今の小学生ってタイミングを逃すやら意味不明ルールすら理解してキッチリやってるんでしょ？すげーわ
おっさんだらけじゃね？
いいや？
今どきの小学生が遊戯王やんのか
ないです
サイクロンでサイクロン破壊しただけで効果は無効になってない定期
聞いた話じゃ世界大会とかでもルール間違え頻発らしいぞ
27歳にもなってチェーンのルール理解してない
条件とかタイミングとか複雑化するんならもう口頭での宣言とかやめればいいのにな
絶対すり抜けてる奴いるだろ
絶対すり抜けてる奴いるだろ
チェーンマジで意味不明だわ
何で後から発動したやつが先に効果発動するねん
何で後から発動したやつが先に効果発動するねん
もうごちゃごちゃしすぎてわかんねー
速攻魔法とかのアイコン付き始めたとき全く理解してなかったわ
>>7
もうそれ意味わかんねえ…
効果発動したら即墓地行きじゃん？それをさらに破壊して墓地行きってどういうことよ
もうそれ意味わかんねえ…
効果発動したら即墓地行きじゃん？それをさらに破壊して墓地行きってどういうことよ
スペルスピードだかあるらしいけどまったくわからん
遊戯王は回らないと手札枯渇するクソだから嫌い
プログラムで再現したら矛盾するルールとかになってる可能性すらあるんじゃないの
調整中です
>>20
最近出たゲームはほぼすべてのカードの意味不明最低全部カバーしてバグもそこまでないとかいう謎仕様
最近出たゲームはほぼすべてのカードの意味不明最低全部カバーしてバグもそこまでないとかいう謎仕様
実際この効果はこういうことにしようって仲間内だけで決めてわちゃわちゃやってるほうが楽しかったわ
禁止カードやらルールやらキッチリし過ぎてると「え、いやマジになるなよ…感」が出ちゃって白ける
禁止カードやらルールやらキッチリし過ぎてると「え、いやマジになるなよ…感」が出ちゃって白ける
モンスター効果がモンスターが場にいなくなると消えるやつと場にいなくなっても消えないやつとか違いがわからん
あと特殊召喚効果がチェーンに乗るのか乗らないのかとか
あと特殊召喚効果がチェーンに乗るのか乗らないのかとか
効果ひとつでいいのに、効果発動の条件だらたら書いてるの多すぎてついていけなくなった
サイクロンで相手のカード破壊しても効果無効にされないのは銃で発砲されたあと銃破壊しても飛んでった銃弾は止まらないのと同じ理由
mtgのスタック知ってたからチェーンはいいんだが
対象取る取らんが意味☆不明！
対象取る取らんが意味☆不明！
チェーン1ミラフォでモンスター破壊
チェーン2サイクロンでミラフォ破壊
チェーン3サイクロンでサイクロン破壊
3→2→1で解決されるだけ
チェーン2サイクロンでミラフォ破壊
チェーン3サイクロンでサイクロン破壊
3→2→1で解決されるだけ
じゃあなんでサイクロン破壊しようとするのかわからん
俺「で、でた～～！！翼くんのサイクロンだ～～！！」
効果を無効にして破壊するなら止まるけども
子供のうちはルールよく分かってないからサイクロンで無効化してるの
小学生で遊戯王やってる奴なんか今いねーよw
アニメはサイクロン破壊でサイクロン無効のルールだったりするのかな
マスターデュエルで懐かしんで始めたけどムズすぎてイライラしてやめたわ
マスターデュエルで懐かしんで始めたけどムズすぎてイライラしてやめたわ
MTGのスタックという概念が理解できず
中学生のとき俺らがやってたゲームはめちゃくちゃだったな
中学生のとき俺らがやってたゲームはめちゃくちゃだったな
>>28
発動時に対象を選ぶか否か
このカード対象にして破壊します→対象をとる
カード破壊するけど後から選ぶね→対象をとらない
発動時に対象を選ぶか否か
このカード対象にして破壊します→対象をとる
カード破壊するけど後から選ぶね→対象をとらない
対象取ってるなら対象って書けや
選んで～とかやめろ！
選んで～とかやめろ！
ちゃんとルール整備するなら一回リセットして弁護士とか裁判官とかに依頼してやった方が良さそう
微妙な違いの言い回しとかチェーンとか諸々解決してくれるでしょ知らんけど
微妙な違いの言い回しとかチェーンとか諸々解決してくれるでしょ知らんけど
対象取るのは発動時に選択してるやつで取らないのは効果処理してる時に選択するやつじゃないのしらんけど
>>10
後から順ならサイクロンで破壊したカードの効果が残るのはどういう仕組みなのかさっぱりわからん
後から順ならサイクロンで破壊したカードの効果が残るのはどういう仕組みなのかさっぱりわからん
>>38
アニメはそもそも速攻魔法でもない魔法除去を相手の魔法にチェーンして無効破壊にしたりやりたい放題なのよ
ほんならサイクロンも同じ処理になるはずだよねって帰結
アニメはそもそも速攻魔法でもない魔法除去を相手の魔法にチェーンして無効破壊にしたりやりたい放題なのよ
ほんならサイクロンも同じ処理になるはずだよねって帰結
いやタイミングか
>>46
発動時にフィールドに存在してるサイクロンというカードは破壊するけど効果は既に発動されているので無効になりません
発動時にフィールドに存在してるサイクロンというカードは破壊するけど効果は既に発動されているので無効になりません
友達A「銃がどうたら弾丸がどうたら」
ぼく「わかんね」
友達B「そういうもんなんだよ」
ぼく「成程ね」
そういうもんなんだよ
ぼく「わかんね」
友達B「そういうもんなんだよ」
ぼく「成程ね」
そういうもんなんだよ
小学生の時王宮のお触れで罠をすぐ無効出来るか出来ないかで喧嘩した山口くん元気かなぁ
最近Arena始めたけど紙じゃ無理だわ
師匠でもいないと入門できねえだろ
師匠でもいないと入門できねえだろ
>>46
「効果を無効にし、破壊する」ってのが別にある
サイクロンは破壊しかしない
「効果を無効にし、破壊する」ってのが別にある
サイクロンは破壊しかしない
ぼく「トラップ発動！癇癪！！ゲームは終了する！！！」
ならば俺は右の拳を召喚！
プレイヤーにダイレクトアタック！
プレイヤーにダイレクトアタック！
中学の時砂塵でスレタイして指摘されて喧嘩寸前まで行ったわ
なるほど効果を無効にするならそう書いてあるわけね
これMTGとか他のカードやってればやってるほど分かりにくいな
これMTGとか他のカードやってればやってるほど分かりにくいな
これって手札やデッキのモンスターカードも含まれるの？
対象に取って発動する。←対象に取る
～して発動する。カードを選んで○○する。←対象に取らない
～して発動する。カードを選んで○○する。←対象に取らない
分かりやすく無いけど分かりやすく言うとカードAがあってそれに対してカードBを発動させました(カードBはカードAがある事によって発動出来るカード)
それに対してサイクロンでカードAを破壊するとカードBの条件も実質満たせてないので無効化されます
逆にカードBをサイクロンで破壊してしまってもカードBの発動条件、効果自体は残るので無駄という事
それに対してサイクロンでカードAを破壊するとカードBの条件も実質満たせてないので無効化されます
逆にカードBをサイクロンで破壊してしまってもカードBの発動条件、効果自体は残るので無駄という事
>>66
伝説の最強カードじゃん
途中からテキスト変わったから修正テキストの効果でしか使えないぞ
伝説の最強カードじゃん
途中からテキスト変わったから修正テキストの効果でしか使えないぞ
サイクロンは速攻魔法で速度2だから速度1の魔法は破壊できて速度3のトラップは破壊できないのが地元ルールだった
つまり砂塵の大竜巻が最強ってわけ
つまり砂塵の大竜巻が最強ってわけ
「対象にならない」は「カードに選ばれない」と覚えるとわかりやすい
「選んで破壊」はプレイヤーが選んでるから効く
「選んで破壊」はプレイヤーが選んでるから効く
やったことすらないからよく判らんのだが
サイクロンってインスタントに処理されるんじゃなくて
パーマネントとして場に存在してから効果を発揮するのか？
サイクロンってインスタントに処理されるんじゃなくて
パーマネントとして場に存在してから効果を発揮するのか？
リンクモンスターの効果対象が矢印の先に決まってるやつも対象取らないよな
敵「これをあーして、融合！！攻撃力3500！！
ぼく「はい落とし穴
ぼく「はい落とし穴
発生しようとした効果を打ち消す魔法じゃなくて
パーマネントを破壊する魔法なのよね？
パーマネントを破壊する魔法なのよね？
>>83
パーマネントが何か知らんけど
永続魔法は永続的に毎ターン発動できて
サイクロンで無効化される
パーマネントが何か知らんけど
永続魔法は永続的に毎ターン発動できて
サイクロンで無効化される
>>84
全体破壊だからそうだよ
対象を取られない耐性を持ってるモンスターも破壊出来る
全体破壊だからそうだよ
対象を取られない耐性を持ってるモンスターも破壊出来る
>>83
そうよ
効果を起動してるパーマネントの効果を無効化せずに破壊するだけ
そうよ
効果を起動してるパーマネントの効果を無効化せずに破壊するだけ
サイクロンの処理に関してはよく銃で例えられる
銃弾が放たれたのを見てから拳銃本体を破壊しても銃弾はそのままこっちに飛んでくる
だから破壊するなら撃たれる前に破壊しなければならない
銃弾が放たれたのを見てから拳銃本体を破壊しても銃弾はそのままこっちに飛んでくる
だから破壊するなら撃たれる前に破壊しなければならない
>>83
パーマネント破壊だよ
遊戯王は伏せカードの概念があるからインスタントやソーサリーもパーマネント扱いで場に出てから処理されるからややこしくなる
パーマネント破壊だよ
遊戯王は伏せカードの概念があるからインスタントやソーサリーもパーマネント扱いで場に出てから処理されるからややこしくなる
手札に戻す
え？手札に戻せないの？じゃあデッキにでも戻せばいいよ
そうはならんやろ
え？手札に戻せないの？じゃあデッキにでも戻せばいいよ
そうはならんやろ
サイクロンって言うのも手札からじゃなくて場からあ発動するのか
>>91
自分のターン中なら手札から撃てる
魔法罠ゾーンに裏側にして伏せると相手ターンにも撃てるようになる
自分のターン中なら手札から撃てる
魔法罠ゾーンに裏側にして伏せると相手ターンにも撃てるようになる
>>91
魔法罠専用のゾーンがある
そこには5枚まで伏せられて発動する時にゾーンの空きスペースを選んでそこで発動する。
5枚埋まってると空きがないから伏せたカードしか発動できない
魔法罠専用のゾーンがある
そこには5枚まで伏せられて発動する時にゾーンの空きスペースを選んでそこで発動する。
5枚埋まってると空きがないから伏せたカードしか発動できない
遊戯王ゲームのプログラマーって凄いの？
銃弾で傷つけたなら銃を破壊しても傷は癒えない
アロマで異臭を発生させてたなら装置破壊で臭いはおさまり体調は回復する
例えで説明されるとなぜ後者ではなく前者の扱いなのかって疑問が
アロマで異臭を発生させてたなら装置破壊で臭いはおさまり体調は回復する
例えで説明されるとなぜ後者ではなく前者の扱いなのかって疑問が
アニメが悪いよ
相手ターンに手札から速攻魔法サイクロン！
相手ターンに手札から速攻魔法サイクロン！
サイクロンは伏せてある魔法罠を破壊
魔法除去は相手が使ってきた魔法を無効化
ってルールでやってたわ
魔法除去は相手が使ってきた魔法を無効化
ってルールでやってたわ
逆順に処理されるけど別に時間が逆転してるわけじゃないからな
>>96
凄いよ
あの意味⭐︎不明のカード多数のゲームでほとんどバグないからね
凄いよ
あの意味⭐︎不明のカード多数のゲームでほとんどバグないからね
>>96
マスターデュエルの開発スタッフは半端じゃないと思う
プログラム技術とかってよりこんなん仕様確定するの困難極まる
マスターデュエルの開発スタッフは半端じゃないと思う
プログラム技術とかってよりこんなん仕様確定するの困難極まる
>>92
なる程
それで既に効果が発揮されてるサイクロンをサイクロンで壊そうとする奴が出てくるのね
なる程
それで既に効果が発揮されてるサイクロンをサイクロンで壊そうとする奴が出てくるのね
①自分がミラーフォース発動(魔法罠ゾーンに残る)
②相手がチェーンしてサイクロン発動(魔法罠ゾーンに残る)
③自分がチェーンしてサイクロン発動(魔法罠ゾーンに残る)
-①から③を逆順に処理-
④③の効果で相手のサイクロンを破壊(カードを墓地に送るだけで効果は無効にならない)
⑤②の効果でミラーフォースを破壊(カードを墓地に送るだけで効果は無効にならない)
⑥ミラーフォースの効果で相手のモンスターを破壊
⑦一連の処理が終わったので③で発動したサイクロンを墓地に送る
②相手がチェーンしてサイクロン発動(魔法罠ゾーンに残る)
③自分がチェーンしてサイクロン発動(魔法罠ゾーンに残る)
-①から③を逆順に処理-
④③の効果で相手のサイクロンを破壊(カードを墓地に送るだけで効果は無効にならない)
⑤②の効果でミラーフォースを破壊(カードを墓地に送るだけで効果は無効にならない)
⑥ミラーフォースの効果で相手のモンスターを破壊
⑦一連の処理が終わったので③で発動したサイクロンを墓地に送る
効果を妨害するカードも有るの？
それともミラーフォースって奴は発動しようとした時点で確殺出来るカードなん？
それともミラーフォースって奴は発動しようとした時点で確殺出来るカードなん？
マスターデュエルの制限ってやっぱ世界大会の基準に合わせてるんかね
懐かしいな
公式ルールみたらほぼ自分たちのルールほぼ間違っててワロタ記憶
公式ルールみたらほぼ自分たちのルールほぼ間違っててワロタ記憶
効果無効だけじゃなくて発動自体を無効化できるのもあるぞ
ただし永続魔法の効果発動はサイクロンで不発に出来る
このくらいのルールの方がやってて面白い
サイクロンで無効に出来てると神の宣告で4000LP払ってるのが馬鹿みたいになるからね
デュエルで負けてレリーフのサイコショッカーとウルトラレアのマシュマロン取られた事ある
貴様らのライフの半分を攻撃力に加える！
ライフ半減だと！
マズい！
みたいなの原作にあったよね
ライフ半減だと！
マズい！
みたいなの原作にあったよね
攻撃に対してマジックシリンダー使ったら相手にマジックシリンダーで返されたから俺は罠はずしを使ったが敵もさるもので人食い虫をリバースして自分の攻撃モンスターを破壊するという高度なプレイングをしてきた
マジックシリンダーはマジックシリンダーで返させて欲しかった…
ミラーフォースやらマジックシリンダーが切り札のライバルキャラがいたんですよぉ
じゃあサイクロンがただのゴミカードってことかな？
いや、場にある限り効果が残り続けるカードには有効なのか
>>122
発動できないカードや永続魔法罠には有効
相手のターンの終わりに発動するエンドサイクは形を変えて今でも使われてる
発動できないカードや永続魔法罠には有効
相手のターンの終わりに発動するエンドサイクは形を変えて今でも使われてる
落とし穴とかミラーフォースとかに警戒しながらやってた頃が一番面白かったね
敵の伏せモンスターの効果とかも怖かったし
敵の伏せモンスターの効果とかも怖かったし
>>122
今でも罠に対してのエンドサイクは一定の強さがあるけど墓地で効果発揮する罠がめっちゃ増えたし墓地サーチも増えたからサイク入れるならコズサイでいいし除去だけなら羽箒でいいよねっていうのが今
単純に入れる枠がない
今でも罠に対してのエンドサイクは一定の強さがあるけど墓地で効果発揮する罠がめっちゃ増えたし墓地サーチも増えたからサイク入れるならコズサイでいいし除去だけなら羽箒でいいよねっていうのが今
単純に入れる枠がない
>>125
永続魔法永続罠はフィールドにないと効果が発動できないから逆順処理でも無効化できたりする
永続魔法永続罠はフィールドにないと効果が発動できないから逆順処理でも無効化できたりする
お前らが何を言ってるのか全然わからなくてワロタ
現代遊戯王でわざわざサイクロン刺す隙間があるかって言えば無いよ
まあ発動したら強い、ってカードが増えすぎたからな
戦術の基本が「先手で、相手が何かした時に無効にする効果をいっぱい並べてしてターンエンド」になるのも宜なるかな
戦術の基本が「先手で、相手が何かした時に無効にする効果をいっぱい並べてしてターンエンド」になるのも宜なるかな
コズミックサイクロンとツインツイスターはなんだかんだデッキによっては使われてるイメージ
みんなよくこんなテキストガバガバなゲームやれるよな
ブラックホール→王宮の勅命→サイクロン
これってどうなるん？
これってどうなるん？
選んで破壊だから対象に取ってない！は無理筋すぎる
相手に選ばせるならわかるけど
相手に選ばせるならわかるけど
>>135
ブラックホール使えるよ
王宮の勅命は永続トラップだからその場に存在し続けないと効果を発揮できないから
3 サイクロンで勅命破壊
2 勅命破壊されて効果不発
1ブラックホール発動
って順になる
ブラックホール使えるよ
王宮の勅命は永続トラップだからその場に存在し続けないと効果を発揮できないから
3 サイクロンで勅命破壊
2 勅命破壊されて効果不発
1ブラックホール発動
って順になる
>>128
エンドサイクとかコズサイとかわけわかんなくてワロタ
ググるか…
エンドサイクとかコズサイとかわけわかんなくてワロタ
ググるか…
ワイの砦を守る翼竜の特技で回避出来るんだが？
>>140
ターン中に伏せた罠・魔法はそのターン中に発動出来ません
→相手ターンのエンド時に自分が伏せていたサイクロンでそれを破壊すれば確実に1:1に持ち込める
こちらが伏せていたサイクロンを相手が罠カードかと警戒して、破壊カードを撃ってきました
→それに対してサイクロンを発動し、他に相手が伏せているカードを破壊することで、相手に破壊効果を無駄撃ちさせた上で自分は相手の伏せカードを破壊できる
基本はこういう使われ方ばっかしてる（されてた）
ターン中に伏せた罠・魔法はそのターン中に発動出来ません
→相手ターンのエンド時に自分が伏せていたサイクロンでそれを破壊すれば確実に1:1に持ち込める
こちらが伏せていたサイクロンを相手が罠カードかと警戒して、破壊カードを撃ってきました
→それに対してサイクロンを発動し、他に相手が伏せているカードを破壊することで、相手に破壊効果を無駄撃ちさせた上で自分は相手の伏せカードを破壊できる
基本はこういう使われ方ばっかしてる（されてた）
選ぶという字がゲシュタルト崩壊してきた
タイミングを逃すだとかカードが違いますだとか聞いてると、遊戯王やろうって気が削がれる
ただでさえ拙い国語能力しかない小学生のときよくあの拙い日本語でできた効果説明で楽しめたよなって思う
クソ初心者でもマスターデュエルなら勝手に処理してくれるからなんとかなるわ
タイミングを逃した時の専用メッセージなんかもちゃんとあったわ
タイミングを逃した時の専用メッセージなんかもちゃんとあったわ
じゃあサイクロンが速攻魔法な意味って何かあるの？
複雑なルールもマスターデュエルのお陰で考えなくて済むから楽になったわ
リアルだとジャッジが居ないと口論になったり面倒すぎ
リアルだとジャッジが居ないと口論になったり面倒すぎ
リバースカードオープン！
魔法解除！ドン★
とかしてた原作にも原因がある
魔法解除！ドン★
とかしてた原作にも原因がある
