【経済】2015年4-6月期の実質ＧＤＰ～前期比▲0.7％（年率▲2.9％）を予測　ニッセイ基礎研究所 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>15本 ->画像>28枚

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1 ：天麩羅油 ★：2015/08/01(土) 18:46:06.67 ID:???*: http://www.nli-research.co.jp/report/econo_letter/2015/we150731qe.html

8/17に内閣府から公表される2015年4-6月期の実質ＧＤＰは、前期比▲0.7％（前期比年率▲2.9％）と3四半期ぶりのマイナス成長になったと推計される。
海外経済減速の影響から輸出が4四半期ぶりに減少し、外需寄与度が前期比▲0.5％（年率▲1.9％）と成長率を大きく押し下げたことがマイナス成長の主因である。
住宅投資（前期比2.6％）、公的固定資本形成（前期比3.6％）は高めの伸びとなったが、民間消費が前期比▲0.6％と大きく落ち込んだほか、設備投資も同▲0.2％と小幅ながら減少し、民間在庫もマイナス寄与となったため、国内需要も3四半期ぶりに減少した。
以下ソース
2 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:47:00.41 ID:oaEG/OVs0: 暑いから
3 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:47:13.97 ID:g1krml6m0: お前ら何回目の下方修正だよ。
4 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:47:16.13 ID:OQ3yZukhO: 詐欺のリフレ派
5 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:47:17.65 ID:N1IhXec30: アベチャンには株価しか見えないから
6 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:47:30.79 ID:df3FnvKi0: 民間の予測で－2.9％なら、発表は－4.0％くらい？
7 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:48:34.38 ID:g1krml6m0: >>4
な。
財政出動派と組んでりゃ恥かかずにすんだのにな。
8 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:50:48.13 ID:AOROOK600: 金融緩和をやめたアメリカが2.3％成長
異次元緩和の日本は▲0.7％成長
9 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:52:03.53 ID:V4zYp8wX0: ロイターとずいぶん違うな
10 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:52:20.81 ID:AOROOK600: ▲2.9％か、ひどいな
11 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:52:39.66 ID:PseKBKAO0: 第三の矢がないんだよ
12 ：安倍チョンハンター：2015/08/01(土) 18:53:44.68 ID:xqzysovH0: ほんと

株価さえ上がれば

問題ないと思ってるからなあ

安倍は
13 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:53:49.55 ID:LVnI94hG0: GDPなんてミクロな数値はどうでもいいですby自民ネトサポ
14 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:54:35.12 ID:3W4EGkGQ0: >>1

【政治】安倍首相　消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380104825/
【政治】安倍首相、消費増税による影響「消費の落ち込み一時的」　経団連であいさつ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406205693/

【話題】消費増税、物価上昇、公共料金値上げで年収３００万円世帯の負担は年間４０～６０万円増★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380070265/
15 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:54:38.35 ID:MZKQB6mg0: もうリフレ厨のリフレ漫談はいらないからな
潔く土下座しろ
16 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:54:46.55 ID:Va9TZpnb0: 例によってこのスレは伸びない
17 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:54:56.48 ID:LVnI94hG0: >>11
プロ野球新球団創設だろ。
18 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:55:40.61 ID:unarDpet0: ◆　日本人を貧乏にするアベノミクスの仕組み　◆

・GDPがマイナス
・消費が増えていない
・企業の業績が上がっていない
・人口減と高齢化で将来的な見通しも暗い

本来これで株価が上がるわけ無いのに株価が上がるのは

　↓

●円安による見かけ上のインチキ
　（株価1ドル＝80円　→　株価1ドル＝120円）
　　　※円の価値が3分の2になったので見かけ上1.5倍の株高になる

●金融緩和した金が株に流れるバブル
　　円を沢山刷ったので円の価値は薄まり国民の資産はドル換算で3分の2に減ったが
　　刷った円の大半が株に流れ株価は上がるので株保有の金持ちと外人株主だけ得をする

●年金で株を買って無理やり株高誘導
　　いずれ損失となり国民の年金が消える予定
　　消えた年金は株保有の金持ちと外資のものになる

　↓

■結論■
　日本企業株の半数は外人株主が持っているのでアベノミクスはマクロ的に日本人を貧乏にする結果となる

※大企業減税・残業代カット法・派遣法なども外人株主を儲けさせる為であり日本人や日本経済の為ではない
19 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:56:14.44 ID:w2kVJeHJ0: 　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人
20 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:56:42.79 ID:zlTrv6SJO: さっさと消費税廃止して物品税復活しろ
21 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:57:14.66 ID:J21MHp9v0: 消費税は、一年後から効力をあらわす。
22 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:57:36.53 ID:y31Viff00: >>8
やめてないよ。
連銀はいまだに資産の買い入れ続けてるよ。
23 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:58:08.64 ID:Iz+KGPtn0: 猛暑だから7-9月はよくなるんじゃね？
清涼飲料水バカ売れで、わしのコカコーラ株暴騰してる
今日、ジャスコでコカコーラ売り切れててワロタ
24 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:58:19.10 ID:MZKQB6mg0: 資産税で良いだろ5億から掛けて1億毎に10%プラス最大で50%
25 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:58:32.40 ID:3W4EGkGQ0: >>1

【政治】安倍首相「消費増税再び延期することはない、景気判断条項を付すことなく確実に実施する」★１２(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416384134/
【衆院選】安倍首相「消費増税の景気条項削除で財政再建の意志を伝える」、海江田・吉田氏「景気条項削除反対」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417349706/
【政治】安倍首相「消費増税について景気判断はしない、2017年に増税できないということで日本の信用を得ることができるのか」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417415178/

【政治】麻生大臣「ことし中に消費税増税を決めておかないと景気対策ができない」★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405569778/
【政治】麻生財務相「消費税増税してから反動減の対策を考えたほうが現実的だ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413523741/
【政治】麻生財務相「消費税10％を先送りすると少子化対策が困難になる」 [10/18] ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413718468/
26 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:58:33.10 ID:E+fsO2B/0: 法人税の増税と抜け道の廃止
あと消費税減税するなら緩和を続けてええよ
27 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 18:58:34.24 ID:1xkdp16O0: 原発再稼動させないと

朝日は反対してるけど
28 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:00:04.74 ID:WG9GO8At0: 一年だけ実験的に消費税0か3％くらいにしてみろよ
29 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:00:07.79 ID:AOROOK600: >>22
どこの連銀？
サンフランシスコとか買い入れてたけど
もう終わってる
30 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:00:08.39 ID:7tmXe/eV0: >>23
暑すぎて外出を控えていると思われる
31 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:00:20.74 ID:8p3gQuC70: オワタ。

この２年間ちょっとはなんだったんですか？
32 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:01:14.02 ID:w2kVJeHJ0: >>22
資産購入プログラムは昨年終了した。
まだ始まっていないのは利上げ。
33 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:01:28.67 ID:GgzWMsiF0: 負の材料ばかりじゃない、円安のおかげて外国人観光客は2013年に初めて1000万人を超えて急増中
公共事業の工事単価や人件費も最大20％くらい上がって好況感はある
34 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:01:56.08 ID:mFn7qjf70: >>31

企業はボロ儲けですが
35 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:02:59.98 ID:dfI54y/S0: 　
【経済】若年層で世帯年収３００万円未満ほぼ倍増　若い世代の苦しい生活実態が浮き彫りに
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1438397649/

【経済】若年層で世帯年収３００万円未満、ほぼ倍増
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438400850/l50
36 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:03:07.62 ID:/Suxgjlz0: 安倍ちゃんの思惑通り

日本をトリモロス
37 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:03:34.70 ID:Va7XN0lL0: 3ヶ月後の言い訳
「冷夏と見込まれていたのが一転して猛暑になってせいだろう」
38 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:04:29.37 ID:xY1Rpb2z0: 安倍晋三首相作「給料の上がりし春は八重桜」
安倍晋三首相作「賃上げの花が舞い散る春の風」
39 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:04:49.42 ID:Lx5ZcVfL0: 嘘の数字を大々的に出して政策が成功しているように印象づけて
下方修正はこっそりと

>>34
輸出にかかわるような大企業だけな
40 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:05:51.37 ID:Lx5ZcVfL0: >公共事業の工事単価や人件費も最大20％くらい上がって
・・・それいいことか？
41 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:06:42.52 ID:uEqybuFr0: ネトウヨとは、朝鮮人、在日、帰化人、通名者、朝鮮の混血＋左翼マスコミ
が命名した韓国の悪行に気づいた日本人を呼ぶ名称である

こいつらの考えでいくと、今の自民党支持者＝ネトウヨになるので

純日本人の9割以上がネトウヨ扱いになりますねｗ

嫌韓＝マスコミの嘘に気づいた日本人＝ネトウヨ＝自民党支持者

http://2chxxx.x20.in/dren/kpoop.htm
42 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:06:53.52 ID:MbzYMmw50: 民主の方がマシだったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:08:06.08 ID:LdY6xGCW0: >>4

金融政策は間違ってなくても財政政策やるどころか
消費増税って頭イカれた結果この有り様。
44 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:08:35.14 ID:gH/ElnEkO: ゲリノミクズ最高やね
45 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:09:00.31 ID:Rv8m9oVA0: >>33
シナチョン1,000万移民とかやっぱり安倍は売国じゃないか
46 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:09:49.70 ID:tWgyaX660: 戦後初めてじゃね？
こんなに成長率が下がるのはｗ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:09:56.72 ID:pWMWrfTZ0: >>40
その分、大工や材料作ってる従業員の給料が上がるから悪いだけではないよ。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:10:09.66 ID:AOROOK600: >>33
工場単価が上がってるのは円安で中国人が都心のマンションを買い漁ってるのも一因
49 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:10:43.08 ID:OM0wRD320: 天候が悪かったから仕方がない
50 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:10:56.65 ID:MZKQB6mg0: >>43
あーもうそういうのいいから、さっさと土下座だ馬鹿野郎
51 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:11:36.78 ID:zyqQiiYb0: ID:GgzWMsiF0
そう、
平和安全法制で日本も戦場だ、
箱根大噴火、関東地方太平洋沿岸巨大地震の
複合発生で、
｢東京スタンピード｣4D実写全日本人強制参加イベント開始w

東京スタンピード　2008年　森達也　著　

2014年頃ーーー
日本から四季が消え、
冬と夏しかなくなった気候変動やら、
アジアアラブ多発戦争、少子高齢化による財政疲弊、
物価高騰、排外愛国心が高揚、
中韓アラブ外国人や高齢者を狙う若年層の連続襲撃殺人があいつぎ、
殺伐とする日本。
（リアルで、2014年末から、
首都圏と岐阜で、若年層の連続高齢者殺害があいつぐ
2014年の殺人件数が前年比十%増加）

そこに、脳筋愛国心高揚イベント
（作中ではＷ杯予選最終戦で日本敗退）と、
もう、何でも官邸団なおバカドドンガドンデモどころじゃなく、
大規模な「生きさせろ反政府」デモ
併発から、関東大暴動発生

特定秘密保護法の範囲指定ほぼ終了
での、
特定秘密保護法本格稼働後は速やかに、
日本も、米ソ冷戦時の本格武装赤軍テロがばっこした
韓国、西欧、南欧みたいに、中ロ北朝鮮あたりの、
自衛隊我が軍、警察治安部隊との潜入武装スパイ狩りでの銃撃戦がたえなくなる。

また、平和安全法制施行後での
国際平和治安維持武力行使支援後方物資輸送支援、
国際平和治安維持武力行使国日本では、本格武装大小テロが絶えなくなり、
銃刀法はすぐに廃止され、銃社会になり
日本も、コロンビアやタイみたいな
銃撃戦が日常になるんだろうなw

http:
52 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:11:46.76 ID:IOkABtDS0: >>42
失われた１５年を作ったのが自民党の時点で察するべきだった
53 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:11:56.87 ID:AOROOK600: >>47
実質賃金はずっとマイナスな
材料は輸入、トラックの燃料も輸入、建機の燃料も輸入だから円安で給料上げる余裕はない
54 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:12:14.10 ID:XNPIOd810: >>1
デフレの国で金融緩和と消費税増税するなんて気違いか日本人殺そうとしているとしか思えない
55 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:12:59.95 ID:Lx5ZcVfL0: >>43
リフレ理論というのは金融政策だけですべての経済的問題が解決するという理論だぞ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:13:06.02 ID:dfI54y/S0: 　
【国会】「女性活躍推進法案」参院で審議入り
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438322269/

【話題】一緒に家計を支えてくれ！　約9割の男性が「結婚後も彼女に仕事を続けてほしい」 ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438129564/

【社会】「自分よりできない男性が出世…」調査でみえた働く女性の現実「働いていて、女性が不利だと感じた」人は45.7% ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438215166/

【生活】3人に1人が「本当は専業主婦になりたい」。女性が寿退社をして家庭に入りたいと思うワケ ★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438351220/

【仕事】38歳会社員、念願のマイホーム購入後に転勤命令　「どうすればいいのか分かりません…本当に会社が憎い」★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1438000551/
57 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:14:08.26 ID:Lx5ZcVfL0: >>47
税金が足りないと言って増税しているんだから、トータルすれば圧倒的に悪い
58 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:14:15.82 ID:YxnS1hBa0: 絶対に内需には触れない
59 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:14:40.85 ID:GYwWuOZW0: 1-3月期で作りすぎて在庫過多になってるんだろ
軽自動車の税率UPの駆け込みの反動もあるな
60 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:17:44.09 ID:JZu02nXM0: >>59
1-3月に在庫を積み過ぎた
＝原油安で消費拡大を予想したが、思うほど売れなかった
つうのもあるが

要因としては、輸出の減少が大きいな
61 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:18:56.52 ID:vpeFroxT0: 消費税増税したうえに補正予算なくして財政出動も実質的に削減しているから当然の結果
政治家と財務官僚の経済音痴が治らない限り首都直下型地震が発生するまで日本はデフレのままか
62 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:18:58.03 ID:YxnS1hBa0: 増税の影響で内需死亡記事出すと
財務省から睨まれるからな
63 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:19:07.35 ID:pWMWrfTZ0: >>53
実質賃金が下がってるのは消費税の性と新規雇用が増えて平均下げてるからな。
企業業績は伸びてんし、給与も伸びてんだけどな。後、建築関係の給与伸び率は
高いからな。
64 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:19:23.99 ID:3M1Rx1Rt0: 女栄えて国滅ぶ。
65 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:20:16.53 ID:j54SorDdO: 企業献金廃止しない、増税ばかり、議員削減もしない、ドリルで証拠隠滅しても国会議員やってられる。
自衛隊を税金使って無駄金派兵、TPPも嘘っぱち議員ばかり、内閣法制局がお抱えか圧力で自民党の言う通りに落ちぶれ、東京地検も最高裁も全部自民党お抱えに落ちぶれ公明党は役立たずなうえカルト宗教税さえ逃れればいいんだからろくなもんじゃねえ。
生まれる前から一千万借金するなんざ馬鹿な糞自民公明政権のせい。
66 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:21:09.37 ID:D1iabq+o0: >>63
新規雇用は関係ないって
平均が下がるなら名目賃金も下がるはずだが下がってないだろ
67 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:21:54.65 ID:w2kVJeHJ0: >>63
実質雇用者報酬が減っているので新規雇用は関係がない。純減。
68 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:22:19.73 ID:p+2COQJs0: >>1

【驚愕】民主党時代に日本のGDP が成長していたことが判明！
「民主党で経済衰退した」はデマ！逆に安倍政権の方が経済弱体化！
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4593.html
>
> 2012年の時に安倍自民党は「円安で貿易を復活させる」とか勇ましい事を
> 言っていたのに、自民党政権になってから28ヶ月連続で貿易赤字を更新し
> ました。
　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　↑
朝鮮ゲリゾー自民党自ら円安に誘導しておきながら「GDPをドルベースで語
るのは卑怯ニダ！」と、キチガイキムチ妄言吐いてる反日統一協会原理研の
デマ流し密入国ゴキブリアベンキネトサポ死ね！

【ゲリノミクス】安倍「円安で輸出が伸びる！」　→　貿易赤字、過去最大 [転載禁止]©2ch.net
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422233449/

【ゲリノミクス】貿易赤字は４２４６億円貿易赤字２年８カ月連続、過去最長を更新 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426642585/

GDPグラフ

☆名目GDP(USドル)の推移(2000～2014年)

☆実質賃金グラフ

【ゲリノミクス】5月実質賃金は前年比-0.1％、25カ月連続マイナス＝毎月勤労統計 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435629890/

【ゲリノミクス】アベノミクスで日本の富５８０兆円消失
　クレディ・スイスが衝撃リポート
http://www.asy☆ura2.com/13/hasan83/msg/388.html
　
69 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:23:47.34 ID:zyqQiiYb0: >>54
元日経新聞主幹　水木楊著　銀行連鎖倒産で（２００２年）
で、
日本経済総自殺である
自公安倍黒田のバンザイノミクスの
末路>>1は、予測すみだった！

２００Ｘ年―
慢性的不況から脱出を図る日本。
日銀の超金融緩和政策、取れるとこから取ろうとする
各種増税ラッシュ、円安傾向、インフレ傾向。

不良債権処理失敗で複数地銀が破綻
（今ならチャイナ不良債権3000兆円
大爆裂ギガショック）。日本国債の格付け降格。
国債金利高騰、都市銀経営危機
日本発アジア金融危機開始と
急円安、急加速インフレ、
信用不安大爆発、東京大暴動発生。
ブラック・クリスマスが起きる。
70 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:24:31.23 ID:sprx5+kF0: 「景気（≒税収）には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」納税者に負担させ続けて、かつ今後も
「納税者の生活切り詰めさせてまで」維持するってんだもんｗ
そりゃ景気なんか上向く訳ないだろｗ

江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのｗ
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員ｗ
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなｗ
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようが「大勢の働き手が死んだ」からもう手遅れｗ
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」わなｗｗｗ

ゴキブリ公務員の扱い及び業務は「性善説前提」ｗｗｗ
どんな損失出そうが一切責任もペナルティも無し、
「ゴキブリ公務員には一切責任無く、ゴキブリ公務員の想定通りに動かなかった民間の責任」ｗｗｗ

方や民間労働者の扱い及び業務は「厳格な性悪説前提」ｗｗｗ

マジこの国おもしれーわｗｗｗｗ
71 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:25:48.81 ID:YxnS1hBa0: まぁ一番の原因は
派遣奴隷屋とか
ブラックなんかの
低賃金業だろ
内需復活すれば
GDPあがるよ
72 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:26:37.83 ID:Jq5gBv3U0: 大地震とか経済制裁とかあったレベルだな。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:26:38.21 ID:AalcKder0: アベノミクスの問題は第一の矢ではなく第二の矢が弱すぎること
74 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:28:36.70 ID:ibEzMDBl0: 万策尽きてるからね
75 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:29:14.40 ID:vnFDjG2h0: 国賊安倍のミクスのデタラメ祭り、日本人を虐め、中国人を喜ばす国賊安倍の
デタラメ政治、日本人には大増税。さらに円安、これで中国の元が高騰し。
中国人が爆買い、さらに中国人には、増税関係なし免税店で買えば税金分日本人より
やすく買える。これが国賊自民党のデタラメ政治だ。
76 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:29:40.73 ID:HL/c4Vvo0: まさにゲリノミクス
77 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:29:45.75 ID:lolcSPsf0: >>68
また既に反論されている嘘データですか。

緩和による消費増を当て込んでいたのに、民主党支持層が消費税増税にこだわり、
消費を萎縮させたので、今のところ為替の影響がドル建て賃金に出ている。

これの修正はさらに緩和するしかないが、為替との折り合いが必要だし、
消費税増税は現時点ではなるべく避けないといけない。
78 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:30:08.30 ID:74zZkv/3O: 財務省にたてつくと国税のいちゃもん追徴来るからね。
だからこそ財務と歳入は分けるべきなんだよ
79 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:31:04.69 ID:HL/c4Vvo0: あべちゃんぽんぽんいたないか
80 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:31:40.22 ID:3M1Rx1Rt0: 公務員は給料アップｗ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:31:40.26 ID:PRQ9gb1P0: 消費税増税で景気回復すると思ってるのはゲリゾーとカンチョクトくらいだろ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:32:01.20 ID:85VNay410: 原油が安くなってるのに、なんでなんだぜ
83 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:32:25.54 ID:zlTrv6SJO: >>42
消費増税三党合意のクズ共は同じ穴の狢だから
84 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:33:31.83 ID:ylda+m3F0: これだけばら撒いて復興特需や五輪特需まであるのになんで２年連続マイナス成長なんだ
だれが税金をネコババしたのか
やっと実質賃金が反転と言ってるがミンス時代より５％も下回って国民は生活しづらくなってる
これでまたマイナス成長で増税なら少子化はますます進みいくら年金注ぎ込んでも
株価さえマイナスになり実質賃金もさらに低下する
せめてミンス時代の実質所得に戻して欲しいが安倍政権では無理っぽい
85 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:33:39.59 ID:YxnS1hBa0: >>77
あのー
民主政権時代に
消費増税審議しないと
その他法案審議拒否するよ
って自民党、公明党が持ち出したの
議事録に残ってますよ
86 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:33:54.19 ID:D1iabq+o0: >>77
ちょっと何言ってるかわからない
87 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:34:42.41 ID:HL/c4Vvo0: 一億総奴隷化
88 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:35:08.59 ID:D1iabq+o0: >>84
復興特需や五輪特需なんてないよ
オリンピック関係なんて新国立みたいに計画段階でまだ何も事業始まってないから
89 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:35:36.57 ID:JZu02nXM0: >>77
あっ、阿Qくんが帰ってきたｗ
90 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:36:53.36 ID:lolcSPsf0: それと、こちらは伝統右派の連中への警告ですが、
「円安促進で輸出立国復活」もダメ政策です。

円安が作りだすドル建て賃金の低下は、国内消費減という形で内需の萎縮を起こす恐れがあります。
だから同時に国内消費増で賃金を補う必要があるのであり、

それと正反対の、「さらに消費税増税で内需を萎縮させ、清貧克己・輸出大国復活」
は成立しない机上の空論です。少し下がったところで低賃金国に賃金の低さでは対抗できません。

日本の産業は、ローカライズなど日本の内需を主なターゲットにするしかなく、内需依存なのです。
消費税増税は避けるべきなのです。
91 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:37:34.67 ID:SO9YVrGJ0: コリア安倍チョンGJニダ
92 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:38:30.89 ID:App+Rk4y0: ネアゲノミクス第3の矢w

去年：STAPだ、再生医療だ ===> 捏造
今年：FCVだ、水素社会だ ====> 高い、CO2減らない、EV/HVに完敗
93 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:38:41.49 ID:YxnS1hBa0: >>90
いや
ドル建てとか言うレベルの賃金じゃないだろ
94 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:39:37.56 ID:c4KaRFA10: >>78
だな。
主税局と主計局の機能を良しとするなら
国税と公取への天下りを取り上げるべき
今の財務省はデフレの根源だわ
95 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:40:09.36 ID:2BVqE4Dd0: 安くしないと買わないよ
賞与去年冬のより3割下がってたんだから
96 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:40:29.21 ID:F6W1FbzK0: どうせプラスで発表してあとでマイナスに修正だろ
チャレンジに定評のあるあべぴょん
97 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:40:39.20 ID:lolcSPsf0: >>86
直近の賃金低下は、為替のみによる「ドル建て賃金の低下」です。
緩和政策では、消費増でこれの補填とすることになっています。

ところが一部保守（文藝春秋）が消費税増税で消費をさらに低下させた。
更に「消費が落ち込んでるじゃないか」という問いには「円安なら輸出で稼げるだろ」と居直った。

彼らは阿呆ということ。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:41:23.83 ID:YZXerPAg0: まだ二週間以上先なのに大変だな
配当前に仕込みたいんだろうな
99 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:41:24.40 ID:+GF1DlOn0: >>73
△第二の矢が弱すぎる
○マイナス（消費税で）
100 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:41:46.01 ID:JZu02nXM0: >>94
国税は財務省の外局だから「天下り」とは言わん
101 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:41:49.60 ID:pWMWrfTZ0: >>66
名目も充分下がってる様に見えるが？今後も低失業率が固定化し従業員の
正社員率・化、勤続年数の増加が出てくれば上昇してくるだろう。言っとく
けど企業雇用・収益が拡大しないと給料も上がんないんだかんな。そこいら判ってる
のかな？
102 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:42:06.94 ID:YxnS1hBa0: ドル建てなら
名目賃金は円払いだから
上がるよ
103 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:43:06.46 ID:sprx5+kF0: 2年連続増額の公算＝国家公務員のボーナス―人事院

時事通信 7月28日(火)15時42分配信

人事院が8月上旬に行う2015年の国家公務員給与勧告で、
月給に続きボーナス（期末・勤勉手当）も増額となる公算が大きいことが28日、分かった。

民間企業でボーナスが前年をわずかに上回る傾向が出ているためで、引き上げ幅が焦点になる。
14年度は月給、ボーナスとも7年ぶりに引き上げられており、2年連続で両方がプラス改定となれば、1991年以来24年ぶり。

連合の集計によると、15年春闘のボーナスの平均回答月数は年間4．84カ月。
14年調査と集計対象組合が異なるため単純比較はできないものの、同年を0．06カ月上回った。

国家公務員のボーナス支給月数は、企業の直近1年間の支給実績に合わせている。
給与勧告の基礎資料となる人事院の民間給与実態調査で、ボーナスの調査期間は昨年8月から今年7月まで。
現在も調査・集計作業が続いているが、連合と同様の傾向が出る可能性が高く、
勧告では公務員のボーナス引き上げを求めることになる見通しだ。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150728-00000083-jij-pol
104 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:43:17.86 ID:lolcSPsf0: >>89
ああ、嘘つきクンこんにちは。
あなたはいつも嘘を吐いてるけど、民主党のマニュアルは未だに改定されないの？

「増税デフレで消費増」だなんて、自分で出している経済指標を読めば大馬鹿の主張と分かりそうなものだけど。
105 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:43:36.42 ID:T+dBdeaj0: 自民党感じ悪いよね
106 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:44:00.52 ID:D1iabq+o0: >>101
名目と実質の動きがかけ離れてるだろ
107 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:45:07.90 ID:lolcSPsf0: >>100
反論もできない嘘つきクン、それと民主党の増税政策が良いというあなたの主張はどう関連があるのかな？
108 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:46:34.92 ID:JZu02nXM0: >>101
過去20年の傾向は兎も角
直近の25か月マイナス云々については
新規雇用による平均の低下ではなく、単純に物価の問題だな
109 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:48:09.55 ID:JZu02nXM0: >>107
書いてないコトが見えるって、阿Qくんって、マジで統合失調なの？
110 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:50:03.64 ID:lolcSPsf0: >>102
正反対です。
ドル換算をするので円安なら手取りはドルに換算すると下がってきます。

これを拡大解釈したのが野口悠紀雄らによる円高デフレ礼賛、
「円高を永遠に続ければ１円で世界が買収できるかもしれない」
です。

実際はその前に国内産業が壊滅し、国内で何も作れなくなり、
海外から日本円が売り浴びせられて何も買えないという事態に陥ります。井上準之助の昭和恐慌です。
111 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:52:26.33 ID:lolcSPsf0: >>109
阿Q連呼はただ一人でしたし、その人は増税デフレは正義と言って聞かない大阿呆でした。
あなたは消費税増税でどれだけ消費が落ちたか、経済指標を見ると良い。

嘘つきくんID:JZu02nXM0、また大嘘を吐いたの巻ですな。
112 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:56:13.93 ID:zlTrv6SJO: >>111
結局三党合意の民自公は全員政界から追放すべきカスって事だよな
113 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:57:40.63 ID:OfwIXOpc0: >>110
つまりドル換算すると、底辺層が大好きな吉野家やゼンショーの牛丼は
値下がりしてるし、スーパーの食料品や衣類も値下がりして暮らしやすくなってるということね

すげーな、ドルベースw
114 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 19:58:27.10 ID:lolcSPsf0: それにしても消費税増税の起こした消費低下で、
緩和が設備投資や雇用等でなく単なる投機に向きかねない。

その意味で株価は、低下は論外だが急上昇にも注意が必要となる。
国内消費増が重要なのに、輸出厨房は消費税増税をやりたがる。

問題が多い。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:02:16.17 ID:MZKQB6mg0: ID:lolcSPsf0
今日のJKリフレはこのIDか
116 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:04:15.08 ID:AOROOK600: >>102
マジレスするとドル建てで給与契約してる外資製薬とか外資ラグジュアリーブランド社員は円安でウハウハ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:04:16.52 ID:dV1M2Tcn0: この状況で未だにリフレ屑が悪あがきをしてるんだから笑えるわｗ
118 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:05:16.86 ID:Wq7nDafE0: ちゅーごっくんと
いいとこ勝負やん
あっちはバブルが弾けそうだが
和ざるもガンばれ
119 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:05:50.81 ID:lolcSPsf0: >>115
あなたも嘘しかしゃべらない人でしたが、消費税増税礼賛とデフレ礼賛について反省はしましたか？
未だに民主党の中心政策なので、そこは批判しないんでしょうね。
120 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:07:02.02 ID:dV1M2Tcn0: ID:lolcSPsf0

いいかげん、殺したくなるな
この手のリフレキチガイ
121 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:10:37.80 ID:u279ZGZ60: >>116
ただとある外資系はドル建てで営業ノルマ課されるから死ぬとも言ってたなｗ
122 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:10:46.13 ID:sprx5+kF0: 　北九州市は３１日、昨年１１月の職員約１０００人分の所得税約４１４５万円について納付漏れがあり、
延滞税と不納付加算税計約２６０万円が発生したと発表した。

　延滞税などはいったん税金で負担した後、ミスに関わった職員に請求することを検討している。

　発表によると、給与課の女性職員（４０歳代）が昨年１１月、給与支給事務を行っている際、所得税の
納付書に記載すべき所得税額を、誤って住民税の納付書に記載。住民税の担当者からの指摘で、女性職員は
間違いに気づいたが、パソコンで訂正する際、必要な処理を怠っていたという。担当係長や課長も最初の
誤りは報告を受けたが、適正に訂正されたか確認しておらず、未納のままになっていることに気づかなかった。
市会計室の指摘で今年６月に判明。その後、所得税を納付した。

　市では２００９年にも同様の納付漏れが起きており、市は重大な過失と判断。今後、市監査委員に、損害
賠償責任の有無や賠償額について監査を求め、決定が出れば、関係職員に負担を求めるという。

　同市では職員らの不祥事が相次いでおり、柴田邦江・市総務企画局長は「倫理研修などで再発防止に努めたい。
市に損害を与え、市民の信頼を損ねたことをおわびする」とコメントした。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20150801-OYT1T50030.html
123 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:12:29.26 ID:lolcSPsf0: >>118
バブルは、はじける前までは絶好調なんですよ。
売る要因を排除し続けていると、限界点までは経済は拡大する。

中国の変調は
１．不動産投資の投機化：最終需要家へ販売せず、内輪で回し、価格だけを釣り上げた
２．緩和資金の投資ではなく投機への流入
３．投機への摘発、見せしめ処刑行為
→資本の海外流出

です。一般市民が一部屋広いアパートに移る資金を提供するくらいのことでいいのに、
誰も棲まない町などを作った。
124 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:13:46.10 ID:VPuZsIk60: 消費税で5兆円の需要が失われた上に、軽自動車税やインフレ税まで加わってるのに
景気対策は微々たるものに終わったので当然の結末でしょう。

野党も国会で安保絡みで言葉遊びをしてる暇があったら、景気対策で安倍を叩いてください。
景気対策の不備について糾弾しない野党も酷いです。

安保法案は必要。でも、このままじゃ外（侵略）ではなく内（経済）から日本は滅んでしまいます。

総理は去年どんなスローガンで選挙に勝利したか覚えてないですか？「景気回復、この道しかない」だったでしょう？
最近、経済について余りにも疎かにしてませんか？

ちゃんと景気対策をしてください。金融緩和で一定の成果があったことは否定しません。
無ければ失業率も増大して余計悲惨なことになってたでしょう。
しかし、増税してしまった以上、それだけじゃ今は足りません。
125 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:13:50.10 ID:sprx5+kF0: 「景気（≒税収）には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」納税者に負担させ続けて、かつ今後も
「納税者の生活切り詰めさせてまで」維持するってんだもんｗ
そりゃ景気なんか上向く訳ないだろｗ

江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのｗ
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員ｗ
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなｗ
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようが「大勢の働き手が死んだ」からもう手遅れｗ
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」わなｗｗｗ

ゴキブリ公務員の扱い及び業務は「性善説前提」ｗｗｗ
どんな損失出そうが一切責任もペナルティも無し、
「ゴキブリ公務員には一切責任無く、ゴキブリ公務員の想定通りに動かなかった民間の責任」ｗｗｗ

方や民間労働者の扱い及び業務は「厳格な性悪説前提」ｗｗｗ

マジこの国おもしれーわｗｗｗｗ
126 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:14:08.74 ID:lolcSPsf0: >>120
デフレの人は反省が済みましたか？　習近平も一度持ち上げたのに
今となってはあなたのような清貧馬鹿に頭が痛いそうです。
127 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:15:41.21 ID:zEqC0yQr0: 昔と違って株バブルだから一般市民はほとんど恩恵なかった
でもバブルはじけたときは一般市民は悪影響受けちゃう楽しいな
128 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:20:14.84 ID:Ol4i04WBO: うわｗまたでたｗ元小沢信者の安倍信者ｗキチガイｗ
ID:lolcSPsf0
7/31午前
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/VVQwVXYxVTgw.html
7/31午後
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/L2lJQzFxVUkw.html
8/1
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150801/bG9sY1NQc2Yw.html
129 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:21:06.72 ID:mYDpBNZL0: >>46
オイルショックの時になければ他の可能性はない
戦後最悪の不況の可能性が高い
130 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:21:57.33 ID:HBn0XVIt0: マクロ経済と経済の王道を理解していらっしゃるネトウヨサポとリフレ派御一行のパーフェクトパアホーマンスは常に笑撃を国民にもたらしますね

現代経済学を1から端折ることなく勉強されるか
もうしなくていいからアスペの本領単純労働で日本国のエサとしてお散りになられることに期待大です
131 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:22:48.88 ID:mYDpBNZL0: で、どうすんだろうね
こんな不況を起こした安倍と経団連を「裸の王様だ」といえる人間はいるのかな
政界と経済界の頂点を根こそぎ入れ替えないといけないような数字だが
132 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:23:39.19 ID:q+NkY0t60: 結局庶民の金を巻き上げ株に突っ込んで大株主の資産家や富裕層
謎の大幅賃金アップになった公務員が儲かって終わっただけだな
133 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:24:19.53 ID:lolcSPsf0: >>128
反論できないのが、消費税増税と増税デフレには礼賛しかしない民主党支持者ですね。
出てくるデータが

・緩和で企業収益増
・緩和で雇用増
・為替は円安＝現在のところドル建て賃金は低下
・消費税増税で消費減←ドル建て賃金の低下を消費増で補うはずだったのに、何コレ？

なのですから。
134 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:26:00.79 ID:mYDpBNZL0: >>124
景気対策なんかないよ
一体この政権がどれだけの金を使って来たと思ってんだ
これ以上金を引き出すとすれば家計の貯金を直接取るか、企業の内部留保を取るかくらいしかない

結局最大の景気対策は安倍晋三とか豊田章男の首を吊ることだけど
どうせしないんだろうこの国は

東京五輪のころには韓国とひっくり返っているだろうな
135 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:26:55.15 ID:cccVPFFF0: 今の経済悪化は国立競技場で起こった事が全国で起こってるのが原因と見て良い。
つまり建設費は高騰するが、需要は低迷している。
見せ掛け上の設備投資額は増えるが設備内容はむしろ悪化してる。
結果、コストと収益の採算が合わず投資を見合わせる。
そして経済が悪化していく訳だ。

国民所得を上げるのも大事だが、
その為には投資を増やしていかないといけない。
投資を増やすには
投資利回りが高くなるよう投資コストを引き下げる事が必要になる。
円高が必要な訳だ。
今の日本経済はGDP比１５％の外需産業を支える為に８５％の内需産業が犠牲になっている。

内需産業を活性化するにはコストを引き下げて投資収益を高めないといけない。
金融緩和によって得られる０．数％の金利よりも
円安によりコスト増のほうがはるかに投資収益に影響を及ぼしている。
これでは投資利回りが悪化するから投資が増えるはずがない。
増えるのは見せかけ上の金額だけで実質では悪化する。

かと言って外需産業も保護する事は必要だが
外需産業へは補助金を出す事で対応すべき。

外需産業を守るために円安政策を行うのでは
GDPの８５％を占める内需産業に悪影響を及ぼし今のように経済が悪化してしまう。
136 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:27:50.69 ID:gDxZroXa0: 早く消費税20%にしてよね
貧乏人を駆逐してほしいよ
137 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:28:06.50 ID:lolcSPsf0: >>130
ああ、敗北のデフレ馬鹿ですな。
それとも、一橋に行って齋藤誠さんの泣き言を聞いてきましたか？

あれは主張と反対の結果ばかり出て、最近は誰も見解を聞かなくなってしまいました。

現代マクロ経済学の大家、アメリカ譲りの経済指標を披露　のはずなのに、
話す話の全てが「円高は良いズラ」だったという、変な人でしたが。
138 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:28:15.89 ID:mtfCTdkL0: しっぱいだったんだ！
あべのみくすはぶざまでこっけいなあさぢえだったんだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　（子供たち）
139 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:28:58.35 ID:cccVPFFF0: >>137

>>135が正解だから良く理解するように
140 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:30:46.14 ID:J5csHI5m0: アベノミクス失敗で解散総選挙やれよ
141 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:30:58.10 ID:6GE6rHIB0: 谷垣が責められていないのが納得できない。
三党合意であいつこの不況にかなり責任あるだろ
142 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:32:20.57 ID:sprx5+kF0: 「景気（≒税収）には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」納税者に負担させ続けて、かつ今後も
「納税者の生活切り詰めさせてまで」維持するってんだもんｗ
そりゃ景気なんか上向く訳ないだろｗ

江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのｗ
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員ｗ
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなｗ
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようが「大勢の働き手が死んだ」からもう手遅れｗ
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」わなｗｗｗ

ゴキブリ公務員の扱い及び業務は「性善説前提」ｗｗｗ
どんな損失出そうが一切責任もペナルティも無し、
「ゴキブリ公務員には一切責任無く、ゴキブリ公務員の想定通りに動かなかった民間の責任」ｗｗｗ

方や民間労働者の扱い及び業務は「厳格な性悪説前提」ｗｗｗ

マジこの国おもしれーわｗｗｗｗ
143 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:32:52.00 ID:w2kVJeHJ0: >>141
消費税率の引き上げの判断をしたのは安倍。谷垣ではない。
144 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:34:05.30 ID:U8UfnKDk0: アベノミクスで逆に日本経済が悪化しているという
145 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:34:30.37 ID:lolcSPsf0: >>139
>>135には何処にもまともな見解が書かれておりませんな。

円高デフレ政策＝緊縮　を実行すれば、その時点で株価も雇用も賃金も落下し
「円高でドル建て内需は向上する」どころではない。まさに井上準之助や三重野康の内需皆殺し政策となる。

あなたは歴史も見ない。
146 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:34:41.33 ID:zlTrv6SJO: >>141
俺は責めてるよ
まあ自民という党自体が消費税推進派なんで一緒くたに叩いてるだけだけど
147 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:35:17.24 ID:B7rdZO0k0: 麻薬とかエロとか賭博とかをGDPに換算すると、中国みたいなヤクザ国家になってくぞ
まともな景気回復を望むなら、まともな商売がカネになるように政治から誘導すべきだ
148 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:36:16.81 ID:mtfCTdkL0: みんながわらってる～
おひさももわらってる～
る゛～るる、るるっる゛～！

　　　　　　　　　　　　（子供たち）
149 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:37:45.54 ID:lolcSPsf0: >>147
習近平も「中国には西欧の悪しき投機など要らない」といって市場関係者を摘発して回っていたら、
この体たらくですよ。

倫理倫理と連呼する人間が出た時、彼らに無制限な自由を与えると「平成の世のバブル退治」が繰り返される。
150 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:38:43.39 ID:mYDpBNZL0: >>136
貧乏人を殺すのは消費税0%だよ
それで年金、医療、国民保険が全滅するからな
全部自分の貯金でやるようになる

生活保護を出す財源もない
消費税０％で貧乏人はホームレスになるか強盗になるかさもなければ餓死する
151 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:39:08.34 ID:KL0hoCja0: いずれにしても膨大に誕生した非正規人口は老後にのたれ死ぬのが確定してるから政府も大変になるだろうなぁ。貧民が増えると国が揺れる。狂気な支持を受ける国家指導者の誕生だ
152 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:40:40.16 ID:cccVPFFF0: >>145
ただ円高デフレのほうが経済成長率が高かったのも事実だからな
アベノミクスだけだぞ過去２０年でここまで経済成長率が低迷してるのは。
消費税引き上げた橋本政権のほうがよっぽど成長していた。
153 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:46:40.94 ID:lolcSPsf0: 転売投機なんてものは見苦しく、為政者は「私の遺言として浮利を追うものを処刑する」なんてやりたがる。
しかしそれは間違いで、お金を出しているのには違いはないのだから、

長続きする投資へ目を向けさせることが必要。一般消費者層＝勤労者層を育成することが重要。
投機へむやみに処刑やリンチをやっていると、投資も投機も海外へ消えてゆく。

>>152
為替を円高にして「ドル建てが上がった」では、同時に国内産業萎縮が起こるので経済拡大になってませんよ。
154 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:46:52.28 ID:mYDpBNZL0: 一つ言うの忘れてた

これデフレスパイラルだからね
デフレスパイラル

俺も初めて見たわ本物のデフレスパイラル
こんな感じで街から一斉に活気が失われるのな
あとはどこまで落ちるかを見る楽しみがあるだけ
155 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:47:48.32 ID:tZxU8Xwg0: 安倍なら
2年連続マイナス成長ができる！！

戦後最悪の総理になれるぞ安倍ｗｗｗ
156 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:47:56.49 ID:sprx5+kF0: 「景気（≒税収）には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」納税者に負担させ続けて、かつ今後も
「納税者の生活切り詰めさせてまで」維持するってんだもんｗ
そりゃ景気なんか上向く訳ないだろｗ

江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのｗ
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員ｗ
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなｗ
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようが「大勢の働き手が死んだ」からもう手遅れｗ
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」わなｗｗｗ

ゴキブリ公務員の扱い及び業務は「性善説前提」ｗｗｗ
どんな損失出そうが一切責任もペナルティも無し、
「ゴキブリ公務員には一切責任無く、ゴキブリ公務員の想定通りに動かなかった民間の責任」ｗｗｗ

方や民間労働者の扱い及び業務は「厳格な性悪説前提」ｗｗｗ

マジこの国おもしれーわｗｗｗｗ
157 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:48:26.05 ID:cccVPFFF0: >>153
ここ２０年で一番経済低迷、低成長してるのがアベノミクス。
つまり、ここ２０年で最悪な経済政策がアベノミクスな訳だ。
高橋とか竹中みたいなのを相手にするからこうなるんだよ。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:49:34.63 ID:J5csHI5m0: 解散総選挙やれよマジでさ
159 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:50:09.37 ID:QqYAIeDp0: そもそも通貨の価値というのは民間企業の生み出す付加価値との相対感で測るべき
付加価値以上に高くなれば経済は苦しくなるし(ギリシャとか)付加価値以上に低くすれば経済は伸びる

今アメリカがドル高で経済が伸びてるのはそれだけ民間企業が金を稼ぐ力があるということ
160 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:50:26.82 ID:p+2COQJs0: >>77

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党ウソつき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

484 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/01(土) 04:11:31.23 ID:Ol4i04WBO
ID:lolcSPsf0
7/31午前
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/VVQwVXYxVTgw.html
7/31午後
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/L2lJQzFxVUkw.html
8/1
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150801/bG9sY1NQc2Yw.html

キチガイｗ
　
161 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:51:02.64 ID:tZxU8Xwg0: アベノミクスww

消費税増税
↓
公務員給与アップ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:51:46.43 ID:c+iYSQo40: >>11
第三の矢

ユニクロ買い上げ
163 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:51:59.26 ID:ef+sgzPR0: テレビによく出る予測屋は最も信用できない
164 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:53:21.86 ID:p+2COQJs0: >>77 >>90 >>97

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

484 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/01(土) 04:11:31.23 ID:Ol4i04WBO
ID:lolcSPsf0
7/31午前
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/VVQwVXYxVTgw.html
7/31午後
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/L2lJQzFxVUkw.html
8/1
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150801/bG9sY1NQc2Yw.html

キチガイｗ
　
165 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:55:02.15 ID:p+2COQJs0: >>104 >>107 >>110

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党ウソつき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

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7/31午前
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/VVQwVXYxVTgw.html
7/31午後
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/L2lJQzFxVUkw.html
8/1
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150801/bG9sY1NQc2Yw.html

キチガイｗ
　
166 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:55:10.77 ID:tZxU8Xwg0: >>162
柳井は日銀年金のユニクロ買いのおかげで

資産が1兆円は増えてるなwww
167 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:55:23.18 ID:OSYWZGxs0: 早く質問しろよ、あたりから急速に支持率下げだしたな。安倍。

石破がアップ始めてるし、今年中に波乱起きそう
168 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:55:41.64 ID:lolcSPsf0: 阿呆が何か私を排除したいようですね。
よほど民主党にとって都合の悪い事実があるということ。

それにしても、金融緩和とそれに付随した円安傾向については誰も反対意見を出せなくなってしまいました。
残るは、配慮もない消費税増税を吹く馬鹿者と、デフレを愛し緊縮を望む大馬鹿者の排除というところでしょう。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:56:51.09 ID:p+2COQJs0: >>111 >>114 >>119

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
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7/31午前
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/VVQwVXYxVTgw.html
7/31午後
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/L2lJQzFxVUkw.html
8/1
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150801/bG9sY1NQc2Yw.html

キチガイｗ
　
170 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:58:14.93 ID:mYDpBNZL0: >>162
そうじゃないな
第三の矢は構造改革・規制緩和
つまり日本産業を壊滅させてアメリカの席を作るTPPとか
あとは派遣労働法改正、正社員解雇自由化、残業代ゼロ法案などの
賃下げ政策3点セットとか

外資と経団連が求めているのがこれね
171 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:58:24.63 ID:p+2COQJs0: >>123 >>126 >>133

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
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7/31午前
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/VVQwVXYxVTgw.html
7/31午後
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/L2lJQzFxVUkw.html
8/1
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150801/bG9sY1NQc2Yw.html

キチガイｗ
　
172 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:59:23.95 ID:lolcSPsf0: >>163
それは海江田万里と萩原博子への悪口ですか？

海江田もテレビに出ていた頃は「もっと株を買い更に値を釣り上げましょう、みんな買えばもっと上がる！」
と言って聞かなかった。

萩原は「私の指導で節約すれば、あっという間に小金が溜まる」←違法行為が含まれてますし計算間違ってます
という人でした。
173 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 20:59:35.34 ID:p+2COQJs0: >>137 >>145 >>149

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
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7/31午前
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/VVQwVXYxVTgw.html
7/31午後
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/L2lJQzFxVUkw.html
8/1
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150801/bG9sY1NQc2Yw.html

キチガイｗ
　
174 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:00:39.63 ID:mYDpBNZL0: >>161
お前はアホすぎるからしゃべらない方がいい
消費税はそんなところに流れていない

消費税の流れた先はトヨタなど経団連企業の黒字
もちろん経団連には大手土建屋も含まれる
175 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:00:47.81 ID:tZxU8Xwg0: >>170
非正規作りまくるゴミ総理のくせに
公務員だけは必死に守ってボーナスアップさせるのが安倍w
176 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:01:10.22 ID:p+2COQJs0: >>153 >>168 >>172

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

484 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/01(土) 04:11:31.23 ID:Ol4i04WBO
ID:lolcSPsf0
7/31午前
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/VVQwVXYxVTgw.html
7/31午後
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/L2lJQzFxVUkw.html
8/1
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150801/bG9sY1NQc2Yw.html

キチガイｗ
　
177 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:01:49.07 ID:N4EMdON+0: 消費が去年よろ悪いから去年のGDPよりマイナス幅大きかったりしてね
まぁ前期が去年の駆け込みと今年の在庫積み上げ比べると去年に軍配か
去年よりマイナス幅が少し減る程度なのかな
去年と違うのはこの後原油高から安の恩恵がないことで回復しないということか
178 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:03:14.33 ID:lolcSPsf0: >>175
市場は君が語るほどは巨大な陰謀に満ちてはいない。
何らかの意思はあるが、一人ではないしそいつは全能でもない。
179 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:03:20.84 ID:ykfXXREH0: >>1
上念司　「アベノミクスで景気回復しないと言っていた奴等は、焼き土下座しなけらばなりませんね(^^)」
180 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:03:52.61 ID:yEuACFXp0: これ、ほんんど意味のない数字でしょ
181 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:04:48.76 ID:cccVPFFF0: >>168
じゃあ結果出してくれないかね？
自分でこの２０年間は円高デフレで悲惨だったと言ってるのに
実質レートが１９８０年代と同レベルのこの超円安でなんで結果出せないんだよ？
今年は実質２％は行くんだろうね当然？
182 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:05:17.57 ID:tZxU8Xwg0: >>180
これでも提灯だからな

どうせ下方修正されるww
183 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:07:05.17 ID:lolcSPsf0: 原油安は、消費税増税の起こすはずだった雇用減などを、製造原価低減という形で緩和した。
しかし指標は実質賃金の低下は避けられず、製造原価減少＝物価低下で何とか我慢してもらっている状況。

つくづく消費税増税が悔やまれる。
184 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:07:56.83 ID:oPW9G6N20: >>134
増税も消費税じゃなくて、預金や株に課税すればいいんだよね。
固定資産税じゃなくて、流動資産税。マイナンバーと、色々な口座を紐づけすれば簡単にできる。
1000万以上の株や預金に1%でも課税すればかなりの額になる。
185 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:09:07.47 ID:w2kVJeHJ0: >>184
そんなことをしたらお金持ちが困るだろｗ
お金持ちが困ることを安倍がやると思うか？
186 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:10:59.82 ID:QqYAIeDp0: ドル高でもアメリカの景気は絶好調なわけで
なんせ世界のトップ100企業の実に7割がアメリカ企業(ヨーロッパ2割、中国が5％、日本2％、その他地域が3％)
こんな世界で円高だったから不幸だっ
ただけ

円高でもそれが実力ならいいんだが今の日本にそんな価値を生む企業はない

円安がよいというか実力に見あった通貨価値じゃないと経済が疲弊するというだけ
187 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:11:11.11 ID:lolcSPsf0: >>181
円安で輸出増、と言ったのは文藝春秋ですよ。
私は輸出なんて副次的、消費増が重要だと言い続けてきた。だから消費税増税は時機ではないと言った。

結果が出ないのは、「輸出が拡大するはずだから消費税増税だ！　
あれ何で輸出が回復しないの何故何故何故？」
と自分でやったことに足を取られている、文藝春秋の自称目覚めた、「高所」から語る人ですね。
188 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:11:38.31 ID:nORyRBdW0: >>182
速報値で+0.2%、修正値で0.0%、確報値で-1.2%くらいと予想
189 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:12:01.94 ID:beIvctYi0: JKリフレ馬鹿にされてもめげないな
190 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:12:02.60 ID:p+2COQJs0: >>1

【驚愕】民主党時代に日本のGDP が成長していたことが判明！
「民主党で経済衰退した」はデマ！逆に安倍政権の方が経済弱体化！
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4593.html
>
> 2012年の時に安倍自民党は「円安で貿易を復活させる」とか勇ましい事を
> 言っていたのに、自民党政権になってから28ヶ月連続で貿易赤字を更新し
> ました。
　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　↑
朝鮮ゲリゾー自民党自ら円安に誘導しておきながら「GDPをドルベースで語
るのは卑怯ニダ！」と、キチガイキムチ妄言吐いてる反日統一協会原理研の
デマ流し密入国ゴキブリアベンキネトサポ死ね！

【ゲリノミクス】安倍「円安で輸出が伸びる！」　→　貿易赤字、過去最大 [転載禁止]©2ch.net
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422233449/

【ゲリノミクス】貿易赤字は４２４６億円貿易赤字２年８カ月連続、過去最長を更新 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426642585/

GDPグラフ

☆名目GDP(USドル)の推移(2000～2014年)

☆実質賃金グラフ

【ゲリノミクス】5月実質賃金は前年比-0.1％、25カ月連続マイナス＝毎月勤労統計 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435629890/

【ゲリノミクス】アベノミクスで日本の富５８０兆円消失
　クレディ・スイスが衝撃リポート
http://www.asy☆ura2.com/13/hasan83/msg/388.html
　
191 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:12:27.20 ID:mYDpBNZL0: >>184
要は資産課税だろ
この国がやらなければならないことは全部わかっている
だがそれをやれば嫌がる連中がいて、それが権力を握っているから実現できない

だから誰がこいつらの首を吊るのかという段階に来ている
192 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:12:29.65 ID:QqYAIeDp0: >>184
資産課税は自由主義アメリカが反対するからアメポチ日本では無理
193 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:12:59.10 ID:nORyRBdW0: >>186
なにいってんのｗ
通貨高になったら債券や海外株式買い貯めて利子生活するんだよ
日本だってその利子が年額20兆円分くらいあるでしょ
そもそも原油程度ならそれで買えてしまうんだよ
194 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:13:38.92 ID:p+2COQJs0: >>178 >>183 >>187

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

484 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/01(土) 04:11:31.23 ID:Ol4i04WBO
ID:lolcSPsf0
7/31午前
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/VVQwVXYxVTgw.html
7/31午後
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/L2lJQzFxVUkw.html
8/1
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150801/bG9sY1NQc2Yw.html

キチガイｗ
　
195 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:13:47.88 ID:QqYAIeDp0: >>193
日本というか日本企業かな
196 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:14:35.41 ID:tZxU8Xwg0: >>185
日銀年金がユニクロ株買いまくって
柳井を日本一の金持ちにしてるからなアベノミクスww
197 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:16:36.64 ID:tZxU8Xwg0: >>191
資産課税はムリだな

軽減なしの消費税一律アップが大好き安倍政権ww
198 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:16:38.87 ID:lolcSPsf0: >>189
嘘つきは反論もできない。
既に反証の出ている繰り言を語るID:p+2COQJs0と変わらない。
199 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:18:07.22 ID:p+2COQJs0: >>198 >>183 >>187

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

484 名無しさん＠１周年 sage 2015/08/01(土) 04:11:31.23 ID:Ol4i04WBO
ID:lolcSPsf0
7/31午前
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/VVQwVXYxVTgw.html
7/31午後
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150731/L2lJQzFxVUkw.html
8/1
http://hissi.org/read.php/newsplus/20150801/bG9sY1NQc2Yw.html

キチガイｗ
　
200 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:18:33.90 ID:cccVPFFF0: >>182
竹中は円安で輸出増と言ってただろ。
全く外れたけどｗ

輸出を考慮しないなら尚更、円高のほうが良いだろ。
国立競技場と同じで
円高なら１０００億で作れる競技場が円安になると３０００億掛るようになる。
つまり円高なら３つ作れる競技場が円安だと１つしか作れない。

円安になると金額ベースで設備投資は増える（１０００億→３０００億）が、
実質ベースでは円高時より作れる量が少なくなり、
内容もしょぼくなってしまう訳だ。

円高時なら太陽光発電所が１０個作れるのに
円安になるとコストが上がって投資利回りも下がるから５個しか作れなくなる。

これは日本経済にとって大きな問題だろ。
201 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:19:48.02 ID:c3Z4e78q0: 大学受験者の半分が受験サプリを使うのだから、
彼らにとっては、放送大学がスマホで授業をすることは抵抗ない。
私大いけば2単位7万円のところ、放送大学は1万で済むからな。
mvnoみたいなもんだ。
日常的に価格.com使う家庭なら刮目する値段だ。
放送大学の講師陣の学歴経歴研究実績は豪華だからね。
国がやる事業なだけあるよ。 2010年代からはますます力入れてる。
日本全体で放送大学を含め通信大学生は20万人以上いる。
これからはスマホで授業を動画配信することが大勢であり、1人1人の手の中にスマホがあることを考えれば、
わざわざ高い学費だして通学大学いく必然性は乏しくなった。
奨学金予算も昔に戻るそうだ。昔は理工系など社会に有為な人材育成のためのお金だったから。
日本社会はゆとりが無くなりつつあり、人文社会へは予算下ろせない。貧乏人は国立大学いくことを強く勧める。
なぜなら、いまから高校生が結婚するまでには、結構な数の大学が無くなっていくだろう。
2000年代からは、学費が払えないから大学中退しても、学位授与機構がバックアップする体制が出来た。
だから早慶中法政の通信か放送大学いくべきだとの主張はあながち間違えではない。
少なくとも残る大学だから。
万物は流転する。
根本的な原因は日本人1人1人は金ないんだよ。
日本はそれだけ貧しくなってきた。
貧しくなってきたのは賃金事情などを読めばわかる。
50歳の普通の勤労世帯の所得は1980年代レベルの賃金しかない！
1980年代は進学率今の半分だし私大文系の学費も今の半分だからな。
ついでに言えば私大の教職員所得はめちゃくちゃ低かった。
就職板や転職板では私大就職が人気だけど、そんなにこの賃金体系は保たないよ。そもそもバックオフィスはコスト要因に過ぎないから。
いま、一学年あたりの放送大学の入学定員が6万人分ある。
放送大学は大卒までにかかる学費が76万だからね。

Amazonが来襲してきてるようなもんだよ。私大は駅前の大規模スーパーかチェーンの本屋かなw
202 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:19:50.67 ID:cccVPFFF0: 200はレス番違い。

>>187
竹中は円安で輸出増と言ってただろ。
全く外れたけどｗ

輸出を考慮しないなら尚更、円高のほうが良いだろ。
国立競技場と同じで
円高なら１０００億で作れる競技場が円安になると３０００億掛るようになる。
つまり円高なら３つ作れる競技場が円安だと１つしか作れない。

円安になると金額ベースで設備投資は増える（１０００億→３０００億）が、
実質ベースでは円高時より作れる量が少なくなり、
内容もしょぼくなってしまう訳だ。

円高時なら太陽光発電所が１０個作れるのに
円安になるとコストが上がって投資利回りも下がるから５個しか作れなくなる。

これは日本経済にとって大きな問題だろ。
203 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:19:56.59 ID:Jq5gBv3U0: これから高齢化に突き進んでくときに円安はきついだろうな。
若年層が多いときは通貨を安くし、高齢者が多いときは通貨を高くするのが
通貨政策の常道だろうし。
204 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:20:35.29 ID:DD05CNNm0: マイナスはオカシイだろ
絶好調の絶好調なんだぞ
頂点にあるのにマイナスってありえんよ
205 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:20:42.29 ID:w2kVJeHJ0: >>196
国家が私企業の株を買い上げて株価を吊り上げるという、狂った政策だからなｗ
206 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:20:53.47 ID:p+2COQJs0: >>198 >>183 >>187

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！
　
【ゲリノミクス】日本の失業率１０％を超えていると判明
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamadajun/20130301-00023692/

【ゲリノミクス】正規雇用は前年同期比58万人減非正規雇用は前年同期比100万人増
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400069452/

【ゲリノミクス】廃業寸前の中小企業が5万社あるとの見込み
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397550575/

【ゲリノミクス】中小企業経営者「アベノミクスによる円安で今までの企業努力が吹き飛んだ」★２(c)2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414851386/

【ゲリノミクス】中小企業月次景況観測　6月の景況判断指数46.9（前月差▲1.2）　 [転載禁止](c)2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435214313/

【ゲリノミクス】物価値上がりで実質賃金大幅に減っている！　「悪いインフレ」に陥っている可能性
http://www.j-cast.com/2014/07/08209764.html

【ゲリノミクス】貧困率が過去最悪を更新
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20140716/Newscafe_sp_1483775.html

【ゲリノミクス】貧困状態の日本人の子ども、１６％を超え過去最大
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405443279/

【ゲリノミクス】アベノミクスによる景気回復「実感してない」８４．８％★３
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413768277/

【ゲリノミクス】生活保護受給者が２１３万人で過去最多
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402688701/

【ゲリノミクス】アベノミクスで日本の富５８０兆円消失
　クレディ・スイスが衝撃リポート
http://www.asy☆ura2.com/13/hasan83/msg/388.html

【ゲリノミクス】一人あたりGDPが昨年比１３位→２４位にランクダウン
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398661995/

【ゲリノミクス】日銀、成長率下方修正へ　14年度0.6％程度に [10/28](c)2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414430064/

【ゲリノミクス】２０１４年度の日本のＧＤＰ　　リーマンショック・東日本大震災以来のマイナス成長へ　　 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416219173/
　
207 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:21:08.42 ID:tZxU8Xwg0: 円安でGDPマイナスなんかミラクル安倍にしかムリだww

オリンピックまでひたすらぶっ壊される日本経済ww
208 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:21:17.04 ID:oSryYu890: アベノミクスで生活豊かになった？
　　　　／￣￣＼　
　　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿__　　
　　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　　　／愛○国＼
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　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　／ ) (__人__） )　)　　＼　なるわけねーだろw
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　　　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 > `ー'ｫ　　　　　ヾ
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　　　　　|　　ヽ、二/　　　〈〉　　　　　　　　〈〉　ヽ__,ノ　　　　 l
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　　　　　ヽ、＿ヾ-‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐ゞ＿＿＿／
209 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:23:12.05 ID:p+2COQJs0: >>198 >>183 >>187

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

【ゲリノミクス】民主党｢残業代ゼロ、素晴らしい制度であるなら官僚にも導入だよね？｣　官僚＆自民大臣｢いやいや勘弁｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1401970181/

【ゲリノミクス】「素晴らしい制度なら公務員にも残業代ゼロ制度を導入すべき」　民主党議員の提案に厚労省官僚「とんでもないと」拒否★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402117238/

【ゲリノミクス】強欲国家公務員　今回の給与アップ、わざわざ４月まで遡って適用　消費増税で民間の実質賃金下がる中★２©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813587/

【ゲリノミクス】国家公務員に夏のボーナス支給　平均６１万９９００円、リーマン・ショック後で最高★７　©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435763021/

【ゲリノミクス/血税】国家公務員のボーナス、２年連続アップ！ [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438084416/

本当は恐ろしく多い日本の公務員の数。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/268695/223908/53674627
>特殊・認可法人の全部と公益法人の多くとその系列のファミリー企業は、
>公務員としてカウントされないということがわかります。この人たちは、
>約96万人の中に入っていないということですね。
>
>税金で食べているという実質的に公務員でありながら公務員としてカウン
>トされないということは、隠れ公務員と言っていいでしょう。
>
>本当は、日本には公務員が恐ろしく多くいるというのが正解です。
>総務省が、日本は国際比較で公務員数が少ないというのは、公務員を隠し
>たインチキです。
>各省庁の官僚天下り先として作られたこの法人群に使われている税金は、
>年間１２兆円だとのこと。
　
210 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:23:48.56 ID:lolcSPsf0: >>200
>竹中は円安で輸出増と言ってただろ。
>全く外れたけどｗ

これはそれほど言ってませんね。「円安で輸出増」は文藝春秋と一部産業界（輸出系）だけの力説でした。
これに文藝春秋の既存の説である「増税で老人保護」が重なり、手の施しようのない嘘説と化した。

>輸出を考慮しないなら尚更、円高のほうが良いだろ。

緩和による消費増が重要だという前言とあなたは矛盾したことを喋った。
緊縮円高では論外ですね。
211 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:24:54.93 ID:yDceBvoC0: 下痢ぞーはろくなことしなかったな。
もう終わりだよ。
212 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:25:11.47 ID:mYDpBNZL0: >>196
日銀が柳井を大金持ちにしたのは間違いないが
アベノミクスで一番儲けたのは多分孫正義じゃないか
1兆7000億だったか

YAHOOニュースも明らかに偏向しているしな
安倍に都合の悪いニュースは一瞬で流される
213 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:25:28.72 ID:cccVPFFF0: >>210
円安で建設費が高騰してるのにスーパー作るか？
電気屋を作るか？
カラオケはどうだ？
太陽光発電所はどうだ？
水力発電はどうだ？

どれも円安で建設コストが上がれば投資利回りが悪化するし
収益性も悪化するだろ。
金融緩和でちょっと金利が安くなったからと言って
とても回収できるレベルじゃないぞ。
それに円安で実質賃金が下がれば消費も落ち込んで
さらに投資収益は悪化するだろ。

こう言う事態が国内で起こってるのにどうやって経済を良くするんだ？
214 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:25:29.92 ID:tZxU8Xwg0: >>205
ユニクロが単元600万円で分割もしないのは
庶民は買えないようにして

外資と日銀年金で日経釣り上げゲームするためだろうね
215 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:25:31.68 ID:8P8t0mWW0: GDP比じゃ大して当てにはならんだろ
GDPなんてどうでもいいから生活が豊かになればそれでいい
216 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:26:01.41 ID:p+2COQJs0: >>210 >>198 >>187

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

　
安倍・竹中の行った売国政策の一覧。余りの闇の深さに驚きます。
http://rapt.sub.jp/?p=11549

田村厚労相は就任後も…「パソナ接待館」常連だった５閣僚
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1401448574/

【政治】ＡＳＫＡ事件が及ぼす安倍改造内閣人事への影響・・・パソナ閣僚を除くと留任できる現職閣僚はわずか４人
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1403021279/

【自民党】高市早苗政調会長の事務所にパソナから派遣スタッフが常駐、人件費の詳細不明　説明責任は・・・
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404540015/

パソナ会長の年収12億　派遣労働者の年収60～240万
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401548826/

↑莫大な役員報酬で計画的な大赤字、法人税？ナニそれw↓

【企業】派遣大手パソナ中間決算、１億5500万円の赤字 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420947256/

【政治】自民「ありがたいことだ」経団連の政治献金再開を歓迎　民主「働く人の賃金上げろ、非正規の人を正規雇用に」批判★２
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410243031/

【政治】経団連が政治献金再開･･･「日本を立て直すためには政治と経済が結託する必要がある」
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412203627/
> 2009年の民主党政権発足時に政治献金を取りやめて以来、5年ぶりの再開
> となる。

【経済】榊原経団連会長「移民に頼らざるを得ない。（閉じている）ドアを開けにいかないといけない」　夏季フォーラムで語る[日経]★2 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437653788/

【政治】「外国人労働者で経済成長」の嘘と危険　パソナ会長・竹中氏が産業競争力会議で受け入れ拡大論をぶつ「利益動機ではないか」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404864097/
　
217 ：安倍チョンハンター：2015/08/01(土) 21:26:35.66 ID:xqzysovH0: リーマン・ショックのときはしょうがないが

世界が順調に成長してるのに

日本だけマイナス成長ってのは

やっぱりアベノミクス失敗なんでしょうｗ
218 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:27:26.63 ID:lolcSPsf0: >>202
>>210で対応済みです。

それにしても、緩和＝円安による需要増を当て込みながら、「緊縮円高はドル建て賃金が高い」と言い張るとは、
あなたの主張には矛盾が多い。どちらかにしなさい。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:27:35.64 ID:+7UxLdKz0: GDPマイナスは風評被害と天候不順のせい
220 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:27:46.93 ID:p+2COQJs0: >>210 >>198 >>187

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

反日統一協会の朝鮮ゲリゾー自民党による消費税増税は、増税分が民主党と
約束した社会保障に全て回ってない時点で別もんだ！デマ流し密入国ゴキブ
リアベンキ死ね！

野田元首相と約束した消費税増税分は社会保障よりは企業法人税減税へ
http://31634308.at.webry.info/201309/article_19.html

消費税増税分「すべて社会保障に」はウソ　大半は財源を置き換え
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396174354/

安倍、増税対策だった子育て給付金を減額or廃止へ。ありがとう自民党
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418951199/

【テロ誘致】首相外遊で対外支援６．５兆円　今年度消費増税分を帳消し　※ばらまき一覧表あり [転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1423279543/

【消費税】「景気条項」撤廃へ　安倍首相と麻生財務相が確認　２０１７年再増税★２©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416286062/
　
221 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:28:38.08 ID:Jq5gBv3U0: 逆にあのリーマンショックや震災の被害を最小限に抑えて経済をそれなりに維持した
民主党の経済政策は神業的だったな。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:29:00.51 ID:w2kVJeHJ0: >>210
>竹中は円安で輸出増と言ってただろ。
>全く外れたけどｗ

これは安倍が国会で力説していたな。
この人>>200の言うように全く外れたがｗ
223 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:29:17.87 ID:5ZK/pbvl0: どうなるんすか、この国は
224 ：安倍チョンハンター：2015/08/01(土) 21:29:32.92 ID:xqzysovH0: 二年連続マイナス成長なんてことになったら

まさに神業的

経済オンチですなｗ
225 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:30:01.93 ID:w2kVJeHJ0: >>214
しかし逆にいうと緩和が終了したら株価がえらいことになりそうだなｗ
226 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:30:27.79 ID:cccVPFFF0: >>218
円安で需要が増えるどころか需要が減ると言ってるんだがｗ

円安で建設コストが上がって投資利回りが下がってあんたは投資するのか？
太陽光利回りが１２％だったのが円安で８％に下がって投資しますか？
何も太陽光に限らずスーパー、工場、ビルと全業種で起こってるんだよ。
国立競技場にしても同じだ。
227 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:30:40.09 ID:lolcSPsf0: >>213
需要があれば作ります。
あなたの意見は矛盾ばかりだ。

需要は賃金増、つまり緩和による投資増から生まれます。

逆に緊縮で貸し剥がしなどをすると、需要が激減して
「円高でドル建てだと安いはずなのになぜ国内から工場が消えるんだ」
ということになります。あなたは過去を踏まえない。
228 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:31:24.93 ID:p+2COQJs0: >>227 >>218 >>210

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

【政治】「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得生活支援など環境づくり卒業・修了後の就職支援…自民党政権公約★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353802002/

【文部科学省】国費外国人留学生予算で下村文科相が異例の発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376298039/

下村「献金はない」ウソ「関わっていない」ウソ「講演料もらってない」ウソ [転載禁止]©2ch.net
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425613693/

日本国民の困窮をよそに、反日特ア留学生一匹あたり４年で２０００万円
もの血税を大盤振る舞いする反日統一協会の朝鮮ゲリゾー自民党

●中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html

【移民】外国人生徒・留学生が急増中【政策】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1391857570/

【ゲリノミクス】たった４ヶ月で海外へ 52兆5400億円バラマキながら､子育て支援に
　３千億円不足だという､この安倍自公政権の詭弁は断じて許し難いものである!!
http://blogs.yahoo.co.jp/koiuta48/11631280.html

【ゲリノミクス】安倍、増税対策だった子育て給付金を減額or廃止へ。ありがとう自民党
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418951199/

【ゲリノミクス】働いても収入が少なく、食べていくのにも苦労する。お金がないから勉強をあきらめる・・・そんな貧困層がじわりと広がっている★３ [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417788784/

【ゲリノミクス】子どもの貧困率改善には教育が必要なのに政府教育支出は国際平均以下
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409488731/
　
229 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:32:06.07 ID:GYwWuOZW0: >>196
そのユニクロは「尖閣は中国の領土」と言ってる反日企業だからなｗｗｗ
国民から掠め取ったカネで反日の株を買ってるんだから腹が立つわ
230 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:33:03.39 ID:tZxU8Xwg0: >>212
日経平均釣り上げの日銀年金のユニクロ買いのせいで時価総額が異常
ソフトバンクはまだマトモ

ソフトバンク　　　　　　時価総額8,261,744百万円　利益6600億円
ファーストリテイリング　時価総額6,509,740百万円　利益1300億円
231 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:33:09.66 ID:lRCwbLU60: >>217
ぶちあげた当初はあれだけアベノミクスアベノミクスと大合唱していたのに
最近さっぱりこの名詞が出てこなくなった時点で察しないと
232 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:33:23.99 ID:cccVPFFF0: >>227
だから円安で利回りが低下して投資が減ってるんだよｗ
何で理解できないんだよｗ
さらに言うと日銀が不動産や株を漁ってたらそうなるのは当たり前。

投資利回りが低下してあんたは投資するんですか？
日銀が買い漁ってビル価格が高騰して７％で回ってたのが４％に下がったら
投資するのか？
233 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:34:07.88 ID:lolcSPsf0: >>226
>円安で需要が増えるどころか需要が減ると言ってるんだがｗ

緩和が引き起こす円安での、ドル建て価値の減少を、緩和の起こす投資増＝消費増で補うのがインフレ政策です。
あなたの主張は文藝春秋と同じで、緩和の起こす投資増＝消費増　という側面を無視しています。

もっとも、その程度のこともわからないから増税をやりたがり、せっかくの果実を潰そうとするわけですが。
234 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:34:21.50 ID:lgBtLvqy0: 特に外的要因無いのに経済政策してマイナス成長に出来た政権て安部が初じゃね？
235 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:35:25.65 ID:LGuH6MYRO: >>192
盗聴＆共有にノー抗議ってマヂカーｗｗｗ
236 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:35:34.47 ID:JZu02nXM0: 年率換算－2.9％ってこんな感じか

やはり潜在成長率と考えられる0.5～1.0％の水準を
超える成長は難しいのか？
237 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:36:25.60 ID:cccVPFFF0: >>233
だからその理論が間違ってるんだよｗ
金融緩和で円安になれば
建設コストが上がって利回りが低下するから
投資が増えるどころか減るんだよｗ

国立競技場の一件で分かるだろｗ
金額ベースで３倍に跳ね上がるって事は実質ベースでは３分の１になるって事なんだよ。
あれは極端なケースだが言ってる事は理解出来るだろ？
238 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:36:35.45 ID:tZxU8Xwg0: >>229
柳井＆安倍の山口県反日連合ww

ユニクロ「尖閣は中国領！」
安倍晋三「朝鮮人を強制労働させました！　松下村塾ユネスコ遺産にして」
239 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:36:49.32 ID:lolcSPsf0: >>232
>だから円安で利回りが低下して投資が減ってるんだよｗ
>何で理解できないんだよｗ
>さらに言うと日銀が不動産や株を漁ってたらそうなるのは当たり前。

低金利で投資減とはなっておりません。あなたは矛盾を拡大させた。
低金利は投資に使う資金が潤沢だということを示しているのであり、高金利だと投資は減少します。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:38:41.39 ID:jluAzdDf0: やっぱまたマイナスか。そりゃ民主のころより実際生活苦しくなってるんだから
みんな節約するわ。
将来の年金は全然安心できないからと消費税上げたのに、そっちは全然だめなまま
結局公務員の給料上げとか外国行く度のバラマキに使っちゃったみたいだし。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:39:05.36 ID:lolcSPsf0: >>237
>だからその理論が間違ってるんだよｗ
>金融緩和で円安になれば
>建設コストが上がって利回りが低下するから
>投資が増えるどころか減るんだよｗ

この文はすべて間違っています。投資に使う資金が潤沢だから金利は低下するのです。

金利上昇で投資は拡大しますか？
それが事実なら三重野康の金利上昇で株価は４万から５万６万になっている。
242 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:39:44.67 ID:tZxU8Xwg0: 安倍政権はプライマリバランスを３％成長で想定してるけど

マイナス３％の間違いだろｗｗｗ
安倍のアホｗｗｗ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:40:54.25 ID:cccVPFFF0: >>239
そもそもそれは生産設備投資促進税制があるからだろ。
円安や金融緩和が原因じゃない。
しかし、投資は金額ベースでは増えてるが実質だと減ってると思うぞ。
金額ベースでも５％程度しか増えてないから、建設コスト増考えるとマイナスだろう。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:41:04.62 ID:lRCwbLU60: >>242
チームマイナス3％？
245 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:43:05.51 ID:lolcSPsf0: 「レストランは、値段を引き上げれば引き上げるほど儲かる」
私はこの命題は間違いだと知っています。買えない店に客は来ません。

>>243
三重野康がバブル退治を始め、公定歩合を引き上げた時、何故株価が墜落したのでしょう。
あなたは中学生の時点から経済をやり直さないといけない。
246 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:43:16.47 ID:cccVPFFF0: >>241
投資は金利だけじゃなく
さっき言った生産設備投資税制や
建設コスト、需要などさまざまな要因を総合的に判断して行う物だろ。
金利下げたら必ず投資が増える訳じゃないんだよ。
金利低下よりコスト増が需要減少が影響が大きいなら
むしろ投資は減るものなんだよ。
247 ：安倍チョンハンター：2015/08/01(土) 21:43:34.82 ID:xqzysovH0: ２０１４年は１００兆円ぐらいぶち込んで

マイナス成長という金字塔を打ち立てましたからね

まさに神業です
248 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:45:06.23 ID:lolcSPsf0: >>246
>>245参照。
「三重野康の公定歩合引き上げ策で、日本の株価は４万円から一気に１０万円まで上昇した」（ID:cccVPFFF0）

あなたは発言を恥じるべきです。
249 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:45:09.01 ID:cccVPFFF0: >>245
地価も株価も収益性を無視したバブル価格だったからだろｗ
250 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:46:39.95 ID:8P8t0mWW0: 生活が以前より苦しくなったって話をたまに聞くけど
そういう人は転職した方が良いんじゃない？
251 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:46:58.89 ID:cccVPFFF0: >>248
そう言う極論は良いからもっと現実的に反論してくれよ。

金融緩和で金利が０．３％下がりました。
しかし円高時１２％だった太陽光発電所が
円安で８％に利回りが低下しました
さああなたは投資しますか？
どうなんですか？
252 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:47:04.60 ID:lolcSPsf0: >>249
関係ありません、というより「金利上昇でもっと投資は促進されるのだー」というあなたの主張が正しいなら、
「三重野康の公定歩合引き上げ策で、日本の株価は４万円から一気に１０万円まで上昇した」（ID:cccVPFFF0）
ということになります。
253 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:48:39.74 ID:cccVPFFF0: >>252
あんたは理解してないだろうけど
投資家はそう言う極論じゃ動かない。

金利だけじゃなく税制や、建設コスト、需要など様々な面を総合的に考慮して
総合的に判断するものなんだよ。

頼むからもっと現実に即した経済理論を身に付けてくれ。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:49:07.64 ID:lolcSPsf0: >>251
極論ではありません、経済の基本です。
あなたは中学生未満の知識しかない。

それにしても円高デフレを歓迎する人は、どこからこのような論理外れの俗説を拾ってくるのでしょう。
斎藤誠さんが泣きますよ、自説を支持してくれる人が馬鹿ばかりだなんて。
255 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:50:29.98 ID:cccVPFFF0: >>254
俺が言ってるのは
金融緩和で金利が０．３％低下しても
円安で建設コストが３０％上がって需要も低迷したら
投資利回りがぐっと低下して本来投資案件になるものも
投資案件から対象外になってしまうって事なんだよ。
256 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:50:31.99 ID:p+2COQJs0: >>233 >>239 >>241

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

【労働】最低賃金1800円条例が次々可決される米国で何が起こってるか…大きな混乱は起こらず、むしろ失業率が改善し格差も改善 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1438158543/

アメリカ「最低時給15ドルにしたら失業率が下がったwwww」←反対派はどう説明してくれるの？ [転載禁止]©2ch.net
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438197035/

【国際】米ＧＤＰ、前期比２・３％増…４～６月期©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438261159/

【ゲリノミクス】5月実質賃金は前年比-0.1％、25カ月連続マイナス＝毎月勤労統計 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435629890/

☆実質賃金グラフ

【ゲリノミクス】 4─6月の実質ＧＤＰマイナス成長の公算、構造問題置き去りで長期停滞懸念 [ロイター] ★7 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438391897/
> 輸出・生産の大幅な下振れを起点に、日本経済は回復期待が一転して景気
> 後退懸念に変わってきた。
>
> ７─９月も回復力が弱いとの慎重な見方が増えてきた。日本経済の構造問
> 題が置き去りにされ、長期停滞へとつながりかねないとの懸念も出てきた。
　
257 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:50:36.38 ID:lolcSPsf0: >>253
自説が論理に反している主張だと判った途端
「論理ではない、俺の主張は局面を謳ってるんだ」と話を変える人は、論理を語らない方が良いです。
258 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:50:55.00 ID:7StRE+iX0: もうだめぽ
259 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:51:56.93 ID:J5csHI5m0: 解散総選挙しかないだろ
260 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:51:57.72 ID:lolcSPsf0: >>255
「三重野康の公定歩合引き上げ策で、日本の株価は４万円から一気に１０万円まで上昇した」（ID:cccVPFFF0）
これをあなたは何度も復唱している。

中学生未満ですよ。
261 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:52:41.97 ID:p+2COQJs0: >>248 >>252 >>254

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

自民党の売国を精査する保守政党民主
■外国人の生活保護、収入証明を　入国１年内、厚労省通知 =政府民主が精査！
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092301000608.html

一方、朝鮮ゲリゾー自民党政権下で、憲法違反の反日ナマポ在チョン急増↓

【ゲリノミクス】永住外国人の受給世帯増加　自治体を圧迫　国籍別では、韓国・朝鮮人が約２万８７００世帯と最多★2
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414732940/

結果↓

【社会】生活保護の不正受給１９０億円件数金額とも過去最悪　←氷山の一角
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394967550/

【社会】最高裁が初判断「外国人は生活保護法の対象外」★15
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405799419/

アメリカが在日を使って日本を支配している件
http://www8.atwiki.jp/youtheshock/m/pages/118.html

安倍ぴょん信者の正体はガチで統一教会の在日アベンキだった　(´･ω･｀)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399845201/

「安倍信者の正体は統一協会のアベンキ族」　←マジだった＿|￣|○　
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399816679/

【悲報】　安　倍　信　者　の　正　体　は　ガ　チ　で　在　日　ア　ベ　ン　キ　族　だ　っ　た
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399217803/
　
262 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:53:09.82 ID:c1C8GTEy0: 今さらこっちの数字を信用するアホなんているの？
263 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:55:51.40 ID:cccVPFFF0: >>257
そう言う事言ってるんじゃなく
金利を下げたら需要が増える方向性があるのは事実だが
金利を下げるために無茶をすると
それ以上に副作用が生じて投資が減る事もあるんですよ
って事を言ってるんだよ。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:56:23.59 ID:s8PU/CzR0: さりげなく前期の確報が下方修正される見込みと書いてるな
265 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:57:11.15 ID:p+2COQJs0: >>260 >>254 >>252

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

２００９年の衆院選で、不正選挙屋ムサシの水増し操作がなければとっくに
泡沫化していたのが、反日統一協会の朝鮮自民党だ！朝鮮自民党さえ消滅し
ていれば、例の法則に基づくスタグフゲリノミクソ不況もアベシュビッツ負
の遺産登録も反日南鮮のための集団的自衛権も亡国ＴＰＰも在留資格のない
不良外国人移民流入法可決成立も無かった！

システムを独占しているムサシの社長、自民党に献金！ムサシ関係で過去に選挙無効も！
http://www.asy☆ura2.com/12/senkyo141/msg/738.html

衆議院選挙は操作されていた！！
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1275318/1293328/87967340
>「ムサシ」というのは調べてみるととんでもない企業で、実は安倍晋三の
>オヤジが大株主だった。
>安倍晋太郎は亡くなっているから当然今は、それを引き継いだ安倍晋三が
>大株主だ。
>
>あの数も、全部「ムサシ」が出した数字です。
>もっと言うと、実は原発反対を掲げていた議員のほとんどが国政選挙で落
>ちています。
　
266 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:57:49.15 ID:cccVPFFF0: >>260
263に書いてあるがそう言う事を言ってるんじゃない。
円安など副作用を伴い投資環境要因に著しく影響を及ぼす
金利引下げはむしろ経済に悪影響と言う事を言ってるだけの事。
267 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:58:07.78 ID:lolcSPsf0: さて、金利上昇を求める意見が矛盾に満ちているということが論証されました。

「緊縮＝円高デフレでドル建て賃金上昇」説も、国内需要減と解雇増、賃金減という形となり
円高のメリットを享受なんかできないということです。

結局は金融緩和＝金利低下＝円安傾向→需要増への期待と雇用増・未来の賃金増　が政策の基本になるしかない。
当面のドル建て賃金の低下は、需要増で補うことになり、消費税増税は望ましくない。
268 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:58:30.65 ID:q4Z8TRFa0: 平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・経産省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える★平成の竜馬達になる事を求む
維新の会の橋下・石原とかテレビが創りだした売国の偽志士。あなた方が志士になれば日本は救われる

テレビの報道は★うそです。

法人税税収は25年間で3分の１まで大幅に減らしている。しかも特例の減税で。名目税率40％のままなので誰も減税があったと知らない。

所得税も高額所得者を中心に累進化を下げて税収を半分まで大幅に減らしている★理由は財務・検察官僚の天下りの為。

偏向報道でこれを隠ぺいしている。

消費税は金持ちも貧乏人も 10万分買い物すれば、同じく8000円払う。
だから消費増税は金の無い貧乏人の方から早く金が無くなり、消費が落ち、不況になる。

検察も財務と同じく、色々悪事を働いていて★公金横領を暴露しようとした三井環氏を逮捕、
官僚の天下り利権を潰そうとした小沢一郎を冤罪で起訴に追い込もうとしてテレビで叩き、人物破壊工作と言われる★社会的な抹殺を行った。
検察・マスコミが★社会的な抹殺を行った人は、古くは田中角栄、最近は鈴木宗男、鳩山由紀夫、植草一秀と闇と戦う人達がいる。
佐藤栄佐久福島県元知事にいたっては、プルトニウム含有燃料を使うプルサーマル稼動に反対なので検察が犯罪を捏造してまで逮捕している。
そしてプルトニウム含有燃料の福島原発3号機はメトロダウンの末、核爆発を起こしている。
269 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 21:59:26.86 ID:GcZTWwnr0: >>43
じゃあ下げろよバカ
270 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:00:05.81 ID:lolcSPsf0: >>256,264
自説の矛盾を解消しなさい。他人に自説を受け入れさせるには
「三重野康の公定歩合引き上げ策で、日本の株価は４万円から一気に１０万円まで上昇した」（ID:cccVPFFF0）
が間違っていると認識することから始まるのです。
271 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:02:02.93 ID:A4dJ2Amr0: GDPマイナスなんて普通の環境では起こらないんだけど
マジで安倍はミラクル
272 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:02:51.94 ID:cccVPFFF0: >>267
過去20年でアベノミクスが一番実質成長率が悪化してるだろ。
良かったのは2013年だけで2014
2015と悲惨な結果じゃないか。

消費税もあるが円安が良くないんだよ。
円安が投資利回りを低下させ実質賃金を下落させ
結果、需要を減らして投資を減少させている。

生産性設備投資促進税制と言う税制で何とか保ってはいるが
これがなければ大幅なマイナスだろう事は容易に想像できる。
273 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:05:29.65 ID:cccVPFFF0: >>270
金利だけを見ればそりゃ高いより低いほうが需要は増える。

ただ単純に金利だけ見るなと言いたいんだよ。
何故なら金利を引き下げる事で為替などの環境要因が変化するから。
為替などの環境要因まで含めて投資増に繋がるか考えないといけない。
副作用を大きく生じさせ投資を減らすようなる今のような金融緩和は良くないんだよ。
274 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:06:49.51 ID:Mmp4JL0D0: 1-3で積み上がった在庫が６月の段階ではけてないどころか
積み増ししてるので、7-9も厳しそうだな
7-9がマイナスだとリセッションですね
275 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:08:58.40 ID:p+2COQJs0: >>270 >>267 >>260

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

【労働】最低賃金1800円条例が次々可決される米国で何が起こってるか…大きな混乱は起こらず、むしろ失業率が改善し格差も改善 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1438158543/

アメリカ「最低時給15ドルにしたら失業率が下がったwwww」←反対派はどう説明してくれるの？ [転載禁止]©2ch.net
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438197035/

【国際】米ＧＤＰ、前期比２・３％増…４～６月期©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438261159/

【ゲリノミクス】5月実質賃金は前年比-0.1％、25カ月連続マイナス＝毎月勤労統計 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435629890/

☆実質賃金グラフ

【ゲリノミクス】 4─6月の実質ＧＤＰマイナス成長の公算、構造問題置き去りで長期停滞懸念 [ロイター] ★7 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438391897/
> 輸出・生産の大幅な下振れを起点に、日本経済は回復期待が一転して景気
> 後退懸念に変わってきた。
>
> ７─９月も回復力が弱いとの慎重な見方が増えてきた。日本経済の構造問
> 題が置き去りにされ、長期停滞へとつながりかねないとの懸念も出てきた。
　
276 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:10:17.67 ID:p+2COQJs0: >>270 >>267 >>260

また反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民党の嘘つき糞喰い密入国ゴキブリナマポ
アベンキ糞チョン→ ID:lolcSPsf0 のキチガイキムチ妄想か！死ね！

【労働】最低賃金1800円条例が次々可決される米国で何が起こってるか…大きな混乱は起こらず、むしろ失業率が改善し格差も改善 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1438158543/

アメリカ「最低時給15ドルにしたら失業率が下がったwwww」←反対派はどう説明してくれるの？ [転載禁止]©2ch.net
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438197035/

【国際】米ＧＤＰ、前期比２・３％増…４～６月期©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438261159/

【ゲリノミクス】5月実質賃金は前年比-0.1％、25カ月連続マイナス＝毎月勤労統計 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435629890/

☆実質賃金グラフ

【ゲリノミクス】 4─6月の実質ＧＤＰマイナス成長の公算、構造問題置き去りで長期停滞懸念 [ロイター] ★7 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438391897/
> 輸出・生産の大幅な下振れを起点に、日本経済は回復期待が一転して景気
> 後退懸念に変わってきた。
>
> ７─９月も回復力が弱いとの慎重な見方が増えてきた。日本経済の構造問
> 題が置き去りにされ、長期停滞へとつながりかねないとの懸念も出てきた。
　
277 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:12:29.99 ID:mYDpBNZL0: >>236
この国の潜在成長率は+0・5％どころか+4～5％はある
何故かと言うと1997以降企業の内部留保が年平均でその伸び率だから
その一方で雇用者報酬（賃金総額）が1997以来下がりっぱなし

言ってみれば一部企業が個人消費の伸びが起きないように家計収入を盗み続けている
それが正当に再配分されれば4～5％は普通に成長する
民主党政権は経済界と真逆の政策をやろうとして潰されたが
その賃金ゼロ上昇で個人消費の伸びが円高・物価安の実質消費増しか期待できない局面でも
+1・5％程度をつけていたのだからな

乗数効果・信用創造を考えれば毎年5％の賃上げも余裕だし成長率もそのレベルを維持できる
278 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:13:24.78 ID:lolcSPsf0: >>272,273
ゴミ話に見えます。「論理はそうでもそうでもそうでも」　で、それで何？
「金利上昇が円滑な金融には必要」と説くのは、需要が十分あるときの話題ですよ。

今のところ、春の消費税増税で落下した消費のため、企業内などに在庫が積み上がっています。
最近、消費はようやく底を打ったかに見える指標となりましたが、
株価は先取り上昇するにせよ、賃金などでは底はこれからかもしれません。

つくづく、消費税増税歓迎論って何？　輸出全然増えないよ、
「国内消費を消費税で根こそぎ吸い上げて輸出立国だ！」と豪語した文藝春秋のおじいちゃんたち、
どこに行ったの？　という感じです。
279 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:14:47.80 ID:X9av5RHe0: >>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人を日本国内から消滅させれば劇的に景気が回復するんだよなあ
そしてバ韓国と断交して経済制裁すれば完璧なんだよねえｗ

★ｷﾁｶﾞｲ反日犯罪民族朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり

・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),DQN(be:811370815),アフィカス m9(^Д^)定職につけよ(be:726089116):嫌儲出身のﾁｮﾝﾓﾒﾝ(be番号判明)
・熱湯浴,ムサシノ原人,ニャー雄一,アベンジャーズ:嫌儲出身のﾁｮﾝﾓﾒﾝ(その他)
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://ja.yourpedia.org/wiki/うしうし�^イフーンφ,http://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・諸君、わたしは、ニュースが好きだ=ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:http://www1.axfc.net/u/3219467

★ｷﾁｶﾞｲ反日ﾒﾃﾞｨｱ
朝日新聞,毎日新聞,東京新聞,北海道新聞,西日本新聞,信濃毎日新聞,中日新聞,琉球新報,沖縄タイムス,日本経済新聞(日経新聞),ニューヨークタイムズ,中韓マスコミ
テレビ朝日,TBS,NHK,フジテレビ
日刊ゲンダイ,しんぶん赤旗,聖教新聞(創価学会)
280 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:18:49.93 ID:cccVPFFF0: >>278
円安で輸出増やしてウハウハと言うのは竹中を筆頭とするリフレ派の理論だろ。
Jカーブ効果とはなんだったんだ？
俺たち反リフレ派はそんな事にはならないと言ってたが
全く理解されなかった。

何度も言うが金利だけに拘るのは良くないと言ってるんだよ。
そもそも金利を下げる理由はなんだ？
投資利回りを上げて投資を活性化させる為だろ？
しかし円安で建設コストが上がって逆に投資利回りが低下したら
投資が減るだろ。

金利の上げ下げは副作用を伴うものなんだよ。
その副作用を加味しても投資が増える金融緩和政策じゃないなら
効果は逆効果なんだよ。
281 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:20:02.28 ID:D1iabq+o0: >>277
日本が低成長になったのは
公共事業削減などの緊縮財政に消費税増税、構造改革で慢性的な需要不足に
陥ったからだよ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:23:42.42 ID:mYDpBNZL0: >>280
一つ大事なことを忘れている
経団連系企業はアホみたいに内部留保をためすぎた結果
「金の使い道がない」と言っている状態
円安で1・5倍になった外国資産をしかたなく買いあさっている

つまり金利が高かろうが低かろうが財務のいいところほど資金需要がない
一方で焦げ付きそうなところには銀行は貸さない
結果、金融緩和の金の97％が日銀の金庫に返ってきた
283 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:27:43.90 ID:R29SrO220: 反動はあるなと思ってたが
マイナスはねーよと思ってた。
俺が噛みついてしまった方ごめんなさい。
民間予測とはいえ、マイナスの公算が大きいなこりゃ。
何より内容が悪いわ。
不動産にやっと明るい兆しが見えた以外は
今年度の予算の執行しかプラス要因が無いって…
7-9も中国があの調子じゃ輸出は厳しそうだなぁ。
284 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:27:58.39 ID:lolcSPsf0: >>280
>円安で輸出増やしてウハウハと言うのは竹中を筆頭とするリフレ派の理論だろ。

これも間違い断定で、デフレ緊縮政策＝国内消費抑制＝輸出立国論　となっております。
だから文藝春秋あたりが筆頭になるわけです。

緊縮＝国内投資抑制　という構図をあなたは念頭に入れるべきです。
あなたはさっきもこれを逆にして笑われたんですよ。
285 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:29:16.40 ID:mYDpBNZL0: >>281
緊縮財政なんか一度もしたことがないだろう

なんで政府の借金が圧倒的に世界一なんだ
身の丈に合わない財政出動をし続けたからだよ

緊縮財政なんていつあったんだ
何で緊縮財政をして世界一の借金が積みあがるんだ
どういう計算だ
286 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:30:47.69 ID:c3Z4e78q0: 賃金減らせばいい
287 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:31:54.06 ID:lolcSPsf0: >>282
「もう資金は溢れすぎで役に立たない、じゃぶじゃぶだ」説は、雇用増で嘘だったと判明しています。
問題は消費税増税の起こした消費減を、どう解消してゆくかということ。
288 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:32:13.67 ID:D1iabq+o0: >>285
緊縮しっぱなしだよ
GDPに対して政府支出の割合が少なすぎる
日本は内需経済で成り立ってるのに
289 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:32:55.34 ID:cccVPFFF0: >>282
企業が投資しないのは投資利回りが低いからなんだよ。
投資利回りが低いのは建設コストが高かったり
実質賃金が低下して需要が低迷してるから。

投資を増やし、賃金を上げる好循環を作り上げるには
投資利回りを高め、実質賃金を上げる政策が必要。
一番手っ取り早いのは円高にすればすぐ実現する。
1ドル100円程度になれば内需経済は改善するだろう。
290 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:34:50.48 ID:pWMWrfTZ0: ぐだぐだ議論してねえで、折角黒田が国債８０兆円も買ってくれてんだから
安倍は補正予算を２０兆円位組んで、ぶっこめば良いんだよ。それだけでGNP
は３．５％上昇する。それだけ毎年ぶっこんでも国家財政は返って健全化するし
GNPは上昇するし、減税とかすれば国民生活も助かる。何で誰もしないんだろうな？
291 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:37:20.16 ID:QqYAIeDp0: >>289
むしろこれから円安になることが期待されるなら国内投資より海外投資の方が合理的行動になる
この意味でも過度な円安誘導は悪手なんだよな
292 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:37:31.55 ID:lolcSPsf0: >>289
>企業が投資しないのは投資利回りが低いからなんだよ。
ここから間違っているのに、どう慰めてよいのかわかりません。

国内産業が投資をしないのは、国内需要が低迷しているからです。
需要のない所に投資なんかできませんからね。投資利回りは需要増で増え、これを作るのも緩和なのです。

そして「金利が低いと借り入れの金利が低いので企業は投資をためらう」というあなたの説はおかしくて、
どう慰めてよいのかわかりかねます。
293 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:38:58.00 ID:JcD5SN5H0: 消費税がなければな
294 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:39:01.95 ID:PXn9Od3Q0: ちょっとまって未だに安倍が日本を好景気にすると思ってるやつがいるのか
295 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:39:21.09 ID:QqYAIeDp0: >>292
円安が進む＝ドル建ての需要の方が魅力が高い＝国内投資はやめて海外投資

という流れ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:39:21.78 ID:cccVPFFF0: >>284
スタンス変えたようだなｗ
少し前までは2chでも円安で日本復活とか
円安で韓国をぶっ潰すとか言ってた奴が多かったんだがなｗ
297 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:40:08.11 ID:lolcSPsf0: >>291
これも正反対で、円高緊縮傾向が強まると海外投資が促進されます。

「将来円高なら国内に投資し持っていた方が有利だろ」とあなたは説くが、
輸入が有利となるため、現時点での円高を利用した海外移転となるわけです。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:40:20.86 ID:w1kkY6EZ0: 総力戦に匹敵するほどの借金こさえて緊縮かｗ、その基準で積極財政は
どういうもんになるの？
299 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:41:34.63 ID:JcD5SN5H0: 消費税は世紀の悪税だったね
300 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:42:05.74 ID:lolcSPsf0: >>296
私は数年前、民主党政権の頃から「財政拡大・金融緩和、そののちに構造改革」と言っているのですが、
あなたはどうも文藝春秋あたりの嘘を信じ、引きずられてしまっている。

あれは朱子学者たちであり、経済では逆行したことしか言わないと理解すべきです。
301 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:42:41.29 ID:mYDpBNZL0: >>289
お前さんは教科書の読み過ぎ
実際の日本経済の経営者の動きが全く入っていない

いいか
経団連はどれだけ黒字を出しても賃上げしない
そこだけは決まっている
理由は「賃上げをしたくないから」だ
そしてその金は内部留保に積み増す
これを20年続けてきた
今やろうとしているのも「過去最高益だが賃下げ法案ラッシュ」だろうが

だからどんな政策を打っても企業で金の流れが止められる
経済界を何とかしないとどうやっても経済成長などできはしないのだ
特にトヨタな
302 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:42:50.86 ID:cccVPFFF0: >>292
金融緩和の副作用で需要が減ってるのが事実なんだよ。
そもそも実質賃金が下落して消費が減ってるだろ。
消費者が貧しくなって消費が増えるってどんな理屈なんだ？

何度も言うが設備投資が増えてるのは
生産性向上設備投資税制が原因で
金融緩和はさっき言ったように、コスト増、利回り低下の原因となり
むしろマイナスの影響もたらしてる。
303 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:43:42.02 ID:QqYAIeDp0: >>297
だから問題は将来への期待
円高局面でも行きすぎだと言われて企業はそれが継続するなんて思ってなかった
だから海外投資も増えなかった
今の日本は明らかに円安誘導路線だから海外への投資が活発化する
304 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:43:42.45 ID:pWMWrfTZ0: >>295
日本が超円高の時海外から投資が集まったか？失業率が下がったか？株価
上がったか？歴史勉強したら。ｗｗｗ
305 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:43:44.52 ID:7O6yNYjr0: とにかく官僚とそれに連なる公務員、みなし公務員、政治家、経団連、高額年金受給者、などが一切身を切りたくないー、現状維持ー！とやっているのだから結局消費税アップしか手がなく、どんどん日本は沈没していく。
306 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:43:58.98 ID:M0hLqkx00: よく自分らの給料は上げられるな

ダニ公務員ども
307 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:44:52.95 ID:QqYAIeDp0: >>304
問題は将来への期待がどうか
少なくとも今ほど一方的に円安が期待される状況は近年なかった
308 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:46:34.28 ID:lolcSPsf0: >>295
これまでのところ、経済指標はあなたの見解と正反対に振れています。
通貨高＝国内投資減少・海外移転　通貨安＝国内投資増　となっています。

あなたの主張は「周りに魔性のものがいっぱいあると、清貧克己の心が燃え上がり人は清貧に育つ！」
にも似ている。そんなの逆でしょう。何も動機づけがないなら人は手近にあるものを参考にする。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:47:59.94 ID:QqYAIeDp0: >>308
企業が過去最高益でGDPが下がってるのは
端的に海外投資に金が向かったからだと言える
310 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:49:07.68 ID:cccVPFFF0: >>301
そもそも内部留保が積みあがる原因は派遣解禁にある。
派遣で企業は人件費コストをカットして企業利益に当てている訳だ。
派遣社員と正規雇用との格差が消費や出生率にも悪影響を与えている。
だからその問題を解決したければ派遣を禁止にする以外ない。
311 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:49:22.04 ID:pQXm30ee0: なんだ全然ダメじゃん
312 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:49:54.58 ID:dV1M2Tcn0: ID:lolcSPsf0のリフレカルトは誰も増税を擁護してないのに
「増税ガー」と馬鹿の一つ覚えみたいに独り相撲を続けるならさっさと消えろと言いたい
313 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:50:22.63 ID:lolcSPsf0: >>302,303
もう「www」しか思い浮かびません。

論理に反し、経済指標に反し、「それでも金利上昇が望ましい」「いつかきっと、いつかきっと見てくれ」
と言う姿にはビックリさせられます。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:51:23.69 ID:3lKcwFk8O: これか新自由主義者のデータの逆さ読みは

雨の日にみんな傘をさすから
傘をさせば雨がふるとは
うまいこと言う人も居たな
315 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:52:00.52 ID:c+iYSQo40: >>296
120円で韓国死亡とかずーと言ってたな
ここんとこ、もうずっと124前後、一瞬の120円割れすら遠いって感じだけど
ユーロすらドルスト、底からかなりリバったのに
316 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:52:12.85 ID:epWzc8RF0: 株価が上がっても賃金が上がるはずがないw　従業員の賃金を企業の資産に付け替えているだけだからな。
317 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:52:34.30 ID:lolcSPsf0: >>309,310,312
今のところ、金利上昇を望む人は一切論理を出さず情緒論に逃げています。
小保方晴子の涙目会見のように、証拠は一切出さなかったよね、という感想しか出ません。
318 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:53:48.99 ID:cccVPFFF0: >>313
君が見てるのは名目だろ。名目はコストが増えればそりゃ増える。
国立競技場と同じだよ。
円安で1000億から3000億に増えたように。
3000億に増えたと言う事は本来3つ立てられる競技場が1つしか立てられなくなることだから
実質で3分の1になる訳だ。

実質で経済が成長しないと意味がないんだよ。
君は名目しか見てないから間違った結論に向かってしまうんだ。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:54:01.56 ID:QqYAIeDp0: >>316
つか株主会社が利益を株主に配分しなかったら資本主義の否定だわ
従業員に配るのは株主への背反行為
320 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:54:06.20 ID:mYDpBNZL0: >>310
＞だからその問題を解決したければ派遣を禁止にする以外ない。
民主がそれをやろうとしたんだが
経済界は嫌がるし自民がまた席を戻して国会がねじれるし
結局できなかった

そんで自民と経済界がタッグになってアベノミクスなんて始めたら
派遣拡大・正社員解雇・賃下げが全部進んでいる状況
それで個人消費が急激に落ち込み>>1になっている
321 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:55:52.65 ID:cccVPFFF0: >>317
金利と言うより円レートだな。
金利が0.3%高くなっても円が20円円高になったら
あらゆる投資コストが下がって設備投資は増える。
322 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:55:56.72 ID:pWMWrfTZ0: >>309
円高→国内実需低下→安い海外に投資。
円安→国内実需低下→資本防衛で海外投資。
お前の理屈じゃ円高でも円安でも関係ないやん。ｗｗｗ
323 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:56:24.35 ID:lolcSPsf0: >>301
雇用環境が逼迫すれば、自然に雇用環境は改善します。
そのための消費増政策なのです。

なのに緊縮デフレで消費も投資も減らせばよいとは、金利上昇を望む人の心が分からない。
「金利上昇で投資促進」は枝野幸男が言いましたが、経済理論に反しているので誰からも賛同を受けませんでした。
324 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:56:46.07 ID:t6asqlFB0: >>318
実質なんて意味無いぞ。
コストが増えるという事はそっちの方に利益が行っているって事で。
国民全体としては良い事だ。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:57:28.62 ID:dV1M2Tcn0: >>315
円安が一気に進んだ時だけ「韓国死亡ｗｗｗｗｗ」とバカウヨは騒ぎだす
で、こういう不都合なスレには一切寄りつかないか馬鹿の一つ覚えの「消費税ガーーー」を繰り返すｗ
誰も増税擁護をしてないだけに独り相撲っぷりには呆れ果てるわｗ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:58:42.68 ID:lolcSPsf0: >>318,321
増えません。過去の歴史を見ましょう。
通貨高では、国内需要減と海外への工場移転と輸入増でしかない。
327 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:59:44.37 ID:QbYMDT/l0: 下痢ノミクスって素敵やん
328 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 22:59:52.19 ID:cccVPFFF0: >>324
それは違う。
例えば国立競技場のケースで見ても
円安で1000億が3000億に跳ね上がったら
本来なら3つ競技場が作れるのが1つしか作れない訳だ。

太陽光発電所が1000箇所作れるのが500箇所しか作れなくなる。
結局、名目的な金額は増えても実質的な投資が減ってるから
社会は貧しくなってる訳だ。

だって競技場が1つより3つあったほうが豊かだろ？
発電所が500個より1000個会ったほうが豊かだろ？
329 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:00:09.93 ID:dV1M2Tcn0: >>324
もうそんな理屈自体が金融緩和を打ち出の小槌か何かだと勘違いしたリフレカルトとバカウヨ特有の妄想だからｗ
自分の信じた錬金術の存在を信じつづけたいからいくら悪影響が出てもリフレにしがみ付く
330 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:00:55.82 ID:6GE6rHIB0: これでも国民は自民党に投票するんだろ。
本当に肉屋を支持する豚たちであきれて、ものも言えない
331 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:01:22.36 ID:lolcSPsf0: >>325
あなたの消費税増税歓迎論など、誰も見向きもしませんよ。
消費があなたの主張する政策だとどれだけ落下したか、昨年春からの消費減を考えてごらんなさい。
332 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:02:10.40 ID:JcD5SN5H0: >>320
民主は逆進性の消費税を上げた政党だからね
弱者の味方なわけないだろ
333 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:02:38.11 ID:dV1M2Tcn0: >>326
何でもかんでも国内生産すりゃ景気が良くなるって発想自体が既に頭おかしい
石油は日本で取れますか？鉄鉱石や麦や綿花を今更日本で大量生産できますか？
若者は低賃金の肉体労働なんてやりたがってますか？
円高円安関係なく農業も町工場も後継者不足で廃業が絶えません
もちろんある程度は物作りは国内に残したいって気持ちは分かるが
現実を無視して通貨安にすれば全てはバラ色という妄言を押し付けるなボケ！
334 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:03:28.95 ID:lolcSPsf0: >>329,330
「本当に肉屋を支持する豚たち」
円高デフレと増税デフレを一心に望む人から言われても、笑うしかありません。
あなたのことでしかないのですから。
335 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:03:38.68 ID:dV1M2Tcn0: >>331
だから誰が増税擁護したのよ？
そういうことにしないと自我が保てないのは分かるけどさ
会話する気がないならずっとチラシの裏にでも妄想を書きこんでおけば？
336 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:03:49.17 ID:cccVPFFF0: >>326
過去の歴史を見ると増えてますが。
2006年に日銀が金利引き上げたし円高にもなったが
2007年2008年と設備投資は増えている
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_27.html
337 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:06:08.03 ID:lolcSPsf0: >>333
はいはい、関係ない話を列挙されても、
あなたの今晩食べた飯が不味かったことなんて、経済とは関係ないのです。

どうも民主党を熱心に支持する人には、アスファルトが黒いのも安倍のせいに見えるらしい。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:06:51.25 ID:3lKcwFk8O: 傘をさしても雨はふりませんでしたとさｗｗ
339 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:07:46.13 ID:w2kVJeHJ0: 　
「実質なんて意味がない」とか、カルト化に拍車がかかってきているな。
340 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:09:32.18 ID:w2kVJeHJ0: >>338
そのうちに、お前らの信心が足りないから景気がよくならないし物価も上がらないと言いだすだろうなｗ
341 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:10:11.28 ID:lolcSPsf0: >>336
小泉純一郎内閣の金融緩和→日銀の金利上げによってデフレ脱出失敗と
これの余韻が残っていた第一次安倍政権、福田康夫政権の時じゃないですか。

要するに金融緩和効果とITバブルの時代です。その後一気にリーマンショックとなります。
あなたの引用はあなたをさらに窮地に追い込んだ。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:11:03.86 ID:p+2COQJs0: >>332

反日統一協会の朝鮮ゲリゾー自民党による消費税増税は、増税分が民主党と
約束した社会保障に全て回ってない時点で別もんだ！デマ流し密入国ゴキブ
リアベンキ死ね！

野田元首相と約束した消費税増税分は社会保障よりは企業法人税減税へ
http://31634308.at.webry.info/201309/article_19.html

消費税増税分「すべて社会保障に」はウソ　大半は財源を置き換え
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396174354/

安倍、増税対策だった子育て給付金を減額or廃止へ。ありがとう自民党
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418951199/

【テロ誘致】首相外遊で対外支援６．５兆円　今年度消費増税分を帳消し　※ばらまき一覧表あり [転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1423279543/

【消費税】「景気条項」撤廃へ　安倍首相と麻生財務相が確認　２０１７年再増税★２©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416286062/
　
343 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:13:19.62 ID:EK84QZHa0: リフレ派の主張は間違っていた
344 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:13:28.24 ID:ZWyH7X210: >>330
肉屋を支持する豚www
うまいこというなぁ
345 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:14:04.36 ID:gS66tCUJ0: >>341
リーマンショックで景気が悪化したなら
サブプライムバブルが設備投資を活性化したと考えるべき。

一方は外部要因のせい
一方は金融緩和のおかげと言うのは間違ってる。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:14:04.57 ID:pWMWrfTZ0: >>336
2007・2008年はアメリカと中国がバブって金余り。Jリートなんかも買い占められて
高騰してた。だがその後リーマンが破綻してどうなった？データ出すのも良いけど
国民誰もが知ってる歴史位勉強しとけや。ｗｗｗ
347 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:16:48.68 ID:gS66tCUJ0: >>346
金利を引き上げても設備投資は増える。
景気はそれだけ息が長い。
それを示したかったんだよ。

大体FRBだって何度も金利引き上げる。
しかし景気の循環は続く。
それが当たり前の経済構造なんだよ。
348 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:17:34.52 ID:lolcSPsf0: 民主党の人たちは金融緩和の効能を否定しようとするが、
逆に歴史的にも効能が出ているとグラフは示している（>>336）

もっとも、小泉純一郎内閣の派遣労働強化路線では、経済が回復しても後に矛盾が大きかったでしょう。

雇用環境の改善は第一次安倍内閣の課題だったのに、上げ潮派がこれに着手しようとした矢先に
文藝春秋が政治陰謀暴露記事で上げ潮派を攻撃した。あれのせいで雇用環境は賃金も含め改善できなかった。

だから第一次安倍内閣は、経済無策・派遣強化　という難を受けてしまう。
もっとも私は、それは文藝春秋の清貧阿呆のせいですよ、と言いたい。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:20:04.13 ID:JZu02nXM0: >>339
ホントに4-6月が-2.9％も下がるなら
CPIが+0.4ぐらいだから、たぶん名目もマイナスになる

「GDPは名目（ドヤっ」も今回は通用しないと思う
350 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:20:30.12 ID:ipMSKDq00: >>348
悪影響はリーマンショックのせい
好影響は金融緩和と言うのはおかしな話だ。

悪影響をリーマンショックのせいにしたいなら
好影響もサブプライムバブルのおかげだと認識すべき。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:22:12.18 ID:lolcSPsf0: >>345
だから、小泉政権下で起こった派遣労働強化による企業倒産の底打ち
金融緩和による経済拡大（雇用と賃金が抑制されたので株価などに限定されたもの）

ということになります。第一次安倍政権には雇用環境改善という課題があった。

これを上げ潮派への政治スキャンダルで踏み潰し、低賃金労働を持続させようとしたた文藝春秋の文人たちには、
十分反省させないといけません。
352 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:22:21.65 ID:w2kVJeHJ0: 2年で2%を達成する！

最高の責任の取り方は辞めること！

2年は意図！時刻表みたいにいかない！

('A`)
353 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:22:40.75 ID:EK84QZHa0: いくらマクロ経済学が学問として不完全とはいえ、ここまで逆効果なのはどうなの？
リフレ派の人が居たら弁明してみてよ
354 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:22:52.03 ID:3lKcwFk8O: 傘をさしても雨は降らなかったよ？
↓
いやアメリカでは雨が降ってたぞ！

アホかｗｗ
355 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:23:20.59 ID:lolcSPsf0: >>350
>>351ですね。あなたは結局のところ論理外のことを言い出した。
356 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:24:30.73 ID:w2kVJeHJ0: >>349
リンク先で確認できるが、この人は名目ＧＤＰは前期比0.1％と予想している。
357 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:26:27.52 ID:w2kVJeHJ0: >>353
　
昨年まで：金融緩和の効果がでるには2年かかる。

現在：アメリカも5年かかった。2年で結果が出ると考えるのは金融素人。
358 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:27:20.34 ID:QqYAIeDp0: >>353
金融緩和自体は大事でそれはそれで景気回復の必要条件ではあるんだが

リフレ派の間違いはそれが景気回復の十分条件だと勘違いしたことだな
359 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:28:01.00 ID:lolcSPsf0: >>347
>金利を引き上げても設備投資は増える。
>景気はそれだけ息が長い。

これが間違いだと>>336は示しています。
実際のところデフレ脱却には失敗しましたが、派遣労働強化と海外要因で
経済指標はとりあえず改善したのが小泉政権です。

だから雇用改善で消費増、賃金増や雇用環境改善が第一次安倍政権に望まれていた。
360 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:28:12.65 ID:Mmp4JL0D0: 1-3が良かったのは在庫が積み上がって見かけ上よく見えただけでしょ
4-6は減産してるのに1-3よりも在庫が積み上がってマイナス成長だろ。
7-9で回復する見込みはあるの？
361 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:30:10.77 ID:lolcSPsf0: >>358
全く反対の経済指標を示しながら、それを前提に語られても笑うしかありません。
円高デフレと増税デフレが悪かった、ということで上の議論は纏まっています。
362 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:32:52.49 ID:lolcSPsf0: >>357
一方で消費税増税や円高デフレを良しとし、「まだ消費は上向かないのおかしいよ」では筋が通りませんね。
緊縮や円高を良しという人は平気で嘘を吐く。
363 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:34:01.49 ID:3lKcwFk8O: 聞くところによると
今年のお中元商戦は絶望的に悪いらしいな
364 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:34:07.71 ID:JZu02nXM0: >>356
うーん、ギリギリかあ

つうか、－2.9％は予測として大きすぎる
他のシンクタンクは－2.0％前後が多いみたいだし
365 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:34:13.15 ID:8pMHaret0: 違うスレノコピペ

783 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/01(土) 15:57:18.19 ID:30/MJUpH0
>>750
うちの母親が独身時代に働いてた役場は、当時の住民人口から1/3に大幅減少してるのに、
逆に職員は４倍になってるって呆れてたなｗ
組織維持のためにくだらん業務を増やしては、人間増やしていった結果なんだろうけど。
大リストラして公務員なぞ1/3にしてしまえ
そうすりゃ外国人労働者に頼らずとも人材有り余るだろ

問題のひとつでしょ。ここに手をつけなきゃだめ。
366 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:35:14.10 ID:hjrBrMfB0: 外人が日本に来て物とかサービス買ってるけど、これも一種の輸出だぜ
367 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:35:27.15 ID:pWMWrfTZ0: >>347
2008年以降FRBはずっと金利下げて追加緩和してただろう。やっと今追加緩和
止めて金利上げるか議論してる。新聞位読めよ。妄想世界の住人さんか？
368 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:36:53.93 ID:JZu02nXM0: >>360
在庫は4-6月で減ってはいるがまだ高い水準
中国の問題もあって、輸出はまた落ちるだろーし

良い話題は、ボーナス額が増えて小売が好調というくらいか？
369 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:37:53.52 ID:pWMWrfTZ0: >>364
に同意。中国、その他への輸出需要がチャイナショックで剥落してんだろう。
補正予算で２兆７０００億国内に実需作らないと回復しない。
370 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:37:54.79 ID:AalcKder0: どうでもいいから金刷って撒け
371 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:38:17.80 ID:w2kVJeHJ0: >>362
大口をたたいたものの2年では無理でしたねｗ残念。

>>364
でも、実質マイナスで名目プラスだからスタグフだよ。
ちなみに、大和総研は▲3.3%　ｗ
372 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:39:26.08 ID:lolcSPsf0: >>360
消費が上向けば、景気循環がインフレ政策の意図する方向へ向きます。
なので消費増が一番重要なのに、

文藝春秋の清貧馬鹿の「国内消費は抑制、輸出で稼げ、当然増税だし消費がいくら減ろうが貿易収支改善」
論が足を引っ張っています。国内消費減では国内産業に投資が向きません。あの朱子学連中は経済を知りません。
消費税増税は現時点で最も慎むべきことです。

そのため昨年１１月の追加緩和（バズーカー２）の効果待ち、消費がどれだけ戻すかを
現在まで注視しているわけです。
373 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:39:58.93 ID:w2kVJeHJ0: >>369
結局のところアベノミクスって海外頼みで、
海外需要がぽしゃるとコストプッシュで内需が死ぬんだよね。
374 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:40:04.31 ID:AQ5nwsrm0: >>360
国内需要は、財務省による消費税増税でガタガタだから、消費はダメだろｗ
前回の消費税増税時も、同様な動きだからね
前回はアジア通貨危機のせいらしいがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回は、ウソつけない状況だから、どんな責任転換をするか楽しみではある
375 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:41:05.87 ID:JZu02nXM0: >>371
大和総研は大胆だなあ
社内で数字が出てきた時、「えっ？」とか思わなかったのだろーか？
376 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:41:07.62 ID:w2kVJeHJ0: >>374
天候不順＾＾
377 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:41:21.17 ID:lolcSPsf0: >>371
消費税増税を押し付けながら「まだ消費は上向かないのｗｗｗ緩和って効果薄いねｗｗｗ」と気取るだけでは、
あなた民主党？　ということですね。
378 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:41:35.16 ID:3lKcwFk8O: 玉子かけごはんとか清貧思想じゃねえの？
379 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:42:26.33 ID:w2kVJeHJ0: >>375
さすがに俺も▲3.3%はどうかなと思う。
ただ、マイナスの理由は各社同じで中国不振と国内の個人消費減。
380 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:43:15.19 ID:jcuM9W4H0: >>366
マスゴミが政府に気を遣って喧伝してるけど、旅行による輸出額は大したことないんだよ
実際、総じて輸出が伸び悩んでるんだし

GDPの6割は国内消費
381 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:43:30.28 ID:w2kVJeHJ0: >>377
財政に負けた金融緩和ってことだね。
財政のほうが効果が大きいとｗ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:44:59.21 ID:JZu02nXM0: >>377
外国人観光客の消費額って
家計最終消費支出の1/100もないからな
383 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:45:11.32 ID:AQ5nwsrm0: >>365
役人の問題は、役人の仕事は付加価値0なので、何も生み出せないことなんだよなぁ
役人を半分にして、民間に人員を回したらいいんだろうけど、与えられた仕事してたら、安全・安心にお金を貰えるのに、誰も賛成などしないだろうなｗ
384 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:45:57.54 ID:jcuM9W4H0: >>368
ボーナス増えた人間と、年金だけで暮らしててそれが目減りしてる人間と
日本ではどれだけ差があるかわかってて言ってる？
385 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:46:41.52 ID:bajv8+Vy0: 東大指数はどうなんだ？
386 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:46:42.72 ID:hjrBrMfB0: >>380
今では年間2兆円くらい消費してんじゃないの？結構な額だよ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:48:06.34 ID:pWMWrfTZ0: >>381
財政作り出す資金源が金融緩和。何で黒田が８０兆も国債買ってんだよ。ｗｗ
ニワトリ育てるには餌必要だろ？黒田が折角餌を持ってきてくれたのに安倍が
ニワトリに餌を与えようとしていない。馬鹿だろ？
388 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:49:20.46 ID:lolcSPsf0: 大和総研は昨年春における消費税増税論の筆頭でした。

そのため経済予測は野田毅・黒田と同じ「数か月で完全消費回復、間違いない」という主張に彩られていました。
なので酷く高めの、あり得ない成長予測を出し続けた。

昨年１１月に日銀黒田が、前言を翻す形で罪滅ぼしの追加緩和を行いました。

大和総研の経済指標予想はどうなんでしょう。あまりに昨年から乖離が酷すぎたし
目下直ちに再増税もないので、「増税しても大丈夫なくらい経済は回復した」という大和総研の煽りを当面外し、
修正を始めたということかもしれません。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:50:51.55 ID:JZu02nXM0: >>384
それは判っているが、小売の数字はよくなっている
まあ、外食は上げ下げまちまちだし、どこでも良いわけではないが
390 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:50:57.57 ID:bXcepeY10: >>368
小売も6月は前年同月比ゼロコンマ台の増加（売上額）だったと思ったけど、そんなに良かったっけ？
少なくとも去年のこの時期って相当売上悪かったよね？
391 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:51:59.77 ID:KYtit8LZ0: もう緩和量の対DGP比でいったら米国のQE超えてるでしょ
それに米国もMBSは買ったけどETFは買ってないでしょ年金も注ぎ込んでないし
もう出口の話がでてもおかしくないのにこのままだと中国の二の舞だよ
392 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:55:11.67 ID:+xKEeRpF0: 少子高齢化でのGDP減少は自然の摂理
当面は国際収支が黒字で貿易赤字が圧縮されていれば御の字だろう
393 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:55:21.92 ID:R29SrO220: >>379
問題は7-9も中国問題は引きずりそうなって所だよなぁ。
個人消費も未だフラフラしてるし。
394 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:56:04.79 ID:bXcepeY10: >>389
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syoudou/result/pdf/h2sshodo.pdf
小売のデータ見る限り、全然良くなってない、
去年より0.9％だけど、インフレ率0.6（全国）を考えたらほぼ変わってない
395 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:56:22.13 ID:JZu02nXM0: >>390
特別良いわけじゃないが
1％に満たなくてもプラスはプラスだから

百貨店なんかも今年はセールを後ろ倒しにしたので
7月の数字が大きくなるはずだ
396 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:57:28.92 ID:ug0ZAG5WO: 昨年もそうだったけど、在庫調整すると、GDPが下押されるのも、多少補整できないものかと思う。
397 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:58:30.26 ID:yDwGBCEK0: とどのつまり、手取りが全てやろ
増税、物価上昇であきらかに実質手取り減ってるし
バカな政治家や公務員のせいで状況悪化しとるがな
398 ：名無しさん＠１周年：2015/08/01(土) 23:59:52.29 ID:bXcepeY10: >>395
本気でいってんの？
去年のこの時期は駆け込み反動で小売が全滅してた時期じゃないか
それと比べて0.3％で上がってる（キリッ
って言われても
399 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:01:04.50 ID:pxvfVk2a0: >>398
GDPが比較するのは前年じゃなくて前期だから
400 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:02:42.21 ID:QE1ph9IM0: >>386
GDPが500兆円ある中で5000億円動いたところでサイにノミが刺すようなもの
国内消費が6月2%減なら500兆円x0.6x0.02で6兆円の減
401 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:03:23.76 ID:G2EalqzG0: >>386
国内の家計消費は280兆円～300兆円ぐらいで1％未満だから、誤差だと思うよ
それに旅行費用は、飛行機とホテルの代金がほぼ全てだから、消費はかたよるので
一部の業界だけの恩恵は受けて、他は、ほぼない。
402 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:03:45.94 ID:HW37+XXf0: この手の予測は信用してません。
403 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:03:57.31 ID:+VKgmsah0: >>398
>>394で上げた小売売上のデータは前年同月比だ
それを見て上がってないって言ってるの
GDPは、季節調整入れるから売上額は比べられない
404 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:04:45.66 ID:ExALMwiE0: >>400
お前は計算も出来ないのか。ｗｗｗ
405 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:06:08.08 ID:8PrV+5hS0: >>387
頭大丈夫か？

>>393
7-9も中国不振を引きずるとリセッションだなぁ。
持ち直しが見えてきたところで海外経済の変調で足をすくわれるってのは毎度のパターンだね。
406 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:07:19.38 ID:SxmsDCJ40: 消費税5%に戻せ
407 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:08:53.55 ID:ZfaOZE520: >>402
（増税したい）→「増税しても経済なんてすぐ回復するんですよ」＝高めの経済予測

とやらかした昨年からの民間経済予測はおかしかったが、
その都度吟味すれば参考になる部分もある。
408 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:09:06.65 ID:pxvfVk2a0: >>405
8月9月ってどれくらい輸出が減るんだろ？

ここのトコロずっと不調だった、鉄鋼とか電子部品とか
まだ減産になるんじゃないか？
409 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:11:18.42 ID:QoLAjehh0: >>387
そんなことをしたらおそらく更に円安が止まらなくなる
金融緩和で刷ったお金で財政政策って要は円に投資していた投資家様の金を使うってことなわけで
そんなことをしても円に投資し続けるお人よしはいない
410 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:12:09.41 ID:j0c8IE2TO: >>406
むしろ消費税を今の半分しないと景気は回復しないと思う
411 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:13:50.16 ID:+VKgmsah0: >>408
既に減りまくってるから意外と減らないかもな
日立建機とコマツが、中国の売上4~6月は1~3月の半減って話があったから
ファナックも3~4割減程来季の売上予測を出してたけど、ほとんど中国の減速って言ってたような
まぁ、まだ未来のことだから判らんが7~9月も厳しそうだわな
412 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:13:51.26 ID:ExALMwiE0: >>405
実需が足りなければ赤字国債発行して実需作れば良い。折角黒田が８０兆円も
国債買って実質的な財務改善やってくれてるんだから、安倍は財政に余裕が出来た
分金使って景気刺激すれば良い。４－６月期がGNPー２％なら実需不足は２兆７０００
億円。その分補正予算組んで国民にばら撒けば４－６月期のGNPは０％になる。
413 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:14:07.90 ID:lGhojGM4O: >>409
財務省は円安志向。法人税収も上がり、残存国債も減る。
414 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:16:05.14 ID:lGhojGM4O: >>411
中国の失速にほくそえんでられない時代だねえ。
415 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:16:21.41 ID:4TgVSaZD0: >>379
個人消費下がって無いだろ、
スーパーも百貨店もコンビニも上がっている様だが、
マンションとかも上がっているし・・・
416 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:17:00.40 ID:ZfaOZE520: 中国経済が変調をきたしている以上、

文藝春秋の唱える「国内経済は増税を推進し萎縮推奨とする。その方が貿易収支は黒字傾向となる」
「日本国内では賃金を抑制し、輸出立国を目指す」
というお話は画餠に帰した。輸出販売先がない。

消費税増税が誤りであり、国内需要増が肝心なのだ。
417 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:18:13.27 ID:QoLAjehh0: >>413
だから財務省を目の敵にして増税反対なんてほざくリフレ馬鹿が本当に滑稽
インフレか増税かの違いだけで国の政策で金を取られることに変わりはないんだけど・・・
418 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:18:18.99 ID:ExALMwiE0: >>409
だから永遠に無制限に円刷れなんてリフレ派も言ってないだろう。馬鹿か？
419 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:19:05.84 ID:b6bpUvOw0: 個人的には安倍さんには感謝してる
パートだけど数年前まではパートの仕事すら中々見つからない状況だったよ
最近共働きが増えてるのは私みたいに「本当は家計を助けたかったのに
仕事が見つからず自宅待機だった人」が仕事を見つけてるからだと思う
420 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:19:55.56 ID:ZfaOZE520: >>417
未だに論理外れのことをデフレ馬鹿は語る。
誰もあなたの主張を信じない。
421 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:21:46.24 ID:jAA5BZJd0: なんで安倍とアベノミクス支持者は腹を切らないの？
日本人じゃないからかな
422 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:22:49.74 ID:j0c8IE2TO: >>415
一昨年はファミマとスリーエフが１軒ずつ潰れて、
去年はピンクのコンビニ３軒が潰れて、
今年はスリーエフ１軒とローソン２軒が潰れて、
コープと駅前のスーパーが１軒ずつ営業していなかった。
423 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:23:29.74 ID:QoLAjehh0: >>418
高橋洋一とかの話を聞いてるとどうも円安がいくら進んでも弊害がないようにほざいてるとしか思えないな
浜田ですらもはや円安が行き過ぎだと言ってるのに、何でこいつよりも高橋や上念のことを信じなきゃならんの？

>>420
文体で分かりやすいがID:lolcSPsf0さんですねｗ
悪いがお前の話は一切聞いていない
424 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:24:22.40 ID:+VKgmsah0: >>415
スーパーとか小売の売上は前年同月比だぜ
今年の1,2月は去年の駆け込み需要に対しても遜色なく大盤振る舞い
対して5,6月は駆け込み反動で落ち込んだ前年比とかわってない
マンションとか住宅は上がってきてるみたいだね
でも車はかなり下がってる、正直判らんけど、個人的にGDP前期比マイナスは固そうだけどな
まぁ年率マイナス3％はちょっと予想としても酷すぎると思うけど
425 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:28:30.50 ID:8mOMaMHN0: >>190
ていうか2008から2012年までが近年では最長の高景気でしょ
426 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:29:44.55 ID:ExALMwiE0: >>423
何故一部の極論だけで抜き出して、それが国家の方針の様に語るの？朝鮮
の方ですか？
427 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:33:44.12 ID:+VKgmsah0: マジかよ！
リーマンショックと東日本震災って絶好の好景気だったのか！？
すげーな好景気
428 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:33:56.63 ID:j0c8IE2TO: >>425
２００８年秋にリーマンショックで、
２０１１年春に東日本大震災で、
一体何処が最長の好景気なんだ？
429 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:38:12.97 ID:QoLAjehh0: >>426
高橋とか上念を極論と認めるならそれでいいんだけど
だったらアベノミクスブレーンの浜田の想定よりも円安が進んだって事実はやはり大きいよ
銀行にブタ積みして市中に流れてない状態でこれなんだもん
本格的に財政政策に使い出したらどうなるか想像しただけでも怖いよｗ
430 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:39:14.30 ID:4TgVSaZD0: >>421
アベノミクスの恩恵を受けているからだよ（笑笑笑）
431 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:39:31.90 ID:8mOMaMHN0: ２００９年４月からの景気拡大局面が１２年３月にピークをつけ、その後の景気後退は１２年１１月に底を打ったと判定した。

　景気拡大局面は３６か月で戦後６番目の長さとなり、後退期間は８か月で、１９５１年７～１０月の４か月に続き、戦後２番目に短かった。
432 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:40:31.12 ID:QE1ph9IM0: >>416
外需が弱ってるところに、外需優遇の政策をとったんだから失策もいいとこ
アホノミクス()は日本衰退を決定付けた失策として歴史の教科書に載るだろうね
433 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:41:46.39 ID:brgCgnc80: 少なくとも民間消費が大きく落ち込んでるってのはまさに実感どおりだな。
みんなメッチャ節約してる。
そういや生活苦しいと感じてる人の割合が過去最高になったんだっけ。
434 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:43:42.30 ID:QE1ph9IM0: >>431
その後、14年6月から景気後退だね
435 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:49:29.66 ID:ExALMwiE0: >>429
浜田氏の予測より円安が進んだのは追加緩和もあるが日本の景気が悪いから。
景気が良ければ通貨も自然に上がる。だが日本の景気が悪いのは浜田氏の性では
ない。浜田氏が止めとけと言った消費税を上げて、やれって言ってる財政出動を
やってない。こんな重要な事でお手付き２回したら景気も悪くなるわ。貴方は財政出動
は悪い事と考えてる様だが、内需の不足分を政府が財政出動で救うのは全部が全部
悪い訳ではないと思うぞ。
436 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:53:06.65 ID:QoLAjehh0: >>435
財政出動が悪いと言ってないが、緩和した金でそれをやるとどうなるのかってことだよ
437 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:58:04.62 ID:pxvfVk2a0: ＧＤＰ：２．２％減予測　景気停滞感強まる　４～６月　（毎日新聞）
http://mainichi.jp/select/news/20150802k0000m020079000c.html
>民間シンクタンク各社は、内閣府が８月１７日に公表する
>４～６月期国内総生産（ＧＤＰ）速報値の予測を発表した。
>物価変動の影響を除いた実質ＧＤＰは、１０社の予測平均で
>前期比年率２．２％減と、３四半期ぶりのマイナス成長となる見通し。
>食料品などの値上げを背景とした個人消費の不振や、
>輸出低迷が主因で、景気は停滞感が強まっている。

※シンクタンク10社の一覧あり

この10社だと－3.0％前後も多いな
438 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 00:58:47.55 ID:903r5vbp0: 大企業に減税、補助金、為替操作で利益を与え
国民に雇用破壊に大増税に物価高を押し付ける

大企業は日本国民から搾取した富を
海外で設備投資して雇用して分配ｗ
結果少子高齢化を悪化させ財政赤字を増やし
GDPマイナスに貿易赤字で日本の富を海外に流失させる
2年で結果出すと息巻いて2年後にGDPマイナスｗ

良い兆候があるといってもうすぐ3年でまたマイナスｗ
酷くなる一方ですｗ
史上最低の経済政策ゲリノミクス
439 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:02:10.12 ID:ExALMwiE0: >>435
ハイパーインフレとかハイパー円安が起こると言いたいの？それこそ高橋と
逆ベクトルの極論じゃん。もしかして頭が紫の方ですか？
440 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:02:13.16 ID:JV1Lgn7a0: 民間投資も増加してないんかな
441 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:02:17.72 ID:Bj+JYzad0: つい先日までは
去年は消費税の影響が有ったからマイナスだった。
今年はプラス間違いない
↓
マイナスでした
442 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:05:32.70 ID:8mOMaMHN0: どんな理屈をつけても可処分所得が減ってるものは
減ってるんだから。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:05:39.47 ID:lGhojGM4O: >>435
日本の景気なんか、なんも関係ないから！
444 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:07:20.11 ID:DNrqOr2q0: 国民の賃金が減るような法案ばかり通した上
増税ばかり検討する無能政府だからな
そら個人消費が減ってマイナス成長になるのが自然
安倍の無能が招いた当然の結果
445 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:07:24.92 ID:lGhojGM4O: >>440
設備投資は増えているよ、低金利だから。
446 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:09:26.65 ID:QE1ph9IM0: >>438
一番分かりやすい覚え方は、
自民党の政策は国を守るために国民を犠牲にする
ということだ

移民も、消費税も、非正規も、徴兵も、戦争も

それは官僚と政治家ら寄生虫の宿主が国なので、国民から吸い上げて国を太らせてると考えれば理解しやすい
資本主義と言いながら社会主義みたいなもんだよ、今の状況は
447 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:11:21.98 ID:Rzm7rcCs0: >>13 笑えました。
448 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:11:32.40 ID:JkkOXLk40: 労働人口の減少を止めない限りGDPの低下は止まらないよ・・・
人口を減らして持続できるようにしようみたいに言う人に騙されてはいかん。
449 ：【関電 62.0 %】：2015/08/02(日) 01:12:37.70 ID:bU9aEfCp0: だから消費税やめとけと
450 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:13:03.57 ID:o3VW5udN0: さすがに民主よりはマシから民主の方がマシにシフトしてきてるな
ゲリノミクスは日本を破壊したし当然とも言えるが
451 ：【関電 62.0 %】：2015/08/02(日) 01:13:58.59 ID:bU9aEfCp0: 円安で石油の値段上がってるんだから
さっさと原発動かせよ
452 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:19:59.86 ID:JV1Lgn7a0: 就業者数は増えてんだけどね
453 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:21:47.68 ID:hhNq3f8c0: >>451
街中のガソリンスタンドの価格は一年前にくらべて
安くなってるみたいですがｗ

もしラッキーな原油価格の値下げなかったら
もっとやばいことになってたな、安倍はラッキー野郎だわ
454 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:21:57.68 ID:QE1ph9IM0: >>451
原油は底値近辺だよ
電力各社は軒並み黒字で原発再稼働の理由が無くなった

【経済】電力９社が経常黒字　震災後初、燃料費安が追い風［8/1］ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438403434/
455 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:24:32.89 ID:4TgVSaZD0: >>398
全然全滅では無いんだが・・・名目で見ると
2013,4-6期は118,925.0、14年度121,050.6　1.8%増
つまり消費税増税分をほぼ乗りきっている。
456 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:26:49.91 ID:FfXb882B0: 民主党政権でシャープが～、パナソニックが～とやってけれど、
もうグローバル企業と国民経済は一致しないんだよね。
過小評価されてるが民主党政権時代はサービス業を中心とする国民経済は潤ってたし。
457 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:27:18.01 ID:UrhwuvvZ0: >>452
現役世代の男は減ってるけどな。
増えてるのは女性と老人。
要するに生活苦で仕事してるんだろう。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/pdf/201506.pdf
458 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:32:58.18 ID:JV1Lgn7a0: >>457
今のところＧＤＰ低下の要因は別のところにあるよね
459 ：【関電 55.5 %】：2015/08/02(日) 01:34:38.16 ID:bU9aEfCp0: >>456
国民経済が潤ってた？
そんなデータあったっけ？
460 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:39:53.78 ID:UrhwuvvZ0: >>458
ピーク時と比べても100万ほどの減少だからなぁ。
長期的に見れば
461 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:39:57.91 ID:GI+Rgn1+0: 75円は円高過ぎたけど、125円は円安過ぎってことじゃないの
95～105円なら適正なんじゃないだろうか
実際、浜田参与とか、そう言ってるし
462 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:42:27.89 ID:MWeTS9o10: 生産性のない公務員狩りがはじまるんだろ
463 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:43:15.06 ID:lGhojGM4O: >>458
GDP低下の最大の要因は人口減だよ。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:43:17.18 ID:tN4eIHRu0: 早くハラ切れよ。
経済本を愛国商法と結び付けてシコタマ儲けた詐欺共はよｗ
465 ：460：2015/08/02(日) 01:43:34.40 ID:UrhwuvvZ0: 失礼。
長期的には下方圧力なのは間違いないが。
466 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:43:53.20 ID:+VKgmsah0: >>455
GDPは前期比を季節調整させてで比べる
各種売上は前年同月比の額が出てくるので、インフレ率を計算すれば大体の実数（実質）が出る

GDPは前年比では見ないんだよ、名目値を参考にするのはいいけどね
んで1年をQ1～Q4までの4期に分けて、名目値にデフレーター（インフレ率みたいなもん）を駆けた上、季節調整（年末や期末は売上増えるから修正する）を計算した上で前期比でプラスマイナスをする
因みに2期連続でマイナスだと不景気突入と言われる

つーかここまで人口構成ボロボロなのに、殆ど非正規しか増えてないのが原因じゃね？
どうせ収入も消費も少ないだろうし
467 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:47:44.74 ID:FfXb882B0: >>459
民主党政権はリーマンショック後のあの時期で、プラス成長だよ。
同時期に欧州は失業率20％で、新興国は革命騒ぎだったろうが。
そんなにグローバル企業が過去最高益で全体ではマイナス成長の安倍政権の経済政策が嬉しいのか。
468 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:49:06.81 ID:lGhojGM4O: GDPは、年率換算なのが、かえってややこしい。
469 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:50:22.68 ID:2SGFdHKD0: 今回はうんと低く予想して
実際はそこまでは悪くありませんでしたって
ごまかす作戦と見た
470 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:52:49.13 ID:lGhojGM4O: 日生基礎研究所というところは、低い数字を出す印象で好感がもてる。証券系は、高い数字を出す印象。
471 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:53:05.20 ID:JV1Lgn7a0: >>461
適正値がどうとかってより、結局、円安が進行すると労働者から企業の
所得移転が起こるから、フローで実質賃金を上げたい政府としては、
もうこれ以上の円安は必要ない
472 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 01:57:06.01 ID:UrhwuvvZ0: >>467
名目で恐縮だが
http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdp_rpch_2010.html
まぁ善戦はしてたかな。
2010の時点での円高はまだ仕方ない面もあったし。
それでも民主党政権を評価する気はせんがw
473 ：【関電 56.6 %】：2015/08/02(日) 01:57:16.56 ID:bU9aEfCp0: >>467
リーマンショック後ならどこも回復するからプラスだろ
日本だけ民主に補正予算潰されて回復が鈍化してたがな
474 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:00:12.16 ID:ZfaOZE520: >>423,436,429
今まであなたの主張は嘘しか書かれていないが、それについて謝罪する気はないのかね？
何一つ根拠が出ないのだからおかしすぎる。

>>467
残念ながら、「円高でドル建て賃金は高い」と力説されても、産業破壊の結果と言うことです。
それに財政赤字の信仰は実際のところ、民主党政権に顕著でした。

「円高デフレによる財政均衡化」を標榜しながら、円高デフレによる産業破壊を生活保護増で糊塗していた。
475 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:00:44.69 ID:FfXb882B0: >>473
株価で見てるだけでしょ？
リーマンショック後日本より良かった地域はどこ？
元より地力があるアメリカだけは認めるが。
476 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:02:04.09 ID:FfXb882B0: >>474
産業破壊と言うけれど、
家電産業まで保護して日本が経済成長していけるシナリオを示してもらいたい。
477 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:04:59.55 ID:ZfaOZE520: >>476
緩和による国内消費増。
これを円高デフレ礼賛の人は「ローマクラブ様を拝みなさい」と言って退けるが、
彼らの主張の方が提出された１９７０年代から一度たりとも的中していない。

資源の限界・消費の限界　はまだ未来の話だったということになる。
478 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:05:14.30 ID:f4cKlVxQ0: だいたい政治家で経済なんてどうこうできねえよ
スポーツとかと一緒　もっている資質がすべて
残念ながら日本は老兵だらけで新兵が少ないから兵力減は確実
新兵器も作れず旧兵器で戦い続けるのみ
だいたい製造の経営者なんて10年以上前から日本人の使う分だけ日本で作るのが理想とか
それが究極の目標だぞ
479 ：【関電 55.9 %】：2015/08/02(日) 02:05:22.61 ID:bU9aEfCp0: >>475
それ言うなら日本が元から地力あったってか
EUが震源地で日本は直撃はしてないんだから
プラスなのは当たり前じゃないの？
480 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:07:18.97 ID:FfXb882B0: >>477
いや戦後360円時代から、日本経済は円高と供に経済成長してきたでしょ。
1970年代からでも何パーセント円高になったの？
481 ：【関電 55.9 %】：2015/08/02(日) 02:07:47.40 ID:bU9aEfCp0: >>475
てかリーマンってアメリカの会社なんだから
直撃したアメリカがプラスなら
直撃しなかった日本はプラスだろ
482 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:11:44.39 ID:JoJTPkkk0: いつもの天候不順のせいだろ。
483 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:11:58.71 ID:ZfaOZE520: >>480
円高は常に緩和によって政策的に緩和されていました。

あなたのいう、「円高を積極的に希求する日本こそ素晴らしい」説は、
明治新政府は語ったが、当時の日本経済は微弱で円相場は下がり意味を持たなかった。

大正デモクラシー期に第一次世界大戦という特殊要素で一瞬実現したが、
平時への期間と共に、昭和恐慌という大惨事を引き起こし第二次世界大戦へ至ります。

あなたの説は成立しませんよ。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:12:18.63 ID:FfXb882B0: 家電産業まで日本に居て欲しいなら、中国韓国レベルまで生活レベルを落とすしかない。
それがアベノミクス。
中国韓国と同じことしてずっと経済成長、こんな魔法は存在しない。
当たり前だろうが。
485 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:15:28.95 ID:pxvfVk2a0: >>479
リーマンショック後の不況は
欧米は金融危機で悪くなったが
日本は輸出の減少で悪くなったの

だから欧米の場合、信用不安さえ取り除けば直ぐに良くなるわけではないが
最悪の状況からは脱することが出来た

しかし、日本は輸出の相手、米国の消費が戻るまでずっと待つことに
どん底ではないが、伸びきれない状況が長く続くことになった
486 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:16:45.84 ID:FfXb882B0: >>483
だから戦後360円から80円切るまでになって、
さぞかし日本経済はずっと悲惨な状況だったんだろうね。
487 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:20:47.32 ID:ZfaOZE520: >>480
ちょっと眠いので日本語がおかしいが、あなたの頓珍漢経済論よりはマシでしょう。
ともかく、日本は金融緩和によって円高傾向を阻止する、このことによって成長を維持してきました。

明治以降、円高を積極的に希求した時期は３つあります。

１．幕末から第一次世界大戦まで
・この時期は国威と通貨発行益への魅力を政府が多大に感じていた。しかし産業が無かったので円安が進んだ
２．第一次世界大戦直後から昭和恐慌
・日露戦争時の外債返済と、第一次世界大戦による欧州生産力の戦時化で、一時的に円高要求は満たされます
　しかし平時に戻ると、昭和恐慌という形で円高志向は日本経済に致命傷と軍国化をもたらした
３．戦後間もなく
・この時期は一万田天皇と言う日銀総裁がいました。彼の主張は「日本の産業など不要」
これも産業界との対決を繰り返し、日銀プロパーは馬鹿という評価だけを残して消えました
488 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:21:25.83 ID:FYMw8ayc0: 発表はいつ？
489 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:23:39.68 ID:ZfaOZE520: >>486
明治初年の１＄＝１円　から大正期の１＄＝１０円　まで、明治新政府は円安を苦々しく感じていたのですよ。
それでも日本は産業革命を成し遂げました。

あとは昭和恐慌で墜落しましたけどね。円高が本当に得られるようになった途端日本は墜落した。
490 ：【関電 55.4 %】：2015/08/02(日) 02:23:49.52 ID:bU9aEfCp0: >>485
超円高にしてさらに輸出出来なくなった民主の最悪だなｗ
491 ：【関電 55.6 %】：2015/08/02(日) 02:25:39.67 ID:bU9aEfCp0: >>485
てか官僚が頑張ってただけだろ
民主何したんだよ
492 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:26:09.82 ID:FfXb882B0: >>489
だから戦後1ドル360円から80円切るまでになって、
日本経済はずっと悲惨な状態だったんですよね？
高度成長も当然無かったわけだ。
493 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:26:27.54 ID:OBMbHCZ40: 金を使わないのは皆、老後が心配だからだろｗ
年金がまともに出て、福祉施設にタダ同然に入れれば貯金なんてしねえよｗ
494 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:29:55.69 ID:ZfaOZE520: >>492
>>489が回答なのですが。
あなたは結論が出たことを過去に戻して「さあ、回答をください」と言うが、回答は既に出ています。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:32:19.89 ID:f4cKlVxQ0: 老人はだめだ
音楽だと30こえたら新しいものに手を出せなくなるという傾向があるという研究がある
他の商品にたいしても似たようなもんだろう
復刻、リメイクでノスタルジーに浸りながら安楽死だよｗ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:34:34.50 ID:FfXb882B0: >>494
それは明治大正の話で普遍的な話ではなく、
戦後1ドル360円が80円切るまでになって、その間は高度経済成長ですね？
2ちゃんであってもあまりふざけた意見を撒き散らすのは止めろ。
497 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:37:56.99 ID:pxvfVk2a0: >>490
円高にしたのは麻生内閣だけどな

この円高はその後のミンスも含めて
2004－07の円安で発生した円キャリー取引の巻き戻しだから
抵抗しよーがなかったけどね
498 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:39:22.16 ID:ZfaOZE520: 円高デフレを良しという人は、どうも思考能力に欠けるようだ。

>>487を読めば、明治以降に円高傾向が満たされて良かった事など、
第一次世界大戦中しかなかったと判る。

あとは、
幕末から明治は、政府は円高を目指したが経済力がなく、産業を発展させつつ円安傾向。
第一次世界大戦後は、円高政策を懲りずに続け国内経済破綻。
高橋是清は円安輸出ドライブで諸外国から嫌われたが国内経済回復（但し財政赤字と軍国化が進行）
あとは戦時体制

第二次世界大戦敗戦で１＄＝１０～２０円から一気に１＄＝３６０円にまで円安となる。
これを一万田日銀総裁は取り戻そうとデフレを勧めるが、輸出ができずに産業界と対立、石を投げられて去った。
そして池田隼人の所得倍増政策となる。

円安政策の時に日本経済は発展しているのですよ。
499 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:41:25.89 ID:JV1Lgn7a0: 民主がほぼ選んだといっていい白川日銀の豪腕を忘れたのか
500 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:41:40.81 ID:ZfaOZE520: >>496
あなたが一切歴史も見ない嘘つきなのです。戦後も含めて円高政策の成功例などありません。
いえ、唯一、第一次世界大戦中があるのみです。

>2ちゃんであってもあまりふざけた意見を撒き散らすのは止めろ。
あなたはこの言葉を自分に言い聞かせなさい。
501 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:43:04.92 ID:FfXb882B0: >>500
だから戦後1ドル360円から80円きるまでになったろ。
その間大不況だったんだろうな。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:46:18.55 ID:ZfaOZE520: >>501
円安緩和政策を実施していますね。
円高が進むのと、円高政策＝金融緊縮　を取るのは大きな違いがあります。

>2ちゃんであってもあまりふざけた意見を撒き散らすのは止めろ。
あなたはこの言葉を自分に言い聞かせなさい。

あなたは周囲の事情で為替が変動するのと、円高政策の混同を意図的に実施している痴れ者です。
503 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:48:59.71 ID:ZfaOZE520: >>501
というわけで、
「日本経済の拡大と共に円高になったけど、その間は円安緩和政策を実施していた」（事実）
↓
「円高政策は良いもの！」（ID:FfXb882B0）←嘘の塊

となるわけです。お分かりですね。
504 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:54:43.53 ID:ZfaOZE520: そういえば、円高を喜ぶ人の意見に
「昭和末期のバブルの頃は円高が進んだんだから、緊縮＝円高政策が良い」というのがありました。

これも頓珍漢な阿呆説で、実際は昭和末期のバブルの前に、円高不況があります。

当時の日銀は円高デフレを憂慮し、内需拡大で乗り切ろうとし超緩和を実施した。
だから昭和末期に経済が昂進した。超緩和＝円安インフレ政策　ですね。

緩和なしに経済は拡大しないのですよ。
505 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:57:09.76 ID:aEMvBJqp0: .
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由　1分55秒辺りから　TPPと中韓や安全保障の影響　他
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1292942530/457
.
506 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:58:43.92 ID:pxvfVk2a0: きょうも阿Qくんの精神勝利法は冴えまくっているなｗ
507 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 02:59:48.21 ID:Dmi4JWFD0: 　
１０年分前借してGDPマイナス成長とか
どんだけ懐に溜め込んだよアベチャン
508 ：【関電 54.9 %】：2015/08/02(日) 03:00:46.38 ID:bU9aEfCp0: >>497
円高にしたのは麻生政権の時に
民主が日銀総裁にごり押しした白河だろ
509 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:01:36.35 ID:8PrV+5hS0: 現在のドル円レートから円安に傾くと日本の経済にどういう理由でどこに効いてどういうメリットがあるかを示したらいいんじゃねーの？
510 ：【関電 54.9 %】：2015/08/02(日) 03:03:06.66 ID:bU9aEfCp0: >>497
だから自民に政権戻ったから円安に振れたんだろ
511 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:07:00.40 ID:ZfaOZE520: >>506
ID:pxvfVk2a0は身も心も敗北してますけどね。
主張が大嘘と晒されては怒り狂っている痴れ者ということです。
512 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:09:45.80 ID:5gcIoL0k0: 結局金を持った中国人が爆買したら普通は上乗せなのに、下がるってことは日本人がそれ以上に金を使わなくなった、貧乏になったってことだな。
爆買なくなったらどうするつもりだよ
513 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:10:57.11 ID:8PrV+5hS0: >>512
実質雇用者報酬が減っているので家計消費が落ち込むってのは理屈にあってんだよね。
514 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:11:38.64 ID:rsEUP08+0: アカ狩りを行って乗り切るしかない
515 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:15:29.56 ID:8PrV+5hS0: 上のほうでリーマン絡みでゆーてる人がいるけど、
円安輸出頼みだとだと米中の景気が回復しないと単なるスタグフになんだよね。
516 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:16:30.11 ID:ZfaOZE520: >>514
市場への参入には自由な政治経済体制が必要です。

習近平は「中国は大きくなる」「中国共産党が強権で抑えるから変事は来ない」
なんて言ってますが、強権を発動するたびに資本は流出しています。

中国共産党は三重野康・半藤一利・司馬遼太郎の罠に陥っています。
盆栽を曲げすぎて折っちゃったようなものですよ。
517 ：【関電 55.5 %】：2015/08/02(日) 03:16:55.16 ID:bU9aEfCp0: >>512
中国人の爆買なんか日本の消費全体からみたら
一万分の一以下の誤差範囲だろ
518 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:17:27.28 ID:8PrV+5hS0: 4-6GDPマイナスはまさに>>515。
中国の需要がぽしゃって輸出が伸び悩み国内景気がドーン。
519 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:21:03.21 ID:8PrV+5hS0: しかも現在の日本は公的年金受給者が人口の3割をしめるので、物価が上がると消費がどんどん細る。
これを補うぐらいに実質賃金が増えればいいのだが一向に増えないｗ
520 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:22:05.93 ID:j8ZkUucX0: そもそも過剰な円安に反対したら、デフレ歓迎論者認定というのが意味不明
殆どの人は、居心地いい程度（現状ならPPP的に100円台）に戻せよ、人為的に派手な動き止めろってだけだろ
真逆なだけで70円台の円高に反対してた時と同じだ
521 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:23:37.19 ID:bynPswSo0: つうか民主政権時代は世界情勢どころか
天災すら全てが政府の責任になったんだから
当然、安倍自民だって現在ある全てのマイナス要因の
責任をとらなくてはおかしい訳なんだよ
民主の時は反日無能政権のせい！
自民の時はアメリカがー中国がー海外生産がー
これが自民党ネットサポーターズクラブの論点ずらし
522 ：【関電 55.4 %】：2015/08/02(日) 03:23:46.36 ID:bU9aEfCp0: 若い世代が金持ってないのが一番やばいよな
特にリーマンショックと円高不況の直撃の20代
就職氷河期30代が就職に失敗して非正規率高そうだし
523 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:24:36.39 ID:8PrV+5hS0: >>520
ドル円を100円台に戻すとなると日銀はこれ以上国債を買えなくなりリフレ理論が破綻するので認められないだろうな。
524 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:24:53.58 ID:u2zu9PyLO: アベノミクスは順調ですか？
525 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:24:56.89 ID:u7dhaB5+0: 民間調査機関の予測でこれってやばくね？
実際はもっとマイナスだろ
あいつらいつも高めに予想して外しまくってるからな
526 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:25:32.50 ID:ZfaOZE520: >>520
目下、円安方向は不変です。
「円の価値を取り戻すべく円高政策だー」では井上準之助や一万田、三重野と同じ道を選ぶだけです。

円高志向屋さんは論理もない。
527 ：【関電 55.3 %】：2015/08/02(日) 03:25:41.58 ID:bU9aEfCp0: >>521
復興予算くらい政権与党が組めって話だよ
なんで野党自民が組んでるんだよ
しかも横流ししてるし
528 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:27:22.82 ID:JV1Lgn7a0: >>522
デフレでリスク取らない金持ってる奴が有利な時代が長く続いたから、年代別の資産構成が
ひどい事になってる
529 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:27:26.98 ID:pxvfVk2a0: >>510
2011年12年の円高は欧州金融危機のせいだから
ギリシャやスペインが一段落ついた2012年7月からユーロは動き出している
遅れてドルは10月くらいから下がりだした

だから安倍ちゃん・クロちゃんだから円安になったわけでもないんだ
2013年4月以降は異次元の金融緩和と言っても
当初は浜田大先生もご推薦水準にも近い100円前後で安定していたしね

まあ、白川総裁のままでも早かれ遅かれ100円くらいの水準にはなったんだよ
クロちゃんが大風呂敷広げたから、動きが加速されたというのはあったかもしれないけど
530 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:29:35.02 ID:8PrV+5hS0: >>520
言い方を変えると、MBを増やせば物価が上昇とする以上は、ドル円レートがいくらになろうとも、円安＝善という立場をと利続けざるを得ない。
531 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:29:42.50 ID:6nntTAtK0: >>527
東電に更に1兆、計7兆円も税金をプレゼントしつつ、中抜きしまくってる自民さん
にも是非、一言ｗ
532 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:29:44.28 ID:LVbEXTCb0: 精神論に逃げた上、人を嘘吐き呼ばわりして勝ったつもりのJKリフレを＋にゃんが引き取ってくれてありがとう
533 ：【関電 55.3 %】：2015/08/02(日) 03:29:53.17 ID:bU9aEfCp0: >>529
有事の円買いは分かるけど結局は白河の政策のせいだろ
円安に振れたのが野田が解散ブチ上げた直後からだっただろ
534 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:33:41.59 ID:ZfaOZE520: 菅直人内閣の議決した災害復興予算が長らく使われず、
野田佳彦政権になって、国民新党（当時）の故松下がようやく予算を執行したという話は、
菅直人の議論して実行せずという側面を強く示唆するものです。
535 ：【関電 54.9 %】：2015/08/02(日) 03:34:21.55 ID:bU9aEfCp0: >>531
東電倒産させてれば良かったといいたいのか？
まあ、社員の給料下げろよとは言いたいが
管のアホが色々やらかしたからなぁ
536 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:35:50.23 ID:ZfaOZE520: >>532
あなたは嘘つきなのです。小保方晴子と同列なのです。
まず嘘つき癖を無くすことから始めましょうね。
537 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:38:00.66 ID:8PrV+5hS0: 仮に7-9も景気が回復せず、10-12が微回復なら、16年度前半の2%達成は絶望的なのでどこかで追加緩和があるだろうが、その時が見ものだな。
為替が円安に動いた時に消費が上向くのか、おじきするのか。
そこでリフレ論争の勝負がつくだろう。

札割れを起こしそうな状況で追加菅亜出来るの？って突っ込みは無しでｗ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:42:14.58 ID:ZfaOZE520: 緩和政策が重要であり、円安なんて添え物なのに、
「円安は隣国を犠牲にするものだ」と噛みついてくる人はどうしましょう。
朝鮮日報や中央日報が緩和と言わずひたすら円安連呼しているのも不可解です。

緩和政策＝円安政策で国内消費が増大するなら、実際の為替が円高方向でもよいくらいです。
この場合は昭和末期のバブルと似たことになります。

円高政策なんて論外ということは頭に入れましょう。
539 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:45:20.76 ID:7jzg+XnA0: 景気回復詐欺はもう限界のようだな(+_+)
540 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:47:42.01 ID:ZfaOZE520: >>539
円高デフレへの回帰・緊縮推奨論は、中心にあった「消費税増税歓迎論」が頓挫することで消滅しました。
目下緩和による国内消費増大が求められているところです。
541 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:50:51.69 ID:JV1Lgn7a0: 企業が現状の為替レートで儲かってんだから、為替が急激に円高にならない限りは
いづれ労働者とか下請け零細とかに波及して消費も上向くでしょ。目下、中国の景気
減速との綱引きだろうけど
542 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:51:59.68 ID:fTtghiH60: どんどん縮小するジャップランド～そして小日本へ～
543 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:54:49.42 ID:voWsYlAP0: >>540
ネトサポの「今は回復の途上」詐欺
小泉時代から言い続けてるよなあ
544 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:55:34.19 ID:pxvfVk2a0: >>541
既に海外展開している企業ならば
海外生産を増やせば増やすほど利益が増える
ますます海外移転を進めるわな
545 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 03:57:44.35 ID:JV1Lgn7a0: >>544
海外生産増やしても売り上げ上がらないと利益でないよ・・
546 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:01:00.03 ID:EVGkWDhs0: 消費税廃止やな。
8パーも伸びしろがあると考えればよい。
547 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:04:40.56 ID:pxvfVk2a0: >>545
超円安だから
海外に生産を移すだけで利益が増えるチートなんだよ
548 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:07:03.31 ID:EVGkWDhs0: ソレもコレも全ては実質賃金マイナスの影響や。
財界に反対されたら消費税増税なんてやっておれんわ。
549 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:12:20.44 ID:voWsYlAP0: 財界は消費税増税に賛成だぞ
増税分の負担は下請けに押しつけて、自分たちは輸出の還付金でうまうま
550 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:13:50.73 ID:EVGkWDhs0: ハッキリ言って、大企業は日本の経済を牽引する力が無い。
むしろ経済の活力を吸い取ってしまう様だ。
大して税金も払って無い様だし、
二度と日本経済に口出しするのは止めて頂きたい
551 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:19:28.37 ID:EVGkWDhs0: 政治とは行動であり結果なのだよ。
財界が消費税増税にどういう行動をとり、
どういう結果を出したのか。
それが消費税増税に対する財界の姿勢だ。
口先もだけで行動も結果伴わない事を、
我々は騙される訳にはいかない。
552 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:25:45.64 ID:VGio6B5f0: そもそもデフレ期の日本人個人消費は、
バブル期を大きく上回っている程度に、元から金使ってる。

ただ、1995年辺りピークに生産年齢人口減少開始したので、
GDPその他当たり前のように落ちて行く（所詮大金使うのは現役世代）。

デフレのせいで金持ってる方が使うより得なので金使わないなんてのは、その時点で嘘であり、
嘘を根拠にデフレ退治なんてやってるから、いつまでも迷走し続ける。

バブル期から生きてる奴なら気付いてるだろ、バブル期の一部の基地外以外、
殆どの人の消費生活圧倒的にバブル期より豊かだよ。
553 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:28:38.33 ID:ZfaOZE520: >>543,549
詐欺は「消費税増税で景気回復」の菅直人さん以降の民主党ですね。
554 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:31:10.00 ID:ZfaOZE520: >>547
これは大嘘ですな。
むしろ通貨高局面で、手持ちの自国資金を利用して海外移転は進んできた。

正反対のことをあなたは平気で唱える。
555 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:31:14.27 ID:yH8/atst0: 新自由主義の下では所得の再分配どころか、「逆」所得の再分配が起こる
過剰な搾取をし続けてきたのだから景気なんざ回復するわけがないし、回復したように見えたとしても一瞬で終わる
一部の人間が短期的に莫大な利益を得る代わりに、大多数の庶民が長期間苦しむ
ベットしてリスクを負うのは国民、しかし利益を得るのは富裕層
自民と経団連をどうにかしなければ日本は終わる
556 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:33:17.88 ID:exU/gbG90: アベノミクス、この道しか無い、
と言って国民を破滅の道へ誘導した安倍政権の責任を追及しないと
557 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:35:23.26 ID:ZfaOZE520: >>555
どうも経済を破壊してきた文藝春秋や民主党が、罪を安倍へ押し付けているだけに見えます。

民主党は、期待された円安とインフレ化を、政変の末に円高とデフレに増税まで加えて押し付けた
とんでもない阿呆です。
558 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:36:46.15 ID:voWsYlAP0: >>553
その言い出しっぺは自民党だから、民主を叩いたからって自民の責任は免れないぞ
559 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:40:42.57 ID:ZfaOZE520: >>558
今回の消費税は民主党党首選挙、菅直人の「増税は良いこと」「増税すればするほど景気回復」
「文藝春秋様と提携して小沢のいない世の中」に端を発しています。民主党が震源です。

麻生の「景気が回復したらいつかは増税をしないと」をその前にあると気取っても、
景気回復を条件とした　という部分が抜け落ちているだけの嘘になります。
560 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:40:44.34 ID:w+p0ZEy90: 安倍政権は実力的に民主以下。
561 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:43:08.44 ID:ZfaOZE520: >>560
根拠がありませんね。
「円安でドル建て賃金が落ちている」は、緩和時の宿命であり、需要増で本来補えるものです。
「消費が落下したじゃないか」は、消費税増税は民主党の政策という事実が抜け落ちています。
562 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:43:19.71 ID:iYZpOwyUO: 民主党もなあ･･･とは思うが
自民党も前々から「消費税増税」を言ってた気がするがな

安倍さんがその気になれば
高い支持率背景にして
消費税(廃止は無理として)税率据え置き
できたはず

しなかったのは
人口減少社会で､消費回復→税収増なんて期待してられない
が本音だからか(？)
563 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:43:58.70 ID:voWsYlAP0: >>561
それじゃあ民主政権のままでもよかったなｗ
564 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:45:00.31 ID:voWsYlAP0: >>559
菅の発言自体が「自民党のご提案どおり10%」だぞｗ
565 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:46:22.63 ID:ZfaOZE520: 現に現状では据え置いているわけで、第二次安倍内閣は要求されることに取り組んでいます。

「安倍は全知全能だからすぐ解決するはずだ、努力が足りない」という説を採用すると、
政権を倒すことなんか諦めないといけませんね。
566 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:47:05.17 ID:hkZ9xSmn0: さあ消費税10パー行ってみよう
567 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:48:40.63 ID:ZfaOZE520: >>563,564
どういう論理なのか意味不明です。

民主党菅内閣成立時に、民主党は経済政策の錯誤（円高推奨　デフレ礼賛　増税推進）に陥り、
未だに修正していません。党自体が禁治産者状態です。
568 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:49:07.60 ID:25zazAXB0: 民主の方がマシだったな
569 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:51:54.43 ID:2SGFdHKD0: ID:ZfaOZE520 [28/28]

夜勤のアベサポ
論理も安倍ちゃんなみｗ
心配すんな、安倍政権は倒されないよ
自壊するから
570 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:53:04.65 ID:EVGkWDhs0: 人口減少は全く関係ない。
戦後なんか物凄い人口減少だった訳だからな。
むしろ人口増はインフレによって成される。
資産価値が毀損され、
賃金で食っていくしか無くなる訳だから。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:53:36.31 ID:ZfaOZE520: >>568
それは断じてありません。
現に、このスレでも

○「消費税増税が悪い」
×「円高は民主党が推すから良いに違いないんだ」←大嘘
×「円安は有害だ、民主党が言ってる」←円高の方が悪いと示されました
×「増税は安倍だろ」←民主党の政策です

となっております。
572 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:54:54.66 ID:HNOX8kUN0: >>8
アメリカは9-12、1-3と二期連続マイナス成長でしたけど
573 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 04:57:37.17 ID:ZfaOZE520: >>569
安倍内閣崩壊は当分無理でしょう。
民主党ないし野党が円安緩和政策を掲げていれば、まだ戦いになったんですけどね。

安倍政権を支えているのが、あなたのような
「円高デフレで日本を崩壊させ、安倍のせいだと連呼しろ」という民主党支持者の存在です。

民主党は間違った政策を掲げれば掲げるほど沈没してゆく。
「安倍に押し付けるのだ」と言い張った手榴弾が手について離れない。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 05:02:16.12 ID:WFqX1DTk0: ネトウヨってどこ行ったんだ？
少し前までウジャウジャいた気がするんだが
575 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 05:03:26.08 ID:xFBXggtY0: >>572
日本なんか20年間ずっとゼロ成長だぞ
576 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 05:07:41.63 ID:ZfaOZE520: 民主党が政権についた時点の公約を検討すればいいのに、
「それは小沢の政策、我々は正反対のことしかやらない」と民主党現執行部は唱える。

これでは、国民が民主党を支持するわけがないんですよ。

国防論では国論は二分しているのに、「安倍は国防分野でいけ好かない、間違い経済政策を押し付けようぜ」
では、押し付けにかかった民主党の方が嫌われてしまう。民主党と支持者は戦略が基本的におかしい。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 06:05:57.48 ID:QoLAjehh0: ID:lolcSPsf0＝ID:ZfaOZE520

こいつ昨日の昼から一晩中貼りついて「リフレは悪くない！円安は悪くない！」言い続けてるのなｗ
ここまで来るとどこかの工作員としか思えんわ
578 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 06:12:33.09 ID:pIAoHxxv0: 名目増えても実質マイナス
これがアベノミクスの正体
579 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 07:23:28.53 ID:D1RM3/8F0: いまの政権を擁護している人たちは自分に都合いい人ばかりだからね
国民のことなんか考えていない結果出せないのだから無能ということ
いくら理論述べようが結果が示しているとおり机上の空論現実は嘘つかない
もう２年以上たってて願望で結果が付いてこなくてまだこれからとか責任逃れもいいとこ
580 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 07:27:11.61 ID:xHL4aBo8O: よほど無能か運がないのだろう
581 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 07:44:20.48 ID:camf4BO40: 　
アベノミクスは消費税増税と共に終わった48
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1438079278/
582 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 07:48:00.82 ID:wk2vsBFZ0: ◆戦後最狂の売国奴＝安倍ちょんが行ってきた売国まとめ◆
・増税に次ぐ増税で国内を苦しめておいて、７　０　兆　円もの税金を海外へバラ捲きｗ
・もちろん、在日外国人の皆さまには、消費税は免税させていただきます！ｗ
・強引な円安誘導で、バカ中国人などの外国人投資家が、日本を安く買い叩くのを強力サポートｗ
・外国人のビザ発給緩和、外国人の雇用拡充化、等々、着々と進む移民受け入れ準備ｗ
・一方で、配偶者控除撤廃、派遣法改悪、残業代０円法、等々、日本人が日本でやっていけない環境づくりｗ
・北朝鮮に強い態度で迫るどころか、何の成果も出ないうちから経済制裁を解除ｗ　まるで北チョンのお仲間ｗ
・集団的自衛権で、２０１６年・在韓米軍撤退後のバ韓国防衛を予定ｗ
・マイナンバー制導入で、バ韓国などのｵﾚｵﾚ詐欺外国企業が日本人の資産を把握しやすい社会へｗ
・ＴＰＰでは、日本に何のメリットもない関税撤廃を丸のみｗ
・反ＴＰＰの農協は、「改革」と称して解体強行。農協の溜めこんだ金は、郵貯よろしく自分達の懐へｗ
・2015米国議会にて「米国と日本でＴＰＰを一緒に成し遂げましょうﾆﾀﾞ」と、売国ＴＰＰの成立を表明ｗ
・自分達が一番の売国奴のくせに、少しでも批判すると、政府自ら在日orテロ認定ｗ

バカウヨ「コリア安倍ちょんＧＪニダｗｗサヨクの悲鳴が心地良いニダｗｗ佳子さま脅迫するニダｗｗｗ」
583 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 07:50:34.80 ID:VutcZuHE0: お天気のせいにする
584 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 07:50:36.83 ID:69IRvSna0: ジャップオワタ　＼(＾o＾)／
585 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 07:53:55.04 ID:ZfaOZE520: >>577
あなたが腐れ民主党、ということですね。
私の主張に反論もせず、根拠のないことを書き散らすのだから。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 07:57:16.62 ID:QoLAjehh0: つか、消費税増税がこれだけ悪影響を及ぼす日本人の国民性を考えたら
「給料よりも物価が確実に上がる」リフレ政策にデメリットがないはずがないんだがな
リフレキチガイは日本はよほど通貨安がダイレクトに国益をもたらす産業構造だと思い込んでるようだが
内需が大半でしかも資源輸入国の日本が外需依存国家と同じように考えることがおかしい
よっぽどマイルドに円安を進めるならともかく去年11月の追加緩和で一気に20円前後も
円安を進めたのはさすがに頭がおかしいとしか思えない
587 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 07:57:44.40 ID:TzbSLGad0: >>577
流石にNGしたわ
文体が同じだし間違いないでしょう
588 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 07:59:12.26 ID:ZfaOZE520: >>586,587
あなたがスルーまたは笑われています。
それにしても民主党って、反省しないんですね。
589 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 08:04:29.76 ID:XbzGSxUy0: 消費増税に緊縮財政だから当たり前すぎるほど当たり前
590 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 08:16:54.25 ID:dKjsjVMs0: 政府が悪い政府が悪いと口を揃えて言うが若い奴らはモノを全然買わないからな
昔は車を買ったりテレビを買ったものだ、どんなに高くてもな
そういう気迫がなくなっておるのは確かだ
それは弱さ以外のなにものでもない
591 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 08:20:41.30 ID:o3VW5udN0: 昔の若者より将来の不安が大きいし
何より賃金が落ちてるからな
そりゃ使いたくても使えないよ
592 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 09:26:52.78 ID:AXdT/kI00: >>590
買わすような方策をやるのも国の仕事だろうに
593 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 09:30:31.38 ID:lVr6T7/x0: ID:ZfaOZE520のいう通り、

日本の通貨　円をいますぐ、紙くずにしてやればいい。

1960年日米安保　嫌アメリカ大暴動

戦争バカ岸政権を叩き潰し
自民党に、経済振興策優先に変更させた

1990年　
金権腐敗無能愚鈍自民党キチガイバブル狂乱物価高騰の行き着いた果て、
最大規模の第二十二次西成暴動を誘発。
この年、バブル崩壊が始まる。1993年の、政権交代への潮流を作る。

2008年　リーマンショック　西成で小暴動、日比谷大派遣村
2009年　衆院選で自公麻生政権記録的大敗　二度目の政権交代

最近、国会周辺で騒いでいる、アカい結社シールズは、
何でも官邸団～ドドンガドンデモ～
なんて、ヒッピー崩れな白雉をやってないで、
アニメ超電磁砲S　革命未明編で、
大規模テロを起こした、結社「スタディ」を見習って
いますぐ関東南部反政府大暴動を起こせばいいｗｗｗ

武力行使と大暴動こそ、歴史を速やかに動かす。
594 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 09:35:57.62 ID:S1SkJGLu0: 若い奴らは>>590を殴っていいよ
595 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 09:37:43.52 ID:klWP04Du0: 実際に17日に発表される数字はこれよりもいいと思うよ、プラス成長になるかも
といっても実態がいいというわけじゃなく、1-3月期の成長率を下げて見かけ上よくするだろうから
1-3月期の一次速報から二次速報で年率換算1.5％の上方修正行っているから、そこの修正をするだけ
596 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 09:40:53.79 ID:PMbQM/Mb0: 2009年を谷とする景気拡張は、今年いっぱい持たない
2017年4月は不況の真っただ中だな
誰が総理をやっているか知らないが運が悪いな
多分、誰もやりたがらないだろう（安倍以外ｗｗ）
597 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 09:46:46.18 ID:WbvZC0cS0: >>596
つーかリーマンショック前のレベルにも回復してないのに
598 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 09:52:25.74 ID:QE1ph9IM0: >>466
人口減少が明確に始まったのはバブル崩壊後からで、賃金の低下とほぼ同時期に始まってる
企業がバブル崩壊後、リストラ、非正規化、賃金抑制に走ったことが人口減少、デフレにつながった

ここを改善しないと根本的に何もかわらないのに、小手先だけで良く見せようとする国の粉飾経済がアホノミクス()
599 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 09:53:22.50 ID:PMbQM/Mb0: >>597
生産年齢人口激減してるんだから、リーマン前に回復なんて物理的に無理
600 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 09:57:22.43 ID:pxvfVk2a0: >>596
>2009年を谷とする景気拡張は、今年いっぱい持たない

いやいや、2009年からはじまる景気循環は
既に2012年11月までと確定されたから

景気の山は12年3月、谷は12年11月＝景気動向指数研究会　（ロイター）2015年 07月 24日 19:41 JST
http://jp.reuters.com/article/2015/07/24/cabinet-office-stats-idJPKCN0PY14P20150724

>［東京　２４日　ロイター］ - 内閣府の景気動向指数研究会は２４日、景気動向指数の改定を行い、
>２００９年３月からの第１５循環の景気の山を２０１２年３月、谷を２０１２年１１月に確定したと発表した。

消費増税後のマイナス成長、景気後退の判断保留　内閣府研究会（日経）2015/7/24 20:32
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS24H5T_U5A720C1EE8000/

>このほか内閣府は研究会の議論を受け、12年３月を「山」、12年11月は「谷」に確定させた。
>民主党政権下での円高による景気後退局面は８カ月になり、1951年７～10月の４カ月に次ぐ
>戦後２番目の短さだった。
601 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 09:58:49.90 ID:WeyarZsz0: >>23
猛暑で収入の５割は冷房代で消える
602 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:05:56.80 ID:pxvfVk2a0: 今後、もし昨年のマイナス成長が谷と確定したら
第16循環は2012年11月～2014年7月の20か月
戦後最短になってしまうな
603 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:14:33.87 ID:QE1ph9IM0: >>537
おじぎというのは立ち上がった状態から行うもので、消費に関しては日本は土下座しっぱなしだから不適切な例えだなw

消費税増税の駆け込み消費、その反動というテクニカルな要因を除くため消費支出の2年前同月比をとってみよう
http://info.finance.yahoo.co.jp/fx/marketcalendar/detail/7211
年初から
-4.0 -5.4 -3.4 -5.9 -3.2 -5.0
概ね奇数月-3%台、偶数月-5%台、安定して右肩下がり
(良い方向への)変化を求めるのが無謀というもの
604 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:19:01.99 ID:WbvZC0cS0: >>599
そんなことないだろ
経済危機に適切な経済政策を打たなかったのが問題
605 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:30:26.84 ID:QE1ph9IM0: >>604
バブル崩壊後も企業の内部留保は右肩上がり、賃金と人口は右肩下がり
http://blogs.yahoo.co.jp/norrie_sky/25383489.html

バブル崩壊のツケを労働者に押し付けた結果、国民が萎縮してしまい生産人口が減り(少子高齢化)、商品価格も下がった(デフレ)という図式が続いてる以上、リーマン後の経済政策なんて意味がない
むしろリーマンショック自体も日本は元々関係ない
606 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:31:58.68 ID:pxvfVk2a0: >>604
もしかして、あなたも
「日銀が金融緩和をすると、米国人がクルマを買う」と考える
おめでたい人なの？
607 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:32:02.54 ID:903r5vbp0: >>446
いやいや雇用破壊に大増税で少子高齢化悪化させて将来の芽も摘み取り
GDPマイナスで貿易赤字の時点で国も太ってない
確実に衰退してますがなｗ

大企業は目先の利益で貿易赤字になろうがGDPマイナスになろうが
海外に設備投資して雇用して自分の企業が儲かる事しか考えてない
これは当然の事だかそれに馬鹿な政治家が乗っかってる
こういうのを売国というんだよ

国防だの自衛だのｗ
円安誘導して不動産安売りして国民減らして
移民政策考えてる時点で国防もクソもねーから
中共だったら確実に不動産買って過疎地に党員送り込むねｗ
孫子の兵法の基本は戦わずして勝つ事
608 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:39:45.51 ID:GnTxwss50: そろそろ生活困窮した連中によるゴキブリ公務員襲撃事件とか起きるかな？
当然一ゴキブリ公務員に矛先向けても根本的な解決にならないけど、
「もうそんな冷静な思考状態になく、自殺寸前まで生活困窮して、せめて搾取対象に復讐してから死にたい」
てな精神状態ならどうしようもないよね。
本人が希望してそこに居て、報酬の対価にリスクも含まれてる訳だし
そうなるに至った社会てのはどうしようも無い訳で。
それも「自己責任」だよね。
ＤＱＮ顧客に絡まれて「想定外」なんて泣き入れて職務放棄する民間社員なんて居ないしね。
ここまで納税者追い込んで憎悪の対象承知なら当然納得の上だろうしね。。

いずれ「生活追い詰められた納税者に白昼堂々集団リンチされるゴキブリ公務員一家」
とか日常風景になるだろうね。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー！！！納税者の人生知ったこっちゃねえｗ勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もう「相手の品性」に合わせるべきだよね。。

それでも「ノーリスクハイリターン」が「ミドルリスクハイリターン」になった程度だけどね。
「ハイリスクローリターン」の連中は「ゴキブリ公務員により間接的に生活破綻する」位なら
どんどん「ゴキブリ共がそうしてるように」正直な意思表示してやりゃいいと思うよ。
609 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:43:37.07 ID:pxvfVk2a0: >>605
事業規模が大きくなれば、内部留保も大きくなる必要があるし
内部留保と賃金をストレートに結びつけるのは、どーかと思うが

企業活動が国内で完結しているなら、賃金を上げることも可能だろーけど
製造業を中心に生産・販売は海外に出て行っているわけで
海外の労働者にも賃金を払っているから
国内だけの統計なら労働分配率が減少するのは当然

国内事業が生産性の高い産業・業種への転換が進んでいない
ってことじゃないかな？
610 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:45:10.78 ID:QE1ph9IM0: >>607
悪い方の経済政策が少子高齢化、経済退行を助長してることは同意だよ

小手先の経済対策では解決せず、労使関係の見直しを今政府や財界が進めようとしてるのと全く逆の方向に進めないと根本的に問題は解決しないということ。
611 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:46:01.37 ID:Cwuz2tJ/0: 財務省の最終目標は消費税３０％の重税国家
612 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:48:46.14 ID:m4NxzY320: 安倍は日本壊しまくりだな

またマイナス成長かよｗｗｗｗ
613 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:50:40.39 ID:xd5hL1OS0: 自民党に政権交代して以来何かよくなったことがあるか
民主党のままだといくら悪くてもここまでにはならなかったぞ
614 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:54:30.39 ID:d3jOJWAp0: あほか・・・・
あれか最終で6%マイナスぐらいか？
615 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:56:40.15 ID:DiD/BAoW0: >>606
いや金融緩和より財政出動派ですが
616 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:58:45.40 ID:m4NxzY320: 今年と来年は消費税アップがないだけ

あらゆる税金や社会保険はアップ中だからな
おまけに円安物価高も本格化する
余計にカネ使うバカなんかいないだろw

そして2017年にトドメの消費税10％w
617 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:58:49.17 ID:QE1ph9IM0: >>609
日本国内で製造業を維持するのはもう無理というのは同意
だからと言って、エコカー減税とかのトヨタ思いやりや、派遣合法化などの企業思いやりの政策をとってきた無能さは指摘を免れないだろう
今だって残業代ゼロとか派遣拡大とか正社員簡単解雇とか法人税減税とか

トヨタが税金払ってなかったって聞いた時にはさすがに頭がクラクラしたわ
618 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 10:59:55.13 ID:d3jOJWAp0: 公務員の活動を抑制せんとだめよ？
当然、公務員の大量解雇も必要だけど。
619 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:00:25.12 ID:iZ7Qcdw20: 確か、昨年の４ー６月が
３、１１のときと同じくらいのGDPだったよなw

昨年と比較して、それ以下になりそうなのか？wwwwwwwww
620 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:03:01.05 ID:m4NxzY320: >>617
儲けまくりスバルの国内工場は

日本人期間工→外国人研修生に切り替えww

酷使されまくりの外国人は帰国して反日運動員になるww
621 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:05:12.40 ID:X/boBjOE0: またアクテンコウガーとか言うのか
622 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:05:18.28 ID:m4NxzY320: >>618
http://www.sankei.com/economy/news/150711/ecn1507110014-n1.html
公務員給与、２年連続増の見通し　民間賃上げ受け　人事院

アベノミクスの勝ち組　公務員様

さすが安倍は公務員の犬ｗｗｗ
623 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:20:39.53 ID:MrkU8yoD0: >>619
前期比だからそうはならないんじゃないかな？
まあ住宅投資が伸びてたからどうなるか分らんな、ただ1－3月期に積まれた在庫によっては、
これより酷いマイナスも有り得るね。
624 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:27:02.96 ID:TlgtR2Dt0: >>622
アホはいい加減名目と実質の違いをわかれ

だから金を刷って詐欺する安倍に騙されるんだよ
625 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:27:34.33 ID:Rauoser60: この状況で公務員の賃金だけはえらい上げていく安倍政権
民主政権から平均何十万上がったんだろうか
626 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:30:11.51 ID:6hTwMOoS0: >>605
内部留保が増えたのはバブル崩壊で企業投資が減り、個人所得の低下で消費が減りその代わり貯蓄が増えていったから
人口減少とは関係ない
627 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:31:38.77 ID:IqAhpigL0: 消費税廃止にしないとこれからは毎年マイナスだよ
628 ：安部チョンハンター：2015/08/02(日) 11:31:47.54 ID:UjKsc9w70: 去年は消費税の反動でー８％ぐらいＧＤＰ下がったんだよな

それよりマイナスってことは

実質１０％ぐらいマイナスなんだよね

と思ったらホントに１０％マイナスだった

これはもう大恐慌と呼ぶべき
629 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:32:59.45 ID:9cOhxZ8E0: まだ序の口。年内あと20回はする。
630 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:35:20.17 ID:TlgtR2Dt0: >>625
増額しているように見えるが、ドルで見ると大企業も公務員も賃金が非常に減っている
安倍チョンが円を紙くずにして円をばら撒いてるからＧＤＰが減ってんだよ

それが実質な。
631 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:40:12.54 ID:6yBK67F20: まぁ暮らしが楽にはならないな～
でも仕事の方で確実にアクセル踏めるようになったのはデカい
うちは間違いなく会議で案件通りやすくなった
632 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:40:53.98 ID:pmK37GAv0: サギノミクスとしか言いようがない
633 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:45:20.72 ID:QE1ph9IM0: >>626
企業の投資減→利益確保のための賃金減→結婚して子供作る機会の減少→少子高齢化→市場の縮小→最初に戻る
このループで
市場は拡大しない中で企業は利益を確保し、しわよせで低賃金が進み子供を産む環境が狭まってるというのが今の日本の姿

ちなみに家計貯蓄は減ってるよ
https://www.mof.go.jp/pri/research/special_report/f01_2010_04.pdf
634 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:51:11.27 ID:TlgtR2Dt0: >>633
企業が利益確保するのは当たり前だろ
安倍チョンが再分配のはずの税金を企業側に配ったら格差が広がるのは当然

何でお前らアホノミクスなんか支持したんだ？
635 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:51:13.41 ID:m4NxzY320: アベノミクスｗｗｗ

震災以上の厄災は安倍自身だったｗｗｗ
636 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:51:14.81 ID:5Q6JNe3A0: 住宅投資って都内の一部で起こってるマンションバブルの事だろ
中国人が買いまくってるだけだし
大半の日本人にはなんの恩恵もないわな
637 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:51:57.49 ID:Rauoser60: まさか民主のほうがマシな結果がここまで鮮明にでるとはね
当初からリフレ論は無理があると思ってたがここまで悪化させるとはな
638 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:52:25.05 ID:Kv6cY8+N0: 俺は株に投資して沢山儲けたから
多少物価が上がっても余裕だけど
株とかに縁がない一般市民は大変だわな
同情するよ
639 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:52:49.99 ID:zEw5yU9G0: また突然動き出したスレｗ
640 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:53:01.21 ID:m4NxzY320: >>636
元高円安にして
中国人様が買いまくり

さすがアベノミクスw
641 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:53:41.61 ID:BaXH5rHY0: 去年は増税前と増税後だったけど
今年は………
642 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:57:23.25 ID:Rauoser60: TVじゃ景気いい数字が報道されてるのになｗ
643 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:57:26.02 ID:f0MBUJjy0: >>641
過去のデータ見ればわかるが増税の影響は翌年から大きく現れる
今年はきついだろうな
644 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 11:59:16.35 ID:kYM+AE/r0: どうせ捏造して発表するだろｗ
それがアベノミクス！美しい国ニッポン！
645 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:00:05.34 ID:iYZpOwyUO: 財界のお偉方の言い分を聞き続けてたら
会社は残るが給料目減り､購買力低下で､物が売れない
この繰返しだよな

若者層は「貯金できない」層が多いとか･･･ホントか？
646 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:03:37.18 ID:JuqMlMvn0: >>637
リフレ馬鹿とか自民党信者以外は、民主党政権のがまともな経済運営だと分かってたよ

流石に自民党政権がここまで酷い、経済テロリスト級の運営するとは思って無かったけど
647 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:04:13.99 ID:QE1ph9IM0: >>642
金曜日のNHKは横ばいの有効求人倍率だけ報道
悪化した失業率、-2.0%の消費支出はスルー

報道しない自由を行使した政府公報、犬HK
648 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:05:50.74 ID:G2EalqzG0: >>642
国内消費は、ガンガン減少することは確実だから、誰も期待してないっしょｗ
少子高齢化で、老人ばかりの国に未来なんてあるわけねぇ
649 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:06:32.11 ID:MrkU8yoD0: >>637
何もしないバカと、頑張るバカの違いってやつだねw
650 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:07:03.90 ID:JuqMlMvn0: >>647
もうマジでNHKに金払ってるのが馬鹿らしくなってきた
651 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:08:50.24 ID:JlZlSXF70: 上海の株見てると、日本の危機なんて大したことない、とおもふ今日このごろ（笑
652 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:09:16.10 ID:GnTxwss50: 2年連続増額の公算＝国家公務員のボーナス―人事院

時事通信 7月28日(火)15時42分配信

人事院が8月上旬に行う2015年の国家公務員給与勧告で、
月給に続きボーナス（期末・勤勉手当）も増額となる公算が大きいことが28日、分かった。

民間企業でボーナスが前年をわずかに上回る傾向が出ているためで、引き上げ幅が焦点になる。
14年度は月給、ボーナスとも7年ぶりに引き上げられており、2年連続で両方がプラス改定となれば、1991年以来24年ぶり。

連合の集計によると、15年春闘のボーナスの平均回答月数は年間4．84カ月。
14年調査と集計対象組合が異なるため単純比較はできないものの、同年を0．06カ月上回った。

国家公務員のボーナス支給月数は、企業の直近1年間の支給実績に合わせている。
給与勧告の基礎資料となる人事院の民間給与実態調査で、ボーナスの調査期間は昨年8月から今年7月まで。
現在も調査・集計作業が続いているが、連合と同様の傾向が出る可能性が高く、
勧告では公務員のボーナス引き上げを求めることになる見通しだ。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150728-00000083-jij-pol
653 ：安部チョンハンター：2015/08/02(日) 12:10:03.21 ID:UjKsc9w70: >>650
え？

犬ＨＫ払ってる馬鹿ｗ
654 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:10:10.79 ID:hkaBfMDQ0: >>646
その通り。
円高デフレこそ誠の国益だとずっと言い続けてきたがリフレの阿呆どもは耳を貸さなかった。
民主党、白川総裁こそ愛国者であることを俺はずっと言い続けてきた。
やっとまともな知識人は気づいてきたけど、世の中の庶民はまだまだ気が付いてないな
655 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:10:37.39 ID:qYTR62oh0: こんな経済状況なのに中国朝鮮崩壊とか願ってるネトウヨは何なのよ？
656 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:12:52.13 ID:GnTxwss50: 2年連続増額の公算＝国家公務員のボーナス―人事院

時事通信 7月28日(火)15時42分配信

人事院が8月上旬に行う2015年の国家公務員給与勧告で、
月給に続きボーナス（期末・勤勉手当）も増額となる公算が大きいことが28日、分かった。

民間企業でボーナスが前年をわずかに上回る傾向が出ているためで、引き上げ幅が焦点になる。
14年度は月給、ボーナスとも7年ぶりに引き上げられており、2年連続で両方がプラス改定となれば、1991年以来24年ぶり。

連合の集計によると、15年春闘のボーナスの平均回答月数は年間4．84カ月。
14年調査と集計対象組合が異なるため単純比較はできないものの、同年を0．06カ月上回った。

国家公務員のボーナス支給月数は、企業の直近1年間の支給実績に合わせている。
給与勧告の基礎資料となる人事院の民間給与実態調査で、ボーナスの調査期間は昨年8月から今年7月まで。
現在も調査・集計作業が続いているが、連合と同様の傾向が出る可能性が高く、
勧告では公務員のボーナス引き上げを求めることになる見通しだ。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150728-00000083-jij-pol
657 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:13:14.29 ID:m4NxzY320: >>651
日銀年金がファーストリテイング株買うだけで日経平均爆上げさせる手法を
上海もマネした方が良いｗ
658 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:13:45.28 ID:FuoMYBhj0: >>654
流石にそれはねぇな。
659 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:14:25.98 ID:hkaBfMDQ0: まずテクノクラートでやろうや
頭の悪い政治家をクーデター排除して
浜先生を筆頭に、小幡、金子、榊原など金融を引き締める方向にカジを切るべき
じゃないとほんと手遅れになるぜ
660 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:15:12.92 ID:JuqMlMvn0: 実質ＧＤＰが減少してるのに「大幅税収増！」とか喜んで、
更には公務員給与をガンガン上げてく自民党の経済音痴っぷりにはヘドが出る
661 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:16:30.50 ID:pxvfVk2a0: >>643
>過去のデータ見ればわかるが増税の影響は翌年から大きく現れる

まだ、こんな莫迦言っている人がいるんだ
あなたの中ではアジア通貨危機も山一ショックもなかったことになっているのか？
662 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:16:45.92 ID:/Cgq0Pta0: 【ニッセイまとめ】

・４６都道府県では「日本生命」のこと
・茨城県でのみ「日立製作所」のこと
663 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:16:48.13 ID:GnTxwss50: ゴキブリ公務員「我々の業界は好景気ｗ不景気民間は自己責任ｗ」

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の年収が1500万円超に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、

　＜＜　具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない　＞＞　という。

ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいたことが分かった。
つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。
664 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:17:01.93 ID:QE1ph9IM0: >>651
明日は我が身ですよ
年金資金ももういっぱいいっぱい

スイスフランを押さえつけてたスイス、株価を下支えしてた上海
公金で市場操作をすると反動は来る
665 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:17:26.37 ID:b1tt4ZJ40: >>655
ネトウヨさんはストラテジックな思考が出来ないんでしゃあない
666 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:18:10.78 ID:2zLIgfEn0: 景気を良くして国民の機嫌を取って、見返りに安保法制、あわよくば改憲ごり押しの目算
その前提が崩れつつあるんだから安保法制諦めたらいかがですか
667 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:18:17.75 ID:cENPby9T0: ファーストリテイリングって５００万以上するんだろ・・・
貧乏人にはとても買えない
文字通りの国からお金持ちへの資金供与だな
668 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:18:30.90 ID:MrkU8yoD0: >>654
円高はいいけど、デフレはダメだね。
ディマンドプルを目指して政策を行うのは当然なんだけどな。
669 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:18:36.40 ID:hkaBfMDQ0: >>658
現実を見たほうがいいよ
民主党時代の低物価時代がいかに国益であったか。
円高しかこの国の道はないんだよ

>>661
だな。増税悪玉論こそリフレ派の最後の悪あがきそのもの
670 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:19:47.79 ID:m4NxzY320: >>655
ネトウヨさんは部屋から出ないから
物価高すら体感しない

世話してる老いた親は年金減って社会保険上がって毎日大変だろうけど
671 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:20:01.39 ID:PR0C9SEl0: おかしいなメチャクチャ景気いい感じなのにな。
貧乏人は足引っ張るなよｗ
672 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:21:15.26 ID:RmQn4eOt0: インフレの方がいいじゃん
実質賃金が減ってるとほざいてるけど
大切なのは名目
名目GDPさえ増えれば、どーでもいい
物価がガンガン上がって、名目GDPさえ上がれば
財政再建も達成できる
借金してたらインフレの方がトク
毎年、物価も給料も上がる方が、景気が良くてよろしい
673 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:21:27.49 ID:hkaBfMDQ0: >>668
デフレ＝悪
これこそ洗脳なんだよ
金融を引き締めて財政健全化しないとほんとこの国はアウト。
金利を低くして、物価を安くして、経済規模は小さくてなっても
庶民の暮らしを支えなきゃこの国終わるぜ。
いや終わってるって説もあるけど
674 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:21:35.98 ID:FuoMYBhj0: >>669
物価が低くても給料も下がってたんですが。そう言う嘘言うからお目ら必死に訴えてても信用できないんだよ。
675 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:21:39.96 ID:m4NxzY320: >>667
ファーストリテイリングは単元600万超えてるよw

庶民には縁のない日経平均操縦銘柄w
676 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:22:03.08 ID:aYG0bLPJ0: 前年同期比も言ってくれないとよくわからんな。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:23:36.10 ID:hkaBfMDQ0: >>674
給料上がらずに物価上がるより遥かにマシ
まだ懲りないの？
678 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:24:08.37 ID:QE1ph9IM0: >>660
消費税も上げたし、証券優遇税制も終了したし、そりゃ税収はアップするでしょう
国民にはマイナスイメージだよね。本来は。
679 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:25:52.76 ID:hkaBfMDQ0: >>678
一応言っておくけど消費税は景気にあまり関係ない
低減税率導入する方がマシだけどね
680 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:25:56.89 ID:rbNmm+Zt0: 大本営発表があるさけ、大丈夫さけ

大本営発表がなんとかしてくれる
681 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:26:21.05 ID:6+x75ha+0: >>43
いつまで消費税消費税言ってんだバカｗ
682 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:26:25.21 ID:MrkU8yoD0: >>673
金融引き締めで何で財政が健全化するんだ？
っで引き締めれば金利上昇するんだよ、不景気かでそんなことすれば、
スタグフに陥るよ。
683 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:27:32.50 ID:6hTwMOoS0: >>643
その通りですね
これからが地獄です
684 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:28:01.71 ID:FuoMYBhj0: >>679
あるに決まってるだろ。
685 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:29:01.89 ID:pxvfVk2a0: >>676
実質年率換算が－2.9％なら
前年同期比は±0.0％か＋0.1％
686 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:29:29.63 ID:aq61MnH90: マジで安倍政権って株価だけだよなｗ
年金資金ぶっこんで株価釣り上げただけ
庶民の生活は民主政権時代の方がマシだったな
あのまま民主政権が続いてたとしても株価なんて自然に上がってただろうしな
687 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:30:11.65 ID:hkaBfMDQ0: >>682
もしかして素人の方ですか？
金融緩和でカネ刷りまくって国債買いまくって覚せい剤シャブ中毒になってどうするの？
その時引き締めたら間違いなく国債大暴落するよ
インフレ、スダグフどころの騒ぎじゃないよ
ウルトラハイバーインフレでジンバブエ笑えなくなるよ
688 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:30:39.65 ID:TlgtR2Dt0: この場に及んでまでウヒゼイガーを言い出すアホノミクス信者達

消費税増税なかったら駆け込み消費がない2013年もＧＤＰマイナスなんだがな。
689 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:31:14.11 ID:IqAhpigL0: 株価と景気は連動しない
例えば大量リストラで人件費削って利益出せば株価上がる
でもそれって景気にはマイナスだからね
690 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:31:16.50 ID:MrkU8yoD0: >>679
きちっと再分配されてればねえ。
でも日本の消費税は殆どが法人税と置き換わってるだけだからな。
っで法人は溜め込むか、海外に投資するというね・・・
691 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:31:42.99 ID:FuoMYBhj0: 消費税まで肯定しだしてのか。。。完全に政治闘争になってんな。
692 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:32:25.36 ID:pxvfVk2a0: >>684
目の前しか見えない莫迦は、そー考えるけど

徴税されたお金を国税庁が裏庭で燃やしているわけじゃない
それは政府支出として使用され、誰かの所得になっている

使い方で効率の良い悪いがあるが、社会に戻ってくるお金なんだよ
693 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:32:43.00 ID:brgCgnc80: 取った税金で社会保障を充実させて
老後の心配をなくしてくれればよかったのに、公務員の給料と外国へのバラマキ
そんなものに使っちゃうんだもんな。こっちは出来るだけ節約して
ちょっとでも貯金するしかないわ。株なんて、中国やギリシャが
今後本格的にポシャったら損するだけってのがわかったし。
694 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:32:56.97 ID:903r5vbp0: ゲリノミクスのインフレプロセスは
為替起因の物価高ｗ

通常のプロセスは消費が伸びて給料が上がり好循環になるが
自民党のやり方は為替起因で税と物価ばかり上がる

だから消費が冷え込み需要は下がるが
馬鹿な日銀総裁とぼっちゃん総理大臣が為替操作で無理やり物価をあげる

大半の労働者には派遣下請けいじめの産業構造や厚生労働省の堕落により
雇用破壊やブラック、下請け苛めが作用して
賃金はなかなか上がらない
で庶民は地獄なのである

さっさと下野しろクソ自民
695 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:33:28.28 ID:hkaBfMDQ0: >>690
そう。
消費税こそ再配分の最も機能的な税なのにね
政府やリフレ派の悪質な洗脳工作で消費税悪のレッテルを貼られて国益を大きく損なった。
その点野田首相は男の中の男だったな
696 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:34:05.23 ID:2zLIgfEn0: もう出口戦略どころじゃないな。
入り口を入ったそもそもの目標まで見失って、
大体、入り口入らなきゃよかったんじゃね？状態。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:35:15.23 ID:S9fiZh310: 経済玄人さん達が熱い議論を交わしても、結局なるようにしかならない
698 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:35:36.85 ID:hkaBfMDQ0: >>696
円高低物価政策こそ出口戦略そのものだったのに
自民党のキチガイどこもがぶち壊した

こいつらマジで朝鮮人政党だと思う
699 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:36:37.75 ID:xHL4aBo8O: >>692 >>695
最初から、取らないでその分使わせろって法人税減税ゴルファーあべぴょんに言っておいて
700 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:39:22.64 ID:hkaBfMDQ0: 紫ＢＢＡが大正論だった気分をリフレ派の池沼どもに聞きたいなｗ
701 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:41:36.86 ID:PMbQM/Mb0: >>618
そんなことしやら大恐慌になるだろ
702 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:42:06.81 ID:rbNmm+Zt0: 不景気のときに金融緩和するとスタグフになるね

なぜなら、物が売れていないのに、つまり需要がないのに、
通貨の量だけふえて通貨の量がふえることで需要がないのに物価が上昇するから

リフレ派が主張するように「インフレ期待」がより消費量をふやすことは起きないね
つまり、「値段が上がれば、より消費者が買ってくれる」というような行動はおきないね
値上げしたらより売れるようになるなら楽でいいね

ウルトラ当たり前だけども！　リフレ派の主張は引きこもりの妄想
703 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:42:33.80 ID:hkaBfMDQ0: 政府寄りのニッセイがこれだからな
まともなら▲３％は遥かに超えるな
そして今年もマイナス成長で正々堂々リセッション入り
704 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:43:15.12 ID:RmQn4eOt0: デフレなんぞクソ
名目金利はクソでも物価下落による実質金利が高すぎて
借金が毎年毎年重くなる
財政破綻一直線だわ

インフレが一番良い
若者こそインフレを喜べ
なぜならジジババの貯めこんだ貯金がガンガン目減りする
インフレはジジババから若者への富の移転
デフレは若者からジジババへの富の移転だ
705 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:44:39.01 ID:IqAhpigL0: >>692
消費性向の高い層から金取って消費性向の低い層に金配るから景気には悪い

再配分と言わず消費税廃止にしてその分を直接消費に使った方が効率は良い
706 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:44:42.34 ID:hkaBfMDQ0: >>702
そういうことデフレこそ不景気時の政策の王道なのに逆をやっちまったからな
世が世なら死刑じゃすまんぞこれ
707 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:45:15.74 ID:eHbaQyLK0: 消費増税の景気への影響は10年続く

続くだろう、ではなく過去の実績に於いて、「続いた」のだ

ただし景気が悪いのに株価だけが上がっていく事はありうる

隣の国のようにな…！！
708 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:47:57.56 ID:IqAhpigL0: >>661
アジア危機は不況の原因ではなかった

その証拠にアジア危機が去っても景気は回復しなかった
709 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:48:25.33 ID:MrkU8yoD0: >>687
そんな事聞いてないんだけど？
金融引き締めで何で財政が健全化するんだ？ってのに答えて。
710 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:49:45.58 ID:Rauoser60: 実質賃金2年以上継続して減ってるのにインフレが若者の為になるって言うのもな
711 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:49:47.61 ID:hkaBfMDQ0: >>709
論破済み。
子供はあっち言ってね　シッ　シッ
712 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:49:55.27 ID:9vCMOxxC0: 消費税以前からアベノミクスはこけてるだろ
消費税増税があったからその前一年くらいの駆け込みがあったから伸びたように見えてるだけ
713 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:50:00.65 ID:PMbQM/Mb0: >>702
不景気の時に金融緩和するのはマクロ経済学の常識。

マネーサプライ増or公定歩合下げ→利子率低下→利子率＜限界効率→在庫・設備投資増加→雇用増加・賃金上昇→消費増大＝ＧＤＰ増加
714 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:50:45.33 ID:QE1ph9IM0: >>692
例えばプレミアム商品券、金持ちはどんどん買い漁れる
ふるさと納税、高所得者ほど恩恵を受けれる枠が大きい

税金はそのままとって、逆進性を緩和する政策を取ってるんだよ
逆進性を維持したまま減税すればいいだけなのにセコイ工作をやってる
715 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:52:08.34 ID:MrkU8yoD0: >>711
答えられないなら書くなよ、恥ずかしい。
716 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:52:30.71 ID:eHbaQyLK0: アベノミクスを過信して、今なら消費増税しても大丈夫と思ってしまったんだろうな
浅はかな判断が命取り
717 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:53:26.36 ID:IqAhpigL0: >>714
最大の逆進性緩和策は消費税の廃止
718 ：安部チョンハンター：2015/08/02(日) 12:54:05.03 ID:UjKsc9w70: 国内要因だけで

２年連続マイナス成長させたのは

安倍晋三だけだろうなあ

民主党でも無理
719 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:54:54.25 ID:pxvfVk2a0: >>713
>不景気の時に金融緩和するのはマクロ経済学の常識。

問題はその先
ゼロ金利であっても、量的緩和で実質金利を下げられるのか？というテーマ
米国では下がったよーな気もしたけど、実際は偶然じゃないの？って話
720 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:55:35.46 ID:GnTxwss50: 2年連続増額の公算＝国家公務員のボーナス―人事院

時事通信 7月28日(火)15時42分配信

人事院が8月上旬に行う2015年の国家公務員給与勧告で、
月給に続きボーナス（期末・勤勉手当）も増額となる公算が大きいことが28日、分かった。

民間企業でボーナスが前年をわずかに上回る傾向が出ているためで、引き上げ幅が焦点になる。
14年度は月給、ボーナスとも7年ぶりに引き上げられており、2年連続で両方がプラス改定となれば、1991年以来24年ぶり。

連合の集計によると、15年春闘のボーナスの平均回答月数は年間4．84カ月。
14年調査と集計対象組合が異なるため単純比較はできないものの、同年を0．06カ月上回った。

国家公務員のボーナス支給月数は、企業の直近1年間の支給実績に合わせている。
給与勧告の基礎資料となる人事院の民間給与実態調査で、ボーナスの調査期間は昨年8月から今年7月まで。
現在も調査・集計作業が続いているが、連合と同様の傾向が出る可能性が高く、
勧告では公務員のボーナス引き上げを求めることになる見通しだ。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150728-00000083-jij-pol
721 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:55:49.56 ID:2zLIgfEn0: 黒田って、心の中じゃ国外逃亡を企てたいと切に願っていないだろうか。
どうやって精神のバランスを保っているのか興味ある。
722 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:56:41.97 ID:IqAhpigL0: >>718
二度あることは三度ある
というか
消費税廃止にしないとずーっとマイナスだよ
723 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:57:05.09 ID:pxvfVk2a0: >>708
で、山一は？
724 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 12:57:44.04 ID:QE1ph9IM0: >>717
逆進性云々以前に、消費に対して税金をかけること自体が道理から外れている
税金は所得に対してかけるべきもの
725 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:00:00.34 ID:FVcvzNmB0: > 消費税の影響は、この4月から基本的になくなります。（中略）消費者物価の…2％分が
> 剥げ落ちますので、実質賃金…は伸びがかなり高まると思っています。
>
> そうした意味で、今年の春闘、その先の企業収益、あるいは雇用情勢をみても、先行き
> 基本的には順調に伸びていくのではないかと思っています。

黒田日銀総裁定例記者会見要旨 2015年4月8日
http://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2015/
726 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:00:27.98 ID:rbNmm+Zt0: >>713
「金融緩和」するのは常識じゃないよ。ことばの定義の問題だけど
金利引き下げの話でなく、クロダがやってる「不景気のときにカネを超絶刷する」
それの話だよ。それは常識でないね。クロダにはざんねんだけど、それは失敗だった
それはわかってたことだけど、かつての日銀がやった試行で。日銀も不景気のときに万券を
刷ってみたけどうまくいかなかった。通貨量がふえるだけで、通貨の量がふえることでは消費は
ふえないという、ものすごいふつうのことを証明しただけだった
727 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:00:55.56 ID:pxvfVk2a0: >>724
所得税中心に戻すと、資産家は大喜びだね
728 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:01:05.95 ID:1xOMnmGF0: 消費税が欠陥税制であると云う認識が拡がらないと駄目だろうね。
まぁでもマイナスは消費税だけじゃなくて円安のせいもあるけど。
大体適正なのは105円程度でしょ。
729 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:03:32.80 ID:rbNmm+Zt0: その日銀の試行は失敗だったんだけど、アメリカのたとえばバーナンキあたりの
ばかが「日銀は失敗したしかしそれはかれらが”躊躇した”からだ、ウルトラハイパー超絶に紙幣をすれば、
不景気は好景気にかわる！！！！！」とかいう意味不明の主張をして、その妄言を信じたのがクロダかな？

たんに、需要がないのに、物価だけがあがる、ある種のスタグフレーションになるだけだけども
730 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:03:34.41 ID:pxvfVk2a0: >>700
ZfaOZE520みたいに、『阿Q正伝』よろしく
客観的には明らかな間違いを、自分自身を偽り、黒を白と言いくるめ
ひたすら頓珍漢なレスを繰り返すことに．．．
そして、周りが呆れて見放すと高らかに勝利宣言しちゃんだよ
731 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:04:04.36 ID:RmQn4eOt0: 所得税だと現役世代からしか税が取れず
貯め込んだジジババから税金が取れないじゃねえかボケ。

インフレを喜ぶのは
借金を返す責任を負った現役世代
名目GDPがガンガン増えてるんだから喜べ

デフレで喜ぶのは小金を貯め込んだジジババだけ
732 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:04:17.25 ID:zoN+mLPd0: なんでこんなに輸出が弱いの？
黒田さん円安で輸出が伸びるっていってたのに(´・ω・`)
嘘ついたん？
733 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:04:47.98 ID:IqAhpigL0: >>723
山一の倒産がそんなに影響あるとも思えない
規模だってリーマンの十分の一くらいだろ
734 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:06:07.99 ID:DZs5D3FO0: 　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡ゴミ≡= 、l:
　　　　　　」::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l! 　　　　　　僕がアベノミクスで資産家に１００兆円
　　　ｎ: 　 .|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i.:::ｎ: 　　　バラまいたことは絶対に内緒だからなw
　　　|｜　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i // .:::|｜　　　　貧乏人はもっと苦しめw
　　　|｜　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　::::|｜　　　
　　ｆ｢| |^ﾄ　　 l ヽ　ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´　｢| |^|`|
　　|: ::　 ! ] ／|、ヽ　　`Uー'u　／　　 .| !　 : ::]

■アホノミクス＝リフレ政策の正体は合法窃盗　国策詐欺だ■
安倍政権はアベノミクスを実行するため金融緩和により１００兆円の資金を用立てた
おそらく多くの人は　この借用した１００兆円を広く国民に分配するものと思っていただろうが　
安倍とリフレのクズどもは全ての金を自分たちの仲間である
株を大量に保有する資産家のポケットの中に入れてしまった
つまり株価の上昇は意図して行われたのであり　
その目的は借用した１００兆円を安倍の仲間が奪い取るためだったのだ
そして円安誘導による物価高の負担だけを国民に押し付けたのだ　
結果として国民は物価高と消費増税の二重の負担を強いられていて
個人消費が低迷しているのは当然と言える
これがアベノミクス＝リフレ政策による恐るべき収奪のロジックであり
その正体は合法窃盗　国策詐欺なのだ！
735 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:06:18.36 ID:FVcvzNmB0: > 見通しは当たらないといけないということは、その通りだと思うのですが、…いくつか
> 予想外のことがあったことは…民間のエコノミスト達にしても同じだと思います。（中略）
>
> 予測に対する信頼性が損なわれたということにはならないと思います。

黒田日銀総裁定例記者会見要旨 2015年7月15日
http://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2015/
736 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:06:39.20 ID:Rauoser60: 26年度の賃金指数見たけど小さいとこの所定内給与は民主政権の時代より低いままだな
大手もあんま上がらず民主政権の頃の水準のまま
こりゃきついな
737 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:07:05.89 ID:IqAhpigL0: >>731
年金所得は課税対象だが？
738 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:07:50.66 ID:DZs5D3FO0: ■二種類の熱狂的な安倍支持者　ネトウヨ＝ネトサポの正体■
①朝鮮カルト統一教会信者
安倍家が祖父の岸信介の代から統一教会と深い関係にあるのは周知の事実
そして教祖だった文鮮明が　くたばった今　安倍は実質的な教祖になっている
信者の合言葉「安倍さんなしには私たちのみ旨は成就できません」
宗教なので論理的な判断は一切なし　ひたすら「狂信的」に安倍を擁護する

②アホノミクスで一攫千金を狙う欲豚
底辺かつ低知能のニート　マトモな方法では浮かび上がれないので
アホノミクスに乗じ　株やＦＸで一発逆転を狙う
「日銀は追加緩和をしろ」「無限に札を刷れ」
などと喚き散らしているのは　この連中
アホノミクスがコケると破産するので必死に安倍を擁護
偉そうに天下国家を語るが自分の懐具合が全ての醜悪な欲豚
739 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:08:36.54 ID:oFDt8X6/0: TPPも駄目だし、
中国バブルは崩壊したし
経済が上向くことは当分無いね。
バイバイ、アベノミクス。
740 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:09:02.28 ID:pxvfVk2a0: >>732
クロちゃんはJカーブ効果が起きるって信じていたんだよ

でも、企業は増産によって輸出を増やし収益を増やすより
生産を海外に移転させ、生産数量を増やさずに収益が増えるチートを選んだの
741 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:10:01.01 ID:DZs5D3FO0: しっかしリフレクズは「円安で輸出が倍増」とか吹聴してたのに輸出が壊滅状態で笑えるよな

結局　リフレ＝金融緩和は周辺国に不況を押し付ける政策なのに

「何処に　何を売るつもりなのか？」　ということだよ

今　世界経済が恐慌の入口にいるけど　これは主要国の金融緩和政策が原因

世界中で不況の押し付け合いをしているのに自分の国だけ良くなるわけがない

今だに「マクロ経済ガー」とか喚き散らしてる連中は頭に脳ミソが入ってるとは思えないよwww
742 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:12:59.27 ID:2SGFdHKD0: 拓銀が潰れて北海道は致命傷ですんだが
山一破綻は関係者以外笑い話だったよ
アホみたいな例を出すな、バカ
743 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:14:21.53 ID:QE1ph9IM0: >>727
>>731
資産は売却のときに所得税かかるから問題なし

それにジジババがため込むときには所得税払ってるわけだから、二重課税は勘弁してあげたほうがいい(若者はいずれジジババになるのだから)

世代間で問題があるとすれば年金のほう
賦課方式はやめ、積立方式に戻し、強制加入は廃止
将来の自分の身は自分で守るというのが正論
744 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:14:35.81 ID:Cwuz2tJ/0: 周辺国＝シナ朝鮮　笑
745 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:15:16.31 ID:pxvfVk2a0: >>733
単に規模の問題じゃないから
金融機関の破綻で信用収縮が一気に起きたことが問題
746 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:15:24.68 ID:zxLn614v0: 寄生虫公務員が２０００万人居て、
キチガイ創価公明党１０００万世帯が与党へ強制投票。

この２つが原因で、世界に対して一つも勝てる物が作れない。
従って、為替や高齢化は一切関係ない。このまま日本は破滅する。
747 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:15:37.02 ID:Rauoser60: 増えていなかった2014年の所定内給与
過去の賃金指数が下方修正され、2014年の所定内給与は減少へと姿が変わった

第一生命経済研究所
経済調査部
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/pdf/macro/2015/shin150403.pdf

ベアアップの景気いい話が続いてたのに所定内給与上がってないのはおかしいなと思って
調べたがいつのまにか2014年は下方修正されて下がってたのかよ…
なんてこったｗ
748 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:15:56.90 ID:rbNmm+Zt0: ハイパーインフレになるのはむずかしいかな。なぜなら、需要そのものが足りないので
通貨の量をふやしても需要はふえない。通貨の量がふえるだけでね
したがって、なるのはハイパーインフレでなく、ある種のスタグフかな？　それはたぶんかつてのスタグフとは違うかたちで
749 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:16:25.33 ID:MrkU8yoD0: >>743
さらっと書いてるけど、現行方式を止めるって混乱無く可能なのかどうか？
750 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:17:23.04 ID:RmQn4eOt0: >>737
お前、確定申告したことねえだろ
給与所得に比べて、年金は控除がでかく、税金がめちゃ安い
ジジババは本当に税金を払ってない
資産を貯め込んだジジババから税を取る方法は資産課税か消費税だ

インフレは資産を貯め込んだジジババのカネをどんどん目減りさせる
持たざる者である若者に非常に望ましい状態だ
751 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:18:21.05 ID:zoN+mLPd0: 多くの企業で利益は伸びてるのに売り上げは減ってるのはそういうことなんだね(´・ω・`)
こうなると円安のメリットがわからなくなってくる
為替差益で押し上げられた利益のおかげで株高になるくらいか(´・ω・`)
752 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:18:58.94 ID:GnTxwss50: 「景気（≒税収）には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」納税者に負担させ続けて、かつ今後も
「納税者の生活切り詰めさせてまで」維持するってんだもんｗ
そりゃ景気なんか上向く訳ないだろｗ

江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのｗ
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員ｗ
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなｗ
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようが「大勢の働き手が死んだ」からもう手遅れｗ
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」わなｗｗｗ

ゴキブリ公務員の扱い及び業務は「性善説前提」ｗｗｗ
どんな損失出そうが一切責任もペナルティも無し、
「ゴキブリ公務員には一切責任無く、ゴキブリ公務員の想定通りに動かなかった民間の責任」ｗｗｗ

方や民間労働者の扱い及び業務は「厳格な性悪説前提」ｗｗｗ

マジこの国おもしれーわｗｗｗｗ
753 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:19:39.31 ID:RmQn4eOt0: 今の団塊の老害どもは
自分たちが若いときはガンガンインフレで
資産を貯め込んだらデフレにしやがってる

団塊の老害どもが貯め込んだ金融資産を無価値にするデフレこそ正義
754 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:20:27.08 ID:rbNmm+Zt0: 円高が国益だよ！！
円高は日本人がよりおおくの物資を消費することを可能にする。需要はふえるよ
日本はもう内需国家なので、よりおおくの物資を消費できる環境にすることが日本経済の発展に重要だよ
755 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:20:28.18 ID:QE1ph9IM0: >>749
そうやって不安を煽って、現状維持が一番楽なんですよ
官僚や政治家にとっては

自分が在職している限り、事なかれで済めばいいや
で来てるから国の借金がとんでもないことになってる
756 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:21:05.10 ID:RY6W177T0: マスゴミも消費低迷の原因が食品の高騰とはっきり書き出したね。

今後も円安止まらないだろうから更に上がり続ける。するとますます食料品高くなって消費減。
無限の負のスパイラルだわ。

３期連続マイナス成長も余裕だと思う。中国経済怪しいし。
757 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:21:30.77 ID:m4NxzY320: 安倍がいるだけマイナス成長

戦後最凶の総理大臣が安倍w
758 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:21:43.73 ID:6hTwMOoS0: >>745
それはあんたの主観に過ぎないね
実証データは何もないだろ
消費税増税による経済マイナス効果は圧倒的に高い
759 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:21:56.28 ID:yz+IZOJM0: 消費税を上げて５年くらいは萎んでいくもんだろう
760 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:22:34.93 ID:rbNmm+Zt0: 無意味な浪費という意味ではまったくなくね
円高が国益だよ
761 ：753：2015/08/02(日) 13:22:38.49 ID:RmQn4eOt0: >>753
誤)デフレこそ正義
正)インフレこそ正義

デフレは老害ジジババを喜ばすだけの最悪の政策
762 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:22:59.02 ID:IqAhpigL0: >>750
それが問題なら年金所得控除額を減らすべきだね
消費税でやる問題じゃない
763 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:23:09.89 ID:43upUuFF0: >>1
ニッセイ基礎研なら信用できるが、大和総研とか「株屋」の総研レポートは信用できない。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:24:28.28 ID:m4NxzY320: マイナス成長なのに公務員給与は着実アップ

安倍はギリシャ目標にしてるのかww
765 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:26:18.91 ID:nl416uo00: ゴキブリ公務員の「労働環境」だけは共産国ｗ
ゴキブリ公務員の「報酬」だけは資本主義国ｗ
そしてその報酬維持する為の財源は「資本主義世界で生きてる民間人」からくすねるんだから、
そりゃ「資本主義社会で競争課せられた民間人」は先細りするに決まってるわなｗ

百姓一家に何の生産にも寄与しない居候が居座ってる。
豊作の時ならまだ良くても、凶作の時も同じ食糧を要求してくる。
頼むから収穫量に応じた量にしてくれと言ってもガン無視。
仕方ないから家族の食べる量減らして与える。
その内に家族の体力も衰弱し、元々体力ある大人や壮健な男はなんとか生きていけるが
体の弱い子供は死んでしまう。
生き残った両親と兄は「何故か」寄生虫の居候は黙認して、
（「寄生虫」がネットやマスコミ上で「両親」に擬態して誘導工作してる話もあるけどねｗｗｗ）
死んだ弟には「体力無かった自己責任。現に俺は生きてる」だとさｗ
コレがゴキブリ公務員＝居候、大企業＝両親、中零細企業＝兄弟、てなキャストで演じてる
日本国内現在のキチガイ喜劇ｗｗｗ
766 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:27:41.39 ID:pqNnu9sc0: 名目GDPでなければ意味がない。
マスコミはいつまで実質GDPを使うのか？
767 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:29:07.57 ID:MrkU8yoD0: >>755
不安を煽るも何も、このまま行けば社会保障システムが崩壊するのは確定してるからね。
っでそれを変えれるなら変えた方がいいけど、夢物語と違って出来るのか？
って聞いてるんだよ。
768 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:30:45.79 ID:l6UaQvve0: 大震災の年も成長してたのにね。

民主の方がマシだよね。
769 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:31:05.89 ID:nl416uo00: ゴキブリ公務員「『生活苦しい』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。納税しないから生活苦しくなるんですよ」
納税者「？」
ゴ「納税しないから生活苦しくなるんです。納税すれば生活苦しくなくなります」
納「いやいやいや、順序としては『生活苦しいから→納税できなくなる』んですよね？」
ゴ「いえ、納税しないから生活苦しくなるんです」
納「？」
ゴ「納税させるんです。趣味娯楽奪おうが結婚諦めさせようが車手放させようが、とにかく一生税金払わせる」
納「一生」
ゴ「そうすればその人はもう生活苦しいとは口が裂けても言えないでしょう」
納「…んん？？」
ゴ「生活苦しくなかったって事です。実際に一生税金払えるんだから。『生活苦しい』という言葉は嘘だった」
納「いや、一生払ったんじゃなく強制的に強奪したって事でしょ。車も結婚も人生も諦めさせても」
ゴ「しかし現実として納めたのですから生活苦しくなかった。その後はもう『生活苦しい』なんて言葉は言わせません。
ちなみに強制納税させた分は指導鞭撻報酬として当然我々の給与や福利厚生その他利権拡充に充てますけどｗｗｗ
は？納税負担により消費が冷え込んで民間同士で共倒れ？ｗｗｗ知らんがなｗｗｗ公務員には関係ないがなｗｗｗ」
納「・・・・・」
770 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:31:39.30 ID:rDB5YNsl0: >>719
>ゼロ金利であっても、量的緩和で実質金利を下げられるのか？というテーマ

うわぁこいつ場外ホームラン級の馬鹿だ・・・ｗ
まず実質金利って何なのか理解してない

実質金利
http://www.ifinance.ne.jp/glossary/market/mar192.html
＞実質金利は、金利の水準を物価上昇率との関係から見たもので、見かけの金利（名目金利）から物価変動の影響を除いた金利をいう

なので名目金利が一定の時、物価が上がれば、それだけで自然と実質金利は低下する
そして量的緩和によって物価は上がるので、量的緩和を実施すれば1000億％の確率で実質金利は下がる

場外ホームラン級の馬鹿は黙ってた方が恥かかなくて済むよ
771 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:32:53.33 ID:QE1ph9IM0: >>750
ジジババのカネが減ったところで若者の収入が増えるわけではない
実質賃金が上がってないのがその証拠

それどころか若者の老い先の希望も奪い、自分に降りかかってくる
自分が相続する資産も目減りするし、相続してからも負担増

世代間格差を煽り、お互いを半目させて支配を簡単にしようとするのは時の政府の差し金
江戸時代の士農工商もそれだし、正社員非正規社員格差も
772 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:32:54.81 ID:yR0QPr8Q0: ジャップ生き返れー
773 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:33:08.93 ID:6hTwMOoS0: >>766
内閣府が実質GDP発表してるんですが
774 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:36:20.84 ID:QE1ph9IM0: >>767
だったら出来る出来ないかではなくて、やるしかないのでは？
775 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:36:47.46 ID:brgCgnc80: 消費税8%に上げても将来年金で安定して暮らせるなら
必死に節約して貯金することもなかったろう。
結局安倍が消費税を公務員と外国へのバラマキに使ったことが最大の悪なんだと思う。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:38:36.44 ID:903r5vbp0: 途上国回帰政策が旨く言ってるじゃないｗ

自民党は自国の国民生活や通貨を途上国並に落として
工場が戻ってきたって喜ぶクソ政策だろｗ
GDPマイナスの貿易赤字で日本の富を海外に流失させて
不動産安売りして雇用を破壊して実質賃金低下させてる最中でしょ

通貨安で薄まった大企業の円利益や粉飾利益を増えた増えたと大喜びｗ
通貨発行権もつ中央銀行とGPIFで株買い支えて上がったと大喜びｗ

本当に最低だな自民党
777 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:39:27.71 ID:8mOMaMHN0: >>761
なんか株主と公務員だけ喜んでるんですけど？
778 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:39:54.84 ID:MrkU8yoD0: >>774
それが出来る国ならここまで来てないよ。
破綻するまで出来ないに10ドラクマ賭けるわw
779 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:40:02.22 ID:YLZzLF3N0: まあ増税のせいだろ。財務省どうにかせんといかん。
でもあの権限つぶすには兵力つかうレベルでないとなあ。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:43:34.58 ID:QE1ph9IM0: >>778
まあそうだろうね

ただ、世代間格差解消に消費税が必要なんていう財務省のペテンに国民が乗ってはダメだということは重要
黙っていては財務省に身包み剥がれるところまで行く
781 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:44:03.23 ID:pxvfVk2a0: >>733
データも出してきたよ
1997年は1-3月と4-7月で駆け込みとその反動が起きている

で、年末から1998年けての不況が消費税のせいだとするなら
そのあとは個人消費が下がり続け、それに追従して民間設備投資が下がるはず

しかし実際には民間設備投資が先に下がっている
しかも後から下がった個人消費の方が先に恢復している

消費税の悪い影響が翌年に出るとか、真っ赤なウソだから
782 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:44:57.27 ID:903r5vbp0: >>779
消費増税だけでマイナス成長とかならねーよｗ
歴代消費増税政権ですらプラスですがな

一因ではあるけど基本的に
財政出動して雇用破壊や派遣下請け苛めの産業構造野放しで
大企業優遇政策して海外に設備投資されて雇用されてる時点で
ゲリノミクス自体が大失敗

消費増税だけでここまで酷くはならない
783 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:46:10.19 ID:YLZzLF3N0: >>782
まず消費税だけとは言ってない。
ちゃんと読もうな。
784 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:46:25.84 ID:6hTwMOoS0: >>781
これは実質値だろ
物価下落で実質個人支出がかさ上げされてるだけだから
そんなこともわからんのか
785 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:48:30.37 ID:pxvfVk2a0: >>770
>量的緩和を実施すれば1000億％の確率で実質金利は下がる

そーか？
現在の東京都の消費者物価指数いくらだ？

消費者物価指数　東京都区部　平成27年（2015年）7月分（中旬速報値）
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-t.htm

(1)　総合指数は2010年（平成22年）を100として102.0
　　　前月比は0.2％の下落　　前年同月比は0.2％の上昇
(2)　生鮮食品を除く総合指数は101.9
　　　前月比は0.2％の下落　　前年同月比は0.1％の下落
(3)　食料（酒類を除く）及びエネルギーを除く総合指数は100.0
　　　前月と同水準　　前年同月比は0.3％の上昇
786 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:52:22.01 ID:2ajI2+LJ0: >>781
個人消費はそれほど大きく変わらない。
平均給料と貯蓄率が下がったと記憶してる。

97年の消費税増税後は民間設備投資が
海外に流出してそれがそのままデフレギャップになった。
787 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:52:56.44 ID:rDB5YNsl0: >>785
うるせーよ馬鹿

「量的・質的金融緩和」：２年間の効果の検証
https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2015/data/rev15j08.pdf

実質金利は下がってんだろ
馬鹿かよキチガイが
788 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:56:56.84 ID:6hTwMOoS0: >>781
実質賃金指数も1997年をピークに下がり続けてるんですが
これも山一証券の破綻が原因かね(笑)
789 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:57:19.43 ID:pxvfVk2a0: >>784
>物価下落で実質個人支出がかさ上げされてるだけだから

あの、当時は2％ぐらいのインフレですし．．.

たとえ、かさ上げされるとしても
それは個人消費だけでなく設備投資も同じなんですけど
790 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:59:20.66 ID:8mOMaMHN0: 原発事故で燃料高のところに人為的にインフレ起こして
原料高。さらに保険料やら軽自動車税やらアップしておいて、
さらに逆進性が高い消費増税で冷水ぶっかける。子ども手当やめて
扶養控除やめて、さらにもう一度増税で凍りつかせる。

すげ～～、庶民ころしにきてます
もう移民断れないよ
791 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:59:31.33 ID:pxvfVk2a0: >>787
過去２年話じゃなくて
今現在の話なんですけど．．．

1000億％ってホント？
792 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 13:59:48.56 ID:6hTwMOoS0: >>789
はあどこがインフレだよ
あきらかにデフレ突入して物価さがってますが
すぐばれる嘘つくんじゃないよ

http://www.google.co.jp/search?q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%20GDP%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF&hl=ja&safe=on&tbm=isch#imgrc=XKk0eLS4Bp3b9M%3A
793 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:00:18.37 ID:2fagyh8s0: リア充がキャンプ場で楽しそうに遊んでるのを見ると早く日本滅びろと思うよ。
794 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:00:35.31 ID:MrkU8yoD0: >>780
っで社会保障給付金(自己負担分除く)が2025年に150兆に迫る政府推計が出てるんだよ、今は115兆ぐらいだね。
増える35兆を国庫からとか論外だし、じゃあ現役に負担とか高齢者に我慢を強いるとかしかないんだけど、
それすると更に経済は悪化し税収が減るというね、あっち立てればこっち立たずでもう無理なんだよな。
795 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:00:47.25 ID:S1SkJGLu0: >>787
リフレ派がいたw
土下座まだ？w
796 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:03:10.63 ID:pxvfVk2a0: >>788
実質賃金指数と消費税がどー関係しているの？

間に家計収支の増減とか就業者数が変動が噛んでいるから
ストレートに説明するのは無理があるでしょ
797 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:06:14.90 ID:PMbQM/Mb0: >>719
正解！
教科書的には流動性トラップ、財政出動が必要だが.....
798 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:06:33.23 ID:XdtWdsYu0: >>761
金持ちはジジババだろうと現金で持ってなく
株、為替、金などにして儲けてるわ
799 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:07:20.31 ID:F4L/abMW0: 統一教会あべちゃん大勝利!
悪魔の日本人はＳＨＩＮＥ
800 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:10:06.20 ID:PMbQM/Mb0: >>770
君は現代国語が苦手らしい
801 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:10:48.71 ID:alE1lheM0: 【IWC】私とＩＷＣの全て～私って Who am I ？ [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1437794489/
802 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:10:55.84 ID:v/xR84hZ0: >>793
日本人、本当に不真面目になったよな。
昔なんてくそ真面目で働きすぎで蟻に例えられて馬鹿にされてたのに、
今じゃ、拝金主義、要領型、外見至上主義で中身なし、ＡＯ入試だらけで
勉強しないできない、口八丁手八丁、バイト先で馬鹿ツイート、
こんな日本に誰がしたんだろう？
技術立国とか１億総中流とかたぶん無理なんだと思う。
今の日本人は怠け者で自分よけれんばすべてよし。
自己中のナルシストで口だけ。
803 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:14:16.38 ID:wdorWTlI0: 予測を、先に出すと　実際の数値また　モリモリするんじゃない。
最近の流れだと。
804 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:15:30.68 ID:IqAhpigL0: しかし世界の多くのノーベル賞級の経済学者達が消費税は景気を悪化させると言ってたし
理論上もそうなることはわかりきってるし
過去の事例でも消費税を上げたら不況になることが立証されてきた

にも関わらず10％に上げようというのは何故だ？
805 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:20:02.46 ID:SY0Jb3t70: >>802　>>662
1996年にかかれた、半村良の近未来SF 寒河江伝説、人間狩り(旧題東北自治区 2030年)
1999年にかかれた、日経OB 水木揚の｢2055年までの人類史｣
2004年に著された、大沢在昌著｢BDTｰ掟の街ｰ｣
同年　打海　文三「ハルビンカフェ　欧化戦争記」
2014年　映画Ｔｏｋｙｏ　Ｔｒｉｂｅ

ここらの映画、小説では、2010年代後半には、
気候変動が激しさをマシ、土建放漫財政、各種増税、狂乱物価、
労働力不足での外国人労働者受け入れ路線の果て、日本経済が破綻。

警察は犯罪組織のわいろまみれ、
東京は、
まるでマニラかダッカ（バングラデッシュの首都）みたいに。

だがこれが、1年後の事実なんだろうなあｗ
806 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:20:33.23 ID:pxvfVk2a0: >>792
>あきらかにデフレ突入して物価さがってますが

支離滅裂で、どー解釈していいのか悩むな

1997年は消費税が上がったのだから、物価に2％乗っかっているわけで
「消費税が影響した」と主張しながら、
消費税分を補正した数字を出して来るのはどーなんだ？
807 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:21:20.51 ID:GI+Rgn1+0: ディマンドプルインフレは無理だろ
現役世代の給料がガンガン上がっていて、
老人世代の資産が目減りしてるならいいけど、
実際には実質賃金は減少していて、現役世代が得してるわけじゃない

更に今の日本は年金世代が多すぎる
需要を増やすには年金の増額もしなきゃいけない
でもこれは現役世代の負担増になるので当然出来ない

円安で企業が得してるだけ
国際的には40％以上も賃金減少したんだから、実質賃金をプラスになるくらいの賃上げはすればいいのに
してないわけで
この状態で原油高に触れたら、ホントに悲惨だと思うよ
808 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:21:39.02 ID:0la821FB0: >>804
経済素人の集まりだからな自民党も

民主党ほど酷くはないが
あのイカレた政党は円高が国益とか抜かしとったからなｗ

専門家不在が悲劇そのものだと思うよ
809 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:28:32.09 ID:hKJvFl1N0: このスレは日本語がちょっと不自由な人が書き込んでいるようだ。
810 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:29:02.46 ID:k9zKtYXk0: >>808
その素人政治家にレクチャーしてるのが
財務省

アホ民主党に消費税やらせたのも財務省だし

財務省がアホだら失われた20年なんでしょうね

というか、工作員でも居るんじゃないか
ってぐらい、失敗ばっかり
811 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:29:18.36 ID:GI+Rgn1+0: >>802
いやあ仮に日本人が不真面目になったとしても、キャンプ場で楽しく遊んでるかどうかは関係ないだろ

残業代ゼロ法案を通します？そんなに良い法案なら、公務員にも適用？そんなわけないじゃない？
今の若者はたるんでる！徴兵制で鍛えなおせ！と、徴兵制はおろか、自衛隊にも入ったことのない奴がいう

こんな恥知らずが多いからダメなんだよ
812 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:31:28.92 ID:L8vS+G1Y0: >>626
残念ながらサラリーマン年収の「平均」が100万も下がってんだよねえ
少子化で労働者人口が上にシフトしているのに平均がマイナス100万
賃下げで内部留保をためた理由はもっとシンプルに
金を労働者に渡したくなかった
これだけ
813 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:34:04.35 ID:VGio6B5f0: 内部留保というのは、単に株主が配当として受け取れる筈の金を再投資してるだけで、
元から賃金に回るもんじゃない。
日本の場合は配当自体がアホみたいに低いんで、株主が配当受け取らず、
企業の成長の為に再投資する性質が強いだけ。

内部留保減らすなら、株主は単に配当として自分の利益にする。
814 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:35:35.74 ID:v/xR84hZ0: >>811
ＡＯ入試ってなんだよ？
勉強もせずにチャラチャラした茶髪が大学生やって、
サークルで酒飲んで遊んでるだけじゃないのか？
チャラ男やギャルの動物園やファッションショーじゃないんだ
大学は。教授も注意しろよと。

公務員は確かに問題。給料高すぎ。
民間企業で１０年以上経験した人のみ、
公務員として雇うルールにするのが一番だと思う。
そうでもしないと、民間を知れないと思う
815 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:38:18.63 ID:0la821FB0: ちなみに専門家ってのはクルーグマンとかスティグリッツとかイエレンの話で
日本の政治家のような権力が服着て歩いてるだけの能無しの事ではない

>>810
財務省のチョンボなのは明らかなんだから
財務省の奴らに責任取らせないといけないよね

で、誰だったらそれが可能かというと
安倍ぐらいしかいない現実

まぁ安倍が10％延期決定したのは、英断だったと思うよ
中止や減税なら尚良かったけどね
816 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:38:49.84 ID:BaXH5rHY0: >>814
企業はコミュ力ある人材ばかりほしがってるから、ある意味正しい
いくら真面目に勉強したってコミュ力ないといい仕事につくのは厳しいよ
社会人になると仕事は恋愛と一緒だなんて説教されるぜ
817 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:40:04.21 ID:xHL4aBo8O: >>811
にっきょーそ！にっきょーそ！
↓
江戸っ子大虐殺、移民＆アパルトヘイトコラム、サムシンググレート
・・・(´゜д゜｀)・・・？
818 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:45:59.91 ID:v/xR84hZ0: >>816
ハーバードの大学入試は、
勉学とユニーク（唯一無二・個性）と社会貢献が評価されるけど、
日本のＡＯ入試って学力無視じゃん？
一般入試のよさは、「間違い」が少ない子を選べることに価値がある。
仕事でミスの多い子は使いたくないでしょ。
だから一般入試には意味があるんだと思う。

ＡＯ入試でコミュ力のある子は大学にいく必要ないと思う。
自営業とかやっていった方が成功すると思う。

だったら一般入試も小中高の学校のカリキュラムもやめて、
コミュニケーションの授業だけやって課外活動だけの
学校にすべきだと思う
819 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:46:46.51 ID:MrkU8yoD0: >>815
財務省や政治家の責任てのは当然だけど、その政治家を選んでるのは国民だしね。
っで更に政治家の給料下げろとか言ってるのが居るがそんなことしたら更に官僚支配が強化されるのにな。

今回の消費税延期は俺は悪手だったと思うよ、もちろん消費税なんか無くしてしまえと思ってるが、
こと今回に関してはこの4月に上げて、リーマン時並みの経済対策打った方が良かったと思う。
ってのも17年4月にホントに上げる場合、緩和の終了と被る可能性を考慮しなきゃならん、
今の日本にとってそれはほぼ死を意味すると思うわ。
820 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:48:47.55 ID:GzUqWxRH0: +0.6、年率で+2.4って鼻息が荒かったのに大嘘だったんだな。
虚報しか出せないなら速報値出すな。
821 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:50:49.53 ID:+egudt/X0: 薄ピンクにフリフ!リがつ!いた、!萌!系デザ!インに興!奮間違いなしっ♪生!地が薄!めだか!ら、おま○このお!けけが透けちゃうんだっ(´・ω・`!)すっと!愛用してた!下!着だか!ら、全!体的!にちょっと!黄ばん!で!色!あ!せてる!感!じ!だ!よ!！
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822 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:51:25.42 ID:L8vS+G1Y0: >>813
間違い
内部留保とは利益余剰金
日本の場合は一部企業が大幅な黒字を出し続けるために
人件費や下請けへの支払いを渋り続けてきたからこんなに溢れている

本人たちはコストカットで経営効率がアップした結果だと言い張っているが
現実にはピンハネ業
代表格はトヨタだがな
823 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 14:58:23.57 ID:AtQyKsBb0: GDPが上がるような対策なんてほとんどしてないんだから上がるわけないよな
そのうえ消費もマイナスで内需はどんどんボロボロになっていくしな
政府ももうどうしていいのか解らなくなってるんじゃないのか
824 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:06:36.19 ID:n2quuvwz0: 欧州危機
大震災
原発事故
放射能風評被害
ダウ8000ドル
原油120ドル
団塊世代の定年退職
年金を株に突っ込んでもいない
公務員の人件費も減らして

ミンスはこれだけハンデを背負ってもGDP上げてました
一方自民はこれだけインチキドーピングしまくってもGDPマイナスw
825 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:09:12.31 ID:uoKRRNkD0: 無能財務省の官僚は左遷しろよ
左遷先は天下りなんかじゃなくて下層は県と同じ待遇でな
826 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:09:31.26 ID:ZCef/q7t0: >>802
一言で言えば戦後教育のせい。

今の日本が世界に誇るモノヅクリはほとんど戦前教育を受けた人間が作ったもん。
戦後教育を受けた団塊以降は、大体が空っぽの世代。

でも団塊はまだマシな方で、世代が下る毎にさらに酷くなる一方。
バブル世代あたりまでは、まだドラゴンボールだのエヴァンゲリオンだの産みだす力あったけど
氷河期はせいぜいワンピース、ゆとりになると壊滅、自力で何かを作り出す力が0になった
827 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:11:36.54 ID:9+pO9gBA0: >>824
民主党は歳出規模を20兆くらいふやしてたからな
828 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:14:29.80 ID:Y6naX1qN0: まだまだ金融緩和が足りない。

昔は360円だったのに
829 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:16:39.47 ID:L8vS+G1Y0: >>827
民主は麻生が「日本にリーマンショックの影響はない」といって対策が遅れて
ボロボロになったときに交代になった
だから急いで景気対策で金を使って実際翌年にGDPを大幅回復させた

安倍が使った金は日銀の通貨発行権をポケットマネー化したから20兆どころじゃないぞ
税収以外の支出は2年で200兆を優に超えている
その結果が>>1だからな
830 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:32:19.21 ID:zoN+mLPd0: >>828
ドル円で見るとリーマン前の水準に過ぎないが、実質実効為替レートでみると今の円安は1980年前半の水準
黒田さんがこれ以上の円安はありそうにないと言ったのはそういうこと(´・ω・`)
今は歴史的な円安水準にある(´・ω・`)

これ以上の緩和はリスクが大きいかと
831 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:39:02.49 ID:7jzg+XnA0: 音楽業界はアキバ商法
ゲーム業界はガチャ
出版は殺人者の手記で殺人者を勝ち組に

何でもありになってきて
美しい国でこの国の終わりは近いな(+_+)
832 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:45:14.10 ID:9+pO9gBA0: >>829
そもそも日銀はこれまで仕事してなかったのがおかしい
世界の中銀は不況期には大規模緩和するのにしてなかった
それに日銀の緩和は政府債務とは関係ないし
833 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:47:17.48 ID:xHL4aBo8O: >>826
じゃあ、みんなで「EM菌」でも作るの？
834 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:47:26.15 ID:n2quuvwz0: どうすんのよ、これ
835 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:48:36.43 ID:0EYJTmDu0: >>806
GDPデフレータ下がってんだろうが
支離滅裂はお前
統計見てこいよ
836 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:48:41.80 ID:9+pO9gBA0: >>830
追加緩和してないだけで、緩和自体は継続してるだろ
アメリカもゼロ金利を継続してるから円安進行は緩いが
利上げすれば更に円安になるだろう
837 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:49:39.15 ID:0EYJTmDu0: >>796
山一証券の破綻と景気悪化を
実証的に説明できんやつがよく言うわ
838 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:51:31.83 ID:2BI17orU0: ゲリノミクスでゲリクルダウン！　下り最速でノンストップ！　さすが白痴の安倍竹中！
839 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:54:02.08 ID:9+pO9gBA0: 日本国内要因というより、中国と欧州の影響だろ
特に中国は、輸入減少してて成長率プラスとか嘘だろw
840 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:54:02.84 ID:FVcvzNmB0: 金融政策は数ヵ月後とか長くても２年後くらいの経済状態の予測にもとづいて実施されるわけだが、
その見通しがまったくあてにならないとなると、いわゆるメクラ撃ちということになる。

現在はすでに実施してしまっている緩和政策に、何か良い点はないかと探している状態。
景気の好転のきざしはもれなく緩和の効果と早合点されるきらいがある。
841 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:54:49.70 ID:nl416uo00: 「景気（≒税収）には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」納税者に負担させ続けて、かつ今後も
「納税者の生活切り詰めさせてまで」維持するってんだもんｗ
そりゃ景気なんか上向く訳ないだろｗ

江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのｗ
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員ｗ
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなｗ
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようが「大勢の働き手が死んだ」からもう手遅れｗ
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」わなｗｗｗ

ゴキブリ公務員の扱い及び業務は「性善説前提」ｗｗｗ
どんな損失出そうが一切責任もペナルティも無し、
「ゴキブリ公務員には一切責任無く、ゴキブリ公務員の想定通りに動かなかった民間の責任」ｗｗｗ

方や民間労働者の扱い及び業務は「厳格な性悪説前提」ｗｗｗ

マジこの国おもしれーわｗｗｗｗ
842 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 15:56:35.85 ID:g8EaELln0: >>841
せめて10行までに纏めないと読んで貰えないぞ。
843 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:00:08.07 ID:m4NxzY320: 下痢安倍が日本経済にトドメw

2年連続マイナス成長ww
844 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:00:08.96 ID:L8vS+G1Y0: >>836
欧米の中央銀行は不況だから金融緩和をやったわけではない
不良債権を目減りさせるためにやった
同じことを日本でもバブル崩壊の時に宮沢内閣がやった

でもリーマンショックでは株遊びを大してやらない日本では
不良債権が問題にならなかった
取るべきは景気対策で金融緩和など為替調整程度にやればよかった
民主白川が正解、安倍黒田が間違い
845 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:02:26.95 ID:R5LyvPRD0: >>824
民主党って凄いよな
リーマン後の回復期という時期に政権引き継いで
それでもリーマン前まで戻すことが出来なかった。
それでいてデフレに陥れるという神業をやってのけた
846 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:03:44.78 ID:9+pO9gBA0: >>844
アホかw
中銀の仕事は物価の安定と雇用の拡大で
不良債権の処理じゃねーよw
不況になると需要減少から物価が下がるから利下げに金融緩和するんだよ
847 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:05:13.92 ID:MrkU8yoD0: >>845
アホさ加減では民主も自民も大して変わらんよ。
848 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:06:44.17 ID:crMj7Z+a0: 【国民一人当たりGDPランキング推移】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------●　6位　（橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）
2005年------+--------------+--------------●　15位　（小泉）
2006年------+--------------+-----●　18位　（小泉）
2007年------+-------●　22位　（安倍）
2008年------+----●　23位　（麻生）
2009年------+--------------+-----------●　16位　（鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅）
2011年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
2013年------+--●　24位　（安倍）
2014年●　27位　（安倍）
849 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:08:33.63 ID:zoN+mLPd0: >>836
＞アメリカの利上げでさらなる円安
そうなるとは限らないょ？
上記の理由に加えてあとは考えて(`・ω・´)
850 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:09:20.88 ID:0EYJTmDu0: >>846
中央銀行に物価を上昇させたり
雇用を産み出すことなんかできるわけなかろうが
インフレターゲットはインフレ抑制のための政策
はじめから金融緩和でデフレ脱却なんぞ無理なのよ
851 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:10:04.42 ID:lv6NnGOZ0: >>844
＞欧米の中央銀行は不況だから金融緩和をやったわけではない
＞不良債権を目減りさせるためにやった

不況じゃないのに不良債権目減りするんだｗ　へーｗ
852 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:10:43.48 ID:9+pO9gBA0: >>848
インフレ率が安定してないと通貨高で外貨ベースGDPは増えるから
インフレ率による為替変化を考慮しない統計なんて無意味だろw
853 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:11:50.44 ID:0EYJTmDu0: >>852
無意味じゃない
だいたいドルベースじゃないと異なる通貨のGDPを比較しようがないだろ
854 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:12:13.34 ID:/Fa3S2Fm0: >>850
＞中央銀行に物価を上昇させたり
＞雇用を産み出すことなんかできるわけなかろうが

ＦＲＢもＥＣＢも雇用と物価を目標に金融政策を決めてますが何か？
855 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:13:16.17 ID:9+pO9gBA0: >>849
為替は内外の実質金利差で動くから
米国が利上げするなら確実に円安になる
これは原理的に避けられない
856 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:13:18.75 ID:Iv7OjvUH0: >>854
まあ無駄なことやってるよな
財政政策でないと物価上昇も雇用の確保もできないよ
857 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:13:35.87 ID:v/xR84hZ0: 円高のほうがいいとか言ってるのは経済学勉強したほうがいい。
円安・株高のほうが景気には好影響
858 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:13:42.05 ID:bcVvsSw40: >>845
震災があったから元に戻るわけがない。
それでもここ数年だと、賞与とか給与の国民への総支給額は鳩山時代が一番多い。
安倍なんて３年やって野田時代と大差ないんだぜ。
859 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:14:05.26 ID:g8EaELln0: >>857
GDPマイナスですが？ｗｗｗ
860 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:15:35.07 ID:pxvfVk2a0: >>835
>GDPデフレータ下がってんだろうが
>支離滅裂はお前
>統計見てこいよ

だから1997年はプラスなんだけど？
大口叩いているが、自分は統計表を見てないんだろｗ

デフレーター(前年度比)（CSV形式：5KB）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2015/qe151_2/__icsFiles/afieldfile/2015/06/05/rdef-fy1512.csv
＿＿＿＿＿国内総生産(支出側)
1997/4-3.＿0.9
861 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:15:53.19 ID:9+pO9gBA0: >>851
不況じゃないなら不良債権は減ってくだろw
好況なら債務返済は楽になるからw
862 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:16:55.52 ID:/Fa3S2Fm0: >>856
http://ecodb.net/country/US/imf_cpi.html
http://lets-gold.net/chart_gallery/chart_usa_macro.php

順調に回復してます
863 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:17:23.24 ID:AvTErHBZ0: >>857
知能が低そう
現実より経済学の教科書が正しいと思ってるの？ｗｗｗｗ
864 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:18:53.35 ID:oXE9zQ6l0: 次の選挙は民主に入れるわ
さすがに・・・ちょっと・・・な・・・
自民党の経済ベタはほんものだねｗ
865 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:19:01.67 ID:Y8hrZFT90: 安部政権下じゃ戦争法案だけ通してお終いらしいなｗｗｗ
経済安定なんて夢のまた夢
866 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:19:04.28 ID:/Fa3S2Fm0: >>861
うむ。でも不況じゃなくても金融緩和で不良債権減らしたらしいｗ
867 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:19:12.48 ID:9+pO9gBA0: >>850
おめーはヴィクセル先生の理論を知らねーのか
自然利子率より中銀がコントロールする貨幣利子率を下げればインフレ率は上がるだろうが
だいたいインフレターゲットはターゲットレンジがあるんだから
上げる方法があるのは当然だろうが
868 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:19:33.98 ID:AvTErHBZ0: >>848
失われた１５年になった理由は明らかだなｗｗｗｗ

自民党政権の経済音痴さは異常
869 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:20:44.21 ID:HCp1Hf+g0: 消費税増税の影響は極めて軽微(アホナリスト)
870 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:22:20.78 ID:Yem7vlWx0: ドル高でも財政赤字でもアメリカが好景気なのは税金が安いからだよ
税金が安いからみんなどんどんお金を使う
日本の税金の高さは世界一
これが不況の一番の原因だよ
871 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:23:00.19 ID:oXE9zQ6l0: 日本で経済復活をやりたいのだったら、重層下請構造の解消と組合の影響力を適度に回復させることをやらないとダメだよ
872 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:23:48.55 ID:9+pO9gBA0: >>853
無意味だよ
不況時の需要不足からインフレ率が下がり実質金利が上がっても
為替は通貨高になる
経済力以外で為替に変化する性質がある以上、
その変動要因を考慮しない外貨ベースGDP無意味なんだよ
873 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:25:22.40 ID:AvTErHBZ0: >>872
無意味であって欲しい、だろｗｗｗｗ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:25:55.14 ID:XLAS37uI0: >>862
そりゃ財政政策の効果
オバマは減税や公共事業もずいぶんやったから
875 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:27:04.15 ID:XLAS37uI0: >>860
なんで実質個人消費の推移の話なのになんで1997年限定なの(笑)
翌年から思いっきり物価下がってるよね
876 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:27:47.15 ID:XLAS37uI0: >>867
そんな机上の空論信じてるやつがいるのかおめでたいな
877 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:28:40.57 ID:9+pO9gBA0: 財政政策で需要を増やすのも
金融政策の利下げでコストを下げて需要を増やすのも
利益を増やすという点では同じだろw
878 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:29:24.69 ID:AvTErHBZ0: ID:9+pO9gBA0は元リフレ馬鹿じゃねぇ？ｗｗ
879 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:30:19.08 ID:9+pO9gBA0: >>876
利下げでコストが下がり需要が増えるのは現実だろw
利払いコストが経済に関係ないとかありえんわw
880 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:30:24.10 ID:vpN5Ebaa0: >>874
公共事業はほとんどやってません
予算に占める割合は僅かです
土建屋は適当な事言うのやめましょう
米国は日本みたいな土建と自民の癒着構造はないんです
881 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:31:37.13 ID:9+pO9gBA0: アメリカは陸軍が公共事業をしていたはず・・
882 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:31:59.20 ID:nUeksUYW0: >>877
ひょっとして実質利子が下がると投資が増えるとかいうインチキ理論信じてるの？
実質利子が高かろうと低かろうと
需要があれば投資は増えるし無ければ投資は増えないで
実質利子とか景気拡大にあんま関係ないから
883 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:34:01.00 ID:nUeksUYW0: >>880
嘘を言うのはやめましょう
リーマンショック直後随分やってますよ
884 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:34:42.98 ID:9+pO9gBA0: >>882
意味不明だなw
資金調達コスト自体が需要に影響するだろうがw
だいたい需要と金利が関係ないならFRBは利上げしたりしねーだろw
885 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:35:04.46 ID:qPxBvL7H0: 中央銀行の役割を否定したり、定説の経済学を否定したりと
ミンス党デフレ信者の精神衛生を維持するってとてつもなく大変なことなんだなｗ
886 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:35:45.04 ID:cQaARE1Y0: あれあれ？観光客がすげえ増えてんのにｗｗｗｗｗｗ
日本の経済にとっては全くと言っていいほど寄与してねえのなｗｗｗｗｗ
何が爆買いだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
887 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:36:14.83 ID:i2U8xFuI0: 中央銀行の金利が景気に関係ないとかトンでも理論だなｗ
888 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:36:45.87 ID:nUeksUYW0: >>884
だから調達コスト以前に需要が無ければ投資は増えない
その証拠に高度成長期は実質利子が高かったが需要があったので企業はガンガン投資した
実質利子とかいう調達コストの問題じゃない
リフレ派の理論は破綻してるの
889 ：朝鮮漬：2015/08/02(日) 16:37:14.02 ID:o0fO91oW0: 壺三ミックス大失敗＼(^o^)／
890 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:37:28.14 ID:Yem7vlWx0: >>874
アメリカは不景気になったら減税はするけど公共事業はあまりやらない
アメリカはインフラ整備が遅れてると言われるのはそれも一因
そもそも土地が広くて優先順位をつけにくいから政府投資より
減税して民間に自由にやらせたほうがいいという発想
891 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:38:14.95 ID:nUeksUYW0: >>890
いやいやそんなことありませんよ
アメリカもイギリスも公共事業は右肩上がりに増やしている
892 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:43:32.59 ID:9+pO9gBA0: >>888
需要はゼロじゃないだろw
需要ってのは利益なんだよ
利益が大きいなら資金調達コストは大きくても問題ないが
利益が小さいなら資金調達コストは下げないといけない
こんなのリフレ以前の常識だ
昔だって公定歩合のコントロールとかで景気調整してただろ
あれも実質金利の操作だ
こんなん本当に基礎中の基礎だぞ
893 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:44:43.71 ID:8mOMaMHN0: >>886
東京のデパートで買い物できる中流階級の日本人はほとんどいなくなって
中国人だらけになった。
円安政策と増税の効果です。
894 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:44:51.00 ID:i2U8xFuI0: >>890
その考え方は典型的な共和党なんだけど、
それだと、共和党はもう大統領選勝てないんだよ、日本と同じで中間層がいなくなってきてるから
マケインも減税減税いってたけど、結局製造業で雇用復活のオバマに負けた
895 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:45:01.44 ID:VGio6B5f0: 先進国公共投資推移、某所のグラフで確認したが、
波はあれども基本横ばいとしか思えんけど。
右肩といえるのは、せいぜい韓国くらいか。

リンクはろうとしたらNGワード出た。
896 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:46:43.10 ID:Yem7vlWx0: >>891
GDPが伸びてるからで、割合としては横ばい
そもそも今の欧米のインフラ投資は老朽設備の維持費削減が主目的で新しいものを作ることはほとんどしない
日本は昔からそうだけど新しいものをどんどん作って維持費を膨らませて
維持管理のための天下り団体作るスタンスとは180度違うんだよね
897 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:47:45.89 ID:pxvfVk2a0: >>875
そーいう話じゃないから

>.784 名無しさん＠１周年 2015/08/02(日) 13:46:25.84 ID:6hTwMOoS0
>..>>781
>これは実質値だろ
>物価下落で実質個人支出がかさ上げされてるだけだから
>そんなこともわからんのか

と莫迦が書いたけど
実際は物価は上がっていたというだけの話

つうか前にも書いてが、名目と実質に差があっても
それは個人消費だけでなく、民間設備投資にも同等にあるわけで
元々>>784のレスは意味不明だ

名目でも、個人消費は早めに恢復しているし
898 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:48:28.46 ID:9+pO9gBA0: 普通の国は金利操作で景気安定化するから
公共事業を恒常的に増やす国がないのは、
そりゃそうだろうな、って話でしか・・・w
899 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:48:32.23 ID:903r5vbp0: >>871
それは何年も前から言ってるけど無理でしょｗ
日本は大企業の社員や公務員になって堕落するのがゴールな訳よｗ
イノベーションや新たな産業生み出す気のある奴なんて居ない訳

下請けや派遣の成果物を安く仕入れて
自社のロゴ乗っけて組み立てたモノを売る（組み立ても派遣）
営業、部品製造、物流、生産システム管理・開発、事務、生産設備
ほぼ非正規や下請けに丸投げで管理だけしている
ブラックを駆使してどうにか上だけコンプライアンスを保ち
先進国の体裁保ってるだけ

サビ残、長時間労働と過重下請けの上に成り立つ偽装先進国だからねｗ
自分の会社の製品の9割は違う会社が作ってる
自社の仕事を外に任せて値切って稼ぐとか最低の産業構造だよ
国策血税で演出した利益は海外に投資されて国民には重税がのしかかる
900 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:49:28.59 ID:v/xR84hZ0: 民主党政権時代にハローワークで
名前も聞いたことないような中小企業の
正社員枠に１００人以上平気で応募があった。
もちろん落ちた。
でも今はどうだ？
就職がいいだろ？
給料も上がってるだろ？
円安・株高はいい要素。
でも、問題は非正規社員を正規雇用にもっていけるかどうかと、
公務員の数を給料を下げれるかどうか。
この３点が必要。
901 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:53:53.26 ID:X/boBjOE0: 正社員の募集なんて増えてないな
バイトは激増してるけど
902 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:54:19.65 ID:pGyotTtVO: >>899
それ、サムソンやアップルもそうじゃ・・・
903 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:54:58.35 ID:9+pO9gBA0: まあ、今は細かい理屈はともかく、財政政策増やした方が良いがな
景気後退期には質より量を優先せよ、ってのもマクロ経済学の教えだしな
904 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:56:08.50 ID:Pcsatsaf0: 地方は総じて負け組。
都会は都会で業種で勝ち負けはっきり出てる。
でもこれ全部政府のせいなのか
905 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:58:02.09 ID:8mOMaMHN0: >>904
地方は諦めて。特区指定された場所に人とカネと外国人を
集める法律ができた。
906 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:58:36.42 ID:IqAhpigL0: アホノミクスも問題だけど不況の最大の原因は消費税

上げてからだろ
明らかにおかしくなったのは

過去三度上げて三度とも失敗してる
いい加減過去に学ぼうや

さっさと消費税廃止しろ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 16:59:42.36 ID:9+pO9gBA0: >>904
ドイツ、ギリシャの問題もそうだが
同一通貨圏での地域経済格差は
100パーセント政治の責任だな
908 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:00:09.85 ID:v/xR84hZ0: >>901
つまりそこが結論なんだよ。
日本人の特性として、
１億総中流とか護送船団方式とか
よく言えば仲良く、
悪く言えば横並び主義の国民性の生き物だから、
格差とかそうゆうものを嫌う。
民主党時代はみんなが公平に貧しくなっていったからよかったけど、
景気がよくなって公務員とか1流企業の従事者はいいけど、
非正規や中小零細、年金受給者なんかは大変になってきてしまう
というデメリットもあるのかもしれない。
日本人の横並び主義の精神性にマッチさせるべく、
みんな正社員化して、ただし総合職はもうこの時代無理だから
せめて地域限定職とか一般事務職とか職種をつけての
正社員化がいいと思う
909 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:06:34.67 ID:9+pO9gBA0: 正社員有効求人倍率は上がってるが
これは新卒なんだよな
非正規中年救済は単なる労働需要拡大とかマクロ経済政策以外の手段が必要になるが
あまりそういう政策って聴かないんだよなw
910 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:15:17.35 ID:v/xR84hZ0: >>909
つまり、新卒のときの景気がその年代の人生を
一生左右してしまうということか？
オワハラなんて今あるの聞いて驚いてるくらい。
時代で変わるんだよな。
911 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:16:36.65 ID:v/xR84hZ0: 民主党時代のハローワーク何社受けても
ものすごい倍率で落ち続けたの覚えてる。

そう考えると今の新卒うらやましい。
912 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:17:46.15 ID:v/xR84hZ0: 誤：ハローワーク何社受けても
正：ハローワークに掲載された求人何社受けても
913 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:21:32.37 ID:9+pO9gBA0: >>910
ぶっちゃけその通りで
しかも短期じゃなく10年くらい不況だと、
そういう世代を救済するような政策って一般的に無いんじゃないかな
914 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:23:09.95 ID:IUscAbJ70: >>910
団塊が一気にリタイヤしたし、これからの日本は慢性的に人手不足
なお内容は
915 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:25:23.59 ID:IUscAbJ70: >>913
>そういう世代を救済するような政策って一般的に無いんじゃないかな

あるよ
アメリカみたいに年齢差別をなくす
916 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:29:04.34 ID:TZuIh43P0: まあ、折り込み済みでしょ。
これで株が下がるとか考えられない。
安倍が嘘をつき続ける限り大丈夫。
嘘だとはわかっていても
安倍は必死で嘘じゃない体裁を取り繕うだろう。
そこが重要なところだ。
もし、安倍か誰かがこれに一喜一憂せずとか
わけの分からないことを言ったとしたら、
その時はどうなるかわからないがね。
917 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:31:41.70 ID:9+pO9gBA0: >>915
年齢差別を公的に禁止しても、キャリアによる審査で実質可能だからなあ
918 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:34:49.82 ID:y9I9lzpR0: 消費税増税の恐ろしさを再認識した

円安進行中に減税措置無しでやったからなあ
破壊力が半端なかったわ
919 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:35:40.72 ID:v/xR84hZ0: >>915
アメリカは高齢者の定義が５５歳とかって
留学してるしとから聞いたことある。
しかもプログラミングの講習の制限の年齢が２２歳までとか
あったり年齢が厳しいのとかあったり、どっちがどうなんだろう
というイメージもある。
アメリカって、遊園地のショーで水鉄砲でビチョビチョにされても
みんなゲラゲラ笑ってるわりに、訴訟大国だし、
逆に日本はそこまで訴訟大国まではいかないけど、
遊園地のショーで服とか濡らされたらクレームになりそうだし、
どっちがどっちなのか分からない。
ある部分では、アメリカは年齢に寛容なのかもしれないけど、
ある部分では年齢制限が厳しかったりそれぞれあるんじゃない？
920 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:42:24.83 ID:AvTErHBZ0: >>918
自民党の経済音痴さは異常だな
失敗事例として、教科書に載せるレベル
921 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:47:08.85 ID:v/xR84hZ0: つまりみんなの意見をまとめると、

①消費税の増税は間違い
②非正規雇用を正規雇用へ
③円安・株高で景気は良くなる
　※新卒や公務員や大企業従事者に限る
④デフレ脱却は必要だが、増税や公務員給料増は間違い
922 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:54:26.46 ID:fPIBKEXS0: >>915
アメリカでも、リーマン・ショックの時の世代は、何年経っても給料安いままなことが実証されてる。
923 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:55:46.88 ID:E9vU/MnB0: 名目さえプラスなら問題ない
景気の回復基調は続いている
924 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 17:57:33.41 ID:GwO98nog0: 前は予想を高めに出して、結果は低くてネガティブサプライズだったら
今回は予想低めでポジティブ狙いだろう。
925 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 18:03:40.30 ID:L8vS+G1Y0: >>918
減税措置なしどころじゃない
社会保障に回さず法人税減税・国土強靭化に回したから
社会保障の方で財源が足らず保険料を大急ぎで上げる

結果家計は消費税だけで終わるはずが、消費税＋保険料の2重取り
金融緩和の物価高も合わせると3重取りを喰らった
926 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 18:10:01.31 ID:kE8sLyx20: 申し訳ないが

今の自民党には
公務員の給与や数を下げる気も
既得権益層を没落させる気も
そもそもそんなことを考えてる奴も
一人もいない

むしろ金持ちとその家族と俺たち政治家がより豊かになるにはどうしたらいいかを考えてる
お前ら田舎モンの庶民は一生ぼろ雑巾のごとく働かされて老後は捨てられるだけ
代わりは外から移民として仕入れてくればいい
色々穴がある政策方針だが真面目にそう考えてる
927 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 18:10:37.71 ID:W9Z6zubZO: 日本で生産してる奴隷は給料が安い。給料を溜め込むから金が回らない。生産が多いからと経済は語れないと思う。

日本は寿司屋、鰻屋、焼き肉屋、しゃぶしゃぶ屋、焼鳥屋、居酒屋、カレー屋、コンビニ、弁当、デパ地下、ラーメン屋、うどん屋、パン屋、

野菜、肉、魚、ジュースになる果物、小麦、おにぎりや弁当の米が毎日経営者により買われてる。飲食店経営者の多い日本は内需があると思う。
928 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 18:11:31.75 ID:L8vS+G1Y0: >>906
GDPがマイナスを付け始めたのは2013年10-12月から
消費税の半年前からだ
そこで一回駆け込み需要があったからごまかしが効いているが
金融緩和の時点で既にマイナスは始まっていた
そこに法人税減税のための消費税で家計が超マイナス

大体消費税で景気が悪化するなら所得税も住民税も保険料も全部マイナス要因になるわ
929 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 19:18:49.07 ID:43upUuFF0: >>1
ニッセイの予測値は大和総研の予測値と微妙に違う。

【経済】4-6月期GDP、前期比年率▲3.3％を予想　－大和総研 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438506240/
930 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 19:33:51.85 ID:43upUuFF0: 先にこっち使い切れよ
931 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 20:01:05.73 ID:8vH7tcW00: 公務員の給料をその地域のタクシードライバーの給料に合わせたらいい。ｷﾝﾀﾏ縮むだろうが庶民はその給料で家庭を持ち子供育ててるんだよ。
932 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 20:16:16.02 ID:v/xR84hZ0: 国債発行するのやめて、
増税だけで運用してみればいい。
どれだけ公務員が恵まれているのかが分かると思う。
933 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 20:43:50.81 ID:PMbQM/Mb0: >>932
単年度帳尻で言うと消費税２５％
消費税５％＝１０兆円、毎年の税収不足５０兆円、一般会計予算＝役１００兆
残高の差し替えがあるから新規特例債以外の発行を止めるのは不可能

公務員は共済組合があるから２５％になっても困らないと思うよ
国債だと利払い分行政サービスが減るだけで。
934 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 20:50:58.11 ID:v/xR84hZ0: >>933
公務員の給料はどこが決めてるの？
世間はどんどん非正規が増えてボーナスなし
なんて当たり前なのに、なんでこんな公務員ばっかり栄えているんだろう？

いいと思う。
消費税２５％にすればいい。
未来の若者たちに借金残すよりもどれだけ税金を使いすぎてるか
分かると思う
935 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 21:28:58.73 ID:PMbQM/Mb0: >>934
>公務員の給料はどこが決めてるの？
中学生に聞いてください
936 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 21:43:25.70 ID:dp1UxK/70: ★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した。
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・経産省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む。
維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士。★あなた方が志士になれば日本は救われる。

テレビ・マスコミ報道は
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大問題は巨大な財政赤字なのに公務員に何故か莫大なボーナスを払う事。

皆、変だと思わないだろうか？これだけの巨大赤字なら民間なら大企業さえボーナスを大きく減らす。

この問題を誰も指摘しないまま、消費税増税・法人税減税をする。

法人税税収は25年間で3分の１まで大幅に減らしている。しかも特例の減税で。

所得税も高額所得者を中心に減税して税収を半分まで大幅に減らしている。これが財政赤字の原因★理由は財務・検察官僚の天下りの為。実質的贈収賄。

マスコミの偏向報道でこれを隠ぺいしている。

消費税は収入1000万円の金持ちも100万円の貧乏人も 10万円分買い物すれば、同じく8000円払う。
だから消費増税は金の無い貧乏人の方からに早く金が無くなり、消費が落ち、不況になる。賃金の格差拡大、底辺の実質賃金低下が起きる。

富岡幸雄 (著) 『税金を払わない巨大企業』★必読　　

原発問題と同じ様に徴税・予算配分情報が多数隠ぺいされている

検察も財務と同じく、いろいろ悪事を働いていて検察の★公金横領を暴露しようとした三井環氏を逮捕して実刑にしている。
官僚の天下り利権を潰そうとした小沢一郎を犯罪を捏造し、起訴に追い込もうとしてテレビで叩き、人物破壊工作と言われる★社会的な抹殺を行った。
検察・マスコミが★社会的な抹殺を行った人は、古くは田中角栄、最近は鈴木宗男、鳩山由紀夫、植草一秀と闇の権力と対峙している人々がいる。
佐藤栄佐久福島県元知事にいたっては、プルトニウム含有燃料を使うプルサーマル稼動に反対なので検察が犯罪を捏造してまで逮捕、失脚させている。
そしてプルトニウム含有燃料の福島原発3号機はメトロダウンの末、核爆発を起こしている。
プルトニウムと言えば長崎で使われた原爆の原料。プルトニウム微量吸うだけで肺ガンになるという。
937 ：名無しさん＠１周年：2015/08/02(日) 23:57:28.45 ID:eHGenaM50: 全員公務員にして給料あげれば景気回復！

じゃなくて共産主義の完成なんだな
938 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 00:24:49.45 ID:NlY4QKsi0: ２年連続マイナス成長とかヤバいな。
物価が上がってるのに、実質賃金があがらなくて、
低所得者層ほど圧迫が大きいのも辛い。
939 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 00:35:51.94 ID:yp3G7dTM0: >>928
消費税が何故景気悪化に直結するかというと消費性向の高い層への逆進性があるから

所得税なら低所得者や家族が多いものには課税しないからね。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 00:39:59.83 ID:iJS14tKR0: 円安物価高もその点同じだね＞逆進性
地方の中小リーマンとかの貧乏人なんて一番損してる
941 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 00:40:36.69 ID:+thPkrk+0: >>939
日本の場合保険料という名の税金があってこれがとても逆進的
年収1億でも年収1000万でも同額なんだわ

これを税金に一本化して累進にしてるのが北欧
これだと中所得層の可処分所得が大幅に増えるから景気にも良い
942 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 00:49:50.21 ID:yp3G7dTM0: >>941
保険料は現在企業と個人の折半で支払われている
日本で全額税方式にすれば企業負担分を個人に転嫁するだけになるだろう
保険料を削ったことを理由に消費税の増税が行われるので景気に悪い

ちなみに税法の世界では厳密には社会保険料は税ではなく公課という
943 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 00:58:43.04 ID:+thPkrk+0: >>942
個人負担分は所得税、企業負担分は法人税で調整すればいいのよ

保険料方式はそれを管理する大量の天下り機関が必要でこれが官僚の大きな利権だから変えられないだけ
仕組みとしては非常に非効率なんだよね
もっとシンプルにすれば個人も企業も負担が減るので景気に好影響
944 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 01:04:46.52 ID:vJsxkENY0: >>941
逆進的というなら1億と1000万ならむしろ差が大きいはず
非逆進的と言いたかったのかな？
>>942
保険料を課税にするなら個人分は所得税、企業分は従業員数に応じて法人税に上乗せだと思うのだけど、なぜ消費税？
945 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 01:08:24.90 ID:+thPkrk+0: >>944
年収比がイーブン
年収比より高所得の税率が高くなるのが累進
年収比より高所得の税率が低くなるのが逆進ですよ
946 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 01:11:37.02 ID:yp3G7dTM0: >>944
それは消費税は社会保険料の目的税にするという主張を自民の歴代総理がしてきたから
安倍も当初そう言ってたよな
社会保険をダシに消費税を上げて法人税を下げようってだけの話

仮に法人税でやるにしても一般財源に混ぜちゃうといろいろ誤魔化される
北欧のような財政の透明性も日本にはないしな
947 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 01:14:11.39 ID:vJsxkENY0: >>945
勘違いしてました。ごめんなさい。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 01:18:12.62 ID:ok3eGqe40: >>940
円安は雇用拡大で失業者が減るから逆進性ではないだろ
949 ：消費税増税反対：2015/08/03(月) 01:22:15.52 ID:Ci4En+S50: 消費税増税して緊縮やるからね
そりゃ支持率も下がるよ
950 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 01:31:38.29 ID:yp3G7dTM0: >>949
緊縮はしてないだろ
消費税上げて公務員給与上げてんだもん
951 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 10:09:19.28 ID:vJsxkENY0: 過去最高の100兆円規模予算なのに緊縮はないわな
日銀が国債買い支えてるのをいいことに放漫財政やってるよ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 10:25:55.02 ID:NwCLU/A70: >>948
緩和マネーが市中にほとんど流れてないのに本当に円安が雇用回復に貢献しているのか？
953 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 10:30:34.96 ID:c/w7n8IF0: >>950
緊縮してます
増税して国債発行減らしてるから
954 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 10:40:40.81 ID:EDTPmRPW0: >>952
雇用で増えているのは、金融緩和も円安も関係ない介護職だけだから
955 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 12:01:35.86 ID:GBsOMp980: 国民から搾取した金が自民党の金庫に幾ら入ったのか
956 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 14:09:33.21 ID:YBmCtcSY0: 「地方こそ成長の主役」とか言ってる安倍のポスターはギャグですかね
957 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 20:11:24.71 ID:aJ+xlZZq0: 詐欺のリフレ派
958 ：名無しさん＠１周年：2015/08/03(月) 21:17:15.71 ID:aJ+xlZZq0: これから減速していくなあ・・・
959 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 06:39:52.56 ID:/MH+43YH0: 【話題】「警察の職務質問」拒否できない？　★３ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438632726/
960 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 10:58:09.61 ID:Ba0rhPEr0: 実質GDPの推移
2010年-512兆
2011年-510兆
2012年-518兆

2013年-527兆
2014年-527兆
2015年-532兆（IMF推計値）

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
961 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 11:03:24.04 ID:zqkOmh3o0: 実質賃金、６月は前年比2.9％減　毎月勤労統計　特別給与減る

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL03HQB_T00C15A8000000/
962 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 11:12:25.48 ID:2EFTwuWa0: >>961
これ、醜いのが名目も大幅減というところ。

さて、政府公報NKHがどう偏向報道するか楽しみ。
先日は横ばいの有効求人倍率だけ報道して、悪化失業率、家計消費支出の大幅悪化はスルーしたが今回は無理だろう。
ネトサポはそっ閉じだなw
963 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 11:59:15.39 ID:zjybBRX20: 名目賃金も減ってるけどネトサポはどうやってアクロバティク擁護するかなｗ
964 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 12:12:41.03 ID:1DIhVInHO: >>952
民主時代より製造業の労働者が減ってる時点で改善してないしな。
増えてるのは介護ばっかりだから単なる自然増だわな。
965 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 14:28:27.55 ID:CBkr+qZM0: 実質賃金（前年同月比）

８月　　－２．０％
９月　　－１．５％
１０月　－１．３％
１１月　－１．４％
１２月　－１．３％
2014年
１月　　－１．８％
２月　　－１．９％
３月　　－１．３％
４月　　－３．１％
５月　　－３．６％
６月　　－３．８％
７月　　－１．４％
8月　　　－２．６％
9月　　　－３．１％
10月　　－３．０％
11月　　－４．３％
12月　　－１．４％
2015年
1月　　　－１．５％
2月　　　－２．０％
3月　　　－２．６％
4月　　　－０．１％ ←大本営下方修正で記録更新！
5月　　　＋－　０％
6月　　　－２．９％
実質賃金連続25カ月減。毎月勤労統計調査　
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html
966 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 14:29:14.08 ID:Fhkvlk+M0: ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ
967 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 14:37:22.72 ID:CBkr+qZM0: 実質賃金（前年同月比）

８月　　－２．０％
９月　　－１．５％
１０月　－１．３％
１１月　－１．４％
１２月　－１．３％
2014年
１月　　－１．８％
２月　　－１．９％
３月　　－１．３％
４月　　－３．１％
５月　　－３．６％
６月　　－３．８％
７月　　－１．４％
8月　　　－２．６％
9月　　　－３．１％
10月　　－３．０％
11月　　－４．３％
12月　　－１．４％
2015年
1月　　　－１．５％
2月　　　－２．０％
3月　　　－２．６％
4月　　　－０．１％ ←大本営下方修正で記録更新！
5月　　　＋－　０％
6月　　　－２．９％
実質賃金連続25カ月減。毎月勤労統計調査　
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html
968 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 14:39:13.90 ID:8VDvhTNR0: 安倍▲はいつ死ぬの？

今でしょ（笑）
969 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 16:09:00.50 ID:lXjIF/JK0: リフレ派は円安で増えた資産で海外でのんびりバカンスだろうね
970 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 16:10:22.13 ID:lXjIF/JK0: リフレで得した人=資産家、公務員
損した人=ほぼすべての労働者
971 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 16:11:50.67 ID:lXjIF/JK0: 円安は資産効果で元から株持ってる人や投資する貯蓄がある人はウハウハ
逆に労働者にはマイナス、つまりおもいきり逆進性のあること
972 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 17:04:22.57 ID:l7em/Rqe0: 民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ
↓
【衆院選】韓国メディア「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」＝韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
＞「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して！」
↑
韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】

【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている

【国際】韓国「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
＞板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
＞日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
＞高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は２日に１０・３６％暴落、３日も２％以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ　カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】韓国与党の国会議員「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/
973 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 20:22:26.96 ID:J3EfBnud0: 一年だけ実験的に消費税0か3％くらいにしてみろよ
974 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 21:37:38.17 ID:J3EfBnud0: おやすみ
975 ：名無しさん＠１周年：2015/08/04(火) 22:25:25.08 ID:i44qp1vm0: 　
【集団的自衛権】半島有事の後方支援拡大へ　日米防衛協力指針9月に骨格
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403419181/

「集団的自衛権」だけはマジでヤバイ　韓国が第三国から攻撃された場合、なんと日本に防衛義務が生じる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376044993/

集団的自衛権も反日南鮮のためだし、円安ゲリノミクソで日本は沈み南鮮は
未曾有の好景気

更に、東洋のアウシュビッツ負の遺産登録で日本人憎しの反日糞キムチ同士
連帯を強化

【日韓】日韓国交正常化50年安倍首相、朴大統領に関係改善呼びかけ「力を合わせて共に努力を」　[朝日] [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434977581/

【日韓】世界遺産登録、日韓協力で一致　日本側が「徴用工」記載で調整　[朝日]★19 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435101048/

【国際】韓国の百済歴史地区、世界遺産登録決定… 日本も支持 ★5©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436081109/

世界遺産:日韓の折衝ではその一言一句を安倍首相に確認したと政府筋への取材で明らかに [転載禁止]©2ch.net
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436274970/

【悲報】世界中で「日本の奴隷島が世界遺産になった」と報道される [転載禁止]©2ch.net
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436231558/

【国際】安倍首相、韓国への歩み寄り指示　世界遺産登録で採決回避優先［共同通信］★6 [転載禁止]©2ch.net　←NEW!!
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437369386/

【ゲリノミクス】韓国　経常黒字が過去最高　８００億ドルで世界５位に急伸
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405641824/

【ゲリノミクス】韓国の一人当たりGDP、ついに日本越えが確定的
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402383527/

【ゲリノミクス】経団連「2030年までに日本のGDPは韓国に抜かれる」8
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1394588900/

【ゲリノミクス】韓国の輸出が過去最高に　対米13.4％増、半導体が好調 ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420268338/

【ゲリノミクス】安倍首相に「アベノミクスは中韓を喜ばせる政策ですか？」と聞きたくなる　2015年は“日本叩き売り”の年に [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420084632/

【ゲリノミクス】日本のGDP、中国の半分に　縮んでいく日本 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417404805/

【ゲリノミクス】一人あたりGDPが昨年比１３位→２４位にランクダウン
http://☆fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398661995/

【ゲリノミクス】ＧＤＰ民間予測平均、１４年度は５年ぶりのマイナス成長を予測[12/05]★2 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417776986/

【ゲリノミクス】２０１４年度の日本のＧＤＰ　　リーマンショック・東日本大震災以来のマイナス成長へ　　 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416219173/

【ゲリノミクス】アベノミクスの行き着く先は「国債暴落・ハイパーインフレ」　国民生活は大混乱に陥る ★5 [転載禁止]©2ch.net
http://☆daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420081285/
976 ：名無しさん＠１周年：2015/08/06(木) 11:05:32.58 ID:4PDXijv10: あ