【調査】憲法改正必要２８％必要ない２５％ [NHK] [転載禁止]©2ch.net

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1 ：極限紳士 ★：2015/05/01(金) 20:12:27.93 ID:???*: 憲法改正必要２８％必要ない２５％
5月1日 18時00分

３日は憲法記念日です。ＮＨＫの世論調査によりますと、今の憲法を改正する必要があると思うか聞いたところ
「改正する必要があると思う」は２８％、「改正する必要はないと思う」は２５％で「どちらともいえない」は４３％でした。

一方、憲法９条については「改正する必要があると思う」は２２％、「改正する必要はないと思う」は３８％で「どちらともいえない」は３４％でした。

調査の概要
ＮＨＫは、先月１７日から３日間、全国の１８歳以上の男女に対し、コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかけるＲＤＤという方法で世論調査を行い
２５２８人のうち、６１％に当たる１５５１人から回答を得ました。

続きがとても長いのでソースで確認してください。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150501/k10010067181000.html
2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:14:14.90 ID:nesBEkrG0: ↓ブサヨ発狂↓
3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:15:44.48 ID:ph3AaT8e0: 　　　　　
　　　　　
　　　　　
　電話をかける、固定じゃないだろな。
　　　　　
　　　　　　
4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:16:24.78 ID:qtBw9o3kO: ｵｲﾗは改正派だけどね

改正しなくても中国は攻めて来るよ

無防備で一方的に侵略される道を選ぶか、侵略に立ち向かうかを決めないとさ
5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:17:08.93 ID:n/AKFxXL0: ×どちらともいえない
◯どっちでもいい
6 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:17:09.32 ID:N9zCUO3E0: いつものことだが質問が粗雑。
ワザとか？
第九条の2項だけ変えればよろしい。

第九条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。→変えてはならない

↓
○２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。←変えろ
7 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:17:29.28 ID:n/xZftqz0: 憲法９条については「改正する必要があると思う」は２２％、「改正する必要はないと思う」は３８％
8 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:19:03.44 ID:p4IYTq9T0: ９条改正は反対派多数で、
サヨクにっこにこにーなんだが
9 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:19:06.81 ID:ZQAokUKJ0: NHKは必要無いわ
10 ：イモー虫：2015/05/01(金) 20:19:52.49 ID:mioRAlPnO: 反日のパイオニアのアグネスと懇ろな自民の改憲草案では日本国内から『犯罪を表現したフィクション』や『性的なコンテンツ』を排除出来るようになっているんだぜｗｗｗ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1372010221/218
なるほど、コレが『美しい国』か
緊急事態条項での『ずっと俺様のターン（宣言に依ってその政権が無限に継続。使用回数に制限も無い）』も怖い
宗教が堂々と政治に参加出来るようになってるし、どこの誰のための改憲なのかは自明ダネｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
11 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:20:17.73 ID:k4gKKb8a0: 戦争なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。
12 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:20:47.27 ID:mm2ouU/x0: 問題点は、憲法改正＝自民党案である点。
憲法改正は必要でも、自民党案ではダメだわ。
13 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:21:31.60 ID:svnR/mZ10: 改正したら良いが内容が問題だろ
戦争行為によって絶対に領地拡大や占領をしない旨を明記した上で、侵略者する者・しようとする者を徹底的に排除殲滅する様にすれば良い。
14 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:21:33.55 ID:fBxI/EQ20: ９条と在日米軍への扱いをセットにしないと駄目だろ。
15 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:22:48.62 ID:j+r1dB2L0: >>12
どんな案なら良いのかも提示してくれ
16 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:22:55.14 ID:uaHuP1fB0: どう変えるかが一番の問題
17 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:23:59.57 ID:a2K2Q7KpO: 改正する必要無し

７０年間愛用してきて何の不都合もなかった

そんなに日本国憲法嫌なら出ていけばいい
18 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:24:20.58 ID:A6WvBGFU0: この手の調査に一回も当たらないんだがホントにやってるのか？
19 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:24:32.43 ID:mm2ouU/x0: >>15
核武装永世中立
20 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:24:34.06 ID:MiCSan4j0: 自民党案なら変えない方がマシ
21 ：セーラー服反原発同盟▼動物ガス室惨殺処刑施設▼保健所愛護センター：2015/05/01(金) 20:25:02.60 ID:/QEkK/f2O: 天皇陛下が信頼のおけるブレーンと一緒にご作成あらせられた、日本国新憲法草案を特別参観したいぜ
22 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:25:03.70 ID:0yvKBd5Y0: ９条２項を削除する
それ以外は改正の必要なし
やや右～やや左まで合意できる妥当なライン
23 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:26:59.62 ID:0yvKBd5Y0: ９条２項は違憲
24 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:27:01.42 ID:UD2eFASW0: あの草案を元に改正なら反対
25 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:28:28.20 ID:JbNg0nYI0: ◆戦後最狂の売国奴＝安倍チョンの2015年4月30日米国議会での売国演説まとめｗ

「（真珠湾攻撃などを挙げ）…親愛なる、友人の皆さん、日本国と、日本国民を代表し、
　先の戦争（＝太平洋戦争）に斃れた米国の人々の魂に、深い一礼を捧げますﾆﾀﾞ。」
＊開幕土下座ｗｗｗｗさすが愛国者ｗｗｗｗ

「（ＴＰＰの）日米間の交渉は、出口がすぐそこに見えていますﾆﾀﾞ。
　米国と、日本のリーダーシップで、ＴＰＰを一緒に成し遂げましょうﾆﾀﾞ。」
＊「ウソつかない。ＴＰＰ断固反対。ブレない。　日本を耕す自民党」 by 2012年自民党選挙ポスターｗｗ

「ウリたちは、長年続いた農業政策の大改革に立ち向かっていますﾆﾀﾞ。
　６０年も変わらずにきた農業協同組合の仕組みを、抜本的に改めますﾆﾀﾞ。」
＊要するに「農協ぶっ潰して、ゆうちょの時みたいに、農協のためこんだ金は献上致しますﾆﾀﾞｗｗ」と言ってるｗ

「女性に力をつけ、もっと活躍してもらうため、古くからの慣習を改めようとしていますﾆﾀﾞ。」
＊訳「配偶者控除撤廃で女を働かせ、少子化をさらに加速し、移民を受け入れやすい社会をつくりますﾆﾀﾞｗｗ」
26 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:30:34.10 ID:j+r1dB2L0: 自民党案が嫌な人はどの案ならいいと考えてるんだ？
逐条改憲しか不可能だろうな
27 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:36:05.87 ID:cJMTgyZ2O: 経済的理由で参戦できるようにしようとしてるなか戦力の解禁て…

解りやすい業ですね
28 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:38:12.68 ID:OdVCEE/p0: 9条なんて解釈で意味なくなったじゃん
むしろ平和とか言ってる人たちのほうが改憲で
きちんと非武装なりなんなりにすべき段階だろ
29 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:40:32.57 ID:IcNujFUT0: どんな憲法になるのかわからん

新憲法提示してくれないと、賛成か反対か判断しようがない！がな

だろ、ね、ね、ね
30 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:41:22.95 ID:ZRcNDK/x0: 世論はこうだよね
原発も再稼働もやめる方向だし

正しい方向に向かってると思うけ
31 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:43:10.88 ID:cJMTgyZ2O: 自衛力と戦力を一緒に考えてる人間が改憲を口にすると恥をかく件
32 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:44:45.53 ID:Vdj/fep50: 9条改正するか自衛隊無くすかでやれよ
33 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:50:38.70 ID:WTVJKhS/0: 憲法くれたのはアメリカ人だよね
日本からしたら神だわ
で沖縄人は神に逆らうの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
移転は神のおつげなんだから逆らうなや！
で憲法は守れ？は？
34 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:53:03.01 ID:drfpS3cM0: 憲法を変えてはいけないとかいうほうがもはや意味不明
35 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:53:14.15 ID:dBZVm/Bw0: >>17
アナタには不都合はなかったかもしれないが、日本人には極めて不都合。
シナやコリアが攻めてきたらどうすんだ？
36 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:53:20.86 ID:22TXLhlU0: 憲法改正は必要
だが、その基となるものが自民党憲法草案だとしたら絶対反対
あんな憲法草案を基にした憲法改正するくらいなら、現行憲法を維持したほうが日本のため日本国民のためになる
37 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:53:38.30 ID:j9YfJh4O0: 以前、HBCテレビ（北海道のTBS系列）の電話アンケを受けたことがある。
選挙関連だったが、なぜか家庭で年齢が上から2番目を対象にしていた。
嫁さんが年上だったので、自分が受け答えをしたが電話の向こうが何か不服そう。

質問内容は昔のことなので忘れてしまったが、「いまのままでは生活が苦しいですよね？」
みたいな方向にもっていこうとしていたのを今でも覚えている。
何を言わせたいか見え見えだったので、全部反対の方で答えた。
あれからテレビのアンケなんて全然信用していない。
民主党ができて最初の選挙の時だったかな？…。
38 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:53:50.62 ID:dSHXV29X0: >>1
どちらともいえないとか無責任だな。

他人に憲法変えられて大人しく従うだけの人か。
日本に居る必要なくね？
39 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:55:11.45 ID:cE+7kBw/O: 割とどっちでもいい
40 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:56:27.41 ID:cJMTgyZ2O: 9条改憲を叫んでる人達は集団的自衛権で参戦する際武力を振るう為に

戦力の保持

を憲法を変えて合憲にしようと考えてる

要するに

戦争仕掛ける武力を合憲にしようとしている

自衛力は今も合憲ですから非武装とは全く異なる
参戦時の為の改憲
41 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 20:58:47.80 ID:N9zCUO3E0: 第九条2項だけ変える。

第九条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。→変えてはダメ！

↓
○２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。←変えろ！
42 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:01:00.84 ID:YsNTrP3E0: 第9条は時代に合わなくなってきているから改正には賛成だが安倍の前近代的な憲法改正案には大反対
43 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:07:06.03 ID:tSoMTfEw0: 都構想もそうだが、僅差で賛成が上回ってるだろ？
不自然にならないように、色々考えてるんだよ
実際の選挙もそうなる
44 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:09:19.10 ID:+7dijTJG0: 芦部や13条を知らない総理の改憲なんて賛成できるわけない
45 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:13:56.25 ID:LhMua2vy0: 今朝のＮＨＫおはよう日本５時台
「Ｋ－ＰＯＰに便乗？　Ｋ－ＰＯＰコンサート会場に
韓国製品の出店が」

コンサート会場に出店された韓国製化粧品店に来た女性客は
「美容に関しては韓国が進んでいるからうれしいですね」

韓国企業のマーケティング戦略が今
注目されています。
46 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:16:39.40 ID:+Eve7D5U0: 韓流タレントが韓国化粧品の宣伝なんて数年前にもやってるけど
何をいまさら
47 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:19:54.55 ID:a2K2Q7KpO: 改正派は憲法をどうしたいのか？には確定した意見で答えれない
現実と乖離とか意味不明な主張
改正ありきでしか改正としか言えない惨状

日本国憲法どうしても嫌なら出ていけばいい
48 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:23:18.32 ID:yCRrKIQJ0: ちゃんと馬鹿な国民に政府は説明しろよ！！

憲法9条第一項の「戦争の放棄」はそのままで、

憲法9条第二項の「戦力の不保持」を改正するだけだらね。
49 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:24:15.38 ID:RjVYx/+z0: 必要ない
50 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:24:54.43 ID:qdg8EF1P0: 安倍チョンの犬の犬HKかｗ
51 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:25:19.28 ID:GUwT8rYeO: どちらともいえないと答える人が40パーセントもいることが日本の現状を表してるね
52 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:26:32.46 ID:k4qbRLux0: .

自衛隊とは？

　「９条と米軍に庇護・保護されながら国民の税金で遊んでる連中のことを言う、たまに災害派遣で嫌々
　仕事して、自衛官は国民から感謝されているというニュースを防衛予算を使って垂れ流し、見苦しい自己
　正当化を謀る、日教組に負けず劣らずの腐敗公務員組織の一つである…。」

追記…　もちろん腐った穀潰し自衛官は９条改正反対であり、「集団的自衛権は絶対許されない」などと
　　　　　防衛省HPで露骨に表記するなど、シビリアンコントロールを逸脱した行為を行うところは、自衛隊が
　　　　　馬鹿の集まりだという日本の世間の認識に合致したところである。
.
53 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:26:47.67 ID:PGUyC+UG0: ンHKが必要ない。
54 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:29:01.33 ID:k4qbRLux0: 集団的自衛権にびびってる情けない自衛隊、日本政府も手を焼くやっかいもの…

http://www.asahi.com/articles/ASG782SWZG78UTIL006.html
防衛省ＨＰに「集団的自衛権、許されない」　７日に削除
福井悠介2014年7月8日10時58分
集団的自衛権の行使を認める１日の閣議決定以降も、防衛省がホームページ（ＨＰ）に
「集団的自衛権の行使は、憲法上許されないと考えています」との文章を載せていたことがわ
かった。ツイッターで「防衛省は（行使に）反対」「集団的自衛権は違憲と明記」と話題にな
っていた。同省は７日、文章を削除した。
55 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:33:06.94 ID:vzGdzzgf0: >先月１７日から３日間、全国の１８歳以上の男女に対し、コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかける

金、土、日に固定電話でアンケートって。。
４０代前半より若い世代は携帯しか持っていない世帯もあるだろうし
平日は団塊以上の爺・婆が殆どだろうし
ネット・アンケートと同じくらい信憑性ないだろ
56 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:34:03.85 ID:k4qbRLux0: 自衛隊は弱い犬、記念日だけ勇ましい…　戦場では？

　自衛官のホンネ　「定年までぬるま湯く安全安泰に過ごした～～い！」9条ぜ～ったい必要で～す！」

　自衛官の本心　「弁護士頑張れ、在日頑張れ、左翼頑張れ、反対デモどんどんやれ！9条護憲叫んで！」

　自衛官のタテマエ　「身を挺して戦い国益のために貢献します！」　でも9条があるのでそのような場面はありましぇ～んｗテヘ

　自衛官の痛いミス　→　防衛省HPで「集団的自衛権は許されない」と労働組合的左翼的発言を行った！」
　　　　　　　　　　　　　　　（戦場に行きたくないよお～TT!）

　自衛官は税金泥棒！　→　今ふうに言うと　自衛官＝9条ニート！　←ぴったしやん～ｗ
57 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:34:40.76 ID:x2pyPkBX0: この方が分かりやすい

１．中国と戦争する

２．中国の奴隷になる
58 ：国民対極右カルト内閣：2015/05/01(金) 21:37:09.50 ID:PQnKbPx+0: 勘違いしてるんじゃないのか、
憲法9条の改正とは軍事財界と自衛隊の利権に税金の大半を流し込むことだぞ。
日本の防衛費は現在毎月５０００億円の税金強奪構造、これを更に拡大するために利権屋集団の安倍極右内閣がでっち上げられた。
２０１２年2月24日の閣議決定答弁書で、「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原発）財閥の「顧問」として高給天下りしていることが分かった。
これほどあからさまな国民の税金収奪構造は他では有り得ない。
マスコミは瑣末な生活保護者を叩いても、この巨大腐敗構造を叩くことがもう出来ない構造が確立している。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
日本の軍事費は実質６兆を軽く超えて、国の総税収（４０兆円）の１５％にもなり、一人頭は中国の９倍にもなり発狂軍事国家といわれる。
主婦・若者・年寄りは浮かばれない、根こそぎ奪われ続ける構造。
https://twitter.com/gorohani
59 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:38:12.88 ID:+Eve7D5U0: 戦争はやってみなきゃわからないらしい
原発が爆発してもわからないらしいが
60 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:38:15.86 ID:iJDMu6yw0: >>35
自衛権行使すればいいよ。
現行憲法でも認められてるし、そのために自衛隊もある。
61 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:40:37.14 ID:a2K2Q7KpO: この調査で

９条改正賛成の１５％に武力の完全放棄が居るのは驚きだ
62 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:43:09.02 ID:Rxz+d4Ph0: 憲法は国民がつくるものなのに憲法学者の名前を知ってるとか知らないとかどうでもいいこと言う奴いるのな

そもそも、現行憲法はアメリカがつくって押し付けたものであって国民投票にすら付されておらず何の正当性もないシロモノだろ
そんなモノにとってつけたような解説を加えているにすぎないのが憲法学者
63 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 21:43:38.97 ID:2GfgX8nr0: 日本人は日本が独立国家だと思ってるけど実はまだアメリカの属国なんすよ
ＧＨＱ憲法を維持してるのが何よりの証拠ｗ
戦争に負けたペナルティとして外国から押し付けられた憲法を未だに改正せず引き継いでるのは日本くらいのもの
アメリカの占領が終わった瞬間に本来なら日本人の手で憲法をつくるべきだった

我々日本人はＧＨＱの子孫などではない。
64 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:00:03.97 ID:TJgI4/BO0: >>1

憲法9条改正への賛否

「憲法９条」について改正する必要があると思うか聞きました。

「改正する必要があると思う」が２２％、「改正する必要はないと思う」が３８％、
「どちらともいえない」が３４％で、「必要はない」という人が「必要」という人を上回りました。

ネトウヨ発狂ｗ
65 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:02:38.05 ID:7WEUNjyj0: >>1
今の九条は本当に矛盾してるだろ、安倍があれだけの拡大解釈で
好き勝手に事実上の海外で活動できる戦力保持してるんだ
新日本軍とでも名称変更して九条は削除すべきだろうな
66 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:05:15.70 ID:bvwkRtcE0: NHKが必要ないか、あるかも、聞いたらどうだ？
67 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:07:06.03 ID:cJMTgyZ2O: >>63
そのGHQが産み出した日本は比類なき発展を遂げましたが
68 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:08:22.27 ID:N9zCUO3E0: >>67
20年前まではね。
お幾つ？
69 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:09:55.72 ID:cxFijYme0: 賛成反対は置いといて、どちらでもないが多いな…

安保法制や集団的自衛権で9条は引っかかってる気がするけど…

てか、変えるにしても自民案はあれ駄目だろｗｗ
70 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:11:48.13 ID:MkWRF/4H0: 中国-ドイツ-韓国
これ豆な
71 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:15:02.57 ID:cJMTgyZ2O: >>68
バブルは当時の金融システムと自制心の無さが産み出した物かと
GHQ関係ないのでは
72 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:15:06.19 ID:tRTP9ADc0: すごい
大阪都構想の賛否みたいだ
73 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:15:27.30 ID:cxFijYme0: >>61
ん？てっきり改憲派はいわゆる集団的自衛権や安保法制で国外に自衛隊を派遣したい側かと思ってたけど、改憲賛成の中の半数近くはリヒテンシュタインみたいになりたいのかｗｗ

いわば最終目標は違うけど自民と共産が手を結んでる状態なのかｗ凄いな…
74 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:16:09.10 ID:2QsbL2Mn0: >>67
GHQの統治期間中に東西対立が顕在化して、弱体化から防共の橋頭堡へと方針がぐるりと変った。
憲法は方針転換前。
75 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:16:31.07 ID:WkPlPfoE0: 朝日は誘導してるんだろうなｗ

憲法改正不要４８％、必要４３％　朝日新聞社世論調査
http://www.asahi.com/articles/ASH4H4KBCH4HUZPS003.html?iref=com_alist_6_01
76 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:20:06.51 ID:cxFijYme0: >>35
中国韓国を、懲らしめたいから改憲というのはとても危険だと思う
あの国々は無くなれば良いとは思うけど…
77 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:21:03.37 ID:Xp47mcCF0: ◆よく分かる自民改憲案

現行憲法
「公共の福祉」→公の都合で公権力を身勝手に行使し、国民の権利を侵害させないめの歯止め。

自民改憲案
「公益及び公の秩序」→公の都合で身勝手に公権力を行使し、国民の権利を侵害しまくっていい。

「国民の基本的人権は国家が自由に剥奪できます」という自民党改憲案のトンデモ内容まとめ
http://togetter.com/li/294319
78 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:23:31.52 ID:N9zCUO3E0: >>71
まではね。と書いたんだけど。

そもそも冷戦終結でアメリカは対日政策も見なおしました。
だから湾岸戦争以降、ブーツ・オン・ザ・グラウンドとか
ショウ・ザ・フラッグとか言い続けてきて、海兵隊グアム移転が始まり、
ついに集団的自衛権決まった。
それまでの米軍が守るから日本は専守防衛で、とは明らかに変わりました。

あと、当時のGHQは赤狩り前なので共産主義者が多くいたんだよ。
そういう組織が日本のマスコミを作り育て、戦後教育の骨子なんかも決めた。
79 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:25:42.82 ID:zpMbp0ew0: >>6
別に第二項変える必要はないと思うな
これを保持しないの『これ』が軍とその他戦力を指してるのはおかしくないか？
普通に陸海空軍その他戦力を保持しないと書けばいい
陸海空軍その他戦力『は』『これ』を保持しない
つまり軍とその他戦力に対して第一項に書いてあるような手段を保持しちゃいけないよっていう規制じゃねえの？
80 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:25:44.69 ID:8La1HyzQ0: そりゃ、国民投票で半分は高すぎるハードルだわな。
憲法絡みの大抵の議題に関心がないか理解が浅いかってのが普通だ。
81 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:26:01.90 ID:Rxz+d4Ph0: まずは前文と９条二項を改正し
その後に全面改正に取り組めばいい
82 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:27:33.06 ID:yCRrKIQJ0: この総理で出来なければもう9条改正は無理だろうな。

硫黄島の滑走路下に眠る英霊達に土下座する安倍総理
83 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:29:31.72 ID:cxFijYme0: >>75
恐らく信じる出るであろう産経が９条改正には６０・３％、反対は３２・４％だった

で、これを聞く前に緊急事態条項いりますか？大多数が賛成→9条改正賛成ですか？と続けて聞いてるから案外トントンかもねぇ
84 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:29:40.78 ID:Rxz+d4Ph0: 環境権とかどうでもいいから
本当に必要な改正に取り組んでもらいたいね

中国に侵略される前に
85 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:30:45.67 ID:G9SSCpow0: >>77
てか、有事には国民の人権放棄とかなかったかや？
86 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:31:56.38 ID:lsgFMR9B0: >>76
外交で解決できず戦争したいというのはただのガキと同じだよな。
のび太が気に入らないからジャイアン殴ってやりたいと思うのと同じ。
殴り合いや弾の撃ち合いだけが戦争じゃないから報復されるだけだし。

だいたいにして沿岸部に50か所も原発を作ってるような国が外国と戦争をしたいと思う時点で頭がおかしいと思うわ。
狙ってくださいって言ってるようなもんだし。
87 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:34:10.72 ID:cJMTgyZ2O: >>78
冷戦終結により外交戦略変わっても日本の民意は重視されてきたと思いますが
それに共産主義というよりサンディカリスムかと
88 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:34:24.82 ID:Rxz+d4Ph0: 日本が戦争を望まなくとも
中国軍が侵攻してきたらどうする？

反撃するしかないだろ
89 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:37:22.56 ID:SzKkCtxj0: 他の国の憲法改正回数を見て条例より頻繁だ。と思った。

日本国憲法には改正に関しては無理ゲーにプログラムされている。
日本は鎖につながれた犬状態だから叩かれ放題蹴られ放題だ。
この状態は却って戦争を誘発する。
90 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:37:52.49 ID:Xp47mcCF0: >>88
個別自衛権で現在でも反撃オッケー

国民から基本的人権をうばう改憲は必要無し
91 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:38:07.36 ID:cJMTgyZ2O: >>88
昔から自衛力は保持を認める政府見解があります…
92 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:40:02.35 ID:s0LRzczH0: 今の憲法作りに関わった戦後間も無いエリートの方が自民党の二世三世議員より桁違いに優秀だからな。
新憲法案は黒澤明の映画を才能ない専門学校生がリメイクしているようなもんだわ。
93 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:40:50.39 ID:cJMTgyZ2O: >>89
70年の無戦の歴史は無かったことにされてしまう感じなんですかね
94 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:41:15.25 ID:GP/0+LCT0: 別に集団的自衛権が認められるようになっても竹島と北方領土には関係無いからな
あれらは日本固有の領土なので、
本当に政府が取り返したいと思ってるのなら個別的自衛権を発動させているはずの問題
何故ここ数十年放置しているのか
95 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:42:04.24 ID:1jHzuTlJ0: してもしなくても長期的に見れば、自衛隊も韓国軍も朝鮮人民軍も中国人民解放軍に統一される。
大中華民族統合による人民解放軍だ。
領土紛争も民族差別も無くなり、極東アジアに恒久平和が到来する。
日本の左翼の致命的間違いは軍事を否定するところ。
思想で、軍の力でどこの革命も達成された。
96 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:42:52.09 ID:Rxz+d4Ph0: 前文やら９条二項やらをまともに読めば自衛隊は憲法違反だろうな

政府見解でなんでもありなら憲法の存在そのものが無意味
97 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:44:21.87 ID:cJMTgyZ2O: >>92
非常に旨く状況が言語化されていますね
98 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:45:06.14 ID:GP/0+LCT0: >>92
次に吉田茂や白洲次郎クラスの政治家や官僚が現れるのはいつごろなんだろう
99 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:46:57.62 ID:SzKkCtxj0: >>95
中華思想はアジア全域を支配した程度で満足するものではない、必ず欧米との
対決になる。なおその前に日本人はいなくなる。人民解放軍が上陸した時点で半数は玉砕、残りは粛清。
100 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:47:30.19 ID:SzKkCtxj0: >>95
中華思想はアジア全域を支配した程度で満足するものではない、必ず欧米との
対決になる。なおその前に日本人はいなくなる。人民解放軍が上陸した時点で半数は玉砕、残りは粛清。
101 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:48:24.27 ID:TJgI4/BO0: >>1

・戦争を放棄し、戦力を持たないことを決めている憲法９条が戦後果たした役割をどの程度評価するか聞きました。

「非常に評価する」が３４％、「ある程度評価する」が４５％、「あまり評価しない」が１１％、
「まったく評価しない」が３％でした。

「非常に」と「ある程度」を合わせた「評価する」と答えた人は７９％でした。
102 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:49:25.07 ID:CA7h1V3q0: 自民党改憲案を見せて
この案でいいですか？
って聞けよ
103 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:50:25.24 ID:3Tb8urVr0: >>86
外交（話し合い）で何でも解決できると思うのも相当なガキだと思う
104 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:54:31.35 ID:S+AenyI00: >>1
固定電話onlyのRDD方式の世論調査なんか
一切信用し無い、特にNHKだし
105 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:56:03.65 ID:Qp9ljAFXO: フリーソーメンに、押し付けられた憲法の奴隷よ!。
今度ばかりは、フリーソーメンも、＼(^O^)／よ。

未来がないのに、なぜ罪がある！？。

ＩＡＭＧＯＤＡＢＥ「真の家畜よ!、私を信じなさい!。」

(酒吹)＼(^O^)／
106 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:56:47.98 ID:Rxz+d4Ph0: 中国が日本に核ミサイルの標準を合わせていても憲法のほうが大事なのかね
107 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:56:52.03 ID:fppb64D60: 必要ない→明治憲法の方がふさわしい
108 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:58:41.92 ID:9LW7sYr30: 賛成でも反対でもそれはそれぞれの意見だからいいとして「どちらともいえない」とか意味わからん

考える事を放棄してんのか無関心なのかただのお馬鹿さんなのかしらんがこういう答え出す奴は政治に文句言うなよと思う
109 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 22:59:12.28 ID:GP/0+LCT0: >>107
あれ内閣とか総理の規定とか一切書いてない
すっげぇ適当な文章なんだけどあれでいいのか
110 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:00:18.49 ID:Vm9f4BV/0: 2年前は必要だって人がすごく多かったんだけど
あれは何だったんだ？
111 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:03:56.12 ID:Rxz+d4Ph0: 今なら明治憲法でも政府解釈でうまくやれるんじゃないか
112 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:06:22.42 ID:D8V0TBBV0: 内容によるけど、「憲法改正に賛成ですか？反対ですか？」と聞かれたら「賛成」だわ。
1条で天皇陛下が国家元首であると明確にしないといけないし、9条も変えて自衛軍／国防軍の保持を明記すべきだ。
ただ、96条の発議要件緩和には反対。両院の3分の2が賛成できるほどの時に改正するということで良い。
113 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:15:56.61 ID:N3HurOZ90: .
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由　1分55秒辺りから　安全保障と中国の影響
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/137-138
.
114 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:21:04.90 ID:CVDM00GE0: 【韓国】「平和憲法は国際社会が戦犯国の日本に与えた刑罰」　韓国市民団体 [7/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405140141/

辛淑玉　日本人は殺されても殺さない覚悟が必要

【森永卓郎】9条守って、みんな殺されよう

森永卓郎　「日本は軍備撤廃を。中国に侵略され滅んでも、教科書に
『昔、日本という心の美しい民族がいた』と書かれればそれでいい」
http://www.tanteifile.com/newswatch/2011/01/01_01/index.html

【政治】「憲法９条に平和賞を」にちらついた共産党.・・・各地の “９条の会” には多くの共産党員が所属して党勢拡大のために利用
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414112409/
115 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:25:19.38 ID:rIbN6tNI0: ◆よく分かる自民改憲案

現行憲法
「公共の福祉」→公の都合で公権力を身勝手に行使し、国民の権利を侵害させないめの歯止め。

自民改憲案
「公益及び公の秩序」→公の都合で身勝手に公権力を行使し、国民の権利を侵害しまくっていい。

「国民の基本的人権は国家が自由に剥奪できます」という自民党改憲案のトンデモ内容まとめ
http://togetter.com/li/294319
116 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:27:38.83 ID:cxFijYme0: >>86
>>103
外交=話し合いとするのはおかしい。
戦争というのは最終手段
もちろん中国がまともでは無いのはわかるけど、だからと言って戦後アメリカが何回武力行使を行っているか、日本が何回武力行使を行っているか
911はなぜ起こったのだろうか。

アメリカが本当に世界平和のために武力行使をしているのならばなぜ欧州(NATO)と連携が取れず、ASEAN東南アジアで対アメリカを行う国々が出てきたのだろうか

私は別に反米にする必要はないと思うし防衛費ならどんどんつぎ込んだら良いと思う。邦人救助なら日本の真裏だって行ってもらいたいと思う
117 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:29:18.28 ID:G9SSCpow0: >>88
それは今だってやり返せるでしょ？
118 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:41:12.13 ID:cAE0z2zo0: >>106
どうも中国だけが気になるようだけれど、核を向けてる中国に対して、日本が改憲して何をしてほしいのです？
やられる前に攻め込めという事？
(攻め込まれた際は現在でも防衛できます)

それともアメリカの戦争にくっ付いてあちこち敵を作って日本が攻撃されるリスクを冒して、その代わり中国との有事の際はお願いしたいという事？
119 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:41:32.36 ID:hkvblI800: サンゴは取られ放題、領海は侵犯され放題、本土決戦以外は認めない
先に撃たれて日本人が死なないと反撃できない

9条裸踊りエセ平和主義万歳
120 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:43:08.15 ID:9Vz2qjcT0: 俺が真っ先に戦争に行ってやるぜってネトウヨはいねぇがぁーｗ

頼りねぇｗ
121 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:43:54.30 ID:Rxz+d4Ph0: ９条二項をまともによめば自衛隊の存在そのものが憲法違反
集団安全保障どころのはなしではない
122 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:44:03.46 ID:hYU5pY9J0: とにかく一刻も早く自主憲法をお願いしたい
国家の根本、国家の民主主義の指針ともいえる憲法が
外国人によって作成され、しかも押し付けられたなんて状況になっているのは嫌
常に敗戦が思い浮かぶこの憲法を使用している限り、永久に日本は敗戦国だ
123 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:45:38.45 ID:RtXEzL0u0: まあ憲法改正の必要性はトーンダウンしたかとおもうが。
集団的自衛権の憲法解釈変更で。
空爆も可能だろうし。やられるまえにやる、というのも可能。

残る課題は国内、国外による自衛隊の法的位置づけくらいだろう。
改正賛成派であっても９条改正がどうして必要か、いえる人間すくないんじゃないか。
124 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:45:46.55 ID:bSFljs+e0: 自民党憲法改正草案の真の目的

・9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事の際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ
中国の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。

・9条2項(戦力の不所持の文言を削除し核武装を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、核兵器)を保有できるようにし
中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない。

※現憲法下で保有できない戦力(兵器)は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど、
　逆に言えばこれら以外の戦力(兵器)は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
　9条2項の改正の真の目的は日本を核武装させること。

★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
125 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:47:06.86 ID:L/dV8OoE0: さっきNHKBSで韓国に現存する旧日本人街のネタで「日本が”韓国”を併合した・・云々」ってナレーションが入って吹いたｗ　

解体しかねーなNHKは
126 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:50:18.48 ID:UUBmzC6+0: 国際紛争を解決する手段これもおかしい。
侵略の手段という意味だという人もいるが
侵略を受けている場合も国際紛争だと主張されたら違憲判決が出かねない。
127 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:51:22.25 ID:Rxz+d4Ph0: 核攻撃されても核による反撃ができないのは危険
核武装は必要なのは当たり前
128 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:54:00.32 ID:a2K2Q7KpO: >>80
そこだよね

権力側がしゃかりきに改憲と叫ぶのに

国民は冷めてる日本
129 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:54:41.77 ID:hkvblI800: 日本国憲法の原文が英語、主権国家として有り得ない
9条2項は中学生でも自衛隊の存在はおかしいと思うレベルで
改正内容はさておき、こんな詐欺まがいの文章は変えるべき。
130 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:54:59.88 ID:jue319RI0: 憲法改正するなら有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決められる制度もいれた方がいです。
国民投票なら、政策毎に民意を反映しやすくなるし、政治が国民の望まない方へ暴走しようとした際に抑えやすくなります。
131 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:55:16.60 ID:UUBmzC6+0: >>124
防衛型空母、中距離爆撃機、IRBMが合憲なら十分だろ。
そういう理由なら改憲は必要ないな。
132 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/01(金) 23:56:51.54 ID:a2K2Q7KpO: >>82
拉致問題と同じく何もしないだろうな

竹島も放ったらかし
133 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:00:10.43 ID:V+7l7R2y0: >>128
日本人は保守的だから変えなくてもいいものを変えたいとは思わないから
何か変えたい人間はそれによって利益を得られる人間だけ
134 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:00:10.70 ID:yw67tCng0: >>130
先の大戦なんて
国民が望む方へ暴走した結果の敗戦だからなぁ
世論や民意が国を正しく導く訳でもない・・・
まぁ、民主主義だから民意が一番大切なんだけど
135 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:03:10.92 ID:sQFr4/0M0: >>134
当時はマスゴミしか無かったんだから、民意なんて簡単にコントロール出来たでしょ。
特に煽ったのが朝日新聞らしいけど、
朝日ー米民主党ってラインが戦前から出来てたんじゃね？もしかして、、
第二次大戦は民主党政権だった。
136 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:04:34.40 ID:ol8Nnw9E0: 憲法解釈変更で、核以外のストッパーは外されたとおもう。
ストッパーはずされたが暴走を防ぐ仕組みがない。
９条は規制ではなく、ただ放置状態であっただけだ。
文面だけみたら自衛隊は違憲。だがそうではない。憲法は形骸化している。

>>130 のカキコのように
暴走を防ぐ仕組みを構築するための憲法改正が今後必要になるとはおもう。
５割の反対があったら解散できるとかね。
137 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:06:07.60 ID:V+7l7R2y0: そこでマスゴミ悪い一般人は悪く無いという論理に走ってしまうのは間違いなんだけどな
愚民がマスゴミを育てるんだよ
138 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:07:45.91 ID:yc1PA6sKO: >>121
逆だろ
９条全文を
しっかり読めば自衛の為の軍事力までは禁じてない。
本来は軍事力は一切保持しないように書いたんだろうけど

まさに偶然の賜物だろうけど
139 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:08:13.40 ID:sQFr4/0M0: >>137
今はもう通用しないよ？
だけど当時どうやって、、、テレビすら無かったのに。

インターネットがあって本当に良かった
140 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:10:46.48 ID:V+7l7R2y0: 当時から状況読めた反戦派なんかいっぱいいたけど
特高に逮捕されたけどw
141 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:11:18.21 ID:EAJNtadd0: >>1
これって未だに固定電話でやってんの？
142 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:11:45.42 ID:yw67tCng0: >>135
ゾルゲ事件の尾崎秀実は朝日新聞の社員だなｗ
当時の米国民主党にもコミンテルンのスパイが大量に入ってたし
日米が衝突するように裏工作してたんだろう
143 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:13:48.64 ID:XuuAI3yn0: >>134
報道統制で国民に情報が正しく伝えられない社会や国民が自由に主張や投票できない社会に為政者がしたからでしょう。
悪影響を受けるのは国民自身なので国民投票で無責任に投票はできないし、仮に国民投票によって悪化していると思う有権者が増えたら国民の立法や行政への信が高まって国民投票の実施が減ります。
144 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:15:03.79 ID:iw+xoWPIO: >>139
明治体制そのものが米英の物真似なんだから
ある程度の知識さえあれば当時でも勝ちようがないのは分かる
ただ言い出せない雰囲気だから空気読んだだけ
実際言ったら逮捕されたし

日本人には智者はいても勇者はいないと評される所以
145 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:15:50.12 ID:yc1PA6sKO: >>133
その護憲を極左の狂惨が担う日本…
146 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:18:31.64 ID:V+7l7R2y0: >>142
スパイが入ってたのが事実だが
日米衝突は日本政府が無能だったからってのは揺るがない事実
具体的には大正時代の小村寿太郎の外交姿勢が致命的に悪かった

田母神とか陰謀論大好きな人たまにいるけど
スパイだけで世の中変わるなんてことは絶対無いから
日本軍なんてスパイ使いまくってたけどほとんどが徒労に終わった
スパイの活動が見栄えする成果につながるときは
だいたいスパイなんかいなくても結果が見えてる時
明石元次郎の工作なんか典型だけど
147 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:19:26.22 ID:sQFr4/0M0: >>144
たしかに、大塩平八郎を裏切って保身に走ったしな。。。
日本人が勇気で名高い民族でないことは確か。
忠誠心の究極系としてする特攻みたいな勇気ならあるけど、
自分の信念を貫き通す者を見て、自分も一緒に立ち上がろうとするところは少ない。。。

スノーデンが日本人だったら、速攻で潰れてただろう
148 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:20:10.66 ID:V+7l7R2y0: >>145
別に右が保守で左が革新なんてことは無いんだもん
そもそも右だの左だのってイデオロギー論がまず古いし意味の無いものになってる
149 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:20:42.94 ID:Erb4ikox0: 鉄砲玉より思想戦が怖いわ
共産信者はやべえ
150 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:26:36.46 ID:lD6LRCDI0: アメリカべったりの自民党が「日本国憲法はアメリカのおしつけ憲法！！」とかいってるのは、違和感がありすぎる。
151 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:32:25.03 ID:osyxPiPA0: 紙の朝日、電波のNHKというだけで胡散臭い

>>150
あんたが是々非々と政治がわからない単細胞だからさ
152 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:33:46.72 ID:lD6LRCDI0: >>151
たしかに単細胞だけど、立憲主義を知ってる分、安倍よりはマシかなと自負はしてる。
153 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:34:06.71 ID:AR7JThGB0: 日本が核武装して自国だけで防衛できるなら
アメリカに軍事協力する必要はないのかもしれないが
日本が核武装できずアメリカの核を頼るしかないなら
アメリカへの軍事協力も仕方ないだろうね
154 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:36:26.89 ID:QF7w1E9N0: 自民党にとっちゃ改正したほうがおいしいのはわかるけど、なんで庶民が改正すべきなんて思考になんのかね？改正してもお前らにいいことなんて一つもねえぞ(^ ^)
155 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:36:42.90 ID:CjrqpDz90: >>36
心の底から同意

自民党のあんな北朝鮮憲法を支持するやつなんているのか？
156 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:44:19.43 ID:AR7JThGB0: 憲法改正に反対の党は
民主党左派、社民党、日本共産党、中国共産党かな
157 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:46:25.49 ID:k3ugwQaF0: 固定電話なんて　じじばばばっかだよ
若いやつは　回線そのものを引いてないのに
158 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:46:27.52 ID:iw+xoWPIO: 自民党以外に政党無いからしゃーなくやらせてるだけであって別に積極的にリーダーシップをとってほしいわけでもない
憲法草案作るだけの能力は無いからなあいつら
159 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:46:47.37 ID:jnymEp2E0: だから改正してもしなくても日本の憲法も占領されたら廃止。改正も無駄、保持も無駄。
非武装中立は存在しない。無条件降伏したら占領国に全て従う。
半島攻めるから日本自衛隊は我らの指揮下に入り、尖兵として攻撃に備えろと命令されたら従うだけ。
中立維持するなら干渉防ぐだけの現実の軍事という排除能力がいる。だから今は日米安保と憲法はセットだ。
9条で日本は守れるというのは、黒船を日本刀や武士道精神で追い払うという幕末の愚か者と同じ。
160 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 00:54:40.46 ID:DYW0UJEp0: >>1
どちらとも言えないなんて言わせるような聞き方すんなボケ
国民投票は賛成、反対、棄権だけだ。
161 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 01:05:30.12 ID:yc1PA6sKO: 改正派も色々だから
自民党が改正案掲げて改憲発議しても
党議拘束なんかない国民投票だと否決だろうな…
162 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 01:13:13.99 ID:yw67tCng0: 改憲は賛成だけど自民党案は嫌って選択肢は護憲派の言い訳だな
自民党案がどうしても嫌なら、否決に回ればいいさ
気に入らないが改憲は今しかないと思うなら
納得のいかないものでも乗るしかない

皆が満足する憲法なんざ存在せんよ
163 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 01:14:18.36 ID:sQFr4/0M0: >>162
冗談じゃないよ。憲法を普通の法律と同じ重みで考えてるのか？
164 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 01:19:40.25 ID:HVtscbUG0: 昔は憲法改正派だったし憲法廃棄して新憲法を作れ！と思っていたけど
手続きが面倒臭いのでオレはお手軽な解釈改憲派に転向したよ
解釈改憲を乱発して現行憲法を形骸化しちゃえよ
所詮、ＧＨＱが２週間で作ったガラクタ憲法じゃん
165 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 01:24:37.03 ID:V+7l7R2y0: >>162
民主政権誕生させたときの考え方とまるで同じだな
どう変えたいかを突き詰めず今を否定したいだけの人間が政治語るなよ
166 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 01:28:00.77 ID:lD6LRCDI0: 例の自民党の改憲マンガって支離滅裂だよな
「アメリカのおしつけ憲法だからダメだ！」っていってる直後に、人権規約だの海外の憲法だのを持ち出して、自説を擁護させてる。
167 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 01:36:08.71 ID:tZ4hbMe60: 塩崎恭久厚労相
「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」
168 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 01:44:48.04 ID:tSwVGLKo0: 左右の老害が死んでからで良いわ
169 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 01:44:58.18 ID:yw67tCng0: >>163
いやぁ現実問題として
改憲に動いている政党は自民党しかないし
改正案だって今のところ自民党案しかない訳でしょ？
野党が加わるとしての維新と民主党右派の連中であって
自民党とそうそう変わるような連中でもない
加わって一緒に憲法草案を見直したとこで、ほぼ変わらんもんになるだろう
形だけ超党派で創りましたってだけでな

そして、他党からいい憲法草案が出たとしても自民党自体が納得しない
改憲が党是の自民党は、今更手柄を他党に渡すようなことはない
つまり、自民党案しか改憲の選択肢は無いのが実情であって
自民党案が嫌なら改憲は諦めろって話になる
世論を考慮して修正が入っても、そんなに変えないだろうよ
自民党だって長いこと党内で喧々諤々して決めたんだろうし

国民としては呑むか断るかの二択しかない
今更どこを変えてどこを残せだの国民全体のコンセンサスを得るなど不可能
自民党案が嫌なら日本国憲法でいけばいい
170 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 01:49:43.90 ID:JWPbfUw70: 大半の日本国民に憲法なんて理解できるわけないだろ
国民投票なんかしたらＴＶ見ている洗脳された馬鹿が改憲に一票投じるぞ

やめておけ、憲法なんて理解している国民は千人もいない
国民に憲法をいじらせるな
少なくと改憲議論にＴＶ馬鹿は一切除外させないと滅茶苦茶になるぞ
171 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 01:51:06.02 ID:lD6LRCDI0: まずは、現行憲法の信任国民投票でもやれば？
改憲派、特に自民党改憲案で改憲派の目的が、内容なんかどうでもよくて、ただ外形的に改憲の経験を作りたいというそこだけになってるようだ。
172 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 01:53:27.70 ID:MJrA3AJs0: 不沈空母が沈んでトーンダウンしてから考えよう
173 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 01:55:36.46 ID:sQFr4/0M0: >>169
欧米の世論なら「みんなで議論を尽くそう」となると思うんだけど、
日本はやっぱり議論が嫌いなのかねえ。民主主義は無理なのかな？
174 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 01:58:21.86 ID:1RiIA7on0: アメリカの占領下で作られた憲法です
アメリカ軍が進駐していたのだから日本は軍隊を持つ必要もなく普通に受け入れられた
今も安保条約でアメリカが守ってくれるので改正などしなくてもなあなあで行ける
175 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 02:02:07.07 ID:tSwVGLKo0: 改憲派の老害も護憲の老害もキチガイだから
お前ら自身が変われよって話

人格障害は自分自身の問題そっちのけで他者を変えようとするから

制度設計って大事だよね
原発推進派も反原発もキチガイだもん
原子力政策の始まりからおかしいからそうなっちゃったんだろうな
湯川秀樹みたいな人が離脱するレベル

日本国憲法って仏教みたいなもんだろ
キリスト教的なモノが憲法って形で頭の柔らかい普通の日本人に受け入れられたわけだ
護憲の老害はキチガイだけど

自民党案って老害の気持ち悪いキチガイ脳内妄想でしかない
中世だか近現代に逆戻り
176 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 02:11:11.64 ID:MJrA3AJs0: 改正案といいつつ、現行をネチネチいじくり回しただけで、日本人の無能を晒してるだけ
独裁的なのでもいいから抜本的な案を出して驚かしてみろと言いたい
何が「押しつけられた」だ
177 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 02:16:45.20 ID:iw+xoWPIO: >>173
日本人の保守的思考の１つが個人の生活＞社会全体という価値観
自分の生活維持できりゃ社会のめんどくさい問題に関わりたくない
お上が勝手にしてくれ、その範囲で俺らは生きるからというスタンス

だから幕府なんて軍事政権が250年続いても庶民が政権取りたいなんて考えなかった
明治維新は下級武士のクーデターであって庶民関係無いし

別に民主主義が向いてないのは悪いことではないけどね
単にお国柄と民族性だから
178 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 02:20:42.62 ID:yw67tCng0: >>173
それは理想だけど
法案持って、自民党が全国行脚して国民と議論する
って感じだろうか・・・

まぁ自民党がそういう機会を多々設けたとしても
結局は招かれた著名人やマスコミや大学教授等の権威者が講釈垂れるだけで
国民全体の議論なんかじゃないだろう・・・
179 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 02:23:22.19 ID:4YlbFSQ70: ＮＨＫは必要か？

○必要

○必要ない
180 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 02:25:19.87 ID:tZ4hbMe60: 日本の議院内閣制の首相のくせに
米国の議会で中学生みたいなスピーチしながら
日本で議決されてない政策実施を勝手にいくつも公約してくる売国野郎が
自主憲法とかあきれた寝言言ってるなあ
　
岸はA級戦犯のくせにG2→CIAのスパイになることで、目こぼしされたんだから
自主どころか、自首憲法だな
181 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 02:29:06.46 ID:sQFr4/0M0: >>178
まあマスゴミがドクズすぎるのが主原因ですね。
182 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 02:30:28.30 ID:UFK/bCrT0: >>173
日本人は議論が嫌いなんじゃない
生活に関係無いことは議論したくない、脳のリソースを使いたくないだけだ
長州藩士や水戸藩士が天下国家の議論に明け暮れてたのは武士は暇だったから
現代の日本人は忙しいんだよ
183 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 02:30:45.51 ID:ZDHKaxC00: 憲法改正するなら同性婚できるように変えちゃえばいいのに
184 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 02:34:27.90 ID:MJrA3AJs0: 日本人は議論して揉めるんが嫌いだろうな
なぜか諍いを引っ張って、議論の後の人間関係にまで響くしｗ
団塊みたいに自論に絶対固執するのもいる
そもそも議論の仕方を、子供の頃から日々じっくり実戦しながら学んでないからな
185 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 02:36:06.82 ID:sQFr4/0M0: >>182
欧米でも一般人は生きるのに精一杯で日本人と大差ないかもしれない、と
色々見てて思うようになった。
違うのは「知識人」のクオリティだと思う。
マスコミのクオリティと密接に関係がある。
186 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 02:37:24.63 ID:8OMdPk4r0: >>1
この世論調査を公正に行われてるものなのか監視する機関があるのか？

NHKも含めて、日本マスゴミの調査はほとんど信用できない。話半分以下。
187 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 02:56:46.04 ID:6ZSD+kIm0: 普通の文章に変えろ
これってなんだよこれって
188 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 04:33:30.89 ID:pLGCU8lFO: 自衛力と戦力を一緒にしてる人が
改憲を口にしている恥ずかしさはこの上有りませんね
189 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 04:40:02.95 ID:pLGCU8lFO: 9条改憲問題

参戦の為の戦力保持を合憲にしたいなら改憲

攻められた時に自衛をしたいなら現行憲法でOK

すごく解りやすいと思いますが
集団的自衛権の合憲化の為の改憲とハッキリ国民に言うべき
190 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 06:02:09.06 ID:/IFajX370: 　　　　◆超党派議員が改憲推進大会＝中曽根元首相「大いに議論を」・・・改憲賛成派メンバーの経歴
2015年5月1日

★中曾根元総理・・・・・・・・・・「土人女を集め慰安所開設」！防衛省に戦時記録が

内務省官僚・・・戦争を積極的に推進させるための官僚
昭和２９年　　日本で初めて超党派の政治家らと「原子力予算」を国会に提出し成立
　　　　　　　正力松太郎にこの頃近づき、正力派結成の参謀格として走り回る。
中曽根が慰安所設立の事実を書いたのは
●『終りなき海軍』（松浦敬紀・編／文化放送開発センター／1978）●・・・・蛆３Ｋグループの出版社

・民主党の松原仁元拉致問題担当相
・公明党の斉藤鉄夫幹事長代行、
・維新の党の小沢鋭仁憲法調査会長、

★次世代の党の平沼赳夫党首・・・・・養父・平沼騏一郎
太平洋戦争後、極東国際軍事裁判でA級戦犯として訴追。
終身刑の判決を受け、獄中で死去
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ級戦犯たちの成れの果て
191 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 06:09:30.23 ID:AR7JThGB0: ９条二項に戦力不保持が書いてあるのに自衛隊を合憲と言うのは無理がある
９条二項があるのに自衛隊を合憲と言うことに比べれば集団安全保障なんか
憲法上なんの問題もないだろう
192 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:09:47.07 ID:pLGCU8lFO: >>191
しかし自衛隊を自衛力として認めてきた歴代政府をすべて違憲扱いにすると言う事になりませんか？
193 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:29:53.67 ID:tHcIAQxe0: 今まで何をどう見てきたら、9条の改正が必要ないなんて結論になるんだか・・・
ほんと38％の愚民は救いようがないな
こんな矛盾を70年も放置してきたツケはいつか払うことになるぞ
194 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:37:15.40 ID:NYP3Z+YM0: 22%の少数派が2chに限らずネット界隈には何故か多いね
ノイジーマイノリティってやつか
195 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:39:31.00 ID:tHcIAQxe0: 馬鹿正直に改正手続きなんか踏まなくたって、占領憲法を無力化する手段なんかいくらでもある
そもそも占領憲法が帝国憲法を強引に破壊して引いたレールをなぞる必要何ざどこにもないわけで
改正できないならできないで全然構わない
その時は占領憲法そのものが死ぬだけだ
自民党案などと言ってお茶を濁すブサヨはその辺を理解すべき
196 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:40:42.26 ID:G44ZYvVa0: 改正するなら天皇制廃止だけでいいわ
197 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:41:51.82 ID:wH6aTL830: 憲法違反に罰則が無いのだからいざとなれば何とでもなるだろう。
嫌なら憲法を改正して罰則を設けないと。
198 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:42:09.33 ID:Awd+IG2F0: 道州制を入れない改正は賛成できないな
州知事の大統領制と州兵を入れない改正はやる意味がない
日本は合衆国でいい
199 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:42:22.86 ID:IxRRffjV0: 無用の世論調査　誰も信用しない
NHKが必要かどうかの国民投票をした方がいい
200 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:45:06.30 ID:tHcIAQxe0: 罰則糞もない、現占領憲法自体が違法そのものだ
帝国憲法を武力で破壊し、既成事実化した犯罪だ
言ってみりゃ暴力団の脅迫文みたいなもんで、一切の正当性はない
こんなものをこれ以上守る必要は一切ない
201 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:46:28.99 ID:/+RwOgM90: ＮＨＫの番組が、どれだけ偏向してるか見てくれ

「ＮＨＫの実態」でググったサイトの
トップページの左側の　→　「番組」　
上から2段目「偏向番組」→　
　　　　　　
「2012偏向番組」
「2013偏向番組」
・「ＮＨＫの実態」でググって一番上にくるサイトの
トップページの左側の　→　番組　→　大河ドラマ　→　平清盛

、
202 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:47:46.21 ID:WRIQqu0t0: NHKの調査結果だけ賛否が逆だけど
アンダーコントロールされた？
203 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:50:05.45 ID:/+RwOgM90: 2015年4月、日本は中国主導のＡＩＩＢ銀行への
不参加を表明していた
しかしＮＨＫは数日後、7時と9時のトップニュースで
「ドイツのメルケル首相が安倍総理との電話会談で
日本のＡＩＩＢへの参加を呼びかけた」
と大々的に報道した
しかし翌日、菅官房長官の記者会見で毎日新聞の記者が
「メリケル首相が日本への参加を呼びかけたと報道されたが、本当か？と
質問したところ菅官房長官は
「ドイツから参加の呼びかけの事実はない」ときっぱりと否定した
ＮＨＫの参加させたいという願望を大々的にニュースで流し
その後の訂正放送もなし、これにより多くの人間は
日本も参加しなければならないという洗脳は成功する
こうしてＮＨＫの思惑通りの世論が形成されていく

■4/16午前　官房長官記者会見 (冒頭より)
204 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 08:56:13.94 ID:pITdsKX20: これほど質問の仕方に依存する事象はないけどな。
憲法改正はすべき。ただ間に合わなければ解釈変更で進めれば良い話だよ。
現実は今までではスピードで動いているのだからね。
基本は国民の生命と財産を守るということだからね。
205 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:49:02.89 ID:pLGCU8lFO: 前後70年の平和を築いた憲法
と
WW2を産み出した憲法

国民の為の憲法としてどちらが相応しいか
民意を問えば良いかと

全くの無防備のようなミスリードを誘う説明は使ってはいけないかと
206 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:52:19.81 ID:AR7JThGB0: 解釈で何でもありだからな
集団安保ぐらいでなんで騒ぐのか分からないね
207 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 09:56:03.80 ID:NYP3Z+YM0: 自衛権は明記するべきだと思うが現行憲法でも自衛権は存在できてるし別にいいかなとも思う
改憲したら北方領土や竹島奪還できるかといえば自公政権にその気はなさそうだし
208 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:15:22.67 ID:lD6LRCDI0: 立憲主義を否定した時点で、どのような内容の改憲であろうが、国民にとっては脅威以外の何物ではないよね。

「憲法は政府や国会の活動を縛るものではない」って言っちゃってるんだもの。
どんなによさそうな内容を書こうが、※これは絵に描いた餅です　って注ふってあるんだからさ。
209 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:17:51.73 ID:iOvKhPW60: ＞憲法９条については「改正する必要があると思う」は２２％、「改正する必要はないと思う」は３８％で「どちらともいえない」は３４％でした。

ｗｗｗ
ウヨ死亡ｗｗｗ
210 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:20:39.14 ID:lD6LRCDI0: だいたい安倍自民党は両立しない２つのことをさかんに宣伝してる。

「憲法は政府や国会を縛るものではない」
「憲法に縛られているせいで、政府や国会は改憲なしには日本を守れない」

ほんとあたま湧いてるとしか思えない。
211 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:25:34.91 ID:FqB1Z9460: ネトウヨ、一瞬歓喜ｗ
でも次の瞬間には発狂ｗ
212 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:27:52.64 ID:HUMZHbiQ0: もう憲法を改正することは決まってるんだからあきらめろ
興味がないとか言っても中国に頼んで無理やり興味を持つように仕向けるよ
自分たちの思い通りにするために民主主義というシステムを作ったんだから
213 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:29:01.80 ID:pLGCU8lFO: 過去から適応して来た「戦力」と「自衛力」の政府見解そのままに
集団的自衛権を適応するなら
「自衛力」のみならぬ「戦力」の保持を改憲で認めれば整合性は保てる

だから参戦の為の改憲
と正しく説明する人がいない
214 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 10:35:11.15 ID:yc1PA6sKO: >>209
改正派の１５％は自衛の武力も放棄への改正派だからな…
215 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 14:55:30.31 ID:iOvKhPW60: ウヨに都合の悪いスレは本当伸びないわ
こんな板はそんなもんなんだろうな
216 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:39:28.07 ID:HNdc9b800: >>214
天皇制廃止して純粋な民主共和制への移行を主張する人達もいるし
改憲論つってもいろいろあるよ
軍事に留まらない
217 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:43:27.89 ID:OTQCDcJ30: こういった調査でよくわかるね

「護憲か改憲か」という議論は既に前世紀の遺物であり、
今は「憲法の中で、どの条文をどう改正するか」
という議論に移行している、ということ

時代は変わったね
218 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:44:18.42 ID:6rJy+kLm0: 実際は改正はありでも自民電波ゴミ案だけはねーよwって人が多いからあれがメインである限り改憲はないなw
219 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:48:17.79 ID:sZZ2R0Na0: 外国では、憲法＝基本法なんて何回も改正している。
そういう報道もきちんとしろや、カスゴミ。

お前らの報道は、意図的、金太郎アメ的過ぎるんだよ。
少しは頭使えよ。
220 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:49:11.51 ID:+V9AMRPi0: ブラック企業の社長が当選
　　↓ 　←今この辺
憲法改正
　　↓
ブラック企業の社員自殺や脱税、
献金疑惑で社会問題化
　　↓
自民党惨敗
ブサヨ新勢力圧勝
　　↓
憲法改正
９条に無条件降伏を明記
防衛省廃止、自衛隊を警察庁に編入
　　↓
北朝鮮による日本侵略
憲法により即時無条件降伏
　　↓
日本人が6000万人虐殺される
　　↓
国際圧力で北朝鮮崩壊
南北統一
　　↓
大韓民国日本共和国となる
221 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:50:36.57 ID:2JodoiXn0: >>218
自民党が改憲改憲と声高にいえば言うほど実現が遠くなるという魔除けの書だよなｗ
222 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:50:37.49 ID:yb3aIQ360: 憲法なんてコロコロ変わすもんじゃないよ。
今のままでいい。
223 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:51:53.77 ID:Q0EBgJ2q0: 変えるか変えないかよりも中身の方が大事だろ
雑な質問しおって
224 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:52:39.03 ID:sQFr4/0M0: 【驚愕】アメリカが日本に対して原爆の謝罪をすることを拒んでいるのは
日本政府自身だった！！！

オバマが広島で謝りたいと言ったら日本政府が断った。09年のこと。
ウィキリークスで暴露された事実のひとつ。

Japanese Government Nixed Idea of Obama Visiting, Apologizing for, Hiroshima*
October 12, 2011
http://abcnews.go.com/blogs/politics/2011/10/japanese-government-nixed-idea-of-obama-visiting-apologizing-for-hiroshima/

2009年といえば鳩山政権！
自民党政権に変わってもアメリカに謝罪を求めない！
自民党も民主党も仲間！！
225 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:54:25.01 ID:+V9AMRPi0: >>1
発展途上国みたいに
民主主義が成立していない国ほど、
憲法がよく変わるんだよな。
タイなんか２０回くらい変えてる。
226 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:57:59.82 ID:sQFr4/0M0: >>225
ドイツもかなり変えてるから、そんな定義は間違い。
ドイツはスノーデンの亡命を受け入れようとしないメルケル政権に
毎日のようにデモが起こってる。
ドイツのTOPのマスコミは、ウィキリークスやスノーデンの暴露情報を
すっぱ抜き続けている。
227 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:58:24.05 ID:+1n2azjY0: どちらとも言えないという設問がキモいだろ
「どちらかと言えば変えたほうがよい」
「どちらかといえば変えない方がよい」
「興味なし」

調査し直せや犬HK
228 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:59:18.12 ID:+V9AMRPi0: >>226

ドイツには、「反ナチス」という暗黙の絶対憲法がある。
アメリカは数回しか変えてないよ。
229 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 19:59:46.55 ID:tB656X/60: >>222
海外は頻繁に変えてるよ
勝手な事言うな
グローバルスタンダード大事でしょ？
230 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:01:40.83 ID:2JodoiXn0: >>222
変えているといっても、近代国家としての基本的原則は変えていない
自民党憲法改正草案は、その基本的原則さえ変えようとしている
231 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:01:52.97 ID:hfGuqzFo0: ９条２項は憲法違反
232 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:01:58.76 ID:+V9AMRPi0: そもそも憲法なんて
社訓みたいなものなんだから、
細かくごちゃごちゃ書こうとするほうが間違ってる。
今でも大杉なんだよ。
233 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:03:03.36 ID:KhHHAdl40: 秋篠宮家の娘たち。国際キリスト教大学の学生。
この学校、平成２年の大嘗祭に抗議した「天皇打倒」の４校グループ。
「君が代」斉唱しないし、天皇誕生日にも国旗掲揚しない学校へ入学。
ＩＣＵは、在日、朝鮮人、中国人の支持も高く、授業料収入の一角を占める。
また半島系キリスト教会に好意的な歴史があり、天皇制に嫌悪感を持つ学校。

前回、自民党単独政権と最高裁小法廷は「大嘗祭」は国事行為で宗教色はない
として国費の支出ＯＫとした。この大嘗祭の訴訟では1700人が名前を連ねた。
次回の「大嘗祭」の訴訟人数が巨大化するのは確実な社会情勢。
またキリスト教の学校及び信者も証しとして前回以上に抗議行動に立つ。
背信者をあぶりだす逆「踏み絵」にもなる。

公明党との連立政権下の「大嘗祭」なら、国費支出は難しい。

大嘗祭の儀式内容は不明だが、新天皇が霊的天皇に生まれかわるため、
妊婦用の寝床に横たわる皇祖霊（女性）の産道を通るイメージ？
首相、最高裁長官、国会議長も呼ばない。代表取材もあり得ない。
日本の国体そのもの。詳しくは、「真床御衾」で検索。
234 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:04:13.63 ID:sQFr4/0M0: >>228
アメリカは改正というより「修正第◯条」という形で手を加え続けてると思う。
国民に「抵抗権」を認めてる唯一の憲法。
ちなみに、ブッスが決めた愛国者法は、修正第4条違反、
というのがスノーデンが告発に踏み切った理由。
235 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:06:40.30 ID:+V9AMRPi0: >>234
憲法はあくまでも社訓のような理念なのだから、
違反うんぬんが伴う適用は立法で対応すべき。
236 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:09:31.22 ID:sQFr4/0M0: >>235
何を言ってるんだ？
憲法は最高法規。
最高法規に違反している法律とは何だね？
社訓などと矮小化するな、笑止。

結局、日本が自前で作った憲法でないから
アメリカ様が作って下賜されたものを弄ってはならぬという
敗戦国根性でしかないだろう。
237 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:15:16.20 ID:+1n2azjY0: >>229
グローバルスタンダードは大事だけど
安倍は対アメリカに特化した憲法改正をゴリ推ししてる訳だよ
仮に
北鮮がロシア、支那と同盟を結び
南鮮に戦争しかけたらどうなる？
自衛隊員は南鮮寄生虫を守るために命を危険に晒す訳だ
238 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:19:08.69 ID:sQFr4/0M0: >>235
つうかお前ただの工作員じゃねえか>>220
大韓民国日本共和国となる
239 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:29:40.13 ID:5JPZKTrH0: てか自衛隊が軍隊じゃなくて一番困るのは自衛隊員だぞ
240 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:32:57.04 ID:UgYMnl/o0: 4月21日は、グレゴリオ暦で年始から111日目（閏年では112日目）にあたり、年末まではあと254日ある。明日は5月3日。
9月11日はグレゴリオ暦で年始から254日目（閏年では255日目）にあたり、年末まであと111日ある。

1927年 - 昭和金融恐慌: 十五銀行（本店は現在の銀座八丁目）が休業。1944年帝国銀行（三井グループ）に吸収合併された。
十五銀行の行章は桜花。「桜の銀行」といえば十五銀行を意味した。
この桜は帝国銀行の「八重桜」に引き継がれ、後身の三井銀行が1975年まで使用した。
1990年、この三井銀行が太陽神戸銀行と合併し太陽神戸三井銀行となった際、意匠は異なるものの行章に再び桜花が採用され、
1992年行名もさくら銀行と改称。2001年の三井住友銀行発足まで使用された。
241 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:35:20.08 ID:Gfu0MKP/0: 一国平和主義、平和ボケの時代が終わろうとしている　歴史の転換点がやっと訪れたか　これからの世界は大戦後の揺り戻し、合従連衡が始まるかもしれない　用心に越したことはない。
242 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:38:52.10 ID:ZcZ1rSOC0: 改正ならいいけど、
改正のつもりで改悪してた、なんてことになりそう
243 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:39:47.49 ID:ky2It8FZ0: 中国が攻めてくる？？？？

レーザービームＭＤを日本中に張り巡らせば、絶対だじょうぶ。

レーザビームＭＤはすでに実用化されている。

日本の技術で命中精度をあげればいい．
244 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:42:09.17 ID:PFTUsGxy0: 外患誘致ができなくなるからアカ必死
245 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:51:27.40 ID:+V9AMRPi0: 改悪【かいあく】
変えなくてもよいものを変えてしまって悪くなるさま。

用例）民主党政権は、日本を [改悪] した。
　　　いや、民主党政権になったこと自体が[改悪][なのだ。
246 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:54:04.99 ID:+V9AMRPi0: >>236
憲法が何かわかってないみたいだね。
ブサヨが配ってるパンフレットでも読んでみたら？（）

９条以外はわりとまともな事が書いてあるから。
247 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 20:57:09.32 ID:sQFr4/0M0: >>246
話をそらすな。細かい内容の話なんかしてない。
憲法を社訓レベルに貶めるお前の尻尾は丸見えだからｗ
248 ：イモー虫：2015/05/02(土) 20:58:34.88 ID:QO3FFhKSO: 反日のパイオニアのアグネスと懇ろな自民の改憲草案では日本国内から『犯罪を表現したフィクション』や『性的なコンテンツ』を排除出来るようになっているんだぜｗｗｗ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1372010221/218
なるほど、コレが『美しい国』か
緊急事態条項での『ずっと俺様のターン（宣言に依ってその政権が無限に継続。使用回数に制限も無い）』も怖い
宗教が堂々と政治に参加出来るようになってるし、どこの誰のための改憲なのかは自明ダネｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
249 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:03:17.69 ID:+V9AMRPi0: >>247
会社にとって、社訓は会社そのものの理念だよ？
国家を会社に例えれば、憲法が社訓になる。
どのような就業規則よりも絶対になる。
もちろん法に触れるような社訓は不可能。

というと、憲法は法で規制されるような下位ではないと言うだろうが、
憲法も国際法に違反するようなことは規定できない。
要はそういうことだ。
どんなに憲法を崇拝しようが、国際法のほうが上位なのだ。（笑）
250 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:07:56.75 ID:sQFr4/0M0: >>249
社訓は法律ではない。
法治国家じゃない国の人は早く帰ってね。
251 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:11:19.77 ID:+V9AMRPi0: >>250
国家を会社に例えて考えることができない、
想像力が欠如している障害者さんだったんだね。
そりゃ理解できないだろし、
理解しろって言ってしまえば差別になるよね。
理解できなくて苦しかっただろうね、ごめんよ。

（笑）
252 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:12:21.80 ID:GdfdRDlYO: >>174
現憲法がアメリカに押し付けられたって言ってる右の人多いけど、戦争に負けるってのはそういう事でしょ。
253 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:15:07.59 ID:sQFr4/0M0: >>251
だからー。工作員さんよ？
矮小化に必死なのはわかるが

国家を会社と同列にするなｗ

低能ｗ

>>252
その通り。だが変えてはいけないという決まりはないし、
この憲法を変更すること能わずと日本国憲法に書いてあるわけでもない。
254 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:19:02.41 ID:BCk+z2Yj0: >>229
変えてるといっても細かいとこの改正とかだよ
加憲とか修正にちかい。
根本的な国家国民のあり方などを根本から入れ替えるなんてことはしてない。
たとえばフランスはフランス人権宣言というルソー的天賦人権主義は変えてない
ドイツも連邦共和国成立時の基本法の概念をベースに細かいところ修正してる感じ。
255 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:19:30.24 ID:jThlEokD0: 必要28％　思ったよりも多いんだな。

憲法改正するには全然足りないけど。
256 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:24:46.51 ID:yE/yfsh30: 憲法改正しない護憲派は頭悪いよな。
だだでさえ日本国憲法はアクロバティック解釈が多いのにそれを是認するって頭オカシイ。有事の際は今の憲法じゃ対応出来ずスーパーアクロバティック解釈や超法規的措置の連発で暴走するじゃねぇかｗ
257 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:24:46.53 ID:GdfdRDlYO: >>253
憲法改正には反対しないけど国民を縛るようなものなら反対するし、別に９条改正しても構わないけどそれで他国と戦争する羽目になって負けなけりゃいいなと。
最悪例えば中国と全面戦争になって負けたりしたら日本という国そのものがなくなってしまう可能性もなくはない訳で…
258 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:25:22.87 ID:+V9AMRPi0: >>253
工作員はお前だろ？
エクソンモービルの売上高よりＧＤＰが低い国は世界でどれだけあるか知ってるか？
トヨタ自動車でもいいぞ。
大企業は、国家の経済を支えてるのだから、
国家そのものと捉えても問題ない。

でも、今例えてるのは、組織運営の話。
国家がそもそも何なのか理解できてないみたいだから、
分かりやすく会社に例えて言ってるんだよ。
ホント馬鹿だな、お前。
無駄に草を生やしてるから、ブサヨだろお前（笑）
ブサヨが憲法改正に積極的だなんて本性出しやがったな。
259 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:26:08.61 ID:tnqTXMwS0: おまえら、あべちゃんの努力を無にするのか
260 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:26:56.97 ID:yE/yfsh30: >>257
今の憲法ではボコボコ中のボコボコよｗ虐殺されることを容認してるようなもん
261 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:29:06.66 ID:jThlEokD0: 国民投票過半数の前に衆参で2/3をクリアするのさえ危ないしな。
262 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:30:58.82 ID:5JPZKTrH0: 軍人じゃない自衛隊員は捕虜として扱われないんだぞそこんとこも考えてから反対してくれ
263 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:31:04.08 ID:BCk+z2Yj0: >>253
国家法人説って聞いたことないのか
どこのFランだよ？それとも高卒のフリーターか何かかね？
俺はこの立場は否定するけど、憲法学の立場によっては
251みたいな考えの人もいる
あ、俺は一応改憲派だから反知性主義丸出しの
自己愛性憤怒をぶつけて来るのははやめてくれよな
264 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:33:38.05 ID:GdfdRDlYO: >>260
例えば現憲法のままでも中国が日本に戦争仕掛けて来ることは無いでしょ。
日本に対して過去の侵略行為を謝罪せよと言っておいて日本に攻めてくる(侵略行為)事は無い。

しかもこれからAIIBを立ち上げようとしてるんだし。
265 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:34:34.24 ID:sQFr4/0M0: >>258
お前は金が最高の価値なんだろ？
金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人権
金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国家主権
ヤクザと同じだよな
価値観が全く違うからこれ以上話しても無駄

>>257
個人的には、専守防衛で良い、だが現状ではその専守の意味が狭く取られすぎたまま
硬直化、思考停止してるのが問題だと思う。
266 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:38:05.57 ID:sQFr4/0M0: >>263
>>253の最初のレス見てみろ。

　　↓
日本人が6000万人虐殺される
　　↓
国際圧力で北朝鮮崩壊
南北統一
　　↓
大韓民国日本共和国となる
267 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:39:55.16 ID:BCk+z2Yj0: >>265
改憲是か否かなんてどうでもいい話で中身が大切だろ
それも国体と国民のあり方に関することだ
例えばどういう体系の基本法もしくは憲法を望むんだい？
ビスマルク憲法的か？それともフランクフルト憲法的？
またはワイマール憲法的なもの？
それともフランス第一共和制もしくは第一帝政的なもの？
それとも第4共和制的なものか？
または権利章典および合衆国憲法的な体系？
そこんとこ君の基本的な国家観がわからなければ
犬猫猿がわめいてるのと同じようなもん
268 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:40:24.18 ID:yE/yfsh30: >>264
ないからと言ってゼロではない。
経済が失速したら国家国民はナショナリズムに流れるのは明白。
もし中国が経済的に失速しバブルが崩壊して不況に陥れば可能性はある。
『謝罪せよ』を大義名分に掲げ侵略してくることはないね。
あるとすれば敵国条項を使い武力制裁の正当化を主張して侵攻してくるね。
269 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:42:33.15 ID:sQFr4/0M0: >>267
＞改憲是か否かなんてどうでもいい話で

強がるなって。是か非かと聞かれ、「是以外ない」と言える勇気もないのが事実だろ。
270 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:44:26.83 ID:BCk+z2Yj0: 天賦人権主義を廃止して国賦人権主義にしろよ
そうすれば社会のノイズことB層なんて発言権なくなって
風通しのいい国になる
だいたい普通選挙権なんておかしいんだよ
年収300万以下とかヘタしたら中高年の引きこもりに選挙権があるなんておかしい
大正10年くらいの選挙制度がちょうどいいのだ
271 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:45:59.15 ID:BCk+z2Yj0: >>269
だから俺は改憲派だっていってんだろうがよ
しかも相当マッチョイズムだからな
議論したいならちゃんとお前のイデオロギーと国家観を提示しないと
議論にすらならないだろ
272 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:48:49.44 ID:sQFr4/0M0: >>271
イデオロギーか、、右とか左ってやつ？
もうそんな単純な二項対立は機能しなくなってることは
実感してないですか？
例えば、アメリカ政府の悪を暴いたスノーデンを、
真の愛国者と呼ぶ多くの人達がいる。
またこの言葉↓

「政府は「主要な敵」から身を護るために、とても口には出せないようなことをしようとしています。
どんな政府にとっても「主要な敵」は自国民です。この証拠はたくさんありますし、ここ（アルゼンチン）では理解してもらえるでしょう。」
ノーム・チョムスキー
273 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:48:54.50 ID:yE/yfsh30: >>271
戦前の大日本帝国憲法の体系に戻したら一気に少子化対策が解決出来るね。
274 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:55:58.50 ID:GdfdRDlYO: >>273
具体的に教えてくれ
275 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:56:36.93 ID:BCk+z2Yj0: >>271
右左などという陳腐な色分けではなく
国民としてどういう国家、社会、国民の三位一体を求めるのか？という
基本姿勢のことだよ
そこがわからないと会話にならんでしょ
例えば俺の場合はアルフレッド・ローゼンベルクの国家思想こそ
強靭で筋肉質な国家建設の真髄であると思っている
276 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:58:25.24 ID:BCk+z2Yj0: レス番間違えたｗ
271×
272○
ねｗ
277 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 21:59:40.73 ID:sQFr4/0M0: >>275
盲目的に三位一体を求める前に、まず、政府とは基本的に徴税権と暴力装置を持ち、
いつでも「時の政府にとって都合が悪い」国民を潰すことが出来る
という基本認識があるかを聞きたい。
また、
国家＝政府
国家＝国民
このどちらが好きな考え方かも。
278 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:00:01.31 ID:yE/yfsh30: >>274
大日本帝国憲法の下では女性に権利能力がないだろ。
そうすると女性は結婚するしかなくなるだろ。その事が少子化対策になる。
279 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:02:24.58 ID:sQFr4/0M0: あ、徴税権と暴力装置とあともう一つ。報道機関。
この３つで国民を抑えこむ（そこに限界を設けるのが、憲法）。
280 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:02:57.37 ID:fVwbnW600: 戦争反対を連呼するブサヨは、
内戦反対、武器輸出国は人類の敵、とか絶対言わないよなｗ
281 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:04:49.51 ID:GdfdRDlYO: >>278
それは少子化対策にはなるかもしれないけれど、明らかに先進主要国からは三流国家の烙印押されそうですね。
282 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:06:32.69 ID:BCk+z2Yj0: >>277
国民の権利は社会契約に基づいてあくまで
公益の範囲内で許容されるべきものである
徴税権は社会契約に基づき運営される国家と社会のために
国民から付託を受けた指導者に専属するものとして
当然国家にその権限が専属するものである
国家とは社会構成員として義務を果たす国民によって選ばれた
指導者によって具現化されるべきである
283 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:07:06.90 ID:yE/yfsh30: >>281
本当に思ってないから安心してくれｗ
皮肉で言っただけだからさ。
解決するだろうけど実行したらG7には居られない。まさに後進国（）
284 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:07:12.50 ID:RSnLdtIp0: 別に9条に限らなくても変えるところあるだろうに
左翼なら左翼で新しい人権の概念を憲法に入れようとすればいいしさ
285 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:08:25.92 ID:KvDILz5O0: 憲法９条は改正したらダメだわな

憲法前文に”平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。”

とあるので諸国民の公正と信義に信頼できなくなった現代ではむしろ”日本軍”は創設しなければならないと書かれておる。

憲法９条には”国際紛争を解決する手段”としての自国軍隊は持てないとあるから

先の大戦のようなのにはまずは積極的に巻き込まれないこと。

そして地域紛争の場合は、例えばチベット侵攻は現地のインド軍と合同軍を組むとか、ベトナムだったらベトナム軍、

フィリッピンだったらフィリピン軍との合同の軍隊しか持てない。
286 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:09:11.51 ID:+V9AMRPi0: >>266

一度変えてしまうと、
ブサヨが政権取ったときに危険だと言ってるんだが。

ブサヨなお前は、
目論見がバレてファビョってるのか？
287 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:09:34.57 ID:QLApqM2Q0: 改正是か非かとか意味ない調査すんのもうやめろよ
改正の内容次第だろ
これだけみて改正が多いとか少ないとかで
一喜一憂する奴は愚の骨頂
288 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:10:25.14 ID:EUpmr4MWO: 質問に自衛隊は軍隊か？って何故入れない
289 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:10:39.39 ID:QLApqM2Q0: 改正是か非かとか意味ない調査すんのもうやめろよ
改正の内容次第だろ
これだけみて改正が多いとか少ないとかで
一喜一憂する奴は愚の骨頂
290 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:11:33.52 ID:sQFr4/0M0: >>282
そう。先進国同様のそういう立派な法律を日本は持っている。
ところが、それを運用する指導者、責任者の人権感覚が、江戸時代と変わってない。
だから法律は信頼しているが、その運用方法が信頼に値しない。
そんなままでの三位一体とは、中国化、北朝鮮化だよ。
291 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:12:04.85 ID:yE/yfsh30: >>285
マジで言ってんの？
釣りだよな？
292 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:13:03.15 ID:BCk+z2Yj0: >>279
報道は公益に基づくものでなければならない
また表現の自由や通信の秘密は公益の範囲内で
これを許容するべきものだ
つかもう面倒くさいｗｗ
とりあえず『ツァラスストラスはかく語りき』
『存在と時間』『二十世紀の神話』ここらあたり読んでくれ
293 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:13:06.85 ID:TvI+R6thO: 日本人には近代憲法は書けないでしょ？

今のままでいいよ。
294 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:14:59.34 ID:+V9AMRPi0: 村山政権で国民は一体何を見ていたんだ？

馬鹿か痴呆が多いのかどうか知らないが、
鳩山政権という悪夢が再び繰り返された。

二度あることは三度ある。
安倍首相の後にもし麻生さん並の人望がない人が総理大臣になって、
狙ったかのように不祥事が続いて、外因でリーマンみたいな経済危機が起きたらどうなる？

ブサヨ政権が出来て、
勢いのどさくさにまぎれてお花畑憲法ができる。
そして日本が滅ぶ。

鳩山政権で日本が滅ばなかったのは、
憲法がいじれなかったことが要因。
295 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:15:23.68 ID:gBakJbGX0: とりあえず九条消すだけで良い

これは国民の生命および財産に直結するから速やかにやるべき
296 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:16:23.44 ID:sQFr4/0M0: >>292
ツァラトゥストラな。

頭でっかちだけになってないで、リアルポリティクスの話もできるようになってくれ。
政治とは「普通の人々の日々の生活を支えるもの」としての価値こそが、最も重いのだから。
297 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:16:59.38 ID:BCk+z2Yj0: >>294
最初にどういう改憲をするかでそこんとこは解決する
社会情勢に応じて反国家的な政権ができないように
全権委任法が違憲とならないような改憲をすればいい
そうすれば無期限に選挙を停止して安定した社会が
築けるじゃないか
298 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:17:01.63 ID:KvDILz5O0: >>291
憲法９条は自国軍を持てないことの論拠にはならんよ

常識だろ～

ちゃんと読んでみろ

日本国憲法＝平和憲法　ってのがアカのレッテル貼りのわけ

アメリカの憲法を素に作られて自国軍が持てないわけがないｗ　勿論様々な条件は条文に書かれてる通りだけど
299 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:18:44.09 ID:sQFr4/0M0: >>297
>そうすれば無期限に選挙を停止して安定した社会が
>築けるじゃないか

お前も尻尾出したのか・・ｗ
300 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:20:44.53 ID:+V9AMRPi0: >>297

そんなの無理だろ。
中国みたいに自民党以外の政党は認めないの？
憲法に自由ができてしまったら、
改悪も可能になる。

今は改良もできない絶対則だから、改悪もできない。
今度民主党みたいな政権が出来て、改憲をおもちゃのようにやって、
東海地震が重なったら、福島第一の比ではない悪夢が待ってるよ。
301 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:21:13.48 ID:yE/yfsh30: >>298
ああおまえのレス読み違えてた。
前文が成り立ってないから平和主義は成立せず日本軍を創設出来るって主張だな。ならまだ分かるよ。
302 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:21:37.00 ID:sQFr4/0M0: >>286
＞大韓民国日本共和国

最高のブサヨ政権じゃねーか
303 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:22:52.04 ID:DGXmZtr8O: ネトウヨ意気消沈
304 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:35:15.03 ID:Fr7pCi9Q0: とりあえず相撲を国民の義務に加えて
お相撲立国を目指すべきだな
305 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:36:50.11 ID:+V9AMRPi0: >>302

そうだよ。
一度でも改憲してしまえば、最高のブサヨ政権が待っている。
だから改憲は危険。

自民党政権が今後１００年続くなら話は別だが。
306 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:43:24.33 ID:kGjG+9OD0: ID:+V9AMRPi0コイツはウヨクに見せかけてのブサヨｗ
307 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:46:02.49 ID:Fr7pCi9Q0: 改憲派といっても今よりもさらに平和主義お花畑に改憲したい人が
くっそ多くてワロタｗｗ
308 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:47:15.55 ID:Fr7pCi9Q0: 改憲賛成でも9条は現状維持っていう人が多いのね
どういう改憲望んでるんだろ？
309 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:49:50.58 ID:kGjG+9OD0: >>308
バカなんだろｗ
何が問題か分かってない人大杉内
310 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:53:13.80 ID:+V9AMRPi0: >>306

やっぱりブサヨがファビョッたか。
改憲反対とか言いながら、
ホントはブサヨ理想型お花畑憲法を狙ってるんだもんな。（笑）
311 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:54:03.57 ID:Q4a6Jftn0: 改憲派もいろいろよ
そこんとこ読み間違えると「こんなはずじゃ、、」ってなるかも
ねらーは9条しか興味ないけど、基本的人権制限したいとか
戦後の主権在民自体気に入らないって改憲派もいるんだろうし
312 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:56:44.43 ID:kGjG+9OD0: >>310
良くわからん理由で護憲派なおまえが頭オカシイ。
313 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:57:06.28 ID:LBf4DToa0: >>282
国民全体の為にならない制度や誰も遵守しない法律は価値が低いので、少数の政治家で決めて押し付けるのではなく国民多数の意思で決めるのが適しています。
有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決める様にすればいいです。
・政治と民意の乖離が大きく、政治の結果で悪化していると思う人が増える→国民投票を増やそうとする人が増えて国民投票が増える。
・政治に反して国民投票で決めた結果によって悪化していると思う人が増える→国民の立法や行政への信任が高まって国民投票が減る。
314 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:58:03.02 ID:jEvSnNsq0: 日本の憲法改正の歴史

日本国憲法　（1947～2013）　改正０
明治憲法　　（1889～1947）改正１回（1947年日本国憲法を発布するための改憲手続きのみ）
大宝律令　　（701～?????）改正０（全く改正されず特に破棄する手続きもないまま現在に至る）
十七条憲法　(604～?????)　改正０

結論。
憲法は神聖にて犯すべからず。
日本における憲法改正は１０００年に１回あるかないか・・・・・。
315 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 22:59:27.43 ID:WemRofjS0: ９条改正を望む連中は、戦場に出る気の無い人
316 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:02:28.21 ID:GdfdRDlYO: >>311
基本的人権を制限したい人がいそうだなってのは何となく分かる。
しかし、それを制限しちゃうと先進主要国からは対等には見てもらえなくなるだろうし、そんな見下される国になってしまう日本に誇りを持てるのかっては思う。

日本人が北朝鮮を見るような目で、日本が先進主要国の人から見られるんだよね。
317 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:04:28.26 ID:jEvSnNsq0: >>315
つまり、日本を再び戦場にしたければ９条死守しろと。
318 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:05:39.79 ID:kGjG+9OD0: >>313
そんなん今の科学技術じゃ無理だよ。　
ネット投票なら可能だけどさ。意思と行動の剥離を防止するために意思と行動が一致しないと有効に投票できないシステムが出来ない限り難しいね。
319 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:07:13.29 ID:jEvSnNsq0: >>316
「公共の福祉」というよくわからん言葉によって見事に制限されているのだが。
なので、共産主義者の護憲派に「今の憲法下でまともに人権が守れるのか！！」
というとぐぬぬとなるのですよ。
320 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:08:28.63 ID:Q4a6Jftn0: >>319
今の憲法でも自衛権はあるし
自衛隊も合憲なんだから人権守れるじゃん
何か不都合あるの？
321 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:10:20.80 ID:vMiKXUal0: 70年ちかくも憲法変えないほうが可笑しい
更に言うなら国家の基本権利が制限されてるのが可笑しい
制限されたままを望んでる連中は奴隷にでもなりたいのか？
322 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:11:59.04 ID:GdfdRDlYO: >>319
現憲法では公共の福祉によって、どんな基本的人権が制限されてるんですか？
323 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:12:44.45 ID:Q4a6Jftn0: >>321
そういう単純化したプロパガンダいいから。
B層しかいない平日の昼じゃないんだから。
324 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:12:59.26 ID:+V9AMRPi0: そもそも今の民主党やブサヨが改憲反対なのは、
安倍政権のやることすべて反対っていう大原則があるから。

ブサヨが政権取ったら、
「自民党政権が行った憲法改正は、無効。」
「我々が国民の真の平和と中韓近隣諸国との調和が取れる世界最高の憲法を作る。」
って言い出すから。
325 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:13:33.04 ID:bBWFFjc80: 他社の調査もふくめてはっきり改憲護憲の意見を持つ人は
ほぼ拮抗しているとみていいのかな？
326 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:14:12.50 ID:jEvSnNsq0: >>322
憲法に「公共の福祉の範囲においては」という但し書きがある以上はあらゆる
基本的人権を制限せざるおえんのですよ。
327 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:14:20.14 ID:Q4a6Jftn0: >>321
国家の基本権利が制限ってなんのこと？
自衛権とかいうならこれは国家の自然権だから
現行憲法でも合憲だから
で、何が制限されてるの？
328 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:15:51.59 ID:Q4a6Jftn0: >>326
個人の権利と社会との均衡を図る概念ですよね。
公益の範囲内で、というと意味が違ってくるけど。
329 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:22:09.17 ID:Q4a6Jftn0: >>325
改憲といっても今よりも非現実的な憲法を望んでる
改憲も多そうだよね
そこらあたりが面白いよね
9条改正は嫌だけど改憲って人は、たぶんリベラルなんだろうから
今よりも個人の権利を大きくするような改憲を望んでるのかな？
330 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:22:19.79 ID:jEvSnNsq0: >>328
ところが理論上は「公共の福祉」を理由にあらゆる権利を制限出来てしまうの
ですよ。
そしてその「公共の福祉」についての概念が未だに曖昧なんだよねえ。
331 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:23:42.50 ID:jEvSnNsq0: >>327
マジレスすると国際紛争を武力によって解決することが禁止さえれている。
332 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:24:33.94 ID:LBf4DToa0: >>318
政策失敗の悪影響を受けるのは国民自身なので国民は国民投票で真剣に投票します。
333 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:26:56.89 ID:rAkozYFY0: 「押し付けられた憲法」→「自主憲法」へ，という視点や主張は割とどうでも良いと思うが，
喫緊の問題にどう対処するかという必要性から
「諸法制の整備」と「解釈改憲」でやっていくのは非常に問題があるから
憲法を改正するのが本道だとは思うが，
改憲による外交的なﾒﾘｯﾄ・ﾃﾞﾒﾘｯﾄを考えると（中国様・韓国様に気を使えと言うのではない）
もう少し強かにことを進めた方が良いのかなと漠然と思いますね
334 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:27:51.39 ID:Eya4p5mO0: >>331
自国領土に対する侵害については国家が憲法でも制限できない
自然権として自衛権を行使できるから問題ないんじゃ。
ていうかそれ以外の国際紛争の軍事的解決は国民も望まないし
現実的に無理でしょう
竹島や北方領土は自国領土なんだから現在でも
防衛出動できそうなもんだけど現実的にはやらないでしょ？
335 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:29:15.08 ID:GdfdRDlYO: >>326
今ググって来たけど、確かにそうですね(第１３条?)。
自分は日本国憲法第11条の事しか頭になかったです。
勉強不足でした。
336 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:30:11.69 ID:v+HbcKLy0: 下痢サポは日本人の基本的人権をなくしたいらしい
337 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:30:53.54 ID:jEvSnNsq0: >>334
そこで問題になるのが集団的自衛権なのですよ。
338 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:31:08.81 ID:LBf4DToa0: >>318
エストニアの国政選挙では番号制を活用したネット投票もしています。
初めからネット投票までは困難でも、国民番号カードを用いて公的機関に設置された端末から電子投票してもらえばいいし、本人確認は生体情報などを用いてもいいです。
選挙期間中は何度でも投票をやり直せる様にすれば自由意志に反した投票も防げます。
339 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:31:49.28 ID:sQFr4/0M0: 全てはつながってると思う。これとも。敵は国内にいる。↓

アメリカが日本に対して原爆の謝罪をすることを拒んでいるのは
日本政府自身

オバマが広島で謝りたいと言ったら日本政府が断った。
ウィキリークスが暴露。

Japanese Government Nixed Idea of Obama Visiting, Apologizing for, Hiroshima*
October 12, 2011
http://abcnews.go.com/blogs/politics/2011/10/japanese-government-nixed-idea-of-obama-visiting-apologizing-for-hiroshima/
340 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:32:50.70 ID:Eya4p5mO0: >>337
自衛権を個別的と集団的にわけて議論してるの日本くらいなもの。
っていうかすでに現行憲法でも集団的自衛権は合憲なんじゃ？
341 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:33:06.45 ID:WIi9HBED0: ﾊﾞｶｻﾖ涙目ええええええええええええええええ

これほどざまあと
思ったことはない
342 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:35:06.81 ID:8SVbruGJ0: >>336
まぁ、一国の首相を下痢呼ばわりするのが基本的人権と思ってるバカには、誰も非難されたくないだろうなw
343 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:36:28.59 ID:Eya4p5mO0: >>341
>一方、憲法９条については「改正する必要があると思う」は２２％、
>「改正する必要はないと思う」は３８％で「どちらともいえない」は３４％でした。
ネトウヨ涙目みたいだよ？
改憲派＝9条改正派じゃないみたいだし
こういう改憲派ってどこ改正しろって思ってんだろうね？
そこが知りたいくらい
344 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:38:05.76 ID:qB6203A+0: うちの母親は改憲派だが
自衛隊は違憲と明記しろっていう感じよ
母親が赤ちゃんのときに祖父が戦死して
苦労した祖母の恨み節聞きながら育ったから軍隊大嫌い
一方俺は軍ヲタなのであった
345 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:40:29.83 ID:jEvSnNsq0: >>340
よその国の国際紛争を武力解決するのは違憲か合憲か微妙なんだよねえ。
いや、この点がぼやかされてまともに議論されないが。
346 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:41:49.67 ID:LBf4DToa0: >>338
自由意志　→　自由意思
347 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:41:59.32 ID:WIi9HBED0: >>343
ｵﾏｴはいろいろと勘違いしている
まず96条改正
発議要件の緩和からだ

まず憲法を国民の手にとりもどす

ﾊﾞｶはなんにもわかってない
ﾊﾞｶは9条だけだからな
348 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:44:36.01 ID:qB6203A+0: >>347
発議用件の緩和は政権が変わるたびに国家の支柱である憲法が
左右されて国家の安定が損なわれかねないので伝統的に
保守的な改憲主義者も否定する人が多いんだよ
本当にバカだな
まともに勉強したことないんだろう
349 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:44:54.28 ID:GdfdRDlYO: 公共の福祉って何なの？
例えば道路作る計画あったとしてその土地を持ってる住民が反対した場合、その人の人権制限されるみたいな感じ？
350 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:45:26.27 ID:WIi9HBED0: だいたいな憲法が
護憲派とかいってるﾊﾞｶのおもちゃになってるのが
そもそもおかしいわけ
351 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:47:05.79 ID:zFUX0XSP0: 両者少数派ではあるのだな
ちょっと安心
352 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:47:09.72 ID:dGz1DSgI0: 彼らLGBTアクティビストを名乗るゲイリブどもが
出入りするゲイバーは、
「ゲイリブバー」と呼ばれている
在日韓国人の同性愛者が経営するゲイバー。

同性愛者を名乗り
同性愛差別や同性愛者の権利及び
同性愛者の人権を叫ぶ
LGBTアクティビストと名乗るゲイリブが口にする
「同性愛者」を
「韓国人」や「在日」に
置き換えて見ると、

頗る在日韓国人や
反日左翼の論調や言動と
酷似していることがわかる。
つまり同性婚とは
外国人参政権法制化をセットにした
在日韓国人同性愛者の反日左翼プロ市民組織lgbtアクティビストと言うゲイリブ活動家による、
背乗り（はいのり）にて
日本国籍を保有する日本人の戸籍を乗っ取り、
在日朝鮮人同性愛者が容易く日本国籍を乗っ取りやすくするためで、
同性婚にて日本人に成り済まし
「選挙権を行使し外国人参政権法制化」まで見据えた、
韓国及び在日による日本乗っ取りと日本国家侵略計画の一環としての危険な同性婚は、
恐るべき人口侵略としての在日問題の政策としてのプロローグに他ならない。
353 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:47:38.73 ID:jEvSnNsq0: >>349
本当に読んで字の如くで解釈するとそうなっちゃうんだよねえ。
解釈しだいじゃ徴兵も十分可能。
354 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:47:41.78 ID:iw+xoWPIO: 憲法改正っても色んな案があるからな
例えば公務員を日本人じゃなくてもいいようにしたい流れもあるらしいぞ？
355 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:49:31.16 ID:sQFr4/0M0: >>353
インターネットの掲示板に書き込むのは公共の福祉に反する。とか。
356 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:50:29.54 ID:WIi9HBED0: で、ｱﾒﾘｶがｷﾗｲといってるﾔﾂにかぎって
進駐軍様が作ってくれた憲法を後生大事にしてるわけだ

もうなｲﾛｲﾛとわらっちゃうわ
357 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:51:48.32 ID:qB6203A+0: >>350
何が憲法を国民の手に取り戻すだよ
アホだから政治家の受け売りそのままのセリフはいちゃってさ
自分の頭で思考する努力も知識をつける根気もないのに
「衆愚とは違う自分」なんて根拠のない万能感に浸ってリアルに負けてきた
人生から目を背けてる類の人なんでしょ？
過半数の決議にすべきというなら定足数の縛り設けろよ
国家の背骨と社会の基盤をつかさどる憲法であるならば当然のことだ
その上で普通選挙制度を廃止し、1915年当時くらいの参政権を持った国民比率
となるような制限選挙制度にして衆愚政治から脱却すべきだな
358 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:53:17.49 ID:GdfdRDlYO: >>355
流石にそれはないでしょう。
掲示板に書いてる内容をどう判断･解釈するかは個人個人の問題だし。

犯罪予告とかは別にして。
359 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:53:53.57 ID:sQFr4/0M0: >>357
中国も北朝鮮も衆愚政治ではないのだが。
360 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:55:54.38 ID:fraF8Jd50: なんだか改憲賛成反対ばかりで肝心の中身の話する人が少なすぎ
いても9条しか言えない不勉強な人も多すぎ
361 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:57:39.23 ID:sQFr4/0M0: >>358

>>357のような考え方でならそうなるよ。
日本は元々東アジア文明圏。この200年ほど欧米先進国の仲間入りしたけど、気を抜いてはいけないと思う。
政府（特に選挙で落ちる心配のない人たち）にとっては、独裁制は魅力的なもんだと思うし。
362 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/02(土) 23:59:13.82 ID:boL3HlqL0: 米、自衛隊の中東派遣を期待　マケイン上院軍事委員長
「将来的には自衛隊の戦闘参加もあり得る」
363 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:00:16.42 ID:cDIlQfdzO: >>361

>>357は言ってる事が支離滅裂だからあんまり関わっちゃいけないでしょ。
364 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:00:29.70 ID:5iTo1oHQ0: 引きこもり、ニートでも国民としての権利があったり
低所得者や女性にも普通選挙権があるのは
今の憲法が天賦人権論に立脚してるからだからねぇ

天賦人権論はいらないね
国賦人権でいいよもう
365 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:02:41.38 ID:LSpB9a4N0: ﾄﾞｲﾂなんか憲法を58回改正してる

ｱﾒﾘｶ：6回
ﾌﾗﾝｽ：27回
ｶﾅﾀﾞ：18回
ｲﾀﾘｱ：15回
ﾄﾞｲﾂ：58回

これだけみても日本の異常さが分かる
ﾊﾞｶがなれあいでﾃｷﾄｰに政治をやってきたから
こうなってるわけだ
366 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:03:30.51 ID:NvKZvIO30: >>363

>>364も>>357と同類だね
367 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:06:09.63 ID:LSpB9a4N0: >>357
でた

底辺がﾉｰﾒﾝｸﾗﾂｰﾗ気取り
もうなわらっちゃうﾜｹ

ｵﾏｴみたいな底辺はな
どんな体制になっても底辺だ

ｵﾏｴみたいな底辺にはな
底辺になる理由がある
368 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:06:20.28 ID:NvKZvIO30: 日本国憲法は米国憲法の焼き直し／切り貼りした憲法である。
私は米国憲法を高く評価しているので（銃所持とかを除き）、以下の様な理念を強く支持する

【アメリカ独立宣言】
すべての人間は平等につくられている。
創造主によって、生存、自由そして幸福の追求を含む
ある侵すべからざる権利を与えられている。
↓
【憲法１３条】
すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、
最大の尊重を必要とする。

【リンカーン大統領の演説】
人民の、人民による、人民のための政治
↓
【憲法前文】
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであって、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
369 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:06:55.76 ID:5C1eJLzf0: >>365
回数って意味ないんだよ
だって憲法の基礎になる権利の章典や
フランス人権宣言など、各国の国のあり方の基礎は変わってないんだもの
それに鑑みると日本に当てはめれば加憲がいいところ
370 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:08:26.57 ID:LSpB9a4N0: >>369
なんとでもﾍﾘｸﾂいってればいいわ

ｵﾏｴのいってることは
ただのﾍﾘｸﾂ
371 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:10:47.81 ID:5C1eJLzf0: >>370
屁理屈ではなく君がろくに知識も教養もないだけでは？
よく子供が大人の会話に首突っ込んで窘められると
ホッペ膨らませて「ボクにもわかるもん！」っていうじゃん
君の場合そういう感じだと思われ。
だって議論するには議論するために必要な前提となる
知識や勉強って必要じゃない？
372 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:11:21.54 ID:cDIlQfdzO: >>370
格好悪い敗北宣言はやめときな
373 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:12:26.78 ID:12mQgZbX0: >>364
少数者の為にしかならない制度や少数者しか遵守しない法律は価値が低いので、少数で決めて押し付けるのではなく国民多数の意思で決めるのが適しています。
労働力余剰な社会では高度な仕事ほど所得改善されやすいけれど、労働力不足な社会では社会に必要性が高い仕事ほど所得改善されやすい様に、所得格差の程度は社会構造に依存しやすいです。
374 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:12:31.55 ID:91JsdRWf0: 加憲と改憲て何が違うのか分かんない
375 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:13:56.23 ID:aPDhWOmi0: せめて９条二項の削除だけでもやってくれ
明らかに自衛隊と合わない条文有害無益だな
376 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:14:01.98 ID:LSpB9a4N0: ﾊﾞｶがﾍﾘｸﾂいって勝った気でいるわけだ
ﾍﾘｸﾂに理屈で返せるﾊﾞｶなんかいないわ

ﾎﾝﾄ、ﾊﾞｶにつける薬はない
風が吹けば桶屋が儲かるみたいなﾊﾞｶなこといってることに
本人が気付いてないのが痛い

低学歴に多いわこういうの
ﾈﾄｳﾖ含めてな
377 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:16:21.15 ID:LSpB9a4N0: しかし
なんでﾃｷﾄｰなことや関係ないことをいって
なにかをいえば勝った気になれるのかわからないわ

やっぱりﾊﾞｶだからだろうな
378 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:17:26.22 ID:cDIlQfdzO: >>376
まず、理屈と屁理屈の違いを示そうか
そして>>369のどこが屁理屈なのか示せないと駄目でしょう
379 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:17:33.76 ID:5C1eJLzf0: >>376
>>370
ディベートやカンファレンスでもさ、相手の話についていけなくなって
「お前はへ理屈いってるんだ！！」って言い出したら
それはもう負け犬のセリフだよね
違うかな？
「あ、そういうこともあるのか」って知らないことに気づいて勉強
する人は向上心のある人だけど、ホッペ膨らませるだけの人は
そこまでの人だよ
380 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:17:43.01 ID:rDrb0YnK0: 東南アジア大好き日本人は

東南アジアに行けば勝った気になれるんでは

当人古田アラタまんまな顔でも
381 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:18:38.84 ID:7/8P9mg30: 一応今のところは必要が上回ってるのか。
まあこれから反日サヨクメディアが大反対キャンペーンやるだろうから
すぐひっくり返りそうだが。
382 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:19:04.25 ID:skPCYkCw0: 粗い調査だな、改憲っていったって、右寄りの改正ばかりじゃなく、左寄りの改正を主張してる人も結構いるのに。
383 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:20:01.04 ID:rDrb0YnK0: 初日の斉藤は

何だか

男にしか見えない顔をした高齢女と不倫の男の

妻（斉藤自身？）と娘が

夫をせめることなく不倫相手の容姿がオッサンオッサンって

侮辱する講義をしていた
384 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:20:25.02 ID:41hSicxd0: 9条はどこの調査でも維持が勝ってるね
385 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:20:26.08 ID:LSpB9a4N0: やっぱりﾊﾞｶは相手するだけ損そちうのが分かる
ﾊﾞｶは自分がﾊﾞｶであることに気付かない

自分がﾊﾞｶであることに気付くぐらいなら
まだ救いはある

ﾊﾞｶは自分がお利口のつもりでいるからな
ﾊﾞｶなくせに

ﾎﾝﾄな、真性ﾊﾞｶは救いようがない
386 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:20:42.96 ID:NvKZvIO30: アメリカ独立宣言で「創造主」に当たるものが、日本国憲法で「公共」である。
「公共」＝「世間」
世間を代表したつもりになって、上から目線で個人攻撃するのがよく日本では見られるのはこのため。
バカを減らすことが重要。
387 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:21:53.30 ID:cDIlQfdzO: >>377
別に勝ちとか負けの為に言ってる訳じゃないよ。
議論を勝ち負けで捉えるから冷静な判断(思考)が出来なくなるんですよ。
勝ち負け関係無しに相手の意見聞くのは楽しいし、自分の意見言った時の相手の反応(返事)が気になる。
ただそれだけ。
388 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:22:08.94 ID:5C1eJLzf0: >>385
例えばさ、俺が講師室に呼び出されて
キャッシュ・アウト・マージャーに関する実例だの
行政通達だの俺なりの知識を突っ込まれて答えられずに
「そんな話どうでもいいじゃないですか、先生の意見はへ理屈です」
って行ったらその瞬間から「あ、こいつこんなもんか」って思われるだけ
だから悔しい思いをするほど勉強しようと思うわけだよ
っていうか子供が泣きながら「バーカバーカ」ってダダこねてるみたいに
見えてきたよｗま、頑張って。
389 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:22:20.09 ID:rDrb0YnK0: ええええ？
こちらから見ると

古田あらた顔のサイトウも

朝商流にしか見えないのだがｗ

夫はブスで臭いデブがすきなのかな？すごいなーって思ったんだけどねｗｗ

近親憎悪かな？ｗ
390 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:23:08.49 ID:LSpB9a4N0: もうﾊﾞｶが必死すぎてもうね
391 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:25:04.66 ID:Oe2e7W2t0: 犯罪者に人権は必要ないだろう。
392 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:25:05.86 ID:NvKZvIO30: 世間を代表したつもりになって、上から目線で攻撃をする代表格がマスコミである。
創造主（日本で言えばお天道さまでもあるか）の前には、マスコミも最底辺の人間も平等なのに。
393 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:25:26.55 ID:LSpB9a4N0: まずﾊﾞｶは自分を大きくみせようとする
典型的なﾊﾞｶなのが分かる
しかも底辺なのもわかる

ﾚｽからにじみでてるわ。。。
394 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:25:28.97 ID:cDIlQfdzO: まあ、議論とか関係無しに煽られれば煽り返すけどな
395 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:26:13.40 ID:aPDhWOmi0: ９条を改正してシナの横暴に反撃できるようにしてくれ
尖閣や小笠原での日本の対応は弱腰すぎる
396 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:26:27.77 ID:tKMCYcJY0: いやこれ最初に見たときNHK工作してるわ
としか思えんかったな

これだけ世界がキナ臭いのに9条とかいらん
397 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:26:40.41 ID:D19A+3Ol0: 憲法はそもそも改正しちゃいけない。動かざるものだから憲法なんだ。
398 ：医療業界は今日も大儲け：2015/05/03(日) 00:28:18.77 ID:PCbOIRSj0: 【速報】韓国人「日本の部活動のユニフォームがエロ過ぎる」と韓国の掲示板で話題に！！
399 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:28:25.48 ID:aRHG6AWy0: 必要かそうでないかは別として自民の基地外憲法はヤバイ
俺は改憲派ではあるけど今の自民にやらせたら日本が滅びる
400 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:30:11.48 ID:EX9yaBUk0: そもそも憲法考えたのはアメリカだろ。
そのアメリカが武力行使できるようにせよと要求してるんだろ。
だったら武力行使できるように憲法を改正しろよ。
401 ：ザァービ!ザァービ!ザァービ!ザァービ!ザァービ!ザァービ!♪：2015/05/03(日) 00:30:23.26 ID:O0zEunWWO: ハーゲンクロイツ万歳♪。カギ十字軍万歳♪。
テンプル騎士団万歳♪。
ファシストシオニスト万歳♪。カルト邪馬台国カミカゼ大本営復活バンザーイ!♪。
ラストバタリオン万歳♪。偽ユダヤ＆約束の地万歳♪。第イスラエル帝国第三神殿バンザーイ!♪。
軍産複合体万歳♪。
軍事兵器＆核兵器商人万歳♪。ネオコン＆ネオナチ＆シオナチ万歳♪。イエズス会万歳♪。自作自演偽旗覆面役者万歳♪。日本会議万歳♪。本家本元ゴイム魚雷人柱神風モヒカン特攻隊万歳♪。(笑)＼(^O^)／
402 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:30:49.74 ID:VQw/qfDs0: 憲法変えなくていいよ。

自衛権の範囲で核武装とスパイ防止法、外観誘致の死刑化、敵基地攻撃まで加えましょう。

前提条件が「善良な近隣諸国」という虚構に沿った条文だから、現実には無効。
403 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:30:52.71 ID:u8nzb1Zc0: 改憲を発議するなら、世論調査でどの調査でも、そしていつの調査でも
安定的に六割以上の賛成がある状態でないと出来ないだろう。と言うことは
改憲派から見たとしても現在の状況は時期尚早ということだ。
404 ：ザァービ!ザァービ!ザァービ!ザァービ!ザァービ!ザァービ!♪：2015/05/03(日) 00:32:38.77 ID:O0zEunWWO: カルト大帝国独立憲法おめでとう♪。
カルト邪馬台国腹切大本営復活おめでとう♪。徴兵制復活おめでとう♪。不撓不屈の旧帝国陸軍魂復活おめでとう♪。
乃木稀典式人柱突撃隊復活おめでとう♪。
ゴイム魚雷神風モヒカン特攻隊おめでとう♪。
陸軍中野学校復活おめでとう♪。ミドリ十字復活おめでとう♪。731部隊復活おめでとう♪。関東軍復活おめでとう♪。カルト大帝国に栄光あれ!ジークジオン!万歳♪。(笑)＼(^O^)／
405 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:32:50.54 ID:x4sX1uGd0: 反対してるやつはどこかの国から攻撃受けて
両手両足無くしても文句言えない
406 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:33:23.16 ID:sGUAQ3mx0: >>387
正論だわ
407 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:34:46.02 ID:wbXtPV2t0: たとえば自民党改憲案では
「いかなる奴隷的拘束も禁ずる」という現行憲法を改憲したいようだけど、
「いかなる奴隷的拘束も禁ずる」という条文は、日本政府の政治にとって、どう問題があるの？

これからは、奴隷的拘束が必要な場面があるの？
408 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:35:07.72 ID:u8nzb1Zc0: >>402
これらのことは憲法を変えないと出来ない。違憲になってしまう。
409 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:37:39.81 ID:QgJ6KpDI0: >>361
>日本は元々東アジア文明圏。
日本もろくに知らずに勝手にカテゴリに入れられても困るなぁｗ
410 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:40:22.28 ID:NvKZvIO30: >>409
国籍透視で逃げるなよｗ
それともお前は、地図も見たことがないとか？
ああ、漢字は日本が発明したって言いたいわけね。
411 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:40:59.14 ID:cDIlQfdzO: >>406
サンクス

ここには政治的な事詳しい人いるし、そういう話しを聞くのは為になるし楽しい。
自分の勉強不足な部分は認めるようにしていきたいと思うし。
412 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:45:22.85 ID:cDIlQfdzO: >>409
･･･････その言い分は苦しくない？
413 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:47:03.76 ID:q1e98dDI0: >>338
エストニアを例に持ってくるのはマズすぎるよ。セキュリティに問題あり過ぎじゃないか。
現段階では不可能
414 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 00:49:44.85 ID:cZdkz9iK0: 俺も改正派だけど
自民草案みたいな時代錯誤のゴミは勘弁
415 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 01:01:23.17 ID:q1e98dDI0: 今の憲法9条は間違ってるよね。
専守防衛を徹底するのなら緊急事態法もしっかり明記しないとね。
416 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 01:19:03.72 ID:HiqR1fzB0: 交戦権が無いのは独立国ではない。
そこだけ削除すれば大掛かりな憲法改正不要。
ママの金でヲタやってたバカに徴兵制などやらせるなよ。
417 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 01:19:11.86 ID:62xMekze0: 日本人の大半は
よくわからないしわかろうともしないけど
とりあえず変えなくていい
って感じの考えるのを放棄してるのが多いんだよね
418 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 01:28:04.73 ID:e10Wx82V0: 「9条を変える必要がある」っていう主張はまだしも分からなくもないけど、
「わがままな日本人が多いから人権を制限してお仕置きだべー」とか言い出すアホの考えは全く理解出来ませ～ん。
419 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 01:30:54.32 ID:O4RtZdMO0: 憲法1条のみ制定して
内容は

日本国は、中華人民共和国の属国でアリ、すべては中華人民共和国憲法に則る

となることも有り得るんでしょ？
420 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 01:36:02.92 ID:q1e98dDI0: >>419
中華人民共和国には憲法あるけどさ。
共産党≫中華人民共和国憲法だよ
421 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 01:40:35.39 ID:kTZToowy0: 賛成だけど、安倍には任せたくないわ。
こいつ頭悪すぎて、いろんなやつにいいようにされて結局ろくなもの出来そうじゃないから
422 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 01:42:47.02 ID:O4RtZdMO0: >>420
もう少し枝の辺りが追い込まれたら、
実際にやるかもよ？
423 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 01:50:55.34 ID:q1e98dDI0: >>422
やらないだろｗ
国民投票で賛成されたら別だけど
424 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 02:42:56.05 ID:Ms02bYVW0: NHKが改憲派が減少傾向のような印象操作をしていたが
現実に衆参とも憲法改正が可能な数を与党系が占めているので
アンケートに答えた人のバランス感覚が働いたのだろう
国会が改正不可能な拮抗した状態なら"改憲しろ"の声は増えると思う

ところで憲法に違反したらどんな罰をうけることになっているの？
425 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 02:47:51.45 ID:q1e98dDI0: >>424
憲法に違反しないだろって思って立法された法律の効力が消える。ただそれだけの事。
426 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 02:50:49.37 ID:yh1bMvhI0: >>417
そういうのは分からないにしてるんじゃないの
どうしても必要が多いってことにしたいみたいだけど
427 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 02:55:14.46 ID:O4RtZdMO0: >>425
争ってる間は
どんな法律でも有効なんだよ。
これ豆知識ね。
428 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 03:14:25.86 ID:O4RtZdMO0: そもそも戦争とか言ってる奴らは
理想論なんだよな。
そもそも戦力が拮抗する国家間の戦争なんて、
第二次世界大戦以降はない。
イラク戦争もベトナム戦争も一方的な戦力差。

もし中国が侵略されたら？
核兵器搭載した弾道ミサイルを打ちまくるだろうな。
中国の経済が突然終われば、日本はおろか世界の経済が終わるよ。
核兵器と経済で人類は滅亡するよ。

だから国家間の戦争は起きない。
中国なんて、今一番資本主義の甘い汁を吸ってるんだし。
起こせないと言うべきか。
429 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 03:16:45.58 ID:s0TQ/9Nd0: 改憲派の俺らだけど、改憲するのが自民党草案

究極の2択どころか改憲しないで従来通りなあなあの方がいいレベルだろ自民党草案
430 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 03:20:40.98 ID:q1e98dDI0: >>427
わぁっとるわ！
ちなみに日本は付随的審査制なのも知っとるわいｗ
431 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 03:20:41.08 ID:ExCmj7uw0: このアンケが公平だとして
これだけ拮抗してるなら改正なんてとても出来ない
憲法改正の法改正のほうが先だ
432 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 03:44:16.30 ID:2FFgclii0: 橋下の言葉を借りるようだが自民草案はダメだっていう割に代替案が無いわけだから
改正に向けて考えていくなら他党から代替案を提出して議論を深めるか
自民草案を基に添削作業するしかないよね
433 ：イモー虫：2015/05/03(日) 06:10:46.47 ID:sELtVe6aO: 反日のパイオニアのアグネスと懇ろな自民の改憲草案では日本国内から『犯罪を表現したフィクション』や『性的なコンテンツ』を排除出来るようになっているんだぜｗｗｗ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1372010221/218
なるほど、コレが『美しい国』か
緊急事態条項での『ずっと俺様のターン（宣言に依ってその政権が無限に継続。使用回数に制限も無い）』も怖い
宗教が堂々と政治に参加出来るようになってるし、どこの誰のための改憲なのかは自明ダネｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
434 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 07:03:55.57 ID:e10Wx82V0: >>432
代替案は68年前に出トルがねｗ
435 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 07:09:55.33 ID:4cMtMkQ90: 秋篠宮家の娘たち。国際キリスト教大学の学生。
この学校、平成２年の大嘗祭に抗議した「天皇打倒」の４校グループ。
「君が代」斉唱しないし、天皇誕生日にも国旗掲揚しない学校へ入学。
ＩＣＵは、在日、朝鮮人、中国人の支持も高く、授業料収入の一角を占める。
また半島系キリスト教会に好意的な歴史があり、天皇制に嫌悪感を持つ学校。

前回、自民党単独政権と最高裁小法廷は「大嘗祭」は国事行為で宗教色はない
として国費の支出ＯＫとした。この大嘗祭の訴訟では1700人が名前を連ねた。
次回の「大嘗祭」の訴訟人数が巨大化するのは確実な社会情勢。
またキリスト教の学校及び信者も証しとして前回以上に抗議行動する。
背信者をあぶりだす逆「踏み絵」にもなる。

「大嘗祭」挙行が公明党との連立政権下なら、連立解消で。

大嘗祭の儀式内容は不明だが、新天皇が霊的天皇に生まれかわるため、
妊婦用の寝床に横たわる皇祖霊（女性）の産道を通るイメージ？
首相、最高裁長官、国会議長も呼ばない。代表取材もあり得ない。
日本の国体そのもの。詳しくは、「真床御衾」で検索。
436 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 07:29:04.16 ID:g2yD8/a9O: 安倍が吠えてた
９６条改正はしないの？
437 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 08:22:15.79 ID:Pz7fv7Ss0: >>432
意味が分からん。代替案云々の前にそもそも改憲の必要が有るのか否かの議論が先だろバカｗ
集団的自衛権まで解釈OKしてるのにそもそも改憲の必要が有るのか？

「GHQの押し付けだから日本人が作る自主憲法が必要だ！」ってんなら、小ざかしい小細工使わずに、
その理由を正々堂々と前面に押し出して国民に呼び掛けろよｗ

そんな理由で改憲する事に賛成の人間が国民投票で過半数になるとは到底思えんけどｗｗｗ
438 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 13:58:40.65 ID:aPDhWOmi0: 最低でも９条二項の削除は必要だろう
自衛軍を条文上明記しておくべきでしょう
439 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:13:33.64 ID:X6e1pLsY0: >>1
極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる

我々米国が書いた日本国憲法は、日本国民の人権保障が根幹だ。

基本的人権である自衛権について、
日本国憲法は何ら制限をするものではない。

　　
440 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:17:58.09 ID:X6e1pLsY0: >>1
極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる

だから、君らのところに、改憲を言い出す安倍首相と自民党がいるから、
世界は判然としないんだよ。安倍は、意味不明の靖国参拝土人でもあるし。

米をはじめ国際世論が、中国に傾いてしまう原因だ。

アメリカは、建国以来の憲法の条文を
一字一句たりとも、一度も変えたことはない。
民主主義憲法を変えると独裁政治になる。

日本の９条の条文は、国際法である１９２８年不戦条約からの
コピーにしか過ぎない。９条は、あっても無くても、それが国際法規だ。

９条は、あっても無くても、それが国際法。

　　　
441 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:24:10.13 ID:X6e1pLsY0: >>1
極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる

○　国連憲章にも書いてあるように自衛権は基本的人権

○　１９２８年パリ不戦条約以後、現在も、国際法では
　　国民の人権を擁護する目的の自衛権行使以外の戦争は犯罪

　　国民の基本的人権とは、生命権・自由権・財産権（所有権）

○　パールハーバーの御前会議、安倍の祖父である商工大臣岸信介がＡ級戦犯

自衛権はここに書いた。
九条の次の次になる十一条だ

日本国憲法　第十一条
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

　　
442 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 18:27:17.82 ID:X6e1pLsY0: >>1
極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる

ドイツをはじめＮＡＴＯは、核拡散防止条約を形骸化させている。

欧州のＮＡＴＯ諸国は、もちろん、核武装を行ってる。

民主主義の国の核兵器ならば、危険性は無い。

核兵器も無いのは、全世界で日本だけなのだ！

核兵器も無い日本が、周辺諸国にいじめられ続けることは、当然のことだ。

まあ、お隣の韓国は、全世界代理で代表をするダーティー・ビジネスの

日本いじめ利権だ。

もちろん、北朝鮮は核兵器を装備しているが、

国連はテロリスト独裁国家の北朝鮮に対して、各種経済制裁の強化を

行っている。

これから、安倍と自民党の指導のもと、日本は憲法を変えて、

全世界から経済制裁されながら、北朝鮮化をしていくわけだ。

ワラッタ、それこそが、韓国が最も望んでることだろな。
　　
443 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:23:25.46 ID:FiSlXHZ00: >>1
密入国してきた奴隷の子孫のバカチョンがアウェイの日本で必死の抵抗中

しかしお前ら在日の地獄は始まったばかりだ
本国で差別され虐待されて日本に密入国して来た奴隷の子孫の在日は朝鮮からは裏切り者と呼ばれ
日本からは卑怯な犯罪者と呼ばれバカにされる　　　どちらからも嫌われている
在日地獄は始まったばかりだ
444 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:28:30.86 ID:FiSlXHZ00: >>442

密入国してきた奴隷の子孫のバカチョンがアウェイの日本で必死の抵抗中

しかしお前ら在日ゴミの地獄は始まったばかりだ
本国で差別され虐待されて日本に密入国して来た奴隷の子孫の在日ゴミは朝鮮からは裏切り者と呼ばれ
日本からは卑怯な犯罪者と呼ばれバカにされる　　　どちらからも嫌われている
在日ゴミ地獄は始まったばかりだ
南朝鮮死ね　北もしね　中国もしね
445 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:32:50.86 ID:dcXQSWjB0: 実際の改憲必要の真の数値は最低でもこの２倍以上はあるだろうな。

だが左翼マスゴミどもにとってそれはとてもではないが受け入れられない
腹立たしい屈辱の数値。
当然隠密裏に闇で改竄し発表した数値がこれｗ

シナチョソも日本の敵ではあるがそれ以上に日本にとって脅威なのが
日本国内で巣食うこれら左翼マスゴミども
446 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:40:19.54 ID:lrDZAV8N0: 現状の様な中途半端な状態で解釈変換などと言う詭弁で戦わなければならないかもしれない自衛隊の若者の命を何だと思ってんのかね。
447 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 19:59:59.91 ID:saVmwSvk0: >>446
改憲されて晴れていけるようになって、自衛隊の若者の命に箔が付くのかい？
448 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:00:52.63 ID:U07DhwvS0: 今の流れで改正するとただのアメリカの使いパシリにされちゃう
449 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:01:27.97 ID:x6g6p8Ty0: こういうの絶対嘘。
特に中国朝鮮の味方NHKは最近酷いし。
やる必要あるの？
450 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 20:19:33.12 ID:TyVYDPxH0: 国民のが、憲法を作り、施政者に守らせようというのではなく、一政党が憲法を書こうとしている。
改憲第一弾が、緊急事態条項の追加で、非常事態には国会議員の任期を延長できると。
あからさま過ぎ。
自衛力なる概念を作り、戦力ではないと言ってやってきたのは、9条の条文に適うし、改正は不要だ。
451 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 21:51:53.35 ID:lrDZAV8N0: >>447
撃たれる前に撃てる。
452 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 21:52:53.20 ID:nBsiPx6o0: むしろ９条より他の項目のほうが、自民党に改正させるとヤバイ
453 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 21:54:09.16 ID:O4RtZdMO0: >>451
警察官だって、発砲許可が下りれば撃たれる前に撃てるよ。
454 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 21:58:30.22 ID:lrDZAV8N0: 憲法に従って憲法に書かれた手順で改憲するのになんの問題があるのか。

議論をし国民の大多数が改憲を望めば変えるべき。望まないならそのまま。

憲法を変えるなという意見そのものがおかしな話だ。
455 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 22:01:10.33 ID:lrDZAV8N0: >>453
お前アホやろ。
456 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 22:01:40.55 ID:L6ABvshR0: ７０年も前の大昔の戦争に負けただけで
なんで今でも自由な独立国になれないんだろうね
軍拡と核武装で一人前の国になりましょうよ
457 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 22:09:08.85 ID:T6rBuvub0: 今の都構想での9条の会やあっち系の人たちによる荒らしっぷりを見ると
憲法改正の住民投票を実地した政権は、シャレにならないぐらい無茶苦茶な誹謗中傷を受けるんだろうな
458 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 22:11:28.32 ID:Kc/VreyY0: 日本は依然として左がかっているわけだ

もっと強力な首相が必要だな
459 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 22:18:47.61 ID:vg7VM+ME0: >>458
右にするにも、哲学のない日本人政治家は暴走するから、
切支丹の政治家ではないとダメだろうな。

石破茂のようなプロテスタントは歪んでるから却下。やはりカトリックの精神で
バランスとりながら、右にならないとだめ。

麻生太郎に、思いっきり右にしてもらって、様子を見守るのが吉。
460 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 22:19:20.01 ID:Eu/TEIOx0: >>453
警官は許可がなくても撃てるだろよwww
461 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 22:19:53.74 ID:4fdbWssi0: ぶっちゃけ、９条破棄してなにがしたいのかが判らん
462 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/03(日) 22:22:13.33 ID:e0f1GXln0: ていうかさ現行法でも
竹島にアクション起せるし
領海侵犯で日本を取り戻すとか言ったくせに
密漁されるまで何の法整備もせず放置したアホな政党が
憲法変えるって何のギャグですかと
463 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 00:35:23.29 ID:cFvBdL/rO: どうしても改正したいなら

天皇主権からやれ

自衛隊は皇軍

この２つはセット
464 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 04:28:27.41 ID:AlGkiJ9U0: >>461
>>462

変えない変えてはならない理由にはなって無いね。
465 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 04:35:19.13 ID:jPlBhmxf0: >>459
キモいんだよ宗教野郎
466 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 05:04:59.09 ID:fnZu0w780: 「超法規的措置」と言う統帥権が可愛く見えてくることをやった「前例」があるんだから
それで済ませれば良いんじゃね？
戦前より柔軟性があるw

戦前では大津事件の時に司法が政府の意向に反して「三権分立」を守ったけど
戦後は「超法規的措置」で完全に反故にした前例がある
467 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 05:17:21.71 ID:xts4xzHx0: 安倍晋三って人物が信用できないから過半数は無理でしょ。
468 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 05:38:29.22 ID:HX7BJnP80: >>456
カネがないから軍事費をかけられない

だから日本の経済的繁栄なんてのも
たいして自慢できる話じゃなくて

そりゃ本来かかるはずの軍事費の大部分が
「免除」されてたんだから
経済発展には有利だろうよ笑
469 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 05:41:25.18 ID:vu8VX/8mO: 籾井工作員、乙！
470 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 05:50:43.03 ID:XXP8qDIa0: つまらん調査なんかするな
するなら　NHKが必要かどうかの国民投票をするべきかどうかだ
471 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 05:51:05.25 ID:xrSB0wgl0: 世論調査で「どちらともいえない」と言う選択肢は示すべきではない。
これは中立ではなく、棄権を促す要因だ。日本人の曖昧さの悪い癖が出てしまう。
「どちらかといえば賛成（反対）」も意味が分からない。ＹＥＳかＮＯではっきりさせろ。
472 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 05:56:14.11 ID:VUgVhBP30: 憲法改正するしかなさそうだね
473 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 07:55:41.22 ID:Wpk8Yjnn0: 秋篠宮家の娘たち。国際キリスト教大学（ＩＣＵ）の学生。
この学校、平成２年の大嘗祭に抗議した「天皇打倒」の４校グループ。
「君が代」斉唱しないし、天皇誕生日にも国旗掲揚しない学校へ入学。
ＩＣＵは、在日、朝鮮人、中国人の支持も高い。
また半島系キリスト教会に好意的な歴史があり、天皇制に嫌悪感を持つ学校。

前回、自民党単独政権と最高裁小法廷は「大嘗祭」は国事行為で宗教色はないと
して国費の支出ＯＫとした。この大嘗祭の訴訟では1700人が名前を連ねた。
次回の「大嘗祭」の訴訟人数が巨大化するのは確実な社会情勢。
（前回の平成2年は超好景気の金満社会で、貧乏不満勢力はしれていた。）

「大嘗祭」挙行が公明党との連立政権下なら、どうするのよ。連立解消か。

大嘗祭の儀式内容は不明だが、皇太子から霊的天皇に生まれかわるため、
妊婦用の寝床に横たわる皇祖霊（女性）の産道を通るイメージ？
巫女と性行為儀礼がある聖婚？
首相など三権の長も呼ばない。代表取材もあり得ない。
日本の国体そのもの。詳しくは、「真床御衾」で検索。
474 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:02:38.75 ID:+R/z6GV+0: ★アメリカ終了ｗｗｗ　バカウヨ涙目（笑）

米国の時代は終わった　／　ウクライナ実業界、米国はもう信じない
https://twitter.com/shantiphula/status/594449787681972225

アメリカ各地で黒人死亡事件に対する抗議デモが拡大　／　アメリカでは６０００店舗が閉店に追い込まれています。
https://twitter.com/shantiphula/status/594487534073282560

マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
今日、彼らが見える数は多くなっており、政府は書庫を開けて、UFOについて‘白状する’でしょう。
政府は60年間情報を隠し、UFOの本性についてあらゆる嘘をついてきました。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q

Q　世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A　（１）イスラエル（２）イラン（３）アメリカです。
magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67

Q　アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A　はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67
475 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/04(月) 13:07:51.46 ID:8yVltcf+0: 中国が攻めてきたらそんなのん気な事言ってられないから
もうやるしかない
476 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 18:52:19.44 ID:efR7Ks6G0: 【NHK】お笑い芸人・松元ヒロさんの独り芝居「憲法くん」が人気　「現実に合わなくなったからといって見直すのはおかしいと感じます」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430649055/l50

NAZEN呼びかけ人

＞松元ヒロ（コメディアン）　
＞皆川学（元ＮＨKプロデューサー）　
http://nazen.info/index.php?d=yobikake

中核くん
477 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 18:53:43.77 ID:CG3q0n/n0: なんだろうね大方の国民は憲法改正賛成にも反対にも風次第でなびきそうだね。

mmpnca
lud20160301203234ca

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【調査】憲法改正 必要２８％ 必要ない２５％ [NHK] [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>4枚

【調査】憲法改正必要２８％必要ない２５％ [NHK] [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>4枚