【北京=川手伊織】中国恒大集団の過剰債務問題をきっかけに、中国の不動産バブルへの懸念が高まっている。格差是正を掲げる習近平（シー・ジンピン）指導部にとって不動産価格の高騰を容認しにくくなっているためだ。経済規模に対する民間債務比率などの指標はバブル期の日本を超えており、軟着陸は容易ではない。対応次第では、中国経済が低迷期に入る可能性がある。
中国で不動産は拡大する格差の象徴だ。如是金融研究院による..
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日本経済新聞 2021年9月27日 2:00 [有料会員限定]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM230X80T20C21A9000000/ 日本の不動産も中国に買われてるからどうなることやら
バブル後の日本と違うのは停滞のまま終わらずに
侵略戦争に出ること
年収の57倍って相当いいマンション買った場合じゃねえの
(=-ω-)ﾉ バブル時代は、
タクシーチケット使い放題、会社帰りに料亭だ高級レストランだおねえちゃんだ！
…いい時代ではあったｗ
相当いいマンションとか存在せず
コンクリむき出しのままだという
内装は自分でやるから
年収300万として、50倍といえば、マンション価格が一億5千万とか〜 そりゃ買えんわ。
要するに
1/10の価格相場が妥当
一時的に1/15までおちるかな
>>1
日本を越そうが越すまいが他国に迷惑かけないで自爆してくれれば良し >>5
アフガンでさえも米軍にテロから守ってもらってた中国軍がw
80年前の日本よりしょぼいハリボテに何ができるのか >>1
日本はロックフェラーセンター他みんな売ったじゃら支那も叩き売れやｗ 景観もくそもなさそうだしな。
窓の外に見えるのは隣のマンションかはげ山か送電線の鉄塔なんて、な。
こんなもんに300万元(約5000万円)とかアホかと思う。
俺がよく出張してた小汚い湖の近くにある別荘なんかゴーストタウンで
新正月前後なんかに掃除に来るためにたまに明かりがついてるとかだったし
恐がりの奴なんか肝試しやったら卒倒してるようなうす気味悪さだ。
でも、肝試しじゃすまされんような強盗殺人とか起きそうだけどな。
殺人犯じゃなく公安に撲殺されるとかも。
全て終わったあとに
一番儲けたのが、欧米の不動産専門投機ファンドだったら
阿片ではなく、不動産で国破れるとなるのか
>>4 本国の損失穴埋めで、価格が上昇している日本の土地が売られるかもね。っていうか売らざるを得ない。 >>4
別に何も問題ないでしょ
既に売買されているし、毎年固定資産税を払ってくれたら大丈夫
え？固定資産税が払えない？
その場合は日本で定型の裁判やって、税金を払えなかったら差押え＆売却 中国は実体経済が成長しているから、不動産で創造した信用が実需に再投資されて
信用が創造されて回っている。
日本のバブル期は実体経済の成長は止まっていたから問題が深刻だったが。
バブルは弾ける為にあるからいずれこうなる
連鎖しそうだな
バブル景気の起源は日本なんだから
バブル崩壊の責任と賠償は日本が追うべき
>>18
シナチクはしたたかだぜ
ゴミは押し付けるが金目のモンは最後まで握ってバックレる
虱潰しに潰していかねえとなあ >>26
お前は馬鹿か？チューリップの球根売った奴が期限だタコ >>28
不動産は売るが土地は本国まで持ち逃げするだろうなあ 上級公務員が買うマンションの値段だろう。
３億超ばかりじゃないわ。
>>14
ただ奴らなら本当にやりそうって悪い意味での信用ならある １０年間破綻するって言われてたから、今回も破綻する筈が無いっていう人がいるけど
本当に破綻始まったのを認識できないって可哀想だね。
さて１０年間自転車操業した結果のバブル崩壊ってどのくらいの負債なんだろうな
日本以上の規模は間違いないけど、中国共産党でも想像できていないだろうな
>>1
共産主義社会で不動産バブルって
どういう社会問題だって評価なのかね？ 中国のマンション価格は定期借地借家権売買価格でしょ
それで年収の57倍はすごいわ
5億のマンション買うようなもんか
投資物件ならともかく自宅用にはとても買えない
中国なら全不動産を国有化して(元々共産党の物だが)価格統制出来るから余裕でソフトランディング出来るかも知れないな！
>>7
この前乗ったタクシーの運ちゃんは
バブル時代、同じ運転手仲間数人でヨット買ってクルーズしてたって言ってた。
氷河期には信じられない話ですわ。 これが普通の経済成長で日本人のデフレがおかしいだけだから始末が悪い
日本より30年くらい遅かったかの急速経済成長期に
総人民服で国営工場で大量に労働者働かせたけど
その頃にその人達を人民団地住宅みたいな所に住まわせてた
今建ててたこの奇岩九龍城要塞団地も同じようになるのかな
余って爆破したらまた無駄金だわ
>>44
綺麗な観光地だけはいっぱいあるからそれ目当てに買う奴はいそうw
それ以外の汚染されきった土地なんかいらんが >>45
銀座や六本木で一万円札ひらひらさせないと乗車拒否された時代だぜ。
学生なんか内定企業から子使いもらってた時代だわｗ 中国の場合、国に不利益があると判断したら人民の不利益度返しの荒業で一気に解決する気がするけどな
問題は不良債権が増えていることだろうな
先行販売だけして未完で放置が沢山あるらしいしな
>>14
超限戦試したいんじゃね？
疫病(コロナ)、インフレ圧、恐慌(中国バブル)、戦争
少なくとも予算拘束される現代社会では時間稼ぎ
アメリカが債務上限にとらわれ続けるなら王手飛車になる >>42
全てが韓国起源なわけないだろう
ましてや悪い方のことは絶対違う 日本と違うのは桁外れの労働人口があるから
またその時代に戻って国営工場で総労働させて巻き上げるのではないかと
>>45
就職内定後に他所の会社に採られない様に
学生を接待攻勢てのが普通にあったぞw >>34
勘違いしている人が多いけど
バブル崩壊で経済が破綻するって言っても
戦争や災害でインフラが破壊されるわけじゃないから
日常生活は淡々と過ぎていくよ。 そういや日本の近くにもうひとつ不動産バブルの国があったな
中国『韓国よ。日米から爪はじきされて悔しいだろ。そっちさえ良けりゃ、うちらの仲間に入れてやる。その代わりみかじめ料としてうちらの負債肩代わりしろや』
日本はアメリカのバッシングとバブルと両方で対応して
完全に失敗したからな 日本という前例を元にどれだけ軟着陸させるか見ものやね
>>61
俺も高校〜大学のころはそんなおいしい目に逢えるかなって妄想してたこともあったわ。
もうちっと優秀な学生ならかろうじてそういう唾つけ対象になりえた…かな？
就職活動時に俺よりよっぽど良い大学の奴が面接で待望を語ってたけど、彼らは他の企業に採用されたようだ。
仮に卒業間近で接待攻勢にあってたとしたら、卒論の実験が忙しいので無理ですって断るしかなかったかも。 >>65
宗主国様にお付き合いするﾆﾀﾞ。
っか、どっちか早く弾けた方の責任にしそうだw
まあ、力関係で宗主国様の勝ちは決まってるか。
そういえば、中韓通貨スワップどうしたのか。 >>64
支那朝鮮だとインフラ維持する企業体力もなくなるから天災に近い何かが起きると思うw
そういう場合は政府が出動するもんだと思うけどお上が日本よりずっといい加減だし。
あいつらが得意なのは立場を利用した不正や人民を縛るのや日本に文句言うのだけだからな。 特亜は仲良く不動産バブル
中国がハードランディングなら韓国は垂直墜落だな
ドミノ倒しが始まるかどうかだな
すでにいくつか倒れてるみたいだけど
また間の悪いことに、キンペーが引き締め政策はじめたからねえ。 中国の負債総額は1京3000兆円
朱鎔基元首相の息子で中国の金融界で大きな力を持ってきた朱雲来氏は、
2017年末で中国の負債総額は669兆元（1京1000兆円）に達していると、
2018年に開かれたクローズドな会合の中で話していた。
その後の数字はわからないが、現在では1京3000兆円くらいにはなっているだろう。
(朝香豊)
ドイツというかＥＵは幾ら中国にぶっ込んでいるんだい？
日本のバブル崩壊は、不動産の総量規制がきっかけだったが、シナチクはどうなるのか。 ![【土地バブル】中国、不動産バブル懸念 民間債務かつての日本超す マンション価格、年収の57倍[09/27] [Ikh★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FAQWRl9VIAMRcwp.png)
日本の１９９０年 中国の２０１５年
![【土地バブル】中国、不動産バブル懸念 民間債務かつての日本超す マンション価格、年収の57倍[09/27] [Ikh★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/E-XQ5tSVIAA3bvd.jpg)
もっと早く言ってやれよ。
まあ、日本とは違う しか返って来なかったんだろが。
日本よりも確信してもっと膨らませたｗ
>>22
>不動産で創造した信用
最高に頭悪くて好き > マンション価格、年収の57倍
( д) ﾟ ﾟ
不況になっても直ぐに脱出するだろ。
民の反乱で共産党王朝が倒れて一からやり直し＋国内分裂独立で債務は吹き飛ぶじゃろｗ
戦争して賠償金分取るみたいなことやらかしそうだなw
日本のバブルを分析して、より破壊力が高いバブルを
作ることに成功したアルｗｗ
>>80
アメリカですらリーマンショック後に自分だけプチバブル謳歌できてた時期もあったしな。
飯屋で1食100ドル、普通のホテル1泊300ドルなど。 >>6
上海や深セン辺りだと、日本の３倍ぐらい。
日本の７０００万円の物件が２億円ぐらい。 >>83
間違いなくバブルがはじけるから、アパートや社宅に住んで貯金するのが王道。 >>77
日本の場合、バブルに対する総量規制にその後の少子化による購買力減少が輪をかけた、って言われているけど、まさに中国キンペーの不動産規制の後これから人口減に向かっていくからなぁ。
どーなんでしょーねwww 日本も中国人が不動産手放して不動産価格下がるかもな
どれくらい中国人が買ってるのかはしらんけど
いや共産主義だから借金も全員に均等にーとかいって回避できんかな
ムリかｗ
日本のバブルと崩壊を目のあたりにしてるのに、自分等は上手くやるからダイジョウブとでも思ったか
>>21
（ ｀ハ´）いやぁぁぁお鍋返すアルゥゥゥ！！ >>93
日本のバブル崩壊が長引いた理由として
バブル崩壊対策を名目にシーガイアとかの鬼城を作ったからで
その結果９０年代はプラス成長で２０００年から不況が深刻化したんだよね >>1
これって中共が人民の不満を逸らすために不動産価格を抑える必要があるから
諸悪の根源の調子に乗ってる不動産屋に対して金を貸さないように銀行に命令したんでしょ。
例えば5年の猶予をやるから負債を処理して経営を健全化しろってやればこうハードランニングにはならなかったんじゃないの？ 中国で70年くらいに生まれた人はまさに激動の人生だろうな。
この中国バブルに乗っかって
インバウンドだ観光立国だとか浮かれて
国内産業を壊滅させた日本
総選挙後も未来が全く見えてこない
>>58
このタイミングでの中国バブル崩壊は、中国よりもアメリカの方が痛い。
アメリカが10月決算ガタガタでドミノ倒産なら、戦争どころじゃ無くなるし、運が悪けりゃ中国が覇権国家になるかも。 >>45
今だってやろうと思ったらそんな高くないんじゃね
イメージで金持ちの遊びな感じするけど ビットコイン取引禁止したのは資金流出を食い止めるためだったのか
>>93
キンペーが引き締めでブレーキかけようもんなら、そのまんまハードランディングだべ？ 貨幣価値が無いのに金があるように見せるためにひたすら刷りまくったからそ実体価値を裏付けるためのマンションをとりあえず建てまくったが買い手のつかないような値段に膨れ上がった虚構の価値が見せかけの中国経済を支えてたってことですか？知らんけど。
中国が転けたら、日本はもっと大転けすることになるよ
喜んでる奴馬鹿なんでしょうか
>>75
リーマンショックが6京円だっけ。
４分の1未満。中国にはノーダメージだね。
むしろ競争力強化になりそう。 >>112
中国応援したいのは判るけど
あんまりでまかせの数字で書き込むのは良くないよ。 102: <丶｀∀´> 09/27(月)12:56 ID:Djd6Ce+3(1/3) AAS
>>58
このタイミングでの中国バブル崩壊は、中国よりもアメリカの方が痛い。
アメリカが10月決算ガタガタでドミノ倒産なら、戦争どころじゃ無くなるし、運が悪けりゃ中国が覇権国家になるかも。
110: <丶｀∀´> 09/27(月)13:07 ID:Djd6Ce+3(2/3) AAS
>>106
中国の土地は国の物では？
112: <丶｀∀´> 09/27(月)13:09 ID:Djd6Ce+3(3/3) AAS
>>75
リーマンショックが6京円だっけ。
４分の1未満。中国にはノーダメージだね。
むしろ競争力強化になりそう。 しかし今までここまでの崩壊の予感はなかったな
かつてないワクワク感、一体感を感じる
ああ、キンペー・・
日本のバブルのときでも１５〜２０倍くらいだったよね
>>110
基本的にそうだけど、不動産価格は自由取引で決めてんだろ？そうじゃなけりゃこんなにあがらない。 日本のタワマンはバブル価格で買っちゃて大丈夫なのかな？
もうすぐ日本の不動産バブル崩壊なのにｗｗｗ
>>中国の不動産バブルへの懸念が高まっている。
いやもう、事実上崩壊してますから。
地下その他不動産価格が崩壊したら国も崩壊に近いことが起きるんだろうな。
だからキンペーも必死。
…あ、ごめん。地下じゃなく地価だった。
地下価格なんてあったらキンペーのメンツ丸つぶれだしな。(イヤミ)
しかし、日本だと特定の企業などがやばい場合は政府が裏金…いや、失礼、公的資金注入してきたけど
支那で似たようなことが起きた場合はどうするのかな？
年収500万の人が2億8000万円のマンションを買えるか？
って問題
>>126
しかも3LDKで部屋の大きさも10畳とかのやつだろ？ 年収の57倍って値上がり大前提だから成長率が6%ないと死ぬんじゃない？
今回のコロナも不動産がやばくて皆が風邪引いたら借金ウヤムヤになんねーかな
なーんて漏らしたんじゃねーだろうな
属国を締め上げて対処するしかないわな
分不相応に儲けた発展途上国がツケを払わされる時が来た
>>125
昔の中国では企業がピンチになると正体不明の「謎の投資家」が現れたものだけど、
最近は状況が変わったらしくて全然見ないな。 >>13
レスがらき☆すたじゃなく怪物くんばかりのところに凄まじい高齢化を感じた！ >>120
不動産価格は自由取引で決めてるんだろうけど
中国の土地の権利は日本でいう定期借地権で日本では評価額はゼロなんだよね
期限（中国だと２０〜７０年）たったら返さないといけないので財産としては成立しない
更新できたとしても更新料は共産党が勝手に決めることができる（２０年期限で地価の３５％を要求した） まあ、もう上がり切って、中国の指導部は高値で売ったから、バブルを飛ばそうとしてるんかね。
>>126
女の子をたくさん産んで出稼ぎ売春婦に育てるのかもな 宣伝戦、世論戦、法律戦、情報戦、コンピューターウイルス、マルウェア、ウイルス、選挙不正介入ときて
経済戦争かな。
2018年に中国での株式取引が解禁されたんだっけ？
土地価格がおかしいと言われてたのは10年ぐらい前だから、
今年の10月決算を標的に中国は色々準備してきたんだろうな。
>>133
罠にハメるならなぞの投資家が出てくるだろう。
自分で儲ける気だから、投資家は出てこない。 2010年から始まったバブルは10年で終焉を迎えようとしている…
そもそも､観光客があれだけ来ていたのがオカシイと思わんか？
それがパッタリと来なくなったwwwなんで？
コロナの影響が大きいと思う…けど､アベのスキャンダルは大陸に流れたか… しらんけど
>>134
ただ単に怪物くんと言っても三世代あるんだぞ >>134
俺は怪物くんネタしか知らんから適当にレスくれたららき☆すたとかいうののヲタに散々叩かれたことがある…。
そうしたら「うるさ〜い」ってレスしておけばよかったと思った。 >>1
チャイニーズはさぁ
共産主義をもう一回習近平様に叩き込んでもらえよ >>141
観光客でなく闇物資の運搬屋は沢山居たわな
中共政府が外資持ち出しを厳しくしたら減ったのが証拠 >>147
なんか、共産主義って自由経済主義の対義語にさせられてるだけなような気もする。
実際の共産主義は大失敗してるなんて支那も露助も示しているんだし。(奴らは認めてないと思うけどw)
いや、失敗しているのは社会主義か。 >>135
中国の土地に資産価値がないいうのならに、なんでマンションに何千万とか何億なんて値段がついて
年収の50倍とかいう価格になるわけ？ 理由を説明してｗ バブルと聞くと「真ん中から割れとるDay」を思い出す。(・ω・)
>>153
欲しい人がいるから価格が上がる
欲しい人がいないなら価格は下がる >>118
これか？
すごいご冥福を感じる
今までにない何か熱いご冥福を
∩＿∩
／ ＼ ／＼
｜/ﾟヽ /ﾟヽ｜
｜￣●_● ｜
/ (＿人_) ＼
｜〃 ＼ |ヾ ｜
＼＿＿＼_|_／ シナチクのおから工事マンションに、2億3億払って住みたくないな。
不動産屋同士で売買のキャッチボールやって相場価格つりあげていく
>>156
通貨単位がヲンでも高すぎるし。
ボリビアペソか何かだったら(古い？)
>>157
ヤフオクのダミー垢で競り合うふりして吊り上げるってのもあったな。
だいぶ初期のころ、途中であきらめたらダミーがキャンセルしたらしく俺のところに落札するか通知が来たことがあるわ。
諦めた金額よりよっぽど高かった憶えがあったので断ったが。 支那とか貧富の差が激しすぎて… とは思ったが、それでも平均年収の57倍は凄いな。
日本でいえば、マンション平均価格が2億円以上みたいな感覚か。
バブルが弾ける前にデジタル人民元を軌道にのせられるかが鍵だろうね
日本もデジタル人民元に興味あるみたいな事言ってたから下手に取り込まれないか不安である
この年収というのがいくらかによるだろうな。中国労働者クラスならしょんべん程度かも知れんが、某不動産屋役員クラスなら中国新幹線にダイビングし過ぎてレールの上が肉片だらけにw
ハードランディングどころか、ハードクラッシュしそうですね
不動産は国有化して14億の国民に配るんじゃねーの？
中国はスマホや家電など十分に成長産業はあるから、そこは自由競争残して
外貨を稼げない虚業になる部分は、社会主義でやる方針転換だろ
仮想通貨も禁止したり教育分野の虚業を廃止したのもそれ
アメリカや日本など西側諸国は、グローバル資本主義で中間層が没落してるからな
そこは追従しないつもりなんだろうよ
>>1
どうせ売国自民が助けるよ
ていうか政治、経済界は中国大好きしかいないし デジタル人民元www
支那に借金漬けにされた国がイヤイヤ使うくらいかなー
そんな国々が支那バブル清算の役に立てばいいけどw
懸念なんてリーマンショック後からしてるやついたろｗ
10年持ったのが不思議なぐらいだ
もちろん、このことから日本のバブル崩壊より遙かに長いスパンで崩壊プロセスが進むはずだ
何年かは目立った景気悪化もないかもしれないが、衝撃は突然来るわけだ
中国は畑を耕してやってればいい
ずっとそうしていればいい
その国から出てくんな
10年後に中国版バブルへGo!が制作されるな
タイムマシンはプ〜さんかな？
>>168
もう数年前からその状態だわ。
バブルはとうに弾けてる。
今はとうとう賃金未払いまで来たから、いよいよ会社が潰れるターン。 もしバブルが崩壊したら失われた２００年になる可能性が高い
>>149
中国の場合は社会資本主義という歪な体勢を共産党が維持してたから露と比較するのは間違い
当然こんな歪な状況を維持出来るわけもなく反動が今来てるだけだぞ >>174
俺アリペイ持ってるけどじゃまだ電気で使えるかな？w
200元満たないから50枚入りのDVD-Rくらいしか買えそうもないが。 >>90
それだと年収の二百倍だよ
中国国家統計局によると東部都市の民間企業に勤める人の平均年収は108万円 >>177
完全に値上がり狙い
さあ、それが下がったらどうなるでしょう >>155
確かに熱い風を感じるなw
やってくるのはハゲタカという名の葬式屋だがw ここは東京新聞の出番だぞ！
またマヌケな記事を見せてくれよ
これからは内需メインになるんやろうな
国としては健全
アホみたいに広げたインフラどうすんだろう？
>>182
元々少ない内需で肥大化した中国経済を支えるのなんか無理だよ。
だから必死にAIIBだの一帯一路だので外需を貪ろうとしてたんだし。 >>182
世界が中華スマホ買ってくれるから大丈夫(*^^*) 内需って、経営者が自分の取り分を減らして下のものに回さないと、もう増えないんじゃない？
>>184
リトアニアに続いてドイツまでシャオミのスマホ調べ始めたんだって 中国の都市部不動産価格バブル崩壊は近いな、いくら共産党政権でもこれだけバブルが
膨らんでれば阻止は困難だろ、韓国の都市部不動産価格の大暴落も時間の問題だな。
日本の場合はアメリカの圧力で強制的な不良債権処理をさせられたがそれが間違いだった。破産処理でかなりの資産的価値が散消してしまった。
金融機関に適度な債務の減免処理をさせて企業を再生させた方がトータルでは良いというのが日本の経験を踏まえた各国のポリシー。
中国の自己破産の制度はどうなっているんだろう
不動産担保に借りまくった人たちは死ぬでしょ
>>191
破産しても(裏で内臓)抜かれるんじゃね >>192
サブプライムローンの時も似たような擁護見た
信じたバカは逃げ遅れた >>192
ヤフコメも久々に見たけど相変わらずポジショントークしかしねえやつばっかだな
イイネもらうために書き込んじゃう人たち 日本の失敗を超えてるじゃねーか
何が学んでるから大丈夫なんだよ
ロボットアニメで戦闘前に「奴の○○への対策はもう考えてある！この戦い、絶対負けるわけがない！」
は完全に死亡フラグ。
>>7
いい思い出くらいならいいんだけど
その当時の感覚があたりまえみたいなおっさんが
必要ない高いものを買わないと豊かじゃないとか言うのはうざい >>111
なんで？
>>192
反日して濡れ衣着せ続けたり行儀が良ければ崩壊なんか望まれなかったろうにな >>199
間違えた
○濡れ衣着せ続けたりしなくて >>149
資本主義が成功している訳ではないね
どうも人類には資本主義しかできないらしいって事かと >>199
台湾と並ぶ中国文明の後継者にして理解者たる日本にここまで喧嘩売って嫌われるとか馬鹿なんじゃねーのと思うわw >>201
昔の南太平洋では「みんなが魚を採ってきてみんなが分け合う」が成立していた
そうだから共産主義といえなくもないけど、人数が多くなると「皆は皆のために」
が破綻するからな。「どこの誰だか知らない奴より俺が大事」になってしまう。 中国の高層マンションて内装も電気水道も来てなくて投機の対象になってるだけ、みたいに言われるけど。
その一方で電力不足で停電が起きてるってニュースも同時に流れてるって、じゃあ電力供給のあてもなく躯体だけ建ちまくってる状態ってこと？
まともに電気引いて入居しようにも、そもそもできないんじゃん。高層マンションて普通オール電化だろ？
アホなん？
>>9
その通り
何回か北京や青島行ったけどマイクラの豆腐ハウスやで
中国のマンションは >>1
スレタイや記事中の不動産バブル懸念って
バブル崩壊懸念の間違いじゃねえのか？
紛らわしいんだよ 表に出て来る時にはすべてが終わった時
帳簿上で必死に抑えてただけ
日本のバブル崩壊での地価毀損は６００兆円ぐらい。中国は２０００兆ぐらいは行くよね
>>2
いや中国は日本を反面教師に学んでるらしいぞ >>211
学べでなかったからこの体たらく
ついでにあれだけ被害者アピールしてきた割には、日帝の失敗からもなーんも学べてない現状だよな 日本は年収の10〜程度だったから桁違いのバブル振りだな！
当時の日本の銀行の預金量は世界トップ10のうち6行だったから今の中国とは段違いの財力があった。
それでも失われた10年20年30年になってしまったからな
>>22
もうすぐ人口減るよ中国も
どうやって実需増やすんだい？ >>2
日本より酷く沈んで、
早く回復してくるよ。 >>1
共産党様が「小日本のバブル経済を研究し尽くしたから我が大中華でのバブル崩壊はあり得ないアル！」と仰ってるんだからダイジョーブ(棒) たぶん何にもせずに破綻させるんぢゃね？習近平も散々やめれって言って来たし、たぶん躊躇いなく潰す、
中国人コロナが撒ければ撒くし、強盗出来たらするし、洗車で轢けたら轢く、そ言う人達。
不動産バブルなんか国としては良い事なんか一つもない、古い家とか小さな部屋で雑魚寝して資材や建築人材を使わずに工場でせっせと安い賃金で働いて外貨を稼いで呉れた方が国の発展に繋がる。
国からしたら不動産バブルではしゃいでたバカなんか業者も購入者もFXか仮想通貨で遊んでる馬鹿と変わらない、
不動産なんか幾ら作っても外貨は殆ど稼がないのだから。
もしキンペイがそのままバブル是正しなかったどうなってたの？
別に順調だったんだからそのまま突き進めれば良かったのに
何で自国の企業潰しまくってんの？
権力闘争って言うけど自国の経済潰してまでやる必要あるの？
平均生涯所得より高い住宅価格
に持続性があるわけなかろう
て言うか本当に習近平が頭来て不動産業者を潰しに掛かってるんだよね、金融を引き締めたのは習近平の政策なんだし。
放っといても銀行と人民が借金を重ねるて外貨を食い潰すだけの不動産業者が肥え太るだけ、
最終的には恒大他不動産会社の会長とか役員とが重殺刑に成って、ローン組んだ人に借金が残るだけなんぢゃないかな？
陰謀論抜きにして北京オリンピックが楽しみになってきた！
>>64
長期の不況は巡り巡ってインフラも壊すけどな
ましてや中国は三峡ダムを始めとして災害リスクが高い国
かつての中国王朝も疫病・災害で滅びてる >>219 今年の7月には恒大の社員に社債か何か買わせてたって言うからどのみち潰れてた。
銀行とか他に借金を押し付けて高跳びする前に潰したんだろう。 >>190
アメリカの圧力なんかじゃなくて、日銀が自爆テロしただけ。
政府でも竹中が構造改革、不良債権処理とか馬鹿なこと言ってたし。
竹中の気が変わって、日銀が国債買い捲くらせたら、優良債権が不良債権化しなくなった。 問題は氷山がどれだけ大きいのか
まだ一部しか見えてないだろ
>>223
終わるまではなんとか好調な国の体裁は取り繕うだろうね。
終わった後が楽しみ。 北京が砂漠に飲まれるって話を聞いたのは何年前だったか
バブル超えたところで、契約中でも合法的に家賃が毎年5%上げられて、
それに対応して労働者の給料も8%くらい毎年上がってるんだから、
10年もすれば年収倍率20倍以内になるだろ
中国はよく日本とアメリカを研究してるから家賃が上がることが経済成長だとよくわかってらっしゃる
少子化と高齢化が進み膨大な人民をどうやって食わすか
人民が食えなくなると中共王朝は倒され歴史は繰り返す
>>235
外貨不足起こすと文字通り人民が食えなくなるから怖いね。
なんで食料生産体制に力を回せなかったのか・・・ 年収の57倍なんて破綻するに決まってる、払えっこないんだし。
日本でだって500万の年収で4000万のマンションを買ったとして年収で８年分、それを35年ローンとかで買う。
>>237
死ねば借金チャラのチャンス
返しきることが大事なのではなく、返し続けることが重要なんだと思う >>236
> なんで食料生産体制に力を回せなかったのか
農業は投資効率が低いから。
農業生産は季節に依存するから、年に何度も作付けできない。設備投資は農地を増やすしかない。
農地を増やすのに必要な利水、灌漑施設への投資なんて、工場や交通インフラより効率が悪い。
そもそもの降水量が少なければ、どうしようもない。 >>239
学んだからと言って、生かせるわけでもなし >>233
給料が 8% 上がって、名目成長率がそれ以下だと、企業は人件費負担に耐えられない。
中共の輸出を支えてる労働集約産業は真っ先に終わる。 たぶん人生で初めて組んだろーんだったのかも知れない、中国人には早過ぎた。
鬼城って、２０年くらいしたら山賊の棲み処みたくなっているんじゃね。梁山泊みたいで胸熱。
中共がいくら監視社会にして統制を強めても人民が食えなくなるともう持たない
2005年くらいの
経済成長率10%を頂点にして下降線を
たどり、今は2〜3%程度であるべきなのに
無理して8〜9%を維持してきたつけ。
金融や投資基準もそのままで
バンバン融資した結果、
意味不明な幽霊マンションをつくるハメに
今の中国経済は、GDP収縮の
成長率マイナス5%とかだろ
調整局面だな
>>244
九竜城塞て昔あったけどそんな風になるんじゃねーかと期待してるw
経済か・・・中国そのものが崩壊した後の混乱の中、戦争による荒廃と
温暖化で砂漠化した中に聳える高層ビル群・・・その中を蠢く怪しげな連中
第二のアジアンカオス・・・まぁ砂漠化は日本が困るがw >>252
あれは、水道水を引ける程度だったけど
廃墟の高層ビルは無理じゃろ 不動産を取得価格以下で売却することを禁止するぐらい朝飯前ろ
>>82
お前さんか>>22のどちらかが「信用創造」の意味がわかっていなさそうだな。市中銀行からの貸付金は土地価格を担保にしているという意味だったら>>22は間違ってはいないぞ。中国の貨幣乗数の推移を把握した上での発言なのかは知らんが。 そもそも土地が国有だから土地すら担保に成ってないんだよねw共産主義が資本主義の真似事をしただけw破綻して当たり前www
>>8
あの頃は特亜なんかどれもチン力スだったからな >>257
日本でいうところの定期借地権が中国の土地の価格だ。底地権は国家に帰属し排他的な利用権のみを市民に付与し売買しているだけの事。共産主義かどうかとは無関係だ。 日本人のように土地の所有権が存在しないから単に土地の指標価格を売買しているだけ
だから金持ちは成功の証として国内では絶対に手に入らない土地を海外で所有するんだな
日本は不良債権に加え土地の権利者の処理もバブル崩壊後に苦しんだ
中国はお金の処理に注力できるので日本よりは楽かもしれない
つまりこれだけ大きなハンディをもらいコケたなら、中国は図体がでかいだけでその程度の国だということさ
しかも住めない出来上がってないマンションにこの価格だからなぁ
>>261
中国って商取引自体が適当だしな
日本に進出した企業もそれでダメージ食らいまくってる。
最近だと繊維業とか理研とかもあったな。 中国がやった不動産開発ってカブトデコムより酷いからなあ
そもそも不動産開発って商業施設ならテナント収入だし賃貸マンションなら賃料収入だし
個人の居宅なら所得からの住宅ローンでの返済で不動産開発コストを回収していくもの
それが単なる投機ツールだから
実需が無くても転売益で儲ければ良いみたいな感じだから破綻すればそもそもの不動産の資産価値が殆ど無くなるし
鬼城みたいなのは取り壊しコストが掛かってマイナス資産評価になる
共産党が取り繕うかも知れないけれども不良債権が金融機関なり政府に移るだけで無くなりはしないんだよ
いずれそれは清算しないといけない
因みにカブトデコムは北海道拓殖銀行を破綻に追いやり北海道経済も低迷に追い込んだけどカブトデコムの負債は5000億円程度のもの
時代が違うとは言え中国で起きている未曽有の自体はそれの1000倍は有るのかも知れない
そう見ると中国共産党が物凄い引き締めをやって共同富裕（貧乏）を決断して金持ちから巻き上げようとしているのは背に腹は代えられないからだろう
高層マンションで住人少ないと
水の使用量少なくてタンクの水入れ替わらない
腐るんじゃね？
バブル崩壊と聞いて素直に日本だけを思い浮かべるなよ
これはリーマンショックの方が近い話だろう
【上海時事】
中国不動産大手・中国恒大集団の経営危機が、別の同業大手にも資金難という形で
飛び火したもようだ。業界内で連鎖的に資金繰りが悪化する可能性もあり、
予断を許さない状況となっている。中国当局も神経をとがらせており、一部に報道規制と
みられる動きまで出ている。
あわせて読む
中国不動産開発会社の資金繰り難が拡大、融創中国が支援要請
(Bloomberg) 09月27日 12:48
不動産がダメなら、次は黒いチューリップの球根で稼げばいいんじゃないの？
中国を経済崩壊させれば、軍拡のスピードも落ちるだろう。
軍拡は進むよ
装備は増えるが、それらを使っての
戦闘の継続は出来ないけどね
住めないマンションを作るのと変わらん
>>272
支那朝鮮の軍備ってそういうもんだしな
威嚇と脅迫の為の装備 砂上の楼閣は崩れるのが速い
中国超大国論のホラ話を日本国内に広めていた
パヨク系評論家たち今は謎のダンマリしてるが
この国のすごいところは国に反対したら即、死刑ってところ。事実上反対できないシステムになっている。
中国はバブル崩壊やリーマンショックを「学んだ」ところで生かせてないからなー
彼女いない童貞がセックスの本ばっかり読み漁ってる状態
>>204
俺は中学の時の社会科の先生がどうやら社会主義者だったみたいでソ連の集団農場をえらい評価してた。
で、うちに帰って(殆ど妄想になるけど)我々の農業も集団化したほうがよくね？っておやじに話したら
それだとぶーちゃん(近所でぐうたらで有名なおっさん)みたいなやつがろくに仕事もせずにおこぼれもらうようになる
みたいなことを言っててそれが社会主義の弊害だと学んだ。
学校の先生よりおやじが先生だった極稀な事象。
あとは2:6:2の法則かな。集団では2割が頑張って6割が適当に、残りの2割がさぼる、だったかな？
アリやハチの集団にもその傾向がみられる…らしい。
集団農場の話に戻るけど、田畑が耕作放棄地になりつつある今は(資本主義的に)農業法人の普及もすべきだと思ってる。
農協なんかが反対しているらしいけど、その農協がそういうのを旗振りせんかい、と思ったり。
まあ、農協はいわば農業貴族みたいなもんだろうから絶対に反対すると思うけど。 >>204
＞みんなが魚を採ってきてみんなが分け合う
そういうみんなで分け合うというのはマルクスが指摘した原始共産制で
平等に貧しくなるだけなので奴隷制のほうが社会全体は豊かになる
そして豊かな社会のほうが戦争に強いので
原始共産制から奴隷制に移行するのは科学的必然とマルクスは書いてる
ちなみに奴隷制よりも金儲けができる人間が支配者になる資本主義のほうが戦争に強く
そして資本家にとって能力主義と成果主義のほうが儲かるので
レーニンの言う社会主義＝能力の応じて働き労働に応じて受け取る
になるのも科学的必然 >>274
これからはアメリカと中国のG2時代だ！と浮かれてたな >>274
バブルの研究(机上の空論)をしたから、
鬼城の九竜が数年間もったんだろうな。 >>159
家賃だったら月100万円くらいかな、そんなとこ借りれるのって年収3000万ぐらいじゃね？ 需給バランス考えたら色々おかしいよね >>233
株価の高い安いじゃないんだから
マンションは経年劣化するし分割払いだろうから 利息は雪だるまだ
高い買い物であって適正価格でないのに変わりはない この前、半島で10年前に4000万円相当で買ったマンションを中古で売ったら12000万円相当になったとか報道してたけど
それができたのはムンちゃんの取り巻き悪徳公務員くらいじゃないの？
一般人はそんなもん売ろうとしてもそんな価格で売れるはずがない。(中古だからなんだかんだで買いたたかれる)
支那でもそんな転がしができるのはキンペーと不愉快な仲間たちくらい？
土地バブル？
中国で土地所有権が認められていたか？
>>197
パワーアップされた必殺技で粉砕されるパターン（笑） 不良債権は、どんのもんなの？
何か、電力供給停止とか経済死ぬレベルじゃね
日本もバブルの頃には、借金できるだけして不動産を買って、翌月その不動産を売れば、それだけで給料より稼げるって時代があった。
中国人も、その不動産のローンを払う気などさらさらなく、転売して稼ぐ気だったんだと思う。
中国人はこれまで不動産バブル崩壊を経験したことがなく、今回が初めてだそうだ。
バブル崩壊未経験で値上がりしか知らない。そりゃ借金をしてでもやるよなあ。
かつての日本の場合は、不動産投機バブルの崩壊は銀行の不良債権問題へと発展した。
銀行は企業にも融資を渋るようになり、これが実体経済にダメージを与えた。
中国政府は、一般庶民が不動産を購入できるように、
意図的に不動産バブルを壊そうとしている。
銀行の不良債権については中国人民銀行が支えるだろうし
日本の官僚と違ってそういうように指導出来る力が共産党政府にはある。
・絡んだ投資家は切り捨て
・不動産会社は存続
・不動産価格は下落
・銀行は存続
中国の実体経済への影響はほとんどないと言い切れる。
恒大の次に潰れそうなのが「シニック・ホールディングス」らしいよ。
全社員賃下げで流動資産がｓｈｏｒｔする可能性があるとさ。サプライヤーは
同社への出荷停止し出稼ぎの農民はストライキをしているとさ。さぁ、テエ変だぁ〜（笑い）
>>284
デフレ時代しか知らない世代なんか？
東京でもそんなもんやで今
まあチキンレースなんだが >>290
>日本の官僚と違ってそういうように指導出来る力が共産党政府にはある
んなもんないから、ネットや芸能人までまるごと社会弾圧するような力技しかできないんだろ
指導部の机の上で緻密に練ったつもりの管理計画が、実行段階じゃ力ずくの破壊になる
共産主義政権のいつものパターンまんまだ みんな平等であれば働けない人がいればその分、余計に働く人がいないと全て平等がなりたたない。余計働く人は「何で働かない奴の分まで代わりにやらないとだめなのか？」と不満を言い、働かない人は「みんな平等なのだから自分は劣っていても皆と同じで当然。」とあまり前に考える。
月収6万円で計算するからだろ、
月収100万円がゴロゴロなんだから関係ないわ、
(ま、6万円未満もゴロゴロだが)
最近の米株が下がり気味なのは現金＝ドル獲得の為に恒大とか不動産屋が
売っているのかねえ
共産圏て不動産バブルってのがおかしいだろ
全部国のもの
きんぺいの私腹を肥やすためなら何でもやるだろ。
つか、きんぺいは死んだあと金銀財宝を墓に一緒に埋めさすとか下品なことを企てているのか？
死人に金無(不要)しというのは理解しているか？
株価維持のために株の売却禁止とか触れられたりしてw
中国は土地は国有なので売り買いできない。建物だけの価値なんだろうけど。
国有地でも住居その他のために民衆に使わせるのなら使用税みたいなもん取ってると思うけど
国が支配しているのなら資産価値激減しても使用税は高値安定かな…？
そんな無理したら崩壊してもおかしくないわ。
そもそも、国土が広くて土地評価額の単価が低いはずなのにマンションいっぱいぶっ建てて無理に価値を上げようなんて
買う方が(高すぎて)無理なんだから駄目に決まってる。
一部屋当たり原価20万元程度なのにそれを300万元で売るなんてやくざかよ。(20万元は出鱈目だがw)
>>94
もともと自分の資産を保全するために海外に資産を持ってたわけだから、売り払って借金の穴埋めには使わないよ。 >>311
売らなかったらそれこそ何の値打ちもないじゃん まあそうしなければ破産するまで追い込まれるかどうかじゃない
>>313
中国高速鉄道さん、一日あたり赤字49億円
tps://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1699376/ >>22
五毛さん...
そんなたわごと信じる人いませんよ >>34
中国のコロナ前の不動産市場規模が16兆元(270兆円)っていうから... >>58
コロナも全然収束してないみたいで
あちこちでまた野戦病院建ててるらしいよ
キンペーが建てろって命令してるんだって >>313
高速鉄道は運賃が安すぎだな。
特等席が武漢→上海虹橋で1062元だったから大体17000円相当。(路線は浦東まで延ばせよこのやろう！)
好みが分かれると思うけど俺が利用した便は弁当付きだった。
距離は東京→広島くらいか。ここをグリーン席使用したら2.5万円くらいだったと思う。
支那は馬鹿みたいに安いわけでもないか。
あと、支那は高速鉄道でも荷物検査があるからここでコストがかかってると思う。 >>12
我々の年金が中国株も投資されとるから無傷ではすまない 中国は死んで詫びろ >>290
レポートならC評価、大事なところが抜けてる。
外債の処理、恒大がドル建て債の金利支払ができていない事の対応が抜けてる。 >>290
＞・不動産会社は存続
＞・不動産価格は下落
＞・銀行は存続
銀行 「不動産会社はカネ返せアルヨ」
不動産会社 「無理」 中国のGDPに占める不動産の割合て２９％なんでしょ？
もう無理じゃんこれ
