問題なくて戦闘地域だとダメってのも
わけのわからん話だけどな。武器・弾薬が必要なのは戦闘地域だろｗ
828 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:38:49.30 ID:Zr9wP7mi0: この法案に賛成する奴が戦争行けよ
829 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:39:30.33 ID:ITjhlJOc0: >>828
それを実行する法律にお前は賛成するんだな？ｗ
830 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:39:49.13 ID:kxi9nq2s0: これで韓国様のために手榴弾もお届けできるな
よかったよかった。パシリ日本はそのくらいできないとな
831 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:40:12.32 ID:EfcKr02y0: >>828
”もし”戦争になったら是非そうしてほしいものだな
口だけはさすがに卑怯すぎる
832 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:40:40.44 ID:sKZGF11T0: 自民党なんか感じ悪いよね
833 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:40:56.00 ID:WwGCssEH0: >>825
> 相手国から補給の必要ないと言われるのは、恥なのか？

「武器・弾薬の提供」を可能とする法律にしておいて、必要ないなら実施しない、で済む話だろ。
弾薬だって必要なければ実施しないでしょ。必要とされないことが恥なのではなくて、アメリカの
言いなりで法律作ってることが恥なんだよ。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:41:14.18 ID:jzR3Fuvy0: こんだけいろんなネタ提供してやってんのになんで
ブサヨって民主党支持者増やさないの？
あっ増えないのかｗｗごめんねｗｗｗ
835 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:42:03.44 ID:iYLtZn0x0: >>827
戦闘か戦闘でないかは、法で定義されてに過ぎないよ
解釈で何でも可能になる！なんて人がいるけど
実際には逆に、どこまで可能じゃを厳密に定義するのが法（ルール）だからね
836 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:42:19.64 ID:zNGTsbRj0: バカウヨ政権に貶められる偉大な憲法
837 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:42:57.36 ID:pw2EpOc50: >>830
それは中国に行くんだからピンを抜いてからお届けだろｗｗ
838 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:43:34.71 ID:WwGCssEH0: >>835
最初から「戦闘地域でも可能」とすればいいだけだろ。自民党が自分で屁理屈作って捏ね回してる
だけ。
839 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:45:55.48 ID:iYLtZn0x0: >>833
だから武器の提供は、必要がないから実地しないんだろ？
そういう話ではなかったのか？
840 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:46:32.66 ID:XOG/RB1s0: 安部さんは戦争法案をやりたいんじゃない

自分の為に国を売りたいだけなんだよ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:46:33.95 ID:TU2BDbaS0: こういうのが一番危険で認めちゃいけない
憲法、法律をキチンと変えろ
842 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:48:26.99 ID:RaEUqd5F0: >>7
俺もそうなんだが
この前TVで元軍人の爺さんがしゅりゅうだんと言ってたからこちらに決めた
843 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:48:34.61 ID:WwGCssEH0: >>839
> だから武器の提供は、必要がないから実地しないんだろ？
必要がないかどうかはアメリカが決めることではなく、日本が決めることだろ。そもそも集団的自衛権の対象は
アメリカだけじゃないんだし。それを「アメリカがリクエストしなかったから」で法律作ることが恥だと
言ってるんだよ。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:48:36.27 ID:/4jwaP2I0: SEALDs（シールズ）メンバーの名簿・一覧　顔写真やSNS情報付き
http://mera.red/sealds%E5%90%8D%E7%B0%BF
845 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:48:47.69 ID:ilZlM/f+O: 安倍「これはジューシーなパイナップル！」

ピン抜いて食って死ね！
846 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:49:23.37 ID:ICE13+6x0: >>18
旧軍、大砲の弾投げてたぞ。投擲のマニュアルがあった
弾の尻に布とか竹つけて空気抵抗にして信管がちょうど当たるようにして

手榴弾は弾薬やな、兵舎へ持ち込み厳禁。壕の入口でいちいち回収して一括管理、配り直してた
沖縄の集団自決問題で「村の青年十数人に手榴弾を配った」というのがちょうどそれで、
「現地召集兵十数名を含む部隊に前進するときに小銃弾と手榴弾を配給した」

つうか武器より弾薬の方が管理が厳しい
847 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:49:48.62 ID:iYLtZn0x0: >>838
屁理屈で出来てるのが、憲法解釈だから仕方ないよ
どこまでが自衛でどこまでが侵略だ、なんて最初から定義されてないんだから
特別法で、ある程度制限していくのが今の法運用なんだよ
848 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:51:04.13 ID:3eg01E5C0: グレネードランチャー、擲弾筒は、どう解釈すればよろしいの？
849 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:51:43.31 ID:iYLtZn0x0: >>843
そうアメリカだけではなく、
「アメリカ軍など」の各軍のニーズがないから見送られたって話だよ
他国との共闘を考えて作られる法整備なのに、相手国の事情を鑑みたら恥って理屈がよーわからんね
850 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:52:59.84 ID:O8ZbQUnd0: 基本的な手榴弾を投擲された時の基礎知識

基本的な手榴弾は爆風で殺傷する、いわゆる爆弾ではありません。
手榴弾内部の爆発物の威力によって、破片を飛散させ殺傷する武器です。
（ただし、直ぐ隣に居た場合などは、この限りではありません）
その効果範囲は、手榴弾を中心として球状（地面に落ちた場合は半球状）に広がります。

投げる相手も考えて投げますので、着地と同時に破裂しますので映画やドラマのように投げ返す時間はありません。
ですので、投擲された場合、頭を防御しつつ伏せましょう。立っていると確実に被害を受けます。
地面に落ちた場合、半球状に破片が広がりますが、地面よりわずかな角度の間には破片が飛散しません。
遮蔽物があればその裏に逃げて伏せるのも効果的です。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:54:16.17 ID:WwGCssEH0: >>847
戦後一貫して「集団的自衛権は行使できない」と言い続けてきた自民党自身が、突然手のひら返して
憲法解釈を変えたんだから、「戦闘地域」についても簡単に解釈改憲できるだろ。
そもそも戦闘地域で活動できないなら結局集団的自衛権自体もまともに行使できないじゃん。口だけかよ。
852 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 02:59:31.80 ID:WwGCssEH0: >>849
>各軍のニーズがないから見送られたって話だよ
ニーズがないかどうかは今分かることじゃないよね。
ニーズが生まれるのは有事の際なんだから。そして有事になってから法改正してたんじゃ
間に合わないでしょ。そもそも危機が実際に起こる前に先手を打つための安保法制なんだから。
それが安全保障でしょ。たとえば、銃弾を提供しようにも、相手国の武器と口径が合わず、銃器
ごと貸してくれ、という要請が現場で突如発生する事態などは容易に想定できる。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:03:29.66 ID:mhnBGyIZ0: >>845
ｗｗｗ
854 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:04:12.21 ID:I3HnaoLf0: 殺傷能力の有無で言えば弾薬にもあるしなあ。
銃がなきゃ打てないじゃないかというなら、迫撃砲の時限信管付きの榴弾の場合
手榴弾と構造変わらんけどあれも弾薬扱いになっとる。

人が直接使う物は武器という判定なのかねえ？解釈がよく分からん。
厳密に言えば全部武器であり、火薬が入ってるものは全部弾薬でもある。
言葉遊びにしか聞こえんのだがなあ・・・。
855 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:04:24.76 ID:HtDccjcR0: 武器ではないって言うより武器というカテゴライズ関係無しに
ホワイトリスト方式でこれは許可するってやったほうがいいだろ
豆腐は凍らせれば死にますからこれは武器ですか？とか民主党がどうでもいい事国会でクイズやって時間無駄にするだけだよ
856 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:04:25.43 ID:cHTLcK3G0: 苦しい答弁であることには違いないが、、
自民党も苦境が続くな

だが、日本にとって本当に為すべきことが為せる唯一の政党としてがんばってほしい
857 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:05:39.63 ID:ICE13+6x0: >>851
歴代内閣の答弁読むと現内閣では解釈は変更しないと答弁してて
解釈変更に含み持たせてたんだよな、これまで気づかなかったけど
858 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:06:14.35 ID:qp4xhi+J0: コレは違憲。
859 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:08:06.74 ID:WwGCssEH0: >>855
> ホワイトリスト方式でこれは許可するってやったほうがいいだろ
ホワイトリストにすると、認めるものと認めないものの線引を法論理的に合理化することが
難しいんじゃね？「なぜAはよくてBはダメなんだ？」と聞かれて、理由は特にありません、恣意的
に決めただけです、じゃ法律にならない。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:08:19.50 ID:ICE13+6x0: ＞中谷大臣は、手りゅう弾は「武器」ではなく「弾薬」として提供できるとの考えを示したうえで、「現に戦闘を行っている現場でなければ、仮に武器を提供しても武力の行使と一体化するものではない」と述べました。

＞仮に武器を提供しても武力の行使と一体化するものではない」と述べました。

武器でも可能だって、武器じゃないから可能なんて話じゃないわな
単純に手榴弾の分類が弾薬ってだけ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:10:15.11 ID:wU9zGHiO0: 「パチンコはギャンブルじゃない」の言葉遊びを
命のやり取りにまで持ち込んだ自民党
国の未来をどう見て動いているのか本音を聞いてみたい
862 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:10:40.68 ID:HtDccjcR0: >>859
そこの判断基準を作るべきって考え
武器だからー弾薬だからーとか武器の定義とか延々揉めるくらいなら
認める認めないの基準を一から作り上げるのも同じ手間だろ
863 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:11:04.25 ID:wt8R2wRq0: >>851
武藤みたいな議員を政務官として連れて行けば、絶対に戦闘地域で活動しないだろうなw
864 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:11:08.97 ID:WwGCssEH0: >>857
それならば「集団的自衛権は憲法上は行使できるけど、現内閣では政策としては実施しない」と
言うべきだったんだよ。自民党は昔から卑怯者の嘘つき集団。まあ他の政党の政治家が嘘つきじゃ
ないとは言わんが。
865 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:12:42.28 ID:I2rY0iMQ0: 世界教師マイトレーヤは大宣言の日に全人類にテレパシーで語りかけます。
この日から地球の歴史上初めて真の世界平和が始まります。

人類は世界資源の分かち合いに同意するでしょう。
866 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:13:47.31 ID:I3HnaoLf0: やっぱりさっぱり分からん。
弾薬は今までも提供してきてるし、弾薬じゃなくて手榴弾を補給したら
相手から敵とみなされるから問題だとでも言いたい？
相手にとっちゃ弾薬供給となーんも変わらん気がするんだがなあ・・・。
弾薬だとオッケーで、手榴弾渡したら発狂するの？

そもそも憲法解釈の範疇から完全に外れてるやん。
武器弾薬の供給のことなんて憲法に書いてあるわけが無いわけで。
867 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:14:43.40 ID:WwGCssEH0: >>862
そもそもホワイトリスト方式の法律なんて存在しないだろ。法律ってのは何かを「規制」するものであって。
ホワイトリスト方式をやりたい場合は、法律上は全てを非規制にしておいて、省庁内の内部通達で
ホワイトリストを作るのが普通。
868 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:15:28.31 ID:qp4xhi+J0: あー、自国の存立が脅かされる状態なら武器も弾薬も関係ない、武力の行使も合憲。
869 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:16:39.70 ID:HtDccjcR0: >>867
なんで法律のあり方の話になってんのかわかんねえんだけど
870 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:17:41.11 ID:WwGCssEH0: >>866
> 弾薬は今までも提供してきてるし、弾薬じゃなくて手榴弾を補給したら
> 相手から敵とみなされるから問題だとでも言いたい？
逆だろ。手榴弾を弾薬と同じ分類にして、手榴弾も提供できるようにするってこと。
871 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:17:42.34 ID:nrfrPN4y0: それなら福岡の工藤会の人たちも助かります
872 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:18:42.18 ID:qp4xhi+J0: 「重要影響事態」や「国際平和共同対処事態」で武器弾薬の提供は違憲。
てかＰＫＯなんて１００％違憲だろ。
873 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:20:09.22 ID:WwGCssEH0: >>869
安保法制に関する法律の話だから。法律上どう実現するかということが問題。
法文がホワイトリストってのは聞いたことがない。法学者じゃないから絶対に不可能なのかどうかは知らんが。
874 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:22:30.34 ID:2FuDs5QU0: じゃあ俺も１０個くらい輸入しよ
オモチャですから　中谷ありがとう　通関とＫ札にわそー言うとく
875 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:23:20.55 ID:I3HnaoLf0: >>870
それに一体何の問題があるのかが分からんのですよ。
銃器の弾と手榴弾って何が違うの？どっちも殺傷能力有るべ？

そもそも厳密に憲法に沿うなら全部ダメでしょうに。
でも歴代政権、非自民系でも弾薬供給してたべ？
876 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:23:41.39 ID:cCMDHjgu0: 修羅の国では道端に落ちてる手榴弾を警察に届けると小遣いが貰えるんだっけ？
877 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:23:56.89 ID:azBrr9uI0: 選挙区によって何を武器と見做さないのか違いはあるだろうな
たとえば福岡ではRPGや多連装ロケットは日用品だし
大阪では拳銃・自動小銃は文房具扱い
878 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:24:21.51 ID:uLyzUvjP0: 他国の武力行使との一体化なんて憲法で禁止されてたっけ？
879 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:26:40.78 ID:2FuDs5QU0: ピン抜けた黒いパイナップルをドエッタチョン自民痘議員に投げたら（プレゼント）
したら喜ばれますか？？ｗ
880 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:26:43.89 ID:3eg01E5C0: 歩兵を称してパイナップルアーミー。
もう使えない
881 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:27:05.72 ID:l0Ir7h2+0: 武器でしょ
882 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:27:49.69 ID:WwGCssEH0: >>875
> 銃器の弾と手榴弾って何が違うの？どっちも殺傷能力有るべ？
その理屈なら「武器」も提供すればいい話でしょ。「『弾薬』はOKだが『武器』はNG。あ、手榴弾は
武器じゃなくて弾薬ってことにしたからね」というご都合主義な法整備やろうとしてるのが不誠実だって
こと。
素直に、「弾薬も武器も提供します。手榴弾は武器です」と言う方がスッキリしてるし合理的でしょ。
883 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:28:32.74 ID:YYWxMcWR0: 解釈一つで何でもありになってきたな
884 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:30:09.94 ID:Crxni9lv0: 徴兵制だ戦争に行けだと喚いているけど
それじゃ具体的に何処へどんな事態が起きたときか具体例を示してくれ
当然憲法9条最高裁判例で許される範囲内だぞ　単に米の要請に引きずられっていうのはお断り
885 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:30:16.39 ID:HAjfz+ET0: 弾薬そのものが武器だろ
頭悪いにも程がある
この人自分で言ってて恥ずかしいだろうな
でも、そう言わなきゃダメなのかな～？
886 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:30:41.65 ID:a4gqVq/+O: >>874どっから輸入すんの？アメリカでも流石に売ってないよな
887 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:32:35.44 ID:HAjfz+ET0: 核弾頭や核爆弾も弾薬なのね
各魚雷もか
バカらしくなる
888 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:34:01.77 ID:I3HnaoLf0: >>882
そうそう、その通りで手榴弾は武器だわなぁ。
結局、憲法的に無理があるからこういう風に言葉遊びになる。
結局国際協力の現場で求められる事は憲法を厳密に守りながらやることは数十年前に既に不可能になってて
それでこういう言葉遊びが横行しとるわけですよ、自民党だけじゃなく他の政党の政権でもそうだったわけで。

そんなにも現場に即してないなら、憲法を改正してしまえと思うがなあ。
889 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:34:13.85 ID:OBQcG8p10: 自決の道具だから武器ではない
890 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:35:46.24 ID:gQ68npsg0: 一時期てなげだんっていってたよね。
891 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:36:05.13 ID:WwGCssEH0: >>884
どこでもあり得るんじゃね？
安保法制がもっと早ければ、イラク戦争やアフガニスタン戦争の戦闘に参加してた可能性も
あったと思うぞ。欧州はまさにアメリカとの「集団的自衛権」でアフガニスタンに参戦したんだし。

> 当然憲法9条最高裁判例で許される範囲内だぞ
判例自体存在しないし、どうせ違憲審査では統治行為論によって判断を避けるよ。つまり
政府がやろうと思えば何でもできる。
892 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:36:23.11 ID:YYWxMcWR0: こいつは自分で考えて喋るだけの能力ないからね
録音された言葉を再生してるだけ
893 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:37:34.11 ID:M9+XlxVm0: 投げるモノは肉体が武器という扱いか
自衛隊派遣は難しくなってきたな
894 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:37:49.50 ID:QlXWHmcH0: どーせ強行採決で通すんだし、せいぜい痛ぶってやればいいよ。
一番得するのは共産で、一番損するのは公明か。
895 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:38:41.00 ID:WwGCssEH0: >>888
> 結局、憲法的に無理があるからこういう風に言葉遊びになる。
これに関しては違うよ。自民党は「憲法的に無理がある」なんて言ってない。
憲法的には問題ないけど、「アメリカからのリクエストが無かったから」中途半端な法律に
なんてしまったというお粗末な話。アメリカの言いなり状態。
896 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:38:47.18 ID:bQyNmjUO0: また日本語が不自由な人が文章の断片だけ切り貼りして難癖付け出したか
もういいよこういうの
897 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:40:36.53 ID:uLyzUvjP0: 武器はあらかじめ買っておいてください。
898 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:40:52.99 ID:i11Orj1TO: 言ってて恥ずかしくならないのかね。

基準値超えの放射性物質入り汚染水を、
薄めれば海に放出できるってのと同じぐらいアホらしい。
899 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:42:49.28 ID:fKzlG3vm0: 「こいつら何言い合ってるんだ、心底馬鹿だなｗ」アングロサクソン
900 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:43:03.81 ID:VK+eMFOP0: マスコミとかがちゃんと解説せずに国民に対して「こんな事言ってるよ？」とか本当に終わってるな
自民が〜とか解釈が〜とか言ってる人は防衛省の規格を見ればいいのに
民主党政権時は無かったことになってるかな？
901 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:44:36.58 ID:GlyiMo/QO: バナナはおやつに入りますか？
手榴弾は武器に入りますか？
902 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:46:26.88 ID:/xp3WnOa0: ※周辺事態法　別表
　一項物品の提供には、武器（弾薬を含む。）の提供を含まないものとする。
　二項物品及び役務の提供には、戦闘作戦行動のために発進準備中の航空機に対する給油及び整備を含まないものとする。

「武力行使との一体化」は憲法違反になることから、細心の注意を払い、厳格なルールが設けられてきたのである。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/255863

社民・ミズホタン　　
「なんで弾薬が武器じゃなくなったんですか？　解釈を変えたんですか？」

中谷防衛相
「これまでは米軍のニーズがなかったんです」

福島議員
「冗談はやめてください。」

　　　　　　　　　　 Ω
　　　　　　 _,r'''""￣￣ﾞﾞﾞﾞ`ヽ､
　　　　γ"　　　　　　　　　　　ヽ
　　　iヽ　　　人　　　人　　　人
　　　|ヽヽ　ノ人ヽ　ノ人ヽ　ノ人ヽ
　　　|　　Ｙ　　　　Ｙ　　　　Ｙ　　 |
　　　|二二二二二二二二二二二|
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　　__|:::::ノ　　 ,　　　　 (●　●)ヽ｀i
　/┌　　　　 /　　　　　　　(ヽ　　ソ
　i､ヽ-　　,,ノ　　　　＿,,,,--ー､ ,-‐-､_
　　￣｀i　　　　∠￣　　　_＿＿＿＿ﾉ
　　　　ヽ、　　(　￣￣￣　　　　　　`ヽ、
　　　　　　ヽ､＿＼　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿＿＿＿,,ノ
903 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:51:10.48 ID:WwGCssEH0: >>902
憲法には「集団的自衛権は禁止」なんて書いてないから、集団的自衛権は当然行使できる、と
言ってる自民党が、「武力行使との一体化は憲法違反」というのは続けてるってのも謎だな。
「武力行使との一体化は禁止」ってのもどこにも書いてないのに。
904 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:52:59.80 ID:UOyrZZTJ0: >>1
手りゅう弾は普通に弾薬だろ
ピンはずしたら武器だけど
905 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 03:56:27.67 ID:0qlZH8Dr0: ウヨヨヨ～ン（笑）
906 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 04:01:56.59 ID:s3fOOZi40: .

>>2←←←

●●●ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体●●●
http://uyoku33.ninja-web.net/

.
907 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 04:14:09.20 ID:2IxoiDKn0: 三木武夫首相の「武器輸出に関する政府統一見解」の頃の
輸出貿易管理令別表第一の第百九十七の項から第二百五の項って何が書いてあったの？
ググってもよく分からなかったんだけど
908 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 04:17:22.14 ID:OBQcG8p10: 日本製の武器はきれいな武器だから普通の武器とは違うんです
909 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 04:29:11.79 ID:CXCECrLm0: ISを支援していると公式にイラク政府高官がアメリカを名指しで非難？？

ISはフランスからもイスラエルからも支援を受けてるらしいが…
それでアメリカからも？
クルドとISは戦争をしているが一部手を組んでいて…
ところがアメリカはISにも空爆を…

中東わけわからん
どうなってるんだｗ
910 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 04:30:24.07 ID:ahJ+gTzs0: 「武器に決まってるだろ」と思って
防衛大臣を馬鹿にした書き込みをしちゃった人どんな気持ち？
911 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 04:59:28.80 ID:8eWB0t3G0: 武器（ぶき、英: weapon, arms、ラテン語: armaアルマ）は、戦闘や狩猟に用いる道具や器具の総称である。

広義では、戦争や軍隊で用いる兵器や武装、さらには人員・物資までも含めて「武器」とよぶ場合や
人間や動物がもつ社会競争で有効な長所や生き残りの手段を「武器」と比喩表現することまで含める場合もある
912 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:03:14.26 ID:RaEUqd5F0: >>855
バナナも
913 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:06:41.03 ID:90V/V6VZ0: 金貰って自民おべんちゃらスレばかりたててるプラスのクソ記者どもは
さっさと武藤発言スレの次スレもたてろや！！！！
自民に都合は悪いスレは勢いあっても次スレたてずに口封じとか狡いことやってて
本当にバレないとでも思ってるのか？

自民・武藤議員、安保法制について「日本に課せられた義務であり、正義の要請」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438601523/

2015/08/03(月) 20:32:03.35に1スレ立て
2015/08/03(月) 22:06:39.21 にスレ消化
にも関わらず次スレ立てせず

【政治】官房長官「武藤氏投稿国会審議への影響ない」 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438688665/

2015/08/04(火) 20:44:25.87に1スレ立て
2015/08/05(水) 01:08:17.76 にスレ消化
にも関わらず次スレ立てせず
914 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:08:11.36 ID:KpTLaMRB0: ってことは敵国が手榴弾を投げてきても、武器じゃないから
、警察は発泡することはできないってこと？
915 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:09:03.36 ID:snmPKhJ90: ナイフ、フォーク、スプーン、箸は武器
916 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:10:44.34 ID:6Ttv0TKX0: いろいろ苦労しているんだろうがそろそろ限界だろ
きちんと憲法改正して（ホントは破棄がいい）自衛隊を正規の日本軍に
917 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:11:31.21 ID:canCXBFy0: 手りゅう弾は武器じゃないでしょ？
例えばで手りゅう弾を飛ばす為のパチンコとかは武器だろうけど
手りゅう弾そのものは武器ではない
918 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:12:11.33 ID:Tc+PSpIN0: 使い捨ての携帯ロケットはどうなるんや
919 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:13:22.29 ID:+vjwwS0S0: 現状AMRすら人ではなく装備人に向けて撃ってるんだぞ
日本だけ善人ずらしてっから利益を逃すんだよ
920 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:15:44.04 ID:wGDyv/Xi0: 国会でこんなくだらない議論してるの日本くらいだろ。
外国人が見たら、マジで国会かよ？と思ってるよ。

武器でも弾薬でもいいから我が国にとって必要とあらば運ぶ。
じゃダメなのか？
921 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:19:23.02 ID:Crxni9lv0: 欧州には憲法9条に該当する憲法を有している国は存在しない
砂川判決は最高裁の判決
論理の土台をぶち壊して理論展開してくるのが左巻き思想
922 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:23:14.56 ID:UPr5BZpO0: >>921 類似した法かある。結果的に
同じだろ
国連憲章、国際法ジュネーヴ条約とか
どうなの？
923 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:24:27.98 ID:bqcoiMrz0: 辞書的な解釈してんじゃないのに何を騒いでるの？
924 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:25:21.77 ID:NWEpBSLZ0: まあ発射機から投射するグレネードは弾薬だろうからな

手榴弾くらいいいじゃん
925 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:25:50.57 ID:wGDyv/Xi0: 国会って糞質問にも答えなきゃいけない決まりなの？
926 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:25:51.96 ID:DGbjyRIh0: なるほど、アメリカ軍などからニーズがあれば武器の提供もするってことね

何ら自主的な判断がないわけだから、何でも言われればやるってことを白状してるよね
927 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:26:28.01 ID:+5+fsqgJ0: 福岡では
だろ
928 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:27:04.45 ID:JBUKWG8A0: どこまでも、どこまでも、
洋々と拡がる安倍政権の法解釈。
929 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:28:04.11 ID:wGDyv/Xi0: >>926
要請があって、それが日本の防衛に資するのであれば
提供した方がいいんじゃないの？
930 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:28:35.30 ID:G0IUTaey0: 原爆だって武器じゃないだろ、核兵器だもんな
武器って女のヒステリーみたいなの言うんだろ
舛添のハゲとか
931 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:30:07.19 ID:NWEpBSLZ0: そもそも兵站を含めての戦闘だし軍事行動だからさ
兵站を手伝うのは戦争じゃないみたいな理屈はおかしいんだよな

むしろ現代戦は物量だから兵站で勝負が決まるんだよね
戦闘員1に対して後方支援部隊が3とかだからさ

敵としては優先ターゲットは戦闘部隊じゃなくて後方なんだよね
実際に攻撃されないのは奥深くにいるから手が出せないってだけなんだよ
932 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:35:08.13 ID:0rjrzAbj0: >>926
米軍どころかスーダンで共闘してる某国に弾薬貸したニュースすら知らないの？
あれ完全に当時の日本の法では違反とも取れる行為だからな
そんなやり方をはっきりさせましょうって法案なだけじゃん
933 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:36:08.12 ID:G0IUTaey0: 辻元の屁はたいした武器なんだってな、知らなかった
934 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:39:43.23 ID:oXKBiyQA0: 手榴弾を完全に武器です
弾薬は銃やミサイルがなければただのモノです
935 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:40:42.78 ID:XxpRuTEf0: てりゅうだん＝弾薬
しゅりゅうだん＝武器
936 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:43:29.90 ID:wGDyv/Xi0: >>931
ただ現代戦では戦闘地域と非戦闘地域の区分は作戦上明確にしてる。
日本の野党みたいな言葉遊びじゃなくてこれは軍事的概念。

兵站の概念を拡大したら、その兵站に武器食料を輸送する機関や、
製造工場まで兵站になってしまって、日清製粉が攻撃されてしまうｗ
937 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:46:30.65 ID:wGDyv/Xi0: >>932
あれは韓国が国連に泣き付いて、
国連から自衛隊に要請があったんだよ。
何の問題にもならなかったね。

手続き論でしかない。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:47:46.82 ID:sQE5PHug0: お前そんなこと言ったら銃だろうが戦車だろうが鉄資源として送れてしまうだろうが。
さすがにバカ過ぎて故意にやってるとしか思えないな。
939 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:49:26.21 ID:4KWnjIM70: てりゅうだんと読むより、しゅりゅうだんと読むほうが主流だん
940 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:51:29.97 ID:Crxni9lv0: 憲法9条=国連憲章、ジュネーブ条約　　？？？
こんな理屈初めて聞いた(笑)
国連憲章　PKO　PKF
ジュネーブ条約　戦時下における傷病者、捕虜等に関する条約
もう一度言う左巻きは論理の土台をぶち壊して理論展開してくる
941 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:52:31.37 ID:5r+1npPB0: 手りゅう弾は　花火

花火師が扱うもの
942 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:55:12.24 ID:u5L+wGeZ0: 修羅の国ではそこらに転がってるちょっと大きい爆竹だから
武器じゃないな
943 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 05:58:45.71 ID:UPr5BZpO0: >>940
最後の落とし所は国際司法。徹底中立を
貫けよ
944 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:16:51.34 ID:rR/HbEFB0: 扱い的には弾薬
でもむしろ、武器よりデリケートな扱いするべきなんだけどな
945 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:18:38.27 ID:itj0/PBS0: 桃は？
946 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:21:45.55 ID:+PbUCeuP0: 手榴弾はオモチャ

 @YouTube
947 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:23:13.79 ID:Crxni9lv0: >>943
国際司法　竹島どうなった？中
中立　　　周りは核保有国(中国、北朝鮮、ロシア)然も常々核攻撃をほのめかして来る国々
日本も核武装するのか？それならば中立云々も通用します
948 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:23:18.77 ID:rR/HbEFB0: 使ったらなくなる火薬類…弾薬
弾薬を使用する機材…武器

こんな感じ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:24:00.62 ID:sMYv2x+P0: >>1

　　　　　　　　　　　　　　　 ∫
　　　　　　　　 ∧_∧　　　 ∬　　　パイナップル（pineapple) は、
　　　　　　 ⊂（・∀・）つ━･
　　　　／／/　　/／／｜　　　　松（パイン）の実の形をした
　　　　 |∴|/⊂ヽノ |∴|／」　　　　りんご（アップル）・・・　の意味
　　／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　　　　　　　　　　　　　　　＜これ、豆知識なっ！
　| |-----------| |
950 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:27:36.76 ID:y0D36jIN0: つまりパイナップルとアップルはおやつではないと。
951 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:28:27.33 ID:sU9C9f+A0: 正直手榴弾のことよりみずぽの劣化ウラン弾は武器ですか弾薬ですかって聞いた時アホすぎて笑えなかったな
952 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:36:31.49 ID:jDmeieaH0: まあ苦しいな
手榴弾はそれだけて完結した兵器だから弾薬ではないわな
953 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:38:56.21 ID:81Rrkwt90: 「全てはアメリカ様の一存次第なので、何をするか、何がよくて駄目なのかはアメリカ様に聞いてください」
閣僚は素直にそう言いいなさい
無理矢理取り繕うから内閣不一致な上にアホ回答になる
954 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:39:34.50 ID:rQ+PUT8n0: またネトウヨがアクロバティック擁護が楽しめて嬉しいです
955 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:43:41.73 ID:F0Fb/9ZR0: 注意した方が良良い。
こういう憲法をないがしろにしてその場の思いつきで事を進める連中に。
緊急事態ならいざ知らず日本はまだその領域に無い。
中谷は降ろして良い。
956 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:46:05.70 ID:rR/HbEFB0: でも手榴弾を武器としたら、
手榴弾を使ったら武器が爆発してなくなるわけで問題
自衛隊では、完全に消耗品の弾薬扱い
957 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:47:16.14 ID:rQ+PUT8n0: まったく勝手に満州国作った関東軍かよ
法治国家においてはどんな理由があろうと最優先なのだ
勝手な解釈で法律を曲げたら、それはもう法治国家じゃないんだよ
だから自民党はナチスって言われるのに
958 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:48:52.64 ID:ZL+G15G40: 【政治】官房長官「武藤氏投稿国会審議への影響ない」 ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438724309/
959 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:51:05.19 ID:n2vaWlpg0: >>957
支那政府がなんだって？
960 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:51:16.94 ID:qdjaD5wJO: ジミンとナチスの区別がつかないちゃん登場ニダ
961 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:54:04.47 ID:H3eKoTxJ0: >>192
なるほど、断る体のいい理由になってたわけか
962 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:54:57.28 ID:F0Fb/9ZR0: >>956
それは現場の応急使用法。分けて考えろよ。
それとも手りゅう弾の火薬を弾薬として持ち歩くのが軍隊の一般的な使い方ならそれを明記すれば良い。
完全に個人の意見で言ってる所でなあ。
963 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:55:47.25 ID:kF0CuOGEO: 手榴弾が武器じゃないんだったらくれよ
総理や大臣にピンを外して投げても大丈夫だよね
964 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:56:14.26 ID:luLMIWiH0: 　
こういう議論は本当に下らない。
その点、やはり自民党も悪い。

「治安維持的な活動（集団的安全保障）の場合は、
何をやっても合憲」で通すべきだ。

それこそ、原爆使ってもいい。
965 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:57:19.01 ID:9Hd/hAMM0: >>1
そうなん？
じゃ自由に売り買いして所持していいんだね？
966 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:57:55.28 ID:ZI0M6vKY0: 三時のおやつ気取りで国会に投げつけてもいいんやな?
967 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 06:58:36.91 ID:4wCTmbor0: あらまあ。
968 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:00:02.27 ID:b+VbPkHB0: >>963
今年イチのアホw
969 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:00:50.30 ID:32azh6in0: とりあえずこの説明に文句言ってる奴は、少なくとも
「弾薬だろうが提供は認められない」
「武器も提供するようにすべき」
以外の奴は議論に参加する資格ないから帰れ。

弾薬の中のどれを提供すべきかという議論は別。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:00:55.93 ID:X6xrkAHx0: 自衛隊は軍隊じゃないし、大東亜は侵略戦争でないな。めでたしめでたしｗｗ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:01:11.75 ID:9Hd/hAMM0: 次は対人地雷は武器ではないとか言い出しそうでワクワク
972 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:02:39.61 ID:eAVN4lDf0: ぐれねーどらんちゃーなら弾薬扱いかな

BOMBだろ？弾薬解釈でイケるんじゃねーの？
973 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:03:02.86 ID:xyR5C7bJ0: 手榴弾を使うような超近接戦になるような状況って怖えよな・・やっぱ
974 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:03:18.63 ID:eRDH27L50: 福岡だと日用品扱い
975 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:06:04.72 ID:GPTqr7C20: 自衛隊が軍隊じゃないのと同じ論法
976 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:07:43.47 ID:lS2Y8y280: スレタイを見て
「毎日かなー？東京かなー？」

TBS（毎日）でした。
977 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:09:55.30 ID:YBfdzy0U0: >>974
俺も思った。ロケット砲の弾薬と同じだろうと。手で投げるか否かだけの違い。
978 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:12:54.00 ID:HQgYBUX60: >>955
その場の思いつきじゃなく
国際的に弾薬として分類されて扱われてるんだってばｗｗｗｗｗ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:15:10.24 ID:Upf8iNzg0: >>1
手榴弾は武器に含まれる弾薬だろ
武器に含まれないなら目の前でピンみたいなの引っこ抜いて笑顔で会見してみろや
980 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:20:49.19 ID:cWBSuYCu0: スイカは野菜って知らないのと同じ
どんどん運べ
981 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:23:22.93 ID:kF0CuOGEO: ネトウヨ「手榴弾は武器じゃ有りません目覚まし用のオモチャです」
982 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:30:33.67 ID:h/fDAVke0: 米軍の手榴弾はパイナップルです。弾薬ではなく果物です。
旧ドイツ軍の手榴弾はマラカスです。武器ではなく楽器です。
983 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:34:42.06 ID:cLIWV8Wk0: 安保法制によって後方支援で
提供可能になる弾薬とは、
直接人を殺傷する目的で使用される
火薬類を用いた消耗品であり、
その意味では手榴弾も弾薬の
範疇に含まれる

またこれまで同様に提供不可なのは
器具、装置、機械であるところの武器

そういう区別においての話
984 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:45:54.38 ID:rpJYboT20: >>259
それはお前の屁理屈
一方向の視点からしか見れない狭窄症を自認してるのかい？
985 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:50:20.61 ID:43pEDDWU0: >>984
どう考えても屁理屈は武器輸出３原則をコソコソ緩和してきた自民党政府の方だわ
986 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 07:58:33.68 ID:42vgrdv30: これで中共と戦えるな！

アメリカが！
987 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 08:01:20.79 ID:cLIWV8Wk0: >>986
アメリカと全面戦争、
後方支援はリアルジェダイの自衛隊
人民解放軍は戦う前に雲散霧消だろ
988 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 08:05:20.76 ID:vPBrHyqT0: >>5
手榴弾自体があんまり自分らの安全を確保しつつ使える武器でもないんで、
決死の最終手段に近いらしいけどね。
自衛隊の訓練だと、アクシデントで完全な起動状態になって自分の足元付近に落ちた場合、
仲間を守るために自分が覆いかぶさる訓練もするんだって。
989 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 08:07:29.58 ID:o1qZhoFj0: お前ら福岡バカにしてるけどな

流石に修羅の国でも
手榴弾は百均の武器コーナーに陳列されてるわハゲ
990 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 08:22:37.52 ID:ll7fb8Er0: >>985
国民は自民党に対して過去二度ノーを突きつけたが、
結局自民以外は自民よりもっとカスという現実に直面してもう政党選びなんてどうでも良くなった
991 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 08:34:12.98 ID:AkWmnwAU0: 戦争では補給への攻撃なんて、初歩だろ。
当然攻撃の的。
992 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 09:21:28.91 ID:+K9VALeD0: 一般的には全部武器だけど軍隊的には弾薬と武器に分かれるって事だろーな
993 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 09:26:06.30 ID:t+DJ8aF60: 【経済】実質賃金、６月は前年比2.9％減少　再びマイナスに　★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438667652/
【政治】官房長官「武藤氏投稿国会審議への影響ない」 ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438724309/
994 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 09:26:45.01 ID:MTGjw6QX0: 今日は国会中継ないのか
995 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 09:56:18.73 ID:CUWnu7k30: >>990
カス度が凄かったもんな
もし、来年から４年間又民主党が政権を取るとしたら
日本は乗り切れるか、自信が無いわ
996 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 10:01:46.22 ID:7Vqtcem40: スイカは野菜です。
997 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 10:08:39.50 ID:ySeW5Nt60: ごはんはおかず
998 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 10:10:14.06 ID:ySeW5Nt60: 次スレ

【国会】自民・中谷防衛相、手りゅう弾は「武器」ではないとの考えを示す ★5 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438725299/
999 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 10:22:56.26 ID:+K9VALeD0: 999
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/08/05(水) 10:24:58.86 ID:MoaJxxUX0: 世の中にそう言うレベルで消耗しない物はないと思うんだが
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。