25分前
ブレグジット（イギリスの欧州連合離脱）をめぐり、英下院は14日、テリーザ・メイ英首相の交渉方針にまたしても反対する決議をした。
下院は、政府の交渉戦略に反対する決議案を303対258で可決した。
この決議に法的拘束力はなく、首相官邸は欧州連合（EU）との交渉はこれまで通り継続する方針を示した。
しかし、最大野党・労働党のジェレミー・コービン党首はメイ首相に、「自分のブレグジット戦略の失敗を認め」、議会が支援することのできる交渉計画を提出するよう呼びかけた。
この日の決議に先駆けて、与党・保守党の離脱推進派議員が構成する「欧州調査グループ（ERG）は、決議案に賛成すれば「合意なしブレグジット」の可能性を排除することになるため、自分たちはまとまって棄権すると表明していた。
離脱条件についてEUと取り決めのないまま3月29日に自動的に離脱することになる「合意なしブレグジット」は決して行わないという確約を求める一部議員の呼びかけを、メイ首相は一貫してはねつけてきた。しかし、ERGの与党議員たちは、決議案の文言が「合意なしブレグジット」の排除のつながりかねないと懸念していた。
今回の決議案は、下院が1月に可決したブレグジット交渉方針をあらためて支持する内容で、その中には「合意なしブレグジット」は排除するという内容も含まれていた。このため、ERGは棄権を選んだ。
政府のブレグジット交渉を支持しなかったのは、ERGの強硬な離脱推進派だけでなく、EU残留派を含め与党下院議員の2割以上が、メイ内閣に反対した。中には、労働党と行動を共にする保守党議員も出た。
首相官邸は、今回の敗北はコービン党首のせいだと反発し、コービン氏が「またしても国益よりも党の利害を優先させた」と批判した。
官邸は、1月29日の決議で下院が指示した通り、首相は今後もアイルランドと北アイルランドの国境の扱いについて、EUとすでに交わした離脱協定の修正を、法的拘束力のある形で追求していく方針だと述べた。
今日の議決に先駆けて首相官邸は、首相の交渉方針に議会の後押しが得られなければ、アイルランドと北アイルランドの間で厳格な国境審査を回避するための「バックストップ」について、EUに修正を求めていくのが難しくなると警告していた。
https://www.bbc.com/japanese/47248331
（英語記事 Brexit: Theresa May suffers fresh Commons defeat） しかし、イギリス人は何がしたいのだろうか?
さっぱりわからんのだよ。
グダグダがイギリスにメリットあるの?
明らかに火中の栗を拾ったこの人も大変だな。
不支持が広がるのは勝手だけど、この後どうするんだろうね。
イギリス人は自殺願望でもあるのか？
離脱が最終決定された以上、皆で一致して自国の利益を最優先しなきゃならないこの状況でさ
>>4
恐らく他国の工作員が議員として引っ掻き回してるんじゃないかと
これが民主主義の恐ろしい所ですわ メイ首相は貧乏くじを引かされた被害者だが、責任者とはそういうものだし。
ブレクジットはしたいがＥＵが抜けるならケジメつけろやと要求して
それを議会にかけたら紛糾と。
>>6
議会が一丸となって対中政策を推進しているアメリカと対象的だな だから、イングランドは EU を離脱することなんかできないんだよ。
いい加減気づけよ…
野党に妥協案を出させたらいいんじゃね？
野党はEUから出たくないの？
メイさんほんま大変やわ
メイはキレた方がいいw
いや、自ら火中の栗を拾ったのかな？
大戦前の日本もこんな感じだったのかなぁ？
陸軍、海軍のワガママ
↓
外交交渉の制約
↓
東條さんに丸投げ
救いようがないというか。
イギリスさん、議会運営まで変態ライクになってきた。
>>20
東条は近衛にわがままを言ってた側でしょう
東条内閣発足は戦争直前(二か月前)だからね >>24
ひねって
メイのバカもう知らないでもいいかも 最初から半端な妥協案なんてなくて、
強硬離脱一択なんだよ
メイは実質残留派だから何やっても支持得られない
メイ首相はバカヤロー解散すべき
こんなんまとまるわけない
>>6
その肝心な自国の利益をどう追求するべきか
完全に見解が割れていてモメてるからまとまらないわけで >>26
旗振り役のボリス・ジョンソンが
いの一番に退場したのがね┐('〜`;)┌ >>29
合意なきブレグジットとは、つまりはブン投げだから、このまま行こうとスジを通したとも言えるw
しかし、要するにアメリカや日本と同様にEUと付き合うということだろうに、色々タダで当たり前のものがあったんだろうな。
アイルランドは腹くくるしかないよ。IRAに王室メンバーがやられようが、ベルファストが廃墟になろうが、EC加盟前の昔に戻ったと思うしかない。 議会発祥の英国はどこまでも民主主義を実践する。
多数決で決するまで議会で議論を続けるだろう。
たとえ国が混乱しても議会での議論をやめないのが英国という国。
合意なきブレクジットは決して行わないという確約
言葉が面倒すぎて草生えるわ
>>32
いつも「解決に向かって努力していくことで合意したと発表した」みたいなの聞いている日本人にあるまじき惰弱さだな！奴隷根性を見せてやろうぜ！
てか今の労働党が政権とったら日立とか日産とかホンダの工場全部国有化されそう。
「英国企業と同様に扱う」とまでいってくれたお墨付きをウルトラC利用されて全部召し上げられたりしないかな！ もうこいつら何がやりたいのかわからんな。
ないものねだりしているだけｗ
>>1
イギリスの女は、根性あるな
ブレグジット選挙で勝ち逃げした男の政治家に比べ、どんだけタフなんだよ
どんだけ 一旦野党に政権渡して、やつらがただの嘘つきだったことを露呈させればいいんだよ。
そのあとで余裕で奪い返せる。
アメリカみたいに壁でいいんじゃないの？
ベルリンの壁とは質が違うし
移民対応で国境封鎖は、欧州でも中世なら常識なのでは
イスラム移民が多数派になったら、古代宗教国家にまで政治後退するぞ
もう一回、国民投票したほうが良いと思うよ。悪いこと言わないから、もう一回してみなよ。
離脱派も残留派も、今の時点で両方5割行かないそうだね。ハードブレグジットだけはダメだけが共通認識ってだけで
もう一度国民投票しようにも、前の選挙なんだったの？ってオチになるだけだし。仮に次は残留派が勝ったとして離脱派が結果を受け入れる事はできないだろうしね
日本はＥＵ ＥＰＡ協定結んだからエゲレスは
ＥＵ離脱してＴＰＰ加入する奇策で良いんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>38
中世は国境がそもそもない。
ハプスブルク家領、ブルボン家領、教会・修道院領、自治都市などが入り乱れて、あの辺がフランス、このあたりからドイツ、という状態。 イギリスはねじ曲がっているが根性はあるから
一時的に落ち込んでもまた這い上がってくる
元々アメリカに対抗する枠組みとしてeuが
できて、アメリカの画策で潰されつつある
ロシアとテロリストは大喜び
アメリカとフランスもかな
>>4
どういう形でBrexitしたとしても
左右・貧富のどこかから強い不満が出るのはわかってるので
メイに賛成した政治家は将来叩かれる可能性が高い
今反対しとけば「離脱云々でなくメイのやり方がまずかった」
と責任を回避でき、議員を長く続けられる >>46
euという枠から出る→世界へ英国が戻る
という考えのもと、とりあえず太平洋に空母送ることになってるよ
五国間協定もあるし
んで、軍事力は政治的プレゼンスのため必要って英国はいってる
まぁ乗せてるのごf35bだけどな イギリス国民はＥＵ離脱を多数決で決めたんだが、玉虫色で離脱できるなんてあり得ない
なんとか少しでも不利益を回避したい、だがイギリス国内がスムーズにいかない
イギリスからトンズラする企業が増えるのは当たり前
2019年3月29日はもうすぐそこ、合意無き離脱で大混乱必至
>>32
まっ、そんな戯れ言は交渉相手に通用しないけどな。
そもそも、期限のある交渉を始めた時点で
期限のある側が負けるに決まってるんだよ。 イギリスはババ引いた状態だから政治が混乱するのはやむを得ない
今後の選挙の結果次第では仏か独にババが回るかもしれないが
>>4
ハードブレグジットを強行するための演技だよ 要するに日本のリベラルが下院で多数派を占めているような状況。
ポンドが143円台かと思ったら147円台に
乱高下が激しいな
>>4
そもそも脱ＥＵ投票したキャメロンが逃げてしゃーなしの形でメイが引き継いだ
だから狙いとか抜きでガチでグダグダになっとるねん
メイももう辞めさせてくれって逃げようとしたんやが
議会が辞任拒否ったｗ このままハードブレグジットして、スペインカタルーニャとか分離独立しようとしてる所に
見せつけたらいいんじゃね？どんだけの混乱が起きるかをさ
関税以外でも
・原発→ユーラトム強制離脱で今後ウラン燃料や原発部品など全て輸入停止
カナダや豪などの国がウラン輸出するのに必要なＩＡＥＡ包括保証が得られるには１年とか２年とか長い期間が必要
・航空機→ＥＡＳＡ（欧州航空安全庁）強制離脱で、アメリカの大西洋便、ＥＵ各空港直行便など２ケ月は運行するがその後停止
・薬品→ＥＭＡ（欧州医薬品庁）強制離脱で、ＥＵからの医薬品輸入ストップ
合わせてユーラトムから外れたことで、病院での放射線治療・Ｘ線検査など全てできなくなる
・化学薬品→ＥＣＡ（欧州化学庁）強制離脱で、工業で必要な化学薬品全て輸入ストップ
ロンドンでさえ、ＥＵと渡り合える専門家がおらず、全然交渉まとまらないから
これだけの問題が起きるのに、カタルーニャとかＥＵから外れたらどうなっちゃうの？死ぬの？
（スペインが反対するからＥＵやＮＡＴＯに入れないことは確実）
金融だけなんだよなぁ とりあえずハードブレグジットでの混乱回避対策が検討されてるのは・・
（ドーバー海峡のトンネルの混乱検証とかは、対策とは言わないしｗ）
尚、コービンとボリスは呑気に「ＥＵの○○庁に参加費払えば準会員になれるだろｗ」
「準会員になれば問題ないじゃんｗ」と言ってる
既にＥＵは申し合せで「（ＥＵ以外の）第三国の会員・準会員は拒否」と言ってるのだがｗ
>>39
それやったら二度と国民投票ができなくなる 国民投票で離脱が決まったんでそ？
離脱しなけりゃ民意無視じゃん？
民意無視とはいうものの、今の民意は違うかもしれないからね
つかハードブレグジットの衝撃や混乱が具体的にわかってきたからねぇ
ＧＤＰ１割ダウン（８％報道あり）は衝撃やぞ リーマンショック超える不況になる
日本は２００９年リーマンショック後で戦後最悪の５％ダウン（だが翌年はプラス４．２％）、
悪い悪いと言われたミンスの２０１１年でも０．１％マイナスだからな
日本のあの時と違って、生産拠点も無くなるイギリスには反動増が期待できないからな
没落する国エゲレスということになりそう
国民投票の時はボリスらが「（英中央銀などが）ブレグジットで悲惨な数字、暗い見通しばかり出してくるのは
国民に対する脅しに等しい」とか言ってたもんな
で、ボリス君は楽観的な見通しばかり言ってた
まるで離脱で「この世に永遠の天国が実現する」ってなことを言ってたもんよ
「ボリス、あの時の話と全然違うじゃん」と国民は思うかもしれんわけでな
２０１１年のマイナス１．２％は東日本大震災でサプライチェーンが一時的に切れた影響だからね
ハードブレグジットはそんなもんじゃなくて、いわばサプライチェーンがスパッと消滅だからｗ
もはやハードでも仕方なかろう
一時であってもバックストップはアイルランド統一の機運を一気に高めて後戻りできなくなる
しばらくやってやめますならIRAのテロが来る
IRAが有名だけどプロテスタントのユニオニストも平和主義者じゃない
巷間いわれてる「合意なしブレグジット」になれば、世界的規模で市場は暴落しますかね？
イギリス存続は可能？不可能？（自滅？）
http://2chb.net/r/kokusai/1466801618/
イギリス（グレートブリテン及び北アイルランド連合王国）は存続可能か？
それとも、到底不可能なのか？どうなるのよ？
偉大で崇高なる国家の自滅が始まったのか？
１）国家連合の存続は可能か？
イングランド、ウェールズ、スコットランド、北アイルランド
ＥＵからイギリスが離脱するとなればイングランド以外の各国は
ＥＵ残留か国家連合解消かの究極の選択をせねばならない？
ＥＵから離脱してまで国家連合を存続させるメリットがあるか否か？
２）抑止力の存続は可能か否か？
イギリスの核抑止力はクライド海軍基地だけに頼っている
クライド海軍基地はスコットランドに存在する。
核抑止って意味ではイギリスは丸裸になるのではないのか？
３）経済力の存続は可能か？
離婚した夫婦がお互いの家で食事をしたいと思うか？（まさか）
イギリスから一方的に離婚を突きつけられたＥＵ各国の国民が
イギリス製品を好んで購入すると思うか・・・
イギリスの経済力はウインブルドン方式（実力絶対主義）で精強だったが
ネトウヨ的な血統主義で経済力の存続が可能と思うか・・・
如何 解散総選挙とか出来ないのかね
辞めさしてもくれないんじゃ
クライド海軍基地だけイギリスに残すことはやろうと思えばできる
キプロスのアクロティリ基地のような統治権の及ぶ方式（財政支援が必要）もあれば
シンガポールのチャンギ海軍基地（アメリカの使用権）のようなやり方もある
>>83
そりゃ気楽やろｗ そもそもキャメロンは貴族だ
ボリスも気楽じゃね ジョージ国王を祖先にもつ名家で生活には困らないしな
（庶子血統なので貴族ではない、王位継承権はないというだけ） >>76
離脱に投票した人々の大半はボリスとか忘れてるんじゃない？
一時の熱狂に乗せられて投票する人はそんなもん
自分の行動について予測も反省もしない。次に活かそうともしない >>88
キャメロンは議員も辞めたけど、ボリスはまだ議員だし
メイ批判でマスメディアに出ることも多い、講演も数多いそうだ（講演料１回１２００万円だそうな）
ボリスは女性問題はあるわ、二重国籍問題はあるわ
（今は税金をアメリカに払うのが嫌ってんで英国籍だけだが。この人はパナマケイマン脱税はやってそうｗ）
スキャンダルだらけで信用できないいい加減な奴なんだけど、何故か人気あるんだよな・・ｗ イギリスのメイさん、ご苦労様です。
今、世界で一番気苦労が絶えない女性です。
身体に気をつけて下さい。
>>89
いやいや、名前が知れてるというだけでかなり嫌われてるよ。保守層からｗ
不倫がどうとかそういうことじゃない。
理由は「腹が据わってないから」「肝心なときにへたるから」。
話し方もおどおどしてて、すぐにビビって相手に譲っちゃうし、カリスマがないんだよ。
同僚議員からも、ＴＶラジオインタビュアーからも、一言でいえばなめられてるんだよ。
JRMの方がドスが効いてて遙かに頼りになるというのが保守派の考えじゃないか？ メイとかいうユーロに腰を振る売女の言う事に、賛成することなんか一つもないだろ。
ユーロの大人げない対応こそ全ての元凶。
あの対応見りゃ、抜けるのは正解。
>>36
ここに男はいないのか？といった人がいた国だっけ？ まぁサッチャーならずとも言いたくなるんじゃね
保守党から「首相になって混乱治めてやる」って男が
1人も居ないんだからな
どいつもこいつも、落ちてくる短剣は掴みたくない、火中の栗は拾いたくない
君子危うきに近寄らず・・だし
ブレアが貴族院改革したけど、庶民院はじゃあ貴族関係者は居ないのかというとそうでもない
下院が実力主義というのは嘘っぱちで、ほとんどが元貴族の身内で裕福な名家だ
世襲率は１割強と日本に次いで高い
離脱で国がめちゃくちゃになってもイザとなればアメリカなどに逃げられる人達なんだよなｗ
（だから二重国籍者が下院に多い。１７年以降、議員の二重国籍になりたい申請者が急増した
まぁ税金アメリカに払いたくないからと米国籍離脱する人もいるがね
二重国籍だと首相にはなれないから、二重国籍のままの人は「首相になってこの国を変えてやる！」というつもりはハナから無いのよｗ
政治にイチャモンつけて荒らしたいだけなのね）
ついでにいうと、議員で二重国籍で選ぶ先はアイルランド
税金安いからなｗ
>>8
EU離脱の国民投票だと残留に投票してるのが辛いところだな ロンドン五輪のとき製造業の地方都市行ったけど
不景気で閑散としてたよ
金融ロンドン以外はＥＵの恩恵などない
各国の工場誘致してＥＵに売ってくだけの政策だったわけで
根本的な自立産業がないままブレグジットしようとしてんだよね
>>101
本音は「移民いい加減にしろ」だよ。
表立って言えないだけで。日本も人ごとではない。てか本当にやばいよ日本。 これでメイちゃんが切れて議会で「バカヤロー！」って叫んで解散とかしたら
イギリス版吉田茂として歴史に名を残すんだがなぁｗ
>>103
英国版レンホーだぞｗ
往生際の悪さ、詭弁、二重スパイ疑惑、日替わりでころころ変わる二枚舌、党利党略、「私はやってない、潔白だ」。
メイの離脱案は、じつはメルケル配下のドイツ官僚達が作成したことが曝露されてるしｗ
正真正銘の売国奴。 「メイを辞めさせろ！」とか息巻いてた保守党議員は
いざ不信任決議になったら反対に回って辞任は阻止して
そんでまた「メイを辞めさせろ！」とか言う始末。
そもそも他の候補者がみんな降りたせいで首相になった人だし
メイ以外に火中の栗を拾う人が誰もいないのが問題。
>>104
売国奴はボリスあたりだろ
散々離脱を煽ったあとでトンズラし外野から批判するのみ
往生際が悪いというがメイはやめさせてもらえないじゃん >>105,106
ボリスはチキン。胆力がないんだよね。生来の気質だから仕方がない。
しかし、チキンなりに最後には意を決して首相立候補を表明したボリスを土壇場で裏切り
背後から刺したMichael Goveこそが真の売国奴。
Michael Gove一人がBrexitを葬り去ったと言っても過言ではないかと。 ボリスもゴーブも今首相になる気は無いんだよなｗ（誰がなっても次がキツいのは自明）
次の次狙い、という小心者ｗ
（さらに、その時になったら「やっぱＥＵに戻るわｗ」と言いそうなのがボリスだし）
つか昨日採決したんか？ 今日も明日も英国議会はやってるんかね？
すでに失敗は確定してて、あとはどう軟着陸させるか、
みたいな案件に取り組む政治家は高く評価されるべきなんだが
実際には問題点をガーガーあげつらって解決は投げっぱなし、
って人のほうが人気が出るんだよな・・・
大衆とは、現れた為政者に次々と罵声を浴びせ、その椅子から引きずり下ろし、「もう代わりはいないのか」と嘆く
(オルテガ)
