【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー側、論文撤回の意向なし　「成果ゼロにしてしまう」と説明YouTube動画>9本 ->画像>8枚

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1 ：幽斎 ★＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:38:44.47 ID:???0: 小保方氏側、論文撤回の意向なし　「成果ゼロにしてしまう」と説明
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/05/12/kiji/K20140512008146380.html

　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子氏（３０）の代理人は１２日、
小保方氏は理研の勧告に応じて論文を撤回する意向はないことを明らかにした。

　代理人の三木秀夫弁護士によると、１０日に弁護団で小保方氏の意向を確認したとしている。
三木弁護士は「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」と理由を説明した。

　理研が小保方氏の不服申し立てに対し再調査しないことを決め、
不正があったとした論文の取り下げを正式に勧告した８日、
三木弁護士は「勧告に応じるかは分からないが、その予定はないと思う」と話していた。

　また、７日に報道陣に公開した小保方氏の実験ノートの一部について
「ごく一部のコピーにすぎず、全体を公開することは難しい。
ノートそのものがあれしかないという誤解が広がっていることは遺憾だ」と話した
2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:39:09.43 ID:1Tik3kgg0: 2
3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:40:38.05 ID:t8/DI/Pe0: 「ＡＶ出演になてしまう」
4 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:40:56.18 ID:BbJ1HOW80: もう完全に居直っちゃったな(　・ω・)
5 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:41:21.46 ID:VA8ISD3l0: でもさ　「8ヶ月で4ページ」なんだろ？
6 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:42:16.17 ID:IATfanNs0: >>1
> 「ごく一部のコピーにすぎず、全体を公開することは難しい。
> ノートそのものがあれしかないという誤解が広がっていることは遺憾だ」と話した

それこそ誤解だ。
ノートは2冊既に理研に提出済だということはみんな知ってる。5～6冊あるって主張してることもだ。

逆転狙って発表してきたノートの一部がアレでは、ほかの内容も推して知るべしだと呆れてるだけだ。
7 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:44:49.47 ID:Or8sseQ40: パソコンにデータがあるのだから問題なしですよ。
8 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:44:52.58 ID:/OsR2Tzm0: 「成果ゼロにしてしまう」

まるで成果があったように聞こえるんだが。
9 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:45:01.09 ID:scdSWTGQI: もともと成果ゼロだろw
10 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:45:45.18 ID:yHEp++/D0: 現状はマイナスなんだから撤回してゼロにした方がいいと思うが？
11 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:46:47.84 ID:oPUBAvmu0: 自身があるのならば今度は完璧な論文を発表すればいいだけじゃないのか？
この分野がどういう仕組になっているのか知らないけどさ
12 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:47:11.99 ID:ZdfkDXqq0: これってネイチャー側が却下する可能性はあるの？
13 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:47:46.76 ID:DmozyIRx0: 早くクビにして研究費を返還させろよ
あと弁護士も社会的に制裁を受けるべきだ
14 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:48:17.84 ID:yk0ztlcM0: 論文しか成果物ないもんなあ。すごく不思議
15 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:48:22.58 ID:cgnQnv710: コピペとパクリで
詐取した学位、給与、研究費、学振費を返還したらどうだ？
16 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:49:03.13 ID:g4TZ6rZu0: 成果があったら捏造なんてしてねーだろ
17 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:49:05.01 ID:cs/F+wib0: おぼちゃん抜きで再現実験を成功させた第三者の存在はどうなったんだろ？
200回作製できたっていう事実の有無は？

記者会見で「簡単にできる」っていうのは夢の話だったのかぁ？
18 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:50:05.84 ID:uS5RAoZM0: あんなノート100冊出しても何も変わらんと思うが。誰から弁護士費用出てるのか弁護士会で検証して欲しいわ
19 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:51:23.39 ID:bo7pusJF0: 小保方氏はうそつきだな
20 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:51:42.79 ID:sc6N93CX0: >>1
放射性物質がセシウムだけかと思わせる報道の数々。これってステマ洗脳だよね。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399874980/34
21 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:52:15.62 ID:xtJYv1dh0: 成果が有るなら、論文撤回しても成果ゼロにはならない。
もともと成果が無いなら、論文撤回したら、うん、君の言うとおり、何もなくなるな。
22 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:52:15.68 ID:z5wyZ9oL0: ほんとに信じてるんだな。

「私は世紀の大発見のSTAP細胞をつくったんだわ」
って思いながら生きて行くんだろう。
23 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:52:19.79 ID:rOD+0uMp0: 普通に考えたら論文撤回を声高に唱える人のほうがやましい所あるんじゃないの？
24 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:52:22.20 ID:uZkA2W6i0: >>1
そもそも「成果」といえるものがあるのか？
25 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:52:35.90 ID:4qKJlndR0: >>12
ネイチャー側の結論が近々下される。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0900L_Z00C14A5CR0000/
26 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:52:52.22 ID:fQNohwTf0: こんな奴もうどうでもいい。
楽して高額な給料もらっていて
詐欺と同じ。
すべて返還しなさい。
27 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:53:02.42 ID:Or8sseQ40: DNAの２重らせん構造を発見したワトソンとクリックは
他人の実験データを無断で使って論文発表しノーベル賞を受賞したんだよ。
画像の切り貼りや入れ替えミスくらいで論文を取り下げなくてよい。
28 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:53:27.92 ID:7eNUI7Nl0: 撤回は拒否しても、付き返されたりしないの？
その方が痛い気がする。
29 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:54:08.65 ID:4KOokyiU0: 撤回しなくても世界的にもうこの論文の価値なんてないんだからどうでもいいこと
恥をいつまでも晒してるだけｗ
30 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:54:20.66 ID:/SzxsV/50: どこにあったんですか、成果。
31 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:54:22.11 ID:Ej4Xb6jp0: 裏づけのない論文に、成果はありませーん！
一時撤回したほうがまだ、研究者としての信用が一片でも残ったのに・・・
32 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:54:35.04 ID:eU6RCOvK0: 　
〃"∩ _,,_
⊂⌒(｀Д´) ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
　＼_つ＿つ
　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　捏造認定ヤダ！論文撤回もヤダ！解雇もヤダ！
"_,,_
(`Д´∩ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
⊂　　 (
　＼∩ つｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　〃〃
33 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:55:23.25 ID:RNXfgnv00: 小保方
こいつ
最悪じゃん
なに勘違いしてるの
親や姉は大学教授だというけど、
なんの助言もしないの？？
どういう家族？
34 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:55:36.50 ID:LCJABpdz0: 撤回しないとマイナスだぞ
ネイチャー編集部の権限で撤回されちゃったら、永遠にマイナスとして残るよ
35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:55:41.61 ID:dFj+GeK90: >>1
> 小保方氏側、論文撤回の意向なし　「成果ゼロにしてしまう」と説明

ごねればごねるほどマイナスになってることに早く気付け。
36 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:55:50.76 ID:7SHlI+M50: 新潮４５より　早稲田内部からの告発

「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」

「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」

他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
37 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:55:52.89 ID:uv08Fzo60: 第一発見者の名誉は譲らないってか・・・・
言うだけならだれでも発見者になれるんだが・・・
38 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:56:22.35 ID:tpSyChTr0: 安心しろ　

元から成果等無い
39 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:56:25.20 ID:Vwz9HmqA0: 超伝導のシェーンも捏造認定されたけど
本人は今もって認めてないんだよね

全く同じ展開
40 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:56:37.82 ID:KErWVVeU0: 科学の事はよく分からないけど不正疑惑のある実験の成果とか価値あるのか？
41 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:57:20.63 ID:R75AAW0Y0: 2ヶ月前で200回成功してたんだから今頃300回までいってるだろ
42 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:57:40.60 ID:6NmNqdSk0: >>40
結果が本当ならまぁ。このスレでも例が出てるけど。
43 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:57:52.67 ID:xaDP5XB60: ネイチャーが撤回します

小保方はこれまでの数ヶ月、一切自分から追試者に成功してもらえるように
アドバイスする努力をしてません。これからもしないでしょう。
なぜなら自分でもコツなどないと知ってるからです。
44 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:58:07.93 ID:2g46WET00: 「成果」ってのそもそもなんやねん？２００回も成功したんなら素人にも説得力
ある“成果物”なるもの示してもいいやろ？（２００回も性交したんならな！）
45 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:58:18.30 ID:AdJ40VE30: 口うるさく、人の欠点をあげつらう先生方は、どんな研究をしているのやら、
お前らは、沢山の実験ノートを積み上げているが、
ノミのキンタマみたいなものを研究しているのだろう、そういう研究者に言いたい。
ぜひ立派な論文をネーチャーに載せてくれ。
ところで、あの東大の特任教授や歯医者の女学者などは、
一つの論文でもネーチャーに掲載されたことあるのかね。
その他のおまえら、偉そうに言うのだったら、悪意の捏造でもいいから
ネーチャーに論文を投稿してみろ。
t
46 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:58:29.76 ID:uZkA2W6i0: いくら自分が撤回しないと言っても相手が

NG！

つったら意味ないだろに・・・
47 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:59:07.50 ID:zgAxMPoU0: せっかく体張ってリーダーになった性価は無くしたくない
48 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:59:12.97 ID:rOD+0uMp0: >>40
不正実験と認められたら補助金関係がねぇ
http://www.mext.go.jp/a_menu/shinkou/hojyo/07041612.htm
小保方だけならまだしも、いろんな人が関係してるようで
49 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:59:31.12 ID:FrfO57uv0: 往生際の悪いおばちゃんだなあ。
50 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 16:59:58.39 ID:PUmbdSDEO: まるで著作権を主張する佐村河内守みたいな展開だな
51 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:00:58.33 ID:Ej4Xb6jp0: 研究者としてなすべきこと
×「成果ゼロにしてしまう」
○「信用ゼロにしてしまう」
52 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:01:00.87 ID:vAwIK7F80: >>7
小保方が豊富な画像を持っているなら、二つの発表された論文で
全く同じ写真を証明に再利用したりはしない。

小保方は使える写真を殆ど持っていない。もちろん実験記録も持っていないだろう。
53 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:01:20.31 ID:Or8sseQ40: >>43
撤回しないと思うね。
間違った論文を載せても叩かれないけど、
再現されてノーベル賞を取ったら強制撤回したことを叩かれるかね。
54 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:01:43.37 ID:eU6RCOvK0: >>49
ここまで来ると病気の域
55 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:01:56.98 ID:peiFrijH0: 小保方のテーマ曲

トーマスドルビー「彼女はサイエンス」
56 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:02:08.51 ID:Rc4jpFAy0: >「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」

実験したら、必ず成果が出てくるとは限らないだろ。
57 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:02:56.19 ID:KErWVVeU0: >>42 >>48
金か、、、
そもそもバカンティー？って人が先駆者で存在するって言ってたし
共同者もいるからその人に再現させればいいんじゃ・・・
58 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:02:59.91 ID:xaDP5XB60: >>53
お前、ただ赤ちゃんマウスから新しい細胞が発見されたってだけで
ノーベル賞取れるとおもってんの？
59 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:03:11.97 ID:B1W95owKi
60 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:03:30.97 ID:7zlHJNAk0: なんで小保方さんが一方的に叩かれてるの？
論文の過失は認めるべきだけど、ＳＴＡＰ細胞自体が無かったと確定した訳じゃないのでは？
61 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:03:31.34 ID:hjlvAaJU0: 小保方って出勤してるの？
62 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:04:04.40 ID:qmeB55nk0: この人たちが悪いので、裁判ではこの部分をしっかり考慮して欲しい
63 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:04:30.45 ID:4KOokyiU0: >>53
この論文には再現性がないんだから、
STAP細胞の存在があったとして、再現性のある論文書き上げたら
その人の手柄になるよｗ
まぁSTAP細胞なんて名前は使わないだろうが
64 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:04:44.21 ID:ITXYUR2l0: いや、別に撤回する必要ないんじゃね？　小保方氏がそう考えてるのであれば

同分野の人間が小保方法ではSTAP再現できないときっちり論文連発すればいいだけ
それで小保方論文は死ぬ
小保方氏はそれに抵抗するには、反論論文をキッチリ提示しなければならないが
コツは書けない、信用を失って追試は出来ない、疑惑の塊と見られているので
仮に論文投稿しても査読で微に入り細に渡り論理的ツッコミが入ることを考えると
リジェクト濃厚

もはや好きにしろのレベル
65 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:05:30.74 ID:vAwIK7F80: >>56
エアー実験だから、必ず成果があるのさ。
実際の実験は成果なしがありうるけど、エアー実験で成果なしでは、やったと嘘をつく意味が乏しい。
66 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:05:57.01 ID:+PmCIBH/0: 　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
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　ﾉ　　／ト‐‐‐‐イ　ﾉリ　　
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67 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:06:13.17 ID:GG7yb9eM0: 小保方さんは、恥知らずとかじゃなくて、ただのサイコパスでしょ？
68 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:06:41.90 ID:KUUw+ltN0: 嘘が一つでも混ざれば科学じゃマイナス成果に突き抜けるって分かってない？
詐欺で生きてきたヤクザ弁護士には良識的に理解できんかw
69 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:06:44.92 ID:Or8sseQ40: 可能性をつむことが最大の罪です。
70 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:07:38.76 ID:hrV8qmM0O: 論文撤回勧告を無視したのか？
本人が好きなようにさせればいいよ。
退職は確定したんだし。いいんじゃね。
71 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:07:57.97 ID:uZkA2W6i0: STAP細胞はあるかもしれない

でも

小保方に可能性はありませぇん
72 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:08:01.06 ID:HizIz4N50: 小保方さん、詐取したものを全部返して。
研究費が一体どこから出てると思ってるんだ。
73 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:08:24.77 ID:KUUw+ltN0: 三木弁護士って文系バカなの在日通名なの？
嘘で科学が進歩すると思ってるのか。
面白いからどんどん自爆発言させとけw
美味しんぼのといい朝鮮脳の詐欺は笑って楽しむに限る。
74 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:08:39.22 ID:Znx6Rf/50: >>1
ま、小保方は理研の「処分取り消し」を求めて、普通に裁判が起こせるからな。

裁判になれば、法的には100% 小保方が勝つと言われている。
ナゼなら、小保方論文自体は、理研への「研究報告」ではなく、あくまで「ネイチャー誌」に投稿したものであり、
その疑義の権利は、すべてネイチャー誌にあり、理研がクチを挟むことはできないからだ。
75 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:08:59.23 ID:xaDP5XB60: まぁ勧告命令を無視するようでは、ますます情状酌量の余地なしで
懲戒解雇が近づくと思うけど、それでいいなら、勝手にすればいいわな
76 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:08:59.05 ID:vAwIK7F80: いや、捏造者にさらに捏造の機会を与えるわけにはいかない。
小保方を首にすれば、別の人を雇用できるし、あの部屋にしてもまともな研究者に使ってもらえるし。
77 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:09:13.42 ID:vQqTuFaC0: >>71

小保方が作ったSTAP細胞があるかもしれないなら小保方の可能性があるということだ
わけのわからんことを言うなｗｗ
78 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:09:20.12 ID:ITXYUR2l0: >>72
まあ研究費返還請求までは行くかもなー
給料分は取り返せないかもなー

理研は採用してしまったことの責任問題をキッチリ解決して欲しい
79 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:09:53.08 ID:J6m/RnYT0: 他の可能性のある研究者に予算をつかいましょう。
80 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:10:04.73 ID:Nf1Sj/K30: SMAP細胞は　ありマウスゥ！
81 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:10:35.90 ID:+PmCIBH/0: 　　　／￣￣￣＼
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82 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:10:36.97 ID:VkVvNSB6O: もうスポニチしか小保方さんの話を報じなくなったのかな？ｗ

やったねオボちゃん！
後少しで世間から忘れ去られるよ！
83 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:10:40.99 ID:lM6QlHLH0: え～っと…
現状だと、あなたの成果はマイナスですよ？

ゼロに持っていければ、大逆転だと思いますけど。

お分かりにならない？
多分、理解できないんだろうな、あの女だしw
　
84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:10:52.58 ID:c0X7aIab0: この件て結局は事実とか嘘とか以前に小保方さんて馬鹿なんだなっていう印象を世間に与えただけだったね
85 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:10:54.65 ID:vQqTuFaC0: 笹井は会見で小保方の研究を自動撮影した動画で

STAP細胞しか作りえないものを確認したといってたなｗ

これを捏造というなら、小保方は動画を合成する能力を持っていたということだｗ

もう滅茶苦茶だなｗｗｗ
86 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:11:15.79 ID:JdxCJUKU0: >>13
この弁護士さん、船場吉兆の時といい今回といい、

凄く有能

じゃんｗ
87 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:11:15.95 ID:eU6RCOvK0: 今のところ三木の成果なし
88 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:11:35.26 ID:HizIz4N50: エアー実験の意味を普通に解釈すればエアギターみたく実験してる素振りだけは有るのだろうな。
小保方の場合は実験するフリさえしてたかどうか疑わしい。
89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:11:57.39 ID:CKoxNzun0: え、成果がある所か、マイナスの出鱈目論文なのにｗｗｗｗ
90 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:12:08.08 ID:HSjlKci70: どんだけあつかましいのか。神経の太さとツラノ皮の厚さがどっかよその国の人みたい

さっさと正しい論文だせば、消えてもかまわないんじゃないの？
ないなら、出せないんだろうけど。
91 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:12:17.26 ID:Znx6Rf/50: >>84
馬鹿？
それは、一部のチョンが言ってるだけだろう。

先日のアンケートでも、７割の日本人が「小保方さんを信じてる」となっていたな。
92 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:12:32.94 ID:QoOOayK60: 名誉欲が凄いね、理研にあーだこーだで拘るのも
理研でまだ働きたいってより
捏造だの不名誉な事例で退職ってのに耐えられないんだろ
普通に任期満了で退職させてあげたら大人しくアメリカでも行くと思う
93 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:12:34.04 ID:vQqTuFaC0: >>83

マイナスといってるのは理研だけな

つまりマッチポンプだｗ
94 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:12:47.05 ID:xaDP5XB60: アンケートは幸福の科学の信者でも動員してるんだろう
95 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:12:50.49 ID:vTG0etMQ0: 捏造された実験資料と再現できない論文内容のどこが成果？
96 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:12:52.60 ID:GpNllPgc0: >>69
亜鉛から金を錬成する方法を発見したぞ！
君なら俺の味方になってくれるはず
97 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:13:47.56 ID:VjeX/7Nk0: ＞「成果ゼロにしてしまう」

で、どんな成果か言ってごらん。
98 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:13:49.11 ID:vQqTuFaC0: >>95

資料じゃなくて自動撮影された研究動画があると笹井は証言してただろ

なんで記憶障害が多いのか不思議で仕方ないｗ
99 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:13:56.40 ID:rOD+0uMp0: >>92
１ヶ月以内に懲戒委員会で懲戒解雇か諭旨免職なんだろ？
規定では
そして延々と裁判をしてこの内実が明らかになることになる
オウム裁判と一緒で取材した奴は本書けるぞ
100 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:14:03.99 ID:cdKnziDp0: STAP細胞＝プリンセス細胞＝私
撤回したら私がプリンセスじゃなくなる！
そんなのイヤ！

こうなんだろうな、この豚鼻の思考回路は
101 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:14:09.02 ID:7SHlI+M50: 新潮４５より

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
102 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:14:22.47 ID:fgVw+zWL0: まともな大学に進学もままならなかった2ch投稿者が、嫉妬丸出しに叩いている対象は、
ハーバードに留学後、30にして理研のリーダーにして、natureに論文掲載を実現したエリート。
周囲から見ていると小保方より投稿者の方が痛々しく哀れだ。
103 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:14:28.15 ID:bQw4vgiN0: 32 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/12(月) 13:44:40.60 ID:ArNo5C200
104 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:14:52.81 ID:VkVvNSB6O: >>91
組織票でわずかの間の事だけどねｗ
105 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:14:55.93 ID:vAwIK7F80: >>69
可能性のある投資話があるのだが、理研の網膜再生プロジェクトに寄付してみないか？
106 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:15:09.89 ID:vQqTuFaC0: .

小保方の研究が自動録画された動画が残ってると笹井は会見で証言していたよな

どうしてみんな忘れてしまったんだ

,
107 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:15:24.15 ID:KErWVVeU0: >>60
論文ってのは第三者が同じ実験したら成果？成功しなきゃいけないけど巨乳の論文通りに
やっても再現に成功しないから問題になってるんじゃない？
108 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:15:35.53 ID:caZb+LTv0: ケビンと愛の逃避行ﾏﾀﾞー？　映画化はよ
109 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:15:35.57 ID:GG7yb9eM0: >>60
>>なんで小保方さんが一方的に叩かれてるの？
>>論文の過失は認めるべきだけど、ＳＴＡＰ細胞自体が無かったと確定した訳じゃないのでは？

STAP細胞があれば、別に捏造する必要なんてないでしょうに。。
その写真をそのまま載せれば良いだけじゃんよ。「過失」じゃないんだよこれは、
小保方さんは確信犯だよ。少なくともD論からずっと剽窃及び捏造をあっけらかんとやって来てる。
普通の人だったらすぐにバレる嘘だからやめとこうと思うものを、平気ですぐにバレる嘘でも自信満々に
言ってしまう。バレるなんて想像すらしてない。これがサイコパス。
110 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:15:38.23 ID:uNQHEBqj0: STAP細胞はあるよ。
小保方が作った細胞をSTAP細胞と名付けのだから。
それが万能細胞かどうかは別問題なだけで。
111 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:15:39.18 ID:xaDP5XB60: プリンセス細胞って名づけようと思ったなんていいながら、
ノートにもあったように、アニマルカルスって呼んでた件は無視ですか？
112 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:15:43.54 ID:CaCMkgV50: まあ別に撤回しなくても、返却されるだけだから良いんじゃね？

てかこの弁護士、馬鹿を騙して担ぎ出したのは良いけれど
このままじゃ売名どころか嘲笑を浴びるだけなんじゃね？
113 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:15:47.57 ID:Znx6Rf/50: >>104
ま、チョンがやるような組織票はなかったようだな。
114 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:15:48.11 ID:oTuUKSSp0: ここまで恥を晒してこれからどうやって生きて行くんだろ
115 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:16:26.45 ID:G0Y2NDri0: 　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/ノ／￣￣￣＼
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　　　　|　　＼　　ヽ_ノ　／ﾉ　|　　　　　へ　　　　　|_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ　　/´＼　　　　　　|
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　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|.　｜　　　/　　　ヽ-､　　陽性かくにん！　　　　　ヽ-､　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　(|　　　　.|　　　よかった♪　　(|　　　　.|　　　　　　|
116 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:16:34.36 ID:XlAfByPb0: これ論文撤回したと同時に誰かが違う名前で新細胞発見したと投稿するんだろうな。
117 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:16:51.14 ID:iRx7D5Gx0: 理研が逃げ道を用意してくれてたのに
118 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:17:00.33 ID:vQqTuFaC0: >>109

＞小保方さんは確信犯だよ。少なくともD論からずっと剽窃及び捏造をあっけらかんとやって来てる。

小保方は自動録画された動画をどうやって合成した？

笹井が確信したのは動画だ。
119 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:17:07.25 ID:eU6RCOvK0: >>36
45読みたかったんだ乙
売り切れで読めなかった
120 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:17:49.72 ID:cD6HLFcd0: あの中学生日記の様なノートを公開してからは誰も相手にしたくないわ。
121 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:17:58.07 ID:VB2Qzoui0: ネイチャー側から、却下するから何も問題ない。
122 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:18:01.86 ID:cRmR3Eh90: もうゴチャゴチャ言わんでアメリカに行って見事成功してみせろよ
こいつにできるわけないけど
123 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:18:02.61 ID:RNElup100: >>118
山中さんが指摘してるように、別な現象を「STAP」といってるだけなんだろ
124 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:18:06.73 ID:Or8sseQ40: 胎盤も緑色に光った
125 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:18:21.10 ID:AlnSlO7X0
126 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:18:24.80 ID:dSblIHJr0: 嫉妬って言ってる奴
森口も一見華々しい経歴だが
今ややつに嫉妬するか？
小保方は森口と同じなんだよ
127 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:18:34.16 ID:u5bZ63R60: 成果というのはおぼこと笹井のラブラブ論文だから
128 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:18:34.60 ID:vQqTuFaC0: .

笹井が信じた小保方の研究動画のトリックはまだ誰も解けてないぞ

資料にばかり逃げずにこれを解かないと捏造断定には不利だ

,
129 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:18:36.15 ID:G0Y2NDri0: >>60
STAPは、無いと確定したんです。
130 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:19:16.37 ID:YkDI+GAi0: 公開した部分がごく一部だって言うけどさ、肝心な部分を抜き書きしたって自分で言ってたじゃん。
抜き書きした部分がアレなら、他の部分のクオリティは推して知るべしだよな。
131 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:19:24.66 ID:zJP4Gqh60: 再現すれば済む話だろ
なんで早くやんない
132 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:19:47.64 ID:JF/50AKYi: 実験ノート出した時点で、成果がゼロなのはよくわかったｗ
133 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:19:57.51 ID:vQqTuFaC0: >>130

抜き書きじゃなく、隠ぺいしてるんだ。理研が小保方の研究を全て録画した動画を。
134 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:20:03.91 ID:ZYAd+Yuv0: だって「成果」を見せないんだもん

幽霊を捕獲したぞ！って口だけで言われても困る
135 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:20:13.30 ID:RNElup100: 今だに小保方擁護してるアホは、

ネイチャー論文からは再現できない
小保方の過去の仕事が捏造だらけ

って事実をどう説明するんかね
136 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:20:22.64 ID:YMlq9+le0: この勝負は簡単に決着が付くから暫くは楽しみだよな。
2年以内に再現されればオボの勝ち。2年間で誰もが再現出来なければオボの負け。
まぁ2年と言うのは詐欺師・ペテン師と世界中から罵倒され続けたクローン羊ドリーと同じ位は見て上げましょうと言うだけなんだけどねｗ
137 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:20:38.82 ID:vAwIK7F80: >>121
その際、撤回拒否をした著者を大々的に掲示するとも言ってますよ。
あからさまな捏造とともに、小保方晴子の名は世界の科学会でルイセンコのように唱えられることになります。
138 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:20:46.91 ID:wDN8++400: 成果ってなによ
ネズミの落書きのこと？
139 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:20:53.72 ID:QkBuKH3e0: ごく一部の公開できるレベルがあれなんだろ？
140 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:21:06.55 ID:uNQHEBqj0: >>98
それ細胞が光っただけなんだよね。
死にかけの細胞の自家蛍光という説もあるし、一部の癌細胞ではOct4が発現するんだよね。
STAP細胞の作り方が細胞をストレスに晒して生き残った細胞を抽出するわけだから、どうなんだろうね。
万能細胞ということを証明するテラトーマ実験はエア疑惑、もう一つのキメラマウス作成実験はマウス（細胞）すり替え疑惑。
141 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:21:58.52 ID:Or8sseQ40: >>140
胎盤も緑色に光っているよ。
142 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:22:05.62 ID:xaDP5XB60: クローン羊ドリーの人を救ったのは若山せんせなわけだが
その若山もSTAPにはお手上げ状態
143 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:22:12.26 ID:ZYAd+Yuv0: 成果は、ありまぁす！！！！！
144 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:22:35.36 ID:10uWGwh90: インド人「我々の発明はゼロです」
145 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:22:35.63 ID:qs7VxEWw0: 撤回しないように
前に　弁護士が小保方に言ったんだろ

仕掛けてるのは弁護士じゃないの
146 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:22:40.94 ID:a7Vcqh/T0: なんという復讐劇ｗｗｗ
147 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:22:43.90 ID:zgAxMPoU0: ２００回も出来たのだから簡単にできるだろ。ならすぐさま性価を見せればよい。
148 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:22:45.66 ID:7SHlI+M50: 早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです

早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト（計２１名）
　
常田聡研究室：　小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ）　（計７名）
　
西出宏之研究室：　義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史（計４名）
　
武岡真司研究室：　藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ）（計４名）
　
逢坂哲彌研究室：　奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
　
平田彰研究室：　吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ）（計２名）
　
黒田一幸研究室：　藤本泰弘（計１名）
149 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:22:47.67 ID:vQqTuFaC0: >>140

たのむから笹井の会見を見てから俺にアンカつけろよｗｗ

自動録画されたものは精密で途中ですり替えは不可能だと笹井は言ってただろ

あのな、笹井の発言全てを書けないからまず勉強しろ

話はそれからだ
150 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:22:58.91 ID:vxRCCt96O: まずは動物愛護団体の指摘に正直に答えなさい
151 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:23:13.18 ID:A6VTvc7N0: だれにも再現できない実験報告に成果あると思ってんのかこいつ。
152 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:23:15.90 ID:RARc7V3S0: まさかネイチャー投稿しかしてないのかね。学会発表とかいろいろあるだろうに
153 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:23:49.42 ID:JF/50AKYi: >>150
ですよねぇ
154 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:24:10.24 ID:VkVvNSB6O: うんうん、じゃ、その成果を公にして
君を馬鹿にしてる連中に一矢報いてやろうか

だから早く出して、はよはよ！
155 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:24:19.33 ID:SgBCo0TJ0: >>147
性価は、200おぼこよ。
156 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:24:29.47 ID:eU6RCOvK0: >>150
なにそれ
157 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:24:47.43 ID:vQqTuFaC0: 笹井の会見を把握せずに妄想ぶっ飛ばすと否定派の信憑性がとわれる

結果として中立派に否定派は妄想壁のキチガイだらけと言われ擁護派を増やすことになる

それが狙いなのか？
158 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:24:52.84 ID:xaDP5XB60: そういえば、画像とか盛り込んでSTAPの手順公開いずれするって
言ってたじゃん、どうなった
159 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:25:13.16 ID:7SHlI+M50: 早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ

２０１０年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから４１箇所の盗用及び４ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、１年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長　岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長　棚村政行教授である

この３人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている

記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる

今週のサンデー毎日では、
文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた？とかあったよ
雑誌の新聞、より

> 桜前線異状アリ／早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか
> 　　 ◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、早稲田法学会誌

> サンデー毎日(2014/04/06), 頁：28
160 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:25:19.55 ID:XlAfByPb0: 簡単に再現してみろと言うけど何処でするんだよ研究室など使わせる訳無いし。
161 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:25:23.93 ID:vAwIK7F80: >>149
培養工程がないし。
あの会見の笹井先生の発言は、他研究者からまともな神経扱いされていません。
162 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:25:34.22 ID:Or8sseQ40: 今は病院にいるんだよ。
163 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:25:42.42 ID:vuRP3aXx0: >>156
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap
164 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:26:00.78 ID:vQqTuFaC0: >>158

理研には既に小保方の研究を録画された動画がある
公開はせんが笹井が会見で暴露してしまった
165 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:26:02.08 ID:xaDP5XB60: >>156
小保方が100回成功したと言ってた時期に、動物実験計画書の
提出と許可が出てない。つまりエア実験だったのか、それとも
ちゃんと申請せずに、インチキ実験にマウスを使ったのか
答えろ、という話。
166 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:26:45.55 ID:CKoxNzun0: >>152
再調査しない理研の見解で、セルやサイエンスにも投稿してたってあった
で、サイエンスに不正を指摘されてたのに、そのままネイチャー投稿してたのがバレて
えらい騒ぎになったばっかじゃん
167 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:26:48.73 ID:BgT60IG/0: >>33
何にもしてないわけじゃないよ！
オカンが小保方に謝罪会見用に好きなブランドのワンピース３着買って差し入れたり、
会見の巻き髪＆ラメいっぱいデーモン小暮メイクの美容師手配したりと、小保方の女子力()アピを一生懸命手伝ってるぜ！
ま、普通の親でしかも心理学に明るいなら、少しでも心証好くしようとスーツ買ったり地味な化粧にさせたりするだろうがなw
168 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:26:55.21 ID:6xsZ1RUP0: しつこいね、ほんとに
169 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:27:02.58 ID:uNQHEBqj0: >>149
すり替え疑惑はキメラマウスの実験の時、あの動画はキメラマウスとは関係ない。
作ったSTAP細胞が光ったよーという動画。それは否定していないよ。万能性の証明にはならないだけで。
170 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:27:05.62 ID:+zMLdnXW0: >>136
2年も要らないはずなんだがw
だって3年で200回以上成功した筈なんだからw

3年をザックリ1100日として200で割ると5日。一週間でできなきゃw
171 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:27:30.24 ID:V18NmQ8j0: 成果ってあったんですか？（マジで
172 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:27:32.99 ID:xRBn3JSM0: おぼ子、そら成果やない釣果や。
173 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:27:37.90 ID:IFZdV2GJ0: 再現なんかどうでも良いわ　たかが雑誌論文だ
特許取ってからだな　それまでは無視でも良い
174 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:27:47.64 ID:7SHlI+M50: 全部早稲田が悪いんです

https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5
尾崎美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
175 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:27:47.76 ID:RNElup100: >>164
＞理研には既に小保方の研究を録画された動画がある
＞公開はせんが笹井が会見で暴露してしまった

公開されてる小保方の稚拙な論文は、再現性がなく剽窃だらけ
これを擁護するのが「公開されてない」動画みたという共著者の言い訳

これで終わる話
176 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:27:55.51 ID:vQqTuFaC0: >>161

つまり笹井は小保方とグルになって世界中をだまし理研を貶めるのが狙いとでもいいたいのか？ｗｗ

会場には理研幹部もいたのにかｗｗｗ

おまえは小保方が動画を合成するスペシャリストと言いたいのか

それとも笹井が共犯と言いたいのかハッキリしたまえｗ
177 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:27:57.23 ID:vAwIK7F80: >>164
ああ、妄想の世界か。
178 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:27:59.02 ID:vxRCCt96O: 笹井『小保方さんは何よりデータを重視する』『データは厳密に管理されてる』こんなデタラメ言う奴も信用出来んわなｗｗｗ
179 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:28:06.02 ID:3HSbAhvj0: 本人が出て来い！
180 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:28:25.63 ID:d59MXD3u0: >>169
まじめに相手してやる必要ないと思うけど？いい人か
181 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:28:32.22 ID:XlAfByPb0: どうせ爺上司のＳＭプレイ
182 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:28:54.29 ID:BgT60IG/0: 109 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/05/09(金) 16:01:08.51 ID:P0wR9p480
例えばqPCRで陽性確認したことを、論文にも記述するためには
装置や実験条件の詳細をノートに記述しておかないと、あとで思い出せなくなるのでは。

20xx年x月x日
CD45+細胞にA,B,Cの３種類のストレスをかけた。
ストレス条件の詳細は以下の通り、
A：ｘｘｘｘ, B：ｘｘｘｘ, C：ｘｘｘｘ

RNA抽出は、Quiagen社のｘｘｘｘキットの標準プロトコルに従って行った。
細胞量はｘｘｘ（OD660nmで吸光度xxxx）をxx℃でxxxxGでxx分間遠心分離し、
X%のxxxでRNA固定したものを用いた。

逆転写反応には、XXX社のXXXX１ステップリアクションキットを用いた。
反応条件はキットに添付の標準プロトコル（200X年x月改訂版）に従った。
Life Technologies社のAB 7500にて、以下の反応条件でqPCRを行った。
プライマーはoct4, nanog用で配列は以下の通り。
ex. oct4: forward ATCGGTACGG...., reverse GCAATGCAAT.....
nanog: forward xxxxxxxxxx, reverse xxxxxxxxxxx......
反応条件は以下の通り。
　初期変性9X℃X分
　（繰り返し反応）変性・・・・, 　アニーリング・・・・, 　伸長・・・・
　　最終伸長9X℃X分
反応ボリューム：XXuL, テンプレート量：XuL, 陽性コントロール：ｘｘｘ, 陰性コントロール：ｘｘｘ

結果
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oct4　　　　　nanog
陽性コントロール検出サイクル数　　　　　　　　xx.x　　　　　xx.x
陰性コントロール（ノイズ）検出サイクル数 xx.x　　　　　xx.x
サンプルの検出サイクル数　　　　　　　　　　　xx.x　　　　　xx.x

分野外なので詳細はわからないけど、少なくともこのぐらい記述しないと後で論文書けなくなる。
183 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:29:11.91 ID:hrV8qmM0O: もう小保方のニュースはテレビ朝日では軽くしか扱われないぞ。同情されなくなりそう。
好き勝手にやるとガタガタになるわ。
弁護士がアホだな。
184 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:29:24.51 ID:vQqTuFaC0: ID:vAwIK7F80
ID:RNElup100

笹井が小保方とグルで小保方の研究を自動録画したものはこの世に存在しないという妄想を共有化
185 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:29:24.65 ID:VkVvNSB6O: >>162
エア入院じゃないの？
入院は２～３日は本当にしてたかもしれんが、
今も入院してるとは思えないんだが
もう追い出されてるだろ
だから診断書出してないんじゃね？
どっかホテルに隠ってる気がする
186 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:29:25.34 ID:Ww4/jc390: 動物愛護団体の指摘でもう詰んでるでしょ。
不正実験かエア実験かの二択。
どんな言い訳するのか聞いてみたい。
187 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:29:37.72 ID:vpDy9UJL0: 成果　って、オボだけが「STAPさいぼうは、あります」って言ってるだけじゃん
科学的データを示して成果とか言うならともかく、
出したのらくがき帳だけだろ
188 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:29:56.53 ID:8G5TukDs0: ところで、このおばさんの業績っていったいあるのか？
えらくなったからには、しっかりした業績ってものがあるんだろうけど？
189 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:29:57.39 ID:M4OW28az0: 公開再現してみせれば済む話なのに
190 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:29:59.21 ID:7SHlI+M50: １００流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである

早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、

派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる

派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される

正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田

テリー伊藤が｢魔女狩り｣だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される

佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する

田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界

北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる

民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう
191 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:30:11.31 ID:gjxt6jIa0: 成果？？？
192 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:30:18.66 ID:4DqG6/kQ0: なにが成果なんだろ。

理研を巻き込んだ自爆テロの成果？
193 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:30:23.93 ID:VUCoJWgQ0: 本音言っちゃってるし認めたようだな
194 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:30:25.32 ID:rOD+0uMp0: >>164
普通にプレスリリースに載ってんじゃん

で、１００％キメラマウス

STAP細胞をマウス胚盤胞（着床前胚）に注入して、仮親マウスの子宮に着床させ、発生させたものです。マウス胚盤胞は、特別な処理（細胞融合による４媒体形成）により胎盤にはなれるが、胎仔にはなれないものを使用しました。
緑色の蛍光は、注入したSTAP細胞由来の細胞であることを示します。胎仔全体がSTAP細胞由来であることがわかります
195 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:30:26.98 ID:xaDP5XB60: >>182

それがあったら、調査委員ももっと時間かけて調べるわな
196 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:30:36.01 ID:EZadJXP8O: 金持ってるし細胞セットとか普通に買えるしな
いかにも気持ち悪い実験とかしたくなさそうなタイプだし
197 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:30:51.79 ID:DNxr0Msd0: >>25
これはオボがネイチャーを訴えるという展開があるのか？ｗ

本当の戦いはここからだｗｗｗｗ
198 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:30:57.59 ID:7O+ssZl90: 小保方、ここまで開き直るんなら
ＳＴＡＰ細胞教でもやるしかないな
男性信者がたくさんお布施してくれるから
研究続けられるぞ
199 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:31:00.02 ID:5lScK66v0: >>49
年取ると往生際が悪くなるんだよな女ってのは。
200 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:31:14.41 ID:RNElup100: >>184
出した論文で再現できないのに、「動画でみた、動画はいじれない、でも公開はしない」のなにを信じれるのか

韓国人みたいやね、君
わめくだけ
201 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:31:14.52 ID:vQqTuFaC0: >>169

＞すり替え疑惑はキメラマウスの実験の時、あの動画はキメラマウスとは関係ない。

笹井はES細胞のプロだ。一見で見分けがつくとまで断言している。

それで笹井がだまされたとは、どういう動画合成だ？ｗ
202 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:31:23.00 ID:eQnmjM6c0: まるで朝鮮人のようだなｗ
203 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:31:30.35 ID:BaOdoYayO: オボちゃん……あんな実験ノート公開しといてまだやるつもりなんだね
恥を恥とも思わないその図太さは尊敬するわ
204 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:31:37.60 ID:BgT60IG/0: >>97名作AAを生むギャグセンスとか？
　　　　　　,へ　　　　　　　　　　　/´＼
　　　　　/　　.ヽ　　　　　　　　　/　　　＼
　　　　 (_)　ヽ丿　　　　　　　　ゝィ　ゝ丿
　　　　　/　　ヽ、　　　　　　　　／　　　|　
　　　　 {　　　　　Y⌒ヽ　　　　(/ 　　　|
　　　　{　　　　　　}　　}　　　 /　　　　|
　　　　{　　　　　　}＿ノ　　　 {　　　　　　|_
　　　( ゝ　　　　　/　　　　　　ヽ　　　　|_)
　　　　´ゝ、　　ノ　　　　　　　　＼　　　ノ
　　　　　　￣∪　　　　　　　　　　ヘイ

　／　ヽヽ　│　　│　　　　　　　　／　ヽヽ　　＼
／　　　　.│　　│　　＼／　　／　　　　　　|＿
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　　＼　　　　　　ノ　　〈＿＿_　　　＼　　　　　　＿ノ
205 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:31:48.43 ID:T4/hTpwGO: 今は理研との小久保らの弁護士との駆け引きしている途中なんだろ…

小久保側は自分らの要求を理研に飲ませる為に
理研がされたら最も嫌な事である
論文の撤回はしないという事を言っている駆け引き材料に使っている

最終的には理研は小久保側から提示された条件を飲み
その後に小久保が論文の撤回をするという
筋書きはもう出来ているだろうな
206 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:32:18.49 ID:Ie1Mm/XA0: こいつまだ仮病つかって出社もせず税金でホテル住まいして
弁護士4人雇って悠々自適の生活してるんか
やくざでもそこまでえげつないことしないぞ
207 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:33:09.13 ID:evw+kuRt0: 今マイナスなんだから、ゼロになるならラッキーじゃんｗ
208 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:33:31.40 ID:RARc7V3S0: ＞＞163 なるほど。こういうところからも作業実績は明るみに出てくるのだね。“実験ノート”だけを隠したってしょうがないんだろう‥
209 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:33:34.83 ID:wDN8++400: >>163
いろいろあるんだなｗ
次から次へと出てくる
210 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:33:35.98 ID:Dzv4+lt40: まだしも腐ってない部分を時間をかけて選り出して公開したくせにｗ
211 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:33:53.10 ID:vQqTuFaC0: .

笹井が暴露した小保方の研究動画についてまだ誰も答えてないぞー

笹井がグルになって捏造を企てたという奴はいるがソースを用意できない

もちろん、笹井はES細胞のプロで一見で見分けがつくから最初からES細胞などという誤魔化しは通用しない。

この謎を解ければ小保方の捏造研究が説得力を増すだろうｗ

,
212 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:33:57.12 ID:uNQHEBqj0: >>201
STAP細胞とES細胞は大きさが違うから見分けがつくと言ったが、会見での記者の質問でES細胞を処理するとサイズが変わるとバラしちゃったんだよ。
あれー？サイズじゃ見分けつかないね。
213 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:34:37.86 ID:vAwIK7F80: >>201
培養工程がないものを信じるなら、他の研究者の培養できないという結果をスルーすることになる。
お前の説はおかしい。
214 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:34:41.52 ID:doewBT93O: これが本当なら、彼女は何が問題とされたのかまだ分からない上に、
何一つ反省なんかしてないよな。
みんなの切り貼りと自分の犯した切り貼りを同一だと思ってて、
目立った自分は運悪く見つかっただけ、という認識なんだろ。
ルールが違う試合で「成果」を認めろ、は有り得ん。何でもアリかよｗ
科学の世界で、ほかの科学者たちを納得させる方法で勝負したらいいだけのこと。
レシピを公開しないことを含め、私の成果、他の人に取られる…
それなら組織に属さず、自分で全部やってみろ。
組織の一部、チームの一員であることを全く忘れ、自分の手柄かのような勘違い。
215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:34:57.54 ID:UXXhkDzP0: なんかいつのまにか強制的に判決いいわたされたかんじだが
小保方のほうでは汚名挽回するきっかけはあたえられないんか？

もう一回やってダメだったらだめって判断できたんじゃねえの？
216 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:35:07.07 ID:DblA4U9b0: よりによって公開したページが悪すぎるわ
もうちょっとまとなの箇所はなかったのかよｗ
217 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:35:09.78 ID:cZ2eVN0k0: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼　　最初から成果ゼロなのに何言ってんだコイツ
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼
　　　／　　（ ●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　 ||||　　　＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿
218 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:35:11.03 ID:RARc7V3S0: ＞＞166 そういうホームラン級の成果狙いだけじゃなく、地道なヒットの活動とかやってなかったんかと思って‥
219 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:35:28.52 ID:XOnC6vXQ0: 理研に入ってからの実質労働時間ってどのくらいなんでしょうね？
220 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:35:32.30 ID:XwnLCOWG0: 林真須美か
221 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:35:43.99 ID:vQqTuFaC0: >>212

お前は動画編集ソフトによるサイズ変更のこといってるのか？ｗ

どの新聞社の記者が暴露したのか妄想から抜け出し書いてみろｗｗｗ

俺もリアルタイムで会見をみたから、お前のウソはすぐわかったｗ
222 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:35:56.47 ID:vAwIK7F80: >>211
培養工程のない欠陥説を騙れば、他研究者の結果を無視すると宣言したも同じ。
お前は小保方晴子同様の捏造者でしかない。
223 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:35:57.32 ID:FILccbao0: この件について稲垣メンバーは何って言ってんの？
224 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:36:12.72 ID:ZYAd+Yuv0: 弁護士が馬鹿過ぎてどうしようもない
225 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:36:14.21 ID:vxr6Z5TK0: >>165
写真の子マウスかわゆす
こんなの捏造のために殺しまくった女は悪魔
226 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:36:21.45 ID:nZjAnmuT0: よかった　はーと
227 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:36:50.57 ID:aXOL6gR/0: >>190
てめえ、いい加減にしろよ。何度も何度も。
228 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:37:02.69 ID:1usdwCjE0: 「非常に説得力のあるデータが１個１個ある。で、ちゃんと裏とりがされてる、こりはあの～作ったような話でできるもんではない」

何を見ていったのか、笹井氏としても、理研としてもちゃんと説明してください。
もちろん見られた方のごほんにんも。
229 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:37:16.31 ID:RNElup100: 笹井が「動画みた。STAP細胞があると考えないと説明ができない」といった理由は簡単

今回の件を、「有力な仮説だが、小保方の単独犯」にしたいからそうしないと、ろくに根拠見ずに、小保方のデータ捏造に自分や理研が関わったことになるから

だから、論文は撤回といい、映像は公開しない

それだけの話
230 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:37:22.22 ID:JZhGKqx40: 小保方が

「STAP細胞はありません。捏造しました　すいません」

と言えば全て終わるんだ

嘘に嘘を塗り固めてどこまでいくんだか・・・
231 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:37:35.74 ID:vQqTuFaC0: >>213

＞培養工程がないものを信じるなら、他の研究者の培養できないという結果をスルーすることになる。

おかしいというなら笹井が動画で確認したSTAP細胞のトリックを解いてみろ

俺がおかしいんじゃなく、矛盾が解けないお前の頭の中がおかしくなっているんだｗ
232 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:37:46.87 ID:wJ5Yd8vC0: オボちゃん、大丈夫だよ

論文を撤回しても成果はゼロにはならないよ

キミのこれまでの努力と成果はちゃんと残っているよ

キミの心の中に！
233 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:37:58.46 ID:4aWXcHUF0: >>170
理研が小保方に成功時と同じ施設・設備・条件で再現実験をやって貰えば簡単に決着つくんだけどね。
勿論全面可視化で。
何で理研は逃げちゃってるんだろう？！ｗ　堂々と小保方に恥を掻かせられるチャンスだったのに。
234 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:38:00.79 ID:EqQ0j9De0: >>117
だなぁ、野依氏の会見の時点で収めていけばまた違った展開になったろうに。
次のチャンスの若山氏の時も逃した・・・
235 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:38:10.35 ID:vpDy9UJL0: >>225
マウスはミキサーにかけるんやで
ビャーってね
スイッチ入れる時「ｷｯ!!」鳴く子もいる
236 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:38:21.74 ID:oEkxpUJp0: 捏造したものを成果とか朝鮮人的思考ですね
237 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:38:27.69 ID:aXOL6gR/0: この弁護士団、もう無理。
238 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:38:28.05 ID:wDN8++400: >>217
左利きだったのかｗ
239 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:38:28.87 ID:j2us8PaH0: >>214
その通りだな。ほんと。
小保方に反省の色がまったく見られないのは今後、科学者としてももう無理だと思う。
ないんがいけないのか、全部未熟のミスで済ませたら捏造科学だらけになる。

もちろん、今までそういうものだらけで、小保方もそういうﾓﾝだろｗと侮ってたんだろうけど
本物をきちんと見る、勉強する機会なかったんだろうね。
科学者として選ぶことはできたのに未熟なモノを選んでしまったね。
240 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:38:51.84 ID:vAwIK7F80: >>221
答えもできずにウソを語るな。
小保方晴子の支援者は、日に日に平気でうそを語り、
相手から説明を受けると話をループさせて聞かなかったことにする。

不正人間ID:vQqTuFaC0は存在自体が有害。
241 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:39:01.07 ID:zbb8RyIu0: 前から気になってたこと

真正な画像があるなら自分で論文書き直して出せばいい
成果が本物なら、ここまで話題になったんだから、些細のネームバリューなしでも、出せるはず

撤回しないってことは二度と出せないって言ってるようなもん、に見える
242 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:39:05.91 ID:fZj9iMLS0: オボちゃんを信じた
理研には死んでもらう
243 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:39:17.16 ID:gjxt6jIa0: ネイチャーが取り下げるのは確実なのに、なに粘ってんの？
最初の段階で、素直にごめんなちゃい、しとけば良かったものを
244 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:39:20.81 ID:IATfanNs0: >>215
たしか理研は公開実験すればいいと言ったのに、オボ子がやらないって言ったんじゃなかったか。
で、不服申立も有利になるデータが何一つ無いので「再調査“に値”しない」…と。
245 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:39:31.95 ID:xaDP5XB60: 口で謝罪しときながら、同僚に電話をかけて、
若山を、口にするのもはばかるような言葉で罵倒する女だからな
246 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:39:37.52 ID:fgVw+zWL0: 126
森口や佐村の仕事は直ぐに嘘であることが明らかになったし、部分的にでも認めた人は
いなかった。小保方の仕事は、バカンティがみとめ、笹井もreal phenomenon を確認し、
世界の若山を除いた他の共著者もはっきり否定しているものはいない。
低学歴はマスコミの煽りに踊らされ、森口のケースとは違っているのが分からない様に思える。
佐村にいたっては、NHKの特集に乗せられて、CDを買ったり広島に感動したのは誰だ、お前ではないのか。
247 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:39:37.79 ID:d59MXD3u0: まあねえ、懲戒解雇ないし諭旨退職は確定だし
例外規定の情状酌量も１００％なくなったし
それなら自分の主張であるSTAPはありまぁすと矛盾する行動をとるのは
首尾一貫性に欠けるという判断なのかもしれないなあ。

だがこれで理研は予定通りつぎの隠し玉を出すことになるなあ。
マウスの鑑定結果は懲戒処分決定と同時期に正式発表になるし
本気で怒った若山と本気で怒った笹井と
なにより本気で怒った野依がどういう行動に出るか楽しみだ。
248 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:39:41.69 ID:rOD+0uMp0: １００％キメラマウス

STAP細胞をマウス胚盤胞（着床前胚）に注入して、仮親マウスの子宮に着床させ、発生させたものです。マウス胚盤胞は、特別な処理（細胞融合による４媒体形成）により胎盤にはなれるが、胎仔にはなれないものを使用しました。
緑色の蛍光は、注入したSTAP細胞由来の細胞であることを示します。胎仔全体がSTAP細胞由来であることがわかります

そもそもキメラマウスは若山さんの担当だろ？
この動画も説明も若山氏が作ったと考えるのが筋
249 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:40:04.61 ID:vxr6Z5TK0: >>235
それって研究員がやるの？
どこかにまとめて処分係りがいるとか？
250 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:40:16.72 ID:JF/50AKYi: >>218
画期的ｗな研究として極秘プロジェクト扱いで、
理研内での検討会にすら不参加だったそうだから、やってないんじゃないかな
簡単で、特別な設備もいらない、短期間で出来る方法ｗだったから、
漏れたらあっという間に抜かれる可能性もあっただろうし
251 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:40:17.21 ID:vQqTuFaC0: >>233

そう、笹井の会見でも記者が小保方を指導係と言う名目で戻すのはどうかと提案していた。

笹井は記者のいうようにすれば話は早いがトップが頑固になっているからできないということだ。
252 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:40:31.17 ID:uNQHEBqj0: >>221
はあ？画像処理じゃなくて物理的にだよ。
FACSで抽出すれば細胞の大きさが変更できるんだよ。
253 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:40:32.92 ID:n9YE3KPZ0: 以下のブログの人はES細胞のコンタミがあって、ES細胞の急速な増殖により殆どES細胞だけになって、キメラマウスが出来たと見ているようだ。
しかし、若山氏がキメラマウスを作るために細胞注入する際は、細胞を拡大して見ながらやるのだろうから気がつくのではないだろうか。

http://openblog.meblog.biz/article/22120086.html

　STAP細胞の実験データがコンタミ（＝異物混入）によるものであることは、すでにあちこちで指摘されている。
　・ TCR再構成の細胞が ES細胞と同一であること。
　・実験前の細胞と実験後の細胞で、オスとメスが異なること。（ →　前出）
　この二点から、実験データには「実験ミス」（コンタミ）があったことはすでに知られている。これを無視して(笹井氏が）釈明するのは、まったく道理が通らない。
254 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:41:04.67 ID:vAwIK7F80: >>231
ないものを論拠にするな。この不正人間よ。

だいたい、笹井先生の会見では論拠のないおかしな断定があっただけで、
お前の言う論拠は一つも出てこない。
255 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:41:12.39 ID:wJ5Yd8vC0: >>204
ネズミシリーズでは実はこれが一番好きだｗ
256 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:41:23.56 ID:tWD0RWfl0: ますます惚れたわ
いずれ首相になってくれ
チョンや雨に正論を言えない安倍とかもううんざり
257 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:41:34.06 ID:aXOL6gR/0: >>241
同感。
258 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:41:55.56 ID:VkVvNSB6O: >>235
mjd？！

頼む！エア実験であってくれ！！！！
あんな女に無意味に殺されたなら、赤ちゃんマウスが哀れでならない…
259 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:42:01.51 ID:YvRIuH8UO: まーだ擁護派いるのかよ
つか擁護するなら寧ろさっさ理研見限って独立を推奨するべきでは？
このまま悪意のあるなしで言い争っても不毛だろうし、理研の設備でないと難しいとか言い出すのかね
260 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:42:02.99 ID:wqK9NyWr0: 　　　)､.＿人＿人__,.イ.､._人＿人＿人
　＜´ 　研究費　返　し　て　っ　！
　　　　　　博士号　返して！　　　　　　＞
　　 ⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///
261 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:42:13.32 ID:xaDP5XB60: 笹井が論文に協力してくれることは二度とない
若山がキメラに協力してくれることは金輪際ない

この二人がいなければ、論文なんて二度と通らない
小保方の名前が見ただけで却下
262 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:42:16.39 ID:vSGFhCWL0: >>1
ちょっと何いってるか分かりませんｗ
　
263 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:42:18.13 ID:j2us8PaH0: >>241
あーなるほど。そういうことかｗ
自分じゃもうできないから二度とできないといいうことね。それだわ腑に落ちた。
小保方が撤回に異常に反発してるのはそれか。

二度とできないなら下げても下げなくても同じだものなｗ
264 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:42:25.77 ID:7SHlI+M50: 「俺らどうせ集団リンチ殺人以外仕事のない低能１００流大学早稲田マスゴミさまだ」

　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　　　〃　／　　　　　　　＼　ヾ　　…へっ、…
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　　　⌒丶　 .:::::::.　　　　　丶　←必死に早稲田の犯罪を隠蔽し、早稲田の責任を回避し、責任転嫁し
　　　　　　　 |　　ｒ=＝､　 .::::::::::. 　 r=-､　 l　　　、敵となるものをリンチ殺人にする低脳殺人集団
　　　　　　＿ |　　　 , , 　 ┐ 　　 r 　　　 |　　　　早稲田マスごみ
　　　　　 /´: : :.ｌ　　　　　ﾄ､　　　|　　　　　l　"
　　　　 |: : r: : ＼　　　　　　}:::｀ーｸ′ 　　 ,.'
　　　　 |: : |: : : : :＞―＝-　`ー '´　 ―＝<　ｸｸｸ…
　　　　 |: : |: : :／　　　　　　　ｒ――――‐亠――――――――
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　　　　　ﾚ′　,. -=┴-､　　 |｜|
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　　　　＿ト､人　　 {、 r勹l三|｜|　　　　　　　　　 /　　　　ヽ
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265 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:42:30.81 ID:mmnfBoHY0: 疑わしい箇所があるから一旦取り下げて
再度検証しましょうってことなのになに言ってんだこのキチガイ女は
266 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:42:34.28 ID:MBuEovWc0: おぼちゃんはワシが守る(´・ω・｀)ｷﾘ
267 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:42:35.61 ID:vQqTuFaC0: >>249

＞答えもできずにウソを語るな。

ウソはいらないから早く答えろ。どうやってプロの笹井の目を誤魔化したんだ。

TS細胞にほどこした細工とは何だ。

それでSTAP細胞と同じ大きさにできるのか！？ウソはいらん。早く答えろ。
268 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:43:24.24 ID:RARc7V3S0: ＞＞250 傍目に見るとまったく研究活動してないユニットとそのリーダーなのかよ‥
269 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:43:40.20 ID:rOD+0uMp0: >>261
＞笹井が論文に協力してくれることは二度とない
＞若山がキメラに協力してくれることは金輪際ない

どう見ても逃げてるのそっちじゃん
270 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:43:46.18 ID:vAwIK7F80: >>253
それは小保方晴子の自称STAP細胞（実際は別の万能細胞）の培養によって変わるので、
今のところは論じる手掛かりがない。
271 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:43:51.93 ID:b3ezcBoWi: 小保方の乱れ
かっけー
272 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:44:00.21 ID:sqI808Zf0: >>60
過失(単純ミス）ではない
過失なら論文修正で話は済むし何より理研が一番そうであってくれと願ったはず
オボコがしたのは不正＝捏造＝詐欺
273 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:44:05.42 ID:wDN8++400: 「美味しいラーメンありまぁす！」
なら作って食わしてみ

「美味しいラーメン２００回以上作りましたぁ」
あるなら２０１回目を食わしてくれ

「美味しいラーメンかくにん！よかった。」
しばくぞｺﾞﾙｧ
274 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:44:16.67 ID:vQqTuFaC0: >>240　

ID:vAwIK7F80

TS細胞をSTAP細胞と同じ大きさにする手段を”うそをつかずに”早く書きなさい

お前が信用を取り戻すにはそれしかない！ｗ

それと書く前に笹井の会見をyoutubeで確認してこいｗ
275 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:44:30.17 ID:vTG0etMQ0: >>265
再検証するとゼロになるってことですね
276 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:44:34.44 ID:Dzv4+lt40: 少し飽きてきたなあ
万に一つ、小保方が迫害されるすごい科学者じゃないのかというポジティブな可能性が、ポエムノートで木っ端微塵に砕かれたからな
31歳のインチキ女科学者がどうこうしたっていうのはもう芸スポの領域だろう
あ、国費の無駄遣いという側面はあるか
277 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:44:53.45 ID:qs7VxEWw0: まあ　弁護団も、もう突破口がないんだよ
それしか　争う物がなくなってる現状だな
小保方がというより　弁護士がそうさせてると考えたほうが
わかりやすい

しかし　小保方にとってはここで　素直に勧告にしたがってれば
意外と早く解決すると思うよ

結論　弁護士は少しおかしいｗ
278 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:45:18.62 ID:xaDP5XB60: 細胞の切り方によっては、大きな細胞でも小さな断面を示すことは可能です。
279 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:45:22.35 ID:vqjwKkcl0: >>201
>>231

＞笹井が動画で確認したSTAP細胞のトリックを解いてみろ

横レスだが、それは簡単。
何らかの処理によって細胞が収縮しGFPが発現する過程を撮るだけだ。
GFPを発現して光る細胞がSTAP細胞である必要は全くないからな。

で、動画で撮影した光る細胞を若山に渡す必要もない。
GFPを発現していて胎盤になれるTS細胞を酸処理して、縮んだ細胞にして若山に渡せば良い。
280 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:45:22.29 ID:vAwIK7F80: >>260
それは、小保方晴子の女子力の煽りを食らって、
実力があるのにその座に付けなかった他の人々の叫びだろう。

小保方晴子を支援する人は、恥というものを知らない。
281 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:45:26.19 ID:rOD+0uMp0: >>272
理研の発表と違うぞｗ
理研が認定してるのは論文の不正であり、その不正からテラトーマ実験やってないだろ、っていうもの
ＳＴＡＰじたいは無いと理研全体が吹っ飛ぶ不祥事に
282 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:45:40.45 ID:q3sCNvdQ0: 「収入ゼロにしてしまう」
283 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:45:41.41 ID:vSGFhCWL0: ８ヶ月で４ページってことはひと月に半ページ？それで月収１００万？

しかもその半ページにはネズミの漫画が書いてあったとｗ
　
284 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:45:44.71 ID:iB6fMlzF0: 理研で検証実験やって万能細胞の有無とやらだけ調べて真偽のみ発表してくれりゃいいのに
何でいつまでもぐだぐだやってるんだろ？
285 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:46:14.28 ID:2XLzCiWI0: どうでもいいからSTAP細胞もってこいやアホ
286 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:47:02.58 ID:Qwb1IEKV0: >>284
ほんとにそれ
287 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:47:04.49 ID:vTG0etMQ0: >>284
コツとレシピがわからないんだろうｗ
288 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:47:05.78 ID:ESgHGySk0: どうやったらこんな女が育つん？
289 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:47:19.22 ID:vaZ4cied0: >>248
＞この動画も説明も若山氏が作ったと考えるのが筋

しかし渡された細胞は小保方が作ったもの。
ES細胞を酸処理して収縮させて渡せば良い。
290 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:47:23.10 ID:vQqTuFaC0: .

疑問点

・小保方がすり替えたなら、どうやって別の細胞をSTAP細胞の大きさに仕立てたのか

・特許まで出願しながら、どうして８匹もいるキメラマウスのDNA分析結果を世界中に発表しないのか

・なぜ、自動録画された動画を隠蔽しているのか。公開すれば世界中の学者や動画編集者がみて合成など不適切なところに疑問を投げかける。
291 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:47:30.34 ID:xaDP5XB60: 細胞の切り方によっては、大きな細胞でも小さな断面を示すことは可能です。
292 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:47:40.46 ID:wJ5Yd8vC0: まあどう考えたって1月にＳＴＡＰ細胞の論文発表の記者会見をしてから捏造がバレるまでが
小保方の人生の頂点だからな。
そっから一気にフリーフォール状態でどん底に落ちるわけだけど、今の彼女のまま今後の長い人生を
生きていくとしても、あれを超える絶頂は得られないと考えると、今後の人生のすべてが色褪せて見えるだろう。
燃えカスみたいな余生を生きるよりは、ここで必死の抵抗をしようという心理もわからなくもないわな
293 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:47:45.54 ID:qs7VxEWw0: 笹井も一度取り下げて　マイナスからの
出発でもしかたないと　助け船を出していたのに・・・
294 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:47:45.36 ID:mmnfBoHY0: クビなのに「成果ゼロにしてしまぁう」とか正気かよ
295 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:48:04.69 ID:vAwIK7F80: >>274
確認の結果、あなたの主張を示す笹井先生の発言はありませんでした。
あしからず、嘘つきさんへ。
296 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:48:11.27 ID:rOD+0uMp0: http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
このプレスリリースのとおりに実験を進めていってもらえばいい
そしたらどこで躓いたか分かるだろ
oct4の発現の次はキメラマウスにすること

＞産生されたOct4陽性細胞は、マウス胚盤胞（着床前胚）に注入してマウスの仮親の子宮に戻すと、全身に注入細胞が寄与したキメラマウス[13]（YouTube：100%キメラマウス_STAP細胞）を作成でき

なぜここを再現しないのか
297 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:48:16.35 ID:Or8sseQ40: 理研で実験できないんだよ。
たぶん、理研を恐れて国内で実験させてくれるところはないかもね。
298 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:48:37.05 ID:vQqTuFaC0: >>279

＞GFPを発現して光る細胞がSTAP細胞である必要は全くないからな。

どうやってSTAP細胞と同じサイズにするんだ

動画編集ソフトでやるほど簡単にサイズ変更できるのか？
299 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:48:52.89 ID:j2us8PaH0: >>276
だなあ。もう女子力というかホステス要素持った女子が異性に縁のないテンプレ理系おっさんたちを手玉にとってた。
ってゴシップ満載だけど低俗ネタになりつつあるな。あのノート提出で。

まあ税金でそのゴシップネタやってたと思うと怒りがこみあげるがｗ
300 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:49:31.33 ID:VkVvNSB6O: 細胞の大きさって、
STAP細胞は酸に浸してるので浸透圧で細胞が縮んでるのでは

って話をどっかのスレで見た

ES細胞が酸に浸され浸透圧で縮んでる状態のものをSTAP細胞と名前をつけたんじゃないの？
301 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:49:37.19 ID:S3E0FEHv0: マイナスがゼロになるならお得なのでは？
302 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:49:57.64 ID:4oH/NaLX0: 異端児
303 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:50:06.10 ID:vyPebHq10: その論文通りにやっても再現出来ないんでしょ。
コツ（笑）が無いと出来ないって本人が言ってるんだから。
で、教えられないんだから論文は出来損ないな訳ですよ。

実験の全貌は別にして、論文に限って言えば本人が不完全て認めてる訳ですよ。
論文を取り下げるか、コツを明かすか。

「どっちも嫌です、信じて下さい」って頭おかしいですよ。
304 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:50:06.99 ID:rOD+0uMp0: STAP細胞の論文の問題について
2014年03月10日｜お知らせ

2014年3月10日　　　　　　
関係各位
山梨大学生命環境学部生命工学科
　教授　若山照彦

STAP細胞の論文の問題について

今年1月30日にNature誌に発表したSTAP細胞に関する論文について、現在、多くの問題が指摘されております。
私が担当した部分（共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、及び幹細胞の樹立）については、自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし、共著者の結果についても信頼してきました。

しかし本論文に関して様々な疑問点が指摘されている今日、私はSTAP細胞について科学的真実を知りたいと考えております。
そこで私は、先に共著者より提供され、キメラマウスの作製実験に用いたSTAP幹細胞を所有していますので、
この細胞を公的第三者研究機関に提供し、詳細な生化学的分析を依頼する事を決断しました。

http://www.yamanashi.ac.jp/modules/information/
305 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:50:07.17 ID:JF/50AKYi: かくにん、よかったノートをなんで公表したんだろうね？
ネズミのスケッチうまいねと、褒めてもらえるとでも思った？
306 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:50:28.52 ID:vAwIK7F80: >>290
根拠なし。

細胞の大きさは浸透圧で調節可能、というより酸処理は脱分化ではなく
細胞の形状改変のための誤魔化し手法であったと思われる。
307 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:50:28.67 ID:fXbFR44A0: 衆知の中で言質録られる事するから余計に自分の首が絞まるんだよ。
さぁどうするの？言い訳考えて。
308 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:50:35.71 ID:Pdu2Qe5H0: おそろしい
どこまで粘るつもりだ　この女
309 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:50:36.32 ID:ReH5SP/M0: 別に実験したことは無くならないのに何を言ってるんだ。
論文は確かに成果の集大成だが、それが全てではないはずだが。
基礎研究やってたら大半が論文にもならん失敗ばっかのはず。
その失敗も十分成果といっていいものだが、一体何を言ってるんだ？
310 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:50:36.85 ID:n9YE3KPZ0: >>270

ということは、そのブログの主は「実験ミスであって悪意ではない」と見ているが、
実験ミスであるかどうかもまだ分からないってことになるわけだ。

結局まだ大きな謎があるってことだ。
やはり、キメラマウスが出来た経緯の詳細調査が必要。
これは再現実験より早く結果が出せる可能性があるから、
すぐやれば良いのに若山氏が山梨大で別組織だから出来ないのか。

それなら理研も山梨大も統括する文部省が調査を主導すればいい。
311 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:50:45.22 ID:j47U5zLm0: 撤回しないのは事実だからだろ
オボちゃんの研究室を閉じてしまって
本人に検証実験やらせないのは不思議すぎる
STAPは発見してはいけないものだったのかも知れん
312 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:50:51.36 ID:vQqTuFaC0: >>295

＞確認の結果、あなたの主張を示す笹井先生の発言はありませんでした。

ウソをつくのはやめなさい。会見を見た人は全員知っている。

笹井は小保方の実験が自動録画されたものを確認し、記者の質問に対しES細胞の取り換えは精密で不可能だとまで断言した。

笹井の会見を確認することを恐れるな。
313 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:50:59.54 ID:Dzv4+lt40: >>292
夢の若返りも可能かもとふかすから、先のない老人とか難病に悩む患者とか、ついでにハゲまでが期待に胸を膨らませたのに・・・
フリーフォールさせられたのはそういう人々だ
ほんと凶悪な女だよ
314 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:51:10.02 ID:L80pnx4z0: 撤回しないとマイナスなんですが
315 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:51:11.69 ID:vaZ4cied0: >>253
キメラが出来た時には細胞塊を切り分けてインジェクションしたそうだ。

>>267
STAP細胞調製と同じ手順でES細胞を処理したら似たような形態になるだろ。
あるいは、FACS使って小さいESだけセレクションするか。
316 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:51:34.97 ID:aXOL6gR/0: 論文取り下げには応じない　⇒　「全く反省していない」と理研を怒らせて一番重い懲戒免職にさせる　⇒　「懲戒免職は不当」と訴えて裁判に持ち込むという魂胆だろう。
317 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:51:35.39 ID:qYr9cQvu0: STAPあるある詐欺をやってる小保方の方が遺憾だ
318 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:51:41.12 ID:uH4s9X3Ni: 2年も前に特許申請 2度もした理研の責任は？

キメラマウスの調査何故調査しないのか？
319 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:51:54.45 ID:rOD+0uMp0: ＞私が担当した部分（共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、及び幹細胞の樹立）については、自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし

なぜか実験ノートや生データの公開がない
320 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:52:05.08 ID:fY+HM/5g0: とことん争えばいいさ。
早く、証拠を見せて欲しい。
321 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:52:08.27 ID:RVJ8BiA00: ×　成果ゼロにしてしまう
○　最初から成果ゼロ
322 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:52:10.13 ID:fgVw+zWL0: 289
どうしてあなたのいう様なことを小保方がする必要があるのだ。
なぜ、捏造をする必要があるのだ。小保方は愉快犯か。
323 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:52:13.81 ID:rFX/loml0: 息をするように嘘をつく
このババア在日チョンだろ
324 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:52:28.68 ID:wQNxf6wN0: >>279
それが酸処理だと言われてる
ESそのまま渡したらバレるから酸処理して細胞にストレスを与えて細胞を小さくさせてる
些細は何故その可能性を考慮しないのかって言われてる
325 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:52:32.85 ID:j2us8PaH0: >>303
誰か（優しい理系のおじ様）助けて！　はぁと

ってことなんだろうな。
326 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:52:38.99 ID:ezBuDakW0: いつまでゴネてんだ恥ずかしい
327 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:52:45.89 ID:wDN8++400: >>281
ド素人の納税者から言わせてもらうと、あんな組織解体したほうがよさそうじゃね、この際だから
壁をピンクに塗ったり、割烹着着て亀飼ってたり、ねずみの落書きして遊んでたり
他の研究者だって捏造論文作成業じゃん、どいつもこいつも
同じ穴のムジナだらけで不正を防止したり自浄能力も当事者能力も皆無な組織で、予算１００億だぜ
328 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:52:46.36 ID:iB6fMlzF0: 小保方に落ち度があって再現実験出来ないならさっさと叩きだすべきだとおもうけどねえ
万に一つその後でホントだったとしてもその場合理研に非はないだろ
なんでいつまでもやりあってんの？
329 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:52:51.93 ID:xaDP5XB60: >>319
全部理研に提出済み
330 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:52:54.54 ID:vAwIK7F80: >>312
ないものは示せません。
小保方晴子が再現実験から逃亡するように、あなたは笹井がその種の発言をしていない事実から逃亡する。
331 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:53:53.76 ID:vQqTuFaC0: >>306

胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性はES細胞では不可能だと笹井が暴露していたが、

笹井の会見を本当に見えてないんだなｗ
332 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:54:25.04 ID:TJvPnkwV0: ア．STAP細胞についての論文作成準備段階（2011から2013年）
イ．ネイチャー誌2014年1月30日号に論文が掲載されたことについての記者会見（2014年1月）
ウ．理研による論文疑義についての調査報告（2014年3月）
エ．弁護士に委任した、小保方による異議申し立て（2014年4月）
オ．理研による異議申し立ての却下（2014年5月）

項目1．論文におけるデータを故意に改竄した
項目2．論文の主張に則った形でのSTAP細胞の再現性がない（世界的な追試の失敗）
項目3．実験ノートの記録は杜撰であり、科学的な価値に乏しい

・アからオの期間において、項目2のSTAP細胞の再現性は、確認されていない。
・ウからオの期間において、小保方は、弁明の機会を自ら放棄した。
（小保方及び弁護団による立証活動の不存在）
・小保方が証拠として提出したアの時期の実験ノート（項目3）は、
STAP細胞の存在を科学的に裏付けるものではない。

よって、アの時期の論文不正（項目1）を認定した理研の最終決定は、
根拠があり、妥当である。
従って、1ヶ月後に懲戒処分が下った後、仮に小保方側が
懲戒処分無効及び地位確認訴訟を提起したとしても、
裁判官は小保方の主張を認める事は無い。

（外形的事実、小保方による科学的な弁明の不在、小保方に反省なし・解明努力なし）
333 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:54:39.37 ID:rOD+0uMp0: >>329
理研に提出してどうする
自分が潔白というならば公に公表すべきだ
いつになってもキメラマウスに使ったとされるSTAP幹細胞の分析結果は出てこないし
334 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:54:51.34 ID:vAwIK7F80: >>331
それについては大隅先生が書いております。
あなたの発言は根拠がない。
335 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:54:54.53 ID:d59MXD3u0: STAPが妄想の産物でも理研は吹き飛びはしないよ。そんなおおごとじゃない。
バカに騙されましたというのも癪なのでなんとか小保方を軽い処分に済まそうとしていたのが理研。

だが小保方が予想をはるかに下回ったバカだったのでもう淡々と切るしかないという状態。

捏造・すり替えの犯人に祭り上げられそうになった若山はもう少しはっきりと怒ったほうがいい。
笹井ももう少しはっきりバカにもわかるものの言い方しないと捏造犯に仕立てられるぞ。
336 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:55:06.84 ID:vaZ4cied0: >>298
同じサイズになに決まってるんだよ。

お前が「STAP細胞」と呼んでる細胞と、俺が「GFPを発現して光る細胞」と書いた細胞が同一なんだから。
判るか？
俺が「GFPを発現して光る細胞」と書いた細胞がSTAP調製手順で小さくなってGFPを発現したから、
STAP細胞は小さい、と言う事になったんだよ。
337 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:55:22.93 ID:wDN8++400: >>321
理研や日本のお偉い研究者がそろってクソだった
それを周知させたのは成果といえば成果だわ
338 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:55:26.60 ID:j2us8PaH0: >>333
それを出さない理研も変だけどそれを出せと言わない小保方陣営も変だよな。
339 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:55:31.94 ID:vQqTuFaC0: >>315

＞TAP細胞調製と同じ手順でES細胞を処理したら似たような形態になるだろ。

ES細胞が作れんだろ
340 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:55:57.19 ID:j47U5zLm0: 既に笹井先生が、STAPでなければ説明のできない現象がある
と明らかにして以降、だれも反証出来ていないのだから、
ES、iPSではない別の細胞は確実にあるはずだ
341 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:56:16.51 ID:vAwIK7F80: ID:vQqTuFaC0は主張を否定されて反論なし。
この嘘つきをどうしましょう。
342 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:56:19.95 ID:u5bZ63R60: 笹井とおぼこは恋愛関係にあると疑われているくらいだろら、
笹井の発言を中立的なものと見ることはできないな
343 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:56:37.95 ID:ReH5SP/M0: >>333
理研における論文の不正調査なのになんで理研に渡す必要がないと思うんだ？
おぼちゃんも外部に向かって公開してるが、これ理研と研究者の間の話なんで
そもそも外部公開とかいらない。
344 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:56:43.10 ID:uAsNnbbP0: ネイチャー論文の取り下げは、原則として著者全員の同意となってるが
理研の断定で論文の体をなしてない＆編集部が独自の評価を進めてるらしいのと著しく結果が不毛となれば
バカンティと小保方晒し上げで論文の編集部独自の撤回があるっぽい。異例ずくめでよかったネ。
345 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:56:50.58 ID:qm2/YCKB0: ゼロどころかマイナスだろ。
ほんとこの馬鹿はどうしようもないな。
346 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:56:53.35 ID:vaZ4cied0: >>312
だから・・・動画の光る細胞がSTAP細胞である証拠は一切ない。
単に光る細胞というだけ。
347 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:56:59.52 ID:wQNxf6wN0: >>331
何故笹井の言うことは全部真だとしてるの？
若山「STAP細胞は他の細胞と見分けはつかない」
丹羽「ライブせるイメージングでは死細胞とSTAP細胞を見分ける方法はない」
内部だけでもこれだけ笹井の認識とギャップがあるのに
348 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:57:03.01 ID:vQqTuFaC0: >>334

＞それについては大隅先生が書いております。

キチガイで有名な大隅かｗあれは机上の空論を並べるアホだｗ
まさかここに信者がいるとはｗｗ
349 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:57:36.58 ID:vxRCCt96O: >>340証拠がない。はい論破
350 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:57:39.70 ID:uNQHEBqj0: >>339
ES細胞は売ってるよ。
351 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:57:47.66 ID:CKoxNzun0: >>342
だって最初の会見で笹井は、「裏付けられたデータがある、作った話じゃない」なんて
ほざいてて、このザマなんだから、笹井の言ってる事なんか、信用ならないよ
352 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:57:57.60 ID:xaDP5XB60: >>333
3ヶ月はかかるらしいけど？

画像をお前に見せてどうなるの？
渡された細胞で確認する実験しただけなんだから
そもそも渡された細胞がインチキなら何の意味もない
353 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:58:00.93 ID:v0kurS6b0: >撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう
私が死んでもSTAPはありまぁ～す。なんだからそれでよくね?w
354 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:58:08.96 ID:bohvln/T0: 論文撤回なくても解雇はあり得る？
355 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:58:15.53 ID:rOD+0uMp0: >>338
理研に出すってのがおかしいんだよ
データやノートっていうのは自分でも持ってるんだろ？
ならネットで公開すればいい
そしたら疑惑は晴れる
何百回も苦労して失敗してやっと一回成功して喜び合ったというエピソードの裏づけが欲しい
356 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:58:38.17 ID:7MRQ4Pff0: どんだけ厚かましいんだ、
この糞ババア犯罪者。

なにも存在せず、実験すらしてねー
クセにフザケんのもいい加減にしろや。

犯罪者は処罰される。
当たり前のことができる司法を望む。
357 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:58:47.69 ID:vQqTuFaC0: >>340

笹井の言う自動録画された動画を公開しないと話にならんなｗ

そこで疑問点があれば世界中あちこちから指摘は入る
358 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:58:55.83 ID:vAwIK7F80: >>339
ああ、キメラの際もメラトーマの際もES細胞との比較がちりばめられた論文で、
「ES細胞の入手先がない」だなんて、話す人間の頭を疑います。
359 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 17:59:00.70 ID:bFqc0ylG0: 結局はSTAPがあるかないか

あるんだとしたら､空前の研究潰し叩きとして記憶されるんだろう

なかったら､とんでもない嘘つきとして記憶されるんだろう
360 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:00:00.12 ID:vaZ4cied0: >>331
ESで出来無いだけで、TSは胎盤になる。

>>339
>ES細胞が作れんだろ

買えるが？
361 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:00:05.59 ID:rOD+0uMp0: >>358
それを全部小保方一人でやっという事を言う人も信じられません
少なくとも、小保方にはＥＳ細胞類似の幹細胞を作る必要は全くなかったはず
特許がらみで必要っていうならわかりますけど
362 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:00:17.67 ID:vAwIK7F80: >>348
論理に抵抗できないとキチガイ扱い。
あなたは自らの頭を疑いなさい。そして反論できずに逃亡したとここに判定します。
363 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:00:25.35 ID:SozVgZAQ0: facebookとかtwitterで擁護してる自称同業者がいるけど信じられん…
理系の研究者は馬鹿ばっかなのか
364 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:00:32.91 ID:n9YE3KPZ0: >>315　>>324

キメラマウスはES細胞から作ったという見解ということか。

それを小保方氏は故意にやったのか？或いはミスか？
もしミスなら未熟な研究者がやらかして、
しかも出来たと思い込んでると云う話になるな。

小保方氏に対する責任追及としては、論文よりキメラマウスが出来た経過に、
故意の偽装があるかないかの方が重要。
365 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:00:45.80 ID:vQqTuFaC0: >>358

だから笹井はES細胞ではつくれない物質が小保方のキメラマウスから発見できたと言ってるだろｗ

アホで何もできない大隅のウソはいらんから、これを証明してみろｗ

静止画と動画の区別のできんアホには無理か？
366 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:01:13.54 ID:ReH5SP/M0: >>355
あほやなぁ・・・
367 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:01:33.20 ID:Ku56Slyk0: 大なり小なり反省すべきことがあるはずなのに
小さな反省の態度すら見せないのではなぁ。
世論工作に失敗してるよね
368 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:01:38.54 ID:xaDP5XB60: >>355
そもそも理研でやった実験は理研に帰属するんだから
調査協力のために、渡して当然だろ
だいたい外に、理研内で作ったSTAP幹細胞や画像・ノートが
持ち出せる理研はザルだなぁとは思うが
369 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:01:45.92 ID:wQNxf6wN0: この調子だと数年たってもSTAPはあるんだろうな
無いものを有ると宣伝するだけでこれだけの人間が存在を信じるんだから怖すぎる
370 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:01:51.85 ID:rOD+0uMp0: >>352
普通に考えてインチキだったかを検証する必要あるだろ
こんだけ小保方叩いてる人がいるんだから
371 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:02:01.87 ID:0HYrJ/C30: ゼロにしてしまうというよりマイナスだろ。
何言っているんだろうかこの人は･･･
372 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:02:10.74 ID:VkVvNSB6O: >>355
ノートもデータも理研の所有物だろ
勝手に公開は出来ないだろ

コツが分かってるから他所で同様の実験を改めてする分には問題無い

だからSTAP細胞が存在するなら理研にしがみつく必要がない
理研にしがみつく時点でお察し
373 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:02:22.80 ID:vxRCCt96O: >>363クビになったら都合いいセフレいなくなるからじゃね？
374 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:02:23.97 ID:iB6fMlzF0: 皆が興味あるのは細胞の有無なのに
理研は責任の投げあいに終始してるの印象
375 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:02:36.59 ID:UdFqTFgi0: 小学生の自由研究以下のノートを出してきて
これさえあれば実験の立派な証拠になるのに、

てめえら外野が五月蝿いって？

は？

選りすぐりがこれ？？？？

他にも沢山あるってよりすぐってこれなのになあに言ってんだよ
376 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:02:38.80 ID:d3QjCe2V0: >>367
未熟でしたーって泣いて見せただろ
あれで反省パフォーマンスは終わったんだよ
377 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:02:45.07 ID:OgX6jiQb0: >>340
説明ができない、とは笹井さんは言ってない。
説明が難しい、と言ってる。

そして、説明は可能だと反論はされてる。
それに対する笹井さんの反証はない。

つまり、笹井さんの発言は反論されたまま、再反論さえ出来ない状態。
従って別の細胞があると考える合理的根拠は一切ない状態。
378 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:02:46.07 ID:Kiz2jUPr0: そりゃ愛護団体には苦笑いだろ

無視だよ科学に人権屋って笑ってるよ
379 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:03:08.19 ID:vQqTuFaC0: >>364

そうじゃなくて、キメラマウスからES細胞では作れない物質が確認できたという笹井の会見についてだ。

それを小保方の研究を自動録画された動画に映っていたそうだ。

いまのところES細胞のプロである笹井を簡単にだませると言い出す奴もいれば
STAP細胞で作れるものはES細胞でも作れるという詐欺師までが回答している
380 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:03:53.02 ID:vyPebHq10: >>340
それは別にしても、論文自体では再現出来ない事を本人が認めてる訳です。
論文にはコツを書いてないんだから。

だから論文は取り消せって話ですよ。
381 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:04:09.63 ID:Ne7xB7O40: このモンスターを世に出した早稲田大学が責任取って引き取るべし
382 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:04:21.55 ID:j2us8PaH0: >>367
ていうかタレントでもないし世論工作なんていらないんだよ。

科学的な事実があれば世論的な人気があろうがなかろうがどうでもいいわけだし。
世論工作してる時点で証拠がないと同義だと思うよ。
383 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:04:25.14 ID:oVawS9lX0: 成果はマイナスだもんな
384 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:04:40.38 ID:QjJrRu350: こりゃSTAP教とかSTAPサプリメントとかSTAP化粧品とか
何でもできそうだな
385 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:04:43.35 ID:vAwIK7F80: >>361
つまり、すり替えるES細胞は手近にありました。
論理上あなたの主張は意味不明です。

酸処理と細胞培養は小保方の担当だったのですから、
そんなことをする時間的余裕がなかった、という主張はおかしい。

酸処理だけで細胞死し捨てられたサンプルと、ES細胞を使ってすり替えられたサンプル数は、
そんなに変わらないと思われるのですから。
386 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:04:58.68 ID:vQqTuFaC0: >>377

＞説明が難しい、と言ってる。

そりゃ動画を別で流しリアルタイムで編集してスパイ映画のようなことをすれば可能だろうｗ

できるのかｗｗｗ
387 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:05:24.53 ID:gjxt6jIa0: 画像が1000枚ある→ありませんでした
実験ノートがまだ4,5冊ある→ありませんでした

秘密のコツがある→明かせません
第三者が成功した→明かせません

ノート公開→したくありません
公開実験→したくありません
再実験→やる気ありません
388 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:05:24.73 ID:d59MXD3u0: >>364
ミスだったっていうのが理研の最初の落とし所だったでしょ

でもそのソフトランディングを小保方サイドがつぶしてしまった

徹底的に洗うしかないわけだわ
当初、理研の再検証実験で顧慮されなかったES混入説も
今では検討の対象であると明言してるしねえ

単に原因不明のコンタミで済ますのはもう無理だろう

詰んだよ、小保方。まあ、最初っから詰んでるけど
389 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:05:29.68 ID:rOD+0uMp0: >>368
理研に渡す事はできても、公に公表する事はできない
そういう代物と疑われても仕方がないね
理研に提出したとしても自らの潔白を証明したいのであれば、理研に公表してもらうか、戻してもらって公表すべきだろ
390 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:05:33.90 ID:IYTxxp+B0: ＞してしまう
391 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:05:49.46 ID:OgX6jiQb0: >>361
＞少なくとも、小保方にはＥＳ細胞類似の幹細胞を作る必要は全くなかったはず

小保方にこそその必要があった。
だって、多能性を誘導できる、って言ってたんだから。

若山は全く必要なし。
笹井は必要はないが、iPS陣営に一泡吹かせたいからあって欲しい。

>>364
故意に決まってるだろ。
キメラはESやTSを縮ませた細胞から若山に「作らせた」んだろう。
392 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:06:03.52 ID:0HYrJ/C30: >>380
いや俺は取り消すべきだとは思うが
論文の主旨が「STAP細胞は存在する」という主旨ならば認められる。
コツは書く必要は無い。

ただその細胞が存在することすら危うい感じだから取り消すべきだろう。
問題はこの論文だけでは無いからね。
393 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:06:06.97 ID:x5iJ5dgwO: >>363
反論してみろよ
394 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:06:09.24 ID:vQqTuFaC0: >>385

なんども書かせるなよ。

ES細胞のプロである笹井が「STAP細胞でしか作れない物質がキメラマウスから確認できた」といってるんだ。

一部のキチガイがES細胞で作れるとわめいてるが、あれはウソだ。
395 ：　＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:06:29.61 ID:dM1bFQeP0: とりあえず酸性液につけたＰＨの
検証選定データ出せよ。
ＰＨ6.6失敗アハ
ＰＨ6.4失敗アハ、負けないもん
ＰＨ6.2成功。やったー
とかのメモでいいからｗ
396 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:06:43.15 ID:0W5aaGet0: 論文撤回さえしなければそれでいい
撤回した瞬間に中国韓国で再現されたと続々論文が出てきてカオスになるのが目に見えてる
397 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:06:51.31 ID:vAwIK7F80: >>365
これについては、小保方の配布したサンプルが問題となります。
そして資料を読む限り、サンプルには非常にばらつきが大きい。

力説の割にはその発言はあてになりません。
398 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:07:21.29 ID:OgX6jiQb0: >>379
＞キメラマウスからES細胞では作れない物質が確認できたという笹井の会見
どこにそんな発言が？
399 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:07:24.42 ID:6ruCYrRpO: バカちゃいます
アホでんねん～
400 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:07:30.99 ID:vQqTuFaC0: >>391

＞キメラはESやTSを縮ませた細胞から若山に「作らせた」んだろう。

若山が共犯で内ゲバによりメディアに告発ってかｗｗｗ
401 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:07:47.75 ID:x5iJ5dgwO: >>369
重力だけが影響を及ぼす別の宇宙があるよ
402 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:08:11.31 ID:JF/50AKYi: >>359
なにもかも、極秘プロジェクトとして進行してきた大事な論文を出すのに、
D論の画像と取り違えましたとか、既にサイエンスから指摘受けてたのに
やってはいけない加工とは知りませんでしたとか、
そんなのは全部、小保方さんの責任だから。
403 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:08:26.65 ID:OgX6jiQb0: >>386
動画を加工する必要はないって何度も言ってるのに理解できないアホか。
動画ではSTAP細胞が出来たかどうかなんて判別できないんだから、動画に意味は無い。
404 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:08:41.06 ID:NVORfgkv0: 弁護士切って再現実験して見せる以外に信用回復の術は無い。
405 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:08:50.77 ID:rOD+0uMp0: >>398
http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
406 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:08:52.93 ID:vAwIK7F80: >>394
その主張はおかしい。たいていの研究者も原則的には賛同しておりません。
大隅先生の文章を読みましょうね。あなたは嘘つきだから見ないけど。
407 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:08:55.10 ID:ri/i6KTt0: 拒否かくにん！よかった♡
408 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:08:57.04 ID:TJvPnkwV0: 勘違いしているレスが多いので、説明する。

不利益処分を行う主体が、立証責任を負う。
本件にあてはめれば、規約に則って小保方を
懲戒処分したい理研側が、小保方の不正行為について
立証責任を負う。

その理研側の立証行為が、PDF21ページ分の報告書だ。
不正行為の各争点を整理した上で、その論旨は明確だ。
従って、理研側が、小保方を懲戒処分するには、
十分な理由と根拠がある。

三木弁護士は、不正行為の争点ひとつひとつについて、
反証を提出した上で、適切な抗弁をすることを過怠している。

よって、仮に今後裁判となったとしても、極めて不利な状況だ。
409 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:09:23.74 ID:vmL9qGL10: オボちゃんは身近な人みんなに逆切れしちゃったから
親切にアドバイスしてくれる人も居なくなっちゃったんだね
擁護している人は判断力ずれてるし
彼氏も本当はいないんだろ

心配している人は本当の意味で助けてやれよと思う
410 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:09:27.04 ID:OgX6jiQb0: >>394
＞「STAP細胞でしか作れない物質がキメラマウスから確認できた」
だからどこにそんな発言が？
411 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:09:30.92 ID:VkVvNSB6O: >>395
ほんまそれ

その程度のですら出せない、やってないのかよ
だからエア実験と言われるんだよ
412 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:09:35.74 ID:xaDP5XB60: この前の会見で、
理研が全然ESの可能性を排除してないことが
わかったわけだが

笹井の言うことは詭弁、と同業者も呆れてるわけだが
413 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:09:45.83 ID:vxRCCt96O: >>404無いものは出来ません
414 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:10:16.86 ID:7SHlI+M50: 　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
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隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ隠ぺいするぞ
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415 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:10:27.21 ID:yL9Ung0/0: もしかしたら超絶に運の悪い人なのかもと思っていた時期もあったけど、ここまでくると運・不運じゃないね。
416 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:10:53.73 ID:vQqTuFaC0: >>398

＞どこにそんな発言が？

笹井の会見を見てないのか！？

それで書いてたなら、マジで信じられんわ

>>403

ES細胞のプロフェッショナルである笹井が会見で言っていた

「STAPじゃないと作れない物質」については説明できず逃げる気か？

＞動画ではSTAP細胞が出来たかどうかなんて判別できないんだから、動画に意味は無い。

笹井は意味があると言っているがなｗ

すり替えが不可能で精密な機器での撮影は人の目や記憶より遥かに正確だｗ
417 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:10:54.08 ID:UdFqTFgi0: 運不運なんか関係ない単なるがいきちじゃ
418 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:10:57.51 ID:aXOL6gR/0: ＳＴＡＰ論争終わり。ＳＴＡＰなんか出来なかったのに、あったと勝手に想像して言っているだけ。⇒　演技性人格障害
419 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:11:12.54 ID:mT91AIDX0: ネイチャーの結論が小保方に有利になるとは思えないんだがw
今の状況ではねつ造のレッテルを覆すのは無理だよ
420 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:11:15.38 ID:B6sXCRE30: もともとゼロだろ、何言ってんだ、キチガイ
421 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:11:24.19 ID:ReH5SP/M0: 武田はこれでNatureが論文を取り下げさせたらどうするんだろうなｗ
あくまでもおかしい！言い続けるつもりなんだろうかｗ
422 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:11:36.07 ID:j2us8PaH0: >>415
むしろあのノートのレベルで理研プロジェクトリーダーって運強すぎだろｗ
中学生が理研に入って周囲を納得させてたようなもんだぜ。
423 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:11:45.27 ID:n9YE3KPZ0: >>388

論文不正は文部省の手前もあるから、責任を一人に押し付けるために、
少なくとも途中からは認定する気満々だっただろう。
それで小保方氏が反発した。

文部省ではなく、世論の方を向いて「論文には色々疑義があるが、
まずSTAP細胞の実在を検証させていただきたい」と理事長以下幹部が
頭下げれば良かった。

何が「未熟な研究者」だ。
これぐらいの騒動を収められない理事長のほうが遥かに責任者として未熟。
424 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:12:01.32 ID:oU12CbXd0: これだと理研は特定研究法人になれないし、ネイチャー側から論文を取り下げられると
今後日本の研究者の同誌への掲載に影響が出る恐れが十分にある。

自分もペナルティを受ける覚悟で、笹井副所長も取り下げの意思を表明したことを
どう考えているのやら…(-_-;)
425 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:12:15.25 ID:UdFqTFgi0: この先どんなﾂﾗ下げたら生きていけんのかねえｗｗ
426 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:12:20.15 ID:vmL9qGL10: >>408
竹田さんですか？
427 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:12:25.82 ID:M7CDOMnhO: >>1
それね
実験ノートを真面目に作ってたら論文撤回しようがゼロにはならんのよ
わかる？
428 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:12:41.32 ID:vAwIK7F80: 小保方晴子の言動が、正常な人を退け、足蹴にしながら高みに上るというものだから、
賛同者もそういう人に限られるのだと思います。

つまり、カモか将来のカモが小保方に心酔する。
429 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:12:48.99 ID:J6m/RnYT0: 一人ファビョってる人がいるけど、基本的価値観がちがうと議論にならんよ。
w とか多発してるけどシナチョン留学生とかかね。
430 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:12:58.13 ID:hVGTvC0v0: ん？ゼロになったらいかんの？
いいでしょーｗ
431 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:13:05.31 ID:pcap/s0T0: STAP細胞(現象)の成果＝永遠の0
432 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:13:12.04 ID:U63GjwPd0: 0を100にしようとしたら、10ぐらいにしておけって言われたのに、
必死で抵抗したもんだからマイナスにしろってカンカンに怒られてるのが今。
どんなに譲歩しても0以下からしか始まらないよ。
433 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:13:20.58 ID:dM1bFQeP0: 私はオボボン
オボボン晴子
ＳＴＡＰ星からやってきた
ちょっと嘘つきな女の子＠３０歳

という出オチギャグやったら許してやる
434 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:13:24.94 ID:vQqTuFaC0: >>423

たしかにここまで騒動を大きくして引き延ばしているのは理事長に消火力がないのが原因だなｗ

小保方をリストラして理事長がやめたら事は収まる
435 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:13:25.21 ID:gjxt6jIa0: >>395
酸性液の種類、時間もな
ストレス条件、て言われてもなｗ
436 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:13:34.92 ID:ReH5SP/M0: >>423とか学校出てるのか？
437 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:13:52.73 ID:Xnwhfvfn0: STAP細胞は本物だ！ハルコはボストンに戻ってこい。　　＜ハーバード大チャールズ・バカンティ

STAP細胞の存在を前提としなければ説明できない実験データがある。　＜理研笹井

惜しい人材がまた海外に流出するようだな。
日本の貴重な資源である頭脳日本経済に大きく寄与する金の卵をゴミのように海外に捨てさせる騒動を画策したのは何奴なんだ？　ips利権を貪ろうとする集団の手先か。支那・朝鮮の間諜か。
438 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:13:59.10 ID:yL9Ung0/0: >>422
あのノートを見ると悪い冗談かと思っていた枕がにわかに真実味を帯びてくるよね。
439 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:14:05.72 ID:OgX6jiQb0: >>400
若山が騙されたに決まってるだろ。

>>416
＞笹井の会見を見てないのか！？

見たけど言ってないだろ。

＞「STAPじゃないと作れない物質」については説明できず逃げる気か？

お前がそれを説明せずに逃げてるだろ。
その物質名を出すだけでいいのに。

＞笹井は意味があると言っているがなｗ

笹井が何というと「動画の細胞がSTAP細胞かどうか」という論点では意味がない。
そして笹井はその論点で「意味がある」と言ってるわけではない。
動画が加工可能かどうかという話しかしていない。
440 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:14:06.27 ID:Z13QpjlV0: 　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|　　いつから日本は一人のか弱い女性を皆で
　　　　.| |　　　 ´　｀　| 　　よってたかってネチネチ虐める国になったのか!?
　　　 (6　　　　つ　/　　これでは彼の国と一緒ではないか!!!!
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ　あんな若くてキレイな科学者などそうそういない、
　　　 |　　　＼　￣ノ　本来ならば人間国宝となれるべき逸材なのに…。
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
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　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/ 　　　 /　　　／　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　　/. 　　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ　　/　　 ,-､　　|　　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　｛　　/ ﾊ `l／　 i'　i 　　＿　　｀ヽ
441 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:14:11.83 ID:j2us8PaH0: >>424
ネイチャー側が取り下げやると異例の事態なんで他の日本の研究者にかなりの影響でるわな。もちろんマイナスの影響が。

そこまで粘る信念は応援したいけどあの落書き帳ノートじゃだめだ。援護できん。
442 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:14:13.96 ID:oz5wSH6L0: 　　　　

世紀の大発見だって「片付けないで一晩放置していたら・・」とか
「通常入れないモノを間違って入れちゃったら・・」とかの結果だったりするからな。
論文作成や記録の取り方がいい加減なまま、それでもこれまで研究者として
やって来たいい加減な奴が、いい加減故に変な発見しちゃう事は十分あり得る。

とかく「型にこだわる」生真面目な奴がヒステリー気味に批判してるがｗ
だから好きにさせとけばいい。職場の問題。

　　　
443 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:14:21.79 ID:rOD+0uMp0: いい加減、科学に関しては世論操作が効きづらいって学べよ
こんな問題火消ししても世間には不信感が募るだけ
444 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:14:27.43 ID:vQqTuFaC0: >>436

幼稚な脱線工作だな
445 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:14:50.59 ID:BIJb1f0O0: 小保方先生が生き残るのには
政治家が科学を利用して利権を欲しがったので起きた
政治家と役人の被害者だとアピールするしかないとは
446 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:15:21.55 ID:k3bX9FTEO: >>369
メディア煽動の怖さだね
ほとんどの人は１月の理研の大々的な発表と
若い女性の活躍！割烹着の美人リケジョ小保方さん！ノーベル賞確実！っていう
あの時のテレビや新聞の持ち上げ方が鮮烈に焼き付いてるから、
ワイドショーレベルでしかその後の情報知らない層は
いまだにSTAP細胞というものは存在していて、小保方さんは優秀な研究者と思ってる
447 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:15:31.71 ID:Or8sseQ40: 仮に理研に残れてもオファーのしてくれている研究機関に転職するよ。
石井委員長の顔など、二度と見たくない。
448 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:15:31.93 ID:vAwIK7F80: >>416
あなたはES細胞へのすり替えという話について、議論を逃亡し嘘をつき生きている。
反論の一つもできない。

あなたのような人間を、小保方晴子というのです。
449 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:15:36.94 ID:hsMX6n+Z0: >>85

論文に対して、模造とか言ってるわけで
実験や結果に対しては、不明としている。だから第三者検証実験を行う。存在の有無

小保方が存在を主張するならば、実験結果を提示するだけ。２００回つくれたのなら、作ってみろ。
450 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:15:39.11 ID:NIz4iWNG0: ていうか、オボに再現実験をやらせたらいいじゃないか。
なんでそれをさせずに回りくどいことばかりしてるの？
451 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:16:40.57 ID:rOD+0uMp0: >>448
もう一回再調査だろ
ＥＳ細胞へのすり替え疑惑なんて肝にあたるとこじゃん
なんでそれの調査を避けて論文の画像がどうたら、ってやってるの？
452 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:16:48.87 ID:cUbHM3aG0: >>450
再実験は小保方側が拒否した
453 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:17:07.90 ID:ITXYUR2l0: >>413
いや、本当は存在して小保方はそれを作れているのかもしれない

だ・け・ど

再現実験で作成できたところで
それを第三者に説明するための詳細な実験過程の解説
真正なデータの提示
論理的に説得力のある論文作成
これが小保方氏には出来ないので、結局作成できたことを証明できない
454 ：(((（：ﾟДﾟ）＜ぉぁーコロコロ9 ◆EFvlPnIYE33o ＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:17:25.08 ID:MXSeFJte0: （：ﾟДﾟ）成果って・・・
455 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:17:30.36 ID:Or8sseQ40: >>452
>>再実験は小保方側が拒否した
嘘でしょう。
456 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:17:35.32 ID:vQqTuFaC0: >>439

＞若山が騙されたに決まってるだろ。

俺にアンカつけるな言い出した奴につけろよボケ

＞見たけど言ってないだろ。

もう一度みてこい！記憶障害なのか？
それとも笹井の会見が理解できなかったのか？

＞お前がそれを説明せずに逃げてるだろ。

笹井の説明を俺が説明しろだと！？

お前が不勉強な理由まで説明させる気か！？

他人に甘える前に笹井の会見の動画をみてこい！
457 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:17:37.46 ID:B6sXCRE30: もう野依も辞めないといかんだろ、こんな化け物を飼ってて極秘研究のリーダーにしたんだから
野依は直接関与してないんだろうが、事が大きすぎる、上が責任をキチンと取れ、大失態だぞ
458 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:17:47.61 ID:Ccq96pva0: 小保方さんが撤回を頑なに拒否しても、ネイチャー側から近日中に強制撤回させられるだろう。

理研が不正を確定したし、論文を証明できるデータも提供できないようだから。
459 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:17:55.01 ID:zgAxMPoU0: で、本当は誰が最初の絵図を書いたんだよ。
460 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:17:56.99 ID:kYSMAvPp0: ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる３流

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2
461 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:18:06.38 ID:OgX6jiQb0: >>443
この件に関しては滅茶苦茶世論操作が効いてるような気がするが。

だって、結構な割合の人が今でも小保方がSTAPを作った、と信じてるんだろ？
実際に作ったけど論文がいい加減だったから激怒られてる、みたいな。

科学的には佐村河内よりはるかにひどいのに。
462 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:18:11.00 ID:j2us8PaH0: >>453
研究者として基礎をきちんとやってこなかった自業自得なんだよなあ。
そのための環境や収入は十分にあっただろうに。
463 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:18:17.61 ID:48sS+vTA0: 論文取り下げないならまずは共同研究者の人たちと意見交換するなりして足並みを揃えたほうがよいんじゃ。
意見食い違ったままとか変でしょ。
464 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:18:28.85 ID:9mYG91qQ0: 迷惑かけたと言いながら自分のことになると一歩も引かない強情さ
465 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:18:31.58 ID:uAsNnbbP0: 笹井は自分がノーベル賞から脱落したくないから詭弁を弄してる。理研も分かってるだろう。
積み上げた実績はあっても人間性が少々矮小だったなｗ
466 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:18:47.69 ID:3jrT88280: ８カ月で４ページも実験ノート書いたのにかわいそうだろ　(´･ω･`)
467 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:18:50.93 ID:BIJb1f0O0: リケンに居ないとES細胞買えないので
再現できません
　　　　　　　　　　　　　　小保方
468 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:18:55.63 ID:YcMEUE1s0: 「ごく一部のコピー」に
なんでアレを持ってきたのか
もっとまともな実験ノートらしい箇所を公表すればいいのに
三木ならではの深い戦略でもあるのか
469 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:19:08.27 ID:nWwNLSAu0: 解雇で法廷だね
470 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:19:11.61 ID:CzlzmWGL0: そもそも成果なんて無いんだから、ゼロがゼロになったところで変わらんだろ。
471 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:19:18.25 ID:rOD+0uMp0: >>461
チゲーよ
みんな理研が隠蔽しただろ、って思ってるだけ
小保方一人が悪いなんて結論なんてありえないだろ
472 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:19:36.84 ID:d59MXD3u0: >>423
ええ～そうなの～？
論文不正自体は認めるでしょ、そりゃ。
あれ認めないとか科学者集団としてあり得ない判断だし
責任を一人に押し付けとかちゃんちゃらおかしいですわ

それでも小保方を救おうとしたのが理研だろ
若山「論文撤回しよう」
笹井「仮説に戻った、論文撤回しよう」
野依「未熟者め」
この段階で論文撤回してれば「未熟な研究者」ですんだ

それに反発するのが小保方の科学者としての資質を如実に物語ってるわな
現状が判断できない、先が予想できない、ではねえ
473 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:19:40.64 ID:vAwIK7F80: >>451
小保方晴子が再現実験をしない以上、丹羽先生に代わりに責任を取って検証してもらうしかない。

小保方晴子は実験から逃げながら、STAP細胞はあるだなんて虚言を撒かないでほしい。
詐欺でしかない。
474 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:19:41.01 ID:xaDP5XB60: 何回テラトーマ画像使いまわしたの？
ネイチャー→セル→サイエンス→ネイチャー

あと特許申請にも

はい、おしまい
475 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:19:50.65 ID:eyG4AueE0: もはや小保方探検隊、アマゾンの奥地で珍獣オボゴンに遭遇、と同レベルの論文でしかねえんだから
撤回しなくても恥さらしなだけ
476 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:19:57.40 ID:JF/50AKYi: >>466
日付もだけど、動物実験の計画書とかいうのもちゃんと書いて出そうよ。。。
477 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:19:57.85 ID:Or8sseQ40: >>458
強制撤回しないよ。
これまで間違った論文をいっぱいの掲載してきたのに、
なんでSTAPだけ強制撤回するのよ。
再現できたらネイチャーが叩かれるよ。
478 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:20:06.12 ID:n9YE3KPZ0: >>436

学校出てる人たちが事態を収められないんだろｗ
ノーベル賞でも無理だってさww
479 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:20:08.41 ID:RN7vX1/y0: マイナスをゼロに戻せるなら結構なことじゃないですか
480 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:20:13.92 ID:qZpl//jB0: この歌でおぼぼの動画を作って下さい

　　　　　
481 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:20:19.34 ID:6IDsxTvq0: こればかりはわっかんないなー。5年後とか真実が判明してるといいなとは思う
482 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:20:41.55 ID:7SHlI+M50: ::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜小保方がやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はコピペ四天王の中でも最弱…！　　　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　@JuuichiJigen程度に見破られるとは　　 │
｜　四天王の面汚しよ…　　　　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　　奈良洋希　　　　　　　　松本慎也　　　　　　古川和寛

日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり

1) 奈良洋希氏約67000文字、10000単語（早稲田逢坂研）

2) 松本慎也氏約50000文字 7400単語（早稲田常田研）

3) 古川和寛氏約30000文字 4700単語（早稲田常田研）

4) 小保方晴子氏約30000文字 4600単語（早稲田常田研）

From: JuuichiJigen
483 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:20:51.76 ID:vQqTuFaC0: 1か月後、理研が小保方を懲戒解雇をしなければ理研に何らかのどす黒いものがあると思ってＯＫ
484 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:21:15.95 ID:dM1bFQeP0: 言いだしっぺだから纏める
ＰＨ6.6失敗アハ
ＰＨ6.4失敗負けないもんｗ
ＰＨ6.2成功やったー

ＰＨの範囲、時間、温度
種類（クエン酸とか塩酸とか）
限界実験でＰＨいくつまでやったか？
だいたい基礎理論が無い実験をやったか？
明確にレポート４０枚（少なｗ）に
纏めてだしたら信用してやるｗ
485 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:21:50.03 ID:Or8sseQ40: 実験用の動画て暗号化して編集ソフトで改ざんできないように
出来ているのではないでしょうか？
486 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:22:01.98 ID:S1PV8y9O0: ２００回できたんだもーん
胎盤もあるもーん
コツはあるけど教えないもーん

てっかーいしないもーん
487 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:22:09.90 ID:IEsXY76x0: 意外としぶといな
488 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:22:28.91 ID:Ya5BtsGH0: 今日一日だけは頑張ろうかなと思って…
頑張って8ヶ月で4ページて
489 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:22:30.93 ID:+iK7PFsqO: >>466
空白の期間はお花畑な空想であったらいいな～っってやってたんだろう
490 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:22:35.80 ID:j2us8PaH0: 科学者として記録の仕方を　未熟だから知らなかった　じゃもうどうしようもない。
491 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:22:41.29 ID:Ccq96pva0: >>477

そうなのか？

それなら安心した。

どうもありがとう。
492 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:23:11.34 ID:7SHlI+M50: 早稲田の偉大な先輩　全著作が盗作　ノンフィクションの巨人（笑）　佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました

立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第5回）
http://getnews.jp/archives/268105

週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第4回）
http://getnews.jp/archives/267742

「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第３回）～
http://getnews.jp/archives/267155

「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第８回）
http://getnews.jp/archives/269969

大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信　短期集中連載～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第７回）～
http://getnews.jp/archives/269546

山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第６回）
http://getnews.jp/archives/268685
493 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:23:12.93 ID:S1PV8y9O0: どうやって博士になったかも秘密だもーん
494 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:23:27.95 ID:JF/50AKYi: 動物愛護団体に最後のトドメ刺されそうだから、
そこで決まるんだろうな
495 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:23:32.31 ID:OgX6jiQb0: >>456
お前が言ってる、って言ってるだけで実際に笹井は言ってないだろうが。
お前が笹井が言ってることを勝手に翻訳してるんだよ。

>>471
理研が隠蔽、っていうよりは笹井を連座させないために
小保方の処分に手心加えようとしたのは確実だな。
496 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:23:35.86 ID:/YSaB4v30: >>490
サイエンスに指摘された切り貼りも知らなかった（笑）らしい。
キチガイだよ、この女。
497 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:23:39.95 ID:ZvU4UkbQ0: 国の金で研究してんだから成果物が重要になるんだよねぇ。
報告書、論文、特許、実験ノートも成果物として価値ある。

仮にSTAPについて否定的実験結果がえられても、それが成果物になる。
色々検討した結果、再現できない、定説を覆せない、それも結果である。
よって国は別の方向に金をかけて研究を進めさせる・・・

それらを全てぶち壊しやがったのがオボ子とゆかいな仲間たちだろ。
あんな実験ノートやらコピペに捏造論文やら偽細胞の送付やら・・・

背任行為に近いんじゃなかろうかねぇ。
498 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:23:43.59 ID:CzlzmWGL0: 成果ゼロっていうか、学位もゼロに戻すべき。
499 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:23:49.35 ID:KEQGTT2g0: 動物愛護団体の質問状、頑張って答えて下さいね
場合によっては訴えられるぞ
500 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:24:04.45 ID:vAwIK7F80: >>477
natureでの捏造は強制取り下げの上取り下げ拒否者は晒しあげ。
今回を新しい伝統とすればよい。今良き伝統が作られたのだ。

ジョン・チャーチルもそんなことを言っていた。
501 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:24:37.05 ID:g8qH+c240: >>488
＞今日一日だけは頑張ろうかなと思って…
＞頑張って8ヶ月で4ページて

お風呂もデートも中も考えてたけど書いてないの

成功は書いてないよ
502 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:24:46.01 ID:7L7Xr7BQ0: 422
同感だ、実験ノート、あれが小保方の実体なら、ハーバードで2年間も仕事が出来るのか、
また、たとえ捏造であったとしても、あのような論文、専門化を騙せる様な論文を執筆出来るのか。
むしろ、小保方を追い込むために、理研が利用したと見るのが自然。
誰かの仕事を見たことのある人だと、ちゃんとした文章が書ける能力を持つ人か否かは
直ぐわかるものですよ。
503 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:24:48.99 ID:aXOL6gR/0: オボさんの大逆転を願ってきたが、もう無理っぽ。ＳＴＡＰ細胞は存在しないんだと思う。
504 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:25:05.23 ID:xaDP5XB60: 酸処理が効率的ってことになってるグラフがあったはずだが
ノートにろくな記述が無いのに、どうやってわかるんだか
あと記者会見での再現率30パーセントはどうやって導き出した数字だ？
505 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:25:34.36 ID:BSarYnBb0: セルシードのインサイダー事件に突入すると論文が捏造だと、そこでつながるから、今必死で防御しているのかも
506 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:25:37.80 ID:j2us8PaH0: 落書き帳ノート公開で世論の怒りがマックスになっちゃったからどうしようもないでしょもう。
ＳＴＡＰ細胞なるものがあるとしても違う団体が研究して見つけるしかない。
ただそれはもうＳＴＡＰ細胞じゃない別のなにかだろうけど。

だからみんな真面目に必死に研究するもんじゃないのかなあ。
焦って捏造はあるけど功を焦って基礎をやらないのは理解できない。
507 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:25:39.31 ID:ITXYUR2l0: >>503
正しく行こうな

「STAP細胞の発見」が無かったんだ
508 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:25:45.01 ID:cUbHM3aG0: >>466
4ページに8カ月分の成果を詰めて書くなんて
米粒写経かな？
509 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:26:07.12 ID:OgX6jiQb0: >>456
まさかとは思うが、笹井が言ってる、ってお前が主張してるのはトランスクリプトーム解析の結果か？
トランスクリプトームは物質じゃねえぞ。
まさかそれじゃねえよな？
510 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:26:28.08 ID:BIJb1f0O0: 小保方にとってSTAPはキリストは韓国人と
信じてるのを否定させるほど難しいのだろう
511 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:26:29.11 ID:uAsNnbbP0: 強情春子　まぁ頑張りたまえ。
512 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:26:29.97 ID:n9YE3KPZ0: >>472

論文不正は認めさせるにしても、もっと後で良かったってこと。

笹井氏や若山氏をヒヤリングすれば、全くの虚偽ではないことはすぐに分かった。
世界的権威の笹井氏が記者会見までして、STAP細胞でないと説明付かないことが
多々あると明言していた。

だから、それを早めに表に出して、権威の見解を基に存在自体は否定出来ないと
言うことは簡単だった。
後は理事長が私の責任で検証しますので、ご猶予くださいと世論にも文部省にも
お願いする。
こういう手順で良かったのを、「未熟な研究者」とか自分で責任を持って
調べもせずに、決めつけたのが大失敗。
513 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:26:31.58 ID:4dh/hNDe0: 重要な部分を出せるわけないだろ！パクられるに決まってる！！
みたいなのがまだいることに驚くわ
家に息子がいるのにオレオレ詐欺に引っかかるタイプか？
514 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:26:52.35 ID:SUOz0OH90: 引かぬ・媚びぬ・省みぬ、オボザー様カコイーっスｗ
515 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:26:59.75 ID:nJEEVhfz0: 嘘を並べ続けてる間に「アタシって凄い！」みたいな
架空の人格が出来上がったみたいだな
516 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:27:21.08 ID:fJjTmZ380: Natureの取り消しはよ
517 ：　＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:27:27.06 ID:dM1bFQeP0: 偶然の発見といえば
銀塩写真
放置プレイ中現像しちゃったｗ
ノーベル
珪藻土にニトログリセリンをこぼした

オボボン
基礎理論が無い酸性液を突っ込む
518 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:27:31.84 ID:p+9jV63X0: >>488
こいつホントなにやってたんだろうね
１月末のときはやたら苦労自慢してたけど、
ノートからは苦労の跡も知性も微塵も感じなかった
519 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:27:40.90 ID:vQqTuFaC0: >>495

現実逃避もいい加減にしろ！

会見を見てこい！理解できないなら勉強しろ！
520 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:27:51.94 ID:x5iJ5dgwO: >>461
正確には数ヵ所が論文通りやっても論文通りにならず、その論文の画像には過去の使い回しがあったって事
だから検証実験も止まった。

この事実からは不正や捏造は断言できず、小保方論文が欠陥論文だったとわかるだけ。

刺激で細胞を何にでも変えられる論の可能性に変動があるわけではない。
ちなみに元々、生物細胞学の歴史を愚弄すると言われるほど画期的な論
521 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:27:53.70 ID:G2z8AQ4s0: /　　　　　　　ヽ　　>>36　　　　
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　| 　
　 | /　 ⌒　　⌒　ヽ| 早稲田のAO入試が全ての始まりや！　基礎学力欠如者の入学！！　　　　　
　( |　　　･　　･　　　| 　　　
　　|　　　 ‥　　　 | 次にコピペの論文に博士号を与えた早稲田教授陣のレベルの低さ杜撰さ！！　　　　　
　　|　　 ┬┬┬　　 |　　　　　
　　ヽ　　￣￣　　ノ　　　加えて理研笹井の山中憎しの男のジェラシー！！　　この大騒動の出発点やなｗｗｗ　
522 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:28:15.06 ID:j2us8PaH0: >>518
まあそこらへんもウソついてたと思うと怒りがｗ
523 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:29:12.40 ID:NJABRNgA0: 成果がゼロじゃないというなら論文に間違いを載せちゃいかん。
間違いだがゼロじゃないというなら書き直せばいいだけ。
間違いだがゼロになるから書き直さないというのは
間違いじゃなく故意で、もともと成果などゼロである、
ということを認めているようなものだ。
524 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:29:29.73 ID:vAwIK7F80: >>519
見た結果、お前の主張には根拠がないのだよ。
525 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:30:08.05 ID:QOwIvZvn0: >>518
そりゃコネ作りでしょ
早稲田仕込みのコミュ力と女子力で這い上がってきた人だもん
実験するより人脈作りの方に熱心になるのも当然
金集めも学者に必要なスキルだしな
526 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:30:08.98 ID:d59MXD3u0: >>512
あ、あんたもういいわ
ごめんね
527 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:30:46.07 ID:KEQGTT2g0: >>518
あの時、今まで散々やっても成功しなかったと言ってたくせに、釈明会見の時には
200回は成功してるとか言い出して、もうあれからしてその場その場で平気で嘘
つく奴なんだと思ったよ
528 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:30:50.56 ID:DjeezL7qI: こういう時にマスコミには、小保方家に
コメント取って欲しいね
529 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:31:05.07 ID:gjxt6jIa0: オボちゃん　基地害すぎて　びっくり♡
530 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:31:07.17 ID:xaDP5XB60: 論文駄目でも、STAP細胞があるんなら、そのオファーがあるあやしげな
研究所とやらで、作って勝手に研究してればいいじゃん。
それで人間でも作れるようになったら、さすがに科学界も無視できなくなるだろ
ｗｗｗｗｗ、
531 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:31:35.19 ID:j2us8PaH0: ゴッドハンドの人も森口も捏造したけど、基礎部分も疎かでかつ捏造したケースって今回のＳＴＡＰ細胞問題が初めてじゃないの？
なんか功を焦って捏造したとかいう　「正しい不純な動機」　さえもあてはまらないと思うんだけど。

適当に適当重ねてよくここまでこれたな・・・いやすげーわｗｗ女子力ｗ素直に凄いｗｗ
532 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:31:38.71 ID:sR1y44I50: そもそも実験してないし
533 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:31:51.51 ID:9xlOkw/r0: 元々ゼロだろ　何の研究もしてねえんだからよ
534 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:32:46.63 ID:aXOL6gR/0: >>527
「演技性人格障害」だから。
535 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:32:52.57 ID:BbCfFNXY0: 論文を引っ込めろって、越権だろ。
おかしな論文だって一杯あるだろ。
変な論文なら今後、引用されないだろ。
間違っているのなら、後日否定すれば良いだけじゃないか？
536 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:33:32.79 ID:8KNAWrA00: 未熟なアタシハートで泣いてみせたのに、
未熟な部分は訂正したり、撤回したりしないんだﾌｰﾝ
537 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:33:58.69 ID:RNElup100: >>535
＞論文を引っ込めろって、越権だろ。
＞おかしな論文だって一杯あるだろ。

「論文」ですらないから
「研究の世界から消せ」って意味や
538 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:34:12.18 ID:n9YE3KPZ0: >>526

こちらも分からない人に説明する必要無し。
反論できないということで終了にしよう。
539 ：　＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:34:23.95 ID:dM1bFQeP0: 成功率80％の作業でも
15工程もすると3％になるｗ
１００サンプルでもよくて4つの成功
15工程もやるのが無駄だから
電顕写真取りまくって検証して
8工程目で全滅していたらそのロットは
やらないとか智惠つけるだろｗｗｗ
この順列組み合わせなら写真を2万枚
撮っていてもおかしくないぞ
なんでｒｙ
540 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:34:33.29 ID:j2us8PaH0: 早稲田の当時の教授そろそろ会見すべき。
なんで博士号与えたの？？
541 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:34:40.96 ID:oz5wSH6L0: どうでもいい話。

お前ら、ただ「女叩き」したいだけだろ。怨みが強くて。ｗｗ

　　　
542 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:34:50.04 ID:x5iJ5dgwO: >>531
ヤン・ヘンドリック・シェーンって物理学者がいるよ
543 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:34:59.00 ID:VkVvNSB6O: >>502
あのノートのコピーをマスコミに出したのは小保方さんサイドだよ？
何言ってるの？
本人がアレでイイと思ってたって事だよ
恥ずかしげもなく公開しちゃうんだから
544 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:35:11.33 ID:vAwIK7F80: どうも、笹井先生の会見における根拠のない断言を、
「断言するから根拠がある」と言い張る人間がいるが、
それは違う。

現に、ES細胞との産生物質の違いは発表時には力説されていたが、
小保方が調整した自称STAP細胞自体にばらつきが大きく、この主張は全くあてにならない。

そして、何か映像があるのだと主張する人がいるが、培養時まで網羅したものとはならない。
主張自体が誤認を誘う虚言だ。
545 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:35:39.51 ID:xuY8Juyw0: 元々成果なんてないだろ
それよりこの先の人生を心配しろ
まっとうに生き残れる可能性は限りなくゼロに近いぞ
546 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:35:43.44 ID:mFZSFyt80: え？　マイナスからゼロになった進歩とちゃうのん？？
547 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:35:16.81 ID:KBenoR6N0: 定期的に良質な燃料投下するのでなかなか下火にならないねこの問題
548 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:35:50.10 ID:JZhGKqx40: データ解析を行っているセキュリティー会社によりますと、「ＳＴＡＰ細胞」の論文に掲載されている
問題の写真は撮影した生の画像データではなく、紙の文書をスキャンするなどしてデータ化したものを
切り貼りしたとみられるということです。
論文から写真だけを取り出して分析すると、写真の上の部分に別の写真の一部とみられる紫色などの
線が入っているのが分かるということです。

小保方　博士論文からスキャンしてた。。。
549 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:35:59.08 ID:6XUn5gA20: マイナスがゼロになるだけでしょ
550 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:36:10.89 ID:vQqTuFaC0: >>541

小保方だけを叩いてる奴は異性コンプと学歴コンプと、まぁ色んな要素が含まれているだろうｗ
551 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:36:25.58 ID:eWuZqhe90: 今必死にノート作成してるをだろうな

前回のノートも怪しいな提出したノートと日付とか合わせてると相当時間かかりそうだわ
552 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:36:31.49 ID:xaDP5XB60: 培養するとこなんか笹井は見てないよ
だって若山去って、しばらくSTAP笹井研に間借りしてたときはできてないんだもん
動物実験計画書もその時期無いみたいだし。
553 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:36:39.78 ID:Or8sseQ40: 特許を撤回しないのに、何故、論文を撤回する必要があるのかな？
特許は、『いつ発明』をしたかと言うが大事なんだよ。
偽った特許を申請したら犯罪（懲役刑、罰金刑）なんですよ。

加えて、STAPの製造の論文だけ撤回勧告して、
STAP幹細胞の論文は撤回しないんですよ。
554 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:36:59.00 ID:+Fb2BXXW0: 金があればオイらが小保方さんに研究施設造ってあげるんだけどな

ゆくゆくはオイらの妻に・・＾_＾；
555 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:37:01.97 ID:sWL9D9WH0: とことんやるつもりみたいだが、勝ち目あんのかよ
この前の落書き実験帳の公開といい、ついてる弁護士も弁護士だな
小保方に金貰ってるんだろ？だったら、依頼主の利益になること考えるべきだな
報道見て、この弁護士に弁護頼みたいって人も減ると思うが
556 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:37:26.19 ID:KRKoI3MP0: 論文取り下げたら成果ゼロっていう意味が謎
捏造じゃない真正なデータがあるならそれに差し替えて再提出すればいいだろ
557 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:37:28.01 ID:vQqTuFaC0: >>546

捏造と公言したのもマイナスと公言したのも理研なんだがｗ

そしてゼロになったプラスになったと公言するのも理研だけなんだがｗ

わかりやすく一言で言うと「マッチポンプ」
558 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:37:32.67 ID:d59MXD3u0: >>544
まじめに相手する意味ないと思うよ？
笹井発言の前提条件を都合よく見ないことにできる連中だからさあ
559 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:37:48.20 ID:vxr6Z5TK0: 大衆の同情を引きたいんだったらノートPDFにしてネットにうｐすればいいのにね
あとからあれが全部じゃないとか、ネット科学ガーとかキモイよこの人
560 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:38:05.26 ID:OrU2JGaG0: しかしこんなのが税金で運営してる研究所のユニットリーダーまで
のぼりつめたというのは日本の負の面を表してるね。

表向きとは異なり女性に甘くコネが何より重視されるという。
その問題点を浮き彫りにした意味では今回の件は有意義だったかと。
ま、中国とかを笑えないよね。
561 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:38:10.96 ID:j2us8PaH0: >>548
ソースは？
562 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:38:33.06 ID:vAwIK7F80: >>550
そしてここに、反論もできず虚言を並べる人間がいる。
小保方晴子のようなもの、と言っておこう。
563 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:38:37.54 ID:xuY8Juyw0: >>547
下手な漫才より面白いから困る
芸人のコントよりニュース見てる方が笑える事多いわ
564 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:38:43.00 ID:Dco7gLqK0: 小保方は男だった。
小保方は周りの男性研究員を誘って
ホテルに連れ込み無理やりケツ穴ほっていた。
その様子を動画に撮影して脅していた。
565 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:38:53.71 ID:0OMrXhtE0: ボールはnatureに渡ったってことか
natureの判断はよ
566 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:39:08.78 ID:mwvH2y15i: まん毛を剃るのに忙しかった
567 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:39:09.20 ID:vQqTuFaC0: >>544

＞何か映像があるのだと主張する人がいるが、培養時まで網羅したものとはならない。

笹井がウソをついてると言いたいのか？ｗ

それとも、笹井が会見でしない発言を俺だけは知ってるとでも言いたいのか？ｗ
568 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:39:32.43 ID:NSxBJ1wCi: 成果なんてあったの？
569 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:39:48.47 ID:Or8sseQ40: >>559
>>大衆の同情を引きたいんだったらノートPDFにしてネットにうｐすればいいのにね
何もわかっていないね。
そんなことしたら、秘密漏えいの罪に問われるじゃないか。

研究開発の仕事をしていないことが、わかるね。
570 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:39:56.01 ID:lXyhiAdQO: 阿呆方
571 ：　＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:39:57.80 ID:dM1bFQeP0: 基本勉強に情熱も無く
学問真実に対する敬愛も無いけど
ハーバードと理研いけたｗ

すげーよな。
勉強嫌いなのに
572 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:40:16.39 ID:FJ9TyLLQ0: エア入院いつ終わるの？
俺より元気そうだったけど
573 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:40:17.89 ID:sYcB2RLg0: >>548
画像データを取り違えたんじゃなくて、博士論文の冊子からスキャナーで取り込んで流用した画像だったのか
だったら、悪意のある故意だろ
574 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:40:20.36 ID:lRZqiZl50: STAP細胞を公開で作ればいいじゃん
バッカじゃねーの
575 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:40:21.27 ID:gIksLTTa0: オボボだけが単独で実験してたわけじゃないでしょ？
他の人のノートやデータが全然出て来てないけど、
一体どうなってんのさ
576 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:40:27.38 ID:ITXYUR2l0: >>512
具体的な証拠を提示できない以上
何処の誰が何を明言しようと虚偽でないことの理由にはなんねーよ
権威がー　記者会見がーなんてなんの役にも立たない

まずもって一度論文は撤回
これが最低限自分がまだ科学者として存在していることの証となる

その上で、見通しは明るいのでもう一度正しく実験をやらしてくださいと
カネの出どころと世論の判断を仰ぐ
ここには断片的でもいいから具体的な結果ががあるとなおいい

そして国の理解、世論の理解が得られないようなら潔く諦める
理解が得られたのならきちっと正しい論文に結果をまとめる
これがやっちまった科学者がとりうる唯一の道だった
577 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:40:35.59 ID:pdafrYuK0: >>567
ID:vQqTuFaC0が、笹井がそもそも言ってないことまで言ったと主張してるだけ。
578 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:40:38.15 ID:vQqTuFaC0: >>562

なるほどID:vAwIK7F80が明らかにそれだなｗ

勉強嫌いで笹井の会見が理解できない知能からして学歴コンプｗ
579 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:40:40.63 ID:Guj2ScCU0: 捏造に捏造を重ねた努力が無駄になるからな。
580 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:41:01.88 ID:JZhGKqx40: >>561

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/182806.html
581 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:41:22.99 ID:vxRCCt96O: >>574だから無いモノは作れません！！
582 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:41:43.47 ID:j2us8PaH0: >>571
いやすげーよｗまじで。
583 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:41:48.19 ID:xaDP5XB60: スキャンだったって画像解析はNHKが専門のとこにやらせた
584 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:41:53.11 ID:vQqTuFaC0: >>577

ID:pdafrYuK0

＞笹井がそもそも言ってないことまで言ったと主張してるだけ。

動画を見るのが怖かったのか？せっかく会見のリンクを貼ってやったのにｗ

おまえは見てから書けや
585 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:42:08.85 ID:x5iJ5dgwO: >>565
STAP細胞論文、Nature編集部が“強制撤回”も　「結論近い」 (1/2)

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1405/12/news052.html
586 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:42:09.57 ID:Qwb1IEKV0: ムーミンシリーズを使っていいのか？
587 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:42:12.87 ID:W6xeW1g80: >>1
親兄弟親戚縁者は何とかせい！目障りじゃ!!
588 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:42:15.13 ID:JF/50AKYi: >>575
小保方の代理人が、勝手に実験ノート出してきただけで、
理研が公開したわけじゃないから、出てくるわけがない
589 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:42:26.13 ID:iEjSci7C0: >>548
こういうの裁判になったら効いてくるだろうね
オボ訴訟起こせｗ
590 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:42:32.54 ID:cRmR3Eh90: >>540
誰も見てないらしいね
みんな審査してないと言ってる
審査しないで博士号をやった早稲田ピンチ
で、小保方だけ剥奪すると非難されるので
他の博士論文もインチキしてないか見直し中
591 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:43:14.21 ID:1nIUjuCq0: オボが拒否しても
ネイチャーが撤回するだろ
592 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:43:29.03 ID:xaDP5XB60: バカンティが博士論文の審査なんか頼まれた事もないし論文も読んでないっていうん
だからそれでアウトじゃね？
593 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:43:39.77 ID:nXli4iM10: こんなペーペーの女一人に手玉に取られて
理研も情けないのぉ
京大のセンセに責任とってもらいなさいよ
594 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:43:48.62 ID:lNt/cKdE0: >>584
40分まで見たけどまだ言ってない。
本当に有るなら言った所を示せよ。
595 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:43:56.32 ID:vQqTuFaC0: これだけSTAP細胞スレが毎日伸びてるのに

笹井の会見すら見てないバカが多いとはすげーなｗ色んな意味で
596 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:44:19.03 ID:j2us8PaH0: >>580
あら酷いな。
597 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:44:23.81 ID:iEjSci7C0: >>571
天才だよな
ある意味間違いなくそっち方面の天才
外交官とか特殊エージェントとして活かせないものかなぁ
もったいない気もする
598 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:44:37.41 ID:kYSMAvPp0: ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる３流

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2
599 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:45:00.65 ID:vAwIK7F80: >>571
CELLとnatureとScienceAmericanを、同一の論文で総なめにしようとした。
しかも違うテーマの学位論文と証拠写真は同一。

という破天荒な振る舞いも明らかになりました。
600 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:45:05.60 ID:vQqTuFaC0: >>594

中盤以降だ

ヒステリックな女の記者が何連続も発言するがその直後あたりだ

まぁ気長に見とけや
601 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:45:20.53 ID:bIsAW+Cq0: >>555
船場吉兆、阪急ホテルと実績の三木さん
602 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:45:49.72 ID:xuY8Juyw0: >>580
もう何一つ真実なんてないんだろうなぁ
603 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:45:57.48 ID:xaDP5XB60: >>598

小保方問題の直後に、ほかのラボがやらかして
過去にも色々あやしいのがあるので、取り調べられてるしね。
同じ病院で不正だらけｗｗｗ
604 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:45:58.82 ID:aXOL6gR/0: オボも悪いが、理研はもっと悪い。オボだけを切り捨てるとは。日本の組織の一番悪いところ。
文科省は徹底的に理研の膿みを出せ。そうでもしないと国民は納得しない。
オボだけを切り捨てて、あとの奴は逃げるのか。汚いだろう。理研を徹底的に調べろ。膿みを出せ。
605 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:46:01.13 ID:1nIUjuCq0: 上司の笹井とかの処分は？
606 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:46:07.08 ID:bQiGw1dq0: まあサラリーマンだが小保方さんへの想像に前提があるんだ
先ず自分の学生時代受験を意識する中学辺りから大学まで思い返す
小保方さんは母が大学教授、姉も大学教授になっている
きっとこの姉妹は中学時代から学年トップクラスの秀才姉妹だったろう
美人ではないが頭脳明晰な女性は魅力が有る、級長もやっていたろう

そんな彼女が早稲田理工には行ったが、余裕を持った頭脳だろうと想像する
男のように将来の為とがりがりの受験勉強してたなら東大でもいける頭脳だろうと想像するんだ
そしてハーバードに３年、英語ぺらぺらだろうとこれも想像するんだ、学生じゃないから
生活英語で済まされない３年だったろう
そしてハーバード時代に理研にスカウトされたらしいんだがノートの冊数が科学の世界じゃ物をいうこと
気にも留めずに過ごしてきた天然秀才頭脳じゃないかなと思うんだ
おれもノート書かない派の文系だったから、理系はノートの数で優劣が決まるんだと今回の件ではじめて知ったよ
だから小保方事件で文系のコメンテーターが「小保方さんノート５冊でしょう？、そんなんじゃ説得力無いわね」と言っているの見て
よく言うわあんた知らなかっただろう、と苦笑したｗ
607 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:46:28.19 ID:j2us8PaH0: >>590
見てないはずがないんだよなｗ
意図的に　コピペでそれっぽくしとけばＯＫ　になってたはず。

早稲田の責任は物凄く大きい。きちんと基礎教えずに博士号与えたんだから。
オボは博士号なければここまでこれなかった。
608 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:46:30.77 ID:EPx0/F980: この豚鼻女は何処まであつかましいんだよ
609 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:47:05.96 ID:vAwIK7F80: >>578
反論できないから相手に中傷を仕掛ける。
しかも自身のウソは誤魔化す。まさにお前は小保方晴子だな。
610 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:47:22.22 ID:2IkSZhL90: 残された逆転のシナリオは
ハーバードグループが時間かせぎの間に成功するしかないって認識で良いよね？
611 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:47:44.69 ID:aahEdh0E0: ＞「撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう」

撤回しなければ実験があったことになり、成果がゼロにならないとでも言いたいのだろうか？
もし小保方がそういう選択をしたなら、
やり直しても同じ結果しか出ない、ここまでの結果で何がしかの成果として認められる以外生き残る道は無い、
そういう腹をくくったということだよ。
いわゆる毒を喰らわば皿までということだな。
612 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:48:01.11 ID:56kjEKYL0: >>571
偽ベートーベンは鼻歌でゲーム音楽を作り、ヒットさせたという実績がある。
かたやオボには何の実績もない。
不思議ｗｗ
大学での成績が良かったのかねえ？
613 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:48:01.81 ID:MGtQjLbv0: >>282
4月で有給は使い切ってるだろうし、5月からゼロじゃね？
614 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:48:13.23 ID:8fSJpPAe0: >>25
理研がここまで撤回を主張してるのって、ひょっとして撤回以上に悲惨な
ネイチャー側による論文取り下げとか却下を見越してのことなんだろうか。
615 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:48:20.81 ID:1nIUjuCq0: アホ方さんはコツ知ってるんだろ
みんなの見てるところで作ってみろよ

本当に作れてるなら有利な立場にいるのに
なぜやらないのか
616 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:48:24.51 ID:vQqTuFaC0: >>609

＞反論できないから相手に中傷を仕掛ける。

ID:vAwIK7F80のことを言ってるんだなｗ

笹井の会見を見ずに妄想だけで語っているから中傷に仕掛けたくなるんだろｗ
617 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:48:51.96 ID:n9YE3KPZ0: >>576

違うIDの人が横から出てきた？

まあそれでも解説しておくと、
>具体的な証拠
に関しては、世界的権威2名の証言は充分具体的な証拠。
裁判でも物証だけでなく、証言も立派な証拠。
これぐらいはわかってるだろう。

ただその2名が論文取り下げを言い出したのは保身。
彼らが見たものをもっと真相究明することが先決なのは分かってたが、
組織の中で上の意向を汲んで動いた。
STAP細胞は世界的権威も認めた事象というのが現状。
618 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:48:56.38 ID:DjeezL7qI: 動物愛護団体のツッコミが
ひょっとしたら小保方の実験とやらが
全くやってなかったとか言い出しかねないな
619 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:49:00.34 ID:KYQKbfXU0: こいつは自己保身と私利私欲しかない国賊ですね
620 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:49:00.08 ID:kYSMAvPp0: >>603
凹がいたBWHは３流だってのを知らない人が多すぎだ
東大に対する東大病院は、MGHだけ
621 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:49:54.51 ID:vQqTuFaC0: >>617

認めたと言うか海外のノーベル賞受賞者はSTAP細胞は時間をかけて検証すべきだとは言ってたな
622 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:50:30.93 ID:QjJrRu350: >>610
ハーバードは別の方法でやってるんじゃなかったっけ？
仮に同じ方法だとしても小保方が自前のデータを出さない限り
ホラ吹きの嘘がたまたま上手く行ったと理解されるだけ
623 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:50:45.63 ID:1nIUjuCq0: 小保方最後まで醜く抵抗するも
ネイチャーによって強制撤回されるオチだな

日本でマトモには生きていけないなｗ
624 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:50:48.32 ID:oU12CbXd0: >>610
ハーバード大学はやってないじゃないかな
BWHのバカンティ教授のラボはもうその段階をかなり過ぎているはずだけど、
こちらも論文出さないんだよね…(;^ω^)
625 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:51:13.69 ID:j2us8PaH0: >>621
それは同意。ただ不正疑惑ある部分を明らかにしてからな。
となるとオボ抜きの検証は正しい。

いや理研が正しいとは思わないけど小保方がメチャクチャすぎる。
626 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:51:13.87 ID:vAwIK7F80: ああまちがえた。
日経サイエンスとScieitificAmericanがごっちゃになった。

それにしてもID:vQqTuFaC0の嘘を誤らずに別のウソをぶつけて済ませようとする人格、これって小保方？
スレなら１０００で終わるんだけど、人生は死ぬまでだから、小保方晴子は戦略を誤りましたな。
627 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:51:17.20 ID:vQqTuFaC0: >>622

そのハーバードのSTAP研究チームは小保方がいなければ
STAP細胞研究が10年遅れていたと言ってるわけだが
628 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:51:22.63 ID:aahEdh0E0: 結局、コツとか秘密のレシピなんて無いって言ってるのと同じ。

もしあるなら一旦撤回して、もう1回急いでやって論文書けばいい。
査読無しで十分、Web上にアップするだけでいい。
200回もできたんだからすぐできるだろ。
629 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:51:26.79 ID:EPx0/F980: STAP細胞で鼻の穴を小さく整形して出てくれば一発逆転なのに
630 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:52:25.91 ID:kYSMAvPp0: >>622
Brigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
Brigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
Brigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
Brigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０

研究機関としては３流
631 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:52:40.67 ID:vQqTuFaC0: >>626

俺が小保方だと？ｗ

＞反論できないから相手に中傷を仕掛ける。

まさにこれだなｗｗ
632 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:52:52.98 ID:vTG0etMQ0: >>629
若山先生をフサフサにするほうがインパクトがあっていいと思うよ
633 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:52:53.12 ID:xmlS6Lrs0: 本人に聴いても埒が明かない。
リーダーというからには部下がいるんだろ？・そいつらに聞けよ。
634 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:53:25.33 ID:h16wlezm0: ＞撤回すると実験がなかったことになり、成果をゼロにしてしまう

開示また再検証もできないものが成果といえるでしょうか。”成果”の定義てなに？？
635 ：　＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:53:25.62 ID:dM1bFQeP0: 辛抱次郎がいうところの
宇宙人がいる理論になっているなぁ

ポコニャン星人に２００回あいました。

オボボンがうそを言っても宇宙人が居ないという
証左にはならない。

ポコニャン星人はいないけどｗ
ごっちゃにしている人多いなぁ
636 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:53:50.36 ID:xRaQpD7p0: まだやるのかこの詐欺師は
さっと詐欺師を始末して利権のグダグダ解明の方にいい加減移って欲しいのだが
637 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:54:08.11 ID:j2us8PaH0: >>623
というよりその事態になると日本の真面目にやってる科学者達の未来にマイナスの影響でるから
小保方さんには是が非でも証明してほしいんだよね。論文取り下げしないならば。

なんか本人にその覚悟と責任感があるとはとても思えない。
なんでこんないい加減な人が、日本の科学界の未来背負ってんだろう？？？？？？

理研まじでこの問題終わったらガチ精査しないと本当にダメだと思う。
638 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:54:40.21 ID:56kjEKYL0: >>627
>ハーバードのSTAP研究チームは小保方がいなければ
>STAP細胞研究が10年遅れていたと言ってるわけだが

おいおいｗｗｗ
ソースは？
639 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:54:44.20 ID:NJABRNgA0: 思えばpH5.7を「酸っぱめのオレンジジュース」とか言ってて、
なにいってだこのねーちゃん、と思ったんだよなあ。
当時プレスに出回ってた説明に「pH5.7（オレンジジュースはpH4.0）」
ってのがあって、もしこいつがそれを読んでこんなこと言ったんだったら、
こいつって、酸っぱいものはpHが上がると思ってたとしか考えられないんだよなあ。
まさかとは思うんだが。
640 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:54:57.91 ID:xRaQpD7p0: >>1
ID:Or8sseQ40 の時給がいくらなのか知りたい
641 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:55:20.19 ID:gjxt6jIa0: >>634
ネイチャーに論文が掲載された、という成果

ま、ネイチャーが取り下げそうだけどねｗ
642 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:55:43.06 ID:QjJrRu350: >>627
そんな責任も取れない個人の感想を証拠として挙げられてもな
STAP細胞研究が10年遅れていたというがそもそも
成功したという証拠を小保方やバカンティが出せないんだから
始まってもいねーよ
643 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:55:48.41 ID:3Ytqm45m0: >>569 おまえが論文書いたことがないのが良くわかるｗｗ
データ提示していない論文なんて感想文。
そこの部分で疑義が生じてるんだから、訂正するなら見せて当たり前。
おまえ、まじ中学生ぐらいじゃね？
おれ特許関連で飯食って２０年なんだけど機密云々ってど素人みたいなこと言うなよｗｗｗ
644 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:56:02.04 ID:JF/50AKYi: >>639
それじゃあ、酸っぱくないオレンジジュースだなあｗｗｗ
645 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:56:20.53 ID:vAwIK7F80: >>616
反論ができないからさらに逃げる。

ES細胞との形状の違いは、酸添加による浸透圧の違い。
笹井の画像があるという証言は、そんなの笹井先生は発言してない。
産生物質の違いは、小保方の出したサンプルがばらつきが大きすぎて、そんな主張はあてにならない。

あなたはすべて反論を受け、答えられずに逃げて生きている。
646 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:56:20.89 ID:4FppUt400: あたりまえ

メディアに潰されるな
647 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:56:35.62 ID:xRaQpD7p0: >>638
信頼の馬韓茶ソース
648 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:56:39.68 ID:grlpMjyL0: 【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー側、論文撤回の意向なし　「成果ゼロにしてしまう」と説明
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399880324/
649 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:56:53.87 ID:YPKKQdaM0: >>640

それはボウフラの如く湧いて、自演で擁護の書き込みしてるオボコ本人だ。
650 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:57:11.53 ID:j2us8PaH0: >>639
そのまさかじゃね。
落書き帳ノート見てる限り、基礎どころか常識わかってないだろうし。

日付けもそうだけど気温や湿度といったそういうものまったく意識してない異常性。

いあやほんとなんでこんな人が理研に入り込んでプロジェクトリーダーにまでなれたの？？？？？？
651 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:57:20.88 ID:x33Qikt50: >>643
秘密漏えいの罪でお察し
652 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:57:50.67 ID:ZLqXYWCA0: >>1
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653 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:58:08.06 ID:1kDzOHIK0: 撤回しないつってもNature側に撤回されたら意味無いだろ
654 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:58:46.66 ID:kadTCqf10: さすがチョンらしい開き直りっぷり。

欠陥遺伝子が入るとどうやってもイカレちゃうんだな。
655 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:58:49.51 ID:n9YE3KPZ0: >>621 >>625

笹井氏の「STAP細胞でなければ説明がつかない事象が多々ある」という
趣旨の発言を、認めたとするか推認したとするかという程度に違いだな。

まず体制を整えて、検証するのが先決。
ただ、その結果は中間でも良いから迅速に随時発表すべき。
7月と言わず、今でも中間発表すればいい。
656 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:58:52.14 ID:Xz5F180V0: この人は真性だとか嘘発見器に引っ掛からないタイプとの見方があるけど
ギリギリそうじゃないから必死に女子力ガードに逃げてるように見える
あくいはないんです！とかよかったとか泣き落としとか
天然おとぼけ頭の弱い子方面に今後はシフトして
法やらなにやらのホントに恐いものからの責任逃れに走るのでは
657 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:59:04.63 ID:CKORYbdX0: 診断書はありまぁす！
658 ：アサリの味噌汁＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:59:07.41 ID:s5cU95LN0: 少なくともノーベル賞クラスの発表だったと聞いている。それがあんなチャチな実験ノート
を出されたんじゃ、チョット、首を傾げざるを得ないわな～。弁護士は高笑いをしとる様だ
けど、おぬしには一片の勝機もありゃセン！ということ、わかってるんか。
なんか知らんが、お互いに惜しいことを、しとるような気がする。「ＳＴＡＰ細胞はありま
す。！」といった言葉が、夏休みの宿題をできてなかった子が「ちゃんとしました！」と、
ベソかいて言ってるような感じやも～ん。２００回も見た、成果をどこで出す！？
659 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:59:16.52 ID:5S0Cn5n00: 成果がどこにあるのかわからない。
660 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:59:17.12 ID:G0Y2NDri0: >>174
諸悪の根源は、早稲田。

人間のクズの巣窟みたいだな。

ｵﾎﾞｶﾂさんは、その申し子。
661 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:59:37.79 ID:wJ5Yd8vC0: 実験ノートのほかにＰＣ内に実データが山ほどあるんだろ？
小保方側はそう言っている。
ならば論文を撤回してもそれらの「成果」はちゃんと残るからゼロにはならない。
今度こそちゃんとした論文を仕上げて発表すればいい。

小保方の言う「成果」とはいったい何のことを言っているのだ？
自分が一度手に入れた地位や名声のことを言っているのか？
662 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 18:59:42.32 ID:JyBaRFBkI: 不正認定の時点で
成果ゼロだよw
663 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:00:32.63 ID:7CCvad5H0: 背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
664 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:00:33.42 ID:sbS3crOt0: まだ再実験していないのか？　200回成功しているんだから、さっさと再実験して論文を書けよ。
665 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:01:02.65 ID:aahEdh0E0: いつまでもいつまでも、

「私がやった時には出来ましたぁ」

って言い張ろうと心に決めた様にも見える。
論文がまっとうなものではないと認識した上で。
そのうち忘れ去られ、それが一番ましな終わり方という小保方なりの結論かもな。

自己の論文の正当性の証明を目指すならとっくに転身してるだろ。
666 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:01:10.18 ID:Or8sseQ40: >>643
特許関連と言うことは、発明したわけでなく、
研究者や技術者の特許を弁理士に渡す仕事をしてるだけですよね。
うちの会社にも特許センターとか言う部署ありますよ。

私はソフトウェアの研究開発して、年に２件ほど特許を出願しているよ。
667 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:01:23.96 ID:CH5IAWFvO: >>633
> 本人に聴いても埒が明かない。
> リーダーというからには部下がいるんだろ？・そいつらに聞けよ。

そうなんだよ、女性だけのユニットはどこに消えた？ｱﾄおばあちゃんの割烹着、ムーミン、ペットの亀……( ﾟдﾟ)ﾍﾟｯ　いい加減にさらせよ、笹井
668 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:01:36.56 ID:j2us8PaH0: >>661
女子力で笹井論文　若山研究　ネタバカンティ　のことじゃね？
もうできないわけだし自分じゃ。
669 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:01:42.84 ID:iB6fMlzF0: 細胞の有無はさっぱりわからんが
小保方は気持ち悪いし理研はぐだぐだやってて無能っぽく見える
こいつら一体何がしたいの過ぎる
670 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:02:17.08 ID:BIJb1f0O0: 統一教会の女性勧誘員レベルの女性を
博士にしてリケンで採用して
ゴタゴタ続くのは仕方ない
671 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:02:21.48 ID:JmLOD7Zl0: とりあえず日本の法律と弁護士がダメダメなのは、この件でわかった。
672 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:02:22.68 ID:vTG0etMQ0: >>661
成果があれば穴だらけの論文を撤回してきちんと再構成するべき、って言うのはド素人でもわかる話だよな
べつにノートやらPCデータやらを処分しろって誰も言っていないしな
673 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:02:25.95 ID:vAwIK7F80: >>653
自然科学として、嘘は少ないに越したことはない。
その意味で捏造小保方の論文が、小保方晴子の名前と共に捏造として永遠に晒し上げとなるのはよい事だ。

日本のためには、そんなことが起こる前に、小保方晴子に自主的に撤回してほしかったけどね。

これを新たな伝統とするしかない、小保方晴子を繰り返さないように。
674 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:02:43.56 ID:BkKdvP6m0: なにまた本人きてるの？
光栄な便所になりますた
675 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:02:52.53 ID:G0Y2NDri0: >>182
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　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　おぼこノート
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676 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:03:23.79 ID:RJydaFFC0: 罪の意識を感じていない
反省を促す処分を期待する
677 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:03:36.97 ID:qFPb1VoL0: >>664
施設を使わせてもらえないんだから出来るわけねーだろバーカ

施設使わせてくれたらきっと出来ると信じてるわ。

お前が費用負担しろよカス！
678 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:03:53.02 ID:j2us8PaH0: >>669
ミスか捏造かは置いといて無かったもので大発表しちゃったからなｗ
679 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:03:55.63 ID:kYSMAvPp0: ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる３流

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2
680 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:04:13.14 ID:GScDiEu60: ちゃんと体裁整えたので再発表すりゃいいってもんじゃないのか
681 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:04:17.36 ID:3u873kCI0: 「成果ゼロにしてしまう」じゃ言葉が足りないんじゃね
「私の成果をゼロにしてしまう」「私の研究者生命をゼロにしてしまう」じゃないと
STAPはバカンティも作れるっていう設定だし、別に論文は小保方さん作じゃなくてもいいわけで
STAPあるならあるで他の人に任せたらいいよ
682 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:04:45.15 ID:Q3RoV8340: ゼロじゃなくてマイナスになっている気がするけど
683 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:04:55.89 ID:Fuh+J8kk0: クビ
684 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:05:17.03 ID:Or8sseQ40: 画像の差し替えだけで良いに決まっているだろう。
石井委員長も画像の差し替えしましたよね。
685 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:06:03.29 ID:KRKoI3MP0: 自主的な撤回なら再チャレンジの機会もあるだろう
論文を二度と載せてもらえないという事実上の打ち首よりかはマシだろう
なぜ自ら死に急ぐのか
686 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:06:11.24 ID:KC1ZOynR0: オリンピックのフェンシングの女思い出すはｗ
最後独りぼっちになるかもな
687 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:06:32.23 ID:kNOIIP1y0: 公開実験したらいいじゃん
200回成功したなら余裕っしょ
論より証拠
いっちゃん早く潔白も存在も証明できる
688 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:06:46.67 ID:nXSj1hxY0: これでハッキリしたな。利害関係から考えると、
ここまでゴネて得をするのは、STAP一本で研究室を維持しているバカンティーの一派のみ。
そして小保方の弁護士代も、バカンティーから出ていて、
その原資は理研からの巨額の共同研究費。つまり日本人の血税だよ。
689 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:07:03.98 ID:NMGrUjAk0: 小保方は恐らく高校生あたりで勉強すること、努力することをやめた

今までは誰かが助けてくれた
だから、今回も時間稼ぎをすればどこかで誰かが助けてくれる
往生際の悪さ、潔さの無さはこのへんが根拠だろ
690 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:07:12.74 ID:J62L7h830: 成果ｗｗｗｗｗｗｗ
絵の中の餅
691 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:07:13.62 ID:vTG0etMQ0: >>684
画像どころか再検証用の資料出していないんじゃなかったっけ？
692 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:07:29.97 ID:vAwIK7F80: >>677
小保方晴子の記者会見で、記者が施設を整えるから再現実験を、と呼びかけても
小保方晴子はなんだかんだと言って結局実験拒否でした。

あれは捏造をしたと当人が承知しているから、できると言いつつ絶対にやらない。
693 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:07:48.85 ID:T0mgYKd70: 約束を守らない事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、
概して罪の意識はありません。（ by Miwako Ozaki ）

あらまあ
694 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:08:10.01 ID:7Tx64VUD0: オボちゃん頑張れ。
理研を困らせろ。あそこはおかし杉。
695 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:08:18.20 ID:kYSMAvPp0: 捏造認定により全額返還の対象になる研究費

☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.),
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.,
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.,
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
696 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:08:48.49 ID:j2us8PaH0: >>689
だろうな。科学者としての務め果たす気ないんだろうな。
697 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:08:55.49 ID:pFjZyjts0: これ見たけど結局、「ESやTSでは出ない物質がキメラで発現してる」とか一言も言ってない。

そして、ESを傷めつけた細胞とSTAPは「違うような気はするが、実験をやってみないと分からない」と言ってる。
2：17後半。
698 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:09:22.53 ID:Or8sseQ40: >>691
画像はネイチャーに送付したと会見で言っていましたよ。
受理されていないだけです。
理研へも同じ画像を提出したけど、実験ノートから、それが真正な画像とわからない
と言っているだけ。
699 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:09:55.17 ID:qFPb1VoL0: >>692
まわりの全員が失敗しろ失敗しろと念じているところで成功するわけないだろ！

まわりの全員が成功を祈っている場所を提供しろ！
700 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:10:43.88 ID:fYNCsDW30: (´・ω・｀)STAP細胞って簡単にできるんじゃなかったけ？
701 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:11:07.37 ID:2SJMUqyw0: もう誰もそんな論文信じてないし小保方は解雇されてるんだろ？
あとはパートのおばちゃんでもやりながら一生STAPあるって連呼してればいい好きにしろよ
702 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:11:17.37 ID:d59MXD3u0: >>699
周りの人間が念ずると科学的事実が歪むのか？
703 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:11:19.96 ID:KW2Jh0qnO: ネイチャー「おまえの論文、削除すっから」
オボコ「ネイチャーを訴えまぁす！」
704 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:11:20.42 ID:Or8sseQ40: 下村大臣が、先日、小保方さんには再現実験をやっておほしい
と言っていたけど、ちゃんと場所を提供してあげてほしいね。
705 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:11:37.73 ID:j2us8PaH0: 早稲田は学位はく奪してもう一度入学させて博士号を与えるべき。

早稲田の当時の教授はそこまで責任がある。それをやってこその教育機関。
706 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:11:58.79 ID:qFPb1VoL0: >>702
世の中ってそういうものだろ！
707 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:12:05.28 ID:bQDr0vZv0: この馬鹿女のせいで日本の信用ガタ落ちじゃねえか。
真面目にやってる研究者の足引っ張るな。
708 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:12:07.65 ID:ofz21Py20: 小保方
科学者でない俺が言うのもなんだがもう悪足掻き辞めろ。
論文すら信じてもらえないんなら第三者交えた実験で結果出すしかないことぐらいわかるよな。
技術屋の俺でもそうするぜ。
オオカミ少年の今のお前なんざ信じてるやつもう世間にいないよ。
弁護士立てて何やってるのか知らねーけど
勝ったところで日本で科学者としていれる様な場所すらないこともわか（ってないか）ってるよな。
黙って消えろ。
709 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:12:20.39 ID:JF/50AKYi: そもそも、成果をゼロどころかマイナスにしたのはお前やん
710 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:12:22.95 ID:uAsNnbbP0: 結論として世界の研究者が追試できる論文は出したくないって言うんだものな。
最適化された論文出したいとか言ってたけど。コツは特許でどうとかと逃げる始末。
メディア集めてiPS細胞より早く簡単にできまぁす。とかぶち上げてたのに・・・
小学校に二宮金次郎の銅像があったように、小保方晴子の銅像が早稲田には必要だ。
711 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:12:31.40 ID:vAwIK7F80: >>698
検証資料を理研が求めた際、

小保方晴子は、検証資料はあると明言した上で
弁護士など、「世間をあっと言わせる大逆転となる」と豪語していたのですが、

その資料は未だに提出されません。あなたの主張は虚言ですよ。
712 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:12:43.24 ID:CH5IAWFvO: >>700
> (´・ω・｀)STAP細胞って簡単にできるんじゃなかったけ？

２００回せいこう致しましたｳﾌｯ
713 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:12:58.07 ID:sYcB2RLg0: 女子力恐るべし　だな
714 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:12:58.96 ID:vAR/Cpv/0: いつのまにか弁護士のおもちゃになっててワロタｗ
715 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:13:32.44 ID:QLzLj+T7O: オボが一番辛いのは皆から相手にされなくなったとき
かまってほしいから宝物を隠し持ってるかのようなことを言って皆の関心を引き留めておくの
716 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:13:36.96 ID:jxkGr+XT0: この態度
懲戒解雇確定しちゃうな
717 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:13:43.98 ID:sbS3crOt0: >>699
ニコニコ動画の記者が公開実験をしようと提案していたよね。母校の早稲田大学で再実験も出来るでしょう。また、ニコニコ動画なら寄付金も数億円が集まるんじゃないかな。
再実験しない理由はなんだ？
718 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:13:47.34 ID:j2us8PaH0: >>708
ありまぁす！（以下繰り返し）
719 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:14:11.78 ID:VbfD8Vfx0: そりゃあ撤回させるわけがないw
弁護士としての自分の仕事が減ってしまうからなwww
720 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:14:13.94 ID:NJABRNgA0: >>698
メンゴメンゴ、こっちの写真だったわ、で誰が信じるんだよ。
インフォマティクス関係の証拠が真っ黒で
弁護士が出してきたものにノートと写真の対応関係もなけりゃ日付すらもないのに。
721 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:14:17.38 ID:VkVvNSB6O: >>712
小保方さんの脳内でな＞200回成功
722 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:14:17.63 ID:YPKKQdaM0: 解雇せずに論文作り直しさせてイジメる手もあるな。

データが保存してあるPCを持ち込ませて、そのまま
研究室から二度と待ちださせず、ネット接続もできない
環境でいちから論文を再度書かせる。
本物のデータがPCにあるんだから、当然正しい画像で
論文書けるよね。って突き放す。
723 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:14:29.66 ID:OOaEzju50: 所詮はピペドしかできない未熟者
女子力だけの世渡り上手
724 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:14:56.29 ID:AeUbKgc10: 　　　　　　,へ　　　　　　　　　　　/´＼
　　　　　/　　.ヽ　　　　　　　　　/　　　＼
　　　　 (_)　ヽ丿　　　　　　　　ゝィ　ゝ丿
　　　　　/　　ヽ、　　　　　　　　／　　　|　
　　　　 {　　　　　Y⌒ヽ　　　　(/ 　　　|
　　　　{　　　　　　}　　}　　　 /　　　　|
　　　　{　　　　　　}＿ノ　　　 {　　　　　　|_
　　　( ゝ　　　　　/　　　　　　ヽ　　　　|_)
　　　　´ゝ、　　ノ　　　　　　　　＼　　　ノ
　　　　　　￣∪　　　　　　　　　　ヘイ
725 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:14:57.61 ID:vAwIK7F80: >>710
岳飛廟みたいになるからそれは勘弁してください。
726 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:15:25.64 ID:qFPb1VoL0: >>717
何度も言わせるな。

周りの人たちが本心から応援してる人ばかりならきっと出てきてくれるんだよ！
727 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:15:27.97 ID:t7UGQTQp0: 実際あるものを無いことにしたい奴はどんな奴か
728 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:16:07.53 ID:BIJb1f0O0: までもスタップ真理教に笹井教授はめたのは
ある程度キチガいでないと出来ないのは確かなんだろう
729 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:16:22.50 ID:VkVvNSB6O: >>722
誰かに「小保方観察ノート」をつけて貰わねばならんなｗ
小学生あたりでもいいかな
730 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:16:35.10 ID:XLAbQ83h0: もしかして、 ID:Or8sseQ40　は、オボちゃん本人？
731 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:16:36.45 ID:J6ZyIe1x0: 実際無いものを有る事にしたい奴はどんな奴か
732 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:16:40.48 ID:j2us8PaH0: >>723
女子力だけでここまで来たのならそれはそれで凄いとおもうわｗ

あと日本の男性のレベルの低さも。女子力だけで本質見てないってことだから。
ようは1人の対人間ってことで見てないってことだろ女性を。
日本の女性もそれを屈辱と捉えず、楽できると思ってるんだろうな。

職場で　カワイイ　が差別発言になるようなアメリカと段違いの性差意識だよね日本。
733 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:16:45.02 ID:wC/35HiA0: 他人が再現できない以上ゴミでしかない論文
734 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:16:52.89 ID:EL32TFrI0: http://apital.asahi.com/article/news/2014051200014.html

＞　「（ノートに書かれた）マウスの絵は１ページの８分の１ぐらい。ほかには写真などのデータも貼られている」
＞と説明。「『これだけしか書いていないノートか』と言われるのはかわいそうで、（小保方氏の）科学者として
＞のダメージになる」と危惧した。「小保方氏本人も極めて心を痛めており、このことばかり言っている」とい
＞う。

必死に言い訳してるなｗ
写真というのは、あのタイムスタンプがおしかなヤツのことかな？ｗ
735 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:17:43.03 ID:uNQHEBqj0: 世論操作は割と上手く言ってたのに、実験ノートの公開で墓穴掘ったな。
理研は組織を守るためだったかもしれないが、何度もソフトランディングさせようとしていたのに。実験ノートも理研は公開しなかったのに。
736 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:18:08.68 ID:MSWYvjX/0: Nature側から取り消されるだけだな。どっちにしろ研究者としてはTHE・END
737 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:18:40.24 ID:sbS3crOt0: >>726
>周りの人たちが本心から応援していることが条件？？　母校の早稲田大学の後輩達は先輩である小保方を応援するだろう。これが人の情というのだ。
738 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:18:51.31 ID:fYNCsDW30: (´・ω・｀)全員、オボちゃん小話に釣られたんだよ。
739 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:18:53.31 ID:j2us8PaH0: >>734
生物板まだ見てんだなｗｗオボ
740 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:18:55.19 ID:AgUgUsTX0: >>7
そのパソコンが間もなく壊れて、データが全て失われたと発表があるはず。

ない袖は振れない
741 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:19:01.68 ID:aXOL6gR/0: オボも悪いが、理研も悪い。一人だけのしっぽ切りはヤメロ。組織ぐるみの理研の膿を出せ。
742 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:19:19.09 ID:sWL9D9WH0: ネット回ってると未だに擁護してるお利口さんいるからね
再現実験したら、STAPの秘密がバレて国益の毀損とか
ないもの公開したって日本国に影響ないし
何よりないものは公開できません
まだ解決してないことが、日本の科学全般に対する
信用を失墜させてるのがわからんのかな
743 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:19:43.15 ID:JZhGKqx40: あー！！！税金でピンクの壁に塗り替えたのまであたまにきた！！！！

くあーーーーーー！！！！
744 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:19:57.38 ID:uNQHEBqj0: >>741
小保方はトカゲの尻尾じゃなくて本体だよ。
745 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:20:22.21 ID:ofz21Py20: 弁護士ってのも使ったことないからわからんのだが
弁護士って裁判が一日でも長引けば稼ぎが増えるのかね？
素人でも通らないって分かる、白を黒って認めろっていうんだろ。
オボコって相当金持ってんのかね。
746 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:20:38.82 ID:YPKKQdaM0: 理研が実験ノート公開したら、捏造有無調査の範疇から外れてる
とツッコまれて、反撃の口実に使われるからだろ。
747 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:20:47.58 ID:lw3/wX/00: マスゴミがオボ叩きに走ったのはトカゲの尻尾切り。
それでも理研の解体は免れない。
748 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:21:09.99 ID:Hycur0RU0: 山中がipsで「アジア人の論文は嘘が多いいため、私もなかなか認められず苦労した」と言ってたが
今回のオボさんでさらに大躍進だな
もうしょっ引けよ
749 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:21:25.86 ID:ihUVRADa0: >>548
小保方終了のお知らせ来たあああああああああああああああああああああああああああ

ねつ造確定だああああああああああああ
750 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:21:50.06 ID:rOD+0uMp0: >>744
じゃあそれ調べろよ
尻尾か本体か
再調査もしないんじゃ何もわからないじゃん
751 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:22:00.75 ID:aXOL6gR/0: 理研は汚い。小保方さん一人を切り捨て、あとは知らん顔。こんな組織は要らない、潰せ。
752 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:22:33.59 ID:JZhGKqx40: トカゲのしっぽきり

「トカゲが尾を切り捨てて逃げるように、不祥事などが露見したとき、下位の者に責任をかぶせて、上の者が追及から逃れること。」

小保方はリーダーです
753 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:22:34.74 ID:cM57tKEW0: 博論もあんな感じでうまく行ったから、ネイチャーだってちょろいもん、みたいな乗りだったのかな。
自分でどんだけのこと主張してるのか分かってなかったのか？論文実績カウントアップみたいな乗りで。

まさかこんな大騒ぎになるとは思ってなかったかもな。
追試されたらばれるに決まってるのに。
754 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:22:35.51 ID:n9YE3KPZ0: >>697
>違うような気はするが

会見見ると、笹井氏の主旨はこっちだな。
その後の「実験をしないと」というのは、
科学者はなかなか断言しないという習性によるものと考えられる。
755 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:22:42.27 ID:Hycur0RU0: >>745
弁護士費用も元をただせば税金年収から来てるんだわな
756 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:22:52.01 ID:Qvo2FFxv0: 説得力のある成果なんてあったっけ？

まぁ、論文の誤りは問題ではない
捏造したかしないかが重要

結果的に間違いだったってのは
実験の世界では良くあること
取り敢えず論文にして自分も追試するし
物好きも追試する
結果の捏造や恣意的な解釈、都合の悪いデータの隠蔽
これらは大罪で許されない
757 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:23:20.93 ID:YjUfcJOP0: 往生際悪いな
758 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:24:01.38 ID:rOD+0uMp0: >>752
理研のリーダーは野依だろ
759 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:24:38.53 ID:FTI6dTne0: ゼロにしてしまう、っていうかゼロじゃんｗ
760 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:24:46.82 ID:sbS3crOt0: >>751
理研の小保方の上司も処分されるに決まっているだろう。今はだたの処分前なだけだ。
761 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:24:52.35 ID:sWL9D9WH0: 小保方サイドがどういう落とし所狙ってるのかサッパリわからない
ただただ、特攻を繰り返して神風が本当に吹くのを待ってるみたい
762 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:24:55.63 ID:erkY2C1c0: 撤回して、誰でも再現できるようにもう一度提出すればいいだけ

STAPが本物ならな
763 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:25:14.46 ID:YPKKQdaM0: 当然、同時に関係者の処分も行われるし、
その後の組織改革と一段落してからの
理事長辞任までは既定路線だと思う。

理事長後任に官僚が天下って就任して
新しい体制となった理研をアピール。
764 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:25:32.72 ID:rOD+0uMp0: >>760
まずは共同研究者に不正があったかの調査だろ？
やることやってりゃ騒ぎにならないの
765 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:25:56.53 ID:ofz21Py20: >>755
マジか。最悪や
この馬鹿たれのさいばんが長引けば長引くほど俺らの税金が
766 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:26:01.00 ID:aXOL6gR/0: >>744
的外れだ。
小保方だけが悪いというのはおかしいだろう。１月の発表は理研が主体だ、本体だ。
767 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:26:56.53 ID:BxsKPN8C0: 100年先の時代を生きてる小保方リーダーを世間が理解できないだけ
768 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:27:23.25 ID:vTG0etMQ0: >>761
たぶん弁護士主導でやっていて小保方が何かの方針を出しているわけじゃないと思う
弁護士は金が続く限りできればいいだけだし
769 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:27:46.59 ID:uAsNnbbP0: 弁護士は、こと細かい契約結んでるんじゃないかな？
マスコミ応対費用・日当・理研へ出す書類作成費用・交通費・相談料（戦略別費用）。
名誉毀損とかボーナスステージがあったりｗ
770 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:28:31.51 ID:rOD+0uMp0: ＳＴＡＰ細胞があったか、ネーチャーの論文が正しいか、正しくないか、という本質を避けて、いくら空中戦をやっても無駄
ちゃんと調べれば誰がどのように関わったのか見えてくる
771 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:28:55.63 ID:g8qH+c240: >>766
シッポ切りって言われてたのは、リケンが何も知らないおぼ担いで全部かぶせたって思われてた頃でしょ。
それだど今はただの茶番劇になる
772 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:29:43.56 ID:vAwIK7F80: いつも、軟着陸してほしいと思うたびに、理研に弾劾状を送り付けたり、
約束した資料を出さなかったり、若山先生の疑問に「あんたが捏造したの」と抗弁したり、
理研の予定なんて応じないと出頭拒否したり、事態を小保方は自分で悪化させている。

nature論文を撤回しないのも同じ。
最初撤回していれば、場末の大学助教程度の受け入れ先はあったかもしれない。
現在では、小保方晴子は捏造犯罪者と世界中から名指しされている。
773 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:29:44.83 ID:aXOL6gR/0: トカゲの尻尾は小保方だが、頭は野依だ。同じトカゲだ。一心同体。
774 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:30:05.64 ID:U3Uj3nj60: >>761
キチガイ無罪を狙ってるとしか思えない
775 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:30:30.12 ID:/01p1CZh0: >>765
既にオボの手元にはいった金だから長引こうが変わらんだろw
むしろ長引けば実家資産なりの持ち出しなるやも
776 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:30:33.97 ID:EAMhT4lm0: >>702

はぁ？？そんなことは当然だろうが。周囲の祝福なしで、どうして
実験を良い方へ導くことができるの？？
エル・カンターレの教えを知らんのか、あんたは。。。
777 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:30:43.81 ID:tLO42GgT0: ゼロ　→　ゼロ　(´・ω・｀)？
778 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:30:58.06 ID:uNQHEBqj0: プロ野球選手が不祥事起こしても監督や球団社長は辞任しないと思うが。
球団として社会に詫びるくらいのもんだろうに。
779 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:31:17.79 ID:BIJb1f0O0: 母親が男女共同参画の活動家で父が大企業重役で
早稲田利権と娘のコネを作った側面ある
まるで韓国ドラマのような一家ではある
780 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:31:26.86 ID:EO4e9BEyO: 再実験して再提出すればいいだけの話じゃないの？バカなの？
781 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:31:39.93 ID:TXAbNmcW0: 理研の調査委員会は、捏造だと判断したという会見で
「ノートの記録が無い」というのを挙げて
それに対して小保方さんは「その点についても理研は勘違いしていて、他にもノートはあります」と反論会見したけど
理研が聞き取り調査もそこそこに、捏造だと判断したのは
このノート見せられたからだよね。
むしろこれでよく４回も聞き取り調査してくれたものだ、感謝しないといけない。
782 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:31:41.25 ID:TG7dZmxn0: ノートに日付けや実験時に立ち会ったり、実験直後の状況を確認した別の誰かの承認のサインや押印がないと、記録自体が、今回捏造した虚偽の証拠と思われても仕方ない。
783 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:31:45.50 ID:ofz21Py20: しかし勝てると思ってんのかね弁護士
無理ありすぎだろ。
真ぁ勝てなくても今稼げればそれでいいいか
オボコが今後どうなろうが弁護士の知ったこっちゃないしな。
784 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:32:12.13 ID:aXOL6gR/0: >>771
では、理研には全く責任が無いって言うの？
785 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:32:15.55 ID:T7UDyqna0: 日本から出ていった方が日本人と小保方、双方の為だよ。
別に俺は小保方に迷惑被ったわけじゃないけど、見ていて痛々しいし本当に不快。
「捏造でした、申し訳ありませんでした。」何でそれが言えない？
こんな人間は悪い見本になるから悪影響。
786 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:32:34.62 ID:7eQuquOA0: ロンブー淳のやつでもサンジャポでも、出演者が
このニュースに触れることは一切なかったし
世間的にはこのままフェードアウトだろうな。
787 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:32:38.20 ID:j2us8PaH0: >>781
1回しか聴き取りされてないって嘘もついたしな。
788 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:32:44.93 ID:uAsNnbbP0: 一般的には理研が悪いと思われるが、その前提はひとえに
小保方の捏造を知らなかった信頼してた疑ってなかった見抜けなかったという事にしてしまってる。
理研は詐欺師に騙されたというスタンスだからなぁ。
789 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:32:51.51 ID:JlN1rJe70: これ完全に逆切れだろｗ
790 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:33:00.64 ID:sbS3crOt0: 再実験しない小保方が100％悪い。
791 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:33:08.75 ID:XtPu6L220: >>10
あぁ、なるほど
792 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:33:11.29 ID:GWeohGBs0: >>548
おいおいコレってどっかメディアに載った話なのか？
これが事実だと証明されたらオボはマジの犯罪者レベルだろこれ？
守銭奴弁護士とはいえ、三木もいまごろ救命ボートに乗ってそう

そもそもオボってパワーポイントなんて使ってたのけ？
793 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:33:45.72 ID:BkKdvP6m0: >>780
再実験すると、最初の実験は嘘でしたと
認めることになるでしょ

だから、再実験なんかしなくて済むように
まさにそのためにノートがあるんですよ
794 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:34:05.91 ID:R8rIbefo0: 成果なんてあったか怪しいもんだ
795 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:34:09.84 ID:Lxwyv48O0: そんなことより早く笹井の懲戒解雇をだな
796 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:34:17.67 ID:vAwIK7F80: >>777
元々、STAP細胞は存在しないのに掲載されたと小保方が判断しているので、
掲載されたという事実は未来永劫二度と得られない、と確信しているのでしょう。

実験が正当だと思っているなら、いったん撤回の上で修正して再掲載を望むから。
797 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:34:23.87 ID:D0ZizXCT0: >>761
理研と協調して泥沼化させてるのでは？と勘繰りたくなるレベル
真相は闇って世間に認識させるのが双方にとってベストかと
798 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:34:33.27 ID:F8/GuCfX0: 真の科学者ならさっさと和解して研究に専念する
お互い金と名誉に目がくらんだか
799 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:34:48.59 ID:HCHPSmLr0: うちの爺ちゃんの前で凹の批判したら怒るから困る
800 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:34:56.51 ID:UNbj/XY10: 一本論文撤回しただけで成果ゼロになってしまうってのは、自業自得じゃん。ちゃんと仕事してないからだよ
801 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:34:58.73 ID:uq99tS1U0: コイツ・・・
理系脳とちがうな?
一体何者だ?!
802 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:35:02.84 ID:uNQHEBqj0: >>797
理研にメリットはなさそうだが。
803 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:35:46.34 ID:z8ZePGm90: >>798
真の研究者はいないということでしょうな
804 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:35:54.92 ID:DzmPKrrQ0: 論文撤回させようとしてんのに
特許申請は撤回しない理研

安価で病気やあらゆる疾患治ったら都合悪い所いっぱいあるもんね。
805 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:36:03.20 ID:rOD+0uMp0: >>799
こんな叩いてるネットがおかしいよ
806 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:36:10.21 ID:7dtdmaMf0: んじゃ、それ持って海外へ売り込んだらいいんじゃないかな

本当なら、どこの国のどこの科学者が見つけようが
再生医療の発展に繋がるわけだしな

日本ではデタラメだと判定が出ちゃったから仕方ないね
807 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:36:37.08 ID:ofz21Py20: 理研は補助金目当てそれ以外ないだろ
金貰って後は研究所で適当に研究やってますって素振り見せてりゃよかったんだが
何勘違いしたか「ありまぁす」
言っちゃったもんだから収集つかなくなったってとこだろ。
808 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:36:42.09 ID:TXAbNmcW0: >>787
しかも即効、はい２回です、はい４回です、と言い換えてしれーっとしてね。
あのノートで「ＳＴＡＰ細胞はあります！」と言われても
どこを聞けば良いのかｗ
809 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:36:53.06 ID:YnNQ/HHV0: 心配するな、その特許申請も時間切れアウトになるから
810 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:36:54.38 ID:cDGhrJKu0: 一番不名誉な Editors retraction 発動するけどいいの？

命尽きるまで戦う気なんだろうか
811 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:36:59.30 ID:Wwt07BkL0: っていうか,あの涙の会見後もオボを擁護してた奴が日本人の半分もいたんだぜ。馬鹿の多さに呆れたわw
812 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:37:02.50 ID:x4tylzUx0: この女メンヘラっぽい
813 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:37:04.14 ID:M1T5Ac+k0: そもそも成果なんてあったのか？
814 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:37:37.37 ID:D0ZizXCT0: 本物の悪人は悪人然としてないって実例だな
815 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:37:49.56 ID:uAsNnbbP0: 野依のじじぃは、みんなで高額プレイヤーになろうぜ！！だし　サッカー選手みたい。
816 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:38:09.25 ID:4X3OVi4w0: 元からなんもないだろーが！！！
817 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:38:11.17 ID:7dtdmaMf0: >>811
いくらなんでも大半は仕込みだろうてｗ
真性があそこまで多いなら既に日本はおかしくなってるｗ
818 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:38:19.87 ID:u3vbppUbO: オボコ(ﾟ△ﾟ;･･･!!　オボコ(ﾟ△ﾟ;･･･!!　オボコーッ(ﾟ△ﾟ;!!
819 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:38:21.99 ID:uoZ4bXRv0: 成果なんてないよ！！
820 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:38:23.50 ID:j2us8PaH0: >>810
オボはそれでもいいんだろ。失うものないし。

ただ日本の科学者たちの信頼という未来は間違いなくダメージ受ける。
821 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:38:41.59 ID:JlN1rJe70: >>806
あんな論文書いておいて
海外に論文と違う情報持って行って成功とかなったら
それこそ計画的な売国奴だろ
822 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:38:43.64 ID:kYSMAvPp0: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140512-00000068-mai-sctch
＜ｉＰＳ細胞＞山中氏の論文に不正なし　学術誌からメール
毎日新聞 5月12日(月)18時59分配信
823 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:38:48.25 ID:sbS3crOt0: 理研は民間会社だから利益が第一に決まってる。小保方がスパッと辞めればそれで済む話でしょう。
824 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:39:16.15 ID:c300Lc840: そのうち闇の組織に残りのノートを奪われたから出せないとか言い出しそう
825 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:39:31.57 ID:sc1euTfr0: 小保方の公開実験をさせないようにしてる連中は最低棚
826 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:39:55.18 ID:EO4e9BEyO: >>805
小保方さん、チィーッス！
827 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:40:02.21 ID:vAwIK7F80: >>814
悪い人間ほど正義を騙るんですよ。
田沼意次を追い落した時の松平定信とか、バブル退治を吹聴した時の司馬遼太郎とか。
828 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:40:23.19 ID:rS6qXTyE0: >>802
STAP自体の真偽を半信半疑に出来ればメリットあるかと思う
政府のナントカ指定の判断材料にもなりえるかなと
829 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:40:27.43 ID:bfK01/BU0: つまり「natureに論文を載せた」ということだけが成果なのか？ｗ
小保方は科学者でもなんでもないなぁ
830 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:40:30.45 ID:Wwt07BkL0: >>817
俺の職場のオヤジ共（６人とも６０代）はオボ擁護、女3人もオボ擁護なんだけど。いまだに。
831 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:40:48.08 ID:8guI/3Q60: でも理研はSTAP細胞の特許は手放してませんが？
これが何を意味するか分かるよね？アホでもね？
832 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:40:50.50 ID:tBPandBO0: ネーチャーが撤回するだろ
833 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:41:07.51 ID:JmLOD7Zl0: 普通2、3回成功したら論文書いて、次のステップ進むだろ。
200回って何してんの？
STAPって作成で終了で、それ以上進展させようが無い研究なの？
それならそれで研究する意味無いわｗ
834 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:41:40.80 ID:nM0B7Xv+0: >>1
ノートの公開は一部だから云々はいいよ。

が、提出すべき場所に提出すべきものを提出した結果でも
改ざんと捏造と断定されてダメ出しされてる現実。

見苦しいにも程があるんだよ。
835 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:41:48.42 ID:u3vbppUbO: 成果はあります！起こしてみせます!!
836 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:41:57.63 ID:C9IV7ngj0: はよ、スタップ細胞を見せてくれればみんな納得するんだが。
837 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:42:19.54 ID:V18NmQ8j0: >>830
可哀想な職場だこと
838 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:42:43.86 ID:n9YE3KPZ0: >>772

理研の軟着陸なんて当てになるかｗ
外から言われたら迎合して、どんどんエスカレートして責めてくる。
最初から全面対決に持っていった小保方氏のほうがうわてだった。

>場末の大学助教程度の受け入れ先
女性は嫁に行くという手がある。
相手は一人で良いのだから見つけられる。
839 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:42:47.36 ID:sbS3crOt0: >>831
特許とか初めから無いだろう。どこに書いてあるんだ？
840 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:43:29.29 ID:yqJfp2ok0: 理研を首になってからの小保方がやりそうなこと→狂言自殺→もちろん未遂
→マスコミが発狂して小保方大擁護
→バカ国民が「かわいそう！かわいそう！」の大合唱
→ついに総理が動く
→小保方理研に再雇用→エア研究しながら一生遊んで暮す

まあ見てて。絶対こうなる
常に善が滅びて悪が栄えるのがこの人間社会だからさ
841 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:43:39.67 ID:4gC+oUCKQ: 若い才野ある科学者が可哀相。
こいつのせいで、他の科学者も海外の科学者から変な目でみられるよな。
信用まるつぶれだし。
酷いものだ・・・・。
842 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:43:46.71 ID:mL+UDYMvO: 鼻の穴全部見えてますよ
843 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:44:03.12 ID:uq99tS1U0: この状況で、実績を出せる人間ならば
実績を出せる場所が見えるだろう

どうもこのケースは残念だったようだね
844 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:44:06.45 ID:rOD+0uMp0: >>830
っていうかなんで２ｃｈだけこんなに小保方叩き工作員が出るんだろうな
ネトウヨが叩いてんだとは思うけどさ
これ関係ある？

993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/12(月) 12:40:43.53
大日本印刷株式会社
株式会社セルシード
オリンパス株式会社
株式会社日立製作所
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/CSTEC/ja/innovation

株式会社日立製作所 ←原発作ってる、ネトウヨ大好きっぽい
845 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:44:17.01 ID:XMXzVyfa0: 成果があるならSTAP細胞はとっくの間に再現できてるだろうが
846 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:44:22.66 ID:U2ebTev+0: >>819
ｗｗｗｗ
847 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:44:46.47 ID:BkKdvP6m0: >>836
だめだめ。　結果としての産物だけを見せて
途中経過を隠すのはマジックショーと同じ。

だから、途中経過を記録したデータを示す
ことが最重要で、すでにあるはずなんですよ
848 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:44:54.71 ID:EO4e9BEyO: >>830
うちの職場は、こないだの会見の時は「やつれてて可哀想」だったのに、マウスの絵とノートを見てすっかり目が覚めたようだｗ
849 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:45:27.85 ID:UNbj/XY10: この騒動をここまでこじれさせたのは成果といえるかも知れない。
850 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:45:36.22 ID:4X3OVi4w0: 200回成功して証拠はあのニョロニョロの落書きだけなのか？
851 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:45:44.55 ID:7dtdmaMf0: >>841
ジャパンディスカウントの一環なんだと思ってるがね
こいつの今後の動向によってそれが確信になりそう
852 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:46:18.72 ID:EnNwzzB60: もともとゼロじゃねーかよｗ
853 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:46:32.28 ID:3rlcUXrx0: 僕も論文出して有名になろたいです
どうやって研究費もらったり実験したりすればいいいですか
やっぱり研究ははたっりが最重要なのでしょうか
白も黒と言ってしまったほうが勝ちなのですか？
854 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:46:33.51 ID:BaOdoYayO: 何か弁護士悪意があるんだかどうだかわからない
まぁ、裁判負けても金さえ入ればいいんだろうけど
855 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:46:43.04 ID:NS2mKSUJ0: >>1
何が遺憾だか。むしろ小保方にトドメさすための刺客かと疑うレベル
856 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:46:48.08 ID:G2z8AQ4s0: /　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀　　　　　「AO入試で早稲田に行けば　誰でも取れる　博士号」やて？！
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　ー　　ー　| 　　　誰や変な狂歌を作った奴は？？　　誰でも取れるのとチャウねんで！！
　　 | 6`l ｀　　, 　　　　　　
　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/ 　　　広末涼子や福原愛はAOで入ったけど博士号どころか中退やで！！
　　　　＼　ヽJJJJJJ　　　　　
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　ウチの母校をバカにしたらアカンで！！せやけどヤッパリ落書きノートと言われては、、
857 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:46:57.88 ID:5OBhZ3vE0: 本当にこの女、科学をわかっていない
論文の撤回は成果ゼロでなく、仕切り直しということなんだよ
結論でなく、方法や結果に瑕疵があっても取り下げることは可能
この女は学術の世界では通用しないことが明らかになった
と言うか、もうそれは周知だ
858 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:47:02.87 ID:pmipGhiI0: あれだけコピペしまくりのD論だしといて、査読論文は信用しろって
そんなの通じるはずもない。
859 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:47:21.05 ID:ofz21Py20: >>841
だよな。この話振られるのも迷惑そうだわ。
気の毒に。
860 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:47:58.09 ID:CTjcB4Lr0: 現在成果マイナスの状況だから、成果ゼロになるならお勧めだぞ。
861 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:48:03.56 ID:irg50Qpk0: オリハルコンと双璧をなす、幻の超合金オボハルコンを作ってください。
862 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:48:23.88 ID:tBPandBO0: 弁護にもキレが無くなってきたぞ
863 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:48:43.92 ID:uNQHEBqj0: >>828
もっと早い段階ならそれもできただろうけどね。もう無理じゃない？
捏造は小保方の問題としても、小保方を採用したことやチェック体制の不備など理研に杜撰な部分があったのは事実なんだから。
STAPあれば何でもいいなんて通りすぎてるよ。
864 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:48:52.04 ID:iI5A558r0: >>830
それらの人は恐らく論文の真贋を問題にしてないんじゃないかな？
単に同情できる人かそうでないかってだけで。
そこからの「小保方さんはミスしただけ」って擁護？ぽい感想と思う
865 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:49:29.66 ID:TXAbNmcW0: 小保方さんが
「私は本当にＳＴＡＰ細胞を発見しました、信じてくれない理研のせいで研究が続けられなくなってしまった」
と泣いて訴えて
理研が
「小保方さんは捏造してる疑いが強いので解雇します」
と発表して

今はどっちが本当なのかわからない。
小保方さんかわいそう、実験を続けさせてあげればいいのに、そう思う人も多い。
どっちが本当だったのかなというのは、数年数十年経たないとわからない。
理研は小保方さんに失墜させられた信用を、これからコツコツと真面目にやることで
取り戻して行かなければいけない。
本当に気の毒なのは理研。
866 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:49:53.01 ID:GWeohGBs0: 成果

・ネイチャー誌掲載の敷居の低さを示した
・理研幹部の実態を晒した
・D論なんて、まともに審査されてない事を露呈させた
・早稲田も実力で入学できない嘘付き女が、ノーベル賞あと一歩なで迫った事実

他にも沢山あるよな、負の成果
867 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:49:53.22 ID:xRrn18330: 成果どころの次元じゃないっていい加減気付けよ
もうおまえの研究者生命終わってんだよ
868 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:49:57.38 ID:pmipGhiI0: 最終的に、Nature側から撤回されて一番赤っ恥をかく状態で幕引きになりそう
869 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:50:04.35 ID:VkVvNSB6O: >>781
自分はこのノートを見て愕然とし(石井元委員長が居た辺り)、
お涙()会見でまだノートが他にもあると言ってるのを見て
提出をさせようとしたら結局出して来なくって

嘘だと言ってよバーニー！

→再調査なし

だと思ってるｗ
870 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:50:16.12 ID:uZkA2W6i0: >>859
若手じゃないが女性の博士研究員が小保方にブチ切れてた
タクシーで自分の研究所（理研じゃない）の名前出したら、
女性研究者として質問責めにあったらしい
871 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:50:17.59 ID:2fhAEv/10: そうそう成果成果
弁護士に下らない言い訳を喋らせるより、自分でその成果とやらを訴えればいいだけなのに
それができないから叩かれるんだろ
872 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:50:40.08 ID:vTG0etMQ0: >>862
法的なところで争っているわけじゃないし。弁護っていうか擁護？
873 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:50:52.36 ID:xGRXW2zI0: >>1
>ノートそのものがあれしかないという誤解が広がっていることは遺憾だ」と話した

いや　必要事項がほとんど書かずにたったあれだけのなら
200回のSTAP細胞作製ノートは10冊未満じゃありえない
そんなこともわからずにウソの上塗りはささやきより酷い
874 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:51:29.93 ID:ZEfub8Fy0: 自分の利益を守らず成果を守れば誇りも守れたのにね馬鹿だね
875 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:51:55.52 ID:HN5HKGPd0: 往生際が悪い見苦しい
これに尽きる
876 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:52:10.27 ID:ouPN1BR00: おまえらもうすぐ小保方氏のほうが正しいことを理解できるであろう
その時になってジャンピング土下座することになっても知らんぞ？
877 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:52:47.46 ID:EqQ0j9De0: >>827
タクシーの運転手を殴った人か
878 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:52:51.57 ID:aXOL6gR/0: >>830
オボも理研も擁護できない。同一のトカゲ。トカゲの頭（野依）が邪魔な尻尾（小保方）を切った。
尻尾からは大量の出血。でも、頭と本体は知らん顔。何も無かったかのように動き回っている。
踏みつけてやりたい。
879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:52:53.33 ID:33/aPLIq0: >>866
本当にたくさんあるわ。
たとえば、教訓としては、

「早稲田大学の博士号取得者は疑ってかかれ」
880 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:53:02.39 ID:ofz21Py20: なんかアリ地獄にはまって必死にもがいてるけどさ
アリ地獄から這い上がってもその先待ってるのはほんとの地獄だよね。
だれがあんたに同情すんのって。
881 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:53:09.85 ID:xRrn18330: >>869
＞自分はこのノートを見て愕然とし(石井元委員長が居た辺り)、

この時点ですでに小保方を「未熟」とか「たくさん若手指導したけど記憶にないくらい酷いノート」と
発言してるんだから
理研と調査委はこの時点ですで小保方の能力を正しく把握してるよ
882 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:53:22.33 ID:kYSMAvPp0: ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる３流

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2
883 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:53:31.91 ID:UpI5aBCx0: ネイチャーが取り下げるそうだから、小保方はとっくに終わってる。
884 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:54:12.58 ID:iEzV+8rf0: いや実際ゼロなんじゃないの
885 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:54:18.31 ID:vAwIK7F80: >>868
今回、撤回拒否者を捏造犯として広く掲載するそうなので、
撤回拒否は小保方晴子にとってよい事ではないでしょうね。
886 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:54:20.88 ID:uAsNnbbP0: 「100年後の人類への貢献を考えて研究を続けたい」（小保方晴子）
こんな事言ってた数ヶ月前と現在。ギャップが激しすぎる。
887 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:54:26.47 ID:rOD+0uMp0: >>873
＞200回のSTAP細胞作製ノートは10冊未満じゃありえない
どうしてそういう事が断言できるの？
一応、動画にもあるようにoct4発現実験はしてるんだけど
888 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:54:55.72 ID:uZkA2W6i0: なんで小保方の家族にインタビューに行かないの？マスゴミさん
889 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:55:10.61 ID:GWeohGBs0: サイコパスは自分が主役という結論ありきで生きてるからな
だから、この期に及んでも全然逆転劇とか妄想してるだろ
ノーベル賞の全然諦めてない
890 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:55:25.26 ID:BkKdvP6m0: >>876
いや正しければもちろん祝福しますよ。

その正しさを示す実験記録を、普通は
「さあ見て下さい」　と出すもんでしょ

それが出てこないのはどうしてだろうと
みんな聞いてるんですよ
891 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:55:27.78 ID:ITXYUR2l0: >>888
関係ないから
892 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:56:00.11 ID:EqQ0j9De0: >>830
安心しろ、60代ではないが、この一件ではかなり頭に来ているオヤジがここにいる。
893 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:56:03.51 ID:7UFuftBr0: >>866
実際その辺は成果だとは思う
教育のあり方だとか、面接重視人柄重視の採用だとか、組織としての体制だとか
見直さなきゃいけない問題がいろんな方面で浮き彫りになった
894 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:56:10.47 ID:G2z8AQ4s0: /　　　　　　　ヽ　　　>>159　　　
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　| 　
　 | /　 ⌒　　⌒　ヽ| 早稲田のAO入試が全ての始まりや！　基礎学力欠如者の入学！！　　　　　
　( |　　　･　　･　　　| 　　　
　　|　　　 ‥　　　 | 次にコピペの論文に博士号を与えた早稲田教授陣のレベルの低さと杜撰さ！！　　　　　
　　|　　 ┬┬┬　　 |　　　　　
　　ヽ　　￣￣　　ノ　　　加えて理研笹井の山中憎しの男のジェラシー！！　　これらがこの大騒動の出発点やなｗｗｗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
895 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:56:23.36 ID:FwtSiTN70: 小保方のせいで理研全体が悪く見られてることが残念でならねえわ。
理研の他の分野で、優れた業績出してる研究者たちが可哀想。
小保方採用した人事部門は首にしろ。
896 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:56:28.18 ID:z8ZePGm90: >>848
横からの映像見せてあげればいいのに
はっきり頬こけたメイクしてるのわかるから
実況で散々デーモンって突っ込まれてた
897 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:56:50.22 ID:/PCtqEnp0: ＞ごく一部のコピーにすぎず、全体を公開することは難しい。
＞ノートそのものがあれしかないという誤解が広がっていることは遺憾だ

俺は、弁護士が公開できると判断した質の良い部分が、あれであって、
他の部分のノートはもっと酷かったのだろうと思っているんだが。。

あの小学生レベルのノートがなぜ公開されたのかが理解できない。
あんなの公開したら、墓穴掘るようなものだろうに。。

だから、公開した部分はノートの中でもまともな部分だったのではないかと思う。
898 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:57:05.48 ID:/xtrqiUy0: >>868
日本人が何言っても屁理屈で反論するだけだから
Natureが引導を渡さない限り騒動は治まらないだろw
それでも大騒ぎし続けたらマジで尊敬するw
899 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:57:09.78 ID:rOD+0uMp0: だからね
根本的には完成してない小保方のＳＴＡＰ理論を何で理研は担いだのかねぇ、っていうところに集約されててさ
小保方にとっても可哀想だろ
理研が採用してマスコミで騒がなきゃ、どこかの研究所でずっとＳＴＡＰを追い求めてたわけで
900 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:57:26.23 ID:kYSMAvPp0: ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる３流

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2
901 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:57:53.06 ID:ziszqtCC0: 論文撤回しても成果ゼロなんかにならず、改めて問題ない論文だして通った例はいくつもあるみたいだが・・・
オボの常識って、ソースはなんだろうなｗ
902 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:58:01.11 ID:TXAbNmcW0: >>887
じゃあどこに記録してんの？
記録しないで全部記憶してるというなら
その記憶を元に今書いてもらっても構わないけど。
903 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:58:02.83 ID:F/70kcqj0: 何で実験がなかったことになるんだよ。実験ノートはしっかり
残ってるんだから、それを基に新たに論文を書けば良いだろ。
いや、そうか、実験ノートが無いのか。
904 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:58:48.15 ID:ofz21Py20: >>888
ほんとだよな。
何時もなら交通事故や震災で死んだ親兄弟にマイク突きつけて
「今どんな気持ちねぇどんな気持ちっｗ」
って聞く日本のマスゴミの皆さんおとなしいよね。
905 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:59:09.60 ID:7UFuftBr0: >>903
「実験ノートは、ありまぁす！」
906 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:59:13.24 ID:xRrn18330: >>896
ていうかあれは会見中・会見直後ぐらいの時にマスゴミが一斉に引っかかってたのがビックリしたわ
「頬がこけ、疲れてる様子があります」みたいに
マスゴミってどうしようもなくバカなんだなって思った
907 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:59:36.77 ID:kYSMAvPp0: チョンのイエロー先生のときも擁護派がいて大変だったらしいが

まさか日本で同じことが起こるとは
908 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止：2014/05/12(月) 19:59:56.60 ID:sqI808Zf0: >>281
ん？だから　不正＝捏造＝詐欺　てのは勿論論文の話だが
安価間違えか？　それとも、おまえの頭がこんがらがって変な事言おうとしてる？
909 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:00:15.35 ID:IcMTI9MAO: ｢だってSTAP細胞はホントにあるんだもん！！ちゃんと出来たんだもん！！｣

で押し通すつもりだなこの女…
910 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:01:03.58 ID:rOD+0uMp0: >>902
貴方は完全に間違ってるよ
小保方は一応バカンティのところにいって、ノウハウとか形式は学んできた
問題は、なぜそのＳＴＡＰ細胞なるものを理研がプロデゥースしちゃったかなの
理研側だって万能細胞ができたとは思ってないわけだろ？
万能細胞ができたって確信してたなら騙されたっていえると思うけどさ
911 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:01:21.09 ID:ziszqtCC0: オボの会見では、ツッコんだ質問しようとした記者はさえぎられます
一方、バカウヨのボスとして有名な某宗教ウヨ関係の似非マスコミには、きちんと質問させます

こんな調子だったからなｗ
912 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:01:26.38 ID:tMkDZwWa0: 本末転倒でしょちょっとしたコツで200回以上ＳＴＡＰ細胞作成に成功した成果があるから論文にしたんでしょ。
論文認められたら何故かＳＴＡＰ細胞が出てきたわけじゃないはず。
何度でも作成して論文認めさせれば言いじゃないですか簡単に作成できるんでしょ？
913 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:01:29.69 ID:lw3/wX/00: 社会人経験１０年あればわかると思うが、会社の営業力だけが真実なんだよ。
学歴でいい会社に潜り込んで、いかに仕事してるフリをするか。
８割の奴はそうやって生きてる。

異論ある人はどうぞ。
914 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:01:32.43 ID:JZhGKqx40: 陽性かくにん！

よかった。
915 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:01:46.76 ID:/MWqyM6J0: もうマイナスじゃないか
916 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:02:19.58 ID:aXOL6gR/0: オボさんはもう日本を離れた方が良い。他の国で人生やり直してくれ。法廷闘争はもういい。
917 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:02:24.50 ID:FwtSiTN70: 提出されてきたあの実験ノートを見て、審査する委員たちも青ざめただろうな・・・・
マジで理研のレベルを疑われるレベル・・・・
918 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:02:36.12 ID:DPbJ1qRU0: 一連の騒動は、全て０、無かったことにして欲しい
ぐらいなんじゃないの？
919 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:02:37.59 ID:flK/wy0m0: 200回以上成功してるんだからやってみせりゃええやんｗ
そこまで言って、科学的証拠出さないなら詐欺師呼ばわりされても文句言えんぞ。
920 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:02:48.53 ID:vAwIK7F80: >>888
なぜ、子どもの発達心理学で教授をやっている人が母と姉なのに、
小保方晴子は幼児よりも幼児的なのだろう。

万引きを咎められても泣きながら店員を殴りつけようとする。
母親は子供へ笑いかけ、全く注意しない。
921 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:02:49.36 ID:ULtsFmaX0: 小保方は徹底抗戦の構えか。
でも弁護士に毟り取られるだけなじゃないか？
弁護料めっちゃ高いだろ。
922 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:03:09.31 ID:rOD+0uMp0: >>908
だから実験は？、ＳＴＡＰの存在は？、なんで理研は論文の画像２点のみに拘ってんの？
質問に答えないで小保方=悪のレッテル貼りばっかりやってるから呆れられるんだよ
923 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:03:19.55 ID:VkVvNSB6O: 擁護の人は分かってねーなー

STAP細胞が万能性を持って存在してると判明したら嬉しいしジャンピング土下座でも何でもするっての
今からジャンピング土下座の練習するから、
あ？ STAP細胞って万能性持ってるかも？
って思わせてくれよ
はよはよ
924 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:03:35.56 ID:kYSMAvPp0: 捏造認定により全額返還の対象になる研究費

☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.),
☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.,
☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.,
☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
925 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:03:45.53 ID:TEfuZ8BH0: 笹井、若山のニコニコ会見→仮説、信じられない　二人の顔を見ると女に騙された哀れな男の顔だろwこれが全てを物語ってるわ
926 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:04:07.05 ID:mCQKp/240: いくら撤回しないと頑張っても、その論文が信用されないんだから成果などゼロじゃね
927 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:04:07.37 ID:0vodkz9N0: 理化学研究所はボボから逃げられると思ったら甘いよ。
928 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:04:40.49 ID:M1T5Ac+k0: >>913
もうすぐそれもできなくなるんじゃないか？
残業代無しとか成果で決めるとか言われ始めてるし
今後どうなるか分からんが
929 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:04:52.44 ID:Wwt07BkL0: >>864
あぁそんな感じだね。
小保方さんはみんなから苛められて可哀想な人＝捏造するような人じゃない…って脳内変換してる感じかな。
雨に濡れた子犬を懐で温めるヤクザはホントはいい人みたいな。
930 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:05:23.80 ID:rOD+0uMp0: >>924
そう
実験が不正ならば、若山氏も科研費の問題が出てくるし、笹井氏にいたっては年間４億もの再生医療ネットワークプロジェクトの研究費に支障が出てくる
理研が隠してるのはそこ関係に触れられたくないからだろ
931 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:05:45.66 ID:3XVkob0P0: 成果なんか最初からゼロだろ・・・
932 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:05:50.58 ID:13UneDPQ0: 小保方さん　がんばれ
弁護士費用をいくらでもカンパしたい。
しっかりした口座を指示してほしい。
弁護士事務所宛書留でもいいのかなあ？

日本の科学のためだ。　これから反理研でいこう
933 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:06:02.73 ID:gOcChvAq0: てか、若山が言うようにきちんとした論文にしてから改めて出せば
決して成果（があったのなら）ムダにはならないと思うが
ま、きちんとした論文が出せないんだろーなｗ
934 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:06:09.85 ID:GWeohGBs0: >>879
>>893
個人的に思うのはさ
例の中２か何かの頃の読書感想文で最優秀だかを受賞して
その一節が松本零次氏の一文の似通ってたの話題になったが
実際、あれは盗作とか盗用とまで言えないんだけど
オボは、その読書感想文での賞賛で、覚醒してしまったと思ってる

何を利用してでも、世間から認められれば勝ち
賞を取ってなんぼ

的な
935 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:06:14.60 ID:h8A0KEuj0: 論文撤回して、再度実験してSTAP細胞作ればいいだけなのに。
なんでそれが出来ないの？
STAP細胞作ったことあるんでしょ？

小保方さんは、なんで論文撤回を嫌がるの？
論文撤回して何か不都合なことでもあるの？

誰かこれを説明出来る人いたら教えてください。
936 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:06:22.14 ID:uNQHEBqj0: 小保方の顔が森口や佐村河内なら、女でも婚活詐欺木嶋なら、最初から全然同情されなかっただろうな。
937 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:06:23.56 ID:TXAbNmcW0: >>910
プロデュースしてないって会見で言ってたよ、全部は見てないけどね
後にＳＴＡＰと名づけた現象が起こるメカニズムの解明をするプロジェクトチームに小保方さんがいて
そうしたら「その細胞自体を発見しちゃいました」と小保方さんが言い出して
まさかぁ、という周囲に「本当なんです、本当なんです」と偽の細胞を渡したり細工しまくって
ここまでこぎつけたのが小保方さん。
938 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:06:23.95 ID:opNw7I770: だから小保方は成果をはっきり提示しろよ
200回以上成功した証明と他に成功した人を公開の場で証拠とともに証言させろよ
それさえも出来ずに何がSTAP細胞はありまぁすだよｗｗｗ
939 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:06:47.58 ID:FwtSiTN70: 確かＳＴＡＰはiPSより簡単に迅速に作成できますって宣伝してたよな～。
２００回も作成に成功してるみたいだし、ちょっと１カ月ほど小保方に実験やらせてみたらいいんじゃないの。
どうせ神戸のあの実験室も、この騒ぎで他の研究なんかできてないんだろ。
940 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:07:19.65 ID:ofz21Py20: 理研は切りたい
オボコは切られたくない。

前者は会社の信用を落としたくない。
後者は肩書き、収入を失いたくない。
941 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:07:26.26 ID:flK/wy0m0: 200回以上成功してるとかウソだろ？ｗ
やってみせろｗ
942 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:07:45.76 ID:rOD+0uMp0: >>937
理研がプロデュースしてないと？
そんな寝言言ってるから信用されんのだわ
943 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:07:54.91 ID:3XVkob0P0: 何を言ってるのだかまったく意味不明
こんなのでも弁護士になれるのか？
きちんとした実験が行われて、ゆるぎないデータがあるのなら、論文なんかいくらでも書き直せるだろ
944 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:08:11.75 ID:M1T5Ac+k0: >>938
200回成功したなら200回分の記録が必要だって言われてたけど
8か月で4ページらしいからな
945 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:08:14.25 ID:KLaffZhF0: どこまでツラの皮の厚いヤツなんだ
946 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:08:28.49 ID:pINjNUT70: 「成果」なんて最初からなかっただろ(´･ω･`)
947 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:08:30.82 ID:gjxt6jIa0: 疑義が出た当初に、ごめんなさい、しとけばよかったものを・・・
948 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:09:05.06 ID:TXAbNmcW0: >>913
異論ありません。
小保方さんもノーベル賞という大きな賞に関わらなければ
こうやって一生研究者としてやって行ったんだと思う。

>>942
理研の会見見た？
何にもプロデュースしてないよ
違う仕事頼んでたのに、急に発見したと言い出したのが小保方さん。
949 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:09:09.80 ID:xULZdm8e0: 成果が証明出来ないから問題になってるのに、馬鹿なのか？
950 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:09:24.69 ID:VkVvNSB6O: あ、
万能性の無いSTAP細胞はありまぁす！
は無しな

iPSより優れているのがウリなんだろ？
951 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:09:26.41 ID:pxDOu7D70: STAPSTAPでゅるるるる、でゅるるるる、でゅるるるるったらでゅるるるる
952 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:09:26.18 ID:uZkA2W6i0: >>944
しかもマウスの使用履歴がないんでしょ
953 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:09:30.99 ID:xuY8Juyw0: 小保方より先に弁護士が倒れるなこれは
もうネットに噛み付いてる時点で打つ手なしだろ
954 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:09:45.42 ID:rOD+0uMp0: >>944
＞200回成功したなら200回分の記録が必要だって言われてたけど
もしそれ（ノート不備）で職を追われるなら日本の研究者の半分以上が職を追われることになるぞ
一回成功したら一回分の記録をつけてなきゃ、辞職ものの不正ならばな
955 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:09:54.71 ID:13UneDPQ0: 茨城大農学部一浪の獣医　ロンダ若山がしくんだ謀略だ。
すべてロンダ若山から始まっている。
こいつは山梨で何を教えるんだ？
学歴帳消し論か？
956 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:11:02.17 ID:kYSMAvPp0: ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる３流

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2
957 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:11:03.46 ID:AuXQ4bOF0: これ以上ない成果があったじゃない。日本の科学界を貶めるという
甚大な成果がさ・・・
958 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:11:36.13 ID:TXAbNmcW0: >>954
記録は普通につけるわ
おまえみたいな低学歴にはわからないだろうけど。
マウスの命を犠牲にしてるのに、何も残さず「あー楽しかった」で終わるはずがない。
959 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:11:42.30 ID:vAwIK7F80: >>944
成功２００回以上という発言について、
成功確率３０％なら６００回以上、１０％なら２０００回の実験記録が背後に在ります。
しかし小保方晴子は言うだけで決して出さない。

そして比較検討しないといけないのに画像の数とも合わない。
960 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:11:43.58 ID:rOD+0uMp0: >>948
それも事実関係と違う
小保方はＳＴＡＰの論文と特許と引き換えにユニットリーダーになったようなもんだ
論文が通ったからユニットリーダーになったわけじゃない
時系列が普通の科学者とは反対
961 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:11:49.08 ID:wG9yu5bk0: >>922
＞なんで理研は論文の画像２点のみに拘ってんの？

横レスだけど、笹井を連座させないためじゃん？
STAPが最初から最後まで完全に捏造だと笹井も処分なしでは済むまい。
962 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:12:03.32 ID:uNQHEBqj0: >>942
理研は小保方にSTAP細胞作ってね！なんて言わないよ。
963 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:12:22.10 ID:aXOL6gR/0: アンケート取ったら、オボが悪い３０％、理研が悪い２０％、どっちもどっち４０％、分からない１０％かな。
964 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:12:30.76 ID:3XVkob0P0: >>954
成功しようが失敗しようが実験記録は一回ごとにつけるだろ
965 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:13:02.40 ID:GGeMWi720: なんでそこまでして、撤回させることにこだわるんだ理研は？
何か背後に黒い陰謀とかありそう。
966 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:13:11.17 ID:kYSMAvPp0: 凹のいたBrigham and Women's Hospitalはノーベル賞０の3流機関
凹のいたBrigham and Women's Hospitalはノーベル賞０の3流機関
凹のいたBrigham and Women's Hospitalはノーベル賞０の3流機関
凹のいたBrigham and Women's Hospitalはノーベル賞０の3流機関
凹のいたBrigham and Women's Hospitalはノーベル賞０の3流機関
967 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:13:23.05 ID:13UneDPQ0: オボがんばれ　カンパするよ。

オボ攻撃している茨城大農学部の若山獣医の仲間を見返そう
968 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:13:41.34 ID:VkVvNSB6O: >>953
ミキさんに倒れれては困る
あの人は秘かに送りこまれた小保方さんの学者人生を抹殺する仕置き人を期待しているんだからｗ
969 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:13:45.87 ID:TXAbNmcW0: >>960
はあああああああ？
普通に会見見ればいいじゃん、今でも見れるでしょ。
小保方さんなんかただの雑用係のちょっとおっぱいの大きいお姉ちゃんだったんだけど
「なんか私見つけちゃったんですけどぉ～」と言い出したからこういうことになった。
何も理研はプロデュースなんかしてない。
970 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:13:49.94 ID:Jgio11pQ0: いや、だからここ数ヵ月の揉め事で成果ゼロだってわかったわけだが
971 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:13:56.65 ID:rOD+0uMp0: >>958 >>964
じゃあ今回の事件を機に研究者不正防止法みたいなのができて、１０年以内の研究ノートがなければ（雑だったら）クビみたいな法律ができても構わないと？
972 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:14:00.67 ID:M1T5Ac+k0: >>954
科学者が言ってた　NHKのニュースで

>>944
なんかマウスの脾臓由来の細胞使うと論文に書いてあったのに、実際は脊髄由来の細胞使ったとか
新聞に書いてあったぞ　確か理研の会見の要旨だったと思うけど
973 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:14:29.88 ID:FwtSiTN70: >>954
その実験が成功しようが失敗しようが、全て記録するのは当たり前。
失敗だって重要なデータになるんだから。
成功した実験だけ記録するとかあり得ないから。
974 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:14:31.64 ID:/xtrqiUy0: >>957
心理学という学問がインチキなのか、それとも
小保方さんのご家族の心理学者としての才能に問題があるのかという点について
地味に問題提起したという功績もあるなw
975 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:15:11.43 ID:AuXQ4bOF0: しかし一体どういう育て方をしたら、ここまでその場しのぎの嘘を
並べる人間に育つんだろう？

普通は成長する過程で、嘘をついても損する事の方が多い
と学習すると思うのだが。
976 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:15:36.53 ID:4gacbR2e0: 成果って有益な結果が残ってこそ言えるセリフじゃないのか？

証明できてない上に流用も出来ないなら成果なしだろ
977 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:15:53.25 ID:rOD+0uMp0: >>961
そう勘ぐられても仕方がないことしてんだよ
幕引き図りたいのもわかるけど、レッテル貼りまでして一人の若い女の人を社会的に抹殺しといて、自分達は悪くないもんじゃなぁ
978 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:15:54.61 ID:TXAbNmcW0: >>971
おまえみたいなアスペには、そういうルールがないとわからないんだろうけど
世間一般の常識の範囲内で、小保方さんはおかしいし
これからも常識の範囲内でその時々で判断して行けばいいと思うよ。
979 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:16:08.51 ID:QYV/vygh0: >>975
小保方の親は日本人なのですかね？
980 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:16:18.07 ID:aHHwYW/x0: 成果など、「もともと無い」。
幻覚から早く目を覚ませ！
981 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:16:20.70 ID:f3OFtP4ZO: これはもう自分が「こうありたい」と思う世界に行っちゃってるみたい

正常な人がいくら正論を並べても、こういう人には通じないからそっとしといてあげればいいと思う

彼女は自分の夢の世界で幸せに生きてるんだよ
982 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:16:46.51 ID:DtlnBCdt0: 今の所理研がとんでも団体だって成果しか見えない、早く細胞作って
983 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:17:27.98 ID:KXIvaxnl0: 一連の動きみて、こんな弁護士、無料でも絶対頼みたくないと思ったが
弁護士は損してるの気づいてないの？
常識に欠けてるの？
984 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:17:28.04 ID:wDN8++400: >>981
×　夢
○　妄想

病気ですから
985 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:17:42.46 ID:rOD+0uMp0: >>969
小保方をユニットリーダーに大抜擢したのは理研じゃん
論文すら通った事なかったのに
それを頑張って盛って通しちゃったんだろ？
盛った人の責任も大きいわな
986 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:18:10.01 ID:aXOL6gR/0: >>981
そうかもしれない。
987 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:18:43.03 ID:kYSMAvPp0: 【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー、諭旨退職か懲戒解雇が確実に　「情状酌量の余地なし」と判断される★６
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399779589/
988 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:18:43.89 ID:vAwIK7F80: >>975
つまり、小保方晴子の周囲では、小保方が嘘をつくたびごとに小保方は良い立場となり、
正直な人は消されていった、ということです。

小保方晴子の人格を見る限りでは、嘘つきとなることが生存に有利だった、となります。
中学高校で多くの人々を泣かし、崩壊させて、高笑いしながら君臨してきたということ。
989 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:18:45.33 ID:ZNycW47b0: ゼロじゃないんですか？
990 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:18:49.48 ID:uZkA2W6i0: >>971
別に構わないよ
基本的に実験の記録ってその研究機関に属する資料だから残すのが当たり前だし
991 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:18:53.80 ID:xuY8Juyw0: >>975
親がちょっとした資産家じゃなかったっけ？
幼少から甘やかされて多少の嘘は金で黒く塗りつぶしてきたんだろ

しかし、今回は世界が相手だったからなぁ
井の中の蛙がやらかしたって感じだ
992 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:20:21.58 ID:QYV/vygh0: >>991
小保方の父は三菱商事韓国支店長
993 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:20:47.43 ID:/xtrqiUy0: >>991
日本人は騙されてもアングロサクソン（Nature）は簡単に騙されてくれないよ
994 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:20:55.68 ID:rOD+0uMp0: >>978
小保方がおかしくないなんていってませんけど、小保方一人に責任を負わせようとする動きが怖すぎるといってるだけです
995 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:21:08.05 ID:TXAbNmcW0: >>985
見つけたと言うから
「本当か嘘かわからないけど、まあやってみなさい」
と、プロジェクトチームを組んでもらったんだよ。
それは何も悪い事では無いけど。本当かもしれなかったんだからね、その時は。
996 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:21:16.27 ID:xmqnm/YH0: また嘘泣き会見して国民を騙すおつもりですか？
997 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:21:36.20 ID:AuXQ4bOF0: >>992
ああ、嘘をつくDNAだったのか。
なら仕方ないな。あの民族にかけられた呪いみたいなもんだ。
998 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:21:47.20 ID:stJoGh26O: ちょいと
999 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:22:07.73 ID:rOD+0uMp0: >>995
嘘なら論文は通りません
通ったならば本当であるか、論文の事実・実験を盛ったかのどちらかです
1000 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/12(月) 20:22:15.72 ID:J62L7h830: 　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
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