【環境】シカ食害被害、深刻　霊仙山の植生荒廃　滋賀 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>8枚

1 ：ごまカンパチ ★：2015/07/05(日) 23:11:02.06 ID:???*

http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20150705/CK2015070502000005.html
　多賀町と米原市にまたがり、週末だけでなく、平日にも登山客が足を運ぶ霊仙山（一、〇八四メートル）。
山では、ニホンジカなどによる食害被害にあって植生が荒廃、降雨や台風などの要因が重なって土壌の浸食も進んでいる。

　山では、二十年ほど前からシカの食害などが増加。
ササ、フクジュソウ、トリカブトなどが食べられたり、樹皮をはぐなどされ、現在では岩肌が露出している場所も見られる。
県の推計（二〇一〇年度）によると、県内で四万七千〜六万七千頭生息し、山では生息密度が高いとされる。

　山の保全や登山道の整備に取り組む「霊仙クリーンロードクラブ」の中村幸雄会長（６２）＝同市上丹生＝によると、
七合目付近の平原には、クマザサが背丈ほど茂り、斜面にはトリカブトがあった。
約十年前から徐々に消え今では土が見えるまでに減少。
また、登山道周辺では、倒木や表土の流出もあり「危機的な状況だ」という。

　中村さんは「このままの状態では災害がいつ起きてもおかしくない。植生を復活させるなどの根本的な対策を打たないと
悪い方向に進むばかり」と不安を口にする。

　県は、一三年度と一四年度にシカの捕獲を実施。初年度は二頭、二年目は十六頭を捕獲した。
表土の流出対策では、植生回復も狙い、地元の森林組合に委託して一三年度に約二・六五ヘクタールに間伐材を
等高線上に並べた。
また、渓流を安定化するためにコンクリート製のダムを二基設置し、一五年度は三基ほど増やしていく予定だ。

　県生物環境アドバイザーの村長昭義さん（６１）＝近江八幡市北末町＝は、山頂部にあったシオガマギク、スズカアザミ、
希少種のモリアザミなどが見られなくなったという。
また、シカの食害や開花の周期と重なったササなどの代わりに外来種が増え、「植物の種類が減ってきている」と分析する。

　村長さんは「県や地元が協力し、シカが食べないコアジサイやオオイワカガミなどを植えて地表を安定化させたり、
部分的にでも林を囲って下草を生やすといった取り組みを地道に進めていかなければならない」と話している。

2 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:11:51.87 ID:NMXvDx0x0

滋賀たがない

3 ：2chのｴﾛい人：2015/07/05(日) 23:14:19.86 ID:tKfQjGh+0

何で雲仙が滋賀なんだよ、と思ったら、霊仙とな。

4 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:15:18.46 ID:ABMZ5oAX0

鹿はフクジュソウ、トリカブトを食べて平気なのか？

5 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:17:04.48 ID:tsE3WPxq0

自由に狩りをさせてくれるなら
俺捕まえに行くけどな
面倒な手続き無くしてくれ

6 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:17:07.71 ID:oNdN6rG50

やりすぎんなよ

7 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:19:33.90 ID:XO+db0cs0

食肉にして市場に流せばいい
血抜きがうまいとクセも少なくなる

8 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:21:04.80 ID:5hjUb0CI0

至高背ロース

9 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:21:54.36 ID:+NXjjWWY0

硝酸塩の毒餌で駆除すればいい

静岡県農林技術研究所森林・林業研究センターは深刻な農作物被害などをもたらすニホンジカを駆除する新手法を開発した。
硝酸塩入りの餌を食べさせる方法で、従来の猟銃やワナによる捕獲に比べ人や他の動物に与える影響が小さいのが特徴だ。

http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXLZO76793070Y4A900C1L61000/

10 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:23:03.91 ID:5QHe526Z0

>>2
それより
シカだけに、シカたがないじゃ？

11 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:23:06.03 ID:uES7P+ex0

鹿肉なんて不味いから猟師の間でも不人気
タダでも断られるような肉

12 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:25:20.85 ID:ghMr4G130

>>9
それ肝心のシカが食おうとしないという欠陥があったろ

13 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:26:28.51 ID:OPoTgf740

いかんとも滋賀たい

14 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:27:52.90 ID:SWHpw1FwO

杏さんに狩猟させて食ってもらおう

15 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:29:22.69 ID:+NXjjWWY0

>>12
ソースよろしく

16 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:32:40.73 ID:jK/EaMH40

鹿が保護対象で駆除できないんだっけ
法改正はよ

17 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/05(日) 23:34:53.06 ID:+NXjjWWY0

>>12
「硝酸塩入りの餌にあまり食い付かないケースがあるため、食味などを改良する。」

とはあるけど、「食おうとしないという欠陥」なんて書くと、あたかも全く食わないかのようなミスリードだね。

18 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/06(月) 00:01:35.83 ID:IZ2b+/Ym0

クマは基本的に狩りをほとんどしないし
日本の生態系でシカの捕食者になれたのは
オオカミぐらいしかいないんだよね

19 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/06(月) 00:04:10.41 ID:E1WEsyZz0

>>17
改良しなきゃダメってことは欠陥があったってことだろｗ
アスペかよ

20 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/06(月) 00:05:31.79 ID:MmMzGgSE0

>>18
熊なんて鹿に囲まれたら逃げるよ

21 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/06(月) 00:14:29.26 ID:PUe8/bMV0

>>19
アスペの特徴

ゼロか一でしか物事を考えられない

君、アスペだね

22 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5：2015/07/06(月) 00:20:05.84 ID:6ei421Ra0

鹿節にして販売できないかな
「英国一家、日本を食べる」で見たけど、うまそうだった

23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 00:58:52.67 ID:N8AmhXzD0

日野町獣美恵堂で缶詰や1キロ前後のモモ肉など販売。

24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 08:26:16.05 ID:nmOc0dpn0

滋賀の犯罪統計データを大津市に注目して見てみる。4月末までの今年の犯罪率は滋賀県平均より低い
2014/05/16 16:33
http://oo24n.blog.jp/archives/6643795.html

滋賀県公式HPにて2014（H26）4月末までの犯罪データが公開されました。
大津市に注目して見てみます。

4月に起きた犯罪（刑法犯認知件数）
20140516_1
凶悪犯 2件、粗暴犯 21件、窃盗犯 166件、知能犯 16件、風俗犯 3件、その他の刑法犯 24件、計 232件
単純に考えると大津市内だけでも1日に7.3件の犯罪が発生。
去年の4月と比較すると窃盗犯が25件増えています。
空き巣などの侵入犯、ひったくり・車上荒らしなどの非侵入犯が共に増えているので、
しっかり施錠するなどして注意しましょう。

次は平成26年度の1月から4月末までの犯罪データについて見てみます。
犯罪件数を人口で割った犯罪率の全国平均は 29.1 。
滋賀県は 26.5 と平均以下。
大津市は滋賀県平均以下の 25.5 となっています。
20140516_2

公開されている2004年以降の11年間で大津市の犯罪率が滋賀県平均を上回っていた年は、
04年・05年・06年・09年の4年でした。
2010年以降は大津市は滋賀県平均以下となっています。
この結果は近年の大津市は滋賀県の中で住みやすい都市になっていると言えるのかもしれません。
他の市町村のデータは参考HPで確認できます。

--参考HP--
滋賀の犯罪統計データ／滋賀県
http://www.pref.shiga.lg.jp/c/anzen/data/

25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 09:13:02.81 ID:nmOc0dpn0

滋賀の犯罪統計データを大津市に注目して見てみる。4月末までの今年の犯罪率は滋賀県平均より低い
2014/05/16 16:33
http://oo24n.blog.jp/archives/6643795.html

滋賀県公式HPにて2014（H26）4月末までの犯罪データが公開されました。
大津市に注目して見てみます。

4月に起きた犯罪（刑法犯認知件数）
20140516_1
凶悪犯 2件、粗暴犯 21件、窃盗犯 166件、知能犯 16件、風俗犯 3件、その他の刑法犯 24件、計 232件
単純に考えると大津市内だけでも1日に7.3件の犯罪が発生。
去年の4月と比較すると窃盗犯が25件増えています。
空き巣などの侵入犯、ひったくり・車上荒らしなどの非侵入犯が共に増えているので、
しっかり施錠するなどして注意しましょう。

次は平成26年度の1月から4月末までの犯罪データについて見てみます。
犯罪件数を人口で割った犯罪率の全国平均は 29.1 。
滋賀県は 26.5 と平均以下。
大津市は滋賀県平均以下の 25.5 となっています。
20140516_2

公開されている2004年以降の11年間で大津市の犯罪率が滋賀県平均を上回っていた年は、
04年・05年・06年・09年の4年でした。
2010年以降は大津市は滋賀県平均以下となっています。
この結果は近年の大津市は滋賀県の中で住みやすい都市になっていると言えるのかもしれません。
他の市町村のデータは参考HPで確認できます。

--参考HP--
滋賀の犯罪統計データ／滋賀県
http://www.pref.shiga.lg.jp/c/anzen/data/

> 犯罪件数を人口で割った犯罪率の全国平均は 29.1 。
> 滋賀県は 26.5 と平均以下。
> 大津市は滋賀県平均以下の 25.5 となっています。
o

26 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 10:03:44.10 ID:9gEuXWhc0

>>16
害獣で駆除すれば役所から手当てを貰えると聞いたけど？
場所によって違うのか？
後、鹿肉食べたけどけっこういけるよ

27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 10:04:58.95 ID:BQFFQHRb0

滋賀名物！？「シカ肉カレー」、ＣｏＣｏ壱番屋がレトルト商品化
http://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20150705000076

28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 10:22:53.86 ID:sjyzAHSz0

>>1
> 　県は、一三年度と一四年度にシカの捕獲を実施。初年度は二頭、二年目は十六頭を捕獲した。

捕獲数少なすぎｗ
県がやるべき仕事をやってないだけじゃん

29 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 10:24:14.26 ID:BQFFQHRb0

【社会】山中にシカの死骸と大量の骨…処分に困り投棄か　岐阜 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436105253/

ちょうどその山の向こうの話

30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 11:31:00.82 ID:VxRgaD870

中国人は鹿を食べないの？
マテ貝みたいに鹿も爆狩りしてくれたら解決するのに

31 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 11:40:11.90 ID:9mvcBICF0

警察が駆除しろよ…

32 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 11:56:28.48 ID:YhcFre4I0

　　　　　　　　ＴＰＰ論戦勃発！　　　　山本太郎　『最悪ですねｗ』　　→　　ひろゆき　『はぁ？』



Ｙ　　じゃ農家の人たちどうなりますか、潰れますよね、海外から安い食材入れば、それはＯＫなんですね、あなたは？
Ｈ　　僕は、それは構わないと思ってますよ。
Ｙ　　・・・最悪ですね、本当に。
Ｈ　　は？　日本の農産品を買いたいという個人がいる限り、日本の農産物はなくならないと思いますが？
Ｙ　　安い物が流通していったら、多くの人がそっちを買うじゃないですか、あなたみたいに皆お金持ちじゃないんですよ。


上念司　まぁどっちにしろね、貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
　　　　　実際それで日本も発展してきたわけなんで、今さら保護貿易に戻るなんて考えられないですね。
　　　　　なんかね農業自虐史観みたいなものがあってね、これなんなんだろうなと思いまけどね。



米国と日本の支配層が中身を秘密にして推進中のTPPは巨大資本が国を支配する近代農奴制を目指す
https://twitter.com/tokaia mada/status/614187206345818112
富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。
そのようにして、自国の余剰物資を輸出することができるようになる。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
富裕国では様々な農産物に対して隠れた補助金が支払われており、開発途上国の貧しい農家が全く太刀打ちできない状況がつくられている。
magazines/33116k/ahwpdf/ngbm3m
これは、裕福な人々を自由に利するという意味でのみ自由なものである。
実際、その擁護者たちにとって「自由」とは本当のところ、政府の「干渉」によって束縛されない貿易を意味する。
magazines/j540f8/ndshrf/phi1nk
マイトレーヤの出現から３〜５年のうちに膨大な変容が起こるであろう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

東海道新幹線の焼身自殺、容疑者の男性は事件前に年金が減らされる！１８万円が１２万円に！「家賃払えない、貯蓄もない」と相談も！
https://twitter.com/tokaiam ada/status/617074486894985217
「私の名前はアベノミクスで歴史に残る」
「僕が何をいおうが、（あなたがたは）悪く書けるはずがない」
「安保法制は、南シナ海の中国が相手なの。だから、やる（法案を通す）と言ったらやる」
https://twitter.com/tokaia mada/status/615623314774437888

彼らはただ座って待っているだけです。悪銭です。世界に振りかかる負担は莫大です。
そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
世界を餌にして生きており、何も世界に還元しません。株式市場で財を成しても、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトレーヤはまた次のように勧告された。
「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。適切な住宅。健康と教育、そして最後に防衛である。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd

上念司「護憲憲法学者はイラク-シリアを非武装ヒッチハイクするべき。責任持つならやるべきでしょ」
なら改憲学者はイスラム国との地上戦に参戦せよ
責任を持つならやるべきでしょ
https://twitter.com/tokaia mada/status/609829236505862145
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない
安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる−−誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
日本国民はどう対処すればいいのか「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html

33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 12:03:35.41 ID:RpJxqRAU0

鹿節作って売り出せばいいじゃん

34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 12:17:25.06 ID:4K2IlRAc0

Σ(･ω･ﾉ)ﾉ鹿はトリカブト食べて平気なん？

35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 12:46:48.67 ID:t2tpd1la0

野犬を放て

36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 14:40:23.16 ID:sjyzAHSz0

>>35
それやったら野犬が増えて問題になるだろw

37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 15:14:24.62 ID:5bSkzsLX0

シカ出現地域の住民に
猟銃の所持使用を許可して
格安で猟銃と弾を販売して
あとは地元民の努力に任せておけばいいやん
たぶんそれが一番安上がり

38 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 15:40:27.89 ID:XnpByVFN0

野生動物がやってることなんだから、それが『大自然』ってことで

39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 17:39:28.52 ID:UFcOgDIa0

罠で捕獲、蓄養したのち食肉、皮革に加工、流通、消費、で解決

40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 18:02:17.89 ID:sjyzAHSz0

>>39
そうする施設が無いのが問題なのよ
例えば既存の食肉処理場では、原則として狩猟で得られた獣の解体は受け付けていない

41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:21:54.12 ID:RzQtE0oL0

猟銃駆除して打ち捨てればいい

42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 19:50:26.31 ID:0+NGkqAR0

増え過ぎたんだから保護政策の転換をすべき

43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:39:00.68 ID:DI7WkRQv0

>>42
だな
日本は鹿の保護政策を長く続け過ぎた

44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:40:10.38 ID:iUEHHQe50

自衛隊投入して掃討しろ
鹿とか猿とか熊とか迷惑なだけでいらんわ

45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:40:50.56 ID:u/UP2Arg0

調理方法を工夫すれば喰えない事は無いのでは？

46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:41:47.14 ID:fntmEbiP0

懸賞金かけたらいいやん

47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:42:04.49 ID:xz/9i6eJO

鹿の肉は牛や豚よりヘルシーらしいぜ 円安で肉高いんだからガンガン捕まえて食おうよ

48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:43:01.27 ID:iUEHHQe50

>>39-40
滋賀は鹿肉のブランド販売化に取り組んでるぞ確か
消費者が育たないか繁殖スピードに負けてるんだろうが

49 ：セーラー服脱原発同盟【動物窒息焼却処刑施設】保健所愛護センター：2015/07/06(月) 22:43:54.67 ID:pwIM9W3uO

(「世界犬猫類が平和でありますように」マンセー厨の増加および拡大を目的とした、非暴力的であり静穏、かつ持続的なキャンペーン実施中)

ニュース記事に、シカやイノシシと書いてあれば、すかさず「ジビエ料理」と書きたくなることは、「ジビエ料理」という旧来素人には縁遠かった用語を知った者なら、誰もが経験する通過儀礼(イニシエーション)だぜよな

50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:45:26.73 ID:6PcVwSEoO

人間の愚かさが招いた結果。

狼や熊がいれば何も問題なかった。

51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/06(月) 22:49:08.99 ID:fntmEbiP0

>>49
犬猫も殺処分後にペット用料理(ペットフード)にリサイクルすりゃいいのにね

52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 05:16:16.46 ID:52Q9mSom0

>>50
長野や北海道には熊いるけど、鹿の増加は普通に問題になってるぞｗ

53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 05:57:01.60 ID:HG0pqjMk0

政府が猟銃の規制を厳しくしまくったせいだろうが
政府にどうにかしてもらえ

54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 06:57:28.61 ID:faJDj+em0

そんな事よりヒルをどうにかしてくれ
この時期登山客ゼロやろ

55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:05:54.96 ID:hgRpNg2+0

>>54
シカがヒル増やす原因になっている。

56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:09:43.46 ID:jLGkbWmBO

>>53
厳しく規制したけど、それが原因違うよ
そもそも若者が猟銃免許取りに行かない。
免許取得のためにイロイロ支援してるよ

57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 07:13:25.42 ID:52Q9mSom0

>>56
銃規制ではなく保護政策を続け過ぎたのが鹿が増えた原因だな
銃はともかく、狩猟自体はもっと規制を緩和すべきだとは思うけどね

58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 08:37:49.38 ID:AkwCOav70

ハーブが効くんじゃないのか

59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:35:28.67 ID:fi34mS5H0

逃げる鹿は野生の鹿だ
逃げない鹿はよく飼いならされた鹿だ

60 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 09:50:47.85 ID:obL3Yrow0

ドロンを使って射撃ができるように自衛隊を投入しろ！

61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:09:13.77 ID:pghDq2Ly0

ライオンを放して駆逐を

62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:10:43.24 ID:UOifPY6C0

奈良の鹿も増えすぎると春日の原生林食べちゃうらしいしね
食うしか無いな

脂肪分もあまり無いらしいからダイエット食で売ればいいんじゃないか

63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:12:47.41 ID:a0eU/ZsX0

こういう話があると必ずオオカミを導入しろという意見が出るが
オオカミはイメージ的に人を襲う怖いというイメージがあって
反対論が渦巻く。
そこでオオカミでなくドールを導入することを提案する。
彼らは「犬」である。だから問題視する人は少ないだろう。
しかもオオカミよりはるかに狩りの名手だ。
彼らの子孫は凶暴なフクロオオカミをも滅ぼした。
シカの殲滅など朝飯前だろう。

64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:13:05.49 ID:Qf8j+2W80

県民が家で飼えばいい

65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:18:12.33 ID:a0eU/ZsX0

一応補足しとくと、日本オオカミは実はオオカミではなく
ドールやジャッカルに近い仲間だったという説もある。
実際ドールといえばインドというイメージがあるが
朝鮮半島にまで分布してる

66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 10:20:43.99 ID:BFLzOIvS0

また狼導入論唱えるキチガイがスレにでてくるのか

注意・狼導入論がキチガイというわけではなく
それを唱える人でキチガイじみてるのが2chに出没してキモい、という意味です

67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 11:04:47.99 ID:XRnlAlyA0

オオカミ導入の場合、狂犬病予防はどうすんの？

68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:00:25.19 ID:7A0thaAv0

>>67
検査済みのウイルスを持たない狼だけを選別して輸入する。
ただしその場合も、野生化したアライグマなどの他の動物からの感染に関しては対策が無い。

69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:07:32.74 ID:3rJ1t0LB0

え？山が禿げてるの？

70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:09:28.98 ID:28Jf08Nt0

鹿肉とかイノシシ肉って美味しくないから
気合い入れないとたべれない
人間のエゴ酷いとは思うが

71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:15:10.59 ID:mPhjLyQv0

こないだ尾瀬が鹿でヤバいってスレが立ってたけど、今度は滋賀かよ。

72 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 12:29:00.92 ID:7A0thaAv0

>>71
県が仕事してないだけ。
2013年に2頭、2014年に16頭しか捕獲してないんだもの。

73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 20:06:04.05 ID:52Q9mSom0

>>66
狼輸入して鹿減らす、というアイディア自体も相当ダメだろｗ
「キチガイじみてる」とまでは言わないけど、「子供じみた夢想」と言ったところか

74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 20:10:23.41 ID:S1mApC1n0

>>63
ドールってアカオオカミのことでしょ？

75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:25:32.67 ID:mkkBsMvp0

気持ち悪いのは自然関連スレを監視して狼導入にひたすら噛みつく狼恐怖症の基地外なんだけどね
普通の話題を異様に敵視する

76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:28:05.62 ID:OvHVuXrV0

>>75
狼に噛み付かれたくないじゃん？
もちろん狼ヲタにもな

77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:32:27.78 ID:mkkBsMvp0

【社会】山中にシカの死骸と大量の骨…処分に困り投棄か　岐阜 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436105253/

狼が怖くてやたら毒餌とハンターを持ち上げてる人はこの記事とかどう思ってるの？
まぁ鹿にいいように森を荒らされるよりいいのかもだけどね

78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:37:01.76 ID:OvHVuXrV0

>>77
狼なんて放ったら、鹿じゃなくて人間の死体や骨が出るんだが

79 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:37:40.05 ID:EHu139LE0

>>66
前にも違うスレでその争いを見かけたけど、どう見てもキモいのは反対してる側だったぞ
平日だろうとお構いなしにID真っ赤にして一日中レスしてた
ニートなのか金もらってやってるのか知らんが

80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:39:01.66 ID:ql5J85P60

>>78
野生のオオカミに殺される人の数なんて猟友会の誤射で殺される人よりずっと少ないぞ

81 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:40:10.53 ID:zlGjDzox0

奈良で鹿テロ

82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:40:18.17 ID:dOGzzfVz0

>>79
マジかよｗ
ザ・2ch中毒って感じだなそいつ

83 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:42:08.12 ID:d4plGKMQ0

>>65
>>77のスレにこんなのがあったが。
いったいどこの馬鹿がそんな珍説を唱えてるんだ？

ニホンオオカミ、固有種ではない　岐阜大が遺伝子解析
http://www.asahi.com/articles/ASG923QRGG92ULBJ00B.html

84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:44:00.26 ID:OvHVuXrV0

>>80
狼導入しなきゃゼロ
猟銃は猟区にいなきゃあわないが、
狼害は猟区や山に入らなくてもあうし、女子供老人が被害にあう

85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:45:34.55 ID:uA4ATbic0

シカでした

86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:45:52.54 ID:mkkBsMvp0

ああやっぱり同じ人が監視してるｗ

87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:47:40.95 ID:ERQiO00Q0

>>84
人里近くにオオカミのいるドイツでもそんなことは起きてないし、
オオカミがいなくてシカやイノシシが増えればそのぶん余計に誤射事故や
イノシシに襲われる人が出るんだから、オオカミがいた方が安全

88 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:50:37.64 ID:e1rIk6ML0

>>86
確かにちょっと異様な雰囲気を感じるな
環境省あたりに雇われたピックルか？

89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:52:21.85 ID:OvHVuXrV0

>>87
スイスでは問題になってる。
http://www.swissinfo.ch/jpn/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E6%94%BF%E5%BA%9C-%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C%E3%82%92%E8%A6%81%E6%B1%82/31583976

フランスでも問題になってる。
http://www6.nhk.or.jp/kokusaihoudou/lounge/index.html?i=140821

そして実際のところ、ドイツでも問題になってる。
Germany has a serious wolf problem and no one knows what to do about it
『ドイツには深刻なオオカミの問題があり、それにどう対処すべきかは誰にも分からない』
http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/europe/germany/140425/germany-wolf-population-returns

90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:52:30.95 ID:mkkBsMvp0

>>88
いややっぱりシカが書き込んでるんじゃないかな
直接の利害関係者をまずは疑うべき

91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:56:23.45 ID:mkkBsMvp0

>>89
リンクの記事は畜産業への影響に関するもののようだけど？
女子供老人が被害？

92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:56:40.02 ID:N/6KN+Rx0

>>89
ヒツジが食われた話ばかりで女子供老人が被害にあった話なんて皆無じゃん
妄想ばかり並べてんなよ

93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:57:01.38 ID:WzCl7XVF0

>>87
毒餌や罠、シャープシューティングで事足りるという結論がとっくにでてるだろ
そんなに狼好きなら個人で飼えば？

94 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 21:59:10.02 ID:uJWWsFON0

日本じゃ羊の放牧なんてあんまりやってないしなぁ
外国じゃ柵のない平原に放し飼いとか平気でやるし、そりゃ狼にも食われるだろう
日本とは違いすぎるよ

95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:00:57.94 ID:nHmtGc1E0

>>93
＞結論がとっくにでてる
す、すごい妄想家だな・・・（汗

96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:02:16.83 ID:nh5kX02w0

>>95
だいたいオオカミを貶してるのはそういうちょっとアレな人ばかりだから。

97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:02:26.93 ID:52Q9mSom0

>>87
アメリカでもカナダでもロシアでウクライナでもスェーデンでもグルジアでもタジキスタンでもインドでも中国でも、人が狼に襲われた事件が起きている。

最近のドイツではまだ事故が起きていないみたいだけど、日本がドイツの例に倣うという保証はどこにも無い。


http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks

98 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:05:03.24 ID:SWQadgZ10

狼の被害なんてたくさんあるだろ
http://blog.livedoor.jp/hunter00000000/archives/22972139.html

過去半世紀では少ないとか言う奴がいたけど、
なんで過去一世紀にしないか調べたら、
それって狼が急激に数を減らしてからの事だったぜ

99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:09:32.23 ID:mkkBsMvp0

>>93
なんで自然関連スレ監視してるの？
狼が怖い若しくは嫌いでしょうがないなら関連スレ見ない方が心安らかでいられると思うよ
そもそも国民全体に自然環境への関心はそこまで高くないし
導入されるにしても数年以上はかかるだろうから今のうちに非狼圏の言語でも習得して
いつでも逃げられるようにしとけば？
欧米・ユーラシアは避けてアフリカにでもいけばいいんじゃないかな

毒餌はニホンカモシカ等他の動物への影響
ハンターは現状で対応できていないことや「銃」そのものの持つ危険性
が指摘されてるけどそのあたりの問題の解決策は？

100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:11:02.45 ID:gTuc+VwA0

>>96
狼崇拝者って、自分が襲われることのないヒッキーだろ？

101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:13:49.55 ID:52Q9mSom0

>>95
つか話は単純で、狼は人間のハンターほど多くの鹿を捕獲できないんだよ。

日本の鹿は戦後の食糧難の時代に乱獲で絶滅しかけたんだけど、昔の日本で狼が鹿を絶滅させかけた、なんて話は聞いたこと無いでしょ？

102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:18:37.85 ID:HPYeofkr0

>>99
そもそも何のために鹿害へらすの？
人間の為でしょ。
なら、人命を脅かす狼なんてありえないから。
銃使わないにしても罠とか毒餌とか使い分けて、銃使えるなら安全性を高めるにシャープシューティングすればいいだけ。
狼の出る幕ないよ。

103 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:19:50.82 ID:3C+WSFz50

日曜日に川で釣りしてたら、土手を鹿が走って行ったよ

104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:23:46.20 ID:wEKZposb0

>>101
鹿が捕食者である狼の存在を認識すると著しく行動が制限され逃げ回ることによって流産が多くなり繁殖が制限されるのが大きいらしいよ。
興味があるならイエローストーン、狼でググって。

105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:24:53.39 ID:eY3UMBz00

まーた狼狂会の宣伝か
セミナーや寄付でもお金集めて、何だよ最高10万円の年会費って 

一般社団法人日本オオカミ協会 
japan-wolf.org/content/membership/ 

�@アルファウルフ�T100,000円　 �Aアルファウルフ�U50,000円 
�Bエコウルフ�T20,000円　 �Cエコウルフ�U10,000円 
�Dメンバーウルフ 5,000円　　 
＜ご家族に会員がいる方は家族会員でお申込みください＞ 
�E（家族会員）ファミリーウルフ　2,000円／人

106 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:27:34.27 ID:x1OC5lF60

>>97
全世界でそれっぽっちしかないって、凄く少ないだろう
日本国内だけで毎年何人も猟友会の犠牲になっていることを考えればな

107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:28:17.90 ID:/s67BbuK0

安倍のせいなんだよなぁ

108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:29:02.19 ID:zVVRzD+a0

>>105
別に払いたくなきゃ払わなくてもええんやで
お金のある篤志家の方は多めに払って下さいってだけの話じゃん
ふつうのコトだろ

109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:30:23.11 ID:DA0bU7sC0

導入推進派だって本気で導入できるなんて考えてないよ
セミナー開いたりネットで周知広告活動して、狼協会の会費とか寄付で食っていきたい連中が吠えてるだけ
あいつら商売なんだよ、シーチワワと同じ

110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:31:23.05 ID:mkkBsMvp0

シャープシューティング馬鹿、毒餌馬鹿、人命馬鹿、20頭40万頭馬鹿
いつもの方々があつまってまいりました

>>105
なんで毎回
「エラー 404 - 見つかりませんでした」になるリンク貼るの？
年会費五千円は一般的に思えるね

111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:35:09.29 ID:B/FbVB8r0

>>105
まーた利権を死守したい猟友会によるレッテル張りか

【社会】捕らぬイノシシ水増し申請防げ　駆除の「補償費」目当て横行　兵庫
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434262131/

112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:37:01.83 ID:9M1mu9yd0

オオカミねぇ。
まあ日本の半分には人住んでないそうだし、今後もっと無人地域が広がるそうだし試しにやってみるのも手かもね。

日本の６割、無人地域に　２０５０年、国交省試算
http://www.asahi.com/articles/ASG3X4HZYG3XULFA01B.html

113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:40:23.21 ID:0wIUxccs0

>>99
狼ってカモシカとか他の動物狩らないんだ？
鹿の繁殖を抑制する狼の圧力とやらは、野性動物や家畜に影響でないんだね、スゴイネ？

114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:40:48.17 ID:dAe+N1sR0

>>104
前に科学ニュースのスレでそんなん見たわ
オオカミが食うシカの数よりも早く減少するんだってな


>80 ：名無しのひみつ＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 17:03:03.72 ID:FkYX0HpQ.net
>>>70
>お前が考えているよりも生態系ってのは複雑なんだよ
>かつて２万頭近くいたイエローストーンのエルクは今や4,000頭まで減っているが
>その理由として最大のものと考えられているのは直接の捕食よりもエルクの産仔数の減少
>冬季に妊娠中のメスジカがオオカミに追い回されることにより自然流産が増加し、子鹿の数は劇的に減少した
>これによってオオカミが捕食する以上にエルクの数は抑制され、平均年齢も高齢化している
>
>
>http://outsideinfluence.hubpages.com/hub/Americas-wild-dogs-A-look-at-wolves-coyotes-and-foxes
>>Prior to the release of wolves in Yellowstone in 1995 the elk herds were estimated to contain about 19,000 animals.
>>The spring count in 2011 showed that the herd was down to 4,400 animals.
>>
>>Probably the biggest impact in elk numbers has been due to a 90 percent reduction in spring calf production.
>>Wolves will kill and eat elk calves, but the impact on reproduction goes beyond that.
>>Many cow elk are being chased so much by wolves during the winter
>>that they are unable to get the nourishment needed to carry and give birth to calves, causing spontaneous abortions.
>>This reduced fertility rate has a greater impact on elk numbers than the number of calves that are killed and eaten by wolves.

115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:45:24.31 ID:dAe+N1sR0

こんなのも

>250 ：名無しのひみつ＠転載は禁止 ：2015/04/12(日) 21:04:18.08 ID:L9bEvP6g
>>>240
>
>これはとても分かりやすいデータだな。
>オオカミの復帰と同時にアカシカが減少を始め、同時に他の動植物が個体数を回復しているのが
>はっきりと見て取れる。
>そしてアカシカの減少とともに、オオカミもまた減少しているのもな。
>アカシカと同じ大型草食獣のバイソンが同時期に回復していることから、気候等によってアカシカが減った可能性も排除できるし、
>オオカミの影響がよく分かる。

116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:47:19.50 ID:AHyM23A30

>>112
１平方キロメートルごとに分けた内のとあるけど、狭すぎね？
すぐとなりが有人ブロックだったらヤバイじゃん
試しにやってみよ、じゃすまされんよ

117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:48:40.72 ID:8f408gwg0

「十数年かかって、鹿を1万6000頭から4000頭まで減らした」
これが史上最大級の狼輸入事業であるイエローストーン国立公園の『実績』なんだよね。

一方、日本で一年間に捕獲される鹿の数は約40万頭。
必要とされている数字のオーダーが全然違ってる事は一目瞭然だよねｗ

118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:49:09.45 ID:27J4db2T0

滋賀に限らず鹿のせいで全国の林業農業関係の被害が甚大。
普通に苗木を植えるとすぐに芽を食べられてしまうから囲いが必要。
昔は毒のあるトリカブトは食わなかったんだが最近は進化して食べるように
なった。

猪と違い肉が不味いから積極的に流通しないし、ハンターにとっても
メリットが少なく獲りたがらない。

119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:50:05.43 ID:m34TcAd60

撃ち殺せ

120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:50:12.87 ID:K9PCFB8/0

不味いのか
食ったことないんだが
なんか使いようがあればいいのになぁ

121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:50:36.20 ID:u/zZcYEU0

まあオオカミなんかの捕食動物が減ると生態系に甚大な影響があるというのはサイエンス論文にも載ってるくらいだし、
日本でも少なからず影響してるのは確かだろう

大型捕食動物の減少、地球の生態系を破壊 米研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2813455
>サメやライオン、オオカミといった大型の捕食動物の数は世界全体で減少傾向にあるが、その結果、
>地球の生態系全体に異常な変化が起きているとする論文が14日、米科学誌サイエンス（Science）に発表された。

>土地利用の変化や気候変動、公害や汚染、乱獲や密漁による動物や魚の減少などを通じて、生態系の頂点である
>大型の捕食動物が消滅しつつある。
>研究は｢生態系の頂点の消滅は、自然界に人類が与えたなかで最も広範囲にわたる影響だろう｣と説明している。

122 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:53:01.72 ID:yNWq4uKR0

>>117
生まれる子の数が変動するとかいうのは絶対数じゃなくて割合で効いてくるからその単純計算には意味が無いぞ。
人口だって出生率がコンマ数%変わっただけで大きく変動する。

123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:54:30.22 ID:E1On8Jxa0

狩って打ち捨ててしまえばよい

朽ちた鹿はやがて芽をだし、

夏には花を咲かせ、

秋には実を付けるだろう


その実はどんぶらこ〜どんぶらこ〜と流れ、

洗濯をする婆さんが拾い、じいさんが割ると、

なかからたくさんの鹿太郎が出てくるのだ

124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:54:34.95 ID:X1uJ201y0

>>114-115
なかなかいいグラフだね
これは期待が持てるかも

125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 22:56:59.25 ID:X1uJ201y0

>>122
世代を重ねると複利計算になるしね
影響は相当あるだろう

126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:00:01.94 ID:sH7T0l+n0

>>122
他の野性動物や家畜、人間にも効いてくるんでしょ？

127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:03:42.42 ID:yNWq4uKR0

>>126
野生のオオカミが人間を襲うことはほとんどない
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/WOLFinUSA.html
>D１７）　オオカミは人間、特に幼児に対して危険か？
>どんな野生の動物でも、窮地に陥ったり、傷をおっていたり、病気であったり、また、キャンプ地での餌付けに
>慣れてしまったりすれば危険になりうる。人はオオカミに近づくか、オオカミが近づくのを極力避けるべきであるが、
>一般にオオカミが、特に、野生オオカミが人間に対して危険な行為を取ることは極めて少ない。
>野生オオカミは大体において人間嫌いで、接触はできるだけ避けるようにしているようだ。


オオカミの食性調査では食事の９６％が野生のシカやイノシシで、家畜は１％未満
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/03/120319094514.htm#.UPv6QFSroaE.twitter
>Wild ungulates accounted for over 96% of the wolves' prey, according to the investigation.
>The majority of these were roe deer (55.3%), followed by red deer (20.8%) and wild boar (17.7%).
>A small proportion of the prey was accounted for by the hare, at almost 3 percent.
>
>"Less than one percent of the prey analysed was of livestock origins" adds Ansorge,

128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:07:20.33 ID:n97ZP3FK0

>>114とか>>127を見るに、情弱がイメージ先行で反対してるって感じなのね。＞狼

129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:08:00.25 ID:ajFZRM1X0

交通事故も多いシカ

130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:08:13.56 ID:sH7T0l+n0

>>127
ずれてる、それ聞いてないんだけど
他の野性動物とか家畜が出産しなくなったり乳がでなくなったりするよね
人間もおちおち山に入れなくなるよね

人や家畜を襲うことはほとんどないってことは、襲うんじゃん
じゃあ狼なんていらない

131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:08:55.34 ID:K9PCFB8/0

でもオオカミがうろうろしてたら怖いな流石に

132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:15:40.39 ID:27J4db2T0

外国でも狼に襲われるよりも、実際は飼い犬に襲われて怪我をしたり亡くなったり
している人の方が圧倒的に多いんだろうね。

一番人間にとってリスクのある動物は犬なのかもしれない。

133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:18:00.94 ID:W6MLcPNq0

狼導入成功事例はほんと広大な森林とかだよ
里山レベルのとこには向いてない
人に慣れたら危険なのは>>127にも書いてる
猿が観光地で人間の食べ物奪うのと一緒
狼も人間から家畜等を奪うほうが楽だからね
効果が無いとは言わないけどリスクを許容できるのかって話

134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/07(火) 23:19:10.90 ID:sH7T0l+n0

>>132
でもわざわざリスクを増やす必要ないよね〜

135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:22:14.24 ID:1OC9Afqy0

まず餓えた状態でも人を襲わない狼を選別しよう

放てばどこかの誰かが襲われるかもしれないのに、

狼を導入しようとする人を使えばいいよね

いざ自分に降りかかろうとしたからってきっと反対はするまいw

136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 00:25:49.41 ID:KaVSeiHm0

シカしだねえ

137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 04:25:14.07 ID:g4aehJXB0

日本オオカミ協会が唱える「健康なオオカミは人を襲わない」この固定観念が近年大きく転換してきています。
カナダでは1983年から1995年まで記録にあるだけでも5人がオオカミに噛まれて負傷。
1996年には12歳の少年がキャンプ中にオオカミに寝袋から引きずり出されて80針を縫う大怪我。
その後も間断なくオオカミによる人身事故が確認されています。
2005年にはついに死亡事故もありました。被害者は22歳の男性。
成人男性ですら死を免れないのなら、子供に対しては言うまでもありません。
『オオカミを放つ』ではこうした事故が起こるのは「人慣れ」と「餌付け」が主な原因であり、それがなければ防げるとしています。

しかし、もし起こってしまったら？

この点についてオオカミ協会は全く触れません。
オオカミによって人が傷つき、もしかしたら殺される。オオカミにはそうするだけの力があります。
起こってしまったときに被害者やその家族に「本来は人を襲わないはずなんです」と言うのですか？

そして人を襲う可能性を現実のものとして発露させたオオカミは駆除されなければなりません。
でも、もし導入した最初のオオカミたちがその事故を起こしたら？

私は北海道の毎年クマが出るような土地で暮らしています。
北海道ではマスコミによって野生動物問題がそれなりに取り上げられますが、キツネやタヌキに餌付けをし、
ゴミを置き捨てて結果的にクマを引き付ける観光客の映像を見ているとぞっとします。
観光客は滞在期間が過ぎれば自分の土地に戻ればいいでしょう。
しかし餌付けされ人慣れして「脅威」となった動物たちと向き合うのは現地です。
オオカミを導入した地域でオオカミと向き合うことを余儀なくされる現地の人の、体と心の安全は誰が保障するのですか？

138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 04:27:42.13 ID:g4aehJXB0

江戸時代の被害記録からも
クマは闘争的なのに対し、高知能のオオカミは捕食的に弱者狙うから危険性高いよ。

弘前藩の「弘前藩庁御国日記」（未翻刻）に基づいた
村上一馬氏の論文『弘前藩における狼と熊による被害』を読みました。

元禄3年（1690）から享保14（1729）年迄の狼による人身被害数が集計されています。
死亡34名、行方不明4名、半死半生5名、重軽傷者21名、計64名。
被害者の平均年令は9.8才。他に食い荒らされた屍体が7体。
家の中とか、村落内で、主に子供が襲われて、襲われると死亡する例が多かった。
日本オオカミ↑は、家の中にも侵入して子供狙うから、高い率で人を食い殺して危険。

クマ↓の場合は、山中で成人男性を襲う例が多くて死亡率は低い
一方狼と並ぶ大型獣、熊による被害も、元禄8年から享保5年までの集計がされています。
熊による被害は、死亡者15名。重軽傷42名。計57名で、被害者の平均年令は33.9才。
熊の被害では死者は少なく､被害者は男性の大人が多く、
場所は山中で襲われているのが多い。

オオカミ導入派はウソばかり書いてるからな。
オオカミは人を襲う。
導入すれば、鹿よりも捕獲が容易な獲物＝家畜・子供・老人を襲うようになる。

139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 06:29:11.78 ID:OOXy1SQ80

過剰に狼の危険性を連呼し
シカに森林が食い荒らされていく現場にはシャープシューティングと毒餌くらいしか言えない
ずっと自然関連のスレに常駐して同じ書き込みを繰り返す導入反対の人たち(1人か2、3人程度)の目的はなに？
そっちの方が興味深くなってきたかも
論拠が弱い話の繰り返しやレッテル貼りばかりで言ってることはなんの足しにもならないんだよね
彼にはもっと頑張って議論が深まるような書き込みをしてもらいたい

140 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 06:36:49.95 ID:OOXy1SQ80

反オオカミサークルでもあるの？

141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 06:40:26.82 ID:8vKTNB620

さっさとオオカミ復活させろ。

142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 07:18:23.41 ID:Ydc32/9/0

まあ、>>137が正しいだろうなぁ。

それに近縁種とはいえ、外来生物をこれ以上入れるのはどうかと思う。

ってか岐阜県仕事しろよ。去年16頭って少な過ぎだろ。

143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 07:26:23.31 ID:Ydc32/9/0

滋賀のつもりが岐阜と書いてしまったorz

144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 07:37:50.31 ID:c/8WaKEe0

オオカミ導入を唱えてる奴って、なぜか深夜に集中してるし新規ID多いよな

145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:04:57.00 ID:Rsk1uAJJ0

オオカミ導入を検討するならその他小動物への影響もちゃんと考慮しろよ
本当にシカやカモシカのような大型ばかりを狙うのか？
例えば雷鳥のような(雷鳥は超高地だから問題なかろうが)飛ぶのが下手な鳥は？
キツネタヌキウサギのような中型哺乳類は？地面に巣を作る鳥の卵・ヒナは？
繁殖できない状態のオオカミでプレ試験してみないと、動きが読めないことばかりだ

146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 08:21:47.24 ID:s3/24bG20

鹿を駆除しなよ
しまいに山が怒るよ
そしたら人が死ぬ

147 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 11:26:21.16 ID:q7sz+Ea80

>>122
いや、だからその出生数の減少も含めたイエローストーンでの結果が、20年で2万頭→7千頭の減少なんでしょ。
いま日本に生息してる鹿の数は200万頭を超えてる。
「狼を輸入して鹿を減らす」と言うけど、一体イエローストーンの何倍の規模の狼を輸入する事を想定してるわけ？

148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 11:33:47.21 ID:mnz9X4EC0

滋賀県はもう鹿にやっちゃっていいと思うの(´・ω・)

149 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 11:46:26.54 ID:sc22OdFX0

またキモい狼導入論者が暴れるスレになるのか。

いや、キモいのは狼導入論ではなくて
いつもそれを2chで唱えてる奴で気持ちが悪い奴がいる、という意味

150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 11:50:02.22 ID:FANZFTTp0

ぼたん、さくらは食ったことがあるが、もみじは食ったことは無い。
オオカミに食わす前に食ってみたいなぁ。

151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 11:55:32.01 ID:4ceGj65d0

>>150
鹿刺し食った事あるけど、歯ごたえのあるマグロって感じで旨かった。また食いたい。

152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 11:58:32.36 ID:vtTJQ6tVO

ここいちの鹿肉カレーって滋賀県限定だよな

153 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 12:14:41.82 ID:PotqgxHAO

年間200頭ぐらい捕殺しろよ、対応が遅すぎるんだよな
深刻な状況になってからやっと本腰いれ始めても費用が多くかかる事になるだけだろ

154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 12:15:14.81 ID:Hi2NQZkS0

熊放せば良いんじゃね

155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 12:28:44.19 ID:q7sz+Ea80

>>154
熊のいる県でも鹿は増えてるから意味ない
そもそもツキノワグマは鹿獲らないし

156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 12:34:42.11 ID:k+mYL0vz0

食べたらいいよ、なかなかうまいし

157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:13:59.17 ID:EfMYauS00

シカたねーだろ

158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:15:22.95 ID:/iHuv2/M0

朝鮮国家滋賀県だろ

食うモノ無いからって

変なもんばかり食ってんじゃねーよ

チョンコウ野郎が

159 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:19:34.80 ID:/iHuv2/M0

滋賀県倒産件数平成２６年に１千万円以上の負債で倒産した県内の企業は、
前年に比べて約１割多い１０１社に上ったことが、
帝国データバンク滋賀支店（草津市）の調査で分かった。
負債総額も１６８億２７００万円と、
前年比６５・２％の増加。
同支店は「長引く景気の低迷で、
中小企業の体力が低下したのではないか」と分析している。

　同支店によると、
倒産件数は２０年の１６８件をピークに減少傾向にあったが、
今年は増加に転じた。
倒産要因をみると、
「市況の悪化にともなう販売不振や受注の減少」など景気変動によるものが８４件で、
全体の８割以上を占めた。

　一方、負債総額は前年より約７０億円増加したものの、
過去２０年間では前年と１５年に次いで、３番目に低い水準となった。
１件当たりの負債額は１億６６００万円で、
前年の１億１１００万円から４９・５％増加した。

　規模別では、「個人経営」が前年比５件減の３２件、
「資本金１千万円未満の法人」が８件増の３４件、
「資本金１千万円以上５千万円未満の法人」が４件増の３０件、
「資本金５千万円を超える法人」が３件増の５件。
依然として中小零細企業の倒産が目立った。

160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:21:25.27 ID:/iHuv2/M0

　業種別は、例年最も多い「建設」が３１件で、２６年も最多。
「運輸・不動産・サービス」が２１件、「食品・化学」が２０件と続いた。

　地域別でみると、湖南地域＝２９件（前年２５件）▽大津地域＝２３件（同２６件）▽湖東地域＝１５件（同５件）
▽甲賀地域＝１２件（同８件）▽湖北地域＝１０件（同８件）
▽東近江地域＝７件（同１５件）▽高島地域＝５件（同４件）−の順だった。

　同支店の担当者は、昨年末の衆院選で安倍政権の続投が決まったことから、
今後は公共事業の予算拡大によって建設業の業況が回復すると予想。
「景気回復に向けた過渡期の倒産はしばらく続くが、
アベノミクス効果が景況感を徐々に押し上げ、
倒産件数は緩やかに減少する」としている。

161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:22:30.62 ID:Dah7ZFr40

シカたない

162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:29:34.32 ID:/iHuv2/M0

あるとき滋賀県大津の郡役所で村長会議が催された席上、特殊部落改善が話題になったとき、一村長は、「明治4年に解放令など出さずに、穢多を“皆殺し”にしておけば、禍（わざわい）はなかったものを[21]」と放言している。

163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:34:21.11 ID:QQ4TOcPY0

もうシカをしかるしか

164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:39:15.81 ID:/iHuv2/M0

滋賀県の犯罪者なんか
名前が第一印象が変だと言うこと
百済系の朝鮮人名ばかり
これが滋賀県の実態

165 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 13:56:39.06 ID:/iHuv2/M0

「生まれたのは、滋賀県の小さな朝鮮人部落。当時は、近くにブタ小屋があり、道路の舗装もされない部落には、
近づくとニンニクのにおいが漂い、朝鮮語が飛び交い、友だちを連れてくることもできなかった。仕事をしない父親も、集まるたびにケンカをする親戚も、
部落そのものもイヤでたまりませんでした」
　周りは承知のうえとはいえ、小学校に入った時点で、子どもながらに「韓国人という立場は隠さなあかん」という意識が強く、
名前も日本名を使ってきた。
学校では、家の話題にはいっさいふれない子。勉強もできない、太っていたことで駆けっこも遅く
、劣等感のかたまりだったと話す。
　高校の頃から強まったのが「この地域からなんとかして抜け出したい」という思いだ。
それを内に秘め、耐えるようになっていく。
もう自分の立場を隠して生きたくなかった。
外国人に対する差別問題に関心をもち、自分なりに闘っていかなければという思いも強まった。

166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 14:43:45.33 ID:ATsDrv6h0

こんな状態でもハンターには厳しい規制で雁字搦めにして頭数制限まで決めてる行政の愚かさよ

167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/08(水) 21:59:04.51 ID:OOXy1SQ80

すぐに反論されるような意見をあまりに断定的に主張するから馬鹿だとばれるんだよ
もうちょっとコミュニケーションの取り方を考えた方がいいよ

168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 02:44:33.60 ID:kPMmu5D30

>>166
狩猟に関して未だに制限があるんだもんね
シカ問題に関しては、とにかく政府の対応が遅すぎるのが根本的な原因

169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 04:54:09.76 ID:ByMtsuyb0

一般論に終始し、ツッコミが入る具体論や各論には乗ってこない。
責任発生するような発言は絶対しない。
自分等が主張する導入メリットの数値的目算も示さない。
デメリットの危惧にも対応策を示さない。
手前勝手な都合のいい根拠で心配ない杞憂だと言うだけ。
答えに詰まる鋭い反論には話題や論点を逸らす。
それがオオカミ導入論者のスタイル。

170 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 04:56:57.79 ID:ByMtsuyb0

オオカミ導入派はウソばかり書いてるからな。
オオカミは人を襲う。
導入すれば、鹿よりも捕獲が容易な獲物＝家畜・子供・老人を襲うようになる。

日本の狼に関する記録を集成した平岩米吉の著作によると、
狼が山間のみならず家屋にも侵入して人を襲った記録は以下のとおり
851年 神主の家に狼侵入、13歳の童子を喰った。太神宮雑事記（P.85)
886年 賀茂神社のあたりの狼が人をかみ殺した。三代実録（P.86）
957年 学習院北町で狼が3人の女をかみ殺した。日本紀略
8歳の女の子が逃げ遅れ、兄は引き返し鎌で狼の眉間を打ち、狼はくわえていた女の子をひとふり振って捨てると、今度は兄の頬に食らい付いてきた。（P.141)
1769年　狼が来て夫を噛んだ。この狼は前にも多くの人畜を害していた　（P.141）
1799年　信州上諏訪、狼が友人に食いついて次郎兵衛は石で狼の背を打ったが、狼は次郎兵衛の目の下を噛み裂き、血だるまになり卒倒、友人の屍骸には頭も皮も肉もなかった　（P.148）
1833年　飛騨、夜、孫の6歳の娘を屋外の便所に連れて行こうとしたとき狼が孫に飛びかかり、孫をかばった老婆は左腕を噛まれ、助けにきた娘の肩口に食いついた。
1688年　私市村、19歳の女子を食い殺し16歳の男子に重傷を負わせた　（P.168 ）
1702年　6月4日、8歳女児喰い殺さる。同6月22日、12歳男児をくわえ山林に遁走。2ヶ月の間に16人の男女が食い殺されたと言う　信州高島藩日記（P.216）
1709年　尾張藩、3月中に狼に食われた人24人、16人死、8人手負い　（P.221）
1710年　尾張藩、8月4歳の少女狼に食いつかれ、疵を受ける　（P.221）

１学者が現代まで残ってる文献を調べただけでもこれだけ出てくる。
これは氷山の一角で、実際の害は数百倍以上だろう。
古来よりオオカミが人を襲ってきた証拠だ。しかも子供を狙ってるのが解かる。

171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 05:01:02.12 ID:ByMtsuyb0

深夜キチガイ=なぜか深夜に現れ自分勝手なオオカミ導入論を連投して行くキチガイ且つアスペルガー
生物板/野生生物板でオオカミ導入論を繰り広げるが反対派にコテンパンにされ逃亡。
ニュー速＋板に住み着く。複数ＩＤを使用した自演が得意。

「このスレ（ニホンオオカミスレ）にいるのは
本当はニホンオオカミの生存なんて毛の先ほども信じてないくせに
オオカミ導入に反対するための手段にしたくて生存説を主張してるオオカミ導入反対派である
その人間のデマを訂正するためにこのスレに居座る」と言い、スレ住人を罵倒三昧。
しかし「ニホンオオカミの生存信じてないくせに」と言いつつ、オオカミ生存説を言う人間を
妄想を信じるカルト宗教信者呼ばわりすると言う矛盾。
どう見ても導入論にかすりもしないオオカミ雑談や生存情報に対しても、なぜか導入反対派と
決め付けてシャドウボクシングを始める。

「垂れ尾の四国犬は実在する」と言ってしつこく個人ブログ晒し。
（ブログ先の人は常時垂れ尾状態の四国犬が存在するとは言っていない）

「どんな状態の糞だろうと含まれている腸内組織のＤＮＡで必ず動物の種類はわかる筈だから
分析出来なかったものは犬の糞」と主張。

「ニホンオオカミ生存派は痕跡（糞など）を決して持ち帰ろうとしない、おかしい」と主張
今までたくさん持ち帰ってることを指摘されると「どうせ犬のだー」
「石黒教授の元に犬の痕跡（糞など）がたくさん持ち込まれて迷惑している」と矛盾したことを言いだす。

「三万年前のネアンデルタール人や一万年前のマンモスの骨や死体からゲノム解析は出来ても
100年前のニホンオオカミの骨や毛皮からゲノム解析は未来永劫不可能」と主張。

エリック・ツィーメンが著作に記し、イギリスのテレビが放映した、街中に単独で現れるタイプの
オオカミを何故かかたくなに認めない。つーか、いったん思い込んだことに修正きかない。
リアルアスペルガーでありレスすると病的に粘着してくる。粘着体質が彼の国の民族にそっくりw

まともな社会生活は営めていないらしく、措置入院でもされているのだろう深夜に現れない日がある。
スレの住民からは一日も早い絶滅を望まれている。

172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 05:05:09.47 ID:ByMtsuyb0

以前、ニュー速＋スレで素晴らしい鹿対策の案が出てたのでコピペ。
--------------------------------------------------------------------------------
公務員ハンターを創設し、職業ハンターを増加させる。
それが答えだよ。

鹿がこれだけ増えたのは、狩猟圧の低下が原因。
オオカミは関係ない。
対策としては、仕事が無い若者をハンターにすれば良い。
公務員にして身分保証してやれば年収300万でも応募殺到だろう。
これが一番低コストの対策になる。

組織的に訓練して鹿を狩る専門部隊になるから、相当な成果を上げると思うよ。
1000人くらい雇用して全国で鹿の駆除をしまくれば20年もあればかなり鹿を減らせるだろ？
オオカミを導入して色んなリスクをしょいこむより、若者の雇用対策にもなる公務員ハンターだよ。

人件費だけで年間30億くらいかかるが、地方公務員の年収を削減すれば捻出可能。
現在、地方公務員は年収600〜700万とかもらってるからもらいすぎだし。
全国の地方公務員（平成25年4月1日現在、275万2484人）の年収を一律10万円カットするだけで、
年間2752億円の捻出が出来る。
公務員ハンターの人件費だけで年間30億くらいかかるが、財源は十分確保でき余裕だよ。

で、公務員ハンターは転勤ありだから全国で鹿を駆除しまくる。
これで解決。
鹿を駆除して、例えば鹿が絶滅してハンターとしての仕事が無くなったら、森林再生の仕事をさせれば良い。
全国で杉の植林しておかしくなってるから、本来の広葉樹林に戻す。
何十年もかかる仕事だから、彼らが定年になるまで仕事は確保できる。

173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 07:09:55.80 ID:swrUqGw/0

鹿を絶滅とか頭おかしいな
病院いけ池沼

174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 10:53:21.51 ID:uxXV1GBJ0

ユーチューブで鹿狩りしてその場で解体してるの見ると肉も美味そうなんだよね。
あと鹿革って高級素材じゃなかったっけ？
勝手にいくらでも増えてくれるなんて
獲り放題にしたら産業になりそうだけどな。

175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:02:52.96 ID:dUSbMlw70

>>174
鹿を獲るのにはいろいろと制限がある。
まず免許必要。銃を使うなら銃の免許。罠で取る場合でも狩猟免許が要る。

更に、狩猟は一年のうちの決められた時期の決められた時間帯にしか出来ない。
獲っていい鹿の頭数も、1人につき1日に何頭までと制限されている。

そして獲ったあとの鹿の輸送、解体、廃棄は全てハンターが個人で行わなければいけない。
牛や豚のような家畜と違って、食肉処理場に持ち込んで解体して貰う事は原則として出来ない。

これだけ個人の責任での面倒が多いと、産業として成立させるのは、今のやり方のままでは難しいと思う。

176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:49:46.34 ID:1Y1mmNh4O

>>173
そいつの他の書き込みを見てみ？
どう見ても触っちゃダメな人だよ

177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 12:57:52.76 ID:1Y1mmNh4O

>>79
このスレにも、まさにその通りの人が来ているね
本気で気持ち悪いわ

178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:05:18.91 ID:jXeJ0lRI0

田舎民に対して
猟銃の所持使用を自由化して
銃と弾の購入に補助金出しておけば
あとは田舎民が勝手に対処すると思うが

少なくとも
畑の周囲を電気柵で囲ったり
山際に永遠とスチール板を設置するよりまし

179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 13:11:09.69 ID:UIHQUKjW0

捕獲して夜中に奈良公園に捨てたらええねん。

180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 16:57:11.89 ID:R66HXsws0

>>178
もはや個人の趣味の狩猟でどうにかなる頭数ではないの。
日本中で260万頭いる鹿を、10年で半分にするのが目標なんだから。
国が人と資金を投じて組織的に捕獲を進めないと、どうにもならない。

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/sp/400/200619.html
>環境省では、現在261万といると推定されるニホンジカの個体数を、
>この先10年間で半減させるという方針を打ち出しました。

181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 17:17:53.08 ID:D53hbawR0

かつて様々な生物を片っ端から乱獲して絶滅寸前に追い込んだ日本人はどこへ行ったんだ？
本気出して乱獲しろよ

182 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 19:32:03.47 ID:oayhmGEp0

オオカミヲタってのは、家畜被害で調査したわけでもない自称専門家が、
「野犬の可能性がある」と言っただけで、
「ほらやっぱり野犬の仕業だった！」
「保証金が欲しい牧場主がオオカミのせいにした！」
とか言っちゃう人たちだから。

183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:06:36.71 ID:aDJJ29iP0

>>154
熊は狼が仕留めた鹿を横取りするってのがメインだったらしいね。
狩らないじゃなくて狩れないが正解。

184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:11:19.40 ID:/B/wNlCh0

>>183
ツキノワグマのうんこを調べたら、餌のほとんどがドングリとかの木の実だったらしいな

185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 20:35:14.83 ID:9yOi+iaC0

角が漢方になるんだよ。幼いときの角だけど。
種子島とか鹿児島、秋田だと、狩りして角を落として工芸品用に販売してるようだけど。
なぜかおれも一本もってるし。

186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:03:23.33 ID:hNxcsbf40

>>147
日本語が苦手なタイプか？
割合で効いてくるってのは、2万頭が4000頭になった＝80％減少って意味だろ
8割も変われば効果絶大としか言いようがないわな

187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 22:05:20.65 ID:iD1kKTtO0

>>185
鹿茸の原料になる袋角は夏にしか取れないんだよね
日本では禁漁期

188 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:10:08.04 ID:swrUqGw/0

増えすぎた草食動物に割食わされてた動植物も復活するようだね
危険連呼厨の批判は根拠なしか

189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:15:16.39 ID:L9PlKeuA0

狼ヲタってしつこいね

190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/09(木) 23:19:07.97 ID:aKTkgDIH0

杏ちゃん出番ですよ

191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 05:13:26.66 ID:ksD0yJ7J0

４００万で俺に撃たせてくれよ

192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 06:55:08.90 ID:/3mmj7eb0

まーた深夜キチガイがID変えて自演を始めたか。

深夜キチガイ=なぜか深夜に現れ自分勝手なオオカミ導入論を連投して行くキチガイ且つアスペルガー
生物板/野生生物板でオオカミ導入論を繰り広げるが反対派にコテンパンにされ逃亡。
ニュー速＋板に住み着く。複数ＩＤを使用した自演が得意。

193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 07:36:10.22 ID:Rfd0LbLr0

>>186
> 2万頭が4000頭になった＝80％減少って意味だろ

その数字のソースは？
デタラメな数字を書いて話を盛ってない？

194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 08:14:53.46 ID:N6QA+GYS0

鹿のせいにしてるけど
元は日本の山の大半を人工林にして
自然な植生を希少物に変えてしまった林野庁の責任だろ

鹿のせいにするんじゃねえよ

195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:06:21.87 ID:2whmayVs0

>>194
杉ばかり植えるのはいい加減にやめて欲しいね
日光が地面まで届かなくなって、ヤマビルが増える原因になってるし

196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 12:56:51.93 ID:d5uJZXVT0

>>194
確かに鹿に悪意はない
でも、林野庁にも悪意はないんだよ
人が増えて生活拠点の拡大と共に、山を潰して里山を造り、住居や畑を作って農作物を育てるしかない
自然な植生も大事だけど、山は人の手を加えないとそこで人間が生きていくことはできない

だから人間が生き抜く為には、鹿を狩るしかない
鹿や林野庁のせいではなく、自分達人間が生きる為に狩るしかない
俺達に出来ることは、せいぜい鹿を美味しく食べることと、ドングリを山奥にゲリラ植樹するくらい

197 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 18:47:18.82 ID:xK1REute0

ハンターも高齢化して減る一方。人力じゃ無理なんだよな。
知床辺りで導入してみたら良いのに。人も居ないしｗ

198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 22:08:29.07 ID:0KL2FpXN0

>>192
キチガイはあなただからセンセイにお薬増やすか変えてもらいなね(ニッコリ

199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 22:11:43.24 ID:Jn5cpH9K0

犬ですら放ったら非難されるというのに、狼とか常軌を逸してる

200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 22:23:24.75 ID:BwaflCI00

>>197
また狼の話？
根本的に無理筋な話なんだから、いい加減に諦めたら？

201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 22:25:00.68 ID:0KL2FpXN0

犬のほうが人に近くて危険度高いんじゃない？
狼ほど人を恐れないし狼のほうがナワバリに縛られる

202 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 22:28:02.65 ID:0KL2FpXN0

>>200
むしろ根本的には可能性があるが国民に関心がなくて難しい状態じゃないかな
諦めるもクソも便所の落書きに誰がなにを書こうがなんの影響もないよ？
何と戦ってるの？便所で

203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 22:30:16.19 ID:EseRAG7S0

>>22
わしも三田で

204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 22:37:24.09 ID:Jn5cpH9K0

女子供や老人すら恐れるような狼がいるだろうか？
そんな狼は鹿対策になんて役に立たないだろうし、
恐れないなら獲物として襲うだろう。
どちらにせよ狼はいらないという結論になる。

205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 22:48:59.77 ID:qBEXVUMP0

鹿肉って食べたことあるけど、臭みが強くて美味しくない

206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 22:49:16.99 ID:Cz9tjFZX0

もみじ肉美味しいじゃん
どんどん捕獲すればいいのに

207 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 22:51:54.82 ID:MilBHKs40

>>204
狼のほうが君より人間と鹿の区別がつくだろうね
人間と鹿の区別がつけられないなんて症状が悪化してるぞ
大丈夫か

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