【英国】チャーチル首相の通訳「千島列島ソ連への引き渡しは国際法上誤り」[100105]

1 ：夏まっさかりＬ５φ ★：2010/01/05(火) 19:38:51 ID:???

◇チャーチル英首相の通訳「千島列島引き渡しは国際法上誤り」

【ロンドン＝木村正人】第二次大戦末期、ソ連の対日参戦を決めたヤルタ会談で、
チャーチル英首相の通訳を務めたヒュー・ルンギ氏（８９）が本紙のインタビューに応じ
「千島列島は日本の領土で、ソ連への引き渡しを決めたヤルタ協定は
国際法上間違いだった」と語った。会談では、体調がすぐれないルーズベルト米大統領に対し、
ソ連最高指導者スターリンはメモなしで堂々と議論を進めたという。

オックスフォード大卒のルンギ氏は大戦中、モスクワで英軍のロシア語通訳として勤務。
米英ソ首脳による１９４３年のテヘラン、４５年のヤルタ、ポツダムの３会談、
４４年１０月の英ソ首脳会談で通訳を務めた。

ヤルタ会談についてルンギ氏は「ソ連は対ドイツ戦の勝利をほぼ手中に収めていた。
スターリンはご満悦の様子で、彼を取り巻く空気は快活そのものだった」と振り返る。
そして「極東問題はルーズベルトとスターリンの２人で話し合われ、チャーチルは署名に
応じただけだった。それが公に知られるようになったのは戦後何年もたってからだ」と語る。

ルンギ氏がヤルタ協定の存在を知ったのも戦後のことだが、「スターリンはルーズベルトに
『千島列島は日本が第二次大戦で占領した領土の一部だ』とデタラメの説明をした。
ルーズベルトは、千島列島が日本の領土になった歴史的経緯を正確に示した米国務省の資料に、
目を通していなかった」と説明。「千島列島は１８７５年の樺太千島交換条約でロシアから
譲渡された日本の領土で、引き渡しは国際法上の誤りだ」と断言した。

チャーチルのすぐ後ろで３首脳のやり取りを観察した氏は、スターリンについて
「彼はすべての事実と、自分が何を求め、何を成し遂げたいのかを知っていた。
非常に簡潔に要点を突いて話し、袋小路に迷い込むことはなかった」という。
すべて暗記していて誰の力も借りず受け答えし、「会談中、一切メモを受け取らず、
決意が固いことを周囲に見せつけようとしていた」という。

一方、高血圧を患っていたルーズベルトは「見るからに調子が悪そうだった。
顔はロウのように黄色かった。顧問団から多くのメモを受け取り、質問に
答えるのを助けてもらっていた。チャーチルともメモを交換していた」と振り返る。

３つの会談で米英ソによって戦後秩序が決められたにもかかわらず「ソ連はかなり
邪魔だてしていた。スターリンは、ソ連が対ドイツ戦で攻勢に転じたクルスクの戦い（１９４３年）など、
ドイツに関する軍事情報を一切米英に与えなかった。猜疑（さいぎ）心が強いスターリンは
全員を敵とみなしていた。冷戦は大戦中からすでに始まっていた」と語った。

ソース（産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100105/erp1001051922006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100105/erp1001051922006-n2.htm

▽ヤルタ会談-wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87

2 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 19:41:18 ID:bzBtGlEe

第二次日露戦役しかないな

3 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 19:42:35 ID:pe/a6aXV

樺太、千島列島早く取り返せ！怒

4 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 19:44:52 ID:JNofdW03

優ちゃんの出番です！

5 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 19:47:57 ID:W50TrPOw

不幸中の幸いで、温暖化で南下政策が緩くなる件・・・

6 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 19:49:28 ID:sQZfLHQi

日本がサンフランシスコ講和で千島放棄宣言したのは痛かったよな

7 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 19:54:00 ID:LR8Oi8OW

>>6
でもロシアは署名してない

8 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 19:54:29 ID:Hgm/UVX/

高血圧で体調不良とか、核爆弾まで使って最後は結局そんなことで運命決まるんかいな

9 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 20:01:49 ID:tnK3oUGJ

千島列島は日本のものだ
はやく返還しなさい

10 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 20:02:33 ID:sQZfLHQi

>>7
ま、捨てたものを誰が拾おうと文句は言えないよな

11 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 20:03:29 ID:Q5DGSUe1

>>8
ルーズベルトは元々病気で、この会談の翌年に死亡
原爆投下の決断はトルーマン

12 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 20:12:46 ID:aMc/tuiV

>>7
サンフランシスコ条約第25条には「この条約に署名しなかった奴は日本が捨てたものでも絶対拾えねえんだぜ！」と明記してある。

13 ：ひﾟょん♂♪：2010/01/05(火) 20:26:30 ID:Lwb5qrgW

ロシアのスパイが　イギリスへ旅立ちました

14 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 20:28:47 ID:OvT3fieX

オウムのチャーリーはまだ生きてるのん？

15 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 20:48:25 ID:i9D/5tlR

>>10
例えるなら、不法滞在者が財布拾ったようなもん。

財布を拾う権利が無いどころか、不法滞在の容疑で逮捕。

16 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 20:56:46 ID:5RSuX22K

またイギリスが世論誘導で何かたくらんでる？

17 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 21:01:38 ID:i9D/5tlR

まあ、外国勢力に占領されている日本において
千島列島なんて例え返還されたとしてもたいして意味もねえけどな。
明治維新は英国主導のクーデター、そのうえ第二次大戦ではアメリカに占領。
間違いなくいえることは、大英帝国陣営に完全に乗っ取られたということだな。

18 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 21:19:23 ID:aI1Va0LT

どうみても、樺太千島は日本列島の一部だろ。
地形上、日本のもの。

モスクワのものでは断じてない。

19 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 21:24:57 ID:03FqsM7z

日本共産党は嫌いだが千島に関する主張は正しい。＞日本の領土

20 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 21:40:58 ID:DctaaRMW

国際法上誤りでもどうせ日本は譲渡するんだろ。

21 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 21:51:29 ID:N1Cu7COh

千島を嘘でだまし取られ、竹島を火事場泥棒された日本。

22 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 22:19:55 ID:QBivybSR

竹島は情けない話だが
北方領土はソ連がぶっ壊れたどさくさに紛れて買い取れなかったのが悔やまれる

23 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 22:42:39 ID:fuvzSmzQ

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24 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 22:43:47 ID:hnyD5gnt

まぁ国が負けたら、奴隷、民族終了が通常だから。
のうのうと生きてられるのは、２０世紀から。

25 ：七つの海の名無しさん：2010/01/05(火) 23:15:16 ID:iG8KnAAL

チャーチルは静養先でドイツのスパイに暗殺された。
ヤルタに出てたのは影武者

26 ：七つの海の名無しさん：2010/01/06(水) 00:46:16 ID:SAbdppZN

アメリカ人は日本にとっていいことは絶対にしないということを肝に銘ずべし

27 ：七つの海の名無しさん：2010/01/06(水) 00:49:55 ID:JcLGgU7B

この通訳は卑怯だな。
国際法違反の対日参戦をソ連へ要請したのは英米だという歴史的事実を回避している。
英米による要請だからこそスターリンは分け前として樺太・千島を占領し、サンフランシスコ条約に調印しなかった。

28 ：七つの海の名無しさん：2010/01/06(水) 00:56:57 ID:JcLGgU7B

>>16
貴方は鋭いね。現在、英ロは対立状態。
日露が領土交渉で接近しているので千島を持ち出してけん制している。
逆に言えば英国は日露領土交渉の中身を何か掴んだんだろう。

29 ：七つの海の名無しさん：2010/01/06(水) 03:25:47 ID:Yo2CgJka

ルーズベルトって北海道の割譲まで提案してたとか
ソ連に北海道を占領されてロシア人のジューコフ将軍が
独断で動いて当時ロシアを完全に掌握してたユダ公を排除してなかったら
今の日本の繁栄は絶対になかっただろう

30 ：七つの海の名無しさん：2010/01/06(水) 18:06:13 ID:6LVgyppQ

>>12
日本がまた拾っちゃ駄目なん？

31 ：七つの海の名無しさん：2010/01/13(水) 20:00:52 ID:6iuXRiSi

>>29
北海道以下は繁栄するんじゃね

32 ：七つの海の名無しさん：2010/01/14(木) 04:00:51 ID:hsumdcf+

イギリス・アメリカ・ロシアのうちもっとも反日なのはイギリスなんだけどね。

こういう意識が作られるのは主にこれらのところだけど、これらは密接なようで
ある程度は乖離している場合もあるし、意識が間逆になることもある。
日本の場合では１２３はある程度反日でかたまるが、４は反日ではない。
１メディア（テレビや新聞などのジャーナリスト）、２政治家、
３学者や知識人（大学や高校やシンクタンクのアカデミズム）、４一般人（知的ではない一般大衆）

イギリスはメディアや大学もちろん民衆までもが反日だから糞。唯一親日なことをするの４の政治家か。
と言っても親日だからじゃなく戦略でだけど、それもたまにだし、他の国でもよくやるしね。
その点ロシアはメディアは親日ではないが反日でもない。民衆も極端な反日はいない。政治家もアカデミズムも
極端な反日はいない。
もうロシアと組めばいいよ。

33 ：七つの海の名無しさん：2010/01/15(金) 14:28:43 ID:OG1iXJZy

>>32
何を根拠に言ってるのか知らんけど、
各国を対象に行われた国別好感度調査で、日本に対する高感度が欧州で最も高いのはイギリス。7割が日本に好感を持ってる。
あそこは割かしリベラルだから右派紙が少々の反日やってもあんま効果ないんだよ。

大方誤訳まみれの産経の記事でも読んで英メディアが反日だと思いこんじゃったんだろうが、
批判しない英新聞なんか存在しないからね。どこの国も等しく批判されてる。べったりの米にすらドギツイ記事を書いとるよ。

あと利害がぶつかる近隣国家と組むとか狂気の沙汰。何の意味があるの？他国と戦争中ってわけでもないのに。
親日国家と組むなんてのも意味が無い。意味がある国家と組むのが第一。同盟てのは恋愛じゃねえんだｗ

34 ：七つの海の名無しさん：2010/01/15(金) 14:42:13 ID:3wjQ7Jf4

>>33
妄想乙
イギリスで反日なのはリベラルだよ。
エロゲとか叩きやすいからだろうけど
一番マシな記事書くのがテレグラフってお粗末さ。

BBCやFTなんかは笑えるレベルの認識で空論展開してる。

35 ：七つの海の名無しさん：2010/01/15(金) 14:54:51 ID:OG1iXJZy

ま、親日反日なんてのは個人の主義主張によるところが大きいからあまり論じる意味もないんだけど、
一概に英が反日ってのは「太平洋戦争に従事した老人限定の話？」としか言えないな。

>>34
どの部分が妄想？
どこが反日かは別に特定してないんだがな。
国民がリベラル的だとは言ったけど。

36 ：七つの海の名無しさん：2010/01/15(金) 15:25:25 ID:3wjQ7Jf4

＞右派紙が少々の反日やっても

呼吸するように嘘をつくあたり、お里が知れるな

37 ：七つの海の名無しさん：2010/01/15(金) 15:28:27 ID:OG1iXJZy

>>36
それはただの例えだってｗ
別に「リベラル系新聞が」でも構わんよ。分の趣旨は変わらんし。

38 ：七つの海の名無しさん：2010/01/15(金) 16:45:18 ID:Gsl55UdA

そういや、南京プロパガンダも慰安婦の意訳のsex slaveも世界に広めたのはイギリス紙だったなｗ
日本人の異常性を英メディアは何気にしつこく書いてるよな。

39 ：七つの海の名無しさん：2010/01/15(金) 22:44:59 ID:YaDON8nL

33を読めばどれだけイギリスが反日なのか分かる。
みんなもよく読んでみよう。特に↓のこれだ。

＞＞大方誤訳まみれの産経の記事でも読んで英メディアが反日だと思いこんじゃったんだろうが、

俺は産経など読まないし、３２にも書いてない。
それなのに産経の記事と決め付けている。そして何故か産経の記事を誤訳まみれと決め付ける。
これは何を意味しているのか？
一般に産経は保守派、あるいは愛国者の新聞だと風潮がネットの一部にある（それが事実か分からんが）。
だからこそ、この３３のイカサマ師は日本が嫌いだから親日派という噂の産経を誤訳だらけと決め付けるんだよ。

親日新聞という風潮の産経は誤訳だらけの新聞で、
イギリスの新聞は反日ではないだと？

おい、このイカサマ師をどうにかしろ。こいつの言論がイギリスが反日だという証拠だよ。

40 ：七つの海の名無しさん：2010/01/15(金) 23:14:05 ID:OG1iXJZy

>>39
産経は親日！だから言ってることは全部正しい！ってか？ｗ

そもそも保守という方向性と情報の正確性はまったく別の話だろーがｗ

親日新聞を批判してる！＝お前は反日だ！ｗｗｗｗｗｗｗ
メディアリテラシーもクソもないなｗｗｗ

41 ：七つの海の名無しさん：2010/01/15(金) 23:46:34 ID:3wjQ7Jf4

日本語の会話になってねーぞ

42 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 00:28:14 ID:VQSVp5KA

>>40

君みたいな文章が読めない人は政治や思想の事を語っては駄目だ。
幼稚園児以下です。まずは文章を理解できるようにしてから語ってください。

３９に書いたとおり産経など読んでません。
だから産経が親日とも決め付けていません。そういう風潮があると言っただけです。
産経が親日だと信じる人もおめでたいと思ってますし。
（自分は日本の四大新聞は低レベルというか表面的な政治言論が多いから読みません。）

だから産経については正確だとか不正確だとかの話はしてません。
してるのはあなだだけです。
あながが勝手に俺を産経新聞の読者だと勘違いして、
さらに産経新聞を誤訳新聞だと勝手に勘違いしてるだけです。

俺が言いたいのはただ単に、イギリスみたいな反日国家を信用するなということだけです。
政治家、ジャーナリスト、一般大衆、知識人がそうじて反日なので気をつけろということだけ。

43 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 00:56:05 ID:9rderhK5

>>42
＞この３３のイカサマ師は日本が嫌いだから親日派という噂の産経を誤訳だらけと決め付けるんだよ。

お前が産経＝親日派であろうという前提に立って論を進めるからこっちが乗ってやったまで。

ハイハイ、わかったわかった。ボクは産経新聞は読んでないんだね。
で？英国の一般大衆や知識人までもがロシア以上に反日であるというデータはあるのか？
個人の意見の発露は別にしてさ。
あと、親日反日で組む相手を決めることについてはどういう意味があるんだ？

44 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 01:13:35 ID:7XLkaY1K

どうでもいいが、今日本とイギリスが組む利点あるのか？

45 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 01:32:33 ID:9rderhK5

>>44
地政学的にはある。
米、英、豪あたりのシーパワー国家同士は大きな技術的発展が無い限りは近からず遠からずの利益関係。
シーパワー国家とランドパワー国家は基本的に対立するものであるし、単純に領土的資源において対立しにくいって利点もこれら三国にはある。
まあ、それが本格的にぶつかっちゃったのが前の大戦なんだけども。
直近の利点でいえば、ローテクの工業製品に乏しい英は商売相手としては良い相手。

46 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 01:53:20 ID:AZ9Z6R3c

はいはい、また歴史を繰り返すわけね。

　日英同盟
→日露戦争
→･･･


江戸時代で２５０年以上平和ボケしてても
明治維新からたった３０年で立て直し、露助を蹴散らした。
従って戦後７０年くらい平和ボケしてても無問題。
ただ、知恵のある政治家が今はいないね。軍師も。

47 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 01:58:17 ID:JOO5SuLF

んじゃ昔のようにイギリスにいろいろ教えてもらおう

48 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 02:08:42 ID:9rderhK5

今さら学ぶ点もねーよｗ
せいぜいが植民地への投資方法か、まあ情報戦略くらいだわな

49 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 02:39:57 ID:7XLkaY1K

>>45
その程度なら今までと変わらない。
ことさら「組む」ってレベルじゃないだろ
あと、イギリスの方針はは親中路線と認識されてる（チベットの件もあるしな）
少なくとも労働党の間は変わらないだろ。
リベラルの毒も移民の毒も抜く気があるのかどうか。
そもそもイギリス側から組みたがってる素振りもないし。

まあ、日本のトップも今狂ってるけどなｗ

>>46
日露はどうかなその前に宗教戦争が前面勃発しそうだが
欧州の中央（仏独蘭）がイスラム化しかけてる現状、
移民排斥から内戦のがまだ可能性あるんじゃね？
国家権力の上の権威に従う人間がどこまで入り込んでるやら。

【米国】基地で銃乱射の少佐、思想に問題あるも昇進　調査報告書［10/01/15］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1263567548/
【米国】基地で銃乱射の陸軍少佐、米兵殺害はイスラム法で適法かイスラム教導師に意見求める[091224]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1261651953/

50 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 02:42:09 ID:7XLkaY1K

>>46
江戸期は太平ではあったけど
軍事の重要性の教育は不断だったし
戦うにあたって恐怖を覚えないように理性を保つ教育も行われてたから
どうかな。

戦後、国防についての意識の教育を禁じられたままここまで来たからな…

51 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 02:54:09 ID:9rderhK5

>>49
というか、世界で今親中じゃない政権て無いだろう。
どこもかつかつの中、バブルが弾けて潰れる前に少しでも利益を得ようと中国重視の国ばかり。
面と向かって中国のチベット問題を批判した権力組織なんて少ないんじゃないか？
人間の汚いところだなとは思うけども。

52 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 03:37:01 ID:7XLkaY1K

>>51
現在日本もそうだけども
日本にとっては親中政権ほど警戒感をあおる政権もない。
アメリカが自分も親中なのに、日本が中国に近づいたらあせるのも似たようなもんだがｗ

特にｲｷﾞﾘｽは地方によってはﾊﾟﾌﾞﾘｯｸスクールの生徒の4割が中国系だとか。
イギリスと組んだつもりが中国が中から食い破ろうとしてました
じゃ組む意味ないだろ？

経済的な理由以外にも、欧州はイスラムへの圧力のためにも中国を切れまい。
それなら味方にもなりきらない相手と中途半端に組んで宗教対立に巻き込まれるよりは、静観する方が得策。

もちろん、静観するよりも積極的にイギリスと組んだほうが良いと言い切れるほどの
利点を提示できるなら別だけども。

53 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 04:12:00 ID:mcbXpsm1

だいたい、シベリアはシベリア人のものでロシアの領土じゃないだろ。

54 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 04:18:58 ID:9rderhK5

>>52
俺も、特別に英国と組め、とは思ってないよ。

組む必要性が無いからね。共通目的が無いから。
日英同盟時に存在したロシアという共通の脅威はもう一時ほどの勢いは無くなっているし、
今は中国に対するある程度共通した利益関係を持つ米国と組んでる。英国のプレゼンスはもう大きく落ちてしまったし。

俺はシーパワー国家の共通利益と、ロシアと組めなんていう突飛な意見に反論しただけなんで。

まあただ欧州での地域的な影響は昔から強い国だから、数百年単位で見るならば関係を維持しておくべきではある。
結局は現状維持で十分てことなんだが。

55 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 04:56:14 ID:iF0Ju5Se

まぁ、綺麗事じゃ飯は食えんからな。
若いのに右が多く、歳と共に左が多くなるのも
そういう事を表してる…

心の底から親中なんて国は無い。
利益につながるから持て囃してるだけ。
不味くなったら即捨てが外交の基本だろうし。

56 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 08:47:57 ID:8lYRWUBI

国家間で金になりそうな相手とは仲良く、
弱体化した相手とははいサヨナラが基本だしなー
どこも必死

57 ：七つの海の名無しさん：2010/01/16(土) 10:29:00 ID:xwEuvdLw

【沖縄ﾀｲﾑｽ】ソ連のスパイだった与徳の勲章ロシアで発見「スパイ連座は平和活動」「非国民扱いされていた与徳の名誉回復につながる」★2

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263581585/

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