【地域】東京都、「青少年健全育成条例」改正案を議会に再提出…漫画・アニメでの非実在青少年も対象 [11/19]YouTube動画>1本ニコニコ動画>2本 ->画像>17枚

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1 ：きのこ記者φ ★：2010/11/19(金) 14:41:21 ID:???0: 東京都は、「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」を、
30日に本議会がスタートする2010年第4回定例都議会に再提出する予定だ。

都議会に提出される条例案の概要は、告示日である22日に正式に報道発表される。
また、25日に開かれる都議会の総務委員会において、同条例を担当する青少年・治安対策本部から
提出予定案件について説明が行われる予定となっている。

携帯フィルタリングサービスの解除手続きを厳格化することなど、インターネット関連の新たな規制などを
盛り込んだ改正案は当初、第1回都議会に提出されたが継続審議となり、次の第2回都議会で否決された。

漫画やアニメなどに描かれた「非実在青少年」に関する規制を盛り込んだことが大きな議論とを呼んだほか、
インターネット規制についても定義があいまいといった指摘も上がっていた。

青少年健全育成条例の改正によって携帯フィルタリングサービスの解除手続きを厳格化し、
利用の徹底を図る動きは、埼玉県や神奈川県でもある。両県ともに改正が行われ、
埼玉県ではすでに10月1日から施行。神奈川県でも2011年4月1日から施行される予定。

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101119_408090.html
2 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 14:42:45 ID:dZffOZj/0: フィルタリングがどういう物か体験したけりゃキッズgooを使えば良くわかる
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 14:47:10 ID:8XbN9JsiO: 民主都議に反対のメール、手紙を送る事が重要。緊急事態。
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 14:49:05 ID:f+b7+KOaO: 結局ﾐﾝｽになっても制定されんのかな
ペドチョン共どんな気持ち？
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 14:51:19 ID:kMIW2T930: >>1

日本人＜　｀∀´＞「日本国民が何よりも大切にする児童ポルノ守るために
　　　　　　　　　　　やはり民主党応援し続けるしかない、こう生粋の日本人だが思うﾆﾀﾞ！！」
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 14:51:51 ID:6p4+Kqo50: また2次元と3次元の区別がつかない政治家が要らんことしようとしてんのか。
こんなくだらないことしてないで3次元ロリ犯罪を厳罰化しろよ。
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 14:52:45 ID:KKN8uHWxP: フィルタリングだけしてりゃいいだろ
非実在うんたらは馬鹿馬鹿しいからやめとけ
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 14:54:37 ID:WzGwqjZd0: ４「性交」、「性交類似行為」とは何ですか？

「性交」とは、セックスのことです。
「性交類似行為」は、「フェラチオ」、「手淫」、「アナルセックス」
などの性交に極めて近い性的行為を指す法令用語（法律や条令で使
用される一定の言葉）です。
単なる裸（乳房、お尻などが直接見えている状態）やキスシーン
はもちろん、性交を示唆するにとどまる描写（裸の二人が折り重な
っているなど）は該当しません。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/situmon_kaitou2.pdf
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 14:56:06 ID:DYTwZsTK0: 3次元の次は2次元だからｗ
最終的にはポルノ禁止
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 14:58:30 ID:YBi90gwN0: 前は民主党が反対してくれてたが
民主が弱った今を狙ったのか？
これは通ってしまうかもしれない
自民でこういうのに反対してた議員はかなり落選してたんだっけ？
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 14:58:55 ID:d1tk9GN40: そしてポルノ業者は悪徳業者ばかりになって
高額商売しほうだいの１０兆円産業になると･･･

まさに犯罪したほうが勝ちだな
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:00:26 ID:Rlp54dkv0: ミンスが賛成に回るって話はどうなってるの？
民主はロリショタ層の支持をも失うのか
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:01:45 ID:7lBaJSg/O: 趣味が趣味だけに、反対派はデモ行進も住所・氏名明記の署名提出も出来まい。
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:04:23 ID:Mk1s1k990: 携帯のフィルタリングやってパソコンはやらないのか？
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:13:22 ID:/fpCqQUr0: あれ、非実在を入れると規制の正当性が保てなくて負けるから
今後は案に入れない事にしたってこないだ言ってなかったっけ？
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:16:29 ID:3ekXSOwt0: >>2
フィルタリングしきれてなくて色々無理なのがよくわかったｗ
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:18:44 ID:FehMWqzAO: >>13
何回か前のコミケで署名してきたが
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:23:25 ID:+0oibZ74P: 民主が賛成に回ったら終わりだからなぁ。
都議会自民は反対に回ってくれないのかねぇ。
手紙送るから意見聞いて欲しいよ。でも同じ党の人の
陳情ですら聞く耳持たなかった前例があるから
期待できない面もあるんだよな。でも手紙出すけどさ。
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:27:34 ID:QP0gA7S20: 俺らはどうすりゃいいんだよ
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:28:57 ID:xQuIGy8V0: >都議会自民は反対に回ってくれないのかねぇ。
自民がそもそも今回の元凶だろ
創価傘下の自民に拒否する選択肢はないよ
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:32:15 ID:YsGy7Agd0: これまだ内容も分からないうちから民主が賛成に回るって読売が書いたろ
なんとか通そうと条例案発表を遅らせてスピード審議で可決狙ってるっぽいな

民主都議にまた応援のお手紙だ！
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:34:21 ID:s9vSR0t50: >>13
定義は18歳未満だから反対な人は多いと思うがな
いかんせんエロ関連は躊躇する人は多い
23 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/11/19(金) 15:36:39 ID:DOgtbrIEP: また石原の木瓜老人が利権目当ての警察や、カルトと組んでいらんことをし始めたのか
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:37:20 ID:PcgKUDRrO: きちがい政策。

なんの根拠もなく一方的に違法化か。

最悪だな。
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:38:44 ID:bRiy8Fkx0: ロリコンを封じ込める権利など本来誰にも無い、
今のこの国は厳しすぎるくらいでもロリコンはそれを正しいと思って耐えてる、
その状態で更に調子に乗るのがおばさん連中と常識派の人達、
子供は別にあなたたちの所有物じゃないけど？
汚れるのを嫌がる人達、むしろその潔癖症のほうがロリコンより子供達をよほど傷つけている、
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:39:58 ID:GWUyf9eDi: ツイッターで拡散とかキモすぎるwwww
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:40:03 ID:85GmUFst0: キューピーマヨネーズをもちあるくマヨラーは
所持品検査されただけでアウトだな
味の素にするしかない
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:42:02 ID:0+o8AztcP: 政治家が言論統制したがってるのは今の状況見りゃ良く分かるんだよな。
権力持つと規制したがるのは必然なんだろうか。
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:42:43 ID:fib7IL9f0: 民主と共産と生活ネットワークが、６月のように反対すれば漫画は規制されない。
そのためには、国民が漫画規制に反対してることを、民主や共産などに手紙やメールで
しっかり伝えることが大事だと思う。

漫画規制に賛成した自民を支持してる人も、自民に漫画規制をやめるように手紙やメールで伝えるのはどうだろう？
支持者の反対は効果的だろうからね。

【政治】『民主都議は反対を』　青少年健全育成条例改正案めぐり反対の声が全国から殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268810657/

＞条例案を審議する総務委員会メンバーの民主都議には連日、
＞「表現の自由を損なう」「幅広く規制されてしまう」などの意見が押し寄せる。
＞審議時間が短いせいもあり、手紙は大阪や北海道、四国など各地から速達で届く。

＞条例改正に賛成の自民、公明が六で、民主六、共産一、生活者ネット一。
＞複数の民主幹部は「時間をかけて議論する必要がある」と話し、
＞共産やネットなど他会派と調整して、次の議会に持ち越す「継続審議」に傾きつつある。

http://book.asahi.com/clip/TKY201003250286.html

＞議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は15日、記者会見に
＞参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。議員にとっては、表現者の声をじかに聞く
＞機会になった。

＞都議会の事務局あてに届いた反対意見は2月末から3月19日までの間に約5千件あった。
＞9割がメールだったという。記者会見後の16、17日には劇的に増え、2日間で2千件に上った。
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:42:46 ID:GUB0jr560: 違反したらどうなるの？
罰金？逮捕？懲役？拘留？
仕事がなくなり、生活保護で生活かぁ。
まあかまわんな。
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:43:25 ID:bRiy8Fkx0: べつにロリコンと仲良くしたところで子供は死なない
でも潔癖症は子供に【自分は穢れている】と思わせることで欝にならせて希望を奪って
簡単に命を奪う。
性に大切なのは均衡、大人の性でも子供の性でもそれは同じ

この政策には人間らしさが無い

まるで自分たちは潔癖で穢れないから正しいとでも言いたげ

その驕りこそ本当の【下品】であり本当の【世の中のゆがみ】である

只彼らを責めたところで仕方が無いけど、オタクと歩み寄るべきなのは事実。
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:47:16 ID:y11lo0nL0: それで二次元キャラと婚姻届を出せるようになるのはいつですか？
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:49:44 ID:2sO/sI6m0: 天皇陛下を強姦魔呼ばわりしている反日フェミ極左団体にまで漫画規制の協力を仰いでいる東京都はマジ頭おかしい。
自民党もそこまでして漫画規制したいのか？

>東京都、皇室廃止を訴えている極左団体に都条例改正案支持を求める
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101115#p1

>天皇制はレイプ権です！(ｷﾘｯ
http://appecpat.web.fc2.com/app3.html
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:50:07 ID:LUzeibPQ0: 規制対象って非実在児童じゃなくて
非実在青少年なんだな
その気になれば30ぐらいの見た目まで規制出来るし
そりゃ猛反発食らうわ
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:53:08 ID:FPYTssEh0: そもそも規制推進派のほぼ全員がキリスト教徒だということに保守派はどうおもってるんだろ

自民の野田、山谷に民主の小池とかキリスト教徒でキリスト教系の支持を受けてるのが推進役
それ以外は興味無くてなんとなく賛成と反対

アグネスもカトリックだし
36 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/11/19(金) 15:54:57 ID:DOgtbrIEP: 漫画家に対するヒアリングも形だけだったよな？
結局、独善的で独りよがりの政策だと断罪せざるをえない。これに関しては民主党や社民、共産を推させて頂く。自民と石原は敵だ！
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:56:32 ID:INU93ydI0: なんつーか、オタク産業に今更参入できない、あるいは参入したが
利益目的だった為にキモオタの反感くらってサビれた連中の逆恨み案の
ような気がしてきたぜ
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:56:52 ID:ZR8IjNJZO: これか簡単に成立すれば今度は販売元を叩くのは明白だな。
成立すれば秋葉原の同人雑誌店は全部ダメになるのは明らかだし。
アニメイト虎の穴もなくなるんじゃない。
成立イコール新宿や池袋みたいな秋葉原浄化作戦のフラグじゃないかな。
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:57:50 ID:VG0ILoNS0: 完全に、俺らより乱れた性生活送ってきたような奴が、
年取って性衝動が衰えたら規制しだすんだから、タチが悪すぎる。

自分が不要になった物を、他の奴らが堪能するのは許せませんってか？
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:58:37 ID:2sO/sI6m0: >>35
なんでも規制するのは

・女性差別
・近親相姦
・冒涜的行為

なんだそうだ。明らかにキリスト教的価値観だよね、これ。
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 15:59:28 ID:FRKhKtHW0: 【規制論】秋本治、萩尾望都、藤子不二雄ら漫画家有志１４２１人が都条例改正案に反対声明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1274788538/

１８歳未満の性行為を露骨に描いた漫画やアニメの販売・レンタルを規制する東京都の青少年健全育成条例の
改正案に対し、１４２１人の漫画家・原作者有志と講談社、小学館など出版社１０社が２５日、連名で反対声明を発表した。
　改正案の規制対象が「漠然・不明確」「過度に広範」として批判し、「表現の自由を著しく損ねる」
「漫画文化そのものの衰退をもたらす」と危惧している
　声明には、秋本治、萩尾望都、藤子不二雄（Ａ）各氏らが参加している。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100525-OYT1T00981.htm

「表現規制に反対」ペンクラブ声明
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100319-OYT8T00774.htm

　東京都が、１８歳未満の青少年の性行為を描写した漫画やアニメの販売、
レンタルを規制する青少年健全育成条例改正案を都議会に提出したことに対し、
日本ペンクラブ（阿刀田高会長）は１８日、「表現規制強化に反対する」と題した声明を発表した
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:01:16 ID:CDgirx+R0: >>39
それは今の社会ほとんどに言える事だよ。
散々自分たちで食い散らかした挙句、飽きたから・充分堪能したから「規制」。
CO2なんて良い例だよ。
自分たちはどんだけ浪費しまくって良い思いして来たんだよ。
そのツケを、正論を盾に今の若者世代に払わせようとしている。
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:01:34 ID:k3wNI5T+O: 少子化対策したほうがいいのでは？
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:02:00 ID:K4LfN+9K0: たすけて、ドラえも～ん
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:02:49 ID:ViUk7HK30: 2ch名物、ネトウヨニートアニメオタク層の必死なことｗｗ
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:02:59 ID:kMTUE3rw0: 要するにロリ規制、ショタ規制だから
ヒロインを巨乳にしておけば問題ないんじゃないか？
少年は・・・ひげを生やすとか？
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:04:23 ID:ppubXeh3O: >>36
民主党も賛成に回る可能性ありだろ？
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:04:29 ID:EhL40axQO: いまや日本が誇れるものっていったらアニメや漫画くらいなのに規制して幅を狭めてどうすんの？
経済効果にもじゅうぶん貢献してると思うけどね
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:04:43 ID:l4ZpiLEHO: フィルタリングの厳格化とか成人もか？
50 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/11/19(金) 16:05:26 ID:DOgtbrIEP: >>43
それは別の話
想像することすら禁ずるのは芸術の発展を拒否する、ファシズム的な思想だ
それに日本の性に対する概念はキリスト教はそぐわない
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:06:20 ID:YUOKxQOtO: でもコミケは許すよ金になるからね！
……なんだろうなぁ
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:07:49 ID:ppubXeh3O: 都議会リコールできんの？
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:09:44 ID:dZffOZj/0: >>36
もう民主党も賛成に回ってるよ
たしかこの件に関して賛成の方向で議論するってさ
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:10:40 ID:l4ZpiLEHO: もう、いい加減にしてよ公明党

池田さんが非実在なんじゃないのかと
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:10:41 ID:UeVncZBgP: まっ、懲りない人！
56 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/11/19(金) 16:10:56 ID:DOgtbrIEP: >>47
党執行部や東京支部に激励及び協力の要請をお願いしまくり、少しでも離反者を減らさないといけない
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:13:57 ID:l4ZpiLEHO: あくまで読売の伝聞だからな
民主は前と中身が全く同じ法案を反対から賛成にした説明がつくのか？

まだ内部で話し合ってもいないんじゃないか？
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:15:46 ID:ZR8IjNJZO: 極端な話
あのままで成立
↓
警察が販売元を次々ガサで閉店させられる
↓
アニメイト虎の穴も例外なくガサで閉店
↓
拡大解釈的に警察はメイドカフェなども壊滅させる秋葉原浄化作戦を強行
↓
秋葉原からオタク関係全て壊滅
↓
コミケ開催間際に警察より中止決定

そんな流れ
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:16:23 ID:nfMhozQq0: あれだけ反対されても未だしつこく持ち出してくるというのは異常極まる。
だいたい、禁止していいことは何もない、悪くなるだけとわかっているのに。
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:16:46 ID:N6Adm3Bo0: てか唯でさえ不景気なのに何考えてんだ…？
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:16:52 ID:I3TJWT/10: LOとか買えなくなるの？
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:17:02 ID:ej9g52Jh0: こんなくだらんことしてないでマジ経済どうにかしろよ
景気よくした方がまだ犯罪減るだろうに
63 ：イモー虫：2010/11/19(金) 16:17:20 ID:qoFoJkNKO: >>8
そうなんだよね。
「不健全図書項目の改正部分」で裸や入浴シーンが規制出来る訳がないんだよね。
あやしいのは児童ポルノ蔓延抑止の部分。
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:18:13 ID:0+27/URdO: 生きてて楽しいの？
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:19:27 ID:M3aqQyVb0: 「キャンディ・キャンディ」で知られる漫画家いがらしゆみこの実子
いがらし奈波がエッセイマンガ「わが輩は『男の娘』である！」で
女装漫画家デビューすることが明らかになった。
母親いがらしゆみこも帯に推薦文を寄せており、親公認の「男の娘」デビューだ。
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:19:57 ID:SQODiGCk0: これまだあきらめて無かったのか
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:21:13 ID:nfMhozQq0: >>42
それをやりまくっているのが団塊世代だな。
こいつらほど利己的な世代はほかにいない。
こいつらのより前の世代が気付いたものはことごとくこいつらに吸いつくされ
こいつらより後の世代には負債しか残されない。
68 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/11/19(金) 16:21:28 ID:DOgtbrIEP: >>59
ヒントはビデ倫
警察による性風俗の利権化が目的
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:22:36 ID:GUB0jr560: 禁酒法が存在したとき地下でどうなっていたか。
歴史に学ばないんだろうな。
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:23:17 ID:xuBkGhkG0: ロリコンのルピウヨが涙目になってるな
涙を吹きなよ
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:25:11 ID:l4ZpiLEHO: 何で法匪は居なくならないんだ

民主さん統一地方選挙は近いですよ
案外、国民はちゃんと見てますよ
参院選で躍進した、みんなの党だけど
一匹、この手の規制派居たが
余裕で落選しましたよ
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:26:00 ID:ZbZntATmO: 自民党には自由がなく

民主党には民主主義がない
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:27:16 ID:qbhyJetUO: 選挙は終わったからお前等にもう用はない
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:28:07 ID:LUzeibPQ0: >>72
規制党と独裁党が二大政党なのか
嫌な国だな
75 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/11/19(金) 16:28:19 ID:DOgtbrIEP: 右翼も左翼も行き着く先は独善で他者を認めない、偏屈な独裁主義者の群れだとよく分かるな
両方とも食い殺しあって共倒れになって死んでほしいものだ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:28:58 ID:fhFAdprm0: 全くだ！昨今、非実在青少年の公然猥褻行為は目に余るものがある
逮捕したいのでまず、この青少年をモニターから出してください
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:29:41 ID:YgzfbwE70: アニメのおかげでクールジャパンうたってこの仕打ちは無いわ。w
死ね
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:35:21 ID:l4ZpiLEHO: ※この作品はフィクションです。
実在の人物、団体、事件などにはいっさい関係ありません。

でも逮捕します。

↑
わけわからん
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:39:55 ID:ZR8IjNJZO: コールオブデューティー4の冒頭の銃殺シーンみたいにカラシニコフ持った
連中らに支配させられるのが望みなんだろ。みんな銃殺させられるような感じでな。
いずれ民主党の独裁はああ言うパターンだなと思ってきた。
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:40:40 ID:Sq19wthR0: 政策の失敗の続きがこれだもんな。
　治安対策、オリンピック、新銀行東京。
　何とか実績を作り上げたいから、ゴリ押しでやる。
　このジジィのパターンを見ているとまた、失敗すると思うよ。
　ある意味、末期状態だ…鈴木のクソシジィと同じだw
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:42:02 ID:jfJsacueO: 俺は幼女がレイプされるロリコン漫画が読みたいんだお!!とか喚いて
民主党に投票した糞ロリコンども(潜在犯罪者)、今どんな気持ち？
民主党もろとも日本から消し去ってやるから覚悟しておけよ？
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:45:56 ID:ZR8IjNJZO: コールオブデューティー4の冒頭の銃殺シーン見てほぞをかめ。
これが民主党がやろうとしている政治の末路だ。
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:48:51 ID:HSyJwL2e0: 規制だ規制だと騒ぐだけで
金になる連中が居るんだろう
団塊氏ね
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:50:08 ID:fWTv1vAg0: >>68
ﾋﾞﾃﾞ倫ｿﾌ倫と続いてか…
数年以内に検閲復活するんじゃね、この流れ
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:53:42 ID:ndbpl49+0: 漫画・アニメ規制問題については、このスレでも議論されてます。

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【153】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287583960/

【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制4【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1277638401/

人が一番多いのは、エロゲ板のエロゲ表現規制対策本部スレで、
すでに531スレまでいってます。
今は、一日で一つのスレを使うくらいの勢いです。
86 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/11/19(金) 16:54:42 ID:DOgtbrIEP: >>81
君のようなエセ愛国者も死ぬべきだな
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 16:56:23 ID:BpmCD2Eh0: >>81-82
こういうのが自民党の支持者なんだろうなぁ
この条例を含めて気持ち悪い
条例に疑問持ってる自民支持者はいないの？みんな石原支持者なのか？
他の問題じゃなくあくまでこの問題についてさ
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:07:07 ID:EhL40axQO: あんまりこの問題を引っ張り続けると次の選挙で石原は落ちるんじゃない？
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:07:37 ID:fWTv1vAg0: >>87
○○支持者だからどうとかってのがそもそも暴論。
これについては自民支持者の中にも首傾げてるﾔﾂがいる。

検閲支持するようなｸｽﾞって、北の将軍様とか西の一党独裁国家が大好きな異常者でしょ。
民主派だろうが自民派だろうが、そんなｷﾁｶﾞｲ引き取りたくないわ。
90 ：イモー虫：2010/11/19(金) 17:13:35 ID:qoFoJkNKO: >>78
人権擁護法案に賛成なのか？
ブーメラン甚だしいな民主党信者は。
民主党は表現の味方！ｷﾘｯ
91 ：イモー虫：2010/11/19(金) 17:17:23 ID:qoFoJkNKO: >>90の安価間違えた
ただしくは>>87
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)ごめん
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:22:51 ID:uEeoyiv80: >>1
まぁこの件については民主党都議会議員頑張って
国政の煽り食って失職する不運な奴が沢山出そうな気もするが……どうしようもないね
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:24:38 ID:OtyE/ZXt0: 本当の目的はエロゲの一般ゲーム＆アニメ化禁止とかなんとか・・・
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:28:25 ID:IvOlvZLW0: これ通ったら自殺するから
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:34:22 ID:Uadzp3Pu0: >>12
読売の飛ばし記事
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:35:55 ID:fyyPr5f3O: ロリ漫画規制されるくらいでギャーギャー騒いでんじゃねえよ糞キモオタ共。
児ポ法の有無で支持政党決めてるような糞キモオタ共氏ね(笑)
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:39:27 ID:Uadzp3Pu0: >>92
まだ、都議は任期が３年ぐらい残ってるだろ
確か、衆議院選挙と同じ年に、都議選が行われたと記憶してるが
知事は、来年、選挙だが
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:39:41 ID:l4ZpiLEHO: あのロリだけの話じゃないですよ
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:39:57 ID:Sq19wthR0: エロ小説家が「青少年を守る！」って言っても説得力が無い。
　やるなら、小説も適用しろよw
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:40:56 ID:Uadzp3Pu0: 結論から言うと、提出だけで終わりだろ
はっきり言えば、これより、重要な案件が山のようにあるはず
会期が数カ月じゃ、どう、考えても無理だって、成立は
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:41:02 ID:++3TnNV0O: 石原都知事の未成年エロ小説完全な遊戯が映画規制のきっかけに
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:41:47 ID:61VGsq3zP: フィルタリングの前に、フィルタリングの基準何とかしろよ。
健全サイトの審査するメンバーおかしすぎるだろ。
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:42:48 ID:hlkGjDPY0: 非実在少年を蹴ったり、殴ったり殺したら暴行殺人罪。

非実在少年にも人権を認めるんだよ。　画期的な条例だね。

非実在少年の年齢は、条例適用の裁量権を持つ公務員個人の価値観で判断。
なんて素晴らしい。　18歳以上の成人キャラが中学生の演技をしたり、
制服を着たりしながら、性的行為をしても非実在少年として扱われます。
何でもアリのやりたい放題。　素晴らしい条例。

これを大絶賛しているのは、石原都知事。　バカ丸し、まさに老害
絵に描かれたキャラクターの年齢って、どうやって判断するのかねぇ。
こんなふざけた条例を絶賛する石原都知事って、かなりバカだな。
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:43:32 ID:++3TnNV0O: 村上春樹を規制するなら同意する
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:46:45 ID:lelFpHzR0: 「非実在少年ボーイ」アニメ化決定
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:47:45 ID:zO7eDbQyO: >>103
老害は自分が被害を受ける時には死んでるから余計にたちが悪いんだよね。
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:49:22 ID:LUzeibPQ0: >>103
非実在少年どころか
非実在青年も駄目だから
対象が成人していてもなぜか規制対象になるんだよな
どさくさにまぎれて無茶苦茶やっている
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:49:37 ID:7rL2p0mx0: また偏った道徳観を法で強制したいカルト宗教と、取り締まり利権を強化したい警察ＯＢの最悪タッグか
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:51:03 ID:PRoyY9N80: 6月の都議会では、こんな議論がされてたけど、今度はどうなるだろう？

http://www.j-cast.com/2010/06/13068432.html

「非実在青少年」といった独特の言葉が注目を集めた東京都の青少年健全育成条例の改正案が、
都議会の6月定例会で審議入りする。出版業界は「創作活動が萎縮する」と反発する一方、
都側は「表現活動を規制するつもりはない」と、釈明に追われている。

自民・公明の両党は小幅修正した修正案を提出した上で成立を目指すが、
民主党は、改正案の撤回を求めている。

出版社10社と漫画家の有志が5月25日、
「漫画作家の創作活動を萎縮させ、漫画文化の衰退を招くことは必至」
などとする声明を発表。日本脚本家連盟も、「行政による思想・感情への介入の契機となることを危惧する」
との声明を発表している。

●民主党は改正案撤回を要望

都側と対立姿勢を深める民主党は、「提出者自らが不備を認めるような法案は撤回すべき」との立場で、
この日も、山下太郎都議は「都にはあらためて改正案の速やかな撤回を要望する」と発言。

一方、改正案の成立を求める自民党の小磯明都議は、「改正案に賛成の立場から、
都民のため条文をより分かりやすくし、制度のあり方を3年後に検証するなどの修正案を都議会公明党とともに作成した」
と、修正案を提出することを明らかにした。

修正案では、「非実在青少年」を「描写された青少年」、「青少年性的視覚描写物」を
「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に修正するなどの文言修正や、
条例の施行から3年後に内容を見直すという附則を加えるなどの「小幅修正」が中心だ。

改正案をめぐっては、民主党や共産党が撤回を求めている。
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:51:14 ID:2MVB1QD80: プチエンジェルは？
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:51:17 ID:bWIsHMdYO: ニ次元に人権があるなら子供手当が無限に手に入る
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:54:57 ID:61VGsq3zP: >>109
「非実在青少年」の定義で
「描写された青少年」はわかる。
「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」もまだわかる。
「青少年性的視覚描写物」ってなんだ？曖昧過ぎないか。
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:55:02 ID:CtAWB8aSO: >>111
その発想はなかった
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:55:18 ID:ULf1pjRL0: なんだろうね
これって誰得なんだろう
現状性犯罪発生率のすごく低い国で
なんで今規制が必要なんだ？
日本のコミック文化を圧殺したい
外国勢力とかの陰謀？
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:56:03 ID:5TNoxzow0: ネトウヨ脂肪ｗ
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:56:45 ID:G0XVR9uy0: 例えば、非実在青年にレイープされたとして、
その管理責任者として、東京都を訴えることが
可能になるということだなｗ
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:57:44 ID:QRzGNFad0: ゾーニングの徹底と表現規制は別物のはずなのに
どっかに罠仕込まれてる感じがするｗ

援交のおとり捜査とか、ゾーニングはやれって思うがなぁ。
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:58:12 ID:iGXfErTf0: だから自民も駄目だ
民主自民の選択肢以外でてきてくれえええええええええええええええええええええええええ
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:58:35 ID:lelFpHzR0: 「非実在少年ボーイ」アニメ化決定

中学二年生の主人公、二次元ゲン（ニジモトゲン・CV：下野紘）
彼は特殊能力の持ち主で二次元と三次元を行き来することができた
ある日突然羽を持った全裸の美少女が降ってきたからさあ大変
ちょっとエッチで甘酸っぱい青春ラブストーリー
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 17:58:48 ID:l4ZpiLEHO: まさか石原が文化大革命するとは

意外と仙谷とメンタリティが同じかもな
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:00:57 ID:tQqiBA4c0: 規制のせいでネットキモウヨがレイプ事件起こしたら石原のせいだなｗ
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:02:50 ID:vtpM5abvO: めんどくせぇからセックス禁止でいいだろもう
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:03:16 ID:o4BPfyuF0: 今回は都がギリギリまで条文隠してるみたいだな
やり方が汚い…というかまともな議論させない点で仙谷と一緒だ
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:04:35 ID:f9+deeSV0: 石原には柳田や仙谷を言論統制だと批判できる立場にねーよな
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:05:22 ID:N27EHpWXO: 個人的には賛成したい。
理由は簡単、子供が好きだから。
好きだからこそ危ない環境は是正したい。
だが、アニメ、マンガを規制するのは無理があると思う。
まずは三次元を厳罰化しろよ。
例えば援助交際だ。
買うほうだけでなく、売るほうにも罪を与えること。これだけでかなりの子供を救えるぞ。
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:06:32 ID:huO5UU6D0: 同じ条例案を何度も何度も提出できるのけ
ずーっと同じデマカセ言い続ける偏執的な連中が
最終的には勝つシステムなのか
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:06:35 ID:BDXhDV1I0: 一般漫画まで審査対象広げてバカだろ
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:06:58 ID:kMTUE3rw0: まあ、ヒロインが巨乳でメイド服着てれば全く問題ないわけだが

エロ漫画家も、胸のない女を描くなよ
129 ：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg ：2010/11/19(金) 18:07:12 ID:03KerTTwO: >>119
有害図書指定bear
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:07:22 ID:whitR3kC0: ロリショタ同人誌と、未成年者に対する性犯罪の因果関係は薄い
むしろ、モバゲーやグリーを規制しろと
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:09:38 ID:X0lzo9hr0: 古今東西問わず宗教バカって、感情的に毛嫌いするものを規制したがるよなぁ。
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:10:51 ID:8xtj78uP0: 婚前性交渉禁止、婚後性交渉は役所に届出制にすればＯＫｗ
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:12:22 ID:fZ1ifQrn0: 変な名称じゃなくて、堂々と、「漫画業界自主規制の不徹底に対する対案」で提出しろ。
どさくさまぎれに漫画を規制しようみたいなのが、いやらしく映って絶対損してるから。

その上で堂々と議論すればいい。
どうしてせこせこやろうとするかな。
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:13:46 ID:huO5UU6D0: はっきり言ってどうでもいいんだよロリ漫画なんて
まったく読まないし
でも次は暴力描写に行きそうな気が物凄くするんだよな
いや、というか、そちらに行かない理由がない
それで、推進派の理想はこうだろ

「１８歳未満はディズニーアニメだけ見てなさい！」

もう黙っておまえの子供をそのように育ててみろ
まともな人間に育つか好きなように実験してろ
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:14:00 ID:o4BPfyuF0: >>133
そりゃあ石原がどう思ってるのか知らないけど
条例案上げてきてる警察の目的は天下り先の確保や権益強化だからだろ
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:15:25 ID:61VGsq3zP: >>133
フィルタリングとかゾーニングなんて、ついでなんじゃないの？
表現規制したいだけに思える。

フィルタリングやゾーニングだけしたいなら、それだけで法案出せばいいだけなのに。
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:16:05 ID:rxdkIs8VO: 秋葉原も池袋もこれまでだ
これからは日本橋の時代やでｗ
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:16:07 ID:nMZ5CU9iO: アニメキャラの人権を認めるって事か
なら俺が秋山澪と結婚する事もいずれ可能だな
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:16:52 ID:LUzeibPQ0: >>134
だから規制対象はロリだけじゃなくて
非実在青少年（20代も含む）だろ
もうドサクサで一気に業界全部を牛耳る気だし
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:17:45 ID:fZ1ifQrn0: >>114
警視庁から出向で東京都に来てる今の提出者が、
出向先で今のうちに手柄を立てておけば、
元の警視庁に凱旋復職した時に
出世の足がかりとなるからと言われている。

逆を言えば、復職まで時間もないから焦っている。
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:18:13 ID:huO5UU6D0: >>137
池袋はすでにババアメイドカフェに移行してますよ？
つかその二つの町を同列に並べたらアキバに失礼
まじで
アキバが銀座なら池袋は練馬の商店街
ってなに言ってんだ俺はあぁん？
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:21:35 ID:IYxFZrguP: ずっと気になっているんだけど、
青年はふつう20代が入るよね？
辞書サイト見ても20代までとか25歳くらいまでとか。
青少年、って変じゃね？
少年法上の少年か児童福祉法上の児童でよくないか？
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:23:29 ID:o4BPfyuF0: >>142
どの部分とってもツッコミどころ満載だからギリギリまで隠してるんだろ
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:27:04 ID:LUzeibPQ0: >>142
子供だけが対象なら非実在児童になるのにな
何もかも規制したいからわざとやっているんだろ
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:32:25 ID:CcJbNYiN0: キッズgooみたがひでえな
コレを高校生にも使えというんだろ

>>8
最近、乳出し漫画が「性的刺激が強すぎる」とかいって規制対象になったろう。
こういう規制はどんどんエスカレートする。

>>142
ティーンエイジもいれるから、青年も含まてるんだろう。
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:32:33 ID:V+VMjIWX0: 裏側で出版業界との調整がすでに済んでいるって話もあるね。
その証拠として規制反対の声を上げていない。
都議会民主は規制反対派もいれば賛成派もいて、一枚岩ではない。
自公は規制賛成で一枚岩。
その他の出方はわからない。
状況はかなり厳しいと思われる。
いまからでも遅くはないので、都議会民主に規制に反対してもらうようお願いしよう。
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:34:09 ID:yrWiOxb+0: これって規制範囲は人間だけなのか
動物とか宇宙人とかはどうなんだ
想像の世界なんだから
どうとでも設定可能だろ

だいたい創造を規制するなんて
単純に聞いただけでも違和感がある
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:35:06 ID:BDXhDV1I0: http://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C93819695E3EAE2E79F8DE3EAE3E3E0E2E3E29191E3E2E2E2

>現在は「性的感情を刺激し」「自殺や犯罪を誘発」する本などが対象。

>都関係者によると、再提出案は、書店に販売場所を分けるよう求める対象を再定義。
>性的暴行、近親婚など刑法や民法に触れるような「性交又は性交類似行為」を「不当に賛美」する本や漫画、アニメとする方針。

18禁になってない少女漫画やチャンピオンREDなんかはヤバそうだ
元々18禁指定されてるエロ漫画にはあんまり関係ない条例だな
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:38:30 ID:V+VMjIWX0: この規制の問題点を理解していない人が多いようなので説明をしておく。

18歳未満に見せない条例だと言われているが、実際には書店が取り扱いできないように圧力をかけるだろう。
規制に該当する創作物を扱っていない書店を優良店扱いするだろう。
書店は優良店から漏れるといやなので、おのずと扱わなくなる。
よって、大人も購入できなくなる。
多分、こうなるよ。
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:38:46 ID:o4BPfyuF0: 条文出さないで記事だけ書かせてるだけだからな
この段階では何が危なくて何が安全なんて誰にも言えないだろ
隠してる側のさじ加減ひとつ
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:40:56 ID:fZ1ifQrn0: で、どうすればいいの？
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:40:57 ID:5ZU6JL420: こういうキチガイ条例を可決するようだったら東京もおしまいだ
出版社も印刷所も東京から離れる事になる
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:41:15 ID:l4ZpiLEHO: 法案すら非実在ってｗ
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:42:50 ID:743GzGQm0: 981 ：風と木の名無しさん：2010/10/29(金) 18:22:03 ID:0E9jU2kE0
規制の波来ているね
http://blog.livedoor.jp/diary0917/archives/51646045.html
表現規制に関しては男性器をシルエットで描いていた→形を描かずに「棒」状態で描いて欲しいという指示は受けてますが･･･
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:44:03 ID:k8WTJBVb0: >>114
検閲っていうのは金が儲かるんだよ。
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:45:32 ID:o4BPfyuF0: そして一度検閲で儲け出すと儲けのために新たな条項や規制対象を求めるようになる
今回は特に公の機関がどっぷり絡むから余計に性質が悪くなる
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:45:34 ID:l4ZpiLEHO: 刑法を読めば完全犯罪したくなる
民法を読めば訴訟で人を陥れたくなる
商法を読めば脱法で金儲けしたくなる
税法を読めば脱税したくなる
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:46:00 ID:JkqEP5CtO: これは阻止したいな
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:47:14 ID:Zs08+gIb0: 私家版のマンガを地下で交換する時代がくるのか
昭和初期のアカ狩りみたいな状況だな。
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:51:22 ID:S7RPGkWI0: エロゲ板の規制反対スレ見てきたがアレは駄目だ…排他的すぎる
政治思想が前面に出ててリベラル以外の人間はクソって空気だ

本当は保守層にも反対してる人たちが沢山いると伝えるのが大事なのに
リベラル派の政治活動の一環にしか見えないから、保守系議員が聞く耳を持たない
政治的に対立する連中が騒いでるだけって構図なんだもん
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:52:51 ID:V+VMjIWX0: 表現の自由について、
都は書くのは自由で子供に見せないだけだから問題ないと主張しているが果たしてそうだろうか？
表現というのは書き手とそれを見る側の両者がいて始めて成立する。
見る側に制限を加えれば、表現の自由の侵害ではないだろうか？

検閲にはあたらないのだろうか？
表現物を東京都が検閲をしていいのか？
検閲をしてはならないと憲法で定められているよね。

我々大人は
子供の時に都が有害と主張するような表現物に接してきたが、
有害という事実がなかったからこそ今の自分があるといえるのではないか？
都は有害の可能性がある限り規制をする必要があると言う。
悪影響を受ける子供が一人でもいるなら規制せねばならないという。
子供も大勢いる、その中には当然不良品もいる。
一部の不良品が悪影響を受けたからといって規制をしたところで無意味ではないか？
なぜなら不良品だからである。
悪影響を及ぼす可能性がないものがこの世に存在するのかという問題もある。
東京都の主張はよくわからない。
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:54:30 ID:Ebt5rCot0: >>149
圧力なんかかけなくても書店がめんどくさいモンは売らない
売れない本を出版社は作らない
誰も買えない

東京都は「売り場を完全隔離すれば売れるんだからそら売る方の勝手」

ネットだP2Pだっつったところで供給源が断たれれば意味がない
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:56:28 ID:V+VMjIWX0: >>162
まったくそのとおりだね。
今回の規制に該当する作品は絶滅危惧種になってしまうね。
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:58:58 ID:fZ1ifQrn0: で、具体的にはどうすればいいの？
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 18:59:56 ID:o4BPfyuF0: >>164
都議にメールを送るくらいじゃないか？
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:02:49 ID:928i4/CT0: 今、一般紙で最もエロイ漫画はToLoveるだから、これがどうなるか次第だな。
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:03:04 ID:AKnEKdEh0: 自民党の熱狂的支持者で
規制反対派のことを悪魔と呼んだ、
コミックLOに連載している某エロ漫画家はどうするのかな？

ミンスが規制に反対するから規制されてしまった、
みたいな言い訳をするのかな？
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:03:15 ID:l4ZpiLEHO: つうか出版業界は息の根が止まるじゃん
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:03:39 ID:QJhGb2LKO: >>160
あのスレは現在の状況の把握や情報をゲットには便利なんだけどね…
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:04:50 ID:DsftWsazO: 議員スレ見たけど賛成してるやつは
ミンスが反対してたからってミンス支持してたろ

売国奴は許さない
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:07:08 ID:gngcPyHG0: ひじつざいせいしょうねんｗなんて日本語でおkレベルの条例案を
直木賞をとった人物が知事を務める都によく提出できるなｗ
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:09:24 ID:CboWvAl1O: >>162
＞東京都は「売り場を完全隔離すれば売れるんだからそら売る方の勝手」 TSUTAYAとかのエロＤＶＤのレンタルコーナーは隔離出来ているのに
エロマンガは隔離出来ないのは売る側の甘えだろ
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:09:26 ID:DsftWsazO: >>170
×賛成
○反対
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:13:12 ID:BDXhDV1I0: >>167
コミックLOは18禁で何回か有害指定もされてるんだからあまり関係ないだろ
今回の改正では18禁じゃない一般漫画をターゲットにしてるんだから
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:13:19 ID:l4ZpiLEHO: これ金融ビッグバンと消費税増税のダブルパンチで銀行が吹っ飛んだのと

これと同じことが出版業界に必ず起こるよ
何、ノンビリしてるんだ？
妥協なんてないぞコレ

コンビニの深夜営業規制の時は
コンビニ業界は早かったし主戦論で足並み揃えた
各地の地方議会の流れ変えたぞ

これを出版業界が出来ないとは情けない
本職だろ情報戦
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:16:00 ID:k0gq0tya0: 日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425
ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難－台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」ＮＧＯがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6～12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ（約30万円）の罰金
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、大きく報道した。
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:18:08 ID:928i4/CT0: 白人のは欺瞞すぎ。
ルーブルに腐るほどエロ絵とかエロフィギュア置いてあるだろ。
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:18:49 ID:k0gq0tya0: 「日本のアニメやマンガが世界で売れているように見えるのは、
　熱狂的なオタクが盛り上がっているだけ。」

●日本のマンガ、実は世界でウケてない！
http://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php
DVD流通量はアメリカ1％、フランス2％程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた

●日本のアニメが世界に「売れない」　生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」

●海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html
ユーザーにとっては選択肢が増えた結果、
違和感のある日本製のゲームはなかなか手にしてもらえなくなりました。

●アニメバブル崩壊　ＤＶＤ不振、新番組も減
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html

●日本、漫画の売上げが最大の落ち込みに
http://www.2dnews.net/news_jpdBqAN34.html

●日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は２．８％
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/10/28-bc22.html
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:19:15 ID:p1ieOaYDO: 非実在？まことにあるにあらずなら問題ないだろ
なに無理矢理規制しようとしてんだ
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:20:58 ID:k0gq0tya0: 【漫画児童ポルノ条例否決】民主は「改正案の撤回と再提出を求める」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000612-san-soci
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html
「民主の方が無責任」？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/06/news028_2.html
担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、
改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に
出席していなかった事実も発覚。
「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で
受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は
憤った。自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、
対抗措置として独自の修正案を提出した。
民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに
決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、
それが白日の下にさらされることは最後までなかった。

漫画条例修正、再提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101116-OYT8T00246.htm?from=navlk
これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、
条例改正の公算が大きくなった。

民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm
民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm
児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施＝原口総務大臣
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014223571000.html
ネット上の児童ポルノ、強制遮断へ　接続事業者が賛同
http://www.asahi.com/national/update/0518/TKY201005180444.html
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:21:14 ID:AKnEKdEh0: >>175
一番最初に規制されるエロ漫画家でも自民党と公明党は神様、
民主その他は悪魔、
といい続けている人だっているくらいなんだから
足並みそろえるなんて無理。

選挙前は自民に投票しようと呼びかけていたくらいだし。
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:24:03 ID:928i4/CT0: 今更自民に投票するくらいならみんな、社民、共産に入れる。
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:24:07 ID:k0gq0tya0: 青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
　厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
　制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
　なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
　裁判所に認定された例がある。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q．「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
　強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
　行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
　図るべきというもの。

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
　年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
　青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
　犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
　読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
　「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:24:13 ID:S3kWdaNO0: 自民系都議には規制反対の人いないの？
国会議員には存在しているらしいが…来年の統一地方選は都議選もある？
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:25:09 ID:l4ZpiLEHO: 何で規制派の分断コピペは規制されないんだろう？
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:25:15 ID:pxS6ZEsYO: サウスパークじゃないが、imaginationへのテロだろこれ
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:28:35 ID:tghYGL5eO: 右翼は皇室をレイプ権として撤廃を求める極左団体に石原が支持もとめたことはどうおもってんだよ
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:29:15 ID:Da4LHVrJ0: >>176
＞＞>国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
＞＞「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
＞＞日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港

反論；ポルノの悪影響は科学的に立証されていません。だから聞く耳ナッシング
　　　ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato教授論文
　　　“Porn Up, Rape Down” 「ポルノが性犯罪を減少させた」　
　　　http://works.bepress.com/anthony_damato/11/
　　　○Diamond and Uchiyama（日, 1999）
　　　　「ポルノは80,90年代に日本では入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」
　　　　ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋
　　　　元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"

＞＞日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
＞＞日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
＞＞「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」ＮＧＯがセミナー
＞＞フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過

反論；アメリカでは漫画やアニメの規制は憲法違反ですが何か？
　　　米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」　2002年
　　　http://wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html
　　　ネット上のポルノ規制は違憲～米最高裁判決　2004年
　　　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/30/3701.html
　　　米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断　2009年
　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000262-reu-int
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:30:40 ID:k0gq0tya0: 日本の性犯罪はあまりに多く、ただ隠蔽されているだけです。
http://d.hatena.ne.jp/manysided/20091214/1260819107
警察は基本的に「強姦神話」とおりのものしか事件として扱いません。
つまり、見知らぬ人による、夜道や自宅侵入、というケースです。

男性には、性被害はないという前提にたっている。
上述したように、国として調査する気さえないのが現状です。
さらに、夫婦間レイプを犯罪と認めていないこと。
この二つで大きく差がつきます。
さらに、日本は性暴力対策の専門機関が、先進国の中で唯一ないのです。
欧米のみならず台湾にも韓国にもあります。

内閣府の調査ではレイプされたことがある女性の割合は7.3%もあるけど
そのうち警察に相談したのはたったの4.1%（暗数が96%）
国によって暗数が違う（米国でのレイプの暗数は60%）

つまり、日本が性犯罪が少ないというのは、大間違いです。
少ないどころか、世界一、性犯罪を隠蔽している国、
というのが正確な表現と言えるでしょう。

http://d.hatena.ne.jp/manysided/20090821/1250819132
なにしろ、この強姦罪、明治時代にできて、そこから変わっていない
のだから本当に最悪です。
女性は「夫や父のもの」という「動産」という考えでできていて、
「夫や父のものが盗まれた」という刑法です。

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い。
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:31:24 ID:/sPCplLu0: タバコやパチンコみたいなお前らが嫌いなものに対しては
規制の一点張りだが、
エロマンガになった途端に掌返しｗｗｗ

自分がやられたらどう思うか良いクスリになるなｗ
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:31:44 ID:248w03TrP: 釣られてミンスに投票した馬鹿居たよな

ば～か
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:32:10 ID:o4BPfyuF0: >>184
現行、見当たらないんじゃない？
自民党支持者が自民都議説得を試みたってサイトあるけど
頭の固さがハンパじゃない。出版社の陰謀とか言い出してるし
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:32:31 ID:06Zsf/7LO: >>160
排他的も何も、規制反対だと自ずと自民党からは距離を置くことになる。
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:32:43 ID:XwgRmJinO: エロゲ表現規制対策本部531
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1290083173/
>>178
外国に媚びる必要はない。日本の領土は日本国民のものだ。
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:32:58 ID:Da4LHVrJ0: >>176

＞＞英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判

反論；人の国をどうこう言う前に自分の国をなんとかしろよ。どのツラ下げて日本を批判できる？
　　　イギリス　英国では毎日、23人の15歳以下の少女が妊娠している
　　　http://uratan.jp/sweets/2010/02/24186/
　　　レディ・ガガ　「イギリスの女性エイズ患者の6割は、13歳よ。
　　　http://japan.techinsight.jp/2010/03/nakayama-gaga20100303.html

＞＞ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難－台湾メディア

反論；まったくの出鱈目、乱交があった事実と無理やりこじ付けただけ。
　　　台湾のマスコミ、オタク叩き必死すぎw　乱交ゲーム事件と日本のエロ漫画を無理やり関連付ける
　　　http://blog.livedoor.jp/asagawoblog/archives/163596.html
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:33:48 ID:k0gq0tya0: http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる

ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－６８．ｈｔｍｌ
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:33:54 ID:7Fi8DKU10: 都議会と国会じゃ、民主と自民の体質が真逆だな
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:34:06 ID:KKgNdAUuO: ID:k0gq0tya0が規制反対派を分断しようとしてる奴なのか？
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:35:56 ID:61VGsq3zP: >>198
ただのコピペ荒しだろ。
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:36:03 ID:7Fi8DKU10: >>198
無視でＯＫ
6月ごろにも沸いたコピペ馬鹿
ふたばにまでやってきたけど論破されてたよなあ？ゴミｗ
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:36:20 ID:k0gq0tya0: Q．性犯罪被害などの発生率を国際的に比較できますか？

A．国際犯罪被害実態調査（ICVS）では，犯罪被害の実態を世帯犯罪被害と
個人犯罪被害に分けて調査している。
これらの犯罪被害は，国際比較を可能とするため，当該被害の実態に
共通の要素を基準とした国際標準の定義に基づいて調査しており，
特定の国の法律上の犯罪類型とは必ずしも合致しない場合を含んでいる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よって国ごとに出している犯罪件数では国際的に比較することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なおOECDによるICSVが定期的に発表されているが、成人女性への軽い性犯罪
(Sexual offences against women)という定義で行われており、
強姦(Sexual assaults)や未成年への性的虐待(Child sexual abuse)、
児童ポルノ所持などは含まれていない。
http://lysander.sourceoecd.org/vl=6538431/cl=19/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm

またその他の国連などの国際機関などが出している性犯罪統計でも、日本では
男性へのレイプは犯罪としてカウントされない、妻へのレイプもカウントされない、
痴漢や盗撮が迷惑条例違反と処理されて性犯罪にはカウントされないという
特殊事情を考慮していないものが多く、数字上では日本は性犯罪が少ないと
誤解されている
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:36:44 ID:Da4LHVrJ0: >>176

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ（約30万円）の罰金
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、大きく報道した。

反論：スウェーデンの新聞やテレビのメディア、そして知識人たちの多くが被告を支持。上級裁判所で逆転無罪の可能性が高い。
http://gushiken17.tokyobookmark.jp/archives.php?entry_id=21019486
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:37:34 ID:S3kWdaNO0: 実際に存在してる児童はともかく、漫画アニメの非実在青少年なんてバカげてる
ゾーニングで済みますよ、こんなものwって自民都議がいたら
トップ当選するかもしれないなw
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:38:23 ID:LUzeibPQ0: >>194
あまりにも海外のクレーマーがうるさいから
エロゲも「JAPAN ONLY」表記しているのが増えたな
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:40:15 ID:248w03TrP: 「コミケ中止命令！」
って本があったよな
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:42:09 ID:k0gq0tya0: 保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が（７８．２％）
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf
年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/zuhyo/fig01_06_01.html
年齢階級別の性病疾患発生数
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
http://www.romance-ladieslovebed.biz/STD_age.html

「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

児童ポルノ：被害最多　虐待も過去最悪に　０９年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335
児童ポルノ・虐待被害、過去最多　警察庁０８年まとめ
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY200902190142.html
深刻化する“ネット性犯罪”～餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html

青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は１２・２％で、前回の８・８％より増加した。
「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:43:37 ID:Da4LHVrJ0: >>196　宗教関係者の児童虐待の方が悪質。

●ハレルヤコミュニティチャーチHCC浜松教会
　牧師・榊山清志。信者に暴力やセクハラで訴えられる。
　http://www.yuukinokai.com/
●聖神中央教会
　代表・金保。小学６年（１２歳）の少女をレイプ
　http://mine.at.webry.info/200504/article_6.html
●日本ホーリネス教団
　平塚教会牧師小松栄次郎が信者をレイプ。被害者は精神的ショックで摂食障害の末に飛び降り自殺。懺悔で赦しを得たとして教会牧師に復帰。
　http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20090312/1236863115
●日本基督教団
　熊本白川教会牧師・粟津安和が複数の信者に長年に渡って性的虐待。有罪確定後も教会に勤務。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20090312/1236863115
●国際福音キリスト教会
　創立者・卞在昌。信者の女性をレイプ。元信者４人を長期間にわたり性的虐待。
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100128081.html
●日本聖公会高田基督教会【イングランド国教会】
　元司祭・原田文雄。複数少女に対する性的虐待。被害少女の自殺未遂で発覚。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20090312/1236863115
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:46:02 ID:k0gq0tya0: 児童ポルノ、「閲覧」だけでも犯罪に--世界会議で提言
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384501,00.htm
採択された協定では、ネット上の児童ポルノを所持や販売だけでなく、
ネット上でのアクセス、閲覧も犯罪とすることを提言。
また、児童を対象とした性的描写のあるマンガやアニメも児童ポルノに
含まれることなどが規定された。

第３回児童の性的搾取に反対する世界会議における成果文書について
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen28/jidou_seitekisakusyu_3th.pdf
○ 疑似ポルノを含む児童ポルノの意図的な入手、所持、閲覧等の処罰化
○ ＩＳＰ等に対する警察への児童ポルノの通報及び削除の義務化
○ 共通の基準の下にＩＣＰＯ主導で共通のブロッキングリストの作成

第３回児童の性的搾取に反対する世界会議にて、国際的連携の必要性
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2008/0812_03.htm
「法律による規制対象が、国によって異なっている現状があります。」と
報告したのは、アイルランド・コーク大学の心理学者エセル・クエールさん。
「例えば、子どもの性的虐待行為を描いた【マンガ】などの子どもの性虐待イメージは、
英国では違法としていますが、日本では、その製造も販売も認められています。」
また、被害者の発見と保護のための国際協調も急務であることが、各国の参加者から
訴えられました。
「インターネット上には数百万の子どもの虐待画像が氾濫しています。しかし、
インターポール（国際刑事警察機構）がこれまでに発見･保護できた子どもの数は、
わずか1000人程度に過ぎません。」

CSEC IIIハイレベル政府間対話・我が国政府首席代表ステートメント
テーマ1.「児童の商業的性的搾取の形態と新たなシナリオ」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/PRESS/enzetsu/20/sei_1126.html
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。
これは現実には存在しない、コンピューター等で作られた児童が対象ではありますが、
児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであります。
このような描写をどの様に規制するかが法規制上の論点となっています。
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:46:07 ID:Da4LHVrJ0: >>206

＞＞児童ポルノ：被害最多　虐待も過去最悪に　０９年統計
＞＞深刻化する“ネット性犯罪”～餌食になる子どもたち

反論；強姦・強制わいせつ・援助交際などはむしろ減っているので状況はむしろ正常化している。
　　　もともと野放し状態だったネットでの画像掲示を取り締まりはじめたので、全体として増
　　　えているだけ。
　　　そもそも遊ぶ金欲しさに体を売る女子は売春の共犯者でもあり被害者に含めるのはおかしい。
　　　http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23

＞＞年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
＞＞全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる

反論；女子の初経の平均年齢が下がったのが原因。一概に性モラルが下がったからとは言えない。
　　　1960年代～1990年代前半　初経：14歳　1990年代後半～2000年代　初経：12歳

＞＞年齢階級別の性病疾患発生数
＞＞女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。

反論；ピルの解禁でコンドームを使用しなくなったのが原因。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:47:41 ID:KjG3BbSP0: どうしてもカルト創価は漫画アニメを規制したいらしいな
天下り組織でも作るつもりか？
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:48:14 ID:KKgNdAUuO: ここで挙げられる色々な資料を見ていると、何か巨大な陰謀が水面下で進んでいるのでは無いか？と思えてしまうな。

特にキリスト教の牧師による性犯罪の資料を見てると……
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:48:51 ID:1Dq1YMB4O: 私はアニメも漫画も見ないし
興味ないから、規制するべき。

私が興味のない気持ち悪い文化は消えてなくなればいい

美術館なども不要。税金の無駄使い
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:49:01 ID:fZ1ifQrn0: 結局さ、一度否決までもっていけただろ？

あの時点で、再提出されるの分かってんだからさ、
その間に出版業界はきちんと自主規制団体を立ち上げて、
徹底したゾーニングとか、「少年」「少女」系の雑誌には
やばいネタ載せないとかそういう取り決めをしておくべきだったんだよ。

そういう猶予期間があったにも関わらず、業界団体が
動かなかったから、民主党からも反対がでなさそうなんだろ。
それで、きちんとゾーニングできてるゲームとか映像業界にも
迷惑をかけてしまってる。
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:50:57 ID:k0gq0tya0: レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm

痴漢３７％再犯、一週間で７７人検挙４８人が会社員
http://www.sanspo.com/shakai/news/100507/sha1005070523002-n1.htm
電車で痴漢被害の女性、９割が通報せず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T00413.htm

性暴力講演会：「１８歳までに７割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html

【鹿児島】暴力相談が過去最多に２００８年度／県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）や
>児童虐待など暴力行為についての相談は３２４件と過去最多
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17614
【高知】ＤＶ被害：保護の女性・児童、最悪の１２１人接近禁止命令２９件／高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090623ddlk39040714000c.html
【神奈川】０８年度ＤＶ相談が過去最多５８６１件/神奈川県まとめ
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906646/
【香川】「暴力、脅迫、罵倒」ＤＶ相談、初の１０００件超香川県
http://www.47news.jp/news/2009/06/post_20090615105252.html
【熊本】熊本犯罪被害者支援センター相談は最多６６６件０８年度　傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約４割を占めた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/101371
【福岡】性犯罪多発警戒の夏福岡県４年連続全国最悪屋内の強姦、８割無施錠
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/107738

第1-5-7図強姦，強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html
第1-5-2図　夫から妻への犯罪の検挙状況
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_02.html
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:52:15 ID:Da4LHVrJ0: >>206
＞＞保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
＞＞安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
＞＞子どもの興味をかき立てている」が（７８．２％）

反論；親の勝手な思い込み。漫画がない時代の未成年による性犯罪は現在の10倍以上。
　　　http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm

＞＞「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％

反論；アメリカの名門大学による5000人の大規模調査で科学的に否定されている。
http://www.impressjapan.jp/books/2708
【ゲームと犯罪と子どもたち　-ハーバード大学医学部の大規模調査－より抜粋】
＞＞暴力的なゲームを禁止することに情熱を傾けるのは、予算と時間の無駄であり、
＞＞同じ予算を投じるなら現実の家庭内の暴力防止に使うべき。

＞＞「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査

反論；★調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている (『新情報センター捏造』で検索　)
　　　★なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
　　　★事情に詳しい二十～三十代の解答がやたらと少ない
　　　★四割近くが無効回答扱い
　　　★「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
　　　そういう理由で信用性ナッシング。
　　　http://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:53:33 ID:SHF8jO/HO: >>212
なら規制しろって活動でもしたらw
興味が無い物を規制しようとしてるんじゃなくて
害悪だと多数の人間が判断したものを
規制しようとしてるんだろ。
ばーか
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:54:12 ID:Wcv1SACg0: >>213
雑誌のネタ配慮とか、同人イベントの年齢確認とか、そっちは一切興味ないからな
ひたすら反対反対と喚き、漫画家や議員を動かそうぜ！しか言ってない
或いはどんだけやっても不十分だと言われるだけ、とかな
ま、キモヲタの頭の中なんてそんなもんだし、一度こいつらは徹底的に取り締まられた方がいいんだよ
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:55:00 ID:1Dq1YMB4O: ２次元も３次元も同じ犯罪なら、２次元より３次元をやった方が人間の理性としては正しい。

２次元は自己愛の延長、きちがい領域。３次元は母性愛。人間として正しい

アニメを規制して、人肌に目覚めるべき。アニメ燃えなんて気持ち悪い

だから日本鬼子を萌えるきちがい文化をやりだす。

中国への冒涜だ
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:55:46 ID:KKgNdAUuO: >>212
なら、日本に住まなければいいじゃない？

世界全体を見れば貴方にピッタリの国もあるだろうし。
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:56:39 ID:k0gq0tya0: 41人が宮城･埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
http://gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog-entry-68.html
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春･児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城･埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。

レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html
押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の５００万点に上る。
１０００人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
ＤＶＤには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。

--仲間は増えたか。
◆１０年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。

Ｄのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ（送受信記録）を消して逃げ切ったメンバーもいる。
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:57:09 ID:bajHTcFLO: 健全って言葉まで胡散臭くなるのか
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:57:25 ID:vaKHKQaE0: >>125

なんで、それで賛成したい、なんてかけるんだ？

３次元、現実の子どもの保護、あんたのいうとこの援助交際という売春の取り締まりとかとは
一切関係ない、漫画・ゲームの取り締まりだぞ、この条例は。

思想・言論の自由の制限以外に何ももたらさない。
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:58:20 ID:wA19ZyhY0: このスレには去年民主にいれた愚民どもがわんさかおるわｗｗｗ
しね、エロ愚民
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:58:44 ID:kMTUE3rw0: 憲法でもうたわれてた通り、憲法12条

この権利が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつてこれを保持しなければならない

不断の努力を怠らないようにしないとな
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:59:15 ID:KKgNdAUuO: ID:1Dq1YMB4O

貴方は日本に住むべき方ではないですよ。
世界のどこかにある理想の国に移民する事をオススメします。
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:59:42 ID:k0gq0tya0: 青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
　厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
　制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
　なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
　裁判所に認定された例がある。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 19:59:46 ID:Da4LHVrJ0: >>214
第1-5-7図強姦，強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html
第1-5-2図　夫から妻への犯罪の検挙状況
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_02.html

反論：強制わいせつが増えたのは、平成8年前後まで迷惑条例違反だった｢痴漢｣を強制わいせつで起訴するようになったから。
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/kanbou/kousei/kyuukou19960201.pdf
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:00:07 ID:1Dq1YMB4O: >>216
言われなくても、やってます。児童ポルノを可決しよう。

児童ポルノ雑誌が多いせいで草食男子が多くなった

引きこもりやニートが多くなったのもこれのせい

多少犯罪を犯しても構わないから、２次元を卒業するべき。

理解できないものは規制して排除しないと平和は訪れないわ
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:01:18 ID:wA19ZyhY0: さぁ、エロ愚民どもよ、次回の選挙でも一生懸命民主党を支持してくれたまえｗ
エロが全てなんだろ、エロ愚民どもよ
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:02:00 ID:KKgNdAUuO: >>228

多少犯罪を……ってダメじゃん！
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:02:10 ID:Ebt5rCot0: >>213
>やばいネタ載せないとかそういう取り決めをしておくべきだったんだよ。

雑誌協会と東京都が意見交換した時に
「どうしたらいいか？」って雑協が聞いたら都は答えられなかったそうな。
ゾーニングとかどうとかじゃなくて
東京都は「規制案を通す」ことしかマジでドタマにないらしい。
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:02:12 ID:k0gq0tya0: 秋葉原のメイド喫茶から女性店員を誘拐、刃物男逮捕
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/27/news095.html
秋葉原で女性のスカート切る　２４歳男逮捕「性欲を満たすためだった。」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090701054.html
アキバで“メイド”襲われる　刃物男がわいせつ行為強要
ｍｋｗｙ．ｂｌｏｇ７１．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－８５．ｈｔｍｌ

秋葉原で通り魔、トラックで次々とはねてナイフで斬りつけ、7人が死亡
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080608_akihabara/
秋葉原で警官、指切られる　ナイフ持つ男を職質
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062601000505.html
秋葉原：リュックに刃物と手裏剣所持の男逮捕
http://plus.news2ch.net/read.php/1100816237/
秋葉原：職務質問してきた警察官につばを吐きかけ「なんだ、この偽善者」と大声
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135851.html

ソフマップ14号店で流血傷害事件
「ひぐらしのなく頃に」の絵柄を誹謗した客と口論、ナイフで相手を刺す
ｂｌｏｇ．ｌｉｖｅｄｏｏｒ．ｊｐ／ｍｕｊｉｎａｋｋｏ＿２００９／ａｒｃｈｉｖｅｓ／５００８８６１２．ｈｔｍｌ
昔、コミックマーケットで連続して放火騒ぎがあり、
火をつけたとこを捕まえてみたら、「オレの好きなキャラが同人誌で
好き勝手にされているのが許せなかった」というのが理由だった

殺人予備:「風俗嫌い」高校生、爆発物製造図り逮捕
ｍａｔｉｎｏａｋａｒｉ．ｎｅｔ／ｎｅｗｓ／ａｃ／ｉｔｅｍ＿４６５２３．ｈｔｍｌ
調べに対し「電気街が風俗店によりおかしくなっている」と
愛する秋葉原を風俗によって汚された恨みを持っており、
「爆発物を作るなんて簡単だ。アキバの風俗店に爆発物を
仕掛けて木っ端みじんにするつもりだった。
巻き添えで人が死んでも構わない」と供述している。
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:04:18 ID:EhL40axQO: どうせ一部の人間しか買わないし見ないんだから18禁にするだけで済む話のような気がするんだけど？
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:04:20 ID:l4ZpiLEHO: まさかこの時
やる夫が理由で2chが閉鎖されるとは誰も思わなかった
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:04:36 ID:l/fqmMnZ0: >>212
私はスポーツも競技も見ないし
興味ないから、規制するべき。

私が興味のない気持ち悪い文化は消えてなくなればいい

競技場なども不要。税金の無駄使い
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:04:42 ID:Da4LHVrJ0: >>220　漫画家の児童性犯罪は少数。むしろ坊主や警官の性犯罪の方が多い。

【社会】 "ロリコン漫画や画像を押収" 児童ポルノサイト「さくらんぼ女学院」に女児全裸投稿、ロリコン警官を逮捕…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222924901/l50x
★ロリコン警官、女児のパンツ盗撮がバレて逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/l50
【ロリコン】小学生を強姦、警官は社会のクズ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1173698184/l50
【社会】小学校高学年の女児を、ホテルなどで強姦→巡査長起訴＆懲戒免職…兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123064292/
【社会】ロリコン警官、女子中学生２人に１万円ずつ渡しみだらな行為→逮捕…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209557379/
【裁判】ロリコン警官、わいせつ目的の連続女児連れ去りで懲役20年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142312947/
【社会】"女児の親も知らず" ＰＣデータで発覚、ロリコン警官の女児拉致事件…佐賀
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081127643/
山梨のロリコン警官、6歳幼女にフェラさせる
http://saki.2ch.net/sakura/kako/977/977304324.html
【裁判】 "女児数人を襲う" 鬼畜ロリコン警官に、控訴審も懲役20年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162810550/l50
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:05:56 ID:KKgNdAUuO: ID:wA19ZyhY0

はぁ……生憎、民主党にはいれてませんな。
外国人参政権とかなんかイヤだったし。

しかし、ファシズム条例にもイヤと言わせてもらう。
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:06:07 ID:1Dq1YMB4O: 絵に萌えてるなんて不快。
理解できない。オタクはキモチワル。

風俗いけよオタク。
キモチワルイ

だきまくらに好きなキャラクター抱いてオナルなオタク

童貞卒業しろ
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:06:45 ID:248w03TrP: 民主党の言ってる事は常に方便に過ぎず
民主党政権下で言論の自由や表現の自由は益々失われる

って散々言われてたのに
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:06:59 ID:5QeKoMcO0: １４２１人の漫画家や出版社１０社、ペンクラブまで漫画規制に反対してるのに、
また漫画規制の条例が提出されるのか。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100315/trd1003150712002-n1.htm

青少年健全育成条例の改正案で、改正案に反対する漫画家のちばてつやさんや
里中満智子さんらが１５日、都庁で記者会見を開いた。

会見で、ちばさんは「文化や表現など新しいものが起きるときはいろんな種類の花が咲く。
スミレやサクラなどかれんな花もあれば、ジャングルで形もにおいもすごいラフレシアのような花もあるが、
根っこですべて繋がっている。『この花は汚い』と根を断つと、植物群全体が滅ぶ」と
改正案を批判。

また、漫画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。当時もたたかれたが、
規制が始まるとこの作品も確実に出せない。くさい物にはふたをしろと規制するとかえって
ゆがんだ人間が増える」と述べた。

このほか藤子不二雄Ａさんやさいとう・たかをさん、萩尾望都さん、西岸良平さんら
著名な漫画家らが反対者リストに名を連ねている。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100525/trd1005251831003-n1.htm
漫画家１４２１人、出版社１０社“反対”　都の青少年健全育成条例案
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:07:22 ID:P7niDcb70: キモオタ必死ｗｗｗ
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:08:00 ID:fZ1ifQrn0: >>231
そんなのわかってるってｗ

とにかく日本って国はダブスタ上等（例えば、賭けマージャン・ゴルフ×でパチンコOKとか）の国
なんだから、お上のさじ加減次第なんだよ。だからこそ、お上につけこまれないように、
明示化して自主規制やってますってのは一番重要。
それをおけばよかったものを馬鹿の一つ覚えみたいに表現の自由表現の自由って、
自由にもちゃんと節度があるんだよ。
つまり、人前で裸になったら公然わいせつ罪で捕まるのと同じようなことを主張してるわけだよ。
・・・って嘆いてももう遅いねｗ
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:08:10 ID:k0gq0tya0: 日本ペンクラブ声明
東京都青少年条例改定による児童ポルノ表現規制強化に反対
http://www.japanpen.or.jp/statement/penclub/post_219.html

日本ペンクラブ声明　イルカ漁映画「ザ・コーヴ」
圧力に屈することなく作品の上映機会を提供できるよう努力を
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100615-00000141-jij-soci
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:08:51 ID:u1lBzGWIO: >>232
規制したら爆発しそうだね

ヤッチマエ
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:08:52 ID:AYQtf7KU0: やってるのは層化だぞ
日本はカルトを放っておきすぎた
246 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2010/11/19(金) 20:10:11 ID:KK717o570: >>232
>秋葉原：職務質問してきた警察官につばを吐きかけ「なんだ、この偽善者」と大声

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:10:58 ID:1nf5HzR20: >>243
何の問題も無いね
やっぱ馬鹿だわ、お前
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:11:20 ID:248w03TrP: この期に及んでも
まだ民主党信じてるのか
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:11:48 ID:1Dq1YMB4O: スポーツは国技など、
国が認めるものだからよい。

美術は何のメリットがないまったく生産性がない。

アニメや漫画は犯罪を増長させる媒体。

草食男子やオタク、ニートが増えるだけ、生きてる価値のない産業廃棄物
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:12:26 ID:kMTUE3rw0: 東京、京都、大阪と危険水域？
議員の方々にメール・手紙・ツイッターでお願いして行かないといけないな

国の法案で成立してないのに、条例レベルで成立って間違ってるだろう
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:13:03 ID:KKgNdAUuO: >>240
この条例が通ると、この漫画家達は一夜にして犯罪者になるんですか？

そうなると、出版社は共犯者……みたいになるんですかねぇ。

更に出版社からでた漫画を持ってる人間も犯罪者扱いですか。

結局、全体主義者によるファシズム都政の完成。
一千万都民は奴隷みたいな暮らしを余儀なくされる訳ですね？
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:13:03 ID:5QeKoMcO0: >>239
６月は、民主と共産と生活ネットが漫画規制に反対して、
自民公明が賛成した。

規制側も、じょじょに妥協案を示してきてるから、
どこかで妥協するかもしれない。
でも、民主や共産や生活ネットが、反対する漫画家たちの意見を聞いて、
漫画規制に反対したから、少しずつ漫画規制が緩む案になってきてる。
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:14:36 ID:LUzeibPQ0: >>251
もうすでに規制派の中には
犯罪者扱いしていたやつもいた
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:14:55 ID:1Dq1YMB4O: なら、民主党を支持しよう。自民党は健全化を計り、可決する。

民主党なら、軍事国として日本は繁栄を遂げる。

ポルノ規制不要、草食なんて言ってられない時代がくる。
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:16:45 ID:k0gq0tya0: 【漫画児童ポルノ条例否決】民主は「改正案の撤回と再提出を求める」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000612-san-soci
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html
「民主の方が無責任」？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/06/news028_2.html
担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、
改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に
出席していなかった事実も発覚。
「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で
受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は
憤った。自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、
対抗措置として独自の修正案を提出した。
民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに
決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、
それが白日の下にさらされることは最後までなかった。

漫画条例修正、再提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101116-OYT8T00246.htm?from=navlk
これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、
条例改正の公算が大きくなった。

民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm
民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm
児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施＝原口総務大臣
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014223571000.html
ネット上の児童ポルノ、強制遮断へ　接続事業者が賛同
http://www.asahi.com/national/update/0518/TKY201005180444.html
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:16:54 ID:p4a10nu80: >>238
同級生に萌えてるなんて不快。
理解できない。体育会系はキモチワル。

秋葉原にいけよ体育会系。
キモチワルイ

居酒屋や部室で好きな人間を集団で襲ってレイプするな体育会系

刑務所に引き篭もるか自殺しろ
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:16:58 ID:1nf5HzR20: ID:1Dq1YMB4O
てめーみてーなカスが自民の評判落としてる原因なのも気づけよ池沼
あ
池沼に失礼か
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:17:25 ID:p4a10nu80: >>228
言われなくても、やってます。スポーツ禁止法を可決しよう。

スポーツが多いせいで体育会系が多くなった

ＤＱＮや底辺労働者が多くなったのもこれのせい

多少犯罪を犯しても構わないから、スポーツを卒業するべき。

理解できないものは規制して排除しないと平和は訪れないわ
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:17:55 ID:Da4LHVrJ0: >>206

青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

神奈川県は2008年に青少年保護条例を改正。その後、性犯罪が増加に転じたことから、
【規制の結果、性犯罪が増えた】とも推測できる。
260 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2010/11/19(金) 20:18:34 ID:KK717o570: 天下り役人の「審査機関」による認証がないと、マンガ・アニメなどのコンテンツは
事実上発行できなくなるという方向になるのかな。
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:18:40 ID:1Dq1YMB4O: 公明党は民主党と同じ思想の元、行動は共にある。

民主党か公明党を支持すれば、リアル実弾のサバゲーが沖縄で繰り広げられる公算だ。

さあ、みんなでバトルフィールドイン沖縄
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:19:14 ID:kMTUE3rw0: >>252
妥協案も危険
今現在で充分厳しい「法律」による規制がある
それを適切に運用すれば対処可能

「法律」が存在するのに何で「条例」を作るの？
しかも法律を範囲を超えた不当な条例をさ
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:19:16 ID:1nf5HzR20: >>255
なんだ？もう貼ったコピペまた貼って
お前にぴったりの言葉を送ろう
｢馬鹿の一つ覚え｣
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:19:45 ID:KKgNdAUuO: >>253
そうなると表現業界の人間は非国民だと思ってる奴が規制賛成派の正体だと言えそうですね……

まさにナチスドイツそのもの。
またはソ連や中国、北朝鮮と同じですね。
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:20:08 ID:o4BPfyuF0: >>260
そういう事にしたいようだな
そこが目的だからゾーンニングだのなんだのは建前にしかすぎない
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:20:10 ID:t/jOQ+/G0: 725 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 03:08:52 ID:xpCZVXlD0 (1/2)

ｔ

これ一般漫画なんだぜ・・・？

巫女陵辱しほうだい　「神無日の巫女」２巻
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51051497.html
ヤングコミックに掲載
http://www.shonengahosha.jp/youngcomic/index.php

規制されて当然。このままじゃ日本人が韓国人化してしまう。
糞オタはもうそうなってる。
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:20:37 ID:v3fr0ova0: 現実の子供たちを守ってやれよ
ジュニアアイドルやらを買ってるロリコンよりも
そういうのやらせてる親をどうにかしないと

子供を飯の種にしてる連中だ
ジュニアアイドルが駄目になったら次は非合法な売春をやらせるぞ
すでにネットで子供の写真や下着売ってる連中がいるくらいだしな
ヤツラはそういう類の人間だ
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:21:21 ID:9BFZ6s620: >>266
んなのをネットで拡散してるおまいがアウト
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:21:44 ID:1Dq1YMB4O: 戦争がいやなら、自民党しかない。

ポルノ大好きオタクのスレ住人さん達は、
戦争突入とポルノ可決どっちを選びますか？
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:22:44 ID:Da4LHVrJ0: >>266
＞＞規制されて当然。このままじゃ日本人が韓国人化してしまう。
日本は勧告と逆行していますが何か？

10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://megalodon.jp/2008-0501-0103-16/www.chosunonline.com/article/20070417000045
＞＞この5年間の推移を見ても、米国は6.4人から6.0人、日本は2.1人から
＞＞1.1人に減っているのに対し、韓国は7.3人から11.5人と大幅に増えている。
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:22:57 ID:t/jOQ+/G0: 873 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 11:33:07 ID:mSxVuylbP
【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない①】

・宮崎勤
4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品しているような生粋のキモヲタで
逮捕後の家宅捜索では6000本近くのビデオテープを所有していたことが判明している。

・野木巨之
小学１年の女児（当時７歳）を誘拐・強姦殺害。
逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と遺族の前で号泣する。

・金川真大
土浦無差別殺傷事件。2人死亡、7人が重軽傷。
犯人はテクモ社のDOAビーチバレーの大会に出場し準優勝を獲得するような生粋のゲームオタク。
今もって反省の色なく「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」などと法廷でオタク丸出しの発言を行う。

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。
ネットでモテない相談を優しく聞いてもらってるうちに相手に心開きかけるが、
相談相手が彼氏持ちの女だったと判明しブチきれ発狂し事件に至る。

・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。隣室のＯＬを性奴隷にしようとして拉致。バラバラにしてトイレに流す。
元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:24:10 ID:HdhZ0acZP: >>266
韓国人化っていうのは例えばどんなのよ
道行く女の子が次々犯されるような危険があるってか？オタにそんな度胸があるとでも？
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:24:40 ID:248w03TrP: 民主党にとって日本がヘンタイ呼ばわりされるなら

大歓迎、ってだけなのにね
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:24:53 ID:p4a10nu80: >>249
アニメや漫画は外貨などが稼げるものだからよい。

スポーツは何のメリットがないまったく生産性がない。

スポーツや体育会系は犯罪を増長させる媒体。

レイプ魔や大麻吸引者、底辺が増えるだけ、生きてる価値のない産業廃棄物ｗ
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:24:54 ID:Da4LHVrJ0: >>271

スポーツ規制だな　「運動は絶対に許されない」って対策チーム作れ

京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高　　野球部　　　部員が女子に暴行
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高　　　　　サッカー部　　部員が強制わいせつで逮捕
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:25:07 ID:t/jOQ+/G0: 【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない②】
・藤田竜一＆田中邦彦
栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。
コミケに行こうと出かけながら金がなくて引き返してきたその帰路での犯行。
藤田竜一は「夜ノ森一輝」のPNでアダルトゲーム「Kanon」の二次創作活動を行い、コミケットにも参加し同人誌を頒布していた。
「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と供述し、捜査員を呆れさせているという。

・小林泰剛
北海道・東京連続少女監禁事件。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のｹﾞｰﾑ約千本所持。
キモヲタ犯罪者には珍しくイケメンだったが整形と発覚。通称・監禁王子。

・小林薫
奈良小1女児誘拐殺害事件。
容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、
それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。
2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。

・名前不詳（18歳少年）
岡山駅ホーム突き落とし事件。
「人を殺して死刑になりたい」という身勝手な動機で人を突き落として、電車に轢かせて男性を死亡させた事件。
犯人の少年は元いじめられっ子、アスペルガー症候群。そしてオタクだった。
少年の自宅からは「ひぐらしのなく頃に」「DEATH NOTE」などのコミックが押収されている。

・名前不詳（16歳少女）
京田辺父親殺害事件。
警察官の父親を斧で殺害した後「父親が首を切って自殺した」という虚偽の通報を自ら行う。
残虐ゲーム「ひぐらしのなく頃に」のファンで、美術系専修学校生。
警官が現場に到着したときはゴスロリファッションに身を包み返り血を浴び自己陶酔していた。
逮捕後「17歳の誕生日までに殺したかった」などとオタク臭く芝居がかった供述をしている。
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:25:47 ID:1nf5HzR20: > ID:t/jOQ+/G0
ID:k0gq0tya0と思われ
ハエ注意！
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:26:21 ID:1Dq1YMB4O: ３次元なんて規制しても、仕方がない。

３次元の半分以上が親が犯罪している。
守るのは不可能だ。

それよりも漫画やアニメを規制は簡単にできる。因果関係や成果はなくても構わない。

規制理由は不愉快

できるところから、
規制するのが正しい。
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:28:13 ID:k0gq0tya0: >反論；アメリカでは漫画やアニメの規制は憲法違反ですが何か？
>　　　米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」　2002年
>　　　http://wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html
　↓
アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、児童保護法（PROTECT Act)
(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
PROTECT法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
　またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、
　コンピュータ画像またはコンピュータ生成画像」
を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
　猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
　欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の
　視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、
　当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた児童ポルノであることを
　確信していることを示すような方法、または他人にそう信じさせるような方法で、
　その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を行うことは犯罪行為であるとしている。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-crsreport-childpornography.pdf
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:28:25 ID:p4a10nu80: >>275
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
日体大　　　　　ラグビー部大麻所持使用、偽札作り、レスリング部　　強姦（ごうかん）致傷容疑で逮捕、帰省中、女子高生にわいせつ行為をした容疑で4年生逮捕
九産大　　　　　野球部　　　　部員が婦女暴行
近畿大　　　　　ボクシング部　部員が強盗　
文教大　　　　　アメフト部　　小６女児を恐喝未遂
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
追加
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:28:42 ID:fZ1ifQrn0: 普通に議論できるかと思ったけど、どっちもどっちだな。
さすがニュー速＋
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:28:49 ID:7lTjO47v0: >>276
で？それは今までに国内で起きた未成年への性犯罪のうち何%
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:28:55 ID:yWRCy6Rg0: これやるとコミケが終了して更に出版不況だな
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:29:28 ID:1nf5HzR20: ありゃちがったか
馬鹿の区別はつきにくい
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:29:33 ID:Djw4adIU0: 創作と現実の区別もつかないのか
精神分裂民族東京人
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:29:50 ID:v3fr0ova0: >>281
この手のスレはコピペばかりの馬鹿宣伝スレだぜ
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:29:50 ID:Da4LHVrJ0: 【創価学会】http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/komei-hanzai.htm
【忘れてはならない創価学会（公明党）信者たちの破廉恥・凶悪犯罪】
●創価大学初代学長・高松和男の息子
ネットで知り合った女性との情事などを撮影した画像や、相手の下着や尿までネット通販し神奈川県警に逮捕
●公明党の東京都江戸川区議松本弘芳
　15歳から17歳の少女４人に金を払い、みだらな行為(複数プレイ)をしたとして、児童買春・ポルノ処罰法違反容疑で逮捕
●タレント：田代まさし（創価学会員）
東急東横線都立大学駅構内において帽子、サングラス、マスクという姿で女性の下着を盗撮。復帰してまもなく、今度は男風呂を覗いて逮捕。さらに執行猶予中に覚醒剤及所持で逮捕。芸能界から強制排除。
●長野母子バラバラ殺人事件の犯人　阿部隆
犯人の阿部隆は学会員で、自分の妻と子供を殺害。発見された遺体の一部を入れたビニール袋には『聖教新聞』も入っていた。
●吉展（よしのぶ）ちゃん誘拐事件犯人小原保
毎日勤行を欠かさない真面目な学会員で、手に入れた身代金を仏壇の前に置き、感謝の題目をあげていた。
●神経症の妻に食事を与えず餓死させる。公明党市議・赤井良一
兵庫県の公明党市議。重度の神経症を患っていた妻を、数日間、食事も与えず放置して餓死させる。
●創価学会副圏長が知的障害者をレイプ・妊娠
北上市の知的障害者施設で当時の創価学会副圏長Tが知的障害のために判断能力のない女
性入所者に性的虐待。妊娠させる。
●宝石商強盗殺人事件の犯人　沢地和夫
犯人の沢地和夫（元警察官巡査部長）は学会員で、強盗殺人で得たお金で借金が返せたことを、千葉の支部総会で「功徳です」と体験発表していた。
●日蓮正宗御僧侶誘拐身代金要求事件の犯人　桝永康典　
大分県寿福寺御住職を誘拐し、身代金六億億円を要求した犯人・桝永康典は、熱心な学会員でブロック長だった。
●レッサーパンダ男女子大生殺人事件の犯人　山口誠
平成１３年４月３０日、東京浅草の路上で、短大生・小川真由子さん（１９才）が、「レッサーパンダ」のぬいぐるみ帽子をつけた男に刺殺された事件。犯人の山口誠の父親は創価学会員で、息子の山口誠も事件当時、日課として２時間
唱題を続けていた。
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:29:59 ID:p4a10nu80: >>280１行目訂正
京都教育　　　　陸上部やサッカー部、アメリカンフットボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:30:12 ID:t/jOQ+/G0: >>270
>>272

韓国人そのものじゃないか。お前らオタクは。

●韓国では、産業が育たないため売春産業が主である。（同人死、オタク産業のそのようになってきている）
●日本が死ぬか生きるかの時に、エロ表現の自由を守るため、児ポ法に反対するために民主党に投票した糞オタ
　（民主党、社民党は在日韓国人、帰化人の集まりである）
●日本人の倫理観をなくし、子供でもレイプしていいと平気でのたまうオタク達
●妹がどうのと、親族も性対象

韓国人そのもの！！
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:30:20 ID:4mTeT2eG0: 民主党、子供手当てて旗色悪いから
主婦層とりこむために賛成に回ったりして
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:30:33 ID:1Dq1YMB4O: >>274
キモイ、ストーカ(笑)

スポーツ選手は余りまくる性欲が溢れているから、仕方がない。

オタクよりは多少、
優遇されるぐらいがちょうどよい。
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:32:41 ID:t/jOQ+/G0: 【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない③】
・永原勇気
三重県津市ネットゲーム殺人事件。
モバゲータウンで知り合った女性を、容姿端麗な別人の顔写真を使うなどして誘い出す
そして現物を見て帰られそうになり、暴力をふるい殺害。
猟奇性こそ乏しいものの、ゲームオタクの幼児性や思慮の浅さが顕著に伺える事件である。

・小泉毅
元厚生次官殺傷事件。
12歳の時に飼い犬を保健所で殺処分され恨みに思い、数十年の時を経て犯行にいたる。
犯行について「殺したのは人ではなく、邪悪なマモノ（魔物）」と無罪を主張。
また、法廷では「なぜ人の命だけが尊いのか、私に説明しなさい。動物を生ゴミのように処分していいわけを私に説明しなさい！」
などと雄たけびをあげ、マンガチックな自己陶酔に浸る一幕も。
萬屋錦之介版「子連れ狼」と劇場アニメ「風の谷のナウシカ」の大ファンで自称パチプロの47歳無職。

・永嶋究
市立横山第一小学校侵入事件。
法政大学1年生の永嶋は女子児童の下着を盗むため、小学校に侵入した。
逮捕後、永嶋容疑者のズボンのポケットから、教室で盗んだとみられる女子用下着21枚が発見される。
さらに自宅からは、児童ポルノにあたる成人漫画、アダルトアニメ、アダルトゲーム、盗難された女子児童の水着も発見された。
進入時は授業中だったため、一歩間違えば附属池田小事件のような大惨事になっていたかもしれない。

・犯人不明（未逮捕）
テレビ東京骨入り小包送付事件。
キモヲタアニメ「いぬかみっ！」が世界卓球選手権の中継により放送時間がずれたことに対して
犯人はテレビ東京宛に、怒りの抗議文と謎の人骨を送りつけた。証拠に乏しくいまだ犯人逮捕には至っていない。
凶悪性は低いものの、オタクの人間性の異常さをうかがえる事件である。
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:32:44 ID:p4a10nu80: >>291
毎年１０人以上逮捕される体育会系を優遇する事は罪の無い日本人を逮捕して中国人犯罪者を釈放するのと同じじゃないかｗ
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:33:47 ID:1Dq1YMB4O: 防げるアニメ、漫画、小説は、ポルノに関係なく規制するべき。

３次元は防ぎようがないから、現状維持が妥当ね
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:34:09 ID:Da4LHVrJ0: >>276
日本のオタク人口は172万人（野村総研調べ）。
日本の僧侶の人口は22万人（文化庁統計）
人口にして7倍以上の開きがあるのに、性犯罪率の多さも悪質さも坊主の方が
はるかに上！オタク取り締まるなら、何で坊主禁止しないの？エロ坊主、
好色牧師こそ真性のレイパー！　宗教禁止だな。
佐藤法彦●寺を抜け出し連続女性レイプ、修行僧を起訴…神戸
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040617i414.htm
松山憲隆●女子高生に暴行の僧侶逮捕　君は性病にかかっている。検査するふりしてレイプ　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000230-kyodo-soci
会谷健一●買春相手の少女に虚偽の供述を強要して有罪判決を受けながらまた少女買春、逮捕
堀江光道●女子中学生に買春の僧職逮捕－石川
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002022719.html
長井功樹●色欲坊主" １０代女性を車でレイプ、ナンパ＆強盗＆窃盗僧侶逮捕…大阪
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030827k0000m040129001c.html
小野公裕●住職、スカート内をビデオで盗撮
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082701688/
平出正栄●新潟の僧侶が県内の女子高生を買春し逮捕
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=seventop&date=20040921&action=details&id=084960
丹呉通孝●少女買春で住職を逮捕、15歳高校生と愛人契約
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040927AT3K2703J27092004.html
都賀田伯馬●「水子除霊」とわいせつ＝奇仏「巌窟院」の院主逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000305-jij-soci
峰龍照●除霊名目でわいせつ行為の僧侶を逮捕
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050926-0017.html
荒泉祟弘●ロリコン僧侶／中１少女と援交で逮捕／“お寺”はエロビデオの山
宮本大慶●「無量寿院」副住職：女子シャワー室に僧侶隠れ、逮捕
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051110k0000e040022000c.html
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:34:56 ID:n+J5gtAv0: 映画やドラマやAVや芸術も一緒に規制してくれるなら賛成しても良いよ
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:34:59 ID:QI430VFbO: BLにも影響あるってマジですか？
298 ：イモー虫：2010/11/19(金) 20:35:28 ID:qoFoJkNKO: >>267
＞そういうのやらせてる親をどうにかしないと
↑
なぜ？

＞子供を飯の種にしてる連中だ
↑
子供のギャラを親が私欲で使ったら摘発対象になるハズだが？

＞ジュニアアイドルが駄目になったら次は非合法な売春をやらせるぞ
↑
この部分、ジュニアアイドルがだめな理由と矛盾が出てくると思うが？
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:35:38 ID:t/jOQ+/G0: 【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない④】

・勝田州彦　←NEW!
兵庫県姫路市女児殴打障害事件。
姫路市や三木市などの路上で女児ら計５人に対し、腹を殴るなどの暴行を加え、重傷を負わせる。
動機について、勝田被告は「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」などと供述。
自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかった。31歳無職。キモヲタ＋無職は危険度倍増。

・岩瀬高之　←NEW!
愛知県豊川市家族5人殺傷放火事件。
包丁で自分の家族5人を殺傷、うち2人死亡。その後、自宅に放火。
親から奪い取ったクレジットカードを使い、300万円分のオタグッズをネット通販で買い込む。ひきこもり歴15年、中卒。30歳無職。　
耐えかねた親がネットを解約したところ、「誰かが勝手にネットを解約した」と火病を起こし事件に至る。　

※キモヲタ達の歪んだ創造性は善良な道徳を堕落させ、日本を衰退させます
※「不当逮捕の温床になる」という妄想を根拠に規制反対を叫ぶのは愚かです
※より良き日本を作るために、二次・三次問わず児童ポルノを根絶しましょう

【芸術性に基づき規制対象とすべき創作物】
・写実的/抽象的を問わず、「性的欲情や残虐嗜好の喚起を目的とする」創作物
・また、目的としていなくても、煽情性や残虐性が高い創作物
・具体的には、性的ないしは残虐な場面において、オルガスムスや体液、内臓、拷問を克明に興味本位で描く「悪質で直接的な描写」があるものを対象とする
・「性的な欲情や残虐嗜好の喚起を目的とする」は、必ずしも裸体表現や殺人場面の有無そのものを意味しない（芸術作品と医学書保護ための除外）
・「この作品は性的な欲情や残虐嗜好の喚起を目的としていません」等と言った制作側の注釈は一切効果を持たない（口先三寸の言い逃れ防止）
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:36:07 ID:o4BPfyuF0: >>297
年齢も男女の区別もない
親父属性の人くらいじゃないか関係ないのは
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:36:08 ID:248w03TrP: >>283
既に何時規制されても他の健全同人に迷惑が及ばない様に
「第三日目」と言う隔離状態だと聞いた
エロ同人グループ

コミケ運営もエロ規制やむなしって考えなんだろうね
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:36:57 ID:13anehGU0: 非実在老人問題はどうなったんだよ？
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:36:59 ID:kMTUE3rw0: >>290
逆に親も説得して行かないと
単純所持の違法化とか国民監視のための便利な道具だぜ
その気になれば取締機関の気に入らない奴を弾圧し放題だし

実在被害者救済には実写の撮影・販売・頒布の摘発強化と被害者ケアしかないよ
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:37:17 ID:1Dq1YMB4O: オタクは発散することなく、溜め込んで秋葉原無差別殺人を起こす。

体育会系はスポーツで発散しているので、軽犯罪しか犯さない。

オタクは妄想が
エスカレートして危険。
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:38:00 ID:928i4/CT0: コミケに健全の日なんてねーよｗ
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:38:30 ID:t/jOQ+/G0: >>295

数の問題じゃないんだよ。
明らかに悪質な漫画に影響を受けて、子供をレイプして殺したり、
ＯＬを性奴隷にしようとして拉致して失敗してバラバラにした奴がいるんだ。

悪い漫画、アニメによる　悪影響は確実にあり、
倫理観がチョンレベルにまで堕ちた、糞オタによる性犯罪を防ぐには規制しかない。
子供を性対象にすること自体が異常で異常者と決め付けられても仕方ない。
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:38:56 ID:7lTjO47v0: >>304
＞体育会系はスポーツで発散しているので、軽犯罪しか犯さない。
　↑
ココ笑うとこ？
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:39:52 ID:13anehGU0: エロ画見たぐらいで犯罪犯す奴は
見ても見なくても犯罪に走るんだよ
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:40:27 ID:1nf5HzR20: >>279
ふ～ん
じゃあその反論の↓２つのような事はどうして起こるの？
ねえ？ねえ？
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:40:29 ID:928i4/CT0: >>306
まず先にAVだろ
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:40:42 ID:v3fr0ova0: >>298
今回の規制話が『子供を守る』ってのが名目ならの話だ
今回のようにジュニアアイドルが問題だというのなら
それを許可してる親にこそ責任がある
実際、子供一人ではできるものではないしな
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:41:32 ID:1Dq1YMB4O: >>297
すでにＢＬものは
規制はいりました。残念。
もう手遅れ！ワロス

大阪では可決済み、
所持だけでも犯罪です。

腐れキチガイは、くたばれ
313 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/11/19(金) 20:41:36 ID:f739+K7Y0: ミ,,ﾟAﾟ)ρまたせっせとID:t/jOQ+/G0がコピペしてるけどさ、
ぶっちゃけこうやってコピペできる程度の件数しかオタが関わる凶悪犯罪が起きてないんだよな
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:41:40 ID:KKgNdAUuO: >>301
それで済むならまだ良いかも知れないが、問題は健全とされる同人すら難癖つけられて規制されるかも知れないって事では？
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:41:43 ID:LUzeibPQ0: 脳内妄想だけで他人を犯罪者にしようとしているやつほど恐ろしい者はないな
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:41:59 ID:e8vCvvoz0: >>304
韓国人野球選手　　　　　　　親子殺人で指名手配後に自殺
元ロッテ選手　　　　　　　強盗殺人事件を起こす

体育会系の数々の強姦事件に加えて、これの一体どこが軽犯罪なんだよｗ
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:42:15 ID:Da4LHVrJ0: >>299
【芸術性に基づき規制対象とすべき創作物】
・写実的/抽象的を問わず、「性的欲情や残虐嗜好の喚起を目的とする」創作物
・また、目的としていなくても、煽情性や残虐性が高い創作物
・具体的には、性的ないしは残虐な場面において、オルガスムスや体液、内臓、拷問を克明に興味本位で描く「悪質で直接的な描写」があるものを対象とする
・「性的な欲情や残虐嗜好の喚起を目的とする」は、必ずしも裸体表現や殺人場面の有無そのものを意味しない（芸術作品と医学書保護ための除外）
・「この作品は性的な欲情や残虐嗜好の喚起を目的としていません」等と言った制作側の注釈は一切効果を持たない（口先三寸の言い逃れ防止）

江戸時代の春画は全てNGか？　北斎も歌麿もレイプ絵を描いているぜ。
江戸時代の浮世絵師は、ほぼ全員春画を描いて画力を磨いていたんだぜ。
ちなみに、北斎は欧米人の選ぶ歴史上の偉人の中で日本人最上位に位置する
偉大な芸術家だ。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:42:48 ID:LSDyQxb70: またか…しつこい
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:42:49 ID:t/jOQ+/G0: 糞オタは、エロ表現の自由のためだけに、
日本を韓国人、帰化人の集まりである民主党に叩き売ったんだから
その責任を取れよ。

お前らのくだらない腐った妄想のために、日本は今滅びそうだよ。

糞オタの価値基準など、無視してよろしい。
どんどん規制で。

糞オタのロリコンエロなんかあっても、日本人のためにならないから。
日本人がドンドン韓国人化してしまうだけだから。
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:43:13 ID:1nf5HzR20: ID:t/jOQ+/G0
お前の言う日本人になるくらいなら
韓国人でけっこーです
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:43:26 ID:HdhZ0acZP: >>289
俺どれにも当てはまらないんだけど
＞●韓国では、産業が育たないため売春産業が主である。（同人死、オタク産業のそのようになってきている）
＞●日本人の倫理観をなくし、子供でもレイプしていいと平気でのたまうオタク達
＞●妹がどうのと、親族も性対象

これのソース示してくれないか
オタってのは現実との区別がついてるからオタ続けられてるんだと思うけど
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:43:40 ID:k0gq0tya0: セクハラに関しても、自分の意思などなく、大人の言われるがままで
立場も弱いジュニアアイドルのほうが、被害を受けやすいですね
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20080710/Cyzo_200807_post_700.html?_p=2
DVD撮影に事前説明がないのも、本当ですよ。前もって言われるのは、
『下の毛の処理よろしく』、これのみです」（元藤軍団アイドルA）
関係を強いられた人数は不明だが、被害を受けたタレントは少なくないとAさん
は嘆く。
セクハラだけでなく、同事務所にはほかにも問題があったと彼女は続ける。
「今まで、ギャラというものを一切もらったことがありません。交通費すら、
実費でした」（同）
　ギャラが未払いのまま、過激なDVDの撮影が次々に行われる。そんなことが、
本当に
あるのだろうか？
あるジュニアアイドル系の芸能プロ社長は、「この業界では、よく耳にする話で
すよ」
と語る。
「駆け出しのグラドルなら、DVDへの出演料は、だいたい1本1020万円が相場です。
まず事務所に支払われ、そこからタレントに配分する仕組みなんですが、まるまる
事務所がピンハネしている例はよく聞きますね」（同）
　それでも揉めずに仕事を進めていけるのは、「芸能キャリアのほとんどない子が
多いので、『芸能界とはこういうものだ。最初はギャラなんてもらえない』と
事務所に言われ、信じ込んでしまうから」（グラビア系カメラマン）だという。

「小さな事務所や地方の事務所であればあるほど、こういった例は多い。
セクハラに関しても、自分の意思などなく、大人の言われるがままで立場も弱い
ジュニアアイドルのほうが、被害を受けやすいですね」（同）

昨年10月17日には、過激路線を突っ走っていたDVD制作メーカー・心交社が、
児童ポルノ法違反で摘発されるなど、逮捕者まで出たジュニアアイドル業界。
あるプロダクション関係者は、「以前の清純派路線に戻ってほしい」と、
業界の将来を憂いている。大の大人が、アイドルになりたいと願う少女たちの
気持ちにつけ込むなど、厳に慎んでほしいものである
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:44:55 ID:++3TnNV0O: 石原都知事の小説をエロ同人誌化
324 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/11/19(金) 20:45:07 ID:f739+K7Y0: >>319
ミ,,ﾟ∀ﾟ)ρ糞オタがエロ表現のために民主党に寝返っただけで与党になるとか、どんだけ糞オタとやらがいるんだよｗｗｗｗｗｗ
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:45:22 ID:KKgNdAUuO: >>319
私は日本人でありたいと願う。

だが、ファシズムはお断りだ！
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:45:40 ID:Da4LHVrJ0: >>306

規制で性犯罪は減らない、むしろ逆効果と何度言ったら判る？

韓国の性に関する規制強化と性犯罪との関係

韓国は２００１年７月以降、ブッシュ政権のアメリカの意向に合わせるため：
2001年8月：韓国、インターネットわいせつ漫画サイトに有罪判決
2001年8月：韓国Hoonnet、アダルトファイル検索サービスを有料化
韓国はポルノ的なオンラインゲームの利用を制限するソフトを２００２年から配布
韓国では、青少年保護委員会がレイティングを実施している。
韓国において政府系の機関がオンラインゲームのレイティングを行っている。
違法コンテンツを規制するTelecommunication Business Act については、2002年
6 月に憲法裁判所は規定の曖昧さを理由に違憲判決を下したが、
その後、同法の改正法が2002年11 月に議会を通過し、運用されている
*********************************************************************************
【韓国】児童性犯罪、５年間で80%増。小学生の加害者も3倍に
ソース：empas/ヘラルド経済(韓国語)
http://news.empas.com/show.tsp/20090213n09022
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://megalodon.jp/2008-0501-0103-16/www.chosunonline.com/article/20070417000045
＞＞この5年間の推移を見ても、米国は6.4人から6.0人、日本は2.1人から
＞＞1.1人に減っているのに対し、韓国は7.3人から11.5人と大幅に増えている。
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:46:18 ID:t/jOQ+/G0: 実際にコミケに参加してる奴が、
子供をさらったり、ＯＬを性奴隷にしようとして拉致してバラバラにしてトイレに流して
殺したんだから、しょうがないだろう。

子供を狙ったり、性奴隷にしようとして女性をさらう等、韓国人そのものじゃないか。

お前らはもう日本人じゃないんだよ。性根から韓国人と一緒。
韓国人の血縁、家族に対する、性的虐待、レイプは凄い。
本当の日本人なら、巫女をレイプするとか、子供を性対象に見て妄想するとか
やらないぜ？　
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:46:33 ID:1nf5HzR20: >>322
親がやらせなきゃいいだけっすね
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:46:41 ID:3RwcCuqa0: >>321
「オタクはアニメと現実の区別が付いていない」とわめく奴ほど
アニメと現実の区別が付いていないと言う不思議。

仮にオタクがそうだとしたら、コミケ会場周辺や
秋葉原が北斗の拳の世界になっとるわｗ
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:46:45 ID:248w03TrP: >>314
実際にエロ同人が好き勝手やってたら
コミケ全体が幕張から追い出された事もあったそうだ
その時のコミケ運営委員会のエロ同人作家への注意書きが
正にポルノ規制の条文そのもの
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:46:47 ID:xL28X0CH0: >>304
選手　逮捕でググルと体育会系はプロになっても逮捕されているぞｗ

>>306
数の問題ではないのなら、
毎年１０人以上逮捕される体育会系の犯罪の数々こそが大問題だろうがｗ
児童買春容疑で競輪選手を逮捕とかサッカー選手の無免許運転とか今年も体育会系の犯罪者が居ただろうがｗ
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:47:02 ID:UK/lLte40: >携帯フィルタリングサービス
確実にモバゲやグリーは対象外だな
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:47:43 ID:d90E3ASu0: しつこすぎワロえない
いい加減、何度も何度も同じもん出すの制限すべきだろ鬱陶しい
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:47:46 ID:BtmXcHSe0: 【アニメ】BPOに性描写のある「ヨスガノソラ」、女子中学生がエロゲ買ってる「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の苦情が寄せられる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290096018/

『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』への苦情は低俗、モラルに反するの項目。
『ヨスガノソラ』と思われる作品への苦情は性的表現に関する意見の項目に掲載されている。
　――――――――――――――――――――――――――――――――
｜アニメの中で、未成年がアダルトゲームなどを大量に購入しているという設定・表現が極めて
｜不適切だ。また、作中に出てくる実在のアダルトゲームのメーカーがこの作品に対して公式に
｜協力しており、未成年に対する配慮を軽視している。深夜番組とはいえ、インターネットの
｜動画サイトでも配信されている。未成年がこの作品に触発され、アダルトコンテンツに安易に
｜手を出す恐れもある。
　――――――――――――――――――――――――――――――――
　――――――――――――――――――――――――――――――――
｜深夜のアニメだが、18歳以下の視聴を制限しなければいけないような過激な性描写が見られる。
｜問題のシーンは不自然な光源や黒枠などで若干の規制をかけてはあるものの、激しい男女の
｜絡みがあることは確実に分かる。あえて過激な描写を入れることを売りにしているようだが、
｜制作者は成人指定の意味と必要性を理解していただきたい。
　――――――――――――――――――――――――――――――――

↑
これ、下手するとBPOに載っちゃったので、規制派の連中が確認してこれらアニメを理由に、
巻き返しを図るかもしれんな･･･偉いこっちゃだわ。
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:48:50 ID:1Dq1YMB4O: ジュニアアイドルや、グラビアは金と売れるためにやってるのだから、勝手に股開かせておけばいい。

児童ポルノ規制法は、実際の子供は守らないし、守る必要もない。

すでに現行法で十分対応できてる。
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:48:52 ID:1nf5HzR20: >>324
ネットの影響が出るなら衆院選自民勝ってたよなｗｗｗ
まあ、オタのせいにして現実から逃げたくてしょうがないんだろ
散々自己責任喚いてた連中が政府の所為国の所為と叫んでるｗｗｗ
337 ：イモー虫：2010/11/19(金) 20:48:53 ID:qoFoJkNKO: >>311
ジュニアアイドルを規制する理由は？
>>322
たまにアダルトビデオから児童ポルノが出るからアダルトビデオを全面規制しよう。
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:49:02 ID:t/jOQ+/G0: >>319

コミケに参加する奴だけでも、３０万人ぐらいいるんだろ？
これない奴もいるよな？
例えば６０万人くらいいたとして、

民主党の議員何人かの当選には貢献してるよ。

日本を韓国人に売った鬼畜、糞オタ。
その理由が、エロのため。　ホントに死んでもらいたいんだが。　
永遠に差別してやるからな。
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:49:11 ID:SfTg0JYu0: 今度の五輪また狙ってんのかね
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:49:17 ID:QCBi4WxOP: しかし、この執念さは感心すべきと言うのか何というのか・・・。
この執念使って、少しは東京銀行の焦げ付きでも何とかしたら？
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:49:45 ID:KKgNdAUuO: >>330
なるほど……

それで幕張辺りのコンビニが大損したのか……やっと納得できた。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:50:59 ID:o4BPfyuF0: >>340
結局、利権得るまでは何でも執念深いんだよ
美味しい思いしたら銀行放置
今度は検閲利権手に入れるまでは頑張るぜ
343 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/11/19(金) 20:51:07 ID:f739+K7Y0: >>338
>例えば６０万人くらいいたとして

ミ,,ﾟAﾟ)ρお前の妄想じゃねぇか、キモッ
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:51:13 ID:t/jOQ+/G0: 　
　Ｑなぜ自民党を批判して民主党を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼　　　　
|/-O-O-ヽ|　＜偽装党名の自民だと思想表現の自由が・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　このままじゃ20世紀に開花した漫画アニメの創作文化が・・・・orz
｀‐-＝-‐ '　　　　

Ｑなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜日本を思想表現の自由無き紅衛兵モドキの人治国家にしてまで、
| . : )'e'( : . |9 　何故自由闊達な２次元の創作コミュニティを規制するの？、
｀‐-＝-‐ '　　　　オタ票を造反させて反日政権を永続させるための離間工作なの？

Ｑなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼　　　　　規制派は何故自由闊達な２次元の創作を理不尽に破壊しようとするの？
|/-O-O-ヽ|　＜　　　無益な政争でオタ票を離反させて日本の安保を空中分解させるための分断工作なの？
| . : )'e'( : . |9 　規制派は胡錦濤や金正日から工作報酬何億元・何兆ウオン支給されてるの？
｀‐-＝-‐ '　　

Ｑ原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　・・・・石原都知事は理不尽な規制条例を『何度でも提出してやるｗ』と
| . : )'e'( : . |9 　　豪語したそうですが何か？
｀‐-＝-‐ '　　　
345 ：内閣府ウオッチャー：2010/11/19(金) 20:51:16 ID:lRW+9fNpO: また規制派と反対派な方々との熱い季節の始まりデスね・・・。
346 ：イモー虫：2010/11/19(金) 20:51:24 ID:qoFoJkNKO: >>328
なぜやらせてはいけないのか？
>>333
しつこいつは嫌われるのを知らないんだよ。
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:51:27 ID:UK/lLte40: 創作物が人に影響を与えるのなら、
コミケがあるたびに犯罪率が上がるわ
で8月とか1月とか犯罪率上がっているか？
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:52:39 ID:3RwcCuqa0: 本当にこういうスレってのはキチガイホイホイなんだな、と思うわｗ
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:53:01 ID:KjjO4iF+0: >>329
オタクは漫画と現実の区別を付けてるんじゃない。
漫画をスケープゴートにしてるだけだ。
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:53:51 ID:KKgNdAUuO: >>343

昔聞いた話じゃ、ヲタ人口は大阪市の人口くらいいるらしいな。

大阪市民がまるごと犯罪者になるようなモノだな。この条例……
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:53:51 ID:v3fr0ova0: >>337
だから『問題だというのなら』っていってるだろ
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:54:04 ID:t/jOQ+/G0: 【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける　
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?　これ練乳っす！ぎゃははははは！！！これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」
・「体育会系の犯罪の方が凄い、僧侶の犯罪が、教師の犯罪が」とオタクの犯罪を隠すためにスリカエを行う
・「昔から春画があった！エロは日本の文化だ」日本の文化は春画だけではないということを知らない糞オタ
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:54:08 ID:0dEct4ROO: 非実在青少年ってなんだよ
俺は存在してないのかよ
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:54:38 ID:1Dq1YMB4O: 執拗に書き換えて書き込む姿は

シュールすぎて痛い
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:55:06 ID:1nf5HzR20: >>344
お前も民主よりましだから自民に入れただろ？
それと一緒
俺にとっては表現が一番大事
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:55:54 ID:Da4LHVrJ0: >>352

ロリコン嫌悪者にありがちなことその1
①ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
②強力効果論を信じている
　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
　　　　ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
　　　「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:56:46 ID:KKgNdAUuO: >>352
つまり人治支配バンザイですねわかります。
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:57:05 ID:n+J5gtAv0: >>352
だからなんで映画やドラマやAVがOKでアニメや漫画が駄目なのか誰も答えてくれないんだけど
詭弁じゃないよねこれは
本当に知りたいから誰か答えてよ
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:57:17 ID:kWnHukuG0: これゴリ押ししてる奴らって、辿っていけば宗教電波じゃん。
なんでそんなのに牛耳られるかなあ。なさけないったらありゃしないよ。
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:57:18 ID:KkE/EplR0: ID:t/jOQ+/G0よう

日本がエロゲーエロマンガだらけになる前から
少年少女に対する性犯罪などいくらでもあったと思うのだが
特に増えたという根拠でもあるのか？
361 ：イモー虫：2010/11/19(金) 20:57:20 ID:qoFoJkNKO: >>351
問題があると仮定して聞いている。
例えばどんな問題があるのか？
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:57:24 ID:1nf5HzR20: >>354
顔真っ赤ｗ
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:57:40 ID:t/jOQ+/G0: >>355

俺は、韓国人、帰化人の集まりである民主党に入れるほど
知能が低くないんで。

エロ表現を守るために、民主党に投票した糞オタは死ねよ。
今ならどこのスレでも死ねって言われると思うぜｗ
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:58:42 ID:3RwcCuqa0: >>347
特定のオタ系漫画雑誌の休載率が増える事はあっても
犯罪率が増えたなんて聞いた事が無いなｗ

>>358
「俺様が気に入らないから」
それだけでしょ。
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:58:54 ID:v3fr0ova0: >>361
それはアホな規制派どもに聞けばよかろう
問題視してるのは規制派なのだから
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:59:18 ID:xsIBD43YO: 今ニコ動で、9才の娘に水着姿やパンチラさせている生放送があるじゃん
何故、ああいうのをさっさと取り締まらないんだ？

同人を守りたいとか以前に、可哀想だと思う。つーか、腹立つわ
367 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/11/19(金) 20:59:25 ID:f739+K7Y0: >>350
ミ,,ﾟAﾟ)ρぶっちゃけ漫画アニメを全く見ない人から見れば、電車の中でジャンプ読んでるだけでオタと思うだろうよ
そう考えると、実に日本人のほとんどがオタということになる
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:59:36 ID:bLbvbDfe0: >>327
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行

甲子園に出た選手が少女に淫行したから、甲子園野球を規制しろよｗ

韓国人野球選手　　　　　　　親子殺人で指名手配後に自殺
元ロッテ選手　　　　　　　強盗殺人事件を起こす

他に殺人犯を出したプロ野球も規制しろｗ
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 20:59:49 ID:t/jOQ+/G0: とりあえず、俺はこのスレをニュー速の他のスレに宣伝してくるわ。

まだ、オタクは民主党を支持していますって。

ロリコン、エロのために、民主党を指示する馬鹿どもだって。
オタクへの軽蔑が増し、早く規制が進むことだろう。
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:00:16 ID:Da4LHVrJ0: >>352

ロリコン嫌悪者にありがちなことその2

⑧仮定の話を持ち出す
　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
⑪レッテル貼りをする
　　　　　「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
⑫決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
⑬勝利宣言をする
　　　　　「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
⑭細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
⑮新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:00:25 ID:KKgNdAUuO: >>363

だがね君、エロ撲滅に託つけて市民の自由まで撲滅するのを正義だとは思えないのだよ。
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:00:48 ID:cUblZ+31O: >>304
それは大嘘だな
犯罪は体育会系の方がずっと多い
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:01:26 ID:HdhZ0acZP: >>352
＞自説に都合のいい未来像を持ち出す
ID:KKgNdAUuOやID:t/jOQ+/G0がそうだな
＞ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
規制派の連中はエロ本もそうじゃない、例えばバトル漫画も一緒くたにしてるよな
＞馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
1つ目に同じ
＞根拠のない陰謀論を力説する
データに基づいてすらいない自説を延々と展開するID:KKgNdAUuOも同じだな
＞・「自主規制」が行き届かないからこそ～
規制派にも言えることだね
＞有害表現の問題から論点をずらす
子供を言い訳にして権利を得たいがためにしつこいほどに規制案を提出してるよね
＞浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
規制派は票を得るために出来もしない理想を掲げていますよね

もういいや…疲れた
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:02:12 ID:D8Mg233o0: 【性域】東狂都、「性少年健全育性条例」改性案を性会に再射出…漫画・アニメでの非実在性少年も対象 [11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290145281/
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:02:53 ID:k0gq0tya0: ・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。

ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908120921001-n1.htm
神奈川：模型店主刺殺　容疑者を逮捕「振動でプラモデルが壊れる」
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」

ネットとゲームで青春時代を過ごした一家殺傷ひきこもり男、対人関係苦手なまま大人
http://news.livedoor.com/article/detail/4737846/
１７日未明、高之容疑者は自室を飛び出した。「ネットを解約したのは誰だ」。
県警によると、叫びながら入った部屋には１歳８カ月のめいの金丸友美ちゃんが寝ていた。
台所から持ち出した包丁を振り上げた。致命傷となった傷は、小さな背から胸へ貫通していた。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:03:55 ID:t/jOQ+/G0: こんなに、平気で自分はロリコンだ、とか
幼女がどうの、中学生がどうの、子供とセックスして何が悪い？だの
平気で言う奴がゾロゾロ出る状況は昔にはなかったぜ。

昔を馬鹿にするな。

明らかに、萌え漫画、ロリコン漫画、アニメの影響だよ。
脳みそを腐らせてる。
そして、実際に子供を買ったり、写真を集めたりしてつかまってるオタク
子供をレイプして殺すオタクが出てる。
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:04:22 ID:1nf5HzR20: >>369
ご自由に
私は幼稚園児に罵倒されて怒る大人ではないので
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:04:58 ID:KKgNdAUuO: >>373

過去に治安維持法で何がおこなわれたかを知らない様だな。

少しは近現代史を学んだらいかがかな？
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:06:06 ID:bLbvbDfe0: >>363
帰化人にも参政権を与えているのが現行法で、
それを一切変えなかったのも自民党ですけどｗ
自民党が悪いから去年の衆院選挙で散々落とされただけなのに、
頭が悪いとか言ってるんじゃないよｗ
今年の参院選挙で自民党が勝ってから、ねじれ国会で児童ポルノ禁止改正法案が成立しなくなったぞｗ
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:06:14 ID:13anehGU0: 悪いのは罪を犯した奴

絵やアニメの責任ではない
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:06:29 ID:LRJ9ROIg0: karaの尻振りダンスは規制されないのかな？
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:06:31 ID:1nf5HzR20: >>375
ひたすらコピペ貼り続けるあたりちょっと成長したか
前はうっかり自分の言葉で書き込んでボコボコにされたもんなｗ
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:06:37 ID:uo3A94e90: ズリネタ守るために表現の自由とか弾圧とかほざくんじゃねえぞキモオタｗ
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:06:41 ID:fGEoWJDY0: 俺も男だからエロは理解してやりたいが

民主党を支持するのも、支持してる奴も無理だわ
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:06:46 ID:HdhZ0acZP: >>378
規制が実際に行われてる国の性犯罪率をご自分で調べたらいいと思うよ
そして日本と比べてみたらいい
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:08:38 ID:KKgNdAUuO: >>383
ズリネタごと市民を奴隷にしたいわけだ、君は……
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:08:50 ID:1nf5HzR20: 規制に反対なら
どこ支持してようが俺をキモがろうが構わんよ
388 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 21:10:16 ID:ZcATu1lz0: 結局先導誘導工作書込みばっかで中身の話全然せんのな
1フィルタリングなの？
2売り場とかに規制や条件設けるものなの？
3表現の自由を犯すものなの？
4現在進行形で言論弾圧されてる中核派やカルトを対象にした出版物や報道の件はなんで話にのぼってこないの？

3ならとんでもねー話だとはおもうし、そもそもモザイクなんて物からして
いらないだろ、むしろ規制緩和したら？って思う何の意味あんのあれ？ｗ

2に関しては何らかの規制あってしかりでしょ公明の議員がパフォーマンスするべく秋葉練り歩いて
店頭ならんでる18歳以上対象の商品指し手批判してたこともあるわけで、実際18歳以上推奨してるもんだったら
んな眼に触れる場所においてあることはおかしいだろ、教育上もよくわないよね、あと学校教育でもっとちゃんと性教育なりやるべき
関係ない場所とまではいわんけど今ある問題とかけ離れたとこで騒ぎになってるのはそもそもなんで？

で結局どういうもんなんだこれ、誰かエロイ人教えて
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:10:46 ID:a2QVVQfH0: >>376
毎年体育会系が逮捕されているのはスポーツが原因だよなｗ
最近の体育会系は毎年１０人以上逮捕されているのはスポーツの影響だよ。
脳みそを腐らせてる。
そして、実際に未成年を買ったり、大麻を集めたりしてつかまってる体育会系
未成年をレイプしている体育会系が出てる。
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:10:50 ID:S3kWdaNO0: >>221
本当、健全って何なんだろうな…
まあ、自分は官房長官に「不健全な国民」って言われちゃったしなー（棒

二次元規制はやり過ぎだし、ゾーニングで済む問題だと思うが
どちらかというと児童虐待とかリアル問題の方が重要だろと。

極端なこというと
「蒟蒻ゼリーや餅の絵を見て食べたくなったらどうするんです！！
それで、喉を詰まらせたら大変なことにーーっっ！！」
って感じにしか見えないわ、この条例。
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:10:50 ID:n8RhjKnd0: ずい分、社会主義的な案だな
思想チェックをした方がいいんじゃないか
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:11:38 ID:QMSeHrSc0: コレはコレ、ソレはソレ
大事と小事を取り違えてはならない
背に腹は代えられない

まあ日本が崩壊しても飯の種がなくなっても困るんだが

それでも俺は民主には絶対入れんよ
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:11:50 ID:KKgNdAUuO: >>385
詳しく調べる前に聞きたいが、日本のほうが外国と比べて如何ほど犯罪率が高いのかな？

おおまかなレベルでよいので返答を……
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:12:42 ID:k0gq0tya0: Q．性犯罪被害などの発生率を国際的に比較できますか？

A．国際犯罪被害実態調査（ICVS）では，犯罪被害の実態を世帯犯罪被害と
個人犯罪被害に分けて調査している。
これらの犯罪被害は，国際比較を可能とするため，当該被害の実態に
共通の要素を基準とした国際標準の定義に基づいて調査しており，
特定の国の法律上の犯罪類型とは必ずしも合致しない場合を含んでいる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よって国ごとに出している犯罪件数では国際的に比較することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なおOECDによるICSVが定期的に発表されているが、成人女性への軽い性犯罪
(Sexual offences against women)という定義で行われており、
強姦(Sexual assaults)や未成年への性的虐待(Child sexual abuse)、
児童ポルノ所持などは含まれていない。
http://lysander.sourceoecd.org/vl=6538431/cl=19/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm

またその他の国連などの国際機関などが出している性犯罪統計でも、日本では
男性へのレイプは犯罪としてカウントされない、妻へのレイプもカウントされない、
痴漢や盗撮が迷惑条例違反と処理されて性犯罪にはカウントされないという
特殊事情を考慮していないものが多く、数字上では日本は性犯罪が少ないと
誤解されている
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:13:05 ID:o4BPfyuF0: >>388
結局、都側が批判逃れのためにギリギリまで条文公開しないから
分からない
396 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/11/19(金) 21:14:29 ID:f739+K7Y0: >>376
ミ,,ﾟAﾟ)ρ家に引きこもってばかりいないで外に出ろよ
外のどこに「俺はロリコン」だの「子供とセックスして何が悪い？」だの言ってる奴がいるんだ？
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:14:36 ID:icmcGUNF0: コミケ運営委員会にも迷惑がられているというエロ同人誌の連中。
そいつらが、一生懸命この規制に反対しているんだろう。
やりたい放題やっていた甘えとわがままのツケが回ったんだ。自業自得。
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:14:37 ID:1nf5HzR20: >>394
性犯罪にカウントされてませんが
そもそも日本は犯罪少ないっすね
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:16:46 ID:1nf5HzR20: >>397
行った事ないでしょ？
酷いのは販売規制くらって売る事すらできないよ
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:17:42 ID:KkE/EplR0: >>376
言わない代わりに「実行」していたかも
近代以前なら少女の娼婦とか珍しくないでしょ
初婚年齢も低いし

それに、ほとんどのエロマンガはリアリティに欠けてるから
アレが好きな人は現実の女の子にはあんまり関心ないんじゃないか
実際に近づいただけでファンタジー崩壊するぜ今の子は

それとできれば>>360への回答を頼む
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:18:16 ID:KKgNdAUuO: >>394
これは……

つまり、国際的に性犯罪を同規格で調べたならば、日本の性犯罪件数は増大すると……

だとすると、世界各国の性犯罪件数も変動する事になりそうですな。
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:18:20 ID:3RwcCuqa0: >>397
永井豪、ちばてつや、竹宮惠子、里中満智子がエロ同人誌を描いてるんだ。

見てみたいなあｗ
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:18:24 ID:HdhZ0acZP: >>393
日本語で聞いてくれないと俺も答えられないんだが
少なくとも性犯罪率については日本は外国と比べても相当に低かったと記憶してる

後はご自分でお好きなだけどうぞ
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:19:18 ID:BDXhDV1I0: >>388
http://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C93819695E3EAE2E79F8DE3EAE3E3E0E2E3E29191E3E2E2E2

>現在は「性的感情を刺激し」「自殺や犯罪を誘発」する本などが対象。

>都関係者によると、再提出案は、書店に販売場所を分けるよう求める対象を再定義。
>性的暴行、近親婚など刑法や民法に触れるような「性交又は性交類似行為」を「不当に賛美」する本や漫画、アニメとする方針。

18禁指定されてるエロ漫画ほどエロくないけど、ちょっとエロイ一般漫画を18禁の棚に移せって内容
その判断基準があやふやだから問題になってる
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:19:35 ID:QzokYucC0: 非実在青少年は無理やりすぎるわ
じゃあ非実在人物の殺人事件描いても逮捕？　非実在建造物放火も逮捕だな

>>397
運営委員会？？？ププッ　そんなもんねーよｗｗｗｗｗｗ
知ったかぶりが露呈しておりますｗｗｗｗｗ　腹いてーぇ　
もうちょっと勉強してからなりすまそうか　参加者全員がそれはないって今つっこんだわｗ
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:20:57 ID:KKgNdAUuO: >>403
承知した。

あ、ちなみに私はチョンとかでは無いので悪しからず。
407 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 21:22:15 ID:ZcATu1lz0: >>394
>よって国ごとに出している犯罪件数では国際的に比較することができない。
より細分化されたデータがあれば可能でしょ
できないってことはないってことなのか？
比較もできないのに文句いってきてる外国ってなんなのよ
シーシェパードの亜種？ｗ
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:22:25 ID:QMSeHrSc0: >>399
条例とかで規制されないように色々気を使ってるからね
モザや白塗りなんかの修正とか18禁表示とか

つかコミケで扱ってる同人誌よりも商業誌のほうが酷いのたくさんあるしな
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:23:05 ID:Da4LHVrJ0: >>394

比較することもできないのなら、日本の性犯罪が多いと
軽々しく言えないはずだが。
それに、レイプ殺人や誘拐レイプなど誤魔化しようがない統計
では、日本は世界最少クラスですが？
410 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/11/19(金) 21:24:08 ID:f739+K7Y0: ミ,,ﾟAﾟ)ρ現実と空想の区別が付かないキチガイ規制派の詭弁
1.事実に対して仮定を持ち出す→「非実在青年がー」
2.ごくまれな反例をとりあげる→「キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない」
3.自分に有利な将来像を予想する→「規制すれば児童への性犯罪は減る！」
4.主観で決め付ける→「漫画アニメが悪影響を与えて性犯罪を増やす！」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる→「世界中で規制が進んで性犯罪が減っている！」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める→「ところで、尿道に入れたパスタが取れなくなったんだが」
7.陰謀であると力説する→「(尿道パスタは)天狗じゃ、天狗の仕業だ！」
8.知能障害を起こす→「キモオタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする→「ロリコンキモオタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ」
10.ありえない解決策を図る→「空想上のキャラである漫画やアニメの登場人物を守れ！！」
11.レッテル貼りをする→「ロリコンキモオタがエロのために民主党に投票して日本終了」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す→「また、尿道に入れたパスタが取れなくなったんだが」
13.勝利宣言をする→「ロリコンクズキモオタ終了ｗｗｗｗｗｗｗ」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる→「広義に見てパスタとは麦粉を使ったいわゆる粉物の生地全般を指したりするんだが、どの種類の何を入れたんだ？」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする→「尿道にパスタを入れるということは、すなわち童貞喪失と同意義だ」
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:24:23 ID:hP7NI0qAP: >>369
>>384
>>392
民主党の支持不支持の問題じゃない
自民党がこの条例案に反対、もしくはせめて造反が続出しないとおかしい問題なんだよ

有名漫画家や出版社、関連団体も続々と反対
都の職員は規制条例ありきで暴走

それどころか　反　日　団　体　のシノギである規制派団体を公式に応援しようとする条項を加える
↓詳しくは「国民が知らない反日の実態 - 東京都青少年条例改正案の正体」
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1107.html#id_7aa9a243
さらには、自民公明側から反対派の女性都議に対して「痴漢されて喜んでいるんだろ！」という常軌を逸したヤジ

こんな異常事態を党議拘束で済まそうとする自民党が信じられない
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:25:20 ID:u8eYL3O00: 規制の線引きが曖昧すぎて、賛成できないな。

今は小1もペ○スとかヴァ○ナとか習う時代だぜ。
厳罰化すれば比例して被害者のダメージが深刻化するという問題もある。
二次元とかオタなんてほっとけばいいのに、リアルが大事。
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:26:27 ID:mfsGJBiBO: コミケ主宰側が学生運動時代の左巻きってマジか？
なんかのシンポジウムで民主党議員呼んでただろ
どういうことなんだよ
会場にはいかにも石原が悪いみたいなアカピ新聞はりつけやがって
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:27:08 ID:sl281yTx0: 自己責任。ゼリーで喉詰まらせたと変わらん
アホ案考える前に二次と三次の違いを教える環境作れ

自分らで二次元と三次元の区別の付かない法案出してどうする・・・
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:28:01 ID:HdhZ0acZP: >>410
尿道にパスタが好きなのかｗ
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:28:02 ID:uo3A94e90: ＞民主党の支持不支持の問題じゃない
＞民主党の支持不支持の問題じゃない
＞民主党の支持不支持の問題じゃない
＞民主党の支持不支持の問題じゃない
＞民主党の支持不支持の問題じゃない

コロコロコロコロ言うことが変わりますなぁｗ
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:28:11 ID:hP7NI0qAP: >>413
分断工作員さん日本語でおｋ
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:28:41 ID:aUeBkm2F0: おいおい、これでは民主を支持してきた俺はどうすればいいんだ？
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:29:09 ID:u1lBzGWIO: >>383
ｽﾞﾘﾈﾀとりあげんなら銭よこせ。

ただでは権利はよこせんな
420 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/11/19(金) 21:29:27 ID:f739+K7Y0: >>415
ミ,,ﾟAﾟ)ρ改変してたらなんか馬鹿馬鹿しくなってきたんでパスタを入れてみたんだ　　　　　　　　　尿道に
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:30:02 ID:xPixi0XQ0: 都知事と自民党はこの非実在青少年守って味方と金を得られるのかもしれないけど
それよりもはるかに多くの都民が
築地市場の件や
オリンピック誘致で金垂れ流したり
無茶な天気でもマラソン強行したり
てんで治安は良くなってない都政を重視してると思うけどね
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:30:28 ID:LeIhCfBF0: てかロリとか萌えとか下火だろ？　萌え抱き枕の在庫が余りまくりまクリスティだぞｗ
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:30:35 ID:QMSeHrSc0: >>411
それは条文による。

まあ基本的には反対なんだが
色々とエスカレートしすぎじゃね？とも思うし
中にはゾーニングを守らない連中もいるからな
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:30:51 ID:aUeBkm2F0: >>413
カマヤンってひとか。
実際どうなんだろうね。
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:31:36 ID:1yCQx/5q0: つか、マンガがエロくて誰が困るんだ。
うちの子がエロマンガばっかり読んで困るザマスってか。
バカバカしいｗ
426 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 21:31:48 ID:ZcATu1lz0: >>404
>18禁指定されてるエロ漫画ほどエロくないけど
ちょっとエロイ一般漫画を18禁の棚に移せって内容
>その判断基準があやふやだから問題になってる

てかこう言うの通そうとするなら業界にも筋とおさなきゃいかんのじゃないのか？
コレ通す代わりにコンテンツの権利侵害厳格化してやる、海外含めてな
・・・くらいやってやらないと場合によっては業界大打撃くらいそうな部分もあるわな

それにあやふやってのが事実なら
こんにゃくぜりー規制みたいに政治家の鶴の一声で好きに締め上げて
合法的に威力業務妨害行えるってことになるってことじゃないの？
んでしないから献金よこせって新たな権益になると

ってか騒がれてる内容となんか割と違う気がするんだけど
想像することすら規制みたいな話なってなかったか？
情報テロまがいのこと同時におこってるみたいだけどなんで？
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:32:54 ID:YAc+6uOH0: 理論的に考えて、現実のあらゆる性質からかけ離れたことが可能なフィクションにおいて
現実を対象とした決まりを適用することの異常性や結果的に生じるいびつさには考えが至らないんだろうか
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:34:16 ID:v3fr0ova0: >>427
こういう法案考える側の頭の中が歪だからしょうがない
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:34:19 ID:aUeBkm2F0: >>379
そうだよね。民主を今支えるしかない。民主は帰化に反対だし。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:36:15 ID:QMSeHrSc0: バランスの取れた政党が無いから問題なんだよな
つか一番まともなのが共産党ってどういうことよって思うぜ
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:36:31 ID:3RwcCuqa0: >>426
>こんにゃくぜりー規制みたいに政治家の鶴の一声で好きに締め上げて
>合法的に威力業務妨害行えるってことになるってことじゃないの？
いくら業界団体が慎重に自主規制したって、お上の気分次第で
どうにでもなる国なんだと思うよ。日本って国は。

松文館裁判なんかがいい例だよ。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:36:51 ID:Ebt5rCot0: >>426
>んでしないから献金よこせって新たな権益になると

とっくに都は雑誌協会に
「出版には映倫やBPOのような組織がなぜ存在しないのか」
ってちょっかい出してるって話だがな

桜マークからの出向連中、マジでパックンチョする気らしい
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:37:06 ID:mfsGJBiBO: 417
工作員ちゃうわ
こちとらガメラからの参加者だ
政治に無頓着な相方が自民と石原がいけないのかと俺に聞いてきたわ
ふざけやがって
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:37:56 ID:uo3A94e90: >>419
別におれはロリコンが悪だととか罪だとかは思わんよ。性癖だからな。
ただな、ロリコンが幼女でハアハアしたいということを
言論弾圧だの表現の自由だの持ち出してくるからキモいってゆーとるんだよ。

てかおまえはカネで解決できるのか？
性癖は簡単に変えられるもんじゃないぞ
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:38:03 ID:aUeBkm2F0: >>431
まさにそのとおりだと思う。恣意的な解釈で、好き勝手やってきたのが、自民と官僚。
憲法9条もその好例。自衛隊なんて本来あってはいけない暴力装置なのにさ。
そういう堕落が、今回の条例成立まで来てしまったとおもう。
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:38:17 ID:hP7NI0qAP: >>416
俺は最初からそういうスタンスだからｗ

>>423
条例には反対でも、個人個人の許される範囲ってのは違うからな

ただ、男性向けの悪ふざけエロと甘い少女漫画系エロストーリーは切り分けて考えるべきだし
さらにそれが本当に悪影響あるのか、読み手の環境がどうなのかって議論に深まって欲しいわ
437 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/11/19(金) 21:38:55 ID:f739+K7Y0: >>429
ミ,,ﾟAﾟ)ρ民主の支持母体である在日のほとんどが帰化出来ないから、帰化に反対してるんじゃん
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:40:47 ID:aUeBkm2F0: >>437
帰化させるより参政権のほうがましじゃん。
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:40:49 ID:o4BPfyuF0: >>432
出版にも団体はあるんだけどな
ようはそこに天下り様を入れろって事だろうな
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:41:21 ID:u8eYL3O00: >>426
たしか規制しようとしている方々が、宗教絡みだからだと思う。
二次にしろ三次にしろ中学生以上だと見かけで判断は難しい。
外見で判断されたら、外人から見れば成人日本人女性でもロリコンだ。
マンガ等なんてもっと判断できない。

しずかちゃんのヌードはＯＫと言われても、結局よくわからないので反対なんだよな。
でも民主にはいれないよ。
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:42:15 ID:uo3A94e90: >>436
＞俺は最初からそういうスタンスだからｗ
そういうやつばっかりなｗ
選挙前は自民じゃダメだ民主に投票しよう、で民主がへんな話出してきたら
俺は民主信者じゃないｗ

コロッコロコロッコロｗ

コロッケ食いたくなってきたなぁ。
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:43:46 ID:y3nxTaS10: >>39
先進国「石油関連でボロ儲け＾＾」
後進国「俺たちもやる＾＾」

先進国「CO2とか石油枯渇とかヤバいから、規制するね」
後進国「えっ」
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:43:57 ID:ti0NgB1vO: ほんと執念深いな。
何かこう権力的な人達が焦ってるのがよくわかるよね。
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:44:12 ID:BDXhDV1I0: >>426
>ってか騒がれてる内容となんか割と違う気がするんだけど
>想像することすら規制みたいな話なってなかったか？
>情報テロまがいのこと同時におこってるみたいだけどなんで？

これを推進してる団体がエロ漫画どころか萌え系も規制しようとしてるから疑心暗鬼になってるんだろ
あと現在の東京都の条例でも厳格に運用すれば漫画本を廃刊に追い込める

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:44:40 ID:3RwcCuqa0: >>440
多分有名作品とか大御所漫画家の作品ならOKなんだよ。

吹けば飛ぶようなエロ漫画家の作品の場合は
同じテーマを描いたとしてもNGとでも言うんだろうよ。
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:45:04 ID:aUeBkm2F0: >>442
日本もその仲間なんだよね。反省しないと。そういうい意味で、鳩山イニシアチブは立派だと思う。
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:46:52 ID:hP7NI0qAP: >>433
大先輩失礼しました

でも、今回の件は石原さんも悪いでしょ
自分のエロ小説が問題視されたときにペンクラブが助けてくれなかったから、と私怨で規制推進してるような事も言ってたし
事なかれ批判は良いけど、スピード違反者の悪態みたいな言動はいただけないと思う

コミケの設立組は左派系と言われているのは確かだけど
軍事系とか保守系評論を言論統制したなんて話は聞かないけどな

あとシンポジウムって何時頃の話の事？
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:49:24 ID:1yCQx/5q0: >>447
しんたろうのエロ小説は誰も守ってくれなかったのかｗ
そりゃ根に持つのもわからんでもない。
449 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 21:50:41 ID:ZcATu1lz0: >>428
販売場所をきっちり分けるって物なら別に歪ではないだろｗ
韓国でエロゲーやった小学生がおんなじ事自分のクラスでやって集団強姦事件に発展したって事案もあって
物の分別つかない時期に過剰な表現含まれるものが簡単に手に入る（眼に入る）ってのは問題だと思うよ
この場合は手に入れた経緯からして恐らく犯罪（違法ダウンロード）だったんだろうからまた別問題でもあるだろうけど

利権化しないようにきっちり国民が監視していきゃいいだけだろうし
創作物単純所持禁止ってのは頭狂ってるのかとは思うが
そもそもそんな話だったっけ？アグネスが騒いでるだけじゃないの？

18歳未満の実在する女性（女児）が被写体なりになってるもんがあったら
持ってるだけで問題だと思うけど、人権侵害や生命の安全を犯しうるでしょ
でも冤罪も容易にかけれるようになる危険もはらんでたりするし
もっといえばなんでそんな物出回るんだって議論も抜けてる気がするし
もともと児童守るべくための法案で、それの議論だったと思うんだけど
なんでアニメ漫画がでてくんだ？規制派の人守るべき児童全力でスルーして話に及んでる気がするんだけど
それもまたなんで？ｗ
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:52:36 ID:KKgNdAUuO: >>448
しかし、それは時代が石原を拒絶しただけだろう。
今なら違った結論になっただろうに……

だが、そうなると石原もある意味被害者かもな。
生まれるのが早過ぎたから……
451 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 21:53:17 ID:ZcATu1lz0: ID:aUeBkm2F0
スレ違い別のスレで工作してろ
民主の支持減るだけだぞｗ
452 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/11/19(金) 21:53:40 ID:f739+K7Y0: >>449
>韓国でエロゲーやった小学生がおんなじ事自分のクラスでやって

ミ,,ﾟAﾟ)ρエロゲーじゃなくてネットやケーブルテレビな
へし折るぞ
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:53:46 ID:1yCQx/5q0: >>450
ドロドロになった巨神兵みたいなもんかｗ
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:55:25 ID:3RwcCuqa0: >>450
直木賞を取ってる時点で世間に評価されてると思うんだが、違うのかねえ？
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:55:36 ID:QMSeHrSc0: まあまだ内容がわからんからどうとも言えないだろ
また創作物まで規制しようとしたら反対はするし
単純所持禁止でも反対はするけどな

つか出版社、主に秋田とかティーン誌だしてるとこは
また規制案が出ないうちに自主規制しろよ
と思う
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:58:34 ID:KKgNdAUuO: >>454
案外、直木賞を取ったから社会的に評価されるとは限らないのかも知れないな。

あくまで直木賞選考委員会が決めた事であって、社会一般の意見は違っていた…とか。
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 21:59:41 ID:V+VMjIWX0: 今回の都の条例で利用された判例
「岐阜県青少年保護育成条例違反事件」最高裁判決(pdf)
http://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/0308.pdf

まずこれはエロ本の自動販売機による販売の判決である。
対面販売ではなくて、入手しやすい自動販売機であることも問題視されている。
ざっとみると、公権力の犬かであるような怪しすぎる判決内容である。

どうもだな、思うにこの判決を今回の都の条例の正当化に利用するのには無理がありそうな感じがする。
都の規制対象が明らかなエロ本ではないこと、規制対象が曖昧すぎること。
対面販売をも規制対象であること。
有害であるとの社会共通認識ばかりではなく、
漫画、アニメ規制に反対多数であることから子供にとって無害であるとの社会的共通認識もあること。
民主主義国家において権力者が根拠なく規制できてしまえば独裁でしかないこと。

などから、都がこの判決を利用するには無理があるのではないかと感じた。
どうも東京都は国民を騙そうとしているようだ。
みんなもよくこの判決内容を読んで、つつくポイントを探してほしい。
きっとここに突破口がある。
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:00:35 ID:aUeBkm2F0: いまさらなんだが、石原は芥川賞じゃないのか？
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:03:31 ID:V+VMjIWX0: あとね、判決内容を読むと、
大人が入手できなくなれば、違憲とされるともある。
大人が入手できなくなるようなことはできないということです。
少し安心。
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:07:01 ID:KKgNdAUuO: >>458

あ、たしかに芥川賞だ……1955年のヤツ。
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:07:28 ID:t/jOQ+/G0: ●次の選挙への基礎知識（次の選挙があるかどうか分からないが・・・・・）

★自民党（日本人の政党、愛国議員多い。一部売国議員、リベラル議員あり）

▲▲投票してはいけない政党↓
------------------------------------------------------------
民主党------在日韓国人と帰化人の集まり　日教組、山口組系893、自治労　朝鮮総連が支持母体

公明党------創価学会が支持母体　カルト宗教団体　教祖は韓国人

共産党------朝鮮人、帰化人の集まり　危険なカルトテロ組織

みんなの党---日本と自民党が危機の時、我が身可愛さで離党したバカども

社民党------韓国人、帰化人の集まり　瑞穂に投票する奴はバカ

少数政党----当選が難しいため一票がムダになってしまう可能性が高いので日本の危機状態時は避ける

●小選挙区制度とは？大勝、大敗がハッキリしてしまう選挙制度。　なので、人ではなく党で選ぶこと！
●民主党の中の保守派が離党するかもという甘い妄想で人で選んで民主党に投票しないこと
●二大政党制を夢見ないこと。日本の場合　　自民（愛国、日本人）　ＶＳ　外国人政党になってしまい
　国がずっと安定しない
●自分の選挙区に、民主党と公明党しか出ていなかったら・・・？仕方ないので公明党に投票
●自分の選挙区に、民主党＝公明党が競っていて、自民新人がとても弱かったら？仕方ないので公明党へ
　　要するに、次の選挙では民主党（旧社会党）を殲滅すること
●自分の選挙区が、自民売国奴ＶＳ民主だったら？　自民売国奴でも仕方ないから入れる

★いきなり完璧を求めない。完璧を求めるなら国民が完璧になれ。国民の半数が選挙に行かず
残りの半数は民主党に入れたバカ国民。マスゴミはチョン、シナに乗っ取られている、こんな状況で自民はよくやってきた
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:09:04 ID:3RwcCuqa0: >>458
芥川賞だな。失敬。
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:10:45 ID:/+3wqkQy0: 死民党も僭主党も、どこまでやったら国民が激発するのか、賭けでもしてるのかってくらいに、双方やりたい放題。
国民の権利を何だと思っていやがるんだ、このチンピラ詐欺師どもは。
464 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 22:10:51 ID:ZcATu1lz0: >>444
ざっとみて感じたことは

1規制派が新たな権益作ろうとしてる
2本当に問題意識があってどうにかしたいと考えてる（売り場きっちり分別する）
3政争にしたくて必死（主に民主支持者？）ので情報テロ行為に及ぶ工作員が多数沸いてる
4>>444が言ったように疑心暗鬼（疑心暗鬼で無いかも知れない）でコンテンツそのものが消滅してしまう危機を感じてる

他にもシーシェパードみたく外圧掛けてくる海外勢（アグネス含む）とかいるけど、とりあえずよそはほっとくとして
国内の問題って総じて情報不足・混乱が児ポ関連の大きな問題じゃねーの？
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:17:07 ID:aUeBkm2F0: 池田大作がしんでも、この条例に対する公明のスタンスは変わらないものなのかね？
466 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 22:19:35 ID:ZcATu1lz0: >>452
ああほんとだ、すまんうろ覚えだった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%82%B1%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E7%94%9F%E9%9B%86%E5%9B%A3%E6%80%A7%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
467 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/11/19(金) 22:20:05 ID:f739+K7Y0: >>465
ミ,,ﾟAﾟ)ρ最近池田犬作の姿が見えないらしいね
で、変わらない？と聞かれたら答えは「変わらない」
教組の教えだの利権だので結局はそのままだよ
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:21:00 ID:KKgNdAUuO: >>465
後継者次第だけど、基本的には変わらないだろうね。

彼らからすれば、この条例を利用すれば反対勢力を潰す際に使える。

つまり恩恵を受ける連中にとってはウマーな訳だと思う。
469 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 22:22:00 ID:ZcATu1lz0: >>467
児ポ絡みの公明の動きは池田自体あんまり関係なくないか？ｗ
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:22:43 ID:aUeBkm2F0: >>468
>>467
そうなのか。池田がこういうのに熱心なのは、ノーベル平和賞がほしいからとう私的な動機から来ているとばかり思ってから。
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:23:17 ID:BDXhDV1I0: >>465
公明の二次規制方針は創価婦人部の影響が大きいって聞いたことがある
ちなみに児ポ法が出来た当初、公明党は二次規制に反対だったｗ
472 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/11/19(金) 22:23:47 ID:f739+K7Y0: >>469
ミ,,ﾟAﾟ)ρうむ、関係ない
というかもう池田は関わらなくても周囲の動きが止まらない状態というべきか
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:25:13 ID:l4ZpiLEHO: 憲法違反がどんどん状態化してるもんな

外国人参政権が審議されるころは日本国民はグロッキーになって反対運動もないだろうな

それが狙いか
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:27:08 ID:aUeBkm2F0: >>471
最初は反対だったのか。戻ってきてほしいね。
>>473
そもそも九条で違憲を見逃してきたのが問題。
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:30:05 ID:7kQLluZL0: 漫画、アニメなどの非実在成人には住民票を発行して著作者に住民税を徴収しましょう
なんて言い出したりして・・・
476 ：イモー虫：2010/11/19(金) 22:30:28 ID:qoFoJkNKO: >>424
欠陥だらけな民主党原案を必死に支持してるやつだろ？
>>451
表現の自由が守れないならこんな国潰れても構わないという意味不明な外国人メンバーですね？
477 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 22:30:48 ID:ZcATu1lz0: >>470
ノーベル賞自体は受賞選定されても自体するって名言したよ
金権工作でもらえる賞や博士号かき集めて
機関紙に並べて載っけるような悪趣味極まりない
法の花の福永法源とまるで同じ手口の
権威詐欺しておいて何言ってるんだって話だな

>>471
教祖強姦で訴えられてて
告発者に付きまとったり、誹謗中傷繰り返してたカルトが
どの口で女性や女児を性の被害から守れって言うんだろうな
変態新聞発行してた毎日新聞社の女性記者が嫌がらせウケてるって
逆切れしてた事案とダブってみえるは、あーそういや腰低くして創価の聖教新聞
すらしていただいてたな変態新聞さんｗ

あれ創価公明批判になってきた
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:31:44 ID:Gl+20zZJ0: 東京から漫画出版社、漫画家、アニメ関連企業が全部出て行ったら面白いのに
ウェルカムさいたまｗ
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:31:54 ID:KKgNdAUuO: 戦後、色々な方面で骨抜きにされてきたからな……日本人のアイデンティティは。

本来、漫画やアニメも日本のアイデンティティの一角を担うハズだったのがこの有様だし……

織田信長が明智光秀に殺されたのも、信長が時代から見て新し過ぎた為だともいえる。

信長＝漫画アニメ

光秀＝規制賛成派

……かな？
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:32:35 ID:WNaQXl1+O: 政治家を健全に育成する方が先だろ。
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:33:34 ID:KsNNYlLf0: 石原のポルノ小説をアニメ化してようつべに流出してやれ
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:34:34 ID:l4ZpiLEHO: それこそ公明の政教分離の問題とか
一票の格差とか
枚挙にいとまがない

でも開き直らないで一つ一つ向き合いたいよ

どこかSFじゃないけど
外国人参政権通過まで後何日みたいだな
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:35:35 ID:76sSksppO: これは、ゾーニング規制にすぎない。

「曖昧」と言う主張もあるが、
今現在の条例と比べれば全く曖昧でない。

条文読めば簡単に分かるんだが、条文読むのって難しいんだろうね。
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:37:34 ID:2w0CxlTeO: やり方が汚いな。腐ってる

絶対阻止したいが、どこに応援やら反対を出せばいいんだ
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:41:38 ID:HdhZ0acZP: >>475
空想と現実の区別がついてない連中だからやりかねないかもな…
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:41:46 ID:o4BPfyuF0: >>483
今回の改正案は条文伏せられたまま出てきてないだろ

>>484
都議にメールしかないんじゃないか
487 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 22:42:58 ID:ZcATu1lz0: >>476
表現の自由なんてとっくに守られてないけどね
声高に表現の自由叫んでる奴が表現の言論封殺をNHKの番組内でやらかしてからまだ日も浅いのに何言ってるんだ？
http://www.j-cast.com/2010/08/16073583.html?p=all
「韓国併合肯定なら歴史語るな」崔洋一監督の「言論封殺」

まだあるぞー
http://propellant.fc2web.com/contents/intro.html
出版社は右よりの主張が出来ないのか？
この辺の事情を3ヶ所目に回った出版社の編集さんに教えて貰った。どうやら、朝鮮に関する内容について間違った記述をした場合
大阪にある民団か総連かその辺は知らないけど、在日の講習に編集と作家が毎週一回
それを一年間通い続けなければならないというルールがあるそうだ。この編集さんの話ぶりだと拒否出来ないっぽい。冗談じゃない。
在日に都合の良い、嘘で塗り固められた講習を受けるのはまっぴらだろう。だから本気で描く場合
作家側が完全に理論武装しておかないと上記の様なことになるらしい。その編集さんの好意で
某右よりの雑誌の編集さんを呼んで貰おうとしたけど編集部にいなかったらしく、深い話は出来なかった。残念。

でこう言った方々から絶大に支持されてる民主党を
規制反対派は支持してるんだよね？なんでだろね？ｗ
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:44:26 ID:3RwcCuqa0: >>475
町おこしでアニメキャラに住民票を発行しましたっていう自治体はあるが、
そこまで行くと笑えない。
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:45:25 ID:BsZ3HcQPO: >>452
むしろ連中はああやって少し内容を情報操作して>>449みたいに捏造して垂れ流すようなことを平然とやるから怖い。
490 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/11/19(金) 22:46:28 ID:f739+K7Y0: >>487
ミ,,ﾟAﾟ)ρ本気で規制反対派が民主党を支持してると思っているなら、工作活動大成功だな、と
491 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 22:47:52 ID:ZcATu1lz0: >>489
悪かったよ
ほんとごめんなさい！！
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:50:12 ID:BsZ3HcQPO: >>472
まあ規制になったら自分達の手柄のように言い出すだろうけどな。
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:51:42 ID:KKgNdAUuO: 外交は国益重視外交。
内政は表現の自由などを守る……

そんな政党が創立されるのを待つしか無いのか…。
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:52:19 ID:l4ZpiLEHO: 出版業界がなよなよしてるとかはあるけど
システム化したらトドメだろ

警察や都の役人が直接検分とか意味合い違うよ
アリバイに第三者つっても息のかかった連中じゃさ
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:54:13 ID:BsZ3HcQPO: >>484
規制派自体は超党の傾向なので難しいな。
まあ何処の党も一枚岩ではないが。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:54:32 ID:29TNFiPFO: 文句ばっか言ってないで行動してみろよ
だから大きなお友達って言われるんだよ
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:56:10 ID:bvjWMZxu0: 22日に注目だな。非実在何チャラはそのままなのかなぁ？
498 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 22:57:37 ID:ZcATu1lz0: >>490
先導されてる人は多分にいるだろ
反動でそれ以上に正確な情報もった人増えただろうけど

多分コレあの国のあの法則の原理だと思うｗ
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 22:57:50 ID:76sSksppO: >>449
児童ポルノ法と東京都青少年条例を混同しているのでは。

児童の保護を目的とするのは児童ポルノ法。

まぁ青少年条例もパターナリスティックな意味では青少年保護なのだろうが。
500 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 23:00:33 ID:ZcATu1lz0: >>499
児ポ関連じゃないのこれ？

同じ勢力が推進してるもんだとばっかり
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:01:34 ID:BsZ3HcQPO: >>491
素で間違えたならこちらも謝る。
だが、その情報源は確認した方がいいよ。
自分がやってないが、意図的にやっている連中が何処かにいるだろってくらいの可能性はね。
そのくらい現実と印象のイメージが剥離しているのがこね一連の話だから。
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:03:05 ID:Epsmd27P0: １８歳未満のオナニー禁止法案ｗ
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:03:39 ID:jzPHmq9W0: 11月12日に行われた松下玲子都議の都政説明会に参加された方のtwitterから関連情報まとめ

>>規制反対派はここ最近安心しているような感じだが
>>賛成派はこの二ヶ月全力疾走とのこと

>>上の事と繋がった話？規制賛成派から民主党はなんでこんな良い案を否決したんだという意見が議員に届いている。

>>１６日：委員会代表者会議　１８日：総務委員会事務事業質疑　２２日：議会運営委員会（条文の説明あり？）　
>>２５日：総務委員会　３０日：議会開会　と、今のところ予定されており、２２日の運営委員会で、
>>創作物規制の条例案が出るなら説明があるはず

>>都政報告会でこれはまさにと思った意見（参加者より）「親が禁止すれば子供は何故いけないんだときくことができるし、
>>親は説明しないといけない。行政が行うと何故いけないのかときくこともできない」

↓重要！
>>皆様、東京都議会の民主ネット共産の議員さんにはお礼の手紙やメールをだしましたでしょうか？　もしまだの方がいらっしゃいましたら、
>>是非今からでも送っていただけたら嬉しいです。

>>どんなお礼も遅すぎるということはありません。１２月の件は不確かなことが多いですが、
>>議論を慎重にして頂くためにも６月の件でのお礼は必要です。どうかよろしくお願いします。

応援やお礼のメールや手紙がまだの人、既に送っている人も
今後の非実在提出案に向けて改めてメッセージを送りましょう！
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:05:20 ID:KKgNdAUuO: >>500
水面下では繋がっていると思うよ？
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:05:42 ID:1WmTpI9O0: 【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:07:10 ID:l4ZpiLEHO: 改めて前の条例見たけど
範囲が広い
本気出せば役人がほとんどの作品を一発退場だよ
蛍の墓とか北斗の拳とかさ

お目こぼしがあるから大丈夫なんて説明になってない
逆に言ったら
生意気だったら潰すよ
か、袖の下しかないじゃない
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:10:06 ID:dZvG6Mjt0: ほんとドＭ国家だな日本は
もはや日本が唯一世界に売り込めそうなのはアニメ漫画くらいなのに
それを衰退させようとは恐れ入るわ
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:11:53 ID:08odgjzeO: こんな事より単純にコンビニや書店のエロ本コーナーを
ＡＶコーナーみたいに隔離したらいい。
コンビニで子供が見れる位置にあーゆーの置いてあるのは困るんだよ。
書店はともかくコンビニは規制強化しろよ。
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:13:42 ID:4PariLjA0: ほんと、石原と仙石は方向性が逆なだけで、根っこの所はまるっきり同類だな
510 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 23:14:08 ID:ZcATu1lz0: >>501
自分の記憶力過信しすぎた、以降気をつけます。
>>503
なるほど、わからんｗ

守り一点だなｗ反対派、規制緩和派とかなんででてこないの？
正直創作物に煙草吸わせるな、過激なセクロスさせるな、モザイクかけろ、酒飲ませるな、未成年にセクロスさせるな
ってのからして無茶苦茶おかしいだろｗ

実写のAVだってアダルト誌だって被写体にモザイクかけてる意味まったくわからんのだけど
ジャニ顔のイケメンのチ○コからモザイク撤去って企画なりセットでやったら規制緩和派なんて勢力簡単に作れんじゃないの？

とりあえず規制推進派の主張って売り場きっちり分別したら吹っ飛ばんか？ｗ
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:14:42 ID:5Woe2oka0: そんなにエロ本が目に付きやすいところにあったっけ。
ジャンプの隣にエロ本あったりすんのか。
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:15:59 ID:u8eYL3O00: >>464
多分そう、そしてその判断をする議員も良くわかっていないのが問題。
でも自分も正直よくわからんｗ

怖いのはレッテル貼り、特定の思想による偏り。
子供を本当に守りたいなら、規制よりも携帯取り上げるほうが早いと思うけどね。
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:17:49 ID:3RwcCuqa0: >>510
規制派はレンタルビデオ屋のAVコーナーに入って
「これはけしからん、規制汁」と言ってるような人種だから、
売り場を分別したとしても、エロを根絶やしにするまであきらめないと思うよ。
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:20:21 ID:3RwcCuqa0: >>513の上2行は例え話な。
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:21:04 ID:uo3A94e90: >>508
成人向けエロ漫画は問題ないんだよ。
問題なのは一般誌（青年コミック）として売られている実質的にはエロ漫画。
出版する側がこれはエロ漫画じゃありませんと言えば
その漫画はコンビニでは一般誌のコーナーに置かれるし小学生でも買える。

これをどうするかって問題
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:24:35 ID:l4ZpiLEHO: ※この作品はフィクションです。
実在の人物、団体、事件などにはいっさい関係ありません

↑
あ、これ関係ありません

とかやられたら何でもありだろ
学校のイジメの話で教育委員会にも問題ありとか
悪い政治家や役人や警察の話とかさ
別の部分で（性的、暴力）でアウトとかやらない保証がない

江戸時代の仮名手本忠臣蔵のころより酷いことになりそう
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:24:59 ID:HV/VzZJF0: >>507
規制そのもので衰退するかっていうと疑問符が付くが、
今回みたいに宗教屋や活動家、役人の飴玉にされるんじゃ物語産業はヒトタマリも無いだろうな
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:25:35 ID:W3mSC9po0: 赤本青本の時代がまた来るのかｗ
馬鹿だな
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:25:55 ID:7Pa7ZsBki: この前コンビニいったらふたりえっち立読みしてる小学生がいたぞ
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:27:16 ID:3RwcCuqa0: >>515
お前さんの言う雑誌が快楽天やばんがいちを指すとしたなら
これらのコンビニ売りのエロ漫画雑誌は現状でも子供は買えないよ？

もちろんそういう雑誌を18禁にすべきだと言う意見を否定するわけじゃないが。
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:27:22 ID:5Woe2oka0: 自分の子にマンガ見せたくないなら見せなきゃいいのに。
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:27:22 ID:dZvG6Mjt0: 自分たちも子供の頃はスケベな漫画見たりしたんだろうに
青少年に悪影響云々言うのは自分自身頭おかしく育っちゃいました
って報告してるようなもんだ
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:28:46 ID:QRlY8fqZ0: 規制なんてみんなの意見の共有部分でいいんだよ。
A∩Bでさ。
A∪Bにしちゃうと、関係ない人まで鬱になっちゃうよ。
アニメだけじゃなくて、タバコダメ、飲酒運転は犯罪ですとか、
一つ一つはわかるけど、刑罰で縛られると息苦しくなる。
レーガン元大統領がカリフォルニア州知事の時に
バイクのヘルメット着用法案に反対したけど、
単にノーヘルでOKっていう範疇を超えて、
関係無いバイクに乗らない人までホッとして歓迎したって。
法律万能主義で禁酒法までやっちゃう州があるぐらいの国だから。

国が閉塞感に溢れてくると、愚民が乱れてるからとアホな為政者は法を厳しくするんだ。
大学の自治会とか風紀委員会みたいなもので、やたらと細かい規則を作って、
これで良くなったと思うんだ。

日本の政治が子供レベルになったってこと。
自民党単独政権の時代の息苦しさのない世の中に戻って欲しい。
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:29:42 ID:l4ZpiLEHO: そんなの思春期のころの通過儀礼程度の性問題にさ
こんな劇薬を使うことないだろ

まま黙認される範囲だろ
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:30:55 ID:jYy5UXuc0: >>1
反対！
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:32:00 ID:3RwcCuqa0: >>523
「白河の清きに魚も住みかねてもとの濁りの田沼恋しき」ですかわかりません＞＜
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:32:07 ID:hP7NI0qAP: >>515
本当にエロいのは現行条例で対処可能なはずなんだけどね
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:33:42 ID:REGmE425O: 18才以下でも～16ぐらいまでしか興味なかったらﾛﾘｺﾝっていうのかな
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:33:43 ID:QzokYucC0: 非実在人物の殺人や非実在建築物放火、非実在国のテロ行為、なども禁止になりますね
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:34:20 ID:OvZn/K9wO: どうしてこう検閲全体主義が好きな奴らが政治の世界にいるのかねぇ
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:35:10 ID:aUeBkm2F0: >>523
まあ村社会とかなくなってしまって歯止めがなくなってしまったからね。
規制する側が怖くなってしまったんだと思うよ。
何考えてるかわからないからさ。
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:37:04 ID:kMTUE3rw0: 大阪の水着規制について

水着は海やプールのような人が沢山居る場所でする格好だし、
それを映像や画像にしたら犯罪ってのもなんか合点が行かない

問題は性的虐待かどうかだけど
本人がやりたければやらせてあげればいいじゃないかと
本人が嫌がっていたり、乗り気じゃないのに強制したり
やらざるをえない状況に追い込んだりする事が問題なんだろ？

それと、撮影現場の状況がどんな状況なのかにもよるね
あと、金銭的搾取が行われていないかどうかもある

これは、表現の自由、自己決定権の問題と絡んで来る
さらに、ビデオ、写真集の販売となると職業選択の自由もある

パターナリズム・・・、水着の撮影がパターナリズムの対象になるのかどうか？
パターナリズムの対象にすると、家族の記念写真まで規制対象になるのかな？
学校での記念写真はどうなんだろうか？
規制推進派は慎重さに欠けやしないか？
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:37:20 ID:5Woe2oka0: >>529
青少年健全育成なんてことを謳ってるわけだから、
青少年が健全に育たないと当局が考えるものは、
すべて取り締まるべきだ、という思想があるよね。
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:38:35 ID:JRcJv+aI0: 非実在青少年との婚姻届は出せますか？
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:39:46 ID:Ds3t5M2wO: 事業仕分けやオンブズマン、市民団体等に圧されてきた公務員の逆襲。
　
天下り先、一丁上がり！っとな。
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:39:56 ID:cLuHCbHRO: >>529
信長の野望で敵武将斬首したら殺人です
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:40:48 ID:hP7NI0qAP: >>523
昔は昔でチャタレー事件とか小説が揉め事の対象になってたからなあ
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:41:42 ID:8km3DqGs0: これって要はキリスト教とか統一教会の純潔教育だろ。
自民党はまともな政党と自負するならこんなカルト条例には反対しろよ。
問題点を知れば誰だって反対するだろこんな条例。
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:41:46 ID:OjFL4WniO: この調子じゃキャットシットワンは動物愛護で逮捕かな。
頭悪い。
540 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 23:42:05 ID:ZcATu1lz0: 疑心暗鬼どころか耳疑うような前例あったみたい
そら過剰にもなるわ反対派ｗ
http://ascii.jp/elem/000/000/528/528238/
行き過ぎた自主規制には前例が存在
改正案がそのまま通った場合、青少年の性を肯定的に描いたさまざまな作品のすべてが規制対象となる可能性が出てしまう。これは決して杞憂ではない。
1999年、「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」、通称「児童ポルノ法」が施行され、児童ポルノの販売が禁止された。
その結果、紀伊國屋書店から井上雄彦作『バガボンド』や三浦建太郎作『ベルセルク』、小山ゆう作『あずみ』などの漫画が、性表現を含むという理由で一時的に撤去されている。
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:42:06 ID:l4ZpiLEHO: 下剋上なんて、それこそお上が嫌いそうだな
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:42:12 ID:eSvAcJYQO: 一般青年誌のエロなんてたかが知れてるでしょ
エロ雑誌なら成人指定されてるしコンビニでも隔離されてる
それより野放しのBLやTL雑誌コミックスを全て成人指定してよ
あんなもん規制無しで売ってるのおかしいよ
小中学生の女の子がニヤニヤ立ち読みしてるの見ると鳥肌たつ
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:44:27 ID:692imReC0: >>500
児ポ「関連」ではない。
「法律」と「条例」で全く違う。
推進してる勢力が同じかは知らないが、
児ポ改正に賛成してる人達は条例改正にも賛成、
児ポ改正に反対してる人達は条例改正にも反対
･･･っていう傾向はあるかもね。

>>520
REDいちごとかじゃないの。
猪瀬さんが持ってきてたのもあれに連載してた奴じゃなかったか。

>>527
エロ規制は既にあるからね。
今回18禁送りになるのは、
ガキキャラが強姦されて喜んでる漫画アニメ（エロは決め手じゃない）。
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:47:07 ID:o4BPfyuF0: 18未満だけとは限らないぞ
新聞報道では
>再提出案では、定義があいまいで過度な規制につながる恐れがあると指摘された「非実在青少年」との文言を削除、
>「１８歳未満」とした、規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。

具体的な表現を避けたという事は役人のさじ加減ということだろ
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:47:16 ID:l4ZpiLEHO: 何かさ、性の目覚め自体に腹立てるよな

でも、18まで性欲我欲はなく18になった途端にスイッチオンとか
これこそ有り得ないし
それって健全か？
人間じゃないよ
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:48:10 ID:3RwcCuqa0: >>542
よくチャンピオンREDいちごを槍玉に挙げる奴がいるが、
どうせアキバブログで「あきそら」の記事を見て騒いでるんだろうなと俺は思うね。

あの雑誌を成年指定するなら、ジャンプでやってた「To LOVEる」の
単行本とか「ふたりエッチ」が掲載されているヤングアニマルを成年指定しなきゃならないレベル。
547 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/11/19(金) 23:50:03 ID:ZcATu1lz0: >>543
>今回18禁送りになるのは、
>ガキキャラが強姦されて喜んでる漫画アニメ（エロは決め手じゃない）。

元から18禁だと思うんだけどどうだろｗ
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:50:43 ID:T5cRZhNbO: 風俗の取り締まりと一緒でこんな条例出来たら犯罪が増えるとか考えないのかな
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:51:40 ID:uo3A94e90: >>520
＞快楽天やばんがいち
雑誌名だされてもなぁ。一応ググってみたが快楽天ははっきりと成人向けと書いてあるし
ばんがいちははっきりわからんけど成人扱いになっとるようだね。

それでだ、現状コンビニで小学生は買えない。だから>>515でこれは問題ないと言ってる。
問題になるのは青年コミック扱い。
今はどうか知らんが以前この条例が出されたときは「REDいちご」というのが青年紙（コンビニで小学生でも買える）ということになっていた。
これが問題だとゆーとるんだよ。
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:53:02 ID:JRcJv+aI0: >>545
中学生や高校生でエロ本やエロビデオに興味ない方がおかしいだろ
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:54:10 ID:l4ZpiLEHO: 何か好奇心そのものの抑制にしか見えん
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:54:14 ID:uo3A94e90: おっと>>543にすでに書いてあった

>>547
いや、問題になったときは青年コミック。
あとで有害図書指定じゃなかったっけか
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:55:44 ID:hP7NI0qAP: >>543
>ガキキャラが強姦されて喜んでる漫画アニメ（エロは決め手じゃない）。
たぶん携帯小説や少女マンガを形容する言葉で使われる、「レイプから始まる恋」みたいなネタを槍玉に上げたいと
そうだとしても、それを親たちがあんなのは嘘ですよって啓蒙運動を起こすわけじゃなく
行政が取り締まるってのも何か滑稽だな

そんな調子じゃ推理・サスペンス物の快楽殺人者の描写も規制されそうだ

しかしそう考えると藤子Ｆ先生の中年スーパーマン左江内氏の第一話で
左江内氏の息子が「ねーちゃんゴーカンされかかったの！？」→「スゲー！」→（母親に殴られる）
って軽い流れも危ない描写になる世の中が来るのかなあ（棒）
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:57:11 ID:0iCN8sh80: 2次元も3次元もエロは潰されるのか・・・

こうなったら4次元ポルノを普及させるしかないな
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:57:35 ID:yrWiOxb+0: >>1
「非実在青少年」に人権があるなら
将来選挙権もらえますよね
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:58:38 ID:xeDfYsMZ0: >>506
まさにそのとおり
枠の無い規制ほど怖いものは無い
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:59:00 ID:QPVvZNHhO: >>546 ヤングアニマル青年誌だろ
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:59:22 ID:uo3A94e90: >>552の補足
大阪かどっかで有害図書指定されたと思ってたけどwikiだと宮城県だけだ。
つまりこれは東京のコンビニや書店で小学生でも買える。

＞『あきそら』を始めとする成人向け漫画一歩手前の過激な作品が多いことも話題となっている。
＞2010年には宮城県で青少年保護育成条例に基づく有害図書に指定された。
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/19(金) 23:59:47 ID:REGmE425O: >>547
既存のだと、18禁になるのは陰部アップでセックスセックスいぇいいぇいなものだな。
性交がライトな描写なら別に18禁にしなくて問題ないと思う。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:05:32 ID:Lxsm2Cxp0: >>545
まあ、性欲を抑圧・制御できる対象というのは、モラリストにとっての最高の恋人だからな。

例えば、恋人選びまで干渉できる自分の息子とかね。
だから、裏切られた時の憎悪は凄まじいよ、連中。疑うらくは処女厨を見よ。
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:06:45 ID:BpK/ojRHO: この際､出版産業を大阪か名古屋らへんに移転しようぜ
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:10:47 ID:VWwOk/E20: >>2
キッズgooで「性交類似行為」を検索して絶望した。
手淫とか口淫とか獣姦とか鶏姦とか、子供には見せられない、大人の世界が広がってた。
主にpdfで。
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:10:49 ID:3KWWcA5HO: 最近の風俗、性意識の乱れには目を覆わしめんばかりの惨状だ
そういう下品なポルノに対する防波堤が必要なのは、もはや時代の要請だろう
一体この法案を必死に反対する手合いは何が目的なのか
まあその言動からお里が知れるというものだが、さっさと自分達の国に帰ってやって欲しいものだ
そんな下卑たものは日本に必要ないのだから
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:11:03 ID:vPqX8pur0: 普通にゾーニングの明確化と罰則強化だけで充分だろこれ
規制に当たるか否かの判定、誰がいくら貰ってやるの？
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:11:43 ID:A9jQ1T1uO: 近親相姦ものも駄目みたいなことがどっかに書いてあったよ。
そういうのが好きだって人もいるのに個人の楽しみを奪う権利が誰にあるわけ？
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:13:00 ID:5HwhCwTx0: >>544
一度ガキキャラとして否決されてるんだから、
拡大はまずありえないだろう。
否決の口実を全て潰すわけで。
あえて口実を与えるほど都公務員が頭悪いとは思えん。

>>546
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51083051.html
規制ギリギリを狙って商売すると儲かるんだろうが、
まともな商売してる同業者には迷惑なんじゃないかねぇ。

>>547
あのね、今はエロとかグロが18禁になってるの。
で、あんまエロくないのは18禁にならないの。
判断基準が「著しく性的感情を刺激するもの」だからね。
で、この運用は結構厳格で、「著しく」ないエロは18禁になっていない。
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:14:19 ID:22R9R5uD0: >>549
で、お前さんはREDいちごを一通り読んだ上で問題だと叫んでるの？
そうなら俺は何も言わないわ。
まさか、猪瀬の例とアキバブログの「あきそら」の記事を読んだだけで
問題だと叫んでるわけじゃないよね？

>一応ググってみたが快楽天ははっきりと成人向けと書いてあるし
>ばんがいちははっきりわからんけど成人扱いになっとるようだね。
ちなみに言うと、快楽天もばんがいちもチンコとマンコは真っ白に
修正されてるんで現在の漫画のレーディング上は厳密に言うと成年漫画誌ではないので。
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:16:08 ID:FLSkFlGAP: REDいちごってコンビニに置いてあるもんなのか
うちの近所じゃせいぜいジャンプSQや少年ガンガンくらいなんだが
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:19:06 ID:22R9R5uD0: >>568
大きい本屋やヲタ系本屋に行かないと平積みされないないレベル。
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:19:06 ID:5HwhCwTx0: >>567
「雑誌単位」で不健全指定かかるんだから、
「他の作品は？」と言うことにどれほどの意味があるんだろう？
（包括指定方式ならページ数が問題だからまだ分かるが･･･）

付け入る隙を与えてるのはREDいちごの出版社（秋田書店）かと。
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:20:52 ID:tpC2hYig0: >>568
俺が行くとこはパチンコ雑誌が多いな
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:24:50 ID:VWwOk/E20: 昔、エロアニメで「15禁」って区分があったけど、マンガにも導入すべきだと思うわ。
高校生なら読んでも良いと思うけど、小学生が、例えチンコマンコの描写がなくても、
セックスしてるマンガを買っても咎められないって状況はまずいと思うよ、さすがに。
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:27:09 ID:22R9R5uD0: >>570
不健全指定をかける役人は少なくても
一通り読んで「けしからん」と判断してるだろ。
内容を読まずにイメージだけで「けしからん」と判断する事は
アホらしい事は無いと思わないの？

まさか役人は対象の雑誌とか単行本を読まずに
イメージだけで不健全指定を行っているのか？
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:33:44 ID:La0iFx0N0: >>567
その漫画がどういうものかは「REDいちご」画像検索で内容は解ってるつもりなんだが一通り読むと何か変わるのかい？

＞修正されてるんで現在の漫画のレーディング上は厳密に言うと成年漫画誌ではないので。
wikiを信じるかアンタを信じるか？ｗ
＞『COMIC快楽天』（コミックかいらくてん）は、ワニマガジン社発行の成人向け漫画雑誌。

それでだ、もし成年漫画誌でないというのならコンビニで買えないといっている根拠は何？
成年漫画誌ではないということはゾーニングを強化しても一般誌のコーナーに並べられることになるよ。
一般誌を成人コーナーに置く判断はどこがしたの？
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:37:21 ID:5HwhCwTx0: >>573
＞まさか役人は対象の雑誌とか単行本を読まずに
＞イメージだけで不健全指定を行っているのか？

話が飛躍しすぎだろ。
狙われる例にすぎないし、実際に不健全指定されるかは分からない。

なお、不健全指定にあたっては、出版社らの意見も聞いてやってるっぽいね。
天下り団体とか言ってる人もいるけど、審議会委員は業界関係者や都議がほとんどだろ。
さらに、既に不健全指定の仕組みはできてて、実際に18禁指定をやってるわけだから、
制度面で変わることは無い。条文上も制度を変えるものではなかった。
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:37:56 ID:02cvVcFw0: 【漫画児童ポルノ条例否決】民主は「改正案の撤回と再提出を求める」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000612-san-soci
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html
「民主の方が無責任」？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/06/news028_2.html
担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、
改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に
出席していなかった事実も発覚。
「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で
受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は
憤った。自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、
対抗措置として独自の修正案を提出した。
民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに
決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、
それが白日の下にさらされることは最後までなかった。

漫画条例修正、再提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101116-OYT8T00246.htm?from=navlk
これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、
条例改正の公算が大きくなった。

民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm
民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm
児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施＝原口総務大臣
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014223571000.html
ネット上の児童ポルノ、強制遮断へ　接続事業者が賛同
http://www.asahi.com/national/update/0518/TKY201005180444.html
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:37:59 ID:8xEmBb/E0: ちょいエロで１８禁までいくのやりすぎじゃないの
昔を思い返してみても中高生にもなったら多少は許容くらいじゃないと
現実とのバランスとれてない気がするよ
ＡＶでもなく漫画程度だしな

なんか成人するまでは一切交際は駄目とか子供をがんじがらめにして
成人したとたん何にも経験つんでない子供に向かって
結婚はまだ？とか孫の顔が見たいとか言う
「モテナイ奴の親にありがちなこと」のテンプレコピペを思い出したよ
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:39:33 ID:McyBxeUhP: 都議員って暇人だなぁ・・・

まぁ、年末だから通ればいいや的なネタでやってんのか？
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:41:22 ID:02cvVcFw0: 青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
　厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
　制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
　なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
　裁判所に認定された例がある。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q．「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
　強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
　行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
　図るべきというもの。

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
　年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
　青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
　犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
　読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
　「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:41:51 ID:QC/NR0Jq0: エロマンガを読むことが趣味であるなら
昨今の社会的風潮からある程度の規制はやむを得ないんだろうなあ。
「趣味」ってけっきょく一般的な価値よりもっと濃いからこそ趣味なわけで。
バイクなんかでも排ガス、騒音と次々規制が強化されて、
でもその規制（社会的要望）とある程度は折り合いをつけてかないとならないんだろうし。
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:43:16 ID:3Xh7yrOs0: これ
ヒロインを巨乳にすれば
何の問題もないよね？
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:43:26 ID:XL7t111a0: エロス狩りで得するのはPTAだけやろがい！
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:44:00 ID:02cvVcFw0: http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる

ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－６８．ｈｔｍｌ
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:47:43 ID:tpC2hYig0: >>580
今回の条例改正は成人指定されてるエロ漫画にはあまり関係ない
少女コミックやチャンピオンREDなんかがターゲットにされてる
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:48:56 ID:La0iFx0N0: >>577
ちょいエロか？ｗ

ＲＥＤいちご
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:50:40 ID:02cvVcFw0: 児童ポルノ：被害最多　虐待も過去最悪に　０９年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335
児童ポルノ・虐待被害、過去最多　警察庁０８年まとめ
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY200902190142.html
深刻化する“ネット性犯罪”～餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html

青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は１２・２％で、前回の８・８％より増加した。
「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。

痴漢３７％再犯、一週間で７７人検挙４８人が会社員
http://www.sanspo.com/shakai/news/100507/sha1005070523002-n1.htm
電車で痴漢被害の女性、９割が通報せず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T00413.htm

性暴力講演会：「１８歳までに７割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:54:13 ID:tpC2hYig0: >>581
巨乳でも性的暴行や近親婚があればアウト>>404
18禁にして出せば問題なく売れるけど
一般で売ってた少女漫画なんかは売り上げが相当落ちるだろうな
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:57:28 ID:K6mK2NGTO: 規制すべきだな
わけの分からないエロ路線から脱却すべきだ

少女マンガはもちろんのことジャンプまでエロ路線に走ってたからな(ToLOVEるとかいうマンガなど)。
自主規制しなかった漫画家・出版社の責任だぞ
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:57:40 ID:vv8Xi6tn0: 当然、男も１８歳以下なら駄目でしょ
むしろ男が幼いケースのが多い気がする
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:58:05 ID:QC/NR0Jq0: >>584

>>585　さんが提示してくれた、これを新たに成人指定しようというかな？
> ＲＥＤいちご
>

だとすればまあしゃあないかなあと思う。
一般書店やコンビニでこれを小学生が買えるとすれば問題のように思えるし、
分けて販売してなお中学生や高校生が隠れて買う、
もしくは小学校高学年児童が兄貴のをパクッてきて隠れて読むのは、
昔からの正しい性衝動だと思うｗ

ようは昔から大人は春画とかのエロメディアは隠しておきたいもんで、
あまりに大っぴらに買えてしまうと隠しようがないだろ、
というレベルの話しではないの？
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 00:59:53 ID:tpC2hYig0: >>588
ジャンプのエロは昔からだろｗ
電影少女とかさ
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:01:18 ID:3Xh7yrOs0: >>587
近親婚アウトなら
まじで源氏物語(あさきゆめみし)ひっかかるよね
どうするんだろう

最近の妹モノもぜんぶアウトだわな
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:01:51 ID:BpK/ojRHO: この条例の目的って、漫画の成人指定を出版側に煽りたいって事なの？
それともアグネスと同じ思考？
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:02:15 ID:22R9R5uD0: >>574
>「REDいちご」画像検索で内容は解ってるつもりなんだが一通り読むと何か変わるのかい？
「思ったよりもエロくないじゃん」と思うかもしれないし、
それでも「けしからん」と思うかもしれない。それはお前さんの考え方次第。
「北斗の拳」の知識が一切無い奴に「ひでぶ」と敵キャラがやられるシーンをだけを見せたら
「とんでもなく残酷な漫画だな」と思う奴もいるだろ？それと同じ事。

>コンビニで買えないといっている根拠は何？
俺はコンビニで「子供は」買えないと言ってるんだが？
エロ本コーナーに置かれている本を子供が買おうとすると店員が止めるだろ？

>wikiを信じるかアンタを信じるか？ｗ
俺は「厳密には」と言ったからな。
現状の漫画のレーディングの定義をマトモに読むと
チンコとマンコが白く消されていれば定義上は成年漫画にはならないんだよ。
現にコンビニ売りの成年漫画誌掲載の漫画が18禁の単行本になるときは
チンコとマンコの消しが申し訳程度のレベルに変化するから。

>ゾーニングを強化しても一般誌のコーナーに並べられることになるよ。
何でゾーニングが強化されても性描写のある作品が今まで通り大手を振って
一般誌に並べられると言う発想になるのかが理解できん。
強化されたら18禁送りになるに決まってるだろ。

>一般誌を成人コーナーに置く判断はどこがしたの？
地域の青少年育成条例に基づいて本屋やコンビニが判断してるんじゃないの？
一漫画オタなんでそこまでの事情は知らん。
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:05:17 ID:5HwhCwTx0: >>590
まぁそういうレベルの話だよな。
なぜか政争の材料となった。

俺の勝手な推測だが、どうやら民主党若手議員は、
条例案が都議会で何十年も否決されたことが無いことに違和感を持っていたらしい。
で、民主が多数獲ったし、力関係を示すために一度否決したかったんだろうね。

でも築地問題で否決するわけには行かなかった。築地では民主党らしく超腰砕けになってしまったｗ
で、都民の注目も低く、否決しても特に差し迫った問題があるわけでもない、この案で力関係を示したと。

だからこそ、報道で「一度否決したからいいじゃないか」などという民主党議員の声が紹介されるんだと思う。
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:05:30 ID:WgTkaIi/O: どうせ俺はJCとせっくる出来ないんだから、JCの警戒心が低いのはチャンスではなく、
他の奴が簡単に出来るだけのただただ腹立たしい状況なので規制賛成(*^-')b
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:06:55 ID:K6mK2NGTO: >>591
でも、ToLOVEるとか中身空っぽだろ
電影少女はマンガだが、ToLOVEるとかはポルノだよ
目的の違い
例えば、ドラゴンボールのブルマがシャワー浴びてるシーンとかはあれはエロが目的というより笑いでしょ。あの後にヤムチャがドラゴンボールとｵﾊﾟｰｲを間違えるという。
俺はあれで勃起した記憶ないわ
ToLOVEるは明らかにガキにオナニーさせるのが目的だろ。終わってくれて良かったわ
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:07:00 ID:S1tCHaEg0: １８歳未満が読む本にエロ描写禁止はまだわかる

非実在青少年っていう存在すらしてないキャラクターが裸になるの禁止は無理がある
そもそもどうやってその実在してないキャラクターが未成年だと誰が判断すんだよ
「これは１７才と１１ヶ月のキャラにみえるからアウト」とかアホか
大人しか読まないエロ本でも１８歳未満に見えるキャラクターが非健全な事をしたら
駄目ってどういう理屈だ
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:08:59 ID:tpC2hYig0: >>590
都の説明が本当ならそういった本が成人指定され18禁の棚に移ることになる
ただその判断基準があやふやなので一般漫画家はどこまで書いていいか分からない
あと規制で都と協力してる団体が二次エロ前面規制を主張してるのも不安なとこだろう
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:10:05 ID:02cvVcFw0: 保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が（７８．２％）
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf
「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/zuhyo/fig01_06_01.html
年齢階級別の性病疾患発生数
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
http://www.romance-ladieslovebed.biz/STD_age.html

女子大生の性的被害発生率について: 日本とドイツの比較研究
* 何らかの性的被害にあったことがある割合は→日本：85%、ドイツ：91%。
* 強姦被害については→日本：3.3%、ドイツ：1.6%。
* 未遂まで含めると→日本：21.1%、ドイツ：13%。
* 望まないのに乳房・性器を触られた→日本：22%、ドイツ：28%
* 露出行為ないし自慰行為の被害にあった→日本：49%、ドイツ：49%
* 電話で性的嫌がらせを受けた→日本：41%、ドイツ：33%
* インターネットや携帯電話で性的嫌がらせを受けた→日本：20%、ドイツ：12%
性的被害に関して、日本の犯罪発生率はどうやら西側の工業諸国と変わらないようである
http://anond.hatelabo.jp/20091109125439
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:10:56 ID:cAY6wGJL0: これが怖いのは表現規制の経緯を知ってるからってのもあるな
規制派が最終的に何をしたがってるのかということを知っているだけに

条文も過剰で、前のやつは１８歳以上でも
出回ること（風潮）自体がよくないという感じだった
なんにせよ、創作の世界に対する規制は怖い
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:12:21 ID:02cvVcFw0: 日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425
ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難－台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」ＮＧＯがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6～12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ（約30万円）の罰金
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、大きく報道した。
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:12:50 ID:tpC2hYig0: >>597
電影少女エロイだろ
中坊のとき抜いたわｗ
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E9%9B%BB%E5%BD%B1%E5%B0%91%E5%A5%B3&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1672&bih=861
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:14:44 ID:QC/NR0Jq0: >>595
なるほど、そうしたウラもあるのか。納得。

>>598
ただなあ「１７才と１１ヶ月」だから微妙に思えるけど、
描いたのが明らかに２歳に見えるとアウトだよなあ。
んで法律（取り締まる側）ってそんなにきめ細かく対応できないから、
乱暴にどっかに線を引いていくしかないんだよな。
ただ個人的には成年を18歳に引き下げようかという考えまでもがあるのに、
18歳直近を単純な保護対象にするのはどうかなと思う。
自分のことを思い返してみるに、
18歳なんて十分大人としての義務と責任を持たせていいくらいだと思う。
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:15:04 ID:FLSkFlGAP: >>597
結局はお前の主観と性癖に基づいた判断なわけだ
そもそも不健全だという判断は誰がする？どういう基準を置くつもりなのか
判断者だって人間なんだから100%主観が入らないというのは不可能に近い
ましてその判断者は規制を敷きたがってる連中が内輪だけの人間を集めて組織するだろ
そうすると実質的にそいつらのやりたい放題になってしまう
例えば登場人物はすべて18歳以上です、っていう風に書いても見えないから駄目、という風に
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:16:01 ID:0qcGmTCeO: 電影少女もアイズもとらぶるも漫画だよ、ポルノじゃない
そもそも、ジャンプはとらぶるくらいのものなら昔からやってる上に月刊ならもっと踏み込んだのもやってたじゃない
とらぶるも月刊に移ったし
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:16:18 ID:mUj4VDIIP: http://www.rough-note.net/index.cgi/011
1991年6月・コミックマーケット40「サークル向け緊急アピール」

現在、コミケットは存亡の危機を迎えています。
既にお知らせしたように諸般の事情によって、
夏コミの会場・日時が変更になった訳ですが、
新しく会場として使用する晴海国際貿易センター側から、
借りるに当たって厳しい条件が付けられており、
それが守られなかった場合、開催中でも即刻中止、
以後晴海はコミケットには会場を貸さないと言うものです。
(中略）
ただ、間違ってほしくないのは、「有害図書」とは、
地方自治体における「青少年保護条例」に基づくもので、
指定されたものを未成年に販売した時にだけ罪に問われるわけで、
青少年を「悪いモノ」から守るのが目的なのです。
ですから、そうした内容のものを未成年に売った時に問題が発生しますから、
サークルとしては自主的な判断で、

明かに子供、未成年と思われる一般への販売は自粛してもらいたいと思います。

逆に、そうした内容、つまり反道徳的な内容、過度な残酷描写、
縛り、露骨に描かれている性描写、ワレメ(一本の線)等は
「ワイセツ図画」として法律に触れるわけではないのです。
(中略）
たった一つのサークルによってコミケット、
同人誌界が終了することもありうるわけで、
そうしたことを考えた上で、活動を続けていただきたいと準備会では考えます。
この件に関する対応については、この夏だけではなく
「刑法第175条」(明治時代に制定)がある限り、続くと考えてください。
(後略）
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:21:59 ID:QC/NR0Jq0: >>599
> ただその判断基準があやふやなので一般漫画家はどこまで書いていいか分からない
> あと規制で都と協力してる団体が二次エロ前面規制を主張してるのも不安なとこだろう

>>601
> 条文も過剰で、前のやつは１８歳以上でも
> 出回ること（風潮）自体がよくないという感じだった

判断基準があやふやなのかあ。
であれば、業界なり、団体なり、コミケの同好の士なりで、
逆に判断基準を提案してはどうなのかな？
条例の（概念の）成立そのものに反対しているだけでは、
社会の風潮と合わない反社会的集団としか見られず、
ますます規制が強くなっていくばかりだから。

ただ、バイクもそうだったけど、どこまでそうした手段が有効かは「？」
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:22:08 ID:22R9R5uD0: >>605
以前にこういうスレで規制派を皮肉る意味で「18歳以上に見える
JIS規格みたいなのを作ればいいんじゃね？」と言ったら、規制派連中に
異常に賛同されてしまった思い出があるｗ
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:23:11 ID:ijJDQgZqO: 少年マンガのエロは
売り上げのために編集が描かせていることが多い

表現の自由などと言っているが
成人として売りたくないだけの詭弁
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:27:02 ID:mUj4VDIIP: 容認派は１９年前に実際あった
>>607を良く踏まえてほしい

「青少年健全育成条例」に於ける犯罪の発生は
「該当する猥褻図画を未成年に売った時」に初めて発生するもので

表現規制に該当するわけでは無いということを
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:29:02 ID:3Xh7yrOs0: ToLOVEる規制すれば社会が良くなるのかよ？

らんまも犬夜叉もネギまも
全裸シーン出てくるから
当然規制になるわけで
そうまで子供むけの性表現を規制して
一体何を保護するんだろう
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:30:04 ID:tpC2hYig0: >>608
都と出版が話し合いをしたこともある
こんな感じだけど↓

都は出版関係者と二度「意見交換会」を行っている。その席上での都側の態度は、
「出版には映倫やBPOのような組織がなぜ存在しないのか」というもの。
もちろん出版界も無法地帯ではなく、日本雑誌協会が出版ゾーニング委員会という
第三者機関があるのだが、それでは足りないというのが都側の態度。

「意見交換会の時に、さまざまな作品を見せて"これはどうなんだ"と問いただしたら、
『僕は妹に恋をする』（小学館『少女コミック』掲載の少女マンガ）まで"近親相姦だからダメ"と言われた。
意見交換じゃなくて査問みたいな感じでしたよ」（出版関係者）

「アレもコレもダメ」という東京都だが「では、どのようなシステムにすればいいのか」というと、
なにも考えていない様子。前述のように「ここで汚点を残せば出世に響く」という点だけが原動力になっている様子。
http://www.cyzo.com/2010/11/post_5940.html
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:30:24 ID:K6mK2NGTO: >>605
あのね
しずかちゃんのシャワーシーンを見てエロマンガだと思うのはおかしい
もちろんブルマのシャワーシーンを見てもね
俺はある程度起承転結のある電影少女はエロマンガではないと思っている
でも、ToLOVEるってマンガは明らかにポルノでしょ？あれはエロを目的としたもの。おそらくうる星やつらを真似たんだと思うけど、うる星やつらをエロマンガと思う奴はいない

君は主観だ客観だというが、俺が言ってるのは最大多数の意見だ。君が言ってることは原理主義。
そんなことだと“暴力はいけないけど、学校の体罰は多少は許す”という議論も出来なくなるでしょ
君は暴力は絶対に駄目、たとえげんこつ一発でも駄目と言う人間ならば話にならない
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:30:36 ID:QC/NR0Jq0: >>609
> 「18歳以上に見えるJIS規格みたいなのを作ればいいんじゃね？」

冗談抜きでそれが規制推進・反対双方の落とし所だと思う。
作り手はそれで表現に制限が出来てしまうなら、
その規制の穴を探して描いていくことこそ「創造」なわけだし。
旧ソ連時代に面白い映画があったのも同じような背景だよね。
政府当局は具体的な禁止事項だけを延々と作り、
作り手側はそれさえ守っていれば逆に政府批判も暗喩出来たというｗ
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:33:16 ID:02cvVcFw0: アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、児童保護法（PROTECT Act)
(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
PROTECT法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
　またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、
　コンピュータ画像またはコンピュータ生成画像」
を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
　猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
　欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の
　視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、
　当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた児童ポルノであることを
　確信していることを示すような方法、または他人にそう信じさせるような方法で、
　その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を行うことは犯罪行為であるとしている。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-crsreport-childpornography.pdf
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:34:42 ID:yRFuA4yRO: >>614
＞最大多数の意見
お前の意見だろバーカｗｗｗｗｗ
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:36:17 ID:K6mK2NGTO: >>606
ToLoveるはやりすぎだろ
あんなのは芸術表現じゃない。村上隆みたいなもんだ

めぞん一刻で管理人さんと五代がラブホでやろうとするシーンがあるが、あれはあれでそういう流れから来た表現であり、物語

ToLOVEるはただの裸書いてオナニーさせるためのもの。
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:38:14 ID:eDTYc20N0: まぁ仮に、規制するだけしたとしてだ・・・
犯罪件数が劇的に減らなかった場合、逆に増加してしまった場合は
どう落とし前つけてくれるんですかねぇ、都議会は？

減ると言ったのは、言論統制の為の虚偽になり、都民を騙した事になる。
そんなウソツキ議員と提案した人間が、責任を取らない事が問題になる。
都議の子々孫々まで、言論統制した人間だと、語り継がれますがね。

統計を改変する、犯罪白書を改変する、規制強化する以外で
都議としての立案責任をどうとるのか、聞いてみたいですね。
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:38:30 ID:FLSkFlGAP: >>614
俺もToLoveるが面白いと思ったことはない
だがしかしあれで抜こうと思ったこともない

お前さんのいうポルノの基準は何さ
裸が描いてあってもそれが自然な流れならそれは漫画、そうじゃないならポルノってか
ジャンプ読んでればToLoveるなんてお話にならないほど
よっぽどポルノしてる漫画もあったってことも知ってそうなもんだけどその様子だと知らなそうね

そんなにあのマンガの存在が許せないのか？あれが原因で性犯罪が起きたのか？
低俗だというならそれで結構だがそれなら読み飛ばせばいいというだけの話
わざわざ抹消することなんてないだろう
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:39:19 ID:CO6SaWVPP: 中村稲がいると聞いて
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:41:47 ID:uCj577Q80: >>614
それって世代間のギャップってだけじゃないかね、とも。
今の絵柄とノリについていけなくなっただけじゃないかと。
俺ももう３０近い一昔前の人間だが、
例えば昔の作品でも今の絵柄とノリでやったら
一部分だけ切り取って騒ぐ奴が出そう。

逆の例で、今回の話とは微妙にずれるが、
今のエロゲーなんかは
大部分はストーリーあってエロがある程度のものだぞ。
根っからの陵辱とかそんなにない。
でも規制派はそれすらも１８歳以上に対しても規制しろと言っているような団体が名前を連ねているのだよ。
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:42:54 ID:tpC2hYig0: >>621
ﾜﾛﾀ
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:43:05 ID:5HwhCwTx0: >>598
＞大人しか読まないエロ本でも１８歳未満に見えるキャラクターが非健全な事をしたら
＞駄目ってどういう理屈だ

いや、駄目って言うか普通に「18禁になるだけ」なんだけど。
大人はＡＶだろうがエログロ漫画だろうが普通に借りたり買ったりしてるわけで。

>>599
＞判断基準があやふや

いちゃもん付けてるだけとも思えるんだよねぇ･･･
法律（条文）って、どんな風にも解釈可能だからね･･･
法学では「人」という言葉（条文）の意味について、
どう解釈するかが争われてる世界だからね。
出産時に人体が母体から一部露出した時点で「人」になるとか、いや全部露出した時点だとか。

今現在の都条例にしても
「青少年に対して著しく性的感情を刺激するもの」は、18禁にします。
と超単純な条文で定めてるわけで･･･
改正案を曖昧という人は、当然、今現在運用されてる条例も曖昧だと言うことになるわけ。
そうすると、都議はやっぱり賛同しにくいんじゃないかな。

基本的に「都が恣意的に運用する恐れが～」という奴は現実見てない。
都が本当に自分勝手に運用するならば、改正を進める必要など全くない。

しずかちゃんの風呂場？あぁ「著しく性的感情を刺激」するよね。はい18禁。
ToLOVEる？あぁこれは「著しく性的感情を刺激」するよね。はい18禁。
REDいちご？笑わせんな！「著しく性的感情を刺激」するに決まってんだろ！はい18禁！

こうなってるはずｗ
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:43:35 ID:K6mK2NGTO: >>609
ちょっと待て
俺は上で規制すべきだ
と書き込んだけど、それは少年誌と少女マンガに限った話しな。
自主規制出来ない作家と萌えやエロで売ろうとする出版社に腹が立つから
もちろん児ポ法にも反対だ。
だから青年誌なら文句ない。あとコンビニとか子供の目につく場所で売らなければね
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:45:05 ID:WLN2a3aa0: 本当かしらんが
高校生の１/3が性経験有りってアンケートデータ無かったっけ？

リアルからどうにかした方がいいんじゃない？
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:45:57 ID:La0iFx0N0: >>594
矛盾だらけだな
＞エロ本コーナーに置かれている本を子供が買おうとすると店員が止めるだろ？

＞チンコとマンコが白く消されていれば定義上は成年漫画にはならないんだよ。

・成年漫画じゃないものは一般誌のコーナーに置かれるのでは？

・エロ本コーナーに置かれている本を子供が買おうとして店員が止めたとする。
そのときに子供がこう言ったら？
「チンコとマンコが白く消されていれば定義上は成年漫画にはならないんだよ」
この本が成年漫画なら買うなということはできる、だが一般コミックを買うなとは言えない。
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:46:17 ID:T2FhQRyxO: >>583
まずはこれを見ろよｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1201104738/463
他に競輪選手や元甲子園球児まで児童買春容疑で逮捕されているぞｗ
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:47:27 ID:eDTYc20N0: ゆとり教育で、中途半端な教育しか受けられなかった学生に
国会議員が事ある毎に、ゆとり教育制度を問われるのと同様

性犯罪被害者に、児童を含んだポルノ全てが無くなれば
性犯罪は発生しなくなり、青少年は健全になるのでは
なかったのかと、事ある毎に問われる様になる。

逃げ通すためにも、さらに言論統制を掛けて、都議会への
反抗的な言論が、規制される様になるんでしょうな。
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:48:06 ID:QC/NR0Jq0: >>613

> 「アレもコレもダメ」という東京都だが「では、どのようなシステムにすればいいのか」というと、
> なにも考えていない様子。前述のように「ここで汚点を残せば出世に響く」という点だけが原動力になっている様子。

手がかかる広告クライアントだねｗ
具体的に目に見える形のカンプにならないと話しが進まないという。

> 都は出版関係者と二度「意見交換会」を行っている。
> 「意見交換会の時に、さまざまな作品を見せて"これはどうなんだ"と問いただしたら、
> 『僕は妹に恋をする』（小学館『少女コミック』掲載の少女マンガ）まで"近親相姦だからダメ"と言われた。
> 意見交換じゃなくて査問みたいな感じでしたよ」（出版関係者）

「意見交換」はダメだよね。相手は「事情聴取」くらいにしか考えてないから。
製造業団体なんかの圧力団体からの「要望」でも「意見交換」くらいにしかなんないわけだから。
なんとかうまいこと都側を騙くらかして、
「一緒に規制基準を作る仲間」くらいにならないと聞いてもらえなさそう。
ま、そもそもそこが難しいんだけどね。規制したい側にとってこっちは敵なんだから。

とはいえ基準の具体的提案くらいはしないと、
自主努力すらしない反社会的な集団と認定されてしまう。
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:48:11 ID:K6mK2NGTO: >>612
ToLOVEるは俺が言い出したことだから言うが
ToLOVEるはエロが目的化してるからだ、と言ったはずだ
犬夜叉はエロ目的のエロマンガじゃないだろ
俺は裸の描写に反対してるわけじゃない。
ToLOVEるはストーリーのない裸を見るのが目的で読むものだから問題にしてんだよ
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:48:45 ID:Yic15Vpd0: 規制派って、男子のことを全然知らん女と、女にいい顔したい男だけだよな
はっきり言います

１００％の中学生男子以上は、エロ脳全開です

昔から

小学生がどうたらは虚言症PTAなのでスルーして、中高生だ
漫画にこんな卑わいな表現が！って、確実にネットで裏動画見てますよ
マンコ丸見えのＡＶを確実に
むしろ漫画なんてカワイイもん
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:50:13 ID:fOKWyImV0: こういうのって下手にまとめてやろうとするから前みたいに
一部が支持されずことごとく御釈迦になるんじゃないの？
支持されなかったものは外してまずフィルタリングに関する
議論に集中した方が迅速で正確な結論が出ると思うが。

普段の仕事でもコレはよく経験すると思うのだが。
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:51:32 ID:eDTYc20N0: 逆に規制するだけして、性犯罪が減らなかった面白いよな。

どう責任を取って、どう取り繕うつもりなのか見物だな。

親子のプール写真も含まれるから、大変だｗｗ
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:51:37 ID:K6mK2NGTO: >>617
あれをポルノかポルノでないか意見をとればあれをポルノと思う奴が最大だろ
ヲタクは知らないけど、世間一般ではそうなる。
少しは表に出たらどうだ？
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:51:54 ID:T2FhQRyxO: >>612
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、かわぐちかいじ、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、ぷよ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお、さいとうたかお
の漫画全部駄目じゃんｗ
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:53:24 ID:WgTkaIi/O: >>626
そういう風潮を変えるために、児童のセックスを肯定的に描いた漫画を児童が簡単に見られる状況があると、
教育効果が薄れて困ると親御さんが立ち上がったというのも背景にあるそうだよ。
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:53:45 ID:3Xh7yrOs0: >>631
ストーリーはあるだろ
君がつまらないと思っているだけで

なんのセリフもなく
裸が並んでいるわけじゃないんだからさ
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:55:29 ID:tpC2hYig0: >>634
責任は取らずに更なる規制が必要だと騒ぐだけだろ
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:55:35 ID:qoiEn+Id0: 2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵東京都小学校PTA協議会会長
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

吉川誠司インターネット・ホットラインセンターシニアアナリスト
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。
過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」

内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」

インターネット・ホットラインセンター吉川誠司シニアアナリスト
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
「ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、
子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:56:38 ID:Yic15Vpd0: >>633
フィルタリングを絡めて正当性を固めようという考えだろうけど、
一緒に頓挫するかもな
またそれに、フィルタリングの話しが異常に軽い
解除を厳格にって、ポイントずれてるし、ぬるい
ドコモauSBが怒るのでそちらの実害ある方には立ち入らない欺瞞性
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:56:39 ID:0hQr1VJp0: >>634
残念ながら、かつて、そんなことで責任を取ったやつは
誰もいないのが現状だ
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:57:07 ID:K6mK2NGTO: >>620
すまんが、今ケータイだから書き込みづらいんで亀になるが、エロを目的としたものと勝手に定義してる。勝手に、なんて言うとまた｢主観だ！｣と叩かれそうだが

ちなみに俺は児ポ法には反対だ。行き過ぎた少年・少女マンガのエロは(このまま自主規制の兆しがないのなら)規制しろ、と言ってるだけ
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:57:12 ID:eDTYc20N0: 規制反対だけでなく、規制を強化するだけして、性犯罪が結局減らなかったときに
都議会と都議、賛同団体に、どう責任取らせるかも、そろそろ考えておいた方がいいな。

立案した個人と、賛同する都議並びに団体名をリストアップしとけｗ
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:58:21 ID:0qcGmTCeO: ストーリーがあるかないかなんてそれこそ曖昧な主観だろ
ベルセルクやガンツだって見る人によってストーリーがないただのエログロになるのに
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 01:59:58 ID:qoiEn+Id0: 「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」（東京都青少年問題協議会）

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

■大葉ナナコ
バースコーディネーター／有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会　代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
http://www.birth-sense.com/

酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:00:01 ID:Y1kP7eIi0: ToLOVEるがポルノなら、昔のけっこう仮面とかどうなるのかとｗ
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:00:06 ID:eDTYc20N0: 出版社は出版社で、反対する以外にも責任追及ができるだろｗ

本当にエロ脳は、セックスしか思考してないんだなｗｗｗ
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:00:34 ID:yRFuA4yRO: >>635
お前の予想はいいからｗ
その「自分が思ってるから他人もそう思ってる」って考えこそ子供なんだよボク？ｗｗｗｗｗ
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:01:16 ID:Sc5RrUnW0: >>640
この人らが目指す世の中って何があるんだ？
平凡なものばかりにしたいのか。
いや、自分はロリコンでもアニメもあんまり見ないけどこの法案は疑問だらけだな。漫画だけじゃなく広告、映画、写真、美術、デザインの分野にも影響するだろうな。
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:02:04 ID:5HwhCwTx0: >>644
「性犯罪減少」なんて目的じゃないだろ。

目的はあくまで「青少年の健全育成（する環境の整備）」のみ。
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:02:51 ID:qoiEn+Id0: >前田雅英（首都大学東京教授）

「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」

「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」

「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」

「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」

「子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」

「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003

>首都大学東京前田雅英
[email protected]

>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
[email protected]

なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス（の背後にいるユニセフ）とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。

監視されるユニセフ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-61.html
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:03:59 ID:K6mK2NGTO: >>622
俺はまだ２５だｗ

だから、誤解しないで貰いたいが、俺はエロゲーを規制しろなんて言ってないｗガキが見るマンガの自主規制が出来ないのなら規制致し方ないと言ってるだけ
その規制に当たって何でも規制するのは危険で、表現の自由を害すからエロを目的としたものをなんとかしろ、と言ってるだけ
逆に青年誌とかならどんどんやれ、と言ってる
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:04:37 ID:sRj9Ga1MP: 聖痕のクェイサーが見れないようなら日本壊滅
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:04:43 ID:BhIcfI7u0: >>637
児童のセックスを肯定的に描くのがダメなら
歴史にロマンチシズムを持ち込むのも規制しないと

>>646
若いのにバカだな
インターネットの時代に性器修正する方がナンセンスだわ
先ずここから変えないと
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:05:10 ID:eDTYc20N0: 健全育成できなかったときは、立案者にはきちんと贖罪させないとね。

ゆとり教育立案者は左遷されて、退職した。
members.jcom.home.ne.jp/mutumituko/k-top.htm
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:05:15 ID:5HwhCwTx0: >>613
それって反対派の急先鋒が書き散らしたプロパガンダ記事だろ。
どうしても読者に反対投書させたい意図が見え見えすぎて萎える。

しかしまぁ「～様子。～様子。」の印象論で金が貰えるんだから良い商売だよなｗ
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:06:13 ID:diRszXrlO: 児童ポルノにしろ、これにしろ
なんでもかんでも規制する事には反対だ
こういうのを好む愛好家は、どこかでガス抜きしないと
抑圧されたエネルギーが大変な方向に行く場合だってある、という考え方だって出来るだろ
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:06:55 ID:qoiEn+Id0: 前田雅英（首都大学東京教授）

この間､国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね｡
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが､児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか､あなたはそれでも禁止するんですかと言って､
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね｡

国会図書館でも閲覧禁止になっているし､その議員は何で見たのかといったら､国会質問するから無理やり見せてもらったんですと｡

アグネス・チャンさんが､15～6の写真､そんなにあなた見たいんですか､
これが何で芸術なんですか､芸術だと思う人はいいかもしれないけど､児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに､
あなた､18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに､
その人は言葉を失うんですね｡

芸術というんですが､類型的にある程度のところで､それも国民のコンセンサスが非常に難しいし､逆に与党の側で厳しくと言っていた人も､
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ｡
法案の審議ってあんなものなんだと思いました｡

でも､アグネス・チャンさんの論理的な説明であり､しかも情に訴える説明で､児童ポルノを禁止する､
今禁止しているものそのものなんですけれども､それは非常に説得力があったと思うんですが､
一番児童の人権と言っている人が､あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと､平気で国会の場で言うということですね｡
名前を出すと､その議員さんかわいそうだから言わないけれども､そういうことがあるということですね｡

第28期東京都青少年問題協議会・議事録　第８回専門部会　(H21.7.9)より
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:07:14 ID:Sc5RrUnW0: >>650だけど訂正
ロリコンでも　→　ロリコンでも無いし
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:07:47 ID:CG+5aDJE0: >>631
たとえストーリー性が皆無でも、
おっぱいポロ～ンくらいなら別に構わないだろ。
それで、青少年の性衝動を発散させられるのなら存在意義はあるよ。
秋葉原事件の加藤みたいに、幼少期に我慢を強いられた反動で、大人
になってブチ切れるよりはマシだ。
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:07:51 ID:QC/NR0Jq0: ところでマンガの業界団体なりは、
ちゃんと有力議員への献金とかパー券購入とかしてるの？
もしくは人数が動員できるんであれば「先生」を呼んでの講演とか検討集会とかさ。
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:08:20 ID:GZCzRNyJ0: 2次元ならなんでもアリってわけにも行かないだろうし
なんらかの制限は必要なんじゃないの？

なんか２ちゃん上でのこの手の議論を見てると2次元ならなんでもありだ！
とでも言いたげな人が多い印象なんだが。
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:09:25 ID:fiUANT020: 得ろ規制で景気がよくなって折れの賃金が上がって生活環境が改善されるなら
弾圧でも何でもきいてやるよ。正直いまは得ろ漫画さえストーリーで読むのが億劫。
そもそも景気がよけりゃ漫画やゲームに没頭しない。休日に気力がわかず
サザエさんのエンディング見るだけってむなしい。とにかく景気揚げてくれ。
そうしたらパチンコでもデイトレでもしてやるよ。
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:10:04 ID:Lxsm2Cxp0: う～ん・・・エロ描写をやりすぎだって言う連中に「メタルＫ」なんか見せたら卒倒するな
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:10:08 ID:K6mK2NGTO: >>638
一応ジャンプは全て目を通すが、物語があるとは思えないな
裸のオマケがちょいとしたシナリオなんだろ
てか、君はファン？俺は青年誌でやれと言ってるだけだから
まあ、もう少年ジャンプからは消えたからいいんだけどね
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:10:25 ID:02cvVcFw0: 41人が宮城･埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－６８．ｈｔｍｌ
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春･児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城･埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。

レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html
押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の５００万点に上る。
１０００人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
ＤＶＤには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。

--仲間は増えたか。
◆１０年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。

Ｄのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ（送受信記録）を消して逃げ切ったメンバーもいる。
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:10:41 ID:eDTYc20N0: 最近は、鉄道写真の連結部分や、昆虫の交尾図鑑写真だけをみて
卑猥だ！エロだ！規制しろ！って言う人もいるからなｗｗ
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:12:47 ID:qoiEn+Id0: 【規制論】都小P新谷会長「子供は本当にバカで未熟。家庭だけでは教育できない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1289535174/

■ 『データはあるのか』と言われること自体ありえない（抜粋）

都小P 新谷会長「幼い頃から二次元児童ポルノ漫画に触れることで、子どもの発達は
歪んでしまいます。

こういうことを言うと、『エロ漫画が子どもに悪影響を与えるというデータはあるのか』と
言う人もいるでしょう。ですが、『エロ漫画を見たら健全な発達に（良い）影響が出た』という
データがこれまであったでしょうか。

子どもは日々色々学んで生きていくので、数式的な答えはありません。心理学者の先生に
聞いたのですが、『学術的なデータは無理』と言われてしまいました。逆に、『影響しない』という
論もあるくらいです。

■ 児童ポルノ漫画は喜ばしくないという感覚こそが社会の代表意見になるべき（抜粋）

『親が買うなと言えばいい』『隠すような教育をすることがいけない』という意見もあります。
ですが、子どもは本当にバカで未熟なのです。

特に東京では、家庭の教育だけでは無理です。家庭だけでなく学校でも教育してもらいたいし、
地域の目や企業も大切です。そういうものは作らない売らない社会のシステムや、法律での
規制が必要です。他の国のように、子どもは日本の将来の人材と思ってもらいたいし、
本気で子どもへの影響を考えてほしいのです」
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:13:20 ID:K6mK2NGTO: >>649
芝使いすぎ
ヲタク丸出しだな
お前ごときの知能では、まともに議論も出来そうもないな
もうレスすんな
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:14:04 ID:BhIcfI7u0: >>655の>>646は>>640ね

性犯罪の抑止になるかどうかなんて問題じゃないだろ
抑止になるなら表現規制を認めていいのか？
裏の利権を無くすにも先ずは無修正解禁しろっての
やたら隠す方から不健全になるんだ
海外サイトなんかヌーディストの子供だらけだぞ

>>668
ギャグで言ってるんだろそれは
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:15:07 ID:WgTkaIi/O: >>655
歴史にロマンチシズムを持ち込んだって性病にかかったり妊娠したりはせんから別にいいんじゃね？
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:15:35 ID:Hl3ENpsO0: 石原は創価学会を糾弾して公明党を持ち上げる。
三国人の移民には大賛成で国籍を与えない。
この混乱を利用して、新銀行東京を私物化。
こいつが知事になって歌舞伎町ビル火災が起こり、
外国人犯罪や電車飛び込み自殺が急増。
児童ポルノ規制はヤクザ利権を獲得する手段。
ロリコンは全員犯罪者確定。
誰がロリコンかはアグネス神が裁く。
ロリコンは東京からエクソダス・
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:16:02 ID:qoiEn+Id0: 祖国中国での児童虐待には徹底無視を決め込んでいる一方で
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン（陳美齡）

マザー・テレサの言葉。

「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
　他人によく思われたいだけの偽善者である」

日本で活動すると金儲けができる上に
中国政府からも褒められるので寄生がやめられません

アグネスの豪邸・・・お金が余って仕方ないので、全てのイスや壁に純金の板を貼っちゃいました

おまけ

中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった！
【青木直人：アグネス・チャン　ひなげしの秘密】ニコニコ動画
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:16:34 ID:02cvVcFw0: 児童ポルノ、「閲覧」だけでも犯罪に--世界会議で提言
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384501,00.htm
採択された協定では、ネット上の児童ポルノを所持や販売だけでなく、
ネット上でのアクセス、閲覧も犯罪とすることを提言。
また、児童を対象とした性的描写のあるマンガやアニメも児童ポルノに
含まれることなどが規定された。

第３回児童の性的搾取に反対する世界会議における成果文書について
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen28/jidou_seitekisakusyu_3th.pdf
○ 疑似ポルノを含む児童ポルノの意図的な入手、所持、閲覧等の処罰化
○ ＩＳＰ等に対する警察への児童ポルノの通報及び削除の義務化
○ 共通の基準の下にＩＣＰＯ主導で共通のブロッキングリストの作成

第３回児童の性的搾取に反対する世界会議にて、国際的連携の必要性
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2008/0812_03.htm
「法律による規制対象が、国によって異なっている現状があります。」と
報告したのは、アイルランド・コーク大学の心理学者エセル・クエールさん。
「例えば、子どもの性的虐待行為を描いた【マンガ】などの子どもの性虐待イメージは、
英国では違法としていますが、日本では、その製造も販売も認められています。」
また、被害者の発見と保護のための国際協調も急務であることが、各国の参加者から
訴えられました。
「インターネット上には数百万の子どもの虐待画像が氾濫しています。しかし、
インターポール（国際刑事警察機構）がこれまでに発見･保護できた子どもの数は、
わずか1000人程度に過ぎません。」

CSEC IIIハイレベル政府間対話・我が国政府首席代表ステートメント
テーマ1.「児童の商業的性的搾取の形態と新たなシナリオ」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/PRESS/enzetsu/20/sei_1126.html
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。
これは現実には存在しない、コンピューター等で作られた児童が対象ではありますが、
児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであります。
このような描写をどの様に規制するかが法規制上の論点となっています。
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:16:59 ID:sHwKbCekO: >>663
18禁規制で十分では
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:17:41 ID:0qcGmTCeO: 青年誌でやれっていうけど18禁じゃない青年誌なんかもいっぱいあるよな
ヤング～とかその典型だが
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:17:44 ID:K6mK2NGTO: >>658
うん、だから青年誌でやればいい。少年・少女マンガはちょいエロぐらいにしとけばいい
少年マンガで｢クンニすんぞ｣みたいな言葉載せて叩かれたマンガがあったけど、当たり前
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:18:26 ID:FLSkFlGAP: 規制派ってあれだよな
データを示せないことがわかってるから開き直って悪魔の照明を求めてるんだよな
結局は自分たちの利権が欲しいがために子供のためとか何とか理由をつけて
頭の弱い親たちにそれっぽいことを吹きこんで票を得ようとする
詐欺師も同然

>>643
エロを目的としたものだってのはわかるさ
そこを否定するつもりはない、俺だってそこは同意見
でもそれが存在することで何か困ることが一つでもあるのか？
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:19:16 ID:Yic15Vpd0: まあ確かにストーリーが荒唐無稽、意味不明でエロばっかとか、
そういうのは良くないかもしんない
オタのストーリーなんてさ、塾講師のもとにある晩突然１７歳の美少女がやって来て、
邪悪なものから身を護るためにセックスしましょうとか言うわけだ
で、意味不明になんかすぐヤッちゃう
やたらねっとりした性描写でパイパン美少女と騎乗位でやって、中出しして、
これで世界は護られましたとか言う意味不明なのは村上春樹の１Ｑ８４だけど
これ発刊禁止な
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:19:20 ID:yRFuA4yRO: >>670
結局関係無い事でしか反論出来ないんだなｗ
芝が気に入らないなら外すがこれだけは覚えとけ
「お前の意見がみんなの意見じゃない」ってこと
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:19:43 ID:qoiEn+Id0: アグネスの日記より
http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?query=%A5%C1%A5%D9%A5%C3%A5%C8%C2%B2&amount=0&blogid=1

ユニセフは前々から、中国で活動をしていました。特にチベット族、ジャン族の支援をやってきました。
中国政府は少数民族の支援を熱心に取り組んでいるので、ユニセフとも力合わせてやっています。

http://ameblo.jp/agneschan/entry-10550119458.html
今日は温家宝首相が主催する日中文化人懇談会に出席しました。
茶道、書道、ファッション、演劇、作家など、両国の文化人が勢ぞろい。
私もその中の一人として招いていただいて、本当にうれしいです。

みんなの話が長くなって、首相の日程が詰まっていました。それでも、最後に突然、
「陳美齢さんがいるので、せっかくですから、ぜひ、歌を」と催促され、歌を歌いましたよ。
「原野牧歌」を歌いました。とっても喜んでくれましたね。良かったです。ニュースにもなったよ。

中国共産党の№2に歌を捧げるアグネス・チャン（陳美齡）
中国政府の児童虐待・虐殺批判を行わないのも納得です。

中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった！
【青木直人：アグネス・チャン　ひなげしの秘密】ニコニコ動画
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:20:03 ID:02cvVcFw0: 第1-5-7図強姦，強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html
第1-5-2図　夫から妻への犯罪の検挙状況
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_02.html

痴漢３７％再犯、一週間で７７人検挙４８人が会社員
http://www.sanspo.com/shakai/news/100507/sha1005070523002-n1.htm
電車で痴漢被害の女性、９割が通報せず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T00413.htm

性暴力講演会：「１８歳までに７割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html

【鹿児島】暴力相談が過去最多に２００８年度／県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）や
>児童虐待など暴力行為についての相談は３２４件と過去最多
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17614
【高知】ＤＶ被害：保護の女性・児童、最悪の１２１人接近禁止命令２９件／高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090623ddlk39040714000c.html
【神奈川】０８年度ＤＶ相談が過去最多５８６１件/神奈川県まとめ
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906646/
【香川】「暴力、脅迫、罵倒」ＤＶ相談、初の１０００件超香川県
http://www.47news.jp/news/2009/06/post_20090615105252.html
【熊本】熊本犯罪被害者支援センター相談は最多６６６件０８年度　傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約４割を占めた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/101371
【福岡】性犯罪多発警戒の夏福岡県４年連続全国最悪屋内の強姦、８割無施錠
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/107738
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:21:20 ID:T2FhQRyxO: >>663
自民党と公明党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで都議会はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、TV局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:22:18 ID:02cvVcFw0: 【漫画児童ポルノ条例否決】民主は「改正案の撤回と再提出を求める」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000612-san-soci
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html
「民主の方が無責任」？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/06/news028_2.html
担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、
改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に
出席していなかった事実も発覚。
「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で
受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は
憤った。自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、
対抗措置として独自の修正案を提出した。
民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに
決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、
それが白日の下にさらされることは最後までなかった。

漫画条例修正、再提出へ
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101116-OYT8T00246.htm?from=navlk
これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、
条例改正の公算が大きくなった。

民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm
民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm
児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施＝原口総務大臣
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014223571000.html
ネット上の児童ポルノ、強制遮断へ　接続事業者が賛同
http://www.asahi.com/national/update/0518/TKY201005180444.html
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:22:24 ID:qoiEn+Id0: 「モスクが焼かれ、子供も殺されている」「虐殺をやめろ」「我々も人間だ」…ウイグル出身者ら、
中国大使館前でデモ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247050359/l50

一方、子供の人権が大好きで２次元の少女絵にまで人権を主張する
中国人アグネス＝チャン（陳美齡）は……

9/7/2009
大好きな花です。香港では玉子花と呼ばれているの。甘い香りがするかわいい花です。
髪に付けて、Sunglassをかけて、ちょっと気取って。
今日は香港にいけなかったパパのために夕飯は中華料理でした。蒸し魚がヒットでした。
とっても空いていたホテルが今日の午後から、急にいっぱい人が来ました。
明日、私たちは日本へ帰ります。
あっと言う間の休みでしたね。
でも、本当に感謝です。

９・７・２００９
今日は晴れ。花がまぶしいです。ピンクのハイビスカス。黄色の小さな花。
香りはないが、赤い花。木の上に咲く濃いピンクの花。いっぱいあるね。
自然は何時だって、精一杯。見習うものが多いね。
アグネス

８・７・２００９
海で熱帯魚見ました。縞模様、黄色や黒、白・・・とってもきれいでしたよ。
それは珊瑚があるところだけに居るさなかでした。珊瑚が減っているのですよね。
きれいな魚の住みかも減りますね。引き潮になると、どこまでも歩いていける海、
とっても平和。プールの傍で本を読みましたよ。
http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php

参考：チベット問題の時のアグネス・チャン
http://www.recordchina.co.jp/group/g17443.html
「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:22:27 ID:BhIcfI7u0: >>680
ちょっと待てｗそんな内容なのか＞１Ｑ８４
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:22:40 ID:QC/NR0Jq0: >>669
> 子どもは本当にバカで未熟なのです。

だけど子供はいつかは大人になるんだよなあ。
好き勝手に丸見えAV見たり、バイク乗ったり。
20歳になっても、30歳になっても、40歳になっても
親が物事の善悪判断を含めて全部面倒見るのか？
親が死んだ後、その子供はどうすればいいんだ？

> 子どもは日本の将来の人材と思ってもらいたいし、
> 本気で子どもへの影響を考えてほしいのです」

まさに本気で考えるからこそ社会が求めるものが変わっても、
規制は適度なものに抑えるべき。
じゃないとリスクだけを恐れ、なんにもチャレンジしない、
モノも買わない、老人のような若者だけになってしまう。

ある程度は子供にも自分で判断する習慣つけさせないと。
判断させるために「線を引いてあげる」これが規制であるべき。
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:22:54 ID:GZCzRNyJ0: >>676
なぜ？
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:25:00 ID:qoiEn+Id0: 【2008年3月14日】…チベット自治区ラサで大規模暴動
しかし
【2008年3月16日】…アグネスチャン（http://www.agneschan.gr.jp/）

所沢市のみなさん、本当にありがとう！すごい熱気でしたね。
いっぱい、いっぱいなお客さんで、最高に音響も良いホールで、歌手として、ベストの状況を作ってくれました。
ありがとうございました。うれしかったです。
歌声が響き、合唱が響き、拍手が響き、そして、平和の輪！感激でしたね。感謝、感謝です。

世界には今も争っているところが５０ヶ所以上あります。いつ来るのか？世界平和は。
だからこそ、今は声を高らかに、平和の歌を唄うときです。みんなも歌ってくださいね。
それこそ、世界へとどけ、平和への歌声です。
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:25:22 ID:Y1SSFAGW0: >>1とは違うニュースサイト(朝日)なんだが

＞新たな改正案では、強姦（ごうかん）など刑法に触れるような性行為や、近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」した漫画やアニメについて、１８歳未満への販売規制の対象とする。
登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断するように改めた。１８歳未満のキャラクターを指す「非実在青少年」という用語も削除した。

これって年齢は関係なくなるってことだよね？
やばくね？
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:25:49 ID:02cvVcFw0: ○アグネス・チャンのTwitterより○

間違いです。豪邸と言われるところは事務所よ。
1995 年に出来たのです。ユニセフ大使になったのは1998年。
全く関係ないよ。
大使は無償。一円も貰ってませんよ。
どこで聞いた情報ですか？
嘘をいう人の正体知りたいね。訂正して欲しいですね。アグネス
http://twitter.com/agneschan/status/14808943713

>日本ユニセフ協会はユニセフの募金母体です。
もちろん募金はユニセフに行きます。
チベットの子供達の事も取り組んでいますよ。
頑張っていますよ。アグネス 6:39 PM May 27th

私のメールに日本の国旗をつけたTweetが良く来ます。
怖い事を言ったり、ひどい事も言われます。
中国人であることが嫌われる理由のようです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
でもね、それは、どうにもならない事なんです。
同じく、外国で日本人が差別されたら、悲しいでしょう？
みんな地球に生きる人。優しく見守ってね。
http://twitter.com/agneschan/status/13078733144
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:26:14 ID:Yic15Vpd0: >>687
まじだよｗ
それがひとつのクライマックスとして、最初に同時刊行された第２巻が終わる
パルキは食欲と性欲に関する描写が異常に上手いのでドエロ
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:27:46 ID:qoiEn+Id0: 去る３月１２日、アグネスさん３２年ぶりの武道館コンサート前に、こんなニュースが流れました。

　　　【ソマリア】暫定政府軍と武装勢力の戦闘で54人死亡、「子供兵士」拘束とも［10/03/12］
　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1268548721/

ソマリアの子供たちを本気で心配して戦争を憂う、心優しいアグネスさんのブログには・・・

　　　今日のリハーサルはStringsが入って、完璧な音でしたね。
　　　のびのびと歌えました。ギター弾く曲もやっとうまくいきました。
　　　良かったです。「小さな祈り」も練習したよ。Lovelyでしたね。魂を感じましたよ。

　　　明日は奈良県です。がん予防のキャンペインです。
　　　講演をして、そして、トークです。楽しみですね。
　　　奈良は美しい古都。憧れです。美しい景色を撮ってきますね。楽しみにしてくださいね。
　　　－
　　　今日の東京は暖かい　青空　春のよう
　　　今から奈良へいきます。マスクの下は笑顔です。
　　　先は笑顔が見えなかったので、マスク外し顔です。みんなも笑顔忘れずに?

　　　京都から奈良への電車のなかです。
　　　周りは遊びに行く方が多いので、ものすごく賑やかです。
　　　羨ましいね。とっても楽しそうですね。奈良楽しみね?

　　　奈良の写真、いっぱい撮りました?　見て下さい。今度はゆっくり観光したいね。

悲しむどころかコメントのひとつもなく、ウキウキしておられるご様子に私は涙が止まりませんでした。
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:28:33 ID:5HwhCwTx0: >>684
日本人だったら児童ポルノ攻撃（笑）に反対しないといけないのかなーｗ
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:29:09 ID:BhIcfI7u0: >>693
ありがとう。是非とも読んでみる。
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:30:24 ID:qoiEn+Id0: 日本ユニセフ協会─────→外務大臣の認可承認届出が必要
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
評議員小和田優美子　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
夫の小和田恒───────→外務省の大鳳会(職員1500人のうち300人ほどの創価学会員で構成）
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　
娘の小和田礼子（ユニセフ東京事務所6年間の産休）　　　│　
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
礼子の夫池田───────────→創価　　　　　　│
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↓
小和田雅子（国連大学専用個室完備）──　│───東宮職
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
ボランティア医師大野──────────┘
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:31:17 ID:fOKWyImV0: 青少年に対する健全ナンチャラってだけなら、
本の表紙に「R-12」「R-15」「R-18」とか表示する
だけでも十分じゃない？確かに現状だと表紙
だけじゃエロがあるのかないのかわかりにくい
からな。子供によくないシーンがあるのかないのか
それがどの程度か判っただけでも大違いかと。
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:31:20 ID:Hl3ENpsO0: 弱いものから金を巻き上げるのがヤクザ石原。
中国のアニメ産業発展の為、日本アニメを潰しにかかるのが
アグネス。
ワカメのパンツは犯罪です。
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:31:31 ID:02cvVcFw0: ハイチ地震日本共産党が救援金―日本ユニセフ協会に届ける
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-10/2010021001_02_1.html

日本ユニセフ協会　役員名簿
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html
竹本　成德　元日本生活協同組合連合会会長
山下　俊史　日本生活協同組合連合会会長

世界の子どもたちを支援するユニセフを応援する活動が
生協組合員の手によって始まったのです。昭和５６年、
ユニセフ募金北海道事務局が開設され、生協関係のみ
ならず全道の各地から募金が届くようになり、
(財)日本ユニセフ協会北海道支部設立へと動き出しました。
http://www.unicef-hokkaido.jp/shoukai.html

コープネットグループの1都7県の生協では、これまでも
ユニセフの活動を理解し、主に募金活動を通して支援して
きました。そのいくつかの取り組みを紹介します。
http://happymilk.coopnet.jp/cn_unicef.html
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:32:48 ID:qoiEn+Id0: ●アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
http://www.forum21.jp/2008/01/200811.htm

『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは！アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、今、胸がいっぱいです。もう頭は真っ白です』
『池田先生は、ずっと平和の活動を続けてこられました。先生の行動は、世界中の人々の力となっています。
先生からいただいたポエム（詩）。そこには大切なメッセージがあります。
平和の大切さと、戦争の悲しみが込められています』
『先生の歌を歌い広めるのが、私の定めだとも思います。でも私一人の力には限りがあります。
皆さんも、この歌をあちこちで歌ってください。先生からいただいたもう一つの曲『ピースフルワールド！』です！」

週刊文春　2009年 10月22日号

実況中継「創価友誼之証」を贈られたアグネス・チャン
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun091022.htm

http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=198
月刊「パンプキン」2010年6月号定価510円／毎月20日発売

【連載対談】
母への讃歌──詩心と女性の時代を語る
第８回「読書は人生を豊かにする糧」
池田大作＋サーラ・ワイダー

【スペシャル対談】　歌で勇気を　笑いで平和を
あきらめない！
アグネス・チャン＋久本雅美
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:33:20 ID:Y1kP7eIi0: >>637
先日の子供の日曜参観で、男女の性差の授業を見てきた俺には、まず学校の教育から規制するべきだと思った。
ヴァ○ナーとか一年坊主に復唱させるんじゃねえーー、目が点になったよ。

>>669
逆だな、子供は賢いよ。
本当に子供の事を思うなら、ＴＶのサスペンスの殺人とか、芸人のシモネタとかまで
規制しなきゃだめだ。でもエロにうるさいおばさんとか、殺人には何も言わない。
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:34:06 ID:02cvVcFw0: さて、では日本ユニセフ協会は本当に無駄遣いをしているんでしょうか？
2006年度の年次報告から読み解きたいと思います。
ざっと募金額が156億円、カード販売で11億円の収入があったようです。
諸々込みで約170億円の収入。
一方支出。
UNICEFへの支出が146億円と約86%を占めています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
事業費が17億円、 10%程度ですね。
これは各種広報資料の作成費や、募金告知関連費となっています。
これについてはコストが掛かりすぎという批判もあるかもしれません。
17億円あれば、助かる命もたくさんあるでしょう。
でもその17億円が、より多くの募金を生み出すのであれば、
一概に無駄な支出とは言えないのではないでしょうか？

ここに日本ユニセフ協会が、UNICEFに拠出した金額の推移があります。
最近は停滞傾向にあるものの、ここ10年で募金額が倍以上に増えているのがわかります。
単に募金を集めて右から左へスルーするだけでなく、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのお金を使って、集める金額を増やす。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
責められるようなことなんでしょうか？
事業費17億円が適正かどうか、それは個々人が判断するところでしょう。
ｈｉｒｏｋ５２．ｂｌｏｇ７８．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－２７１．ｈｔｍｌ

まずはUNICEFのトップページです。
http://www.unicef.org/
この右側には、ユニセフの国内委員会がある国が列挙されています。
もちろん日本の国旗も掲載されており、
国旗をクリックすると日本ユニセフ協会のサイトに行きます。
もし日本ユニセフ協会の存在を、UNICEFが疎ましく思っているのであれば、
トップページにリンクを貼るでしょうか？
ｈｉｒｏｋ５２．ｂｌｏｇ７８．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－３７６．ｈｔｍｌ
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:35:21 ID:5HwhCwTx0: アグネスだったらチベット問題を取り上げろ
アグネスだったらソマリア問題を取り上げろ

こういうクソみたいな叩きたいだけの手法で、
果たしてまともな人が味方になると思ってんのかねｗ
味方になるのは何の社会的影響力もない匿名の馬鹿達だけだろ。

あまりに反対派が酷いんで東浩紀も撤退したし。
次は宮台さんかもしれん。
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:35:31 ID:qoiEn+Id0: 闇の子供たち　　（ウィキペディア）
『闇の子供たち』（やみのこどもたち）は梁石日の小説。

これを原作とする日本映画も制作された（2008年8月2日公開）。
タイで行われている、臓器移植を目的とした幼い子供たちの人身売買や幼児売買春を描いた
社会派の作品。内容はあくまでフィクションである。

バンコク国際映画祭に出品を予定されていたが、主催者側が、タイ国内での無許可での撮影、
内容が観光促進にふさわしくない、タイの暗部を強調し国のイメージを損なう、子供の人身売買を
テーマとすることは認められないなどの理由で、上映中止となった。
これに対し阪本順治監督は「タイ人の意見、批評、感想を聞きたかった」とコメントした。現在、子供
虐待のシーンなどをカットするなど、タイの検閲を通るよう再編集することで、タイ国内での上映を目指している。

この作品はこれまで各サイトにて、「幼児の人身売買、売春というショッキングな真実を描いたノンフィクション映画」と宣伝されてきた。
その影響もあったためか、ネット上に書き込まれた映画の感想には、ノンフィクションであることを前提としたものが少なくない。

ノンフィクション映画と言う宣伝に対し、不正な心臓移植をタイ国内では出来ないことへの指摘や、
「事実と日本人への誤解を生む」というネット上での反発が出るなどした。これらの指摘や反応について、
映画のPRをしている樂舎の担当者は、「すべてフィクションとしてしまうと、ほかの国の関係ない話と
受け取られる恐れがあると考えました。売買春は実際にあるため、身近にある問題として感じて
ほしかったことがあります。」と述べたが、

その後ほとんどの宣伝素材で「ノンフィクション」の文字が削られた。

本作に取材協力をした大阪大学医学部付属病院移植医療部の福嶌教偉は、フィクションの部分として、
子供の心臓移植について日本人がタイで心臓移植を受けた例はないこと、他の子供の生命を奪っても自分の
子供の生存を願う両親は存在しないこと、を挙げた。
また、心臓移植には8人のエキスパートが必要なことから、機密保持の困難さ、量刑の重さから、不正な
心臓移植自体の収益性に疑問を示している。
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:35:39 ID:nYO6U/rS0: これって警察を退職した爺さん共を「非実在青少年ポルノ」を審査する都の組織に
再就職（天下り）させたい意図があんだろ

交通監視員制度で警官の天下り先が確保出来てウハウハだったんで次はこれで新たな
天下り先を作ると・・・
すると他の都府県でも交通監視員と同様に後に続けで採用して全国的組織になると・・
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:35:44 ID:sqWw1CeRO: 都民は石原落とせよ！！クソ老害でしかねぇよ
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:36:58 ID:tpC2hYig0: >>691
今の条例も年齢は関係ないよ
判断する基準に強姦や近親相姦が加わるから規制（不健全指定）の範囲が広がるのは間違いないけど
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:37:56 ID:AVWXtqLh0: >>701
アグネスチャンって創価なの？
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:37:56 ID:d+wsiOk/0: 性描写漫画の販売規制、都が再提案へ　対象を限定

過激な性描写のある漫画などの販売を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案について、
石原慎太郎都知事は３０日開会の都議会定例会に再提案する方針を固めた。
改正案を巡っては、規制の対象があいまいで表現の自由を侵す恐れがあるとして、６月の都議会で否決された。
今回は内容を修正し、規制する対象を「法律に違反した性行為」などに限定した。

今回の改正案には６月に反対した都議会第１党の民主党内にも賛成する声があり、可決される可能性がある。

新たな改正案では、強姦（ごうかん）など刑法に触れるような性行為や、
近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」した漫画やアニメについて、
１８歳未満への販売規制の対象とする。
登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断するように改めた。
１８歳未満のキャラクターを指す「非実在青少年」という用語も削除した。

６月に否決された案では、規制対象を「非実在青少年」による
「過激な性行為を肯定的に描写したもの」などと規定。
漫画家らから「条文の表現があいまいで規制範囲が無制限に拡大される恐れがある」などと批判された。

http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY201011190604.html
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:38:47 ID:qoiEn+Id0: 後を絶たない児童誘拐事件、一人数十万円で売買＝最近では“相場”も高騰―中国

2009年11月6日、中国中央電視台（CCTV）の報道によると、
中国公安部が今年4月以降、全国で解決した児童誘拐・売買事件は1840件、救出した児童は2169人に上っていることが分かった。
被害者の多くは出稼ぎ農民（農民工）の子供で、犯人は子供1人当たり1万～数万元（約13万5000～数十万円）で
取引していたという。羊城晩報が伝えた。

子供の行方不明事件が多発している広東省東莞市で被害に遭った両親などの証言によると、
狙われるのは生後数日の乳児から9歳くらいまでで、最も多いのは3～7歳の子供だという。
被害者の多くは都市と農村部の境目に住む農民工の子供たちで、犯人は両親が忙しさで子供に目が届かない隙や
往来する住民の多さ、居住住民の複雑性などを利用して犯行に及んでいる。

被害に遭った両親の多くは「誘拐されたり、行方不明になった子供の数などは、東莞市のデータとして記録がないだけでなく、
同市公安局が公安部に報告したデータにも記録がない」と怒りを表す。
現地では「ここ数年だけで1000件以上の児童行方不明事件が発生している」とのうわさもあるという。

http://news.livedoor.com/article/detail/4437778/
児童誘拐・売買事件について、中国人民公安大学の王大偉（ワン・ダーウェイ）教授は
「十数年前には子供1人あたり数千元（約数万円）が売買の相場だったが、ここ数年で相場が急騰している。
最近摘発した雲南省昆明市の犯罪例では、人身売買の大元が売買人に子供を売る『卸値』が
子供1人につき1万1000元（約 14万8500円）、
販売人が末端の買い手に売る『小売値』は1万8000元（約24万3000円）だった。
経済の発展した地区では数万元になることもある」と語る。

また、児童誘拐・売買事件が減らない原因について、
王教授は「子供を買う側への罰則が軽すぎる」と指摘している。（翻訳・編集/HA）

中国人のアグネス・チャン（陳美齡）は祖国での児童の売買や誘拐は徹底無視します
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:38:52 ID:K6mK2NGTO: >>679
これこそ主観と言われるかも知れないが、やっぱり子供の教育上良くないとは思う

サピオでも言われてたけど、最近はどの雑誌見てもセックス特集ばかりだろ？だから少年・少女マンガだけの責任って訳じゃないんだけど、敷居が低くなったのか、セックスのことばっかの日本人増えてるよ
少女マンガでセックスを知ったって言ってる俺の妹なんて高校生のとき、平気でセックスの話してきたからね。
頭の中セックスのことばかりの奴増えてる

ちなみに俺だってエロゲーやるし、エロマンガを見る。だからと言っていつでもセックスネタや裸が溢れてたら嫌だ。
ズリネタが欲しかったら少年マンガじゃなくてエロマンガ雑誌を読む
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:39:14 ID:nYO6U/rS0: 交通監視員もデイーゼル規制も石原が始めて、全国に広がったことをよく覚えとけ！

今回の条例が可決されると全国に波及すんぞ！
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:39:35 ID:sHwKbCekO: >>689
何故って、意味ないやん
犯罪抑止に繋がらないし
幼少期に見ないなら変なトラウマにもなりにくいだろう
文化的な面では１８禁にしていると言う点で体裁を保てる

んまあ、今回の規制も１８禁のラインをずらすだけ見たいだけど
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:40:10 ID:T8D9eLeU0: 非実在青少年の人権を守るとか、狂ってるにも程があるだろ…
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:41:07 ID:GZCzRNyJ0: >>714
それは何かのデータに基づいたものなの？
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:41:38 ID:hKSuzqKl0: 漫画アニメよりも通学路（駅も含む）やその近辺にあるラブホテルやパチンコ屋を青少年健全育成条例で一網打尽にできないか？
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:42:38 ID:qoiEn+Id0: 【中国】中国の人身売買をアグネス・チャン氏に通報したら無視されました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1289287403/

中国で35歳の男がベトナムの9歳の少女を買ってきて自分の嫁にしようとしたというニュースを、
子供の人権を守りたいという生ける聖人アグネスチャンに通報したところ、アグネスは華麗にスルーしたことが分かった。

この人身売買のニュースは中国のサイトで11月2日付に掲載された。そのニュースによると、
人身売買まがいのことをしていたのは中国陝西省の農村にすむ35歳の男性。彼は今年の
1月に8～9歳の少女を連れ帰って来た。そして、親戚をあつめ結婚式を行い、自分の嫁にしたという。

しかし、少女があまりにも幼いため警察が動いた。調べてみたところ、
32000元でベトナムから買ってきた少女だったことが分かったという。

その後少女はベトナムに帰されたそうだが、これは確実に人身売買である。
児童の人権に強い関心を向けているアグネスなら当然烈火のごとく怒るだろう。
そこで、これをネットの有志が11月2日11時にアグネスにTwitterで通報。コメントを求めたという。

その結果は…なんとアグネスはこの通報を見事にスルー。
一切コメントをせずに無視を決め込んだのだ。

子供の人権を守りたいと日本では声高にアピールするアグネスが、
自国の中国で起きた人身売買のニュースに対しては何らコメントを発することがなかったのだという。

実は、前々からアグネスチャンは、中国での人権を無視したニュースに関しては
一切批判をすることはなかった。チベットでの人民弾圧の際も世界中で非難の声が
上がったにも関わらず、何もコメントをすることがなかったくらいである。

今回のスルーも当然といえば当然かもしれない。

中国がすることや中国で起こったことには文句は言わず、日本では涙ながらに
子供の人権を訴えるというダブルスタンダード。相手によって自分の意見を
かえるような卑怯者が子供の人権や平和について語っても説得力がなさすぎるのではないだろうか。
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:43:26 ID:02cvVcFw0: 日本の性犯罪はあまりに多く、ただ隠蔽されているだけです。
http://d.hatena.ne.jp/manysided/20091214/1260819107
警察は基本的に「強姦神話」とおりのものしか事件として扱いません。
つまり、見知らぬ人による、夜道や自宅侵入、というケースです。

男性には、性被害はないという前提にたっている。
上述したように、国として調査する気さえないのが現状です。
さらに、夫婦間レイプを犯罪と認めていないこと。
この二つで大きく差がつきます。
さらに、日本は性暴力対策の専門機関が、先進国の中で唯一ないのです。
欧米のみならず台湾にも韓国にもあります。

内閣府の調査ではレイプされたことがある女性の割合は7.3%もあるけど
そのうち警察に相談したのはたったの4.1%（暗数が96%）
国によって暗数が違う（米国でのレイプの暗数は60%）

つまり、日本が性犯罪が少ないというのは、大間違いです。
少ないどころか、世界一、性犯罪を隠蔽している国、
というのが正確な表現と言えるでしょう。

http://d.hatena.ne.jp/manysided/20090821/1250819132
なにしろ、この強姦罪、明治時代にできて、そこから変わっていない
のだから本当に最悪です。
女性は「夫や父のもの」という「動産」という考えでできていて、
「夫や父のものが盗まれた」という刑法です。

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い。
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:43:30 ID:BFPGFiV3O: コミケを１８禁にしてくれー。ガキがウザくてかなわん
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:43:53 ID:K6mK2NGTO: 行き過ぎた規制も行き過ぎた自由も反対だ
どこかで落としどころが必要
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:45:14 ID:qoiEn+Id0: 　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　 >>1-1000
　　　　　|┃　　　　　　　　　　ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　金にならない
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 {::::::::|　　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-} 　事はしないの
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　解る？
　　　　　|┃　ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　｀￣ .::　､　　　　 __ﾉ　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::| 　　
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ〉　　l::::::》　　　
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。

中国人アグネス・チャン（陳美齡）の児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け　【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:45:24 ID:La0iFx0N0: コピペ連投して何か意味あるのか？
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:46:49 ID:ijJDQgZqO: アグネス叩いているやつは
まじでキチガイだな…
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:47:04 ID:FLSkFlGAP: >>719
これって最早規制派の定義してるポルノとやらと何の関係もなくないか
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:47:17 ID:fOKWyImV0: >>710
確かに、近所の普通の本屋で売ってたものが街の
AV屋に移動するだけってなら反対しにくいな。
買う側もあまり困ることはないし。まぁ、売る側と
しては売る手段が制限されては困るだろうけどね。
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:47:18 ID:V5joede+0: 社会主義国での言論統制に近い事をやろうとしてるな
改正案を出したグループの素性を調べた方がいいのじゃないか
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:48:31 ID:qoiEn+Id0: 中国人アグネス・チャン（陳美齡）の児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け　【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:50:11 ID:fOKWyImV0: >>724
アグネス自身には悪気はないんだろうけど、
ただ、目的とずれたことをやってりゃ、
アグネスに限らず、こういったケースに限らず、
叩かれるのは世の常だと思うけどね。
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:51:30 ID:11BYea7u0: 漫画やアニメはリアルと違うって事が偉い人には分からないのかね？
ハリーポッター見たって誰もハリーポッターは現実とは思わないよ
児童への性的虐待は本人の意思の弱さか脳の問題であり
アニメや漫画等の性にして責任転嫁すべきでは無い
731 ：イモー虫：2010/11/20(土) 02:51:41 ID:QHT1O/SGO: >>543
＞今回18禁送りになるのは、
＞ガキキャラが強姦されて喜んでる漫画アニメ（エロは決め手じゃない）。
↑
現行条例にはキャラクターの年齢設定による規定はないんだが。
非実在成人によるそれらは見せていいのか？
>>579
ろくな調査も無しに「認識」がどこから飛び出したんだ？
合憲についても科学的要素がなきゃ推し量れない　　影響の度合い（著しい・甚だしい）　　部分をよくまあ無視して科学的根拠は不要だって言えるな。
>>584
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
２　都は、青少年性的視覚描写物（第七条各号に該当する図書類又は映画等のうち当該図書類又は映画等において青少年が性的対象として扱われているもの及び第十八条の六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。）
４　都は、事業者及び都民による児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延の抑止に向けた活動に対し、支援及び協力を行うように努めるものとする。
↑
日本ユニセフ協会などによる光速土下座が東京全土の書店でみられる訳だ。
――――――――――――――――――――
第七条二　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識される
もの（以下「非実在青少年」という。）を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる
方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
>>691
パッケージ変えただけで中身一緒。
>>708
＞判断する基準に強姦や近親相姦が加わるから規制（不健全指定）の範囲が広がるのは間違いないけど
↑
へー。現状でそれらは青少年に見せていいのか？
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:52:03 ID:qoiEn+Id0: 日本に対して児童ポルノ規制を推進するECPATという団体は、
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。

浜銀総研による調査では888億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html

エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21

The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:52:07 ID:Yic15Vpd0: どっち側か知らんがコピペ投下やめれ
自分の言葉で書いて、疑問を投げかければ返ってくるレスじゃないと、誰も読まんて
小汚いアジビラなんざ拾わんて
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:54:40 ID:BhIcfI7u0: まとめサイトでも作ってそこに誘導した方がいいかもな
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:54:42 ID:fOKWyImV0: >>733
スレ眺めた限りだとどっち側にもいるんじゃない？
アジビラばらまいてるの1人じゃないし。
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:56:35 ID:La0iFx0N0: >>733
どっち側か知らんが、て
こんなアホなことするのは規制反対派に決まっとるがなｗ
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:57:34 ID:qoiEn+Id0: http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員

来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。

また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。

野田聖子HPより
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html

連日、私のところに、｢子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する｣という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、
そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、｢大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい｣というメールが送られてきます。
誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。

＞誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
野田聖子の二枚舌きました
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 02:58:22 ID:FLSkFlGAP: ID:02cvVcFw0はどう見ても推進派に見えるが
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:01:34 ID:qoiEn+Id0: Ｑ：
プチエンジェルとは？

Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。

規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっている現実から目を背けています。
規制推進派は現実に目を向け彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！

子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために！
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:05:59 ID:qoiEn+Id0: 規制派の内訳その1
●宗教バカ（創価、統一教会他）
　税金も払ってないくせに、ネラーにエロ本読むなら外へ出ろ、働けと罵倒。
　おたくを性犯罪者予備軍扱いするが、実は毎年あちこちで仲間（信者）が未成年者への性犯罪で捕まっ
ている。児童ポルノへ反対しているくせに、過去・現在を通じて最も児童を性的虐待している連中（カソ
リック神父児童性虐待事件、衆道）。
●ナチフェミ（自称フェミニスト＝女権主義者）
　海外では児ポは完全禁止！　スウェーデンやアメリカでは、児童ポルノはアニメでも逮捕ですとか言って
　おきながら、規制国でのレイプが増加している事は一切無視。規制による性犯罪の増加を指摘する
と、｢性犯罪の増加は関係ありません。差別表現だからダメなのです｣と開き直る。
　要は女性優位の制度さえ整えれば、陰で女子供が泣こうが気にしない心の壊れた人たち。

規制派の内訳その2
●エセ慈善団体（ユ偽フ＆アグネス）
　ユ偽フ:子供のために集めた募金の２割以上をピンハネ（ヤマダ電気の利益率ですら19％なのに）。寄付
金で都内一等地に自社ビルを建て｢世界でただ一つのユニセフビル｣と自画自賛。そりゃそうだろう、他の
国には募金を使って自社ビルを建てるような恥知らずはいない。
　アグネス:自分の母国（中国）での女児選別中絶や児童売買(毎年7万人以上が行方不明)は完全無視。
遺書を書いて観光地（ソマリランド）へバカンス。TV番組や雑誌で成金趣味バリバリの豪邸と超高級家具
を見せびらかしながら、｢恵まれない子供たちへ寄付を｣と訴える厚顔無恥ぶり。自分と同じ日本ユニセフ
役員の身内が女児淫行で逮捕されても｢捕まってよかった｣と他人事。子供をダシにしてお金と名声を稼
いでいる心のさもしい人たち。
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:07:38 ID:QC/NR0Jq0: >>710
> 性描写漫画の販売規制、都が再提案へ　対象を限定
>
> 新たな改正案では、強姦（ごうかん）など刑法に触れるような性行為や、
> 近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」した漫画やアニメについて、
> １８歳未満への販売規制の対象とする。

これなら、まあ落とし所じゃないのか。
描いちゃいかんというわけでもなさそうだし。

んで私見だけど、児童買売春を本気で減らしたいと思ってるなら、
マスコミの姿勢に改善を求めるほうが先だろ。
「売春」を「援助交際」なんて表現させたまま放置してるんじゃないよ。
「16歳　援助交際で補導」が「16歳の売春婦　補導」になるだけでずいぶんと減るんじゃないか。
目的も金銭だけじゃないらしいので「売春」という汚いイメージの言葉のほうが
エロマンガ規制よりもっと効果がある。

児童への殺人・強姦については、犯罪を犯した人間への刑罰をより重くして、
社会的制裁（発信機の装着や所在地の公表など）を加えたほうが抑止力にはなるんじゃないか？

エロマンガ規制は昨今の社会的風潮から、と理由を明確にしたほうがいい。
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:08:52 ID:fOKWyImV0: 子供の人権保護のくその役にも立たない上、表現の自由の
壁の厚さやヲタク、クリエイタ等の反発の強さで並大抵の
努力では達成できそうにない漫画規制にそこまで費やせる
情熱があるならそれをもっと身になる仕事に費やせばいい
暮らしができるのになぁとふと思ってたりするのだが。
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:10:13 ID:qoiEn+Id0: 規制派の内訳その3
●モンスターPTA（東京都小学校PTA協議会）
　都の小学校をたばねているわけでもない(ほとんどの小学校は未加盟)くせに、自称｢東京都小学校PTA協
議会｣。代表は子育てしていないくせにPTA代表（笑）。東京都の大多数の保護者の意見を代弁しているわ
けでもないのに（実際、知らないPTA会員が多かった）、都の小学校PTAの総意とウソをつく。意見書は、
単にこの組織のトップの私見であることが判明。児童への性的虐待の７割が実親を含めた親族なのに、漫画
家やおたくを性犯罪者扱い。誰よりも子供たちを性的搾取しているのが自分達であることに気づかない、
どうしようもない人たち。

規制派の内訳その4
●警察利権屋
　自分達の怠慢をタナに上げて、御用マスコミを使って｢児童ポルノが史上最悪｣と喧伝。実際は、援助
交際が激減したので、今まで野放しにしていた違法画像摘発に力を入れて検挙件数を水増ししただけ。
単純所持による冤罪の危険性を指摘すると、｢日本の警察は優秀だから大丈夫｣と根拠のない自信を披露。
痴漢の誤認逮捕で無罪判決出まくりな事や、足利事件で無実の菅谷さんを小児性愛者認定して１８年も
不当拘置していたことはスルー。テレビで治安神話崩壊とご高説を述べているが、統計ではあらゆる凶
悪犯罪の件数が戦後最低を更新。こんな連中でも治安が守れるのだから、日本は本当平和だよ。

規制派の内訳その5
●ポルノヘイター（ポルノ・買春問題研究会等）
G8で児童ポルノの単純所持を禁止していないのは日本とロシアだけといいながら、G8で売春を完全禁止し
ているのはロシアと日本だけであることは完全無視（他の国は解禁、または一部解禁）。買春問題研究会
なのに、他の国の買春問題は研究していないなんていったいどんな研究会？　漫画やアニメに被害者はいな
くても、児童虐待の風潮をあおるからダメなんだって？　え～、じゃあ実際に未成年モデルとヤっちゃっ
てヌード絵にしたゴーギャンやピカソの作品はいいの？　存在事体が矛盾だらけなんですけど。
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:10:34 ID:sqWw1CeRO: 石原死ねよ糞が
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:10:44 ID:La0iFx0N0: >>738
ほうｗそうすっとキミには>>692、>>700、>>703あたりは
規制推進派がアグネスとか日本ユニセフとかの宣伝のためにコピペ貼ってるように見えてるってことかｗ

あと ID:qoiEn+Id0のキチガイはガチの規制反対派なｗ
746 ：イモー虫：2010/11/20(土) 03:14:26 ID:QHT1O/SGO: >>741
よう、障害電波
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)読め
(._　　　　)つ>>731
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:14:34 ID:qoiEn+Id0: ロリコン嫌悪者にありがちなこと
①ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
②強力効果論を信じている
　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
　　　　ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
　　　「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
⑧仮定の話を持ち出す
　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
⑪レッテル貼りをする
　　　　　「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
⑫決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
⑬勝利宣言をする
　　　　　「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
⑭細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
⑮新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:18:00 ID:QC/NR0Jq0: >>746
なんか読みにくいんだよなあ……。
規制反対理由も明確でないし。
強姦マンガは一般紙に載ってるべきだって意見？
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:18:01 ID:eCCS0uO6O: 日本ユニセフとは？
中国のワクドネルドみたいなもの

ユニセフ日本支部とは違う
750 ：イモー虫：2010/11/20(土) 03:20:29 ID:QHT1O/SGO: >>748
内容に対する反論になってない。やり直し
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:22:13 ID:La0iFx0N0: >>748
キチガイに絡まれちゃったねｗ
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:22:40 ID:sqWw1CeRO: イモー虫はトリップ付けないの？
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:23:56 ID:0qcGmTCeO: 強姦だめとかやるとバイオレンスな描写がある漫画、連載中の有名どころだとベルセルクとかアウトだよな
俺の好きな漫画だとヴィンランドサガあたりも真っ裸にして人身売買してるのあるしアウトになりそうだが
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:24:57 ID:5HwhCwTx0: ＞731
＞非実在成人によるそれらは見せていいのか？
今現在の18禁基準はエロいか否かで判断する（文言は「著しく性的感情を刺激するもの」）。
そうすると、「エロ描写を多少控えめにした強姦描写」は18禁にならない。
仮に強姦描写で小学生キャラがよがっていてもな。
エロ控えめにすれば普通に全年齢として並ぶ。
近親相姦も同様。それらを18禁送りにできる条文が存在しないんだから。

＞合憲についても科学的要素がなきゃ推し量れない
最高裁はそうは判断しなかった。
判例に対し、学説からの批判もある。
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:25:30 ID:QC/NR0Jq0: >>747
ロリコンの定義によるけど、
・２歳児相手に性行為に及びたいという性癖は気持ち悪い。
・だけど16歳と20歳なら、どこがおかしいの？と思う。
・んじゃ16歳と70歳になると、ジジイいい加減諦めろよと思う。

一番目、三番目からするとオレはロリコン嫌悪者？
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:27:28 ID:fn1nPnAF0: ４０歳でも青少年扱いなんだってな
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:36:03 ID:QC/NR0Jq0: >>753
ベルセルク全巻持ってるｗ
ただあれは性描写ではなくバイオレンスという面から小学生に読ませるにはマセ過ぎ。
せいぜい中２、中３あたりからかなと思う。
という意味で、規制年齢の18歳には疑問がある。
成人年齢を18歳に引き下げる風潮があるんなら、
青少年保護対象も15歳くらいまで引き下げてもいいんじゃないかと。
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:37:31 ID:UmD9k5Wn0: １、末子「ひろたか」は、オウムの在家信者で、麻原が瞑想していた背景の
「曼茶羅」を描いたとの説あり。政治的取引で逮捕を免れたとも噂される。
２、オウムの林医師は「裕次郎」の臨終立会医で、当時慎太郎の主治医。
石原と林の家族は家族ぐるみの付き合い。
３、石原と杉並選出の仁木都議（昨年死亡）は、オウムの宗教法人認可に介在。
仁木の死により「死人に口なし」となり、出馬の大きなファクターとなったか。
４、石原とオウムの関係が公にならざるを得なくなった時点で「不問に付す」こと
を条件に政界引退。（誰が不問に付したか？　当時の野中国家公安委員長は、
最近「息子がオウムの信者で、林医師と付き合いがあったことは知っている」と述べている）

日本青年社（にほんせいねんしゃ）は、指定暴力団住吉会傘下の右翼団体。
住吉会住吉一家小林会を母体とする。最高顧問は住吉会総裁・西口茂男。
尖閣諸島魚釣島に上陸して「魚釣島漁場灯台」を建設。以後28年間灯台の
更新維持管理を続け、のち国に無償譲渡する。
産経新聞（平成15年2月3日付・朝刊）「日本よ／海図に載らない灯台」で
日本青年社を石原慎太郎が賞賛。

東京地方裁判所は首謀者の麻原彰晃を始め、林郁夫を除く散布実行犯
全員に死刑を言い渡した。

映画プロデューサー西崎義展所有するイギリス船籍の外洋クルーザー
「オーシャンナイン」号で日本に帰国する際に、グレネードランチャー
M203付M16 2丁および拳銃グロック171丁を大量の弾丸とともに国内に
密輸入した。
この事件の公判で尖閣諸島付近に出没する海賊対策のため石原慎太郎から
調達を要請されて購入したと主張するも「正当化する余地は全くない」
（東京高裁判決）と否定される。
759 ：イモー虫：2010/11/20(土) 03:41:53 ID:QHT1O/SGO: >>754
＞今現在の18禁基準はエロいか否かで判断する（文言は「著しく性的感情を刺激するもの」）。
↑
明らかに被ってるな。
↓
第七条第二号に該当するもののうち、　　強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの　　
で、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:45:22 ID:0PheM9kx0: どうせ前回と同じ内容で問題点は全無視なんだろうな。石原の視点だとちばてつやや秋元治も変態の腰抜け
らしいからｗ
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:51:20 ID:7if3+DcN0: わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ絵なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ非実在ってなに？ｗｗｗｗｗ
頭が狂ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:52:24 ID:5HwhCwTx0: >>759
＞明らかに被ってるな。

・「著しく性的感情を刺激するもの」

・「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの」

この二つが「＝」（イコール）で繋がると思っちゃうなら
少し残念な日本語力だねー。
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 03:59:49 ID:/YNz03NI0: 最近、神奈川や東京から金持ちが逃亡してるのは、こういうのが要因としてあるからなのか
神奈川はタバコあぼーんだし、東京は表現の自由が無くなるのか
これだと、埼玉か千葉に逃げるしかなくなるからな

でも、埼玉はともかく、千葉はあんま住みやすくないけどな
IT系も娯楽系企業もほとんど無いし、通勤が地獄
電車代も高いし
でも、これが通ると東京での文化活動はあぼーんしかねないな
立川と町田以外の30キロ圏の近郊都市へ拠点を移動せざるをえなくなる

コミケは千葉へ再度回帰かな
この手の企業は、何があってもいいように、近郊都市へ拠点を置いとくのがこれからは基本になるんかな

しかし、最近の石原は暴走しまくりのヒトラーを髣髴とさせる
しかも、自分の本すら封印されて自爆するというおまけつきのな

確か賛成の本尊は、キリスト婦人会とかいうところだっけ
明治から影響力を行使してるんだよな、ここってさ
となると、学会はつき合わされてる感じだな
だって、学会だって秋葉系は利権を持ってるはずだしさ
青年部と婦人部が仲悪いという噂もまんざらじゃないな

出版系は統一が強いから、キリストだけで見ると見えなくなる
統一は寧ろ学会と同じく、反対だろう
利権だから

まあ、純潔原理主義者の暴走といったところか
でもこうたびたび騒動が起こると、拠点を郊外へ移すのは賢いだろうね
最近は首都圏近郊を舞台としたアニメも多いしさ
企業自体を移動させる事で、ブランド力を強化する事にもなるから

まあ、少しでも現象をプラスに生かすのも大事だろう
764 ：イモー虫：2010/11/20(土) 04:03:45 ID:QHT1O/SGO: >>762
強調した部分にしか目が行かないおまえが言うな。
765 ：イモー虫：2010/11/20(土) 04:14:14 ID:QHT1O/SGO: その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
↑
明らかに同じ
↓
強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもので、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害するもの

いやしかしこの部分で日本ユニセフ協会などによる光速土下座が東京全土の書店でみられる訳だ。
非実在青少年の部分で本当の目的を隠すあたりが卑怯だな。
↓
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
２　都は、青少年性的視覚描写物（第七条各号に該当する図書類又は映画等のうち当該図書類又は映画等において青少年が性的対象として扱われているもの及び第十八条の六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。）
４　都は、事業者及び都民による児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延の抑止に向けた活動に対し、支援及び協力を行うように努めるものとする。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:22:21 ID:5HwhCwTx0: >>765
まぁ「同じ」と強弁するのは結構だけど･･･

･･･君、頭悪いねぇ（しみじみ

少なくとも、文言解釈する法学には絶対に向いてないよｗ

「文言そのものが違う条文」を「同じ」と言い切る根拠を教えて欲しいもんだが、
（どこがどう「同じ」なのかとかｗ）
どうせ超低レベルの脳内妄想を披瀝されるだけなので良いやｗ

あと、日本ユニセフごときに土下座されたぐらいで、書店が売れる本を引っ込めるわけねーだろｗ
万引きと闘いつつ、生きるか死ぬかで他店としのぎを削ってるのにｗ
ここらへんも、現実的な思考ができないお子様思考だよねぇ。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/20(土) 04:25:57 ID:0PheM9kx0: >>766
99年の児童ポルノ法施行の時は一部の本屋はバガボンドやあずみを引っ込めたよ。
批判されたくために過剰反応する本屋が出ないとは言えないと思うけどな
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:29:18 ID:BhIcfI7u0: >>767
バガボンドってそんなヤバイシーンあるのか？
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:30:51 ID:5HwhCwTx0: >>767
それ、即座に戻したよねぇ。

つーか、そういう例って基本的に「元に戻ってる」ことが多い。
小売店の例にしても。図書館の例にしても。

だって、バガボンドやあずみを引っ込めたままで、商売やっていけます？常識的に考えて。

自主規制が過度に進むんだという主張は、反対派にとっては魅力的なんだろうが、
それを出版社や漫画家が言うのは片腹痛いねｗ
お前ら、部数伸ばすために規制ギリギリ攻めてるだろ、とｗ
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:33:18 ID:0PheM9kx0: >>769
規制ぎりぎりの描写なんかしてない漫画家も反対してるけど？
771 ：イモー虫：2010/11/20(土) 04:35:16 ID:QHT1O/SGO: >>766
＞「文言そのものが違う条文」を「同じ」と言い切る根拠を教えて欲しいもんだが、
＞（どこがどう「同じ」なのかとかｗ）
↑
「非実在青少年」と「描写された青少年」が指すものは違うと言ってるようなもんだな。

＞あと、日本ユニセフごときに土下座されたぐらいで、書店が売れる本を引っ込めるわけねーだろｗ
↑
ソフ倫の光速土下座……
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:40:30 ID:5HwhCwTx0: >>770
そういう大御所も当然、現状を知ってるはずだよねぇ。

つーか、大御所の連中は適当なこと言えるんだよ、彼らは売れたから。
そんな汚れ仕事に手を出す必要も無くなった。

問題は、下積み時代で打ち切りに怯える漫画家だろｗ
生き残るためには何でもやる。
もっとも簡単に部数をとったり、打ち切りを回避するには･･･？
･･･と、調子乗ってたからカウンター食らうと。世の常だね。
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:42:44 ID:dcFwO/Fn0: マジレスするけど
これ通ると桶屋がうんたらな感じでテレビ局がオワるよ
経済循環とは知らない人が予想もしないところに影響が出るもんだぁ
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:44:20 ID:0PheM9kx0: 「やりすぎてる奴がいるから規制は当然」と言う人は
「ネットは問題を起こす奴がいるから実名制にする」とかなっても賛成するの？
規制するかどうかは「規制しないといけないほど害があるか」とか
「規制時の問題点」とかで考えるべきだと思うんだけど。
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:44:30 ID:Rzr0yBvsO: 相変わらず賛成反対両派ともエロ主題でしか話してないな
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:45:37 ID:1ChNfQ/c0: いつの間にか非実在なんちゃらが言葉として成立してるな
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:47:17 ID:xeXuElb90: >>776
100歳越え高齢者の年金詐欺で、さんざん非実在老人って言いまくったからなｗ
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:49:08 ID:FLSkFlGAP: >>774
ごく少数の例だけあげてこいつらみたいな奴らがいるから～っていうのがパターンだからな
スレの前半で性犯罪者のコピペ貼ってる奴みたいに
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:50:03 ID:xeXuElb90: >>768
序盤で、又八が人妻とセックルしてるだろ。
あの数コマでひっかかった。
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:53:35 ID:QC/NR0Jq0: >>774
規制を受け入れるか反対するかは、
自分のメリット・デメリットに照らしてってことだから、
オレの場合、エロマンガ規制は売り場が年齢区分されるくらいなら賛成してもいい。
でもネットの利用環境に実名が必要となるなら、
自分の趣味がDM業者とかに知られるなど、
ヤバいことをやらなくても不便になるので反対する。

自分が多数派に属していれば要求通りになるだろうし、
少数派であれば多数派に従うしかない。
もう若くないんでねｗ　でも若ければ大人社会には反発しなきゃならんとは思うよ。
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:56:05 ID:04dFn/H6P: >>776

定義が曖昧すぎて非実在なんちゃらって言葉は消えたよ、
代わりに二次元における18歳未満とはっきり分かるようにしたっていってる。

じゃあ2次元における18歳未満ってどういう定義ですか？っていうと
それはいえないって適用範囲をやっぱりはっきりさせない汚い手法

都知事共々全員本当屑
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:57:20 ID:Yic15Vpd0: 実際おまえらがどんな青春時代を送ったのか全然わからん
特に規制派
女はいい
つか、女社会のことは知らん
男
おまえ中学のときエロ本見ちゃあしこしこしてたんじゃねえのか

「ぼ、ぼくはそんな不健全なことしないッ！けがらわしいッ！」

とか言って、クラスから浮いてた不健全なキモブサ君なのか
結構まじめに疑問なんだが
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:57:53 ID:xeXuElb90: >>780
日本で、一番多い自殺が社会から振り落とされて少数派になった瞬間に這い上がる
ことも助けられることもない中年男性層であるのが判った気がするよｗ
予備軍だな。
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 04:58:19 ID:BhIcfI7u0: >>779
その人妻が１８歳未満に見えるのか？
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:01:08 ID:xeXuElb90: >>782
規制反対の中心人物は都議だと松下都議だし、出版関連だと藤本准教授だし、
いずれも旗頭は女性だが・・・？
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:02:25 ID:Ciz9crL00: キッズgooで天安門事件検索ほぼ無理ね
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:03:30 ID:xeXuElb90: >>784
おいｗ　１８歳未満なのは、又八のほうだｗ
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:04:31 ID:0PheM9kx0: >>785
女性の漫画家でも反対の人もいるな
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:04:43 ID:QC/NR0Jq0: 【社会】倉吉市の男性に無修正アダルトＤＶＤ５０枚を９千円で販売した男が逮捕、自宅からＤＶＤなど５５００枚を押収[11/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289984664/

詳細がわからないけど、今どき単純なわいせつ物頒布罪でパクるってどうなの？と思うけどな。
エロマンガ規制は全面的に売ってはならないって話しじゃないんだろ？

>>783
だから？
そうやって敵を増やしていくことにどんなメリットがあるの？
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:07:27 ID:W2XXxl4C0: >>741
> > 新たな改正案では、強姦（ごうかん）など刑法に触れるような性行為や、
> > 近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」した漫画やアニメについて、
> > １８歳未満への販売規制の対象とする。
> これなら、まあ落とし所じゃないのか。
この考え方、びっくり仰天だな。
近親相姦や同性愛が非常に美しい性的ファンタジーとして描写されてるのを規制するって意味に取れるのに、
落としどころって話はないだろ。

男性の同性愛本を好む一部の女性が性的に乱れてるという証拠は何もないしな。
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:09:06 ID:BhIcfI7u0: >>787
ありがとう。
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:11:16 ID:sRj9Ga1MP: おまえらの最後の日、あ、俺らか
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:13:57 ID:Yic15Vpd0: >>785
規制派の男がいるとしたら、一体どんな中高生活を送ってたのか本当に分からんつーこと
まじで分からねえ
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:15:11 ID:W8CMMZuqO: 石原正気か？

自民党もこの問題ではファシストそのものだしな・・・
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:17:56 ID:tpC2hYig0: >>792
この条例だけではそんな深刻な事にはならないよ
規制派団体が調子に乗るかもしれないけど
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:18:31 ID:QC/NR0Jq0: >>793
ビニ本（裏本）をこそこそ隠れて買いにいって、
親に隠れてこそこそ読んで、ゴソゴソとオナニーしてたよ。
今はズリネタをコンビニで明るく買わなきゃならんもんなのか？
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:22:09 ID:Yic15Vpd0: >>796
結局見てたわけだよな
で、健全に育ってるんだ
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:23:46 ID:nYO6U/rS0: 相変わらず非実在青少年の定義が曖昧なままだな

刑法犯罪にあたる描写は取り締まるというなら若者の暴力シーンの描写も
禁止になるじゃん！

やばすぎるだろ！
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:25:49 ID:OUjkDP/O0: ポルノだけじゃなく。暴力に関してもだよねぇ。
映画とかドラマに影響するんじゃないの？
売り場を徹底的に分けるのが先じゃないのか？
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:26:17 ID:sRj9Ga1MP: たとえば、現在存在する１８禁アニメの多くがNGってことでOK?それなら日本だけでなく世界ちんぽ
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:27:23 ID:W2XXxl4C0: >>795
作家の想像力を縛るという点では非常に問題。

江戸時代の物語を書く際に、嫁さんが15歳だと「現在の法律に照らして違法」だから
その娘とのセックスは賛美して描けないって話になっちゃうわけだよ。
馬鹿馬鹿しいったらありゃしないよ。
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:29:39 ID:xeXuElb90: >>793
なるほど。
規制派でこの都条例の中心人物と言えば、この間の参議院で落選してまた弁護士に
戻って都議会工作に復帰した後藤啓二だが、あれは元警察官僚だな。
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:30:19 ID:QC/NR0Jq0: >>797
当たり前だろ。エロ本も読まないような男が健全に育つわけないだろ。
ま、オレ自身は×イチなので世間の健全に合致するかどうかは別だが。

んでオヤジなので社会の風潮がエロマンガ規制に走るなら少々の容認はする。
エロマンガ自体が読めなくなるわけじゃないから。
これがエロマンガを描いちゃいかん、というなら反対する。
804 ：イモー虫：2010/11/20(土) 05:31:56 ID:QHT1O/SGO: >>795
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
（青少年を性的対象として扱う図書類等に係る保護者等の責務）
不明確かつ、曖昧なフレーズのパラダイスを利用してこの部分で
非実在青少年の水着だめとか言ってくんぞ。
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:32:53 ID:W2XXxl4C0: >>800
良く知らないが、大半駄目じゃねぇの。
基本的にアブノーマルセックス駄目だもの。

成人同士の合意に基づく健全なセックスだけの18禁アニメって
どれだけあるか知らんけど。
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:34:08 ID:QC/NR0Jq0: >>801
描いて売ってもいいが、売り場は分けろって話しじゃないのか？
そもそも描いちゃならん、という条例案なら反対するぞ。
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:34:14 ID:tpC2hYig0: >>801
描こうと思えば描けるよ
この条例は描く事自体を規制できないからね
都の職員が書店で購入した本を審査して不健全指定するだけ
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:35:08 ID:ibZ5YeaG0: 上条さんも規制されるん？
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:35:20 ID:oicyY8sj0: >>793
そもそもエロ規制じゃねえだろがボケ。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:36:58 ID:eGacPkHg0: がんばるねー、東京都
どんな利権が絡んでんだろ
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:40:13 ID:VIyM0Jps0: さすが東京は進んでるな。ついてけねーや
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:40:24 ID:xeXuElb90: >>810
2004年の改正で突破口を開いた監視員制度（ＰＴＡのおばちゃんに金を与えて、本屋で
けしからんと思う本を買って来させて取り締まる）を拡張したいっていう利権。
今は月刊120冊で、微々たるものなんだけど、これをもっと大きくて恒久的な機関にしたい
という狙い。

で、出版社と有識者（大学教授）で構成された出版ゾーニング委員会をすっとばして、
自分たちだけで検閲をする体制にして、自分たちの機関に都の予算を垂れ流させる
ようにしたいというのが今回の改正。
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:40:42 ID:OUjkDP/O0: >>810
シールはらないと販売不可とかじゃね？1枚いくらかしらんが。
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:41:03 ID:GUVSBoLSi: この件に関してはしょうがないと思うな。幼女のシャブ漬け四肢切断とか世界に配信されてるんだぜ。
どこかでストッパー作らないと際限ないわ。こういうのをこっそりやれなかったオタクが悪い。
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:41:30 ID:hVyZ57S6O: だから仕分けと青少年の悪影響に因果関係がなさすぎる
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:41:37 ID:E6wk+x9v0: 非実在世界の話は非実在政治家が決めるべき
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:41:55 ID:vU33btRT0: >>812
わかりやすい説明だ
よくわかった
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:42:37 ID:W2XXxl4C0: >>807
いや、今までの条例なら、劣情とかなんとかを刺激しなければ全年齢で描けたんよ。
15歳の嫁さんが。

今回は駄目になったんだろ。
白く画面を飛ばして、どこで何が絡んでるかも分からんような描写でも
アウトの可能性大ってことじゃないのか。
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:42:46 ID:xeXuElb90: >>814
じゃあ、どうしてそういうものだけ取り締まる規制にできないのかねｗ
極端な例を持ち上げて、規制範囲は広く広く確保するアホな詭弁はいつもながらあきれるな。
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:47:02 ID:Yic15Vpd0: 流れ豚切るが、都条例スレでよく引き合いに出されるREDいちごってやつ
隔月刊ということは分かったが、総出荷量がよく分からん
普通にコンビニで売ってるんだぜ？といった言説が目立つが、
どこのコンビニなんだ
具体的に頼む
（とりあえず東京文京区ではなさそうだ）
猪瀬にテレビで勝手に持ち出された連載作者は、アキバでしか売れなかったですよと書いてるし
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:48:27 ID:GUVSBoLSi: >>819
なら自分たちでこれは違いますと言えばいいじゃない。
一般人が皆詳しい訳じゃないし。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:49:44 ID:xeXuElb90: >>821
言ってるから、前回継続審議やら否決やらなってるわけでな。
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:49:59 ID:VIyM0Jps0: ベルセルクのエンジョイ＆エキサイティングのシーンが
未成年は読めなくなっちゃうんだよな。
ファンタジー漫画が一番楽しめる年齢なのに残念だね。
舵取りをしている大人がキチガイだと子供は苦労するわね。
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:51:11 ID:gX2qVUe50: これだからカルト自公には任せられないんだよ。
言論弾圧、自公が支配する北朝鮮を目指すキチガイカルトより
まだ無能ミンスのほうがマシ。
825 ：イモー虫：2010/11/20(土) 05:52:06 ID:QHT1O/SGO: 非　実　在　青　少　年　の　水　着　描　写　やばいぞ

原案を
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
修正案
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1006/08/news063.html
に直して説明するよ。ただフレーズを言い換えただけ（※指し示してる対象は変わらない）だが、そのおかげさまで都の目的が顕著になってる。

（児童ポルノの根絶及び青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類のまん延抑止に向けた都の責務）
２　都は、■■青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類■■
（　▼▼第七条各号▼▼に該当する図書類又は映画等のうち当該図書類又は映画等において青少年が性的対象として扱われているもの及び第十八条の六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。）
↓
▼▼第七条二▼▼　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識される
もの（以下「描写された青少年」という。）を相手方とする又は描写された青少年による性交又は性交類似行為に係る描写された青少年の姿態を視覚により認識することができる
方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
↓
（■■青少年を性的対象として扱う図書類等■■に係る保護者等の責務）
第十八条の六の五　保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて衣服の全部若しくは一部を着けない状態又は　★★水着若しくは下着のみを着けた状態★★　
（これらと同等とみなされる状態を含む。）にあるものの扇情的な姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性的対象として描写した図書類
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:56:04 ID:5AQnCQcqO: http://zinruisaimetsubou.blog45.fc2.com/blog-entry-1413.html
児童ポルノ問題についての研究は現在ユニセフ本部でも行われています。近いうちに正式な見解が発表される予定です。それはとっても心強い展開です。
今年中に出るといいですね。３次元の児童ポルノの法改正は日本社会に不可欠。皆も応援してね。声を大にして、児童ポルノを反対しましょうね。アグネス 1:33 AM Nov 18th webから

>３次元の児童ポルノの法改正は日本社会に不可欠。

アニヲタそっくりだなw
実写表現を生け贄に矛先そらす作戦の成功おめでとう。
アグネスと手を組んだ糞アニヲタどもはとっとと規制されろ!
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:57:29 ID:QC/NR0Jq0: >>824
どっちが重要かってことだな。
オレはオヤジだから、
エロマンガを描いてはいけないってのならまだしも、
売り場を分けろってぐらいの規制ならば、
自衛隊施設内では民間人に政府批判させちゃならん、
といってる民主党政権のほうがよっぽど危険で、反対せねばならんと思ってしまうんだよな。
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 05:59:32 ID:ah/WyU93O: もし通ったら死覚悟で武装特攻するか
石原に
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 06:00:10 ID:rB9nRlpoO: 虹より先に惨事のビッチ取り締まった方がいいと思うがな。
惨事に縁がないから虹に逝く奴等よりビッチと春を買うオヤジの方が
どう考えても危ないだろうに。
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 06:00:25 ID:5AQnCQcqO: こっちだった。
>>826

http://twitter.com/agneschan/status/5191845478924288
児童ポルノ問題についての研究は現在ユニセフ本部でも行われています。近いうちに正式な見解が発表される予定です。
それはとっても心強い展開です。今年中に出るといいですね。
３次元の児童ポルノの法改正は日本社会に不可欠。皆も応援してね。声を大にして、児童ポルノを反対しましょうね。アグネス 1:33 AM Nov 18th webから
こういうこと言うのはアニヲタだけ、アニヲタに吹き込まれたのは間違いない。
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 06:00:36 ID:tpC2hYig0: >>818
今回の条文がまだ出てきてないから断言は出来ないけど
今までの条例に>>148で出てる審査基準を追加するだけなら全年齢で描けるよ

ただし不健全指定を連続3回または年通算5回受けると強制的に18禁にされる

帯紙措置
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

ちなみにこれが東京で不健全指定された書籍ね↓
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

あと不健全指定では福島県のほうが厳しい
過去にひぐらしの漫画が指定され一発で18禁
http://d.hatena.ne.jp/masousizuka/20100228/1267353462
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/160054singikai210529.pdf
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 06:01:28 ID:hVyZ57S6O: まだ民主は戦いようがあるけど
法と行政機能でやられたら回復は困難だし
この問題で二者択一はない
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 06:05:27 ID:nkfvxK3A0: 【東京】提出試みる、東京都議会児ポ改正案　識者「民主党がヘタるのを改正派が待っていたのでは？」と語る
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 06:14:08 ID:rv08dXNK0: ３次元の人間に恋して子供作って少子化の原因をつぶしたいんだろう
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 06:14:36 ID:kgwOznPq0: ホモの俺には関係ない
どんどん規制しろｗ
836 ：イモー虫：2010/11/20(土) 06:18:01 ID:QHT1O/SGO: よいしょ

http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
２　都は、青少年性的視覚描写物（第七条各号に該当する図書類又は映画等のうち当該図書類又は映画等において青少年が性的対象として扱われているもの及び第十八条の六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。）
４　都は、事業者及び都民による児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延の抑止に向けた活動に対し、支援及び協力を行うように努めるものとする。
↑
日本ユニセフ協会などによる光速土下座が東京全土の書店でみられる訳だ。
――――――――――――――――――――
第七条二　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識される
もの（以下「非実在青少年」という。）を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる
方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 06:18:21 ID:Yic15Vpd0: 実際のところ
それこそが最重要だと思うんだよな
たとえばネットで出会い系
都条例とはまったく関係なく、実際のどころどれくらい青少年の性の乱れってやつが、
ネットの登場で広がったんだろうと調べてみた
びっくりした
平成元年、１９９０年の方が、はるかにひどかった

この都条例もさ、こんなに卑猥な表現が！一般図書！とか言ってるけど、
実際のところ、そんなに中高生が入手している現状があるのか？
流通段階で、出版社が自重したり、あるいは書店が自重している現状があるのではないか
だって全然目にしないし
まずはそうした実態を、規制派は提示する必要がある
まったくもって話しはそれから
提示できないなら、個人体験にもとづき、ほんとはそのような実態はないと考える
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 06:21:29 ID:OuU+9ltL0: >>837
あるわけないじゃん。

谷垣や石原らが小遣い稼ぎ為にやっているだけだ！
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 06:23:39 ID:xeXuElb90: >>837
それで、平沢勝栄が父兄に「息子の机からこんなものが！」って警察に持ち込ませて、
元警察官僚のコネで警察に立件させたのが、かの松文館裁判のスタート時点なんだぜ・・・
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 06:25:49 ID:kgwOznPq0: >>837
＞平成元年、１９９０年の方が、はるかにひどかった
あー、俺が伝言ダイアルでハッテンしまくってた頃だ
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 06:44:29 ID:lYcdkT3+O: 性生活及び性欲処理健全化のために
規制派の人のセックスを公開するべきだな
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:04:08 ID:WFdhTeXf0: 産経ニュースが募集したアンケートでも、
都条例での漫画規制に反対の意見が、９割近くもあった。

世論は漫画規制に反対してる。
前回、規制に反対した民主と共産と生活ネットが、今回も反対したなら、漫画は規制されない。
そのためには、メールや手紙で漫画規制反対の声を伝えることが大事だと思う。

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100513/sty1005131147003-n1.htm

　漫画に登場するキャラクターの性描写の規制を目指す東京都青少年健全育成条例改正案。
　出版業界や作家たちの多くは反対の姿勢ですが、
「大人の務めとして当然の対応」（都議会自民党）との声もあります。

そこで、
（１）条例で規制すべきですか
（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか
（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100520/sty1005202250004-n1.htm

「条例で規制すべきでない」が９割近くに上り、「表現する側の自主判断を尊重すべき」が９割弱、
「条例が表現の自由を脅かす恐れがある」も９割と高い割合を示しました。

（１）条例で規制すべきですか　ＹＥＳ→１２％、ＮＯ→８８％

（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか　　ＹＥＳ→８９％、ＮＯ→１１％

（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか　ＹＥＳ→９０％、ＮＯ→１０％
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:04:25 ID:eDTYc20N0: あれか条例可決後は、エロゲ持って自首すれば良いのかｗ
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:07:32 ID:CtembtPk0: 東京だけの条例で終わるだろ
全国展開するとは思えんな
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:07:40 ID:S1tCHaEg0: 条例可決後は裸の絵描けば「このキャラは１８歳未満に見える」って理由で逮捕してくれるんだよ
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:22:26 ID:MF0xs41b0: 条例で規制したところで、闇ルートで流通するだけだろうけどさ。

闇ルートで流通するってことは、反社会的な組織の収入源になるだけだし。
実際に、本当の実在児童のポルノは、闇ルートで流通していて
それこそ反社会的な組織の収入源でしょうに・・・

って、あぁ、反社会的な組織が儲かる様に、規制しましょうって話でもあるのかｗ
末端取引価格あげるのに、買い占めたり、公の市場を閉じた事もｗ
実は、反社会組織の元締めとか言う落ちかｗ
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:24:56 ID:3KWWcA5HO: ここが＋における左翼の基地か
いくら何でも、もう誰も貴方達にだまされませんよ

無茶苦茶な解釈でイチャモンつけるな
日本に必要ないって単純なことが何で理解できないんだろうね
どうぞ大陸にお帰んなさい、民主の犬さんよ
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:25:24 ID:uNfMmqG00: >>844
小泉内閣時代の景観条例は、東京を後追いして
多くの都道府県が屋外広告条例を改悪したぞ
それまで景観に合致するかとか安全基準とかでクリアしてたのを一律禁止にした
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:27:34 ID:MF0xs41b0: >>848
山手線電車とかの外側にペタペタ貼ってある広告の方が
統一感無くて、よっぽど醜いよねえｗ
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:29:37 ID:I9mrb9zX0: なぜフィルタリング条例に非実在青少年の人権保護が抱き合わせられてるのか
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:32:28 ID:CBPUocaBO: じゃあドラマや映画で高校生がズコバコイチャコラしてるのも規制しないとな。
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:33:12 ID:lYcdkT3+O: オタクたちが非実在系の家族を持って
子供手当を要求する時代がくるかもよ
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:33:30 ID:y5gB2hXp0: 一回目は反対の声が大きくても　いずれ静まりその時に再提出してひっそりとおす・・・・
いつもの手ではあるが何が何でも通したいようだな。
青少年なんか育成しないでいいんだよ　なんといおうとやりたい盛りなんだから。
昔はそういうのの処理とか遊郭でしたもんだがそうもいくまい。
また　実際に低年齢同士での知識の無い性行為しまくられても問題だろうに。アホか。
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:49:39 ID:kgwOznPq0: おまえらたかがエロの規制に何必死になってんだよ
どうでも良いだろ
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:54:23 ID:uNfMmqG00: 政治なんかどうでも良いと有権者が考えてるから
こんな日本になっちゃったんだよ
未来の日本人に申し訳ない
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 07:59:42 ID:i/huHypI0: 規制派の輝かしい実績ｗ

>　　　▼　創価学会＝公明党の輝かしい成果を見よ！　▼
>◇女性の世紀！
>大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)　
>＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
>片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)　　　　　　
>＝女性秘書へのセクハラを行う。
>鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）　　　
>＝知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
>
>◇医療と福祉
>T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員)　　　　
>＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
>高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員）　　　　　
>＝公設秘書二セの診断書
>
>◇覚醒剤
>大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）　
>＝覚醒剤取締法違反
>
>◇健全な青少年育成
>松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)　　　　　
>＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
>高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)　
>＝不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 08:02:11 ID:Z7JuxvUR0: 漫画家たちがこの条例に本気で反対なら
高額納税者の漫画家や出版社が東京から引っ越して
漫画版ハリウッドを他の地方に作れば良い
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 08:03:01 ID:8dhKpxdy0: >>850
キャラの人権保護じゃなくて表現規制だろ
未成年が触れる直前だけのフィルタリングなんて実効性無いから
初めから書かせないことも育成条例に組み込んだわけだ
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 08:10:36 ID:uVfTNU9+O: http://imepita.jp/20101120/289430

これが18歳に見えるか見えないかで現場警察が議論するわけですね胸熱
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 08:16:54 ID:6y+viHQ10: 　警察の生活安全の連中が天下りが欲しいからゴリ押しするな。
　駐車監視員制度みたいに…
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 08:18:19 ID:W8CMMZuqO: 石原と警察幹部の狂気には頭が下がる。

しかし出てくる度に反対運動をするのは疲れる。
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 08:21:47 ID:A9jQ1T1uO: 携帯のアダルトサイトとかのほうがよっぽど悪影響だろ。見ようと思えばいくらでも目にする機会はあるだろうし。
そちらは野放しなわけ？
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 08:25:10 ID:hKafDcXs0: ６月は、わずか３人差で漫画規制は否決された。
今回も、たとえ自民と公明が漫画規制に賛成しても、
民主と共産と生活ネットワークが反対したら、漫画は規制されない。

民主が反対するかどうか、それにかかっている。
前回、民主は、反対する漫画家たちや全国からメールなどで届けられた漫画規制反対の声を聞いて反対した。
今回も、メールなどで民主に漫画規制反対の声がどれだけ届くかに、漫画の未来はかかっていると思う。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100617ddm012010052000c.html

　東京都議会は１６日の定例会本会議で、１８歳未満の性的行為を過度に描いた漫画の１８歳未満への販売を規制する
都青少年健全育成条例改正案を３人差で否決した。

　与党の自民や公明は賛成したが、民主、共産など野党会派が反対。
　都側は改正案を練り直し、９月定例会以後に再提案する方針。

「表現の自由が侵される」として、著名漫画家らが反対表明していた。

　討論で民主は「青少年の育成には総合的な取り組みが必要」と主張。
　自民は「対案を示さずに否決するのは遺憾」とした。
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 08:29:42 ID:kgwOznPq0: つか、おまいらいい年して漫画なんて読むなよ
漫画なんて20歳で卒業すんのが普通だろ
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 08:30:33 ID:cNHEdkdtO: これは、反対だが

コミケでエロ漫画売るのは規制しないとなw
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 08:33:59 ID:6raQt+cSO: >>864
エロ表現だから別に規制されてもいいや、ってのは規制推進派の思う壷だからな。
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 08:37:43 ID:/ZmJgJb+0: ゾーニングやフィルタリングの規制ならもっとやるべきだろ
今の状態は完全に異常だよ
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 08:57:19 ID:5fclo/yK0: 警察利権の春やな
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 09:00:42 ID:abDOpQBP0: >>867
んだんだ
登場人物が乱交してるような作品がゾーニングされてない一般で売ってるのが異常
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 09:02:12 ID:uVfTNU9+O: http://imepita.jp/20101120/289430

このキャラクターは18歳未満（年齢が１８歳に達していない）に見えますか？見えませんか？
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 09:11:36 ID:8nWxot8/0: 純粋培養したって世知に長けた狡賢い連中に食い物にされるだけだろうに。
自分がそういうのが見たくないから規制するだけだろこういう人らは。
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 09:21:40 ID:f9bM/QDcP: >>869
ゾーニングだけなら、反対しないよ。
それを口実に他の事をやろうとしてるようにしか見えない。
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 09:22:17 ID:4bJdiC5q0: 漫画規制に反対の人は、できるだけ多くの人に、漫画の自由が危ないことを伝えてください。
多くの人が知って、騒ぎが大きくなればなるほど、規制派にとって不利になると思います。

３月、６月の都議会は、まさにそうでした。
最初は著名な漫画家たちが反対の会見を開き、それが話題を呼び、
ペンクラブが反対を表明し、１４２１人の漫画家と出版社１０社が反対声明を出すなど、
どんどん反対の声が広がり、漫画規制の条例は否決されました。

今回も同じようになれば、漫画の自由は守られると思います。
誰も気づかない間に、こっそり漫画規制されてしまうのが、最悪のパターンです。

漫画がどうなるか、今が大きな分かれ道だと思います。
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 09:31:48 ID:Vz1Q6gWe0: 亀だが

>>627
>・成年漫画じゃないものは一般誌のコーナーに置かれるのでは？
モラル云々の話を一切無視すれば、仮にお上の指導が一切無い地域があるとすれば、
そういうのを一般コーナーに置く本屋は出てくるでしょ。
お上が指導するから売る側がエロ本コーナーに置くってだけでしょ。

>「チンコとマンコが白く消されていれば定義上は成年漫画にはならないんだよ」
出版側の論理としてはそうだよ。
現状、チンコとマンコが白く消されていれば、出版側は
そういうエロ漫画誌を子供に売っても問題無いと判断してるんじゃないの？
まあ、出版業界の人間じゃないから細かい判断までは知らんが。
だが、行政が「これはちょっと…」と判断しているから、慎太郎シールを貼ったり、
子供に売らない様に指導して、お上に睨まれたら商売あがったりになるから
本屋と出版社がこれに従っているというだけの話だろう。
現状の自主規制が良いか悪いかというのはまた別の議論だし。

>この本が成年漫画なら買うなということはできる、だが一般コミックを買うなとは言えない。
きちんと客側に説明できれば、本屋が自主的に買うな、という事は出来るでしょ？
それをやって本屋の売上げがどうなるかは知らん。
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 10:15:14 ID:xeXuElb90: >>864
30年前ならな。
今は、全書籍流通の３分の１が漫画という、どの世代でも漫画を読む時代。
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 10:24:53 ID:E7ysGNMM0: 漫画家や出版社は、漫画の自由のために東京から逃げるかな？
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 10:28:29 ID:6he0R9n+0: iPhoneの2chブラウザ、BB2Cのレーティングみてワロタ
全項目で十八禁ついとるw
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 10:29:51 ID:iC5/VLY0O: 何回潰してもこの条例は出てくるなぁ…
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 10:30:59 ID:xeXuElb90: >>876
東京以外の多くの県で東京の状況次第として議案が出るだけ出て様子見になっている
ところが多数なので、殆ど逃げようがない。
漫画を規制しないって明言したのって、京都府だけじゃね？
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 10:35:36 ID:xeXuElb90: >>878
石原が出したのに潰されたんで、何十年ぶりかの都知事が提出した議案が否決っていう
言われ方をしていて、内容がどうこうじゃなくてプライドで出し続けてる。
だから、今回をなんとかしのいで、石原が次の都知事選に出ないなり落ちるなりすれば、
規制しようとする動きは大きく後退する。
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 10:37:14 ID:5Y4av1YjO: >>869
だよね
しかるべき所でしかるべき雑誌にあった方がいい
ガキが普通の本屋で普通に見れるとかカオスすぎる
今はめちゃくちゃ過ぎる
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 10:56:43 ID:uFGcbCb20: 新たな改正案では、強姦（ごうかん）など刑法に触れるような性行為や、近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」した漫画やアニメについて、１８歳未満への販売規制の対象とする。

とのことだが、
刑法に触れるようなそのほかの行為や、著しく社会規範に反するそのほかの行為を「不当に賛美、誇張」した漫画やアニメ、
を規制しない理由はなんだろう。

あと漫画アニメだけ対象で、文章、テレビ番組、演劇等を一緒に規制しないのは
どういう考えなんだろう。
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:06:20 ID:sqWw1CeRO: 死ねよ石原
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:08:11 ID:8dhKpxdy0: 3次元ＡＶのゾーニングがうまくいってるかのようなワープ攻撃だな
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:08:16 ID:tVwlflOxO: 【画像／動画】女子小学生同士の全裸レズ行為★11

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1287749738/
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:09:56 ID:29ofKlJl0: 児ポ厨って在日多いよな。twitter見てるとすげーよくわかる。
この条例が良いもんか悪いもんかはよくわからんが、
在日は何か主張があるなら日本じゃなく自分の国に帰ってやれ
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:12:00 ID:S+JFkpChO: 何で自民と公明と糞石原はこれを可決したいんだ？
民主の外国人参政権同様に謎すぎる…

ヤバい漫画ばっかなのは確かだけど規制先が違うというか
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:20:52 ID:xeXuElb90: >>886
児童ポルノを推進してるやつらは、確かにそういう傾向がある。
何せ、児ポ法を推している根っこのところの統一教会は韓国だから。
児童ポルノ法推進のECPAT代表宮本潤子が従軍慰安婦裁判のバウネットの代表を
兼務しているのも、そういう理由からだ。
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:23:05 ID:xeXuElb90: >>887
従来出版社の代表と有識者でやってる出版ゾーニング委員会をすっとばして、自分たちで
検閲機関を作りたいんだと。
現在は監視員制度といってＰＴＡにお金流し込んで、けしからん本を買い集めさせてる
小規模なものなんで、これをでかくして税金をどばどば寄越せって話。
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:24:24 ID:2cFFOcG7O: ドラマや映画も入れろよｗ
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:24:32 ID:EYw4Kx0x0: 障子との性交シーンを描いた小説はダメですか？
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:27:43 ID:G1t3IMlY0: >>882
> 刑法に触れるようなそのほかの行為や、著しく社会規範に反するそのほかの行為を「不当に賛美、誇張」した漫画やアニメ、
> を規制しない理由はなんだろう。
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」ってのが現状でも規制内容に入ってるのでいらんのじゃね。
多分改正案の非実在青少年を規定してた所の表現が変わったってだけだろうな。
>
> あと漫画アニメだけ対象で、文章、テレビ番組、演劇等を一緒に規制しないのは
> どういう考えなんだろう。
興行場は元から規制対象に入ってる。
小説は視覚に直接うったえないから刺激としては弱いみたいな話だったような。
テレビは知らん。
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:40:42 ID:2ucURJ4J0: >>864
２０歳過ぎてスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうｗ
スポーツ選手はそれで金が貰えるなんて、何て楽な仕事なんだよなｗ
良いよな、スポーツ選手は遊んで金が貰える究極の遊び人じゃないかｗ
そんな奴がニートを馬鹿にしているんだぞｗ
スポーツ選手のお前は汗水たらして労働してないじゃんｗ
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！
生活のほとんどをスポーツが占めている状態の人は少し怖い。
サッカーの試合を見たフーリガンの何処が大人のやる事なんだよｗ
阪神が優勝したら、大阪で川に飛び込む馬鹿が大量発生するｗ
サッカーの試合が気に入らないと街で大暴れする人達のスポーツの何処が幼稚でないと言えるのｗ
秋葉原やコミケ会場でそんな暴動起きた事すらないｗ
オタとフーリガン、一体どっちが子供なんだよｗ
普通さぁ消防ぐらいでスポーツなんて卒業すんのに、いつまでも引きずってマジキモい！
スポーツって基本的にお子様向けなのに、
「世界に誇る」と政府が言いだしたら海外から正真正銘のバカだと思われるぞ。
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:45:26 ID:vftUFsPr0: >>864
２０歳過ぎて子供の遊びであるスポーツや音楽やっている方がおかしいだろうがｗ
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:56:08 ID:QiOmBiPRO: >>882
近親相姦が何で駄目なの？
規約に反するって空想の中じゃん
実際に兄妹、姉弟で云々なんてのはほぼ起こりえないって話

厨二漫画なんかしょっちゅう殺人沙汰みたいになってるんだぜ？

漫画アニメだけ規制しようってのは石原達の頭がおかしいだけ
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:58:39 ID:y+dnnoqeO: 既に存在する審議会をそのまま維持してるんだが（つーか、18禁になる範囲の拡大だけ）。

>>892
そう、実は現在の条例で広く18禁になってるんだよね。
ただ、エロ控え目強姦賛美は、「著しく性的感情を刺激」では18禁にできなかった。
「著しく犯罪を誘発」っていうのも「強姦しよう」とまで描いてなければ18禁にできない。
（それだけ都の勝手な解釈は許されていないってことでもある）
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 11:58:39 ID:EVOGiEUb0: 海保乗員をモリで突く！“石原発”尖閣ビデオ憤激の中身
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/fuji-zak20101027006/1.htm

巡視船船長らが初の証言　中国船１００隻侵入…一方「モリで突かれた」は否定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101120/crm1011200243003-n1.htm

このジジイは頭おかしいんじゃｗｗｗｗ
ネットの伝聞を鵜呑みにするキチガイ
こんなのをトップに選んでる都民はアホ
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 12:05:17 ID:syN221PD0: いつの時代も権力者は「おまえら庶民は黙って税金納めとけ」だよ。
黙っていれば「お前ら愛国者だな。戦争するから死んで来い」がデフォ。
金持ちは絶対に戦死しないし、真っ先に殺されるのが愛国者の若者。
石原が何をしたいか分かるだろ。自分の一族を繁栄させたいんだよ。
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 12:18:03 ID:acLreimZO: 男女共学廃止とか限りなく男女の接触を禁止しないと青少年に良くない
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 12:18:26 ID:wa70YrCQ0: 石原氏ね
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 12:20:55 ID:y+dnnoqeO: >>898

完全に左翼の発想だね。

負け組乙ｗ
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 12:21:40 ID:rL6X77o20: これを通すなら珍走や893の出るDQN漫画も規制しろよ
あっちの方がよほど社会にとって悪影響だ
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 12:26:58 ID:/pp73RsE0: >>864
現実など10歳で卒業したわ
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 12:29:56 ID:5+UZEfpU0: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　東京都議会の「青少年健全育成条例について」
　(漫画等、表現の自由の規制、及び児ポ単純所持違法化)

この11月にも再提出される見込みです。党派を問わず反対をお願い
します。都議会自民党でも、公明党でも、民主党でも、共産党でも
生活者ネットワークでも、どこの支持者でもかまいません。
表現の規制に反対するならば、まずは自身の支持政党に規制反対の
メールを送ってください。次に都議会で数が多い政党に送ってください。
現在の第一党は良くも悪くも民主党です。とくに尖閣問題で頭に
来ている方には難しいお願いですが、現実にこの党が賛成回ると
即ジ・エンドです。本当は自民党とか公明党が、思い直してくれるのが
ベストですが…

　　　　　　　　　　　お願い致します

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 13:00:42 ID:QpGLEf6zO: オタしかみないような一部の漫画18禁にしても効果薄いと思う
あとネットも18禁にしてほしい
快適にニコニコやるために
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 13:03:01 ID:abDOpQBP0: >>905
ヲタしか見ないような漫画だけじゃない
一部の少女マンガとかも酷い件
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 13:09:42 ID:PnRgCu7Z0: 【尖閣ビデオ流出】「出た場所は日本じゃない」　石原慎太郎都知事が持論展開
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101108/plc1011082109020-n1.htm

マジでボケてるんじゃねーの？
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 13:13:15 ID:abDOpQBP0: まあ老害だしな珍太郎は
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 13:50:02 ID:CO6SaWVPP: >>896
そんなもんあんのかねえ
エロ以外の風紀に基づいた創作物規制を確立するというもっと危ない展開に感じるんだが
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 13:54:29 ID:zyQ4TiXo0: 出版業界の人たちは東京に見切りをつけたほうがよさそう
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 13:57:52 ID:3Xh7yrOs0: >>899
国公立の男女別学は今後はますます少なくなってきて、やがて皆無になると思う
少子化で子供の数自体減ってきてるし
それに別学は憲法の法の下の平等に反するんじゃないかな？
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 14:12:04 ID:oOvpg5Gw0: 今、支持してるのって朝鮮系以外は自民・公明の進めてる児童ポルノ法強化や青少年健全育成条例強化が嫌って人くらいでしょ？
アメリカを見本にしてるから、かなりマズイ、冤罪やエロ漫画持ってるレベルで逮捕されるようになる可能性があるから
仕方ないし、出版関係者やアニメ系の仕事に関わってる人は生活のために民主党や共産党を指示せざるを得ない。
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 15:12:18 ID:B+pyB0C/0: 東京都青少年健全育成条例の改正案の一部判明した。その報道では、
「１８歳未満に見える登場人物の性行為等を肯定的に描いた漫画・アニメの規制・・・」から
「登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断するように改めた」とのこと。

そして、強姦など刑法に触れるような性行為や、近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」
した漫画やアニメを対象とした。成人の行為でも対象で例え完全フィクションの世界であっても性的犯罪行為を
描くのは映画・小説では今の所良くても漫画・アニメだとＮＧということらしい。

http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY201011190604.html
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 15:41:57 ID:HTW7MSvhO: なんだそれ…ギリギリまで隠すわけだわ
とりあえず何言ったらいいかわからん。
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 15:46:08 ID:uNfMmqG00: 不健全指定されたものがアマゾンで取り扱わなくなるってのは不便だな
俺たちおっさんの権利を侵害している
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 15:51:46 ID:G1t3IMlY0: .>>913
> 描くのは映画・小説では今の所良くても漫画・アニメだとＮＧということらしい。
映画館等の興行場は元々やばいもんは子供に見せないよう努めなければならないとなってて、
改正案でも一度も弄られてないから多分そのままだと思うぞ。
誰がではなく、何が子供に見せないように努めなければならないやばいもん扱いか、
についてがよく問題になってる部分で、そこに性のうんたら不当に賛美、誇張はだめって書かれてたら、
従来どおり映画館も従う事になってると思われ。
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 15:52:23 ID:nk4fZz4A0: またツイッターとかで反対運動みたいの起こってるのかな
しかし北朝鮮と変わらんぞこりゃ
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 15:53:44 ID:CO6SaWVPP: >>913
こりゃそのうち闇金ウシジマ君まで規制されかねんな
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 15:56:12 ID:TPLls7gz0: >>1
何なの、「非実在青少年」て？
きちんと定義してください
恣意的に運用される恐れが有るから
軽々しく用いるべきではありません

なお、この法案では、
「非実在青少年」という文言は無いらしい
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:01:55 ID:JhbLbKPE0: 非実在というなら、殺人シーンもだめだろ。
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:02:07 ID:lB60UHCi0: 東京都はアホだな
日本の漫画・アニメ潰れるぞ
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:03:00 ID:FLSkFlGAP: 潰そうとしてるんだろ
あるいは監視するって名目の天下り団体の設立が目的
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:04:34 ID:+kmaHnwo0: 「性行為の違法性」で押し通せば実質の二次元児ポ規制は可能だからな。
刑法＋社会規範基準じゃ万能だろ

「もう「ドラえもん」は大丈夫ですとか都民を説得するのはやめました
消極的な一部民主を抱き込んで通す」ってことだよ

東京都青少年・治安対策本部の職員報酬と
警察から出向してる連中のメンツのため
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:05:09 ID:a1InDZQP0: >>919
人口増加に貢献しない類のサブカルチャー（非実在青少年）には、お目こぼしは無いよ。　ということ
売春などのセックス産業は有害そのものだが、人口を増やす効力があるから野放しになっている。
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:05:24 ID:0y2frP/BO: 最近規制してもいいんじゃないかと思ってきた。オタク製品多くてきもちわるい。
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:05:44 ID:JhbLbKPE0: 石原も石原だが、どうやら石原の規制話に乗っかったやつらがいるみたいだな。

【２次元児ポ規制】石原都知事「非実在青少年？幽霊の話かと思っちゃう」「『子供の目につく所に置くな』というだけ。グダグダやるな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273505363/
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:05:54 ID:hVyZ57S6O: 何で漫画やアニメだとダメなんだ？

忠臣蔵を漫画にしたら逮捕ってアホか
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:07:44 ID:wuZJjCOe0: >【地域】東京都、「青少年健全育成条例」改正案を議会に再提出…漫画・アニメでの非実在青少年も対象 [11/19]

このスレタイトルおかしく無いか。
非実在青少年って記事のどこに書かれている
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:15:48 ID:JhbLbKPE0: これが目的かな。

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24]　2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/

↓

【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象　2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/

↓

【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24]　2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:20:04 ID:hVyZ57S6O: 実在してない漫画やアニメは暴力装置とか

それこそ頭がおかしい
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:33:07 ID:FLSkFlGAP: 本当頭が痛いな…この件に関しては否定的な議員がいないし
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:35:03 ID:ya3f6wW2O: 人間の妄想が危険なら、まず宗教を禁止しろよ
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:38:30 ID:/G2s7fEk0: 反対している有名漫画家たちがこれを理由に、休載すれば世論動きそうだな
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 16:45:11 ID:hvMvWux50: 今は民主を支持するしかないな。参政権や、尖閣問題は目を瞑ろう。
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 17:08:33 ID:JhbLbKPE0: どの政党もだめだな。

【児童ポルノ】原口総務大臣「児童ポルノ、インターネットでの接続遮断で法整備したい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272856324/
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 17:09:29 ID:lC6LA6EaO: >>100
そういう部分もあるから読売と一部の議員が今回の飛ばしをしたんだろうね、
現状では都の民主党には公式には改正案なんて伝わってないそうだが？
さしあたり読売の１記事のみで毎日新聞すら乗ってこないレベルの飛ばしだから…
規制派の読売が議会前に反応をサーチしてる？
PJニュースでは今回の件を悪質な飛ばしとした内容の記事が載ってたね。
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 17:19:21 ID:8c/Rmzqr0: 自公と石原、しつこすぎだな

お前らは嫌韓だけ叫んでればいいんだよ老害が
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 17:20:07 ID:FLSkFlGAP: >>935
児ポは票取りのための建前で実際はネットを遮断したいだけだろうね…
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 17:24:17 ID:wD7lEYl50: 町で東京弁を聞いたら110番は正解なのです

【万引き事件発生件数ワースト１０】平成１９年度
（カッコ内は人口1万人あたり件数）
１．東京都　１８２９７件　（１４．３件）
２．神奈川　１１２５５件　（１２．６件）
３．兵庫県　　８３００件　（１４．８件）
４．千葉県　　７７４７件　（１２．７件）
５．埼玉県　　７４３４件　（１０．５件）
６．愛知県　　７３１１件　（　９．９件）
７．福岡県　　６４８６件　（１２．８件）
８．大阪府　　５８２７件　（　６．６件）
９．北海道　　５２２１件　（　９．３件）
10．茨城県　　３６１２件　（１２．２件）
警察庁犯罪統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji36/h19hanzai.htm
第１刑法犯　C-c-(23) 万引き
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 17:43:07 ID:heTiylruO: http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY201011190604.html

朝日のこの記事が事実だとすると、現行法とほとんど変わらないんだよな。
何の為の改正だ
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 18:00:05 ID:CO6SaWVPP: >>935
都条例もブロッキングも元をただせば警察利権という噂
その時代の表の権力者が「正義」に乗せられてか、あるいは自身の利権の深化を狙ってか
いびつな制度を導入したがる

いやんなっちゃうね
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 18:28:14 ID:1Q79gcn+0: 正義の反対は悪じゃなくて寛容だよな

最近、とくにここ十数年、社会に「寛容さ」がなくなったと思う
弱ったものが居たら助ける、見守る、ではなく
ハゲタカのように一斉に突きにくる
そんな世の中になっている気がしてならない

創作物が許されるってのは心の豊かさの象徴ですよ
今回の件に限らずキナ臭い動きが多すぎる

今、すべての人にこの言葉を送りたい

「溺れた犬を袋叩きにするような、悪く言う役割なんてもう溢れ返っているのに
なんでわざわざそっち側に回るのかね。
しかも使命感とか持っちゃってるし、何が末世だよ気持ち悪い。」
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 18:45:46 ID:JhbLbKPE0: >>942
>弱ったものが
プロ弱者のせいだろうな。
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 20:16:15 ID:u2UTTZ+ZO: 表現の自由の侵害だろ
東京都はさっさとﾀﾋねよ
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 20:20:15 ID:sqWw1CeRO: 石原死ねよ
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 20:21:52 ID:Qnmy9dmI0: 性欲のない老人が、最も性欲旺盛な青少年に
「おまえらの性欲、法律で禁止な」と言ってるんだよ。
ひどすぎるだろ。
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 20:23:56 ID:sqWw1CeRO: 石原が支持を得てる理由がわからんよ
まじで老害でしかねーじゃん
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 20:24:23 ID:FqNm6/74O: この問題は騒いで反対してる側が二十年前の規制絡みより幼稚になってる印象。
ネットのせいで本来なら発言する場に立てない連中まで表に出られるせいだろうが。
結果的に共感を集めなくなって、それで更に尖鋭化するという
負のスパイラルに突入してる感じ
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 20:30:23 ID:bhuJFZcj0: >>948
あなたの書込みの幼稚さが、賛成している人の無知と、賛成派への共感を台無しにしてますな。

憲法上の「表現の自由」に対抗する権利があるというなら、ひとつでもあげてみてくださいな。
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 20:32:23 ID:qQpv78gUO: >>934
ミンス<規制緩くするかわりに中国の属国化を推進するあるよ^^^^
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 20:47:09 ID:FLSkFlGAP: >>947
壮年連中がこいつでいいやって深く考えずに支持してるんじゃね
今までそうだったからこれからもって感じで
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 20:58:43 ID:nvK4oRqxP: 老害石原さっさと辞めろ
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 21:14:21 ID:vXH3Cx/p0: 馬鹿なんでよくわかりません

18歳未満に販売が禁止される、ということは
成人が、成人向け（18禁）マーク付きで販売されたものを
単純所持していても何も問題はないということですよね？

なんだか児ポ推進派の言ってることって
単純所持でも罰するぞっていう風にしか
読めないんですが、どうなんだろう
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 21:22:31 ID:abDOpQBP0: >>953
＞成人が、成人向け（18禁）マーク付きで販売されたものを
＞単純所持していても何も問題はないということですよね？

そういうことだよ
ぶっちゃけ文盲の反対派が過剰に騒いでるだけ
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 21:26:34 ID:nyKRTblt0: >>947　都議選や都知事選の前は都の有権者が突然増えるのさ
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 21:38:04 ID:G4oIwkaj0: >>953
この条例と児ポ法は今のところあまり関係がありません
前回話題になったのは「非実在青少年」という言葉がつかわれ、絵でも児童ポルノと認定できるような条案だったからです
ちなみに、児ポ規制派の最終目標は単純所持で刑事罰みたいです
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 21:39:27 ID:dQhDI0r10: >>953
その解釈でいい文面ならたぶんここまで騒ぎになっていない。
点数を稼ぎたい小役人のこずるい悪知恵で、文面が曖昧化してしまったため拡大解釈された運用をされると
とんでもないことになりかねない可能性　↓この辺の1がそれなりのまとめしてある。

「漫画規制条例の内容が更に酷くなってたでござる！」新改正案の一部が報道で判明大騒ぎに！★２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290241028/l50

石原都知事「登場人物が18歳未満だとかは関係無い。とにかくエロい漫画は規制する」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290170214/l50

文面を考えた小役人はここに記載されている↓ 点数を稼ぎたい訳付き
http://www.cyzo.com/2010/11/post_5940.html
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 21:47:57 ID:y+dnnoqeO: >>953
18禁にするだけだから、成人には関係ないよ。

>>954
確かに、何でこんなに騒いでるんだろうな。

「表現の自由」と馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してる奴が多い。
それが憲法何条で保障されてるかも知らないような奴が。
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 21:51:58 ID:dQhDI0r10: >>958
1.18禁シール利権
2.逮捕率up
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 22:00:41 ID:y+dnnoqeO: >>959
妄想乙
とりあえず「利権」って言っとけってノリだなｗ

あと、逮捕率アップとか、条文構造を全く理解してない。

18禁指定
→指定本ガキに売る
→警告
→それでもガキに売る
→犯罪成立

こういう仕組み。だからまず逮捕はない。先に警告されてガキに売るのを止めるから。
条文読めよｗ
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 22:21:56 ID:dQhDI0r10: >>960
> 条文構造を全く理解してない。

まだ、改正案が一部政治家した提示されていないのにどうして条文構造を判断できるの？
私が情弱なだけかもしれないので、あなたが根拠とする改正部分の条文を貼ってくれると助かる。
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 22:35:04 ID:5HwhCwTx0: >>961
春に否決された旧改正案を前提にした話。
旧改正案の骨子は18禁指定範囲の拡大。
他の部分には手を加えていなかった。罰則や審議会制度などにはね（天下りとか言ってる奴もいるがｗ）
で、否決された旧改正案の穴を塞いだ案が、22日に報道発表されるという新改正案だろう。

あと、もし仮に、新改正案の内容の予測すらできないとしても、
「逮捕率アップ」というのが妄想なことには変わりがないんだよｗ
（新改正案は発表されてないんだからｗ）
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 22:42:18 ID:dQhDI0r10: >>962
まあ、逮捕率upの方は条例運用次第で妄想と言えるかもしれないけどね。

407 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2010/11/20(土) 22:16:23 ID:dMASbrwF0

知事の小説アニメ化されてますよ
当然不健全図書指定ですよね？

「アニメ文学館④太陽の季節　石原慎太郎」
http://www9.ocn.ne.jp/~center/bideo-anime.html

これが、対象になるかどうかが逮捕の判断基準でしょうかね？
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 22:53:12 ID:LDPTohW50: こんなにもめるなら、神奈川の青少年保護育成条例みたいに
雑誌の中に何パーセントエロいシーンがあったら有害図書ですよ、
ってはっきり条例に書いてしまえばいいんだよ。

極端な話1ページでもエロいシーンがあったら規制される可能性があるから
皆騒いでるんだろ。
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 22:58:32 ID:5HwhCwTx0: >>963
18禁指定図書類をガキに売ったり貸したりして、警告を受け、
それを無視してガキに売ったり貸したりし続けてたら、犯罪が成立したとされるの。
で、全ての犯罪者が逮捕されるわけじゃないからな？

あと、芥川賞受賞作を取り上げるのは、あまりに稚拙ｗ
単に石原叩きたいだけだろｗ（しかも50年以上前の作品を今更ｗ）
そういう常識が無さ過ぎること言ってるから、都議や知識人から見放される。

金のためにガキに刺激強いもの売ってる糞漫画家は、
悔しかったら「それで」芥川賞獲ってみればいいのにｗ
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 23:04:32 ID:5HwhCwTx0: >>964
実はそれは「包括指定」と言って、
「自動的に有害図書となる」非常に厳しい規制なんだよね。

東京都は賢明にも「個別指定」と言って、
「18禁にしろ」と指定されるまで有害図書ではない＝ガキに売っても問題ない
という制度になってる。相当緩やかな規制なんだよね。
まぁそのせいで、「指定されるまでに売り切ってしまえ」みたいなノリを許すことにもなるわけだが･･･。

あと発行部数が少ない同人誌なんかは都の職員が手に入れて審議会にかけて指定するってことは考えにくい。
だから、同人誌が有害図書に指定されるってこともそうそう無いわけ。
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 23:10:46 ID:LDPTohW50: >>966
逆に言えば、基準を満たせばエロいシーンを描けるということだろ？
作り手にとってこんなに分り易い話は無いだろ。

行政側の基準が無いから作り手が不安がるんだよ。
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 23:13:04 ID:dQhDI0r10: >>966
そこに至る、審議会委員の選定に恣意性が大きくなる可能性があるのがね・・・。
特定の信念を持つカルト信者が審議委員に選ばれたりすると
逆に神奈川の方がルールが明確な分、わかりやすい。

転載

都市条例の件はもうちょっと入り組んでいます。何回も話したと思いますが、実は現状例でも充分に危うい。
「諮問図書に関する打ち合わせ会」の存在はご存知かとは思いますが、まず審査会に入る前にここでチェックが入る
(条例で決めているんだから、ここを通さないと勘ぐられる)。
言い方を変えれば、ここでもダメ出しされてしまえば審査会はもう流れ作業、約9名は賛成確定、自民と公明が反対するはずもなく、読売と毎日の
新聞論説委員は警察情報を貰って記事を書く手前上、反対はしない。職員の手に渡ったらどんな内容であれ、半分は不健全(有害)図書指定された
ようなものです。

「諮問図書に関する打ち合わせ会」は条例第十八条の二で「第七条から第七条の三までに規定する自主規制を行つている団体」、
審議会のフルネームは「東京都青少年健全育成審議会(第十九条)」、審議会のメンバーは20名でその人員構成は第二十条にあります。

参考
諮問図書に関する打ち合わせ会　
http://www002.upp.so-net.ne.jp/kenha/media/media11.html
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 23:16:34 ID:3r1pYApJ0: 規制派で一番過激な後藤啓二ってやつの基準だと全部規制されるな
実際「二次は全部潰せ」みたいな事を言っているし
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 23:25:28 ID:5HwhCwTx0: >>967
＞基準を満たせばエロいシーンを描ける
まず前提として、指定されても18禁になるだけだから、エロいシーンが一切描けなくなるということはない。
（「子供向け雑誌では描けない」という意味では「描けない」となるが）

で、次に神奈川県条例は、個別指定と包括指定の併用をしているんだよね。
＜個別指定の条文＞
第７条
1項　知事は、図書類の内容の全部又は一部が次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、
当該図書類を有害図書類として指定することができる。
　(１)　青少年の性的感情を著しく刺激し、その健全な育成を阻害するおそれがあるもので規則で定める基準に該当するもの

＜包括指定の条文＞
第7条
2項　前項の規定（個別指定の条文のこと）にかかわらず、
次の各号のいずれかに該当する図書類は、有害図書類とする
（１）書籍又は雑誌であつて、全裸、半裸若しくはこれらに近い状態での卑わいな姿態又は性交若しくはこれに類する性行為
（以下「卑わいな姿態等」という。）を被写体とした写真又は描写した絵で規則で定めるものを掲載するぺージ
（表紙を含む。以下同じ。）の数が、20ページ以上であるもの又は当該書籍若しくは雑誌のぺージの総数の５分の１以上であるもの
だから、
＞基準を満たせばエロいシーンを描ける
とまでは言い切れない（包括指定されなくても個別指定される可能性あり）。

＞行政側の基準が無いから作り手が不安がる
都の今の条例8条でも「著しく性的感情を刺激」するものは指定されるとなっている。
まぁこの条文を施行規則で具体化し、実際の運用状態を見ながら基準は作られていったんだと思うよ。
だいたいこれぐらいなら18禁にならないな･･･というね。
で、出版社がその基準を把握して活用した結果がREDいちごとかなんじゃないかな。
18禁指定にならないギリギリを狙うというｗ
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 23:30:50 ID:FLSkFlGAP: >>965
＞あと、芥川賞受賞作を取り上げるのは、あまりに稚拙ｗ
＞単に石原叩きたいだけだろｗ（しかも50年以上前の作品を今更ｗ）
＞そういう常識が無さ過ぎること言ってるから、都議や知識人から見放される。

今更も何もない
自分で書いた小説を棚に上げて他人にに規制を強要するのだから
そこに突っ込まれるのは当然というものだろ

内容がモロに批判を浴びるようなものでも芥川賞取ってれば正当化されるのか？
前科者が善行をしたとしても過去の罪が消えるわけではないんだぞ
逆に英雄ならどんな犯罪行為をしても許されるっていうのかお前は
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 23:36:48 ID:dQhDI0r10: >>970
神奈川県青少年保護育成条例施行規則をそのまま解釈すると、今でもREDの一部はアウトでは？
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku.htm

この辺の解釈についての行政裁量権の大きさが不安。
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 23:38:50 ID:D9V5/AxoP: >>657
むしろ反対派に突っ込みいれる事が多い人だぞ、筆者は

まあ全体的にお前さんの言いたいことも分からんではないが
正直既に最も厳格なレベルでゾーニングされてたような代物にケチが付いた直後の話じゃなけりゃ
ここまで騒ぎになってなかっただろうと思うわけだ
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/20(土) 23:43:12 ID:LDPTohW50: >>970
そうすると東京の場合、有害か否かは基準は指定を行う人間次第という事になるな。

なら、REDいちごを読んで俺は著しく性的感情を刺激されたので
明日から有害指定する、と言う事も可能だな。

そうなると、市民感覚(笑)としては、今の運用を厳しくすれば対応可能に思えるので
わざわざ改正をする必要は無いと思うが？
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 00:02:21 ID:tpC2hYig0: 「10代のセックスや麻薬についてオランダから学ぶべき」と言うアメリカ人の記事に反響多数
http://labaq.com/archives/51522806.html
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 00:41:59 ID:K31LxdZG0: >>968
そのリンク先では、「打ち合わせ会」について全く違う評価になってるけど？
>図書類指定の過程は、（自治体職員の）図書購入→選別→審議会に諮問→知事名による公示が一般的だが、
>東京都の場合は、審議会に諮る前に、自主規制団体による「諮問図書に関する打ち合わせ会」が
>設けられており、職員の専断に歯止めをかける役目を果たしている。
自主規制やってる団体（出版社等）の話を聞くんだろ。どこが悪いんだか。

>>971
＞内容がモロに批判を浴びるようなもの
あれは強姦を不当に賛美・誇張したものではないだろう（読んでないから分からないか？）。
さらに、小説（文章）と漫画（絵）じゃインパクトが違う。
それにガキは（石原作品に限らず）小説など読まないｗ
芥川賞、しかも50年以上前の作品を今更叩いてる時点で、社会常識とのズレを自覚した方が良い。
都議がその主張を代弁してくれるかは怪しいもんだよ。

>>974
＞なら、REDいちごを読んで俺は著しく性的感情を刺激されたので
＞明日から有害指定する、と言う事も可能だな。
そう、まさにその通り。

＞今の運用を厳しくすれば対応可能に思えるので
＞わざわざ改正をする必要は無いと思うが？
ただ、「今の運用を厳しくする」ということは、現実問題として許されない。
まさにそれこそが「行政の恣意的解釈」だから（←ここ重要ｗ）。
もちろん審議会がREDいちごを「著しく性的感情を刺激するものだ！」と言って、
不健全指定することも不可能ではない。
ただ、REDいちごの出版社等に指定処分の取消訴訟を提起される恐れがある。
その訴訟で都が負けてしまう可能性も十分にある。この程度では「著しく」刺激するとはいえない、とされてね。
結局、不健全指定は無かったことになると。
そうすると結局18禁にはできないことになるし、世間からも相当叩かれるだろう。
だからこそ、改正を進めてるんだよ。
都が何でもかんでも規制できるなら、もうとっくの昔にREDいちごなど18禁になってる。
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 00:47:25 ID:ojgYx47WP: >>976
猪瀬副都知事殿が例に出した漫画も別にガキとのファックを賛美とかしてなかったらしいですがね
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 00:54:32 ID:ojgYx47WP: あとガキが小説読まんとか（呆）
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 00:59:07 ID:k1SzgLbE0: >>977
しかもそれ絶版になっているやつだしな
今自重してもいくらでも
そういう昔のを例にしてくるからキリがない
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:01:18 ID:K31LxdZG0: >>977
「主人公は妄想してるだけです！主人公の妄想を規制することになります！」って奴だろｗ

これをＭ大の「なんちゃら文学部」准教授（漫画関係者）が言ってたんだから、
もうどうしようもないよなｗ

おいおい、最後に夢オチとか妄想オチつけりゃ良いのかとｗ
「夢です！夢を描いただけです！
たとえ強姦されたキャラが喜びまくって喘いでる描写をしても、不当に誇張・賛美してるとはいえません！
（あくまで主人公の夢という設定になっておりますので･･･）」

超低レベルな言い訳にも程があるだろうと･･･
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:05:48 ID:ojgYx47WP: >>980
全体のストーリーの流れを言ってるんですが～
なんでも聞いた話じゃ現実では手を出せずに妄想を試みるがそっちでも手を出せずにへたれるという事が繰り返されてるそうで
全然賛美してないようですが？読んでないけども

「見もせずに文句を言うな」とは言ってくれるなよ？読むことも出来ないように追いやったのは今度の条例なんだからな
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:10:53 ID:t9FDldfJP: >>976
今回の規制の内容を考えると件の小説を棚にあげておくのはおかしいと思うだろ
強姦を不当に賛美や誇張してる漫画だって読んだことないんだよなあ
そういう表現があるって主張してるってことは見たことがあるんだよな？
どの雑誌のどの漫画がそういう表現をしていたのか教えてくれよ
まさか読んだことないけど漫画はそういうものばかり「だろうから」なんて想像で語ってないよな？

ガキが小説を読まないってのもさらっと子供を馬鹿にした発言だと思うんだが違うかね
子供であっても読む子もいる、確かに敬遠するのが多数派というのは否めないが0ではない
だから小説は除外してもいいなんて言い分が通るはずはない

50年前の芥川賞だから叩くのはお門違いってのもおかしい
当時と今とでは時代が違う、当時持て囃された内容でも今となっては評価も全く違う
賞を取った当時から生きていて当時に読んだっていう奴は素晴らしいというかも知れない
でもそれはフィルターがかかった評価でないとは言い切れないだろ
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:11:48 ID:rETsEFbp0: 天皇陛下を強姦魔呼ばわりしている反日フェミ極左団体にまで漫画規制の協力を仰いでいる東京都はマジ頭おかしい。
自民党もそこまでして漫画規制したいのか？

>東京都、皇室廃止を訴えている極左団体に都条例改正案支持を求める
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101115#p1

>天皇制はレイプ権です！(ｷﾘｯ
http://appecpat.web.fc2.com/app3.html
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:12:04 ID:K31LxdZG0: >>979
ちょうど話題になってるこれとか。
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51095931.html

あと相変わらずのこれらとか。
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51083051.html
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51063633.html
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50945495.html

あと最近では地上波でヤバいのがあったよな･･･
こういう金目当てのクリエイターが後ろから弾撃って来るわけだろ。
都議が反対したいと思っても、これは厳しい。

ま、そもそも規制の「必要性が無い」のか、「許容性が無い」のかを分けて考えないといけないよね。
ネット上で反対してる人達の多くは、そもそも規制の必要がない、必要性がないと考えてる。
でも、都議は規制の必要性の有無については明言していない。あくまで許容できない、出来が悪い条文で許せないから否決した、というスタンス。
だから、条文の穴を埋められると厳しい。
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:13:32 ID:ojgYx47WP: >>982
つうか小学＞中学＞高校＞20代＞３０歳と言う具合にどんどん本読まなくなったしなあ俺
小学校の頃はSFばっか読んでたわ、レンズマンとかな
シオナイトなんておクスリが出てきて、それが物凄い気持ち良さそうな描写されてるが
未だにクスリはやってねえわｗ
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:20:39 ID:J7/HmoD3O: 『非実在青少年』
ＳＦ用語か精神病の症例みたいだな
まあ、表現の自由だから幼稚園をこども園と呼ぼうが
漫画の登場人物を非実在青少年と呼ぼうが自由かもしれないが
日本語として意味が通じない物を出して来るセンスが一番許せない
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:22:50 ID:ojgYx47WP: >>984
まさかそこの画像切抜きだけで判断してるのか？（呆）
そういうので判断するならベルセルクをレイプ漫画に出来てしまうわ

というかお前さんは俺の言ってる事を誤解しているな
そういうのを規制するべきだという論はまあ良いとしよう（東京物語やらBBフィッシュやら昔からあったんだけどねえ）
その一方で都知事殿の作品はOKというのはダブルスターンダードもいいところですよねと俺は言ってるんだが？
随分と都知事殿を擁護しておられるようなんでお前さんの論には穴があるぞと突付いてるだけ

正直に「小説とか全部読んでチェックするのとか糞めんどくさくてやれねえんだよ！！」って言えばまだよかろうに
青少年健全育成委員の活字離れ
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:24:56 ID:t9FDldfJP: >>985
話を逸らすなよ
強姦を賛美誇張してるって作品を僅かでもいいからあげてみ？

＞シオナイトなんておクスリが出てきて、それが物凄い気持ち良さそうな描写されてるが
＞未だにクスリはやってねえわｗ
つまり仮に子供が読める位置に置いてある漫画に多少過激な表現が載っていたとしても
それを見てすぐさま影響を受け実行に移すような子供はそうはいないってことだ
薬は子供が簡単に手に入れられるようなものじゃないなんて言い逃れは止してくれよ
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:28:39 ID:ojgYx47WP: >>988
おいおい、ちゃんと相手を見て殴れよ(´･ω･｀)
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:29:53 ID:k1SzgLbE0: >>987
雑誌によっては「ネット上にむやみの画像を載せるな」って
書いているのも多いしな
言っている通り実際買って読んでもないのに叩いてくるやつが最近は多いからな
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:32:22 ID:K31LxdZG0: >>981
＞現実では手を出せずに妄想を試みるがそっちでも手を出せずにへたれるという事が繰り返されてる
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50767164.html
ここで興味深いのは、「バナナ」と「練乳」の描写なんだよな。
これは「著しく性的感情を刺激」という現行18禁規制を逃れる手法なのかなぁ･･･
単なるギャグと著者は言ってたような気がしたが･･･どうかなぁ

>>982
＞だから小説は除外してもいいなんて言い分が通るはずはない
まず、今現在の18禁規制では、小説も対象。
「著しく性的感情を刺激」（現条例8条）する小説は18禁送りになりうる。
で、なぜ強姦賛美小説が18禁指定対象から除外されてるかというと、
文章と絵のインパクトの差がメインだろう。
もちろん「どんどん強姦しよう！こういう女がターゲットとして適当･･･」とかいう小説は、
今現在の基準の一つである「著しく犯罪を誘発」に該当するとして18禁になりうる。
ただ、今回の規制は「強姦・近親相姦という行為は素晴らしいんだ、やられた人も喜ぶんだ、気持ち良いんだ」という描写はガキには早いと、そういう趣旨。

>>987
文章と絵に差がある以上、「絵も規制するなら文章も規制しろよ」というのは一概には言えない。
もちろん、「文章と絵に差が無い」というのであれば、そういう主張もありだとは思うが、
差が無いというのはキツいと思うよ。
だって、絵と文章では受ける印象が全然違うよね。
絵と文章に差があると考える以上、絵だけを規制して小説を規制しないことは、ダブルスタンダードではありえない。
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:34:27 ID:t9FDldfJP: >>989
Oh…失礼した
ちょっと熱が入ってしまって相手を間違えてしまったぜ…申し訳ない

ネットで見られるというのならまず共有ソフトをどうにかすべきだと思うんだけどね
特にエロ関係は声を上げにくいのもあって見るも無残なくらいじゃん
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:39:21 ID:ojgYx47WP: >>991
絵の方がインパクトが強いとか思ってるならお前さんはまだまだエロのクンフーが足りんな
文字にこそ力がある
例えば背徳的な物であれば（近親とかね）、最初は否定や自己嫌悪、拒絶といった負の方向の感情から始まり
やがて快楽(精神的な物を含む）と良心がせめぎ合いつつもその行為をやめることが敵わず
そして少しずつ堕ちていく

こういったものを書ききれるのは文字だけだと断言する
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:40:39 ID:t9FDldfJP: >>991
相手を間違えてしまったが改めて聞こうか
＞「強姦・近親相姦という行為は素晴らしいんだ、やられた人も喜ぶんだ、気持ち良いんだ」という描写はガキには早い
こういう描写をする漫画を子供が読めるような雑誌で見たからこんな主張ができるんだよな？
どの雑誌のどの漫画がそういう内容だったかってのを説明してくれないか
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:48:05 ID:K31LxdZG0: >>993
＞こういったものを書ききれるのは文字だけだと断言する
まぁ断言してもらってもそうかーとしか言えないんだがｗ
それだと、小説も規制しろという主張しか出てこないよね。

>>994
＞どの雑誌のどの漫画がそういう内容だったか
これとかどうかなー

ま、都はいくらでもこういう例を出してきそうだけどね･･･
不健全指定するときに怪しい全年齢の本を購入するわけで。
実際に「著しく性的感情を刺激」に乗せられなくて歯がゆい思いしてたんだろう。
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:52:01 ID:K31LxdZG0: あぁあと『あきそら』って近親相姦ものらしいねー
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:54:50 ID:ojgYx47WP: というかねえ、俺も魔女の騎士あたりは文句付いてもしゃあねえとは思うが
こどものじかんまでNGになるのは流石に違うんじゃねえ？と思うのだよねえ
あれ滅茶苦茶シリアスだぞ
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 01:57:54 ID:t9FDldfJP: >>995
あー…確かにここだけ見るとそういう風に見れなくもないかな
実際雑誌を手にとってストーリーの大筋を掴みでもしない限りどうともいえないけれども
「この作品はフィクションです」って書いてあってもその意味がわからない子供っていうのはいるもんかね？
こんな本を立ち読みで済ませる猛者がいるかはわからんけど
買って帰って親とかにフィクションって何かって聞く子もいそうなもんだが

あきそらってまあ読んだことあるけどありゃ確かに子供には早いとは思う
けどそれなら条例を施行する前に出版社に警告でも出せばいいじゃないのよ
こんな大仰に条例の施行なんかしないでさ
そういうことがあったっていうのがあればネットがある今じゃあっという間に広がるんだし
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/21(日) 02:05:26 ID:K31LxdZG0: >>998
そうだね。
警告･･･行政指導･･･は根拠条文不要だけど、
別に指導を無視してもお咎めないからね（逆に不利益を課したら違法）。
売り上げ伸ばすためなら何でもする出版社なのかもしれない。

あと、下手に行政指導して騒がれるとマズいと考えてるのかも。
行政指導は根拠条文が無いだけ「行政の弾圧だ」と騒がれやすい。
根拠条文があれば、市民代表が作った条文に基づいてますよ、と民主的な権威をもって反論できるが、
そうでもない行政指導は批判されやすいかも。特に左方面にｗ
1000 ：_i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| ◆ssSrSGq.Q. ：2010/11/21(日) 02:08:17 ID:NY4Z0mrLP: 最後、に笑うのは、この、私、である。

最初、から、決まっている。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。