大卒と高卒じゃ平均年収で200万、平均生涯収入で7000万しか変わらんもんな
友達と遊んだり彼女作ったり好きな勉強しまくったり自分の力でお金稼いだり社会に出る前の良い準備&モラトリアム期間だろ
大体仕組みに気付けよ
乗っかるきがないなら間違いなく不要
>>10
旅行やらはあんまできんね
>>11
高校でも大学でもやればいいじゃん?
大学とかは一生の友達とかもできるし もう時代遅れだと思う。高校まででいいだろ
遊びたいやつは大学行けばいい
モラトリアムが買えると考えたら安いもんよ
人生最後の夏休みとは言い得て妙
そう思うなら高卒でよくね?俺は数百万円払う価値があるって思ったから大学行ってるけど
奨学金フルで借りて返還免除とるのがコスパ最強じゃん?
頭いいなら行く価値ある
頭悪いなら行くだけ損する
Fランの生涯賃金は高卒の平均以下
>>19
いや学生を取る企業側の考え方が変わらないと意味ないっしょ 一番コスパの良い投資だよ
Fランでも東大卒と同じ学歴が得られるわけだし
数百万なんて安い
>>29
そりゃ身の丈に合わない額借りたらそうなるわな >>26
企業側だけど単なる大卒ってだけで優遇はしないよ
ちゃんと学んだことを活かせてるならそりゃ評価はするけど、同じような能力なら若い方を選ぶ
大学行ったけど学んだことをろくにいかせてない人間なら高卒の方を選ぶ
ちなみにゲーム会社 野球のドラフトはまだ分かる
将来性期待の高卒、即戦力期待の大卒社会人てな
学歴はどうだ?高卒も大卒も一緒だろ
むしろ4年早く会社に入る分高卒のがずっと有利だと思うんだが
実際は大卒優遇だからよく分からない
Fラン大学が意味ないとか言うけど
Fラン大学が悪いんじゃないからね
同じ人間が高卒かFラン卒かだったら、圧倒的にFラン卒の方がマシ
ただ、その本人が馬鹿でどうしようもないから無意味に見えてしまうだけ
親の金で自分の生涯年収上げられるなら本人的にはコスパ良いんじゃね
奨学金は知らん
ピ逃げバカ文カス共が一番コスパいい
4年遊べて、将来の嫁さんまで見つけて(別れたとしてもその経験は次に活かせる)、就職先も今は困らないでマトモなとこへいける
大学は義務教育だからな
義務教育終えてないとか怖すぎ
親が学費出してくれるならたとえFランでも感謝して行くべき
将来やりたいことのじょうけんに学士があったらそれだけで参加資格ないから絶対行っとけ
数百万払って大学行ったのにこんな便所の落書きでマジレスですか・・・立派ですね
理系の専門分野とかはその道の教授に教わらないといけないし
優れた実績のある研究機関である程度研究したらそりゃその分野の企業からは評価されるよねっていう
文系は知らん
勉強も飲み会も楽しかった
学費出してくれた祖父には感謝しかない
夢とかあって高卒ですぐ行動しなきゃいけないなら行かなくていい
でもそういうのないならふらふらするより大学行った方が遊べるし勉強もできる
高卒で優秀なやつと、大卒の馬鹿を比べたら前者が勝るのは当たり前
問題は同じ人間で高卒か大卒かどっちが良いかってことでしょ
奨学金借りようがFランだろうが絶対に大卒の方が良いと言い切れるね
学校行けばなんとかなる、程度の気持ちだと
どっちにしろ就職できんよ
大卒ばっか取る企業は同じ価値観の奴が欲しいわけよ
要するに親が大学まで行かせるような家庭で育った人間が欲しいの
高卒でいいじゃんって人種とは関わりたく無いのよ
馬鹿なやつほど大学出とけ
大学不要なんて言えるやつは本当に一握りの天才だけだ
>>33
ただ若い方が有利ってだけじゃない
高卒と大卒、18歳と22歳の4年間の差はかなり大きい
学習能力のピークは20歳
それをこれから控えてる高卒と、既に過ぎ去った大卒
今後3年鍛えた時の伸び率は全然違う
同じバカならFランより高卒の方がずっと価値がある
だからFラン卒の生涯賃金は高卒の生涯賃金を下回る >>51
Fラン卒ってシンプルに無能がすぎるってだけの話じゃないの >>49
これ
明確な目標とそれに見合う能力がない奴は大学行っとけ >>54
Fラン行く子はなんだかんだ高校の偏差値は40台後半
高卒行く子の大半は40あるかないかがメイン層
つまり高校時点ではFランに行く子の方が頭はいい
でも大学で4年間腐らすことで市場価値を下げて最終的な賃金の差になる >>58
Fランを選択すること自体無能じゃん?
そこに偏差値とか関係ないと思うわ >>51
高卒で就ける職場で20の学習能力を活かせる職場なんてほぼ無いし
ましてFランに行くような人間がそんな職場に就けるはずが無い
それならとりあえずでも大卒の学歴を得ておいた方が遥かにマシ
それくらい大卒というカードは日本で強過ぎる いやだから社会の問題だろ
現状だと大学行くのは当然だし
お前ら問題の核心を話す気あらず?
>>55
Fランはモラトリアムすらないよ
遊んでるって言い張ってるけど無気力で全然遊んでもない
合コン行っても大学名で笑われるし呼ばれない
何の身にもならん勉強やってろくに友達もできず就職先もない
そらでも自分は大学に行った意味があったんだと自分を騙したくてモラトリアムがどうとかを持ち出す
モラトリアム楽しめる知能があればもう少しマシな大学行けるんだ 大卒のいいところかなり遠くで就活できることだな
高卒の就職ってほとんど地元ガチャなところがあるし、結局すぐ辞めて都会に出るも何のスキルもなくフリーターとかになるやつが多い気がする
いい大学行っても無気力に過ごしてるやつは内定ないぞ
日本社会はブランド主義だからブランド身につけると有利なんだ
>>63
高卒仕事やるならなおさら若い方が有利だよ
高卒枠もあるしな >>66
Fランを何人調査したの?
お前アホそうだな
九大卒か? >>66
流石に言い過ぎ
インカレで絡むこと割とあったけど普通に将来に向けて頑張ってるやつ多かったし 奨学金(借金)で行く程でも無いとは思うけど親が出してくれたりしたら行く価値はあるんじゃない?Fランだろうが何だろうがやっぱり最終学歴が高卒と大卒じゃ就活に響くのは間違いないし
僕は小学中退だけど近所に姉の小学校の友達の阪大夜間部()へ行ったお姉さん(47歳)に
「正直君のお姉ちゃん人間に見えない、高卒だから自分で考える脳を持ってないみたいに見える」
って見下し発言食らったゃよーう
>>72
全然会話が成立しないな
元の頭はFランの方が上
それでも社会的な評価としての生涯賃金で高卒に負ける
その理由は年齢分で不利になるから
それだけの話 だからさ無能の大卒と有能な高卒比べんなって
有能な高卒なんてごく一握りなんだから
おまえら無能な高卒と無能な大卒なら無能な大卒の方がマシだぞ?
現状だと大学行った方がいいのは当たり前
けど遊びに行く所みたいに思われてる今、大学こんなに数必要ですか?と
上位大学は必要だけどいらない大学多いでしょと
まぁ金あるならFランだろうと行っといた方が現状はいいだろうね
そもそも金とか就職とか打算的な話以前に人生経験としてプラスでしょ
>>80
高卒選ぶやつなんて知能は無能なFラン大卒以下なんだよ >>78
多分統計とか取り方雑だよ
18~22の4年にそこまでの価値はないよ
高卒信者なんだろけど そもそもFランで高卒以下の人生送るやつは元から高卒でも似たようなもんかそれ以下でしょ
日本の就活システムで大学行かないのはかなりのバカでしょ
大卒じゃないだけで入口が最初から閉ざされる仕事だらけ
大谷翔平とか藤井聡太みたいな人は行く必要ないけどな
一般人は金出してもらえるなら行っとけって
>>88
行ってもいいが、早慶とかじゃ駄目やぞ
東京一工 >>85
統計のことを取り方雑と言われたらどうしようもないや
でも俺は本気で危惧してる
採用する側になればわかるしみんな知ってることだけど中々聞き入れてもらえない
大学で学ぶことをろくに活かせる自信がないなら高卒で就職した方が絶対いい
そしてそれは企業にとっても得なんだよ
昔なら高卒で若いうちから育てられたレベルの人材が半端に大学行ってもう育てられなくなってる
その子の人生だけじゃなくて社会にとっても失われた4年は大きな損失なんだよ >>95
統計ってのはサンプリングが全てやぞ
ホントに大学行った? >>88
日本の就活システムが正しいのか?て話を誰もしない
現状大学行く方がいいのは当たり前
大学入試合格時点で企業側が一定の評価する様にならないのがおかしい 株なんかも勉強してる奴よりも実際に遊んでる方が成功し易い
日本は差別がきつい
どんなに年収高くても高卒の言葉は基本的に誰も信用しない
高卒で就職したけど
同時に放送大学入って22で新卒扱いで転職したわ
大学卒で有能な奴>>高卒で有能な奴≧大学卒で遊んでた奴>>高卒
知識と技術は一生の財産になる
それがわからない人は進学しない方がいいと思う
企業側は若いやつ若いやつと脳死で言ってるが
大卒より高卒のが若いですよね?と言ったら全員黙るだろ
あいつら問題の本質とか何も考えてないだろ
一番は出会いだよ
大学で出会った仲間は金には変えられない
大卒の医師弁護士官僚政治家はゴロゴロいるが高卒のそれはほとんどいない
>>106
別に若さ勝負してるわけじゃないし
若さなら中卒でいい いうて採用する側の負担考えたら効率的ではある
穴も多いけどこれ以上でかつ現実的な手法を探すのも難しいと思う
>>106
黙らないけど
同じ能力なら若い方を取るわ
実力見て大卒レベルの高卒なら高卒取るよ >>109
一定のラインは必要だろ。俺はそのラインが高卒だと言ってる
大学が価値があるというのも認めるが、だったらなんで一律4年なんだ?
短大とか大学院とかあるにはあるがなんで4年なんですか?と
ここらへんガバガバだろ >>112
ぶっちゃけお前バカすぎるから書き込まない方がいい まぁ底辺ゲーム会社だしそんな思考になるのかもなwwwゲーム会社ごときに有能大卒はエントリーすらしないしな
高卒でプロになれるなら高卒でプロになるだけ
若いうちからプロの現場で戦えばさらに伸びる
高卒でプロレベルに達しなかったとしても大学でもって学んでそれでプロになれるならプロになる
学校っていうのはプロになるために足りない実力を鍛えるための場所だよ
>>115
放っときな
大方雑魚企業の採用担当について自分より学歴上の学生や高卒を仕分けしている内に自分がそいつらより上と勘違いした痛いおっさんだろ
それか痛い妄想してる弱者男性か 関係ないけど企業の募集要項に英語話せるの必須ってのをほとんどの企業がやれば日本人も英語話せるようになると思うんだけどどう?
大学で学んだことをろくに仕事に活かせないなら行く価値はない
ろくに実力の判別もできない底辺職をとりあえず大学の偏差値だけ見て採用する企業もあるけど、そんな底辺職に就くために大学行くなんて本末転倒
ホント大概動機がろくでもないし
勉強が主目的なのがレアとか終わってる
>>114
その一定のラインの考え方がお前と大半の大企業で食い違ってるだけだからお前はお前の世界の中で生きててくれ >>123
それなら東大卒も離散以外は行かなくていいやん >>126
高卒で目標に到達できるなら必要ないよ
医者はまあ免許のために必要だけどね
で、東大行くレベルの子はちゃんと学んだ分を活かして高卒時点より能力伸ばして研究職なりに就いてるじゃん
意味ないとは言ってない
なんでわからんかな >>104
読んだよ、だから?って感じでしかない。
人間を採用する側からすると、その子が大学まで出ているということはそれだけで
1「親御さんも含めて、経済的に困窮している状態で育てられていない、あるいは奨学金などで自活できるレベルで有能である」
2「大学を出ることに価値があるという社会的に安定した価値観の持ち主である」ということなんだよね
だからって大卒が優秀だなんて言いたいわけじゃない、一般的に欲しがられる新人はそっちが多いよねぐらいの話
もちろん中卒だろうが高卒だろうが有能な人間はいるだろうけど、そういう人は1と2を実際は否定していないと感じることが多い
極端に言えば「自分は色々あって中学出てそのまま就職したけど、大学まで行くに越したことはないよね」的な感じね >>121
そうだな
羽生善治もイチローもダウンタウンも高卒だよな
で、君にはどんな突出した才能があるんだ? >>128
低学歴ってお前みたいに日本語の読み書きできない奴ばかり どうせ9割はただのカモなんだけど一部の天才のための金づるになる価値はあるだろ
まあ出身大学より出身高校の偏差値の方が色々よく見えるってのもある
レベル高い大学には箸にも棒にも掛からない出来の悪いわが子、でも可愛いわが子
金さえ払えば知恵遅れでも入れてくれる大学があるってんなら入れてあげたいのが親心だろうが
そんなとこでも出れば形式上は一応大卒扱いになるし学歴を知能の指標だと単純に思ってる大多数の人間には「高卒よりはマシ」って思ってもらえるし
可愛いわが子を学歴差別から守るための費用と考えれば数百万くらいは高くない
>>131
普通の一般市民だけど?
どう言う意味?ちゃんとスレ読んでる? ろくに学んだことを活かせなかった奴が意味はあったんだと思い込みたくて大卒資格を神格化してるんだろうけど、あくまで企業は学生の実力が大事だよ
大学というのはその実力を伸ばすための場所
>>104
就活の面接って基本的に正しい答えがあるから
それを学んでない人は失敗するよ
教習所の学科試験問題集を解かずに本番に行くようなもん
そりゃ100社受けたら99社落ちる
でブラックに行くことになる 俺中卒、何も言えない。大学批判は大卒にだけ許される。
大学で何を勉強するか想像もつかないんだろうな
4力わかんねー図面かけねーでエンジニアになれるかよ
大学生活っていう経験があるかないかで話のネタの幅が変わると思う
教養の一つだと思うわ
足し算引き算の話できないと話にならんのと同じで大学の履修登録の話だったりゼミがどうこうとかそういう話できないってのが線切りだな
>>139
それ面接やる意味ないじゃん
お前の会社ヤバイよ >>142
足し算引き算ができない理系大学生、めちゃくちゃ多いぞ
旧帝大にもいるしな >>140
あなたのような人にこそ成功して欲しいと思う
そして学歴の話を振られたときに「俺中卒、何も言えない。大学批判は大卒にだけ許される。」なんて言ったら
あまりにかっこよすぎる >>144
面接におけるマニュアル的正しい答え≒挨拶
みたいなもんだからね
この手の考えは、それはそれで正しいんだよ 金があるなら大学行くべきだよ
金がないのに大学行っても時間の無駄だね
大学ですべき事が出来ない
>>129
そんなまどろっこしいこと見ずに実力見る方が早いじゃん
ろくな実力の判別もできなくてそういう二次的な評価軸しか持ってないレベル低い職場の話?
たしかにそれには偏差値は武器かもしれない
でもそんな会社に行きたくて大学行くのか >>145
なんぼなんでもそれはないwwwwwww >>144
普通に意味あるでしょ
何も準備してないアホをふるい落とせる
正解があると言うより不正解があるの方が正確かな
先生や先輩に添削して貰えばダメなESやガクチカはすぐに分かる
ある意味そういう能力を見てるとも言える >>150
いや東大理系でもかけ算割り算ができない奴いるから
機械的に計算するのはできるかもしれんけどな >>136
これはたぶん正しい
そしてそういう子に対して本気で講義を提供して留年してでも実力をつけさせようとするのは悪行に映る
「だってどうせできないし役にも立てられないんだから卒業だけさせろ」と
そうして大学の質はどんどん下がるけど正しいから止められない
だからそういう人たちの授業料をもっと高くして本当に実力をつけたい人の授業料を下げる方がいい >>149
ならお前の言う「実力」ってどうやればわかるんだ?
「それは実力を持っている人間にしかわからない」なんて自家撞着すんなよwwwww
実際には、やってみなくちゃわからんよ
あとはその可能性が高そうな人間をいかに判別するかだし
絶対的な禁忌として「(その社会の)常識に従うそぶりを見せない奴」てのがあんのよ
そも目的においては、わかりやすい要素なんだよ >>160
定義論なんて誰も話していない
低学歴はこうやって的外れなことを言い出す 1流大卒と2流大卒の差は知能の差だが、
2流大卒と高卒の差は知能の差ではなく家庭環境の差
子供を大学まで出してやれるくらいの経済力と教育意識を備えた家庭に生まれ、満足な教育を受けて育つことが出来たか否かのさ
親の教育意識がしっかりしていて幼い頃からきちんと教育して育てれば地頭悪くても2流大学くらいは行ける
>>146
何もかっこよくない
大卒しか意見しちゃいけないなんて理屈はおかしい >>168
>何もかっこよくない
>大卒しか意見しちゃいけないなんて理屈はおかしい
理屈がおかしいのはその通り
でもそれを「かっこいい」と思うのは俺の勝手だし
成功して欲しいと思うのも俺の勝手 大卒は学力も家庭環境もある程度保証されるよな
高卒で有能な奴なんかごく小数のレアケースすぎて「中途で良い人がきたらラッキー」くらいの存在でしかない
マーチ未満は本当に金と時間の無駄
クズみたいな学友、やる気のない教授、就活でも相手にされない……
兄貴はバカだから東大に行ったってのも格好良くない?
まあ俺も大卒だけど
職場では年下の専門卒に怒鳴られたりケツ蹴られたりしてんだよ
年下の高卒に「クズ」「カス」言われたこともあるわwwwwww
世の中そんなもんよwwwwwww
>>171
そんな奴は高卒で世の中に飛び込んだってなんの役にも立たないよ >>157
ゲーム会社だから作品選考の方がより直接的に見れる
あくまでより、だけどね
少なくとも偏差値よりは遠回りじゃない >>170
そういう確率に頼らないといけない職場が残念なだけ 大卒という資格
有名大学というブランド
それなりに価値はある
意味とか意義とかコスパとか、窮屈な生き方してんのな皆
>>179
コスパって言い出す奴はコストが払えないだけなのでは
就職するのに大卒が最低ラインのところも結構あるし >>176
有能な人から応募が来たらってだけの話で確率の話なんかしてないぞ
君本当に社会人? >>175
リアルな作品選考ができる業界なら
学歴より重要な要素もあるだろうけど
それが一般的ではないだろ? 俺なんて
一回り以上若手の専門卒に「人としてダメ」とか
「オマエの頭は飾り物か!?」なんて言われながら
それでも家族の食い扶持のために頑張ってるからな
高卒でさっさと結婚する方が幸福度高いっていうが
20代前半で結婚したやつの離婚率考えるとな