日本はかつて古代中国を師と仰いでいた。それは遣唐使や遣隋使を派遣していたことからも明らかだが、いつしか中国に対する見方は変わっていったと言えるだろう。中国メディアの快資訊は２１日、日本の対中観は「尊敬から軽視に変わった」と主張し、その理由を分析する記事を掲載した。
記事は、日本の対中観が変わった契機は「アヘン戦争だった」と振り返っている。それまで尊敬していた中国が、無残にも英国に敗れ、香港を取られるのを見た日本は「驚き、同時に失望したのだ」と紹介。中国の惨状は、貿易船・千歳丸（せんざいまる）で上海に行った日本人がじかに見聞きし、母国に伝えたため「尊敬の気持ちは軽視に変わった」と伝えた。
それに加えて「日本が豊かになった」ことも、中国軽視に傾いた一因だと分析。明治維新後の富国強兵や殖産興業で日本は豊かになり、西洋諸国と肩を並べるようになったからだとしている。
その後、日清戦争で日本が勝利したことで、中国に対する見方が「徹底的に変わり」、中国を完全に「軽視」するようになったと主張した。さらに日本は中国を舞台に日露戦争でロシアに勝利するとさらに自信をつけ、中国軽視が加速したと伝えた。最終的には、日本は第２次世界大戦で敗戦国になったが、記事は「敗戦国になっても、日本の中国軽視は変わらなかった」と締めくくり、今もなお日本は中国を軽視しているとの見方を示した。（編集担当：村山健二）
http://news.searchina.net/id/1696585?page=1 軽視では無い。
今の中国の共産党は何も生み出してないだろ？パクリばかりなのに。
共産党が牛耳った国はもはや尊敬に値しないし、学ぶものもない
>>1
文化を伝えてくれた古代中国を殺して入れ替わった中国人だろ 情弱チョッパリあわれｗｗｗ
7日間の新規死者数（人口100万人あたり）2021/01/27現在
台湾 0.3
モンゴル 0.6
中国 3.3
韓国 27.0
チョッパリ 42.6 ← アホ丸出しｗ
無能な政府にバカな国民のお前らｗｗｗ
尊敬や軽視とは無関係に、中国共産党が嫌いなだけでは
>>1
遣唐使廃止したくらいじゃね？
秀吉は明を征服するつもりだったし、
少なくとも江戸時代は圧倒してた。 >>1
遣唐使を廃止した時、学ぶものが無くなったと悟った >>1
VISA免除されて、日本に来る様になってからだよ。
ゴミクズが多いから。 近代だとやっぱ天安門じゃね
それまでは中国文化に対して敬意あったよ
日本にやって来る中国人観光客たちの行動やマナーを見ていると
尊敬するという気持ちが全く無くなる
人間というより猿に近い何か愚かな生き物に見える
しれっと「中国」って言ってるが
正しくは「共産党が治める中国」だな。
古代中国に関しては別に軽視もされてないし。
>>13
お前がノコノコ出てくるスレじゃないから
雑魚はすっこんでな 昔も危険視、重要視はしてただろうけど尊敬はしてなかっただろう
日沈む国だし
>>18
少なくとも江戸時代は圧倒？
さすがに頭悪すぎるわ
GNP比較してみろ、10倍以上違うぞ ＞日本の中国への感情はいつ「尊敬から軽視」に変わったのか
実際に中国でビジネスして一緒に働いた時だよ。
だから現場経験のないマスゴミはいまだに中国批判をやらない。
分岐点は、天安門事件だ、間違いない
歴史的にも、肌感覚でも、あの時歴史は動いた
尊敬してるやつなんかいなかったけどなw
人民服着た働かない乞食みたいな奴らというのがイメージだろ
>>37
文化大革命で軽蔑しなかったのは、ある意味すごい 凌遅刑なんてもんがある蛮族は最初から尊敬されるわけないだろ
日本で毛沢東バッチつけて騒いでいたパヨク共がクソだってわかった70年以降じゃねえの？
バブルくらいまでは、中国製品はよかった気がする
中国人は手先が器用で細かい仕事ができる職人のイメージ
今の中国製は雑すぎる
軽視というか警戒だろ
経済も軍事も圧倒してることは周知の事実なんだから
>>1
一言で中国と言っても交流してた唐や隋のころとモンゴルの元寇とか
満州族の清とか国体が同じじゃないから評価できないわ。 確かに経済でも逆転されたオワコンジャップランドは中国から軽視されても仕方ない
>>39
だよな､あえて言うなら文革だろうな
アレで日本の左翼ですらも中共に失望したらしい
俺は古代中国は尊敬してるけど、現代の中共のことは蔑視してるよ 他国の変化を妄想するより
中国がどう変わったのか、変われなかったのかを徹底的に考えろよ！！
己の国の都合の悪い部分は見ないようにして
他国のことだけ分かるかよ！気持ち悪い。
>>48
まあ、パンダ外交に騙されて日中親善とか言ってたバカもいたけどな
日韓W杯まで日韓友好とか言ってた連中もいることだしな 支那は半島よりマシかなって程度で五十歩百歩だったしな
中国人の性格が一番の問題でしょ
自己中、嘘つき、うるさい、汚いの性格を直せよ
日本は台湾韓国と仲良くしていくから中国はこっち見んな
オレの場合は、中国人が作った通販サイトで、買い物をして、金だけとられてからだよ。
日本の警察は、何も出来ないまま、３時間くらい話して、「諦めろ」という感じだった。
古代中国から中華民国まででしょ
リスペクト出来たのは
遣唐使を廃止した理由が「既に学ぶことがない」だからね
アヘン戦争で暴落して、中国共産党で額面が￥１以下に
支那と呼んでた頃は、尊敬してたのでは。
中国は、尊敬に値しない。
ほぼ正しい
ただ、中共と民度のせいで、軽視は蔑視となり、日々それが加速している
という分析が欠けている
>>1
六四天安門 一択だろ？(´・ω・｀)
もう少し余裕があると思ったら、大朝鮮そのものじゃねーかwww >>44
安売りの中国製のボールペンなんて酷いもんだったぞ
ていうか、それすら満足に作れない >>52
日韓Ｗ杯と東北大震災は、ある意味日本人にとってはプラスだったと思う
そのままズルズルいくより、現実を知ることで目を覚ますという意味で
チャイニーズと朝鮮人、俺はこいつらは区別しない中鮮人という呼称を支持してる >>1
遣唐使を廃止した頃だと思いますよ
「これ以上国費を費やしても得るものは少ない」と判断したからの遣唐使廃止でしょ？ ＞日本は第２次世界大戦で敗戦国になったが
＞記事は「敗戦国になっても、日本の中国軽視は変わらなかった」と締めくくり
＞今もなお日本は中国を軽視しているとの見方を示した。
戦ってたのは主に今は台湾にいる方だし
山奥にいた現中国を尊敬しろと言われても困る
>>55
Aliexpressだっけ？
多いね
頼んでもいないものを送って金を払わせる送りつけ詐欺とかもよく聞く
中華スマホのアフィサイトやってるやつら見てると、中国マフィアと商売して、儲けただけで逃げられると思ってるのか？って問い詰めたい 共産党政権からじゃね？
人民服帽に自転車とか超笑える
中国人（尖閣諸島絡み及びチベットウイグル絡み）韓国人（旭日旗絡み）の所業を過去に非難していたライトノベル作家は日本の左派メディアその他諸々の嫌がらせで遂に筆を折ってしまいました
特に出版社ホビージャパンの嫌がらせは酷く、数億円の被害が出たのはその作家のせいだと言い出しコミカライズ作家が意図的に行う改悪を擁護して作家側を叩く（校正を押し付けた挙げ句止めてと言った改悪を通す為に締切日を過ぎてから校正させようとした）という酷さ
文革だな。
あれで尊敬できる中国人は絶滅した。
今の中国人？言わせんなや恥ずかしい。
残留孤児が来てドラゴンとかほざいて犯罪しまくりで印象悪くなったわ
その後に天安門で、それまでのテレビの中国のイメージぶっ壊れて
ネットワークが充実して来たら、左翼が中国の犬だらけでゲームオーバー
軽視じゃなく恐怖だろ
今の時代に侵略行為やってくるんだから
文化大革命で大切なものを亡くしたんじゃないの
しらんけど
昔の中国を悪く言う人はいないでしょ
遣唐使廃止からが始まりだな
一気に変わったというわけではない
江戸末まではそれなりに評価してたとおもうが
長崎事件あたりから日本人虐殺、日清戦争で大きく変わり
最近では文革、少数民族虐殺、民主主義を否定する傍若でついに地に落ちた
長い歴史の積み重ねが今
>>3
実はこいつらが一番自国の歴史捨てちゃってるから
ある意味で日本人のほうが文化を正当に継承してるし
中国（近代除く）への尊敬の念は、日本人の方が強いと思う おそらく宋の時代以降から徐々に離れていって清王朝で決定打だろ
>>1 それもあるかもしれんが決定的なのは支那中国共産党政権なのは間違いない。 >>83
え？
東シナ海、南シナ海、インド国境、尖閣 文化大革命で残酷さを顕にし
天安門事件で粗暴さを世界が目の当たりにし
香港の一連の暴動で誰も中国の暴走を止めることができなくなった
>>13
コロナ死者隠蔽バカチョンwww
![【中国メディア】日本の中国への感情はいつ「尊敬から軽視」に変わったのか [2/4] [昆虫図鑑★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210204171354_5a32493478557170.jpg)
中国共産党が最悪だからだよ
日本人の感想はこれなんだから記事に書けよ、中国メディア
別に変わってねぇな。
昔から尊敬するところは尊敬しとったし、蔑視するところは蔑視しとったで？
そんな、竹を割ったように、ある日までは尊敬、ある日からは蔑視、なんて言う事はないで？
今は軽視してる人はいないだろ
期待３割、不安7割だと思う
新たな新興大国
詫び寂び流行り出した頃には中国の豪華絢爛に飽きてるぽい
秀吉なんか完全にナメてるだろ
異民族に支配されてこその漢族なんだよ、そうして「融合文化」が花開く。
そろそろ再びその国土を蹂躙されればいい、誰かに。
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
隋あたりから学ぶ事がなくなって、
モンゴルに王朝を滅ぼされた元代には軽視になってただろうな
>>89
そう
天安門なんてたまたまテレビ中継されたから天安門天安門言われるだけで、文革やらチベットやらモンゴルやらウイグルやら、数えだしたらきりがないほど絶えず虐殺をやってるのが中国共産党なんだよな
きっかけなんかクソほどある 漢民族の古代中華帝国は確かに尊敬だったな
それが北方騎馬民族に支配されて、日本から見たら違う国なんだよ
元が九州に襲撃してきて警戒、大陸は危ないぜに変わった
清がアヘン戦争でボロボロにされて、ああなってはいけないと、日本はリフォームする
良くも悪くも、日本は大陸を見ながら国を作って来た。
中国人の本当の民族歴史がネットでバレ始めたからじゃね
元々中国人達も朝鮮人達と一緒で
シベリア黒竜江省のエベンキ
中国の漢人じゃないことがバレ始めだからだろ
漢人はヘブライ人のカナン人
漢字はヘブライ語のセム語
朝鮮人も中国人も自分達のねつ造民族歴史がバレ始めて
誤魔化仕切れなくなってきたから
発狂してるんだろ
その一貫がウイグル人の歴史の抹殺
実際在日朝鮮人達も朝鮮都合で誤魔化してコメントしてるが
仁徳天皇は北イスラエル部族のヘブライ人
中国東北部の高句麗にいた北イスラエル部族の中国九夷達応神天皇が高句麗滅亡後すぐに日本へ逃げて来てるわけで
そのあとを引き継いでいる仁徳天皇は北イスラエル部族
朝鮮人達シベリア黒竜江省のエベンキオロチョン族とは何の関係もない民族
この時代に朝鮮半島に現在の朝鮮人達は居ない
中共と往年の中国が直結なのを疑う事すらゆるさんって記事やなあ
中国人のDNA型が韓国人と同じと知ってからかな。
それで
「あ～ だから韓国人と言動が同じなんだー
つまり、中国人との友好は不可能」
とわかった。
>>30
goto で国内旅行してたやつらも大してかわんなかっただろ >>102
韓国は満州族の清への憎悪から、漢民族をこよなく愛してるよなｗ
民の支配は優しかったとか >>1
共産党政権からっていうのが日本人の共通感覚 >>97
サイレントインベージョンしてるから、日本をめっちゃ研究してるで。
ネット世論工作も、当然やってる。 若くてめちゃくちゃ可愛い女が虫喰ってたり広場の真ん中で野糞したりしてんの見て同じ人間とは思わなくなった
軽視することが悪いとは限らない。
韓国人もだが、中国人も
「普通に」扱う人をナメて支配的な態度になるから
どうしても警戒してよそよそしく扱うしかなくなる。
>>110
二階訪中団は、小沢に負けてはいけないと、より人数を増やしたとか、いかにも中国人の機嫌のとり方をよく理解してるよな >>90
何故かこのデータを無視する日本のメディアとデータ不足で超過死亡の程度が分からない中国 そりゃあ日清戦争辺りからだろ。
オレも小学校時代パシらされてた相手をぶん殴って逆にパシりにした思い出があるw
>>72
aliは一応リファンド保証付いてるぞ。いままで一度も問題なかったんで請求したことねえけど。 アヘン戦争以降の凋落ぶりもあるけど
決定的なのは共産に染まって
古代からの遺産を捨てたことかな
>>127
それ言い出したら
中国≠民≠清≠中華民国≠中国共産党 麗しの古代文明のシナは消滅し、今は中共という別物の邪悪な怪物が大陸を支配した
これ似て非なるものだと日本国民は認識してるのさ 阿鼻叫喚の国の人民は囚われの身だ
こうやって見るとホント大朝鮮だなぁとしみじみ実感する
>>35
>GNP比較してみろ、10倍以上違うぞ
あのさ、たった30年前の支那含むアジアの全GDPの内の70%は日本のGDPだったんだよ
このときは支那人のは99％はトイレットペーパを使っていなかった 全然違う 中共の公式コメント読んでるだけで尊敬できなくなる
>>133
いまも韓国人はトイレットペーパーを流さないが、中国のトイレットペーパーは流せるようになったんだろうか 元寇の辺りからだろ、平安時代までは結構尊敬されてた
最近の話だと50年位前の文化大革命を
どう評価するか日本中がわからなかったとき朝日新聞が
ほめておけばいいじゃないかとやって、それから朝日と中国はおかしいと
思う日本人は確実に増えた
清朝末期から中華民国の時代、日本に留学に来ていた多くの中国人留学生を活かせなかったのは中国の問題
魯迅先生 「まるで変わってない」
>>1
最近の近平ちゃんはどーしちゃったんだとは思う
やり方が大朝鮮になっちゃってるアルよ 日本人と中国人が同一の価値観として見れるのが迷惑隣人に対するチョン助への態度
ところが近平ちゃんがこのところ大朝鮮をやらかしててて痛すぎる
「軽視」はしてないよ。
常に日本に核ミサイルを向けてる中国を「軽視」できるわけないじゃん。
日本の領海を何度も侵犯する中国を「軽視」できるわけないじゃん。
おれたちは中国を「敵視」してんだよ。
>>139
鄧小平のやり方なら日米は騙されたけど馬鹿でよかったわ >>1
軽視は、そりゃ遣唐使廃止からでしょ。もう学ぶべきものは無い、894年だっけ。学ぶべきものが無い＝同等以下。
事実それ以降の日本は東アジアとは違う文明の道を歩んだ。軽蔑にまでなったのはアヘン戦争後だろうな。
この期に及んで西太后の浪費、悪政、何ちゅう国じゃ。 >>141
チョンは到底人間とは思えんけど、支那人とは一部通ずるところがある。あれは人間の部類だよ。 古代エジプトと現在のエジプト政府が違うように、古代中華と中共はもう別物
辛亥革命で日本は中国にむちゃくちゃ期待し援助した
アジアで日本一国だけだと心細いので、同じアジア人のパートナーが欲しかったのに
でも中国は革命でもそう成れなかった
それ以降だな
古代からの歴史の話なのに現代,近代を持ち出す無知が多すぎだろ
>>136
元寇の前に遣唐使を廃止してるからなー
遣唐使遣隋使さえ、支那を尊敬していたというより中東やインドの産物や教養(仏教)の中継地が支那だったという気がしないでもない… >>60
確かに
菅原道真が遣唐使を廃止する迄は 日本から見て支那はギラギラの先進国ですごかったんだろうな
>支那と呼んでた頃は、尊敬してたのでは。
だよな、魯迅とかは日本でも尊敬されていたしな、一般人はともかくエリートの支那人はすごかったと認識されていたよね
中国人になってからは ろくな奴がいない 中国は邪悪な存在何だから、周りから敵視されるわな
日本もクアッドの一員としてこの邪悪を常に注視しなければならん
黄河決壊事件
南京大虐殺捏造事件
天安門事件
赤サンゴ泥棒事件
毒入り餃子事件
反日暴動事件
チベット、ウィグルへのジェノサイド事件
香港民主化暴動弾圧事件
文化大革命で、昔の伝統とか歴史的史料とか遺物とか全部ぶっ壊しちゃったモンねｗ
古代中国は尊敬してるんじゃ？
中共は敵であり脅威でしかないが
かつてって何百年前だよｗｗ
眠れる獅子とか恐れられて誰も相手にしなかったけどいざ戦ったらめちゃくちゃ弱かった中国さんよ
>>64
ピースサイン最高(*｀ω´)b Byデムパ 腐れ支那畜のことは、昔から大嫌いなのでご心配なく。
共産主義ってある種の野蛮って誰かが言ってたけどその通りだと思う
ソ連崩壊以降心の拠り所をなくした左翼はエコロジーを神輿に乗せて原始共産制の夢を見ている
中継地だろうが、文物が集まり栄えている地域(都会)に対して憧れたり尊敬したりするのはあるなｗ
それならやはり遣唐使の有無あたりを境目と考える人が多そうだな
日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す。恙無しや、云々
いや、遣隋使の頃はすでにｗ
古代中国と中共は別もんだろ。
なんで今のチャンコロを尊敬しなきゃならんの（笑）
孫中山先生とは仲が良かった
ダメになったのはその後から
>>150
遣唐使を送ってた頃は、文明の中継地としてでも支那からは学ぶべきものがあった。道真は遣唐使は無駄と判断した。これが全てでしょ、日本人の東アジア観。。 いやそもそも遣唐使も
「もう学ぶことねーのに惰性で続けてたわ」って反省して止めたんだけどｗ
勘違いするな
日本人が尊敬し愛しているのは古代中国で
近現代の中国は特亜三国として
北朝鮮、韓国、中国として同じ扱いだ
>>150
遣唐使を送ってた頃は、文明の中継地としてでも支那からは学ぶべきものがあった。道真は遣唐使は無駄と判断した。これが全てでしょ、日本人の東アジア観。
遣唐使＝留学生を国費で行かせるに値しない国。今の韓国みたいなものでしょ。 >>133
お前馬鹿なの？
30年前は江戸時代なのか？ 安い物をほしいと思わなかった…。便乗したくなかった…頃かな？
地球を破壊する腐れ支那畜は、地球上から全て出ていけ
>>167
そうなんだよ
遣隋使の頃でさえ、尊敬とは少し違う思いがあるんだよね
日本のトップクラス(統治者)だけかもしれないけどさ
でも下の人々は統治者とは違う想いを持っているだろうしな ペルシャや天竺の物は支那経由で日本に来たからね。
日本は古代中国を軽視してなかったよ
現代人が露骨に悪感情出すようになったのはレアアースの差し止めからっぽいなぁ
>>1
このグラフの犯罪が激増して、検挙率が激減したの
これ全部中国人犯罪だから
![【中国メディア】日本の中国への感情はいつ「尊敬から軽視」に変わったのか [2/4] [昆虫図鑑★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/features/38158/38158.gif)
元からそんなこと思ってない
糞国家に奴隷扱いされる中国国民が可哀想だなって印象
あー
何時からってもー
中国が出来てからだろー
８０年位前からかなー
こういうの見ると、シナ人って、日本人に尊敬され畏怖される存在で在りたいって思い込んでんだなｗ
古代中国の文化自体はすげーなって思ってるけど
そのころから唯一受け継がれてる統治者が変わったら前の文化すべて捨てる悪癖はなんとかせーよ
世界が認める中国韓国北朝鮮は同じ嫌われ仲間？尊敬されるように行動しよう？
日本が師と仰いだ隋や唐は今の中国人とは縁も所縁も無いよwwwwwwwwww
尊敬が無くなる切っ掛けは西欧との接触までさかのぼるけど
それ以前を全否定せず積み上げたモノに対する敬意は延々と維持していたのに
その拠り所を文革で自ら破壊し始めて一気に幻滅だと思う
>>1
戦後の中共を尊敬した事なんか一度もねーよwww 尊敬できるところは沢山あるよ。
軽視もしてないし。
あへあへうひあ 寛平さんはいません(๑•̀д•́๑)ｷﾘｯ
今の中国は中共であって日本が尊敬していた頃の中国しゃないからね
中共はその尊敬される文化を燃やし尽くしたんだし
聖徳太子が、「日の没する処の天子に致す」って
お手紙送った時からかな
うん、いつの日か中国が自由主義国家に生まれ変わったら
かなり闊達で対等な交流ができるだろう
文治だった宋が亡んだぐらいじゃね？
明とか最悪だし
服とか安いものは所詮は安いといつからか思う頃が日本人のブランドに向くのかな？
若いときは安くても枚数欲しさに…。
先行者のあたりまではネット民も馬鹿にしてただろ。
中国はオバマの8年放置で化けたな。
今の中国
もう日本とうに抜かして先進国の超大国ですわ
コロナ落ち着いたら西安や重慶行きたいわ 中国メディアはいつもこんな記事
評価なんて気にしない国が
自分勝手にやっている結果だろう？
評価なんて日頃の行いの積み重ねなんだし
>>208
共産主義に悪いイメージはあるだろうな
スターリンが大虐殺して日本共産党も女子高生リンチで殺したし
中国は紅衛兵がたくさん殺してるしねぇ 俺は中国拳法に幻想持ってたんだよ
でも実際MMAの場に出てきたらクソ雑魚しかいねえ
空手家や柔道家の方がまだUFCで結果残してんじゃねーか
中国人にはガッカリだよ
清とか元とか中国というか漢族が軽視される時代を中国はどう位置付けてるんじゃろ
朝鮮は軽視して小中華理論を産み出しながらぼこられてたけど
>>1
古代中国の事は今もすげー尊敬してるよ。中国共産党とそれを受けいれている人達を軽蔑しているだけ。 日本人は別に中国を軽視してないと思うが？
あぁ、軽視しているのは「中国共産党」と「民度」なｗ
俺の子供時代のシナの認識は
髪を一本に束ねて、ふところに手を入れて
なんかのんびりして居るのが中国人だと思っていた
やっぱり決定的なのは日清戦争での勝利だと聞いた
中国の古い文明文化に対しては尊敬と言うか尊重の気持ちを持っているけど
それと現在の国に対する気持ちは別だわ
むしろ日本としては重視してるというか
価値観の合わないヤベー国として警戒してんだけど
価値観があわないのが敬遠されるっていう世界観がどうもあわないっぽいのよな
中国を軽視はしてない。中国共産党は蔑視してるが中華料理は人気です。
台湾や香港にいる中国系のリベラルな人々にもシンパシーを感じてます。
西欧に並ぶこと目指してる日本を馬鹿にしてた中国朝鮮
日本をわがものにしたい中共 同志朝日新聞はもっと国民を扇動、洗脳せよって激が飛んでるだろう
そもそも、尊敬も蔑視もしてないんだが？
その視点が、そもそも間違っているんだない？
>>1
「アヘン戦争」前に腐敗し切って自ら落ちぶれたから見限られた、ってちゃんと書けよヘタレチンクwww 不法滞在とか中国窃盗団とか中国マフィアどうにかしろ
公園のセミ食い尽くす外国人とかありえないだろ
軽視じゃなく対等から敵
誰も軽視なんぞしとらんだろ
民族も文化も入れ替わってぶつ切れの国なのに
中国と言われてのもな
そんなことよりキンペーのやることをフォーカスしろよ
中国は悪い所もあるけど良い所もあるし、悪い人もいるけど良い人もいる
だが韓国北朝鮮はゴキブリしかいない
中国人は数百年おきに王朝滅亡するが混乱が酷すぎるのか正確な記録が残っておらず分析研究が進んでない
司馬遷とか歴史記録したのいるが安定期に行われてるし数百～千年前まで遡ってるな。
その後司馬遷なみの歴史家が現れてないのは何故だ。漢王朝が中国人のピークだったんだな。
中国人の野蛮さは写真記録が説得力ある。凌遅刑とか写真に残ってるし
中国人が何を嘘言おうと無駄無駄
西欧の民主主義に対し中国人は科挙に固執したな。
この人間どうしを家畜のように競わせて統治しようとするのが中国人主義であり人間牧場＝中国かもな。
人間どうしの無意味な競争は終わらせるべきだし理性的計画的に社会を家族主義で建設しないといかんだろ
日清戦争で負けたのに軽視されないと思う方がすごいな
そっち分析したほうが良いのでは？
>>82
中国人が日本に行ったら
日本にある孔子廟に連れていかれて「さあ、拝みなさい」と言われたという話があった気がする 飛鳥にせよ奈良にせよ日本は大陸に対して
頑張っていきってる感じだったけど
ガチでアイツらダメだわってなった最初は菅原道真の頃やろ
アイツらから学べる事なんもなくない？
戦争ばっかしてるし馬鹿しかいないじゃん？
って感じで論争になってたし
庶民レベルで軽蔑に変わったのは日清戦争の前に長崎に北洋艦隊が来て狼藉を働いた時だな
あれ以後庶民もあからさまにケするようになった
ラーメンマンがブロッケンマンの体を２つに割ったとこで
ドン引きした。
海警が武器使用できる軍隊化しても
海警武器使用すると北京オリンピックはボイコット事件になるからな
ここ1年は領土領海侵犯できねぇな
江戸時代以前からの漢学者が説く叡智と、実際に来てみてあまりの退廃ぶりとの落差に気づいた時
>>252
ドラえもんで
ゴキブリを召使いにしていたけど増えすぎたので石炭紀に移住させる話があったね 結構昔だよな。
1000年ぐらい前かな。
中国がひでぇ有様になったのは。
>>259
格闘技で相手を殺すのは問題無いだろ
殺すつもりじゃないと、こちらがやられるだろうし 普通に考えて天安門だわな
あれで相容れない危険な思想を持つ独裁国家だという事が世界中に知れ渡った
聖徳太子の頃から日本は中国の事を同格だって考えてたんだよ
日出ずる国の天子様から日没する国の天子様へって挨拶状を送ってるじゃんwwww
漢民族とかいってるけど
中身は北方民族に支配された国家だからな
最近の行動みてもますます感じる
背乗りされた国家。朝鮮と同じ
大朝鮮とはよくいったものだ
古代中国名乗ってほしくない
官製反日デモであれだけの破壊しておいて、日本から尊敬されるとかマジで思っているのか？
救いようがない馬鹿だな
糞中国
>>267
悪名高い煬帝の元からよく生きて戻れたよな妹子さん >>68
そういえば最近は「特定アジア」という呼称がここでもあんまり使われなくなったな。なんでだろ。 日本が尊敬していた中国は、中国共産党ではないんだよ
中の人が変わっちゃったからね
>>1
それは李氏朝鮮
日本は鎖国で西洋を見ていたからな
蘭学・写真・炉・アームストロング砲・ガトリング砲など
16世紀からは軽視もしていなければ重視もしていない
少ない知識で偏狭な歴史観は駄目だな >>1
そうだな明くらいからだな。覚えておきなさい しょうがないじゃん
実物見たらうるせーし汚いし下品だし
>>1
『軽視』ではなく嫌悪の感情だ。
振り替えれば日本―支那の国交回復から15年程は支那も最貧国でいて憐れみもあり、我国では支那の古典等で尊敬したりするブームだったが、次第に成長を遂げた支那の土民たちが観光で来日し、その振る舞いの下劣さや、観光で行く支那の不衛生、道徳の無さ、に次第に嫌悪感情を抱き、さらに尖閣諸島への露骨な領海侵犯を繰り返す世界一の軍備費成長率で強大となった武力を背景とした南進侵略を表わにしてきたことに嫌悪を抱き始めた。およそ1970年辺りから我国民は殆どがそう言う思いなのだ。よく頭に入れておけ。 中国がまともだった時期（日本との関係がみられる時期（後漢）以降）
1.後漢光武帝～明帝
2.隋文帝
3.唐太宗
4.唐玄宗安史の乱以前
5.明洪武帝
6.明永楽帝
7.清康熙帝～乾隆帝
これに日本の状況を考えてみると、1.3.4.6.7.ぐらいしかまともに見られてる時期ねーだろ
珍しくそう間違ってない技術力だが
文革にも天安門にも触れてないのは誰への配慮かな？
間違ったのでもう一度
珍しくそう間違ってない記事だが
文革にも天安門にも触れてないのは誰への配慮かな？
別に軽視されてもいいんじゃないの？
毎日顔合わせる訳でもないし
清が弱いからロシアが南下して来たんだ
他責は超大国がする事ではないよな笑
中国か漢民族国家に見えるけど実態はどうなんだろうな共産党幹部見ていると北方系の顔立ちが多いよな
朝鮮と陸続きつうだけで
ドン引きするわ
特亜はオリンピックくんな
>>1
今も中国への敬意はあるよ
中華人民共和国にはないってだけで >>13
台湾は１月の昼の気温は20度になる国ですが。 20世紀までは不明だが
今は中国人が人類を滅ぼすんじゃないかぐらいの恐怖と憎悪
>>242
民主主義は社会の家族主義が本来の意図だから競争政策は緩和か否定なんだよな
西欧だと社会の家族化による計画的社会建設だから食糧備蓄も豊富で安定してたな。ローマとか飽食だったらしいしな。
ローマは１日にしてならずとか闘技場とか水道とか公共投資が経済活動のメインだったしローマは社会主義で民主主義だったな。
それに対し中国人は徹底的に競争主義＆市場原理主義
中国人は市場原理主義に固執して食糧備蓄とか疎かにして混乱に繋がったのかもな
人間どうしを競わせて統治を計る科挙は人間牧場主義で朝廷は人間牧場の主人オーナーだから中国は独裁主義なんだな。
荘園とかから税金取るだけで公共投資は疎かだったから脆弱だったな 好意かは別にして軽視してる奴はバカだからカウントしても意味ない
言っとくが鎖国状態は清も変わらない
清も2港ぐらいしか無かったんじゃないか
日本は政争と軍閥と腐敗してなかっただけだな
大国だから西洋を下に見ていた清が悪い
軽視じゃなく軽蔑だろ
悪逆非道、進行中のジェノサイド
汚らわしいゴミクズですわ
>>291
毛沢東はアレだったけど鄧小平が上手いことやったわな
やはり人口の多さは圧倒的なアドバンテージ 地域の盟主を名乗るなら阿片戦争以降に立ち直って勝たなくてはね
二階にパンダやったのは
大成功だな
シナおめでとう
別に軽視はしていません。中国は特に食文化が素晴らしい！あー酢豚が食べたい。
軽蔑というか尊敬憧憬は損なわれたかな
敢えて言えばアヘン戦争辺りから始まって日清戦争辺りで決定的になった感じで
いやいや、中国文化について世界で一番尊敬しているのは日本人じゃね？
単に、今の中国人について軽蔑しているだけでさ
一番最近のだと天安門だな
あれで目が覚めない左翼は脳が硬化しとる
日が昇る国の天子から、日が沈む国の天子へ～
このあたりから
遣唐使やめたあたりからだろ。
ていうか今のチャイニーズが
古代中世の中華王朝を引き継いで
いるつもりか。お前ら歴史の浅い
中共の所有物でしかないから。
>>292
食糧備蓄とか危機管理は市場原理を否定しないと出来ないからな
市場原理では食糧が余りそうなら減産しないといかん
市場原理を否定して最終的には廃棄でもいい飢饉を防ぐのが最優先だと価格を否定しないと備蓄はできない
それに比べ中国では市場原理に任せて食糧備蓄は疎かであった
食糧不足高騰の時には人肉まで市場流通してたらしいからな
飢饉が来ても人肉食えばいいじゃないというのが市場原理主義であり中国人主義
食糧廃棄の可能性がある備蓄なぞしないカネが一番大事なのが市場原理であり中国人主義 モンゴルにシナが併呑されて日本に攻め込んで撃退されただろ
あそこで中華への尊敬は完全に終わりだよ
その後も豊臣秀吉が平然と朝鮮半島（唐の軍勢）に戦争しかけたしな
てかチンギスハンの事を中共は学習させないんだってな
歴史を知らないんじゃ理解できないのはしょうがない
反言論の自由、反学問の自由で焚書大好きの
クソ全体主義で育ったら歴史なんてわからないのはしょうがない
聖徳太子の成した偉業って現代含めめっちゃ影響与えてるよな
>>287
混血の民あらゆる人種の混ぜ合わせ
だから漢民族なんて存在しない。 >>316
まぁ天安門事件なんか無かったって言ってんだからどんな国なのかはお察しよ 井真成の墓誌からは当時の大帝国の偉大さと余裕と慈悲深さがひしひと伝わってくる
今の中共政府にあんな文章を書ける者はひとりもいないだろう
何個もの段階を踏んで尊敬しなくなっていった
最近では文化大革命で旧文化根絶やしにした事とか
1805年より日本は実質的に露西亜と緊張状態にあり
露西亜の進出に、中国が糞の役にも立たないことが判明したところからだ
>>323
その唐も創設したのは漢人ではなく鮮卑というね ・
そもそも「中国」という概念は、ほんの最近だろ
・
>>318
漢族は184年の黄巾の乱でほぼ滅んでる
残ってるのは混血
だから漢字使ってれば漢族だとすり替えてる そらアヘン戦争あたりやな
イギカスに好き放題されてた所見て
武漢肺炎（シーチンピンウィルス）に対する対応の悪さだろうねwww
>>8
国を尊敬はしないだろう。偉人達を尊敬することはあっても。 中国は北方民族に負けてから変わった
それからは見るべきものはないよ
金や力はあっても尊大なだけの奴なんか尊敬できないってことも分からないんだな
弱小でも傲慢ではない誇りや誠意を持ってる相手は尊敬できる
尊敬というか、悪い印象は特になかったよね昔は
悪さばっかり働いてるから印象悪くなるに決まってる
最悪だよ
>>323
経済や科学技術的には宋までが全盛期だな
それ以降は皆のご存知の通り >>1
そら、あんだけ街中でうんこされちゃうと、
尊敬も何もないだろう >>320
そのくせ“日本軍の虐殺”とやらは詳しく教えるのだろ >>1
割りと1000年前くらいからじゃない？
敬意と蔑視を併せ持って見ているのは 別に軽視はしてないでしょ、中共が邪悪だと思ってるだけで
10億束ねるのはまぁ大変だろな、という同情はある
朝鮮人という人類のふりをした畜生よりは全然好印象だよ
>>334
え？
昔っていつ？
昔から悪い印象はあったでしょ >>335
儒教による科挙と宦官が主流になるにつれ、他者の足の引っ張り合いだけは高度に洗練された
欧米がシナの真意に気付くまでは、それで油断させることができた >>32
日本以外では世襲的な支配階級と
平民や下級役人みたいな被支配階級の民族が
違うなんてよくある話だけどな
イギリスの貴族もノルマン姓(アングロサクソン族やケルト系民族を支配した北欧のバイキングたちの家系)が多いし >>342
それと同時に10億を束ねる必要はないと思うけどな
始皇帝以来の病だろ >>155
南京大虐殺は捏造ではなく、確かにあった
ただし犯人は日本軍ではなく国民党軍 遣隋使や遣唐使を派遣したのは白村江で戦争に負けて律令制を学ぶ国体の強化の必然を理解したからであって、
其れ以前は大国としてあつかって居ても
尊敬などしていない。
この辺はアメリカと同じ。
百済と組んで唐・新羅と敵対する程度の中華への価値観。いつでも日中対等程度
法を守らない近代の中國へは民度レベルで軽蔑の感情の方が大きい。
寧ろいつ尊敬したと思ったのか
今じゃばら撒き国で南朝鮮以下になった
中国は文化大革命で死んだのだ
今の中国は中国の皮を被った醜い化け物にすぎない
>>343
俺、アラ還だけど、物心ついてから成人してしばらくするまで特に悪い印象なかったけどな
まあ、その頃はあんまり世界情勢とか関心なかったというのもあるのかもしれないけど アラカンだったら江青がｷｰｷｰ言っていた映像に見覚えがあったりしない？
日出処っていう言葉あるやん
ほんまに聖徳太子が居たかどうかとかはおいといてそれがもてはやされ残ってきたっていう日本人の心理は本物なんだよ
>>1
どういう政権かどうかで変わるんでないかな
唐や隋、清を比べたらいい
国とか支配者が違ったりするのに
中国ってひとくくりにするのはどうかと思うが？
中国はアメリカより若い国ですよ >>1
元が侵攻
明が海賊謀略を企む
明が大敗北
清官僚が海賊征伐と錯覚して侵略を企む
清軍が警察を虐殺して、清農民が女子大生を集団レイプする
国民党が南京レイプをする
国民党がレイプデマをながす
国民党が中国大陸における残留邦人をはらいせ集団強姦虐殺する
共産党が邦人大レイプ虐殺を実行
共産党が文革を実行
共産党が天安門を実行
共産党が第2次南京レイプ宣伝を実行する
これで中国の卑屈さは理解され蔑視される 共産主義革命やら文化大革命みたいなことしてたら尊敬もされないだろ
>>355
ああ、テレビで見たよ
吊し上げみたいな場面だったかな
確か小学生か中学生だった
何かキチガイみたいに叫んでる映像でちょっと恐かった
4人組という言葉は覚えてる 建国してからかなぁ
70年ぐらいしかたってないもんね
>>101
一番、共産党が野蛮なんだよね。
共産党が変わらなければ中国全体の
民度なんか変わるわけがない。
官僚の不正を追い詰めてるだけでは
だめだ。自らが清くなければ。
しかし、無理だろうな。 >>360
たぶんそれ吊るしあげではなくて文化大革命後の４人組裁判
あれはなかなか強烈でしたな アヘン戦争が契機かもしれんけど、それから何年も経ってるのに国家として尊敬できる部分が出てこないよね。
中国人の中には尊敬できるほど出来た人もいるだろうけどさ。
>>1
先の大戦で日本に勝ったわけでもないのに戦勝国になったから 文化大革命と天安門だな
拳児を見て拳法家にちょっと憧れたのにな
俺なんか天安門事件の時も中国政府に同情的だったよ
学生たちが我がまま言ってるだけで、武力鎮圧されてザマァって思ってた
NHKに完全に洗脳されてたね
幻想が崩れたのはやはりアヘン戦争の気がするな
西洋に勝てる国だと思ってたんだろ
今はネットの時代だから正確に判断できる
…かもしれない
アホなシナ共産党を
おかしいと思わないんだ
と気づいた時からｗｗｗｗ
>>1
イギリスに阿片戦争に負けて
阿片ずけにされたのを見たとき 唐の時代までは尊敬してたと思う
生きてないから想像でしかないけど
>>357
政変が起きて乱世に突入する度に
人民と政体が劣化してるとは思わんかね >>370
その人らは文革を逃れて台湾に逃げた人ら 元で敵になる（元寇）
明で狩猟対象に（文禄・慶長の役）
小泉総理時代の反日暴動だな
それまでは反日暴動のニュースを聞いても「被害者」「かわいそうなアジア」ってイメージだったんだけど
あのニュースを映像付で見て、嬉々として暴力と破壊に興じてたりニヤニヤしながら略奪してるので、どうも「被害者だから日本に怒ってるわけではない」ってわかってきて、その後調べたら嘘や捏造歴史のプロパガンダだと分かって嫌悪感しかなくなった
先行者は中国の体たらくを見せつけてくれた事象w
それから考えると今の経済的技術的飛躍っぷりは正直凄い。
まあ、人間性だよね、要するに。
過去の日本が学び、敬ってきた素晴らしい中国の文化や伝統は
今も尚、中華民国にしっかり受け継がれてるので
日本は何時までもあの当時の様に中国を尊敬してるよ
その文化や伝統を全部自分たちで投げ捨て葬った、残りカスの中華人民共和国が
偉大な中国になりすまして歴史や伝統を騙るなっての
歴史ねつ造の起源は
韓国だけではなかった
つう事だな
まあ自分が子供の頃はメディアやカンフー映画の影響でもっと洗練された人たちの
イメージはあったね。いまでも一部の文化人はそうだと信じてるけど
今はねー、道ばたで子供が死にかけてても助けない地獄をそのまま体現した国
民度、民族差別も侵略行為も酷いの一言
古代中国の思想、兵法、政治は学ぶことが多いし
100年～2000年前の人間が、今よりも
賢かった事を示すモノとして興味深く見ているよ
今の中国は、殆どが拝金主義の蛮族だろ
アヘン戦争で軽蔑したがその直前まで尊敬していたとは自惚れもいい加減にしろ。
結局最大の理由は大躍進、文革、64天安門、
少数民族弾圧など一連の中共の過酷な政策と
武漢コロナの隠蔽と放置、拡散だけどね
(あとは、確実ではないけど生化学兵器の製造)
支那人はなぜ世界の諸国から尊敬されないかは
自分たちが一番分かっていることだろ
そもそも「中華」という単語の意味を理解できている日本人がどれほどいるのか
ほとんどは料理のいちジャンルとしか認識できないのではないか
それほど現実とのギャップが大きすぎるのだ
軽視が感情ってのは微妙だな、、
尊敬されるのは随分むか～～～～しから、過去のChineseだろ、
軽々と反日に走ってるの見てからだな
ただの大朝鮮じゃんってな
北朝鮮韓国と並べると中国が明らかに優れてるのは変わりないけど
>>397
それが分かっていないのよ
経済大国になったにもかかわらずなぜ…？と大半の中国人が思っているという １９９０年代：日本国内で中国人犯罪が頻発
２０００年代：北京五輪聖火リレーで共産党主導の世界暴動
２０１０年代：成金中国人の旅行ブーム、世界でひんしゅく
体制どうこう以前に人民そのものがクズじゃねーかと周知されたのはその辺
私 今まで中国を尊敬なんかしてないよ
軽視から蔑視って言ってくんない？
軍事的な脅しを抜きにして、中国を尊敬している国なんて一つでもあるのか？
>>410
ロシアは尊敬してんちゃう？
あんな感じになりたいわってw 爆買いでさらに尊敬されたと思うよ。
中国あっての日本だったね。
ほら↑こういうのが普通にいるんだよ
尊敬されない理由が根本的にわかっていない
>>411
中国→中華帝国の継承国
ロシア→モンゴル帝国の継承国の一つ
中国とロシアの関係はあくまでも反米の
「同僚」でナチスドイツと大日本帝国の
関係に似てる。 名目共産主義になったから。
外貨獲得に乗り出した頃から現在まで、
どっから見ても独裁型資本主義だからじゃねーのか？
>>412
出たよ、金を使えば尊敬されるのだという独りよがりの中華的思い込みｗ >>411
ロシアから見れば中国は恐怖そのもの
中ロ国境周辺の人口は中国側２億、ロシア側650万
だからプーチンは日本と組もうとした
だが謎のウクライナ危機ですべてが水泡に帰した
今では中ロ合同で日本の防空識別圏に入ってくる始末
ロシアを「あっち側」に押しやったのは日米 いつまでたっても国際ルールを守れない奴らと悟った時だよ
おそらく戦前の日本人も同じ気持ちだったはず
これ西洋人がこしらえた文明のルールを守れつーんじゃないんだよね
文明のルールを情報として知っていても合理的な思考や行動が出来ない
すぐ原始のルール無用に戻っちゃうのが問題なのさね
あ、嫌いになったきっかけはわかるけど尊敬してた事は無いな
中国はずっと「貧しくてかわいそうで援助してやらんと」ポジだったから
まあ遣隋使の時代くらいまででは
>>410
今軍事的な脅し実行しちゃうと北京冬季オリンピックはボイコットされちゃうよね
海警が武器使用許可されても実行すると北京オリンピックボイコットよん
今年は中国軍事行動は無いかなぁ >>421
中華帝国が長らく領有していた
アムール地方を帝政ロシアが奪った
潜在的な恨みがあるからな…
ロシアは前世紀でいうユーゴスラビア的な
立場だし現在は東寄りの日和見外交をしている 中国に対する感情は常にどちらもあるだろ
尊敬する部分もあるし軽蔑する部分もある
軽視したことは一度もないなあ
一人称と二人称を取り違える癖は中国も韓国も北朝鮮も一緒やな
もともと中国の賢人・文人と小人・愚民を同じには扱ってなかったと思う
国と国の関係を「尊敬か軽蔑か」なんて論点で語っている時点でアウトだろ!
アヘン戦争が日本に与えた影響はかなり大きかったのは事実だからな
>>421
ロシアはどっちみちどっちか側にずっと居続けることないから
引き止める努力するだけムダ
その場その場で得な方を選ぶだけの国だもの 天安門事件の翌日にやってたNHKニュースの映像は今でも覚えてる
軍人の死体が陸橋に吊るされてた
ほかにも装甲車から半身を出して黒焦げになった軍人の死体とか
今じゃとてもテレビでは流せない映像
それを見て、学生はひでえことしやがるな、なんて思ってた
当時は、なぜ軍人の死体の映像ばかり流したのかまったく気にも止めなかった
だいぶ経ってからNHKの意図に気付いた次第
>>431
アヘン戦争それ自体ではなく、戦争に至るまでの体たらくで見限られたんだよ。マヌケすぎるだろ >>1
一回も尊敬した事とか無いけど？
ちょっとおかしいガイジンって言うだけで
特亜はそんなもんだろ
ガイコクに期待するな >>430
こんなだから大朝鮮とか言われるんだよな おまえら中国のことめちゃくちゃいうけど考えてみろ
現状が唐以来の世界覇権を握る大チャンスだぞ
李牧級の指導者を推戴すれば、アメリカを倒して世界のチャンプになれるぞ
今で言えば尖閣
日本の領土を盗りにきてる中国共産党は全くのデタラメ糞シナポコベン
ウィグルとか香港はどうでもいいがアグネスは釈放しろｗ
モンゴルみたいな小さな勢力に対抗できなかったんだから
あの頃だろうな
>>438
その唐帝国もアッバース軍にタラス戦争で
負けてユーラシアの覇権を握るのに失敗したやろ
肝心なところでいつも負けるのは中国軍の伝統 >>1
どうだろうね？日中国交正常化は正しいかったのに中国は日本の戦争賠償を放棄したけど
日本は援助はしたと思う
こうたくみんの反日政策、軍服で晩餐会のせいじゃね？
ワイが子供の頃中国なんて自転車しか走って無かったで
日本が鐵工所とか技術援助してた頃謙虚に感じたけど今は横暴だよね 太平洋戦争敗戦後も、
中国が毛沢東を仰いだ時点で駄目だと思っていたんじゃないの・・・生まれてないけど。
それでも周恩来と鄧小平の復活によって可能性は在ると思って国交を回復させた結果が・・・
経済発展はしたけど、似非共産主義の格差社会。そのうえ、国際法を無視した領土拡張政策。
遅れてきた巨人（中国）は、欧米諸国の創った国際法など意に介していないのだろう。
遣唐使を止めた時点でだろｗ
まあ、当時は蔑視はしてないだろうが、尊敬なんてしてないｗ
中共への感情はずっと軽視ですけど、いつから尊敬されてると思ってたの？
欧米にアヘン漬けで好き勝手やられてたあたり、日本も欧米に分譲植民されそうで危ないからしっかりしてくれと
>>1
おまえら、中国という土地を「一本の時間軸」で考えているみたいだけど、勘違いするなよ？
中身の民族はこうだからな？！
「中国≠明≠清≠中華民国≠中華人民共和国(中国共産党)」 >>438
世界征服を目指すような国のどこを尊敬しろというのだね 支那の頃はある程度尊敬されてたよ
中華だの中国だの言い出してからはウンコ
>>456
致命傷だったのはアヘン戦争
完全に見切りをつけたのは日清戦争
侮蔑の対象になったのは天安門事件
わりとつい最近なんだよね・・・その前までは侮蔑という程ではなかった
経済的な結びつきと発展度合い的に見直す時期でもあるのは間違いないけど >>1
とりあえず民主化しよう。それで中国に対する評価が変わる。 今年軍事的事件起こすと
北京オリンピックボイコットね
解ってるの？習近平ちゃん
俺個人も中国の古典は読むが現代中国は尊敬してないな
境目は文化大革命じゃないか
君子は死に絶えて、阿Qだけ残った
>>460
見切りをつけたのは聖徳太子の頃だろ。
中華俺も中国長いが、やっぱ、直接に会ってるとなw 大陸野郎は尊敬された過ぎ韓国異常
そこそこ豊かなら関係ないだろう？
旧陸軍の戦闘機に鐘馗ってあるけど、あれ不思議だよな
現に戦争してる敵国の人名を兵器の名につけるとか、他で聞いたことがない
どういうつもりだったのか謎だ
幕末までは支那は現代人がアメリカを憧れるような感覚
天竺インドは極楽浄土扱い
翔ぶが如くの序盤で麻生の曾祖父ちゃんが理想と不潔のギャップでガッカリしてたな
近代史的には文革、現代史的にはパナソニックの工場焼いて汚物投げまくった時じゃね
清ができてから、日本こそ中華だという意識が出てきた。
とりあえず決定的なのは毛沢東の文化大革命だろ
国が自ら文化廃止したんだから
しかも決定的に
それからシナ人はより一層世の中銭やになったからな
そこにはもちろん美徳や道徳心というものはない
日本人は変わらず、悠久の歴史と文化に「熱いまなざしと尊敬」をしています。 政治を除けば・・・・
>>1
国を僭称する赤匪集団のどこに尊敬できるところがあるんだYO!
共産主義を貫くならまだしも共産風味中華主義に更に劣化させているしどーしよーもない。 阿片戦争でのこんじょなし全開で、かなり引いたでしょうな
>>469
長きに渡る神仏習合の時代の中で仏教ですらない鍾馗を知って何の神様かよく知らんけど何かええやん、取り込んどこって流れやろな ギリシャとかトルコとかエジプトとかもそうだが
「古代〇〇」と「現代〇〇」は同じ国ではないからな
古代は偉くても現代は別にえらくない
>>474
文革以降は愚民しか存在しなくなったもんな >>481
唐渡りってのがありがたがたられた時代があるんですよ
専制君主制の帝国なので、今と無関係ですが 父を軽視するくらいだから、兄を虐待するのは当たり前。これが人の道を外れた猿
人口五千万くらいの日本と違って古代から続く支配構造ぶっ壊すのは困難だからな。
因習慣習その他ろもろも
インドはそれができないから未だに発展できん。
百年かけて変革してんだから支那人はやっぱすごいよ
だが、つまらんマウント取りたがるだけの朝鮮棄民ＮＧですうう
>>480
むしろ古代や中世に繁栄した地域の殆どは
今となっては発展途上地域になってるねｗ
まさに「国破れて山河あり」だね 俺は2004年のアジアカップからだ。
その時まで純粋な俺は三国志に夢中になり、中国大好きだった。
でもアジアカップで俺の憧れは憎悪に変わったｗ
文化大革命が直接の契機でしょ、それ以前に共産中国はどこからも尊敬される存在ではないが
まあ今でも義務教育で漢文習うときは尊敬するけど
共産化して文化大革命で伝統を破壊放棄した
現代中国の実像を大人になって知るとガッカリだろ
おっちゃんが物心付いた5歳の時
人民服で自転車の中国を見て「格下じゃーん」て思いました
>>487
まぁ共産主義っていう宗教ありきの強制的な変革だから全肯定は出来んけどね
理想と現実の乖離が凄い欺瞞でしかないんだから そもそも昔の中国は今の中国とは別物
唐も隋も昔に大陸のそこにあった国だ
日本が敬意を払ってきたのは唐や隋に対してだ
>>196
人口と、歴史の長さを一行で同列扱いするバカに何をとｗ 近年だと、清の後に、外敵が狙いまくってるタイミングで派手に内戦し始めたあたり
第二次世界大戦後だと文革と天安門
恩を仇で返す国とわかった時から。
改革開放のころ、さんざん助けてやったのに
金ができると
傲慢横暴やりたい放題で日本はどえらい目にあわされている
今でも人民服着て自転車漕いでる印象を持ってる日本人は多いのではないかな
軽視というより軽蔑ね
世界中にコロナ撒いて、謝罪すらできないドクズ国家だもんな
軽視じゃなくて、中国の一部分を軽蔑してると言った方が正確。
中国人自体はピンキリで、一元論なんかでは片づけられないわ。
>>487
あとインドは中国よりも多様な民族や宗教が
入り乱れてるからそもそも国家の統合が難しいという側面が発展を遅れさせていると思うな 天皇陛下が訪中した時はまんまと政治利用されたわけだが、そういう事が二度とあってはいけない
菅総理も二階のいってる事など聞かずに、自分のやりたいようにやってくれよ
どうせ次がないとか言われてるなら、自分のやり方で国民を説得していけばいいよ
まず国賓訪問を正式に中止にしてくれ
>>456
一部の儒者で阿呆レベルのシナ崇拝者がいたな。
江戸時代だったけど引っ越しでシナに近づいたら中華に近づいたとか言って喜んでたの。
誰だったっけ・・・。 糸井重里のせい
中国三千年の歴歴史 とか言って、メジャーにしてしまったから。
>>501
中国人が軽蔑されるのはそのイメージがあるせいだと思ってるでしょ？
それぜんぜん違うから まあいずれにしても阿Qだらけの
1984的ディストピアになった
支那には誰も憧れないよな
文革の辺りから完全にカスだな
軽視じゃなくて軽蔑だぞ、普通に
>>4
本当にそれだね
歴史的にそれで完全に大陸と縁が切れた 中華民国まではまだ尊敬できた
中華人民共和国になって自国中心主義になって軽視
あまつさえ文化大革命で長い歴史と文化を捨てた時点で完全に残念な国になり果てた
80年代は割と好感度高かったように思う
その後天安門や尖閣や反日デモで嫌われた
中共だけじゃなく中国人留学生や中国人観光客が多くなり中国人そのものが嫌悪された
>>517
日本にとって「ああなってはいけない国」の
典型例だしなｗｗ
まさにマオが言うところの「反面教師」そのもの 今また尊敬してるよ
あっちのアイデア凄いし良いもん溢れかえってる
日本なんか足元にも及ばんわ
こないだ買った中国製のノンフライヤー
説明書終わりのQ＆Aの中に、ポテトの出来上がりにムラがある場合のアンサーが
「良質のポテトはムラなく出来上がります」 って書いてあって唖然としたわ
大河ドラマの「平清盛」だかで、日本人が支那のことを「大宋国」と崇めて
京の公家も天皇も宋国からの輸入品を争って欲しがってるのがストーリーの
キモにもなってたので、その頃は当然で明くらいまでは尊敬してたし、文化や
商品なんかも日本より上だったんじゃない?
>>1
理由は諭吉先生の脱亜論に書かれてるぞ
戦争の勝ち負けや経済はあまり関係ない
人だ人 中国には行きたくないけど台湾には行きたい
香港も終わったしなぁ
シティポップスが世界で流行っていると聞いて、あの当時の日本と中国を比べて、今の結果なんだなと納得する
>>日本はかつて古代中国を師と仰いでいた
答えが出ているだろ
日本人が尊敬しているのは古代中国であって中国共産党が支配している今の中国ではないw
最近のピークは「らんま1/2」かね。
ドラゴンボールはなんか違う。
>>447
だな
魏志倭人伝にも残る中国の冊封体制からの脱却 古代中国は凄かったんだろうけど
遣唐使やめたあたりからでしょうね
今の中国は、孔子や老子の教えをまったく体現していないだろ
>>1
中国文化には今でも尊敬あるけど、今の中国はその文化を簒奪しただけの異邦人でしょ？ 隋や唐までだな、日本が中国からいろいろ学んでいたのは。
それ以降、中国は騒乱ばかりで、日本文化の方がクオリティが高くなってしまった。
史上、日本人が大陸に憧れてたのは、
隋から盛唐のごく短い期間だけでは。
中国というより中国共産党に対する感情が悪くなったんだろ
やっぱ清の時代に西欧列強に切り分けたピザみたいに植民地化されてからかしら。もう失望してがっかりしたのよ。
日本企業焼き討ち事件からだよ
うちの知ってるやつは中国旅行好きだったけどそれ以来行かなくなったわ
そりゃそうだろ
三國志がブームだった30年前は中国に対して嫌悪感持ってなかったけどネット社会になっていろいろ情報が分かるようになってから嫌いになった
後は香港が返還後に急に反日になったのにもとても失望したわ。ジャッキー・チェンとか嫌いになったかしら。
>>540
宋王朝までだな
モンゴル帝国に蹂躙
されて以降は二流国に落ちぶれた >>545
天神様は割と好きだったんじゃないかな。 東行高杉君が清に行ったとき
「四書五経などの漢籍で読むのと現実の支那は別の国だ」
と感想を述べられていた
遡ると渡辺崋山も西洋列強に支那が簒奪されるさまを知り、
危機感を露わにしていた
明くらいからオワコン
清は乾隆帝まで頑張ってたけど産業革命には勝てなかった
天安門で民主化の流れが消えちゃったからなぁ
それどころか香港潰されて逆流してるし
てか、チベットウイグルの問題に何も出来ない国連ってなんのために存在してんのかねぇ
現在では軽視されたままどころか明らかなる嫌悪と敵意抱かれるようにレベルアップした
>>549
耶律楚材とかは尊敬されてたんじゃないかな。
実際、宋の兵隊は赦免してるし。 ・
「中国」って、尊敬も軽視もそんな歴史は全然無いだろ
日本の「中国地方」の方が、歴史がある
・
>>554
晩歴帝一人で日本のダメ将軍全員足しても勝てないくらいの失政をしてると思う。 >>527
それが本当だったかどうかは別にして、ドラマの描写を根拠にすんのやめろよ…
どこの半島人だよ 日本人の言う中国って場所を指しているだけで漢民族の事ではないから中共とその配下を相手にしないのは当たり前
>>559
昔、日本の中国銀行に名前変えろって言ってきたたよな確か。 今の１００年遅れの共産党の帝国主義モドキにも呆れて嫌悪感しか無いわね。中国と友好を結ぶなんて全く無理だわ。
>>562
てか、そもそもその大河は王家発言で大炎上したしな。
演技は良かったのにシナリオがな(-_-) オランダから「ヨーロッパの国々はアジアを植民地にしようと狙っているよ」という情報を得たときに
「アジアには中国がいるから大丈夫」と日本人は考えたがアヘン戦争でイギリスにボロ負けしたのを見て本気でヤバいと悟った
中国が「尊敬する大国」から「大きいだけで頼りにならない国」に変わったのはこのとき
江戸文学なんかは中国文学のオマージュ作品があったりするけど（水滸伝からの八犬伝とか）
明治になったらそれも無いな
昔からですねぇ
貧乏なくせに色々欲しがるし
秩序なくてさ
変なもの食ってウイルス撒き散らすし
>>533
そもそも、当時の中国の皇帝は三蔵法師のこと知らなかったしな。
帰国にあたってインドから素晴らしい人だから配慮してくれと言われて困ってたくらいだし。
てか、そもそも三蔵法師は本来出国できないのに勝手に行ってるわけで。 この千歳丸に高杉晋作が乗っていて、上海で知識階級の人と筆談した。
その時の上海の光景から「書物で読む支那と現実の国は違うものだ」という感想を残している
>>1
明治維新の時だな。清が欧米に食い物にされてる
時、共に戦おうって言った日本を無視した。 >>1
894年、遣唐使廃止の時期でしょ。
現在の中国とは繋がらない国だけど。 >>564 NHK-BSで中国国営放送をたまに観るんだけど「国」っていう漢字を使ってないと思うわ。もっと簡単なの。 >>565
調べたら共産党がソ連でできたのって1912年なんだな。
100年はたってるのか。
ついでに調べて驚いたのがネパール共産党は2018年結党らしい( ﾟДﾟ)… 農薬餃子も怒りが湧いたけど、下水油もあったし、
プラスチック米なんていうのはレベルが違う。
>>579
中国史を調べたら分かるけど宋くらいまでは何らかの血族で古代から続いてる。
元から明にかけて完全に崩壊した感じはする。
というか、元と清は北方系の皇帝だしな。明はガチ農民だし。 >>1
あんま変わってねぇーと思うけどなー
1000年2000年単位で 正解はタクミンからだが次のコキントウでいよいよ中国の未来が黄信号で
辞める時に海洋大国宣言、そして近平の中国夢にAIIBは崩壊前夜の無謀策
>>581 世界で一番新しい共産党かしら。ネパールって共産党なのね・・・チョモランマももう登れなくなるのかしら・・・。 >>587
ちなみに、同じ2018年に台湾の中華民国共産党が解党してる。
まあ、外国では普通に違法扱いな国が多数あるくらいだし。
日本にあることのがおかしな話なのかもしれんが。 中国での徹底的した反日教育で、中国人が日本国を敵国とみなしていると分かった時からですわ
支那が混乱する中勃興してきた大日本は東アジアの中心と自負してたから。
孫文の中華民国て名称は受け入れ難たかったんだよね。侵略されまくりで中華名乗るなと、日本の新聞も公文書も支那なんて書く有様だから、明らかに舐め腐ってたのは史実
中国って日本人が思ってるより遥かに多くの民族や言語が存在していて地域格差や民族・宗教問題・
内乱で危ういはずなのに外から観察していると堅固で盤石に見えるのよね。
まぁアヘン戦争→日清戦争で日本勝利からだわな。
ただ文化的には中国を認めてる部分もあるが中共がある限り尊敬はしないと思う。
ジェノサイドや言論統制する独裁国家に世界が共感することは無い。
>>589
懐かしいな、七色に流れる河とかあったな。
日本の公害は水と空気だったから回復できたって言われてる。
土の汚染はマジ回復が難しい。
>>591
てか、中華を国号にした国って歴史上ないしな。
支那ももともとは清の英語読みだし。
要するに混乱してて日本もどう呼んでいいか分からん状態だったのでは。 >>592 たしかイギリスの近代史授業ではアヘン戦争もスエズ危機も教えていないのよね。 通化事件や通州事件やられたら軽視どころか敵視だろ
最近で武漢肺炎春節テロだしな
地ならししてやっても足りないな
＞その後、日清戦争で日本が勝利したことで、中国に対する見方が「徹底的に変わり」
それ以前だボケ ドイツの最新戦艦買って長崎に見せびらかしに来て 町中をどうだ小日本って好き放題暴れて日本中怒らせただろ
その時大砲に洗濯物干してるのを見た東郷平八郎は勝てると確信した
>>596
黒海貿易で白人奴隷を中東に売ってたのも教えてないだろ確か。 >>593
中共が無くなれば中国は経済発展とか、日本の利益になる言う奴とかいるからな。
むしろ内戦が始まって、10億人の1割1億人が難民化、さらに1割1000万人が日本になだれ込むと思ってる。 >>584
唐も鮮卑でしょｗ
前後の王朝とのつながりは無い >>593
独裁パワーで全部チャラにできるからな
普通の民主国家ならとっくに空中分解してるよ 日本が昭和の高度成長期に、必死で働いていたころ
日本に来る中国のニュースが、あの文革？のいつも同じシーンのニュースだけだったからな
その割に、テレビで人形劇の三国志をやれば皆見るし、長江なんて映画を撮る持ち出し歌手の人もいた
日本でも浅間山荘みたいなリンチ事件はあるけれど、それがしょっちゅうだと
やはり軽視というか軽蔑されてしまうのは、中国だけじゃないんじゃないか
>>599
ああ、長崎事件か地元だがあんなに長崎人がブチ切れるってなかなかないんだよな(;´･ω･)
>>602
北周、隋、唐は女系でつながってるんだよな。 >1
マヌケなバカ話にウツツを抜かしてるようだが、
ウイグルの強制収容所、大々的に報じられ始めたぞ
各国から非難声明を出されて・・・・
はっはっは
>>601
その内戦説を披露すると、１０回に２回は絡んでくる奴いるからなｗ
そんな事有り得ない、みたいな
おまえの脳みその方が有り得んわ、、と言いたいけれど
なんか民主主義や資本主義に夢持ってるみたいね 欧米の見る目の変化もアヘン戦争だろ。ハリボテなのがバレた。本質は今も変わらん。
>>600
アラブ世界にとっては、奴隷、というと
黒人より白人の方がピンとくるのだが
これは日本人というか東洋人には、全く見えてない話なんだよな
歴史ロンダ怖いわ >>113
聖徳太子は、居なかった説も有るけど
時期としては、そこら辺からだよな 尊敬に値する国かどうか、そんな簡単な事がわからなくなってるのか？
>>610
スラブ人の語源だしな。
そもそも、黒人奴隷って大航海時代以降がメジャーでその前は基本白人が奴隷として売り買いされてたしな。
ついでに、黒海貿易で白人奴隷を売って香辛料を買うというね。
あの時代に喜望峰まで回れたのって航海技術もあるけど気候変動の影響で風向きが変わったって話もあるよな。 >>613
聖徳太子いなかった説なんて誰が唱え始めたんだろうか
架空の人物のためにこんな禍々しさ極まる諡号を考えつくはずなどないのに >>1
始めから軽視だが、何言ってんだ？
建国して100年も経ってないだろうに シナチョンへの別紙が始まったのは、多くの日本人がシナチョンとの交流が増えた明治以降だろうね
幕末まで、普通の日本人は中国人や朝鮮人との交流がなかった
書物のみでの交流が殆どだったから、過度に美化されたシナ人朝鮮人像を持ってた
で、実際にシナや朝鮮の国に行ってみたら、酷い状態だったし民度も最悪
その時点で日本人はシナ人や朝鮮人の実態を知って蔑視の感情が支配的になったのだろう
>>1
>日本はかつて古代中国を師と仰いでいた。それは遣唐使や遣隋使を派遣していたことからも明らかだが、
遣隋使や遣唐使の時代には大陸から日本への留学生もけっこうたくさんいたらしいですけど、それってつまり古代日本を師と仰いでいたってことなんですか？ >>617
スラブ、そうそう
ところで上に清がシナの語源とあるが、秦ではなく？
なのでシノワと呼ばれるのを嫌がるのは、支が本流じゃないイメージ以外に
秦の民はそもそも漢人じゃないから拒否感ある、って説を
どこかで読んだ事あるな、多分２ｃｈなんだろうけどもｗ というか、遣唐使や遣隋使が
中華人民共和国と何の関係が？
土地が同じ場所が被ってるから、だから何？
民族的にも関わりないよね
共産党が嫌われてるからとは書けないよね中国メディア
文革で自分の国の文化に何したか記事に出来たら
中国人もこれじゃ軽視されるよなって思うはず
>>624
あ、シナは秦が語源だね。シンって国から来てるって認識だったから混ざった。
そもそも、漢人の定義がかなりガバガバだからね(;´･ω･) 美術品を中国には絶対に売らないと言う西欧人は多い。金で文化を買えると思ってるの中国人が気に入らないし、何より文革で破壊したのを知ってるから。
明治以降の日本人が見たシナ人や朝鮮人の実態を見て落胆して蔑視へと見方が変わったが
その時の日本人はシナ人や朝鮮人の民度の低さは近代教育が足りないからだと考え
色々とシナ人や朝鮮人に対して援助もしたし、朝鮮に至っては近代的なインフラ整備まで行った
そうすればシナ人や朝鮮人の民度は向上して、日本人みたいに欧米列強に伍して行けると信じてた
でもいくら日本が近代教育を施しても駄目だったと日本人が気付いたのは大東亜戦争の敗北以降の事だ
民度の低さは教育が足りないからとかではなく
民族・文化的な問題で改善は不可能に近いと実感したのは、ここ20年だろうと思う
戦後は自虐史観教育が行われて、シナ人や朝鮮人への加害者意識を刷り込まれて
連中の実態を誤解するような教育がされてたからね
>>630
あの国で仁義礼節を実践できる人ってのは筋金入りのメンタルだから尊敬できる。
逆にそんな人は少数なので基本は期待してはいけない。 >>1
尊敬なんか無く、初めから警戒と危険視しか無いよ アヘンの復讐でコロナばら撒いたんか
まあ100年の帳尻は合うかもな
百年単位でリセットしてずっと同じこと繰り返してるだけだもん
そこから全然進まない
>>631
いつぞやのアジア杯決勝で堂々と日の丸掲げる中国人女性とかいたな
重慶だったから命がけだったろうが
あの国の一部の人間は本当に筋金入りであり
そういう人々を包含するあの国をゆめゆめ侮ってはならぬ >>633
ちなみに、ロシアは日露戦争時に日本を呪詛したんだが。
日露戦争(1904年)から関東大震災(1923年)の時差19年から逆算して神様は19光年以内の距離に実在していると言ってたりする。 >>637
19光年だと往復38年にならないか？
それとも神様の呪詛は瞬間的に届くのか 大陸の雄大な文化には敬意を払うが、それはイコール現在大陸を支配している王朝や民衆への尊敬ではない。それだけ。
朝鮮人はシナが北方の蛮族に占領された時点で、自分等が中華文明の担い手だと自称してたが
日本は唐が育んだ中華文明の理想を取り入れて昇華させた訳で
ある意味古の中華文明の血脈を保ってると見ても良いと思う
少なくとも、共産中国よりは日本の文化の方が唐の時代の中華文明の理想をある程度具現化させてると思うね
>>630
イザベラ・バードも清国人はカネのためならなんでもやるって書いてるからな >>591
①西戎である秦の始皇帝により周辺国家は侵略、併呑された。
②ここは以後、周辺民族より「秦」と呼ばれたが、漢代になっても周囲の騎馬民族より「秦」と呼ばれ続けた。
③この「秦」は「シーナ」や「チーナ」という言葉に代わり、周辺国家に広まった。
④この「シーナ」がインドでサンスクリット語の仏典に記されるようになる。
⑤唐の時代、インドに渡った仏僧により盛んに仏典がシナにもたらされる。
⑥唐人によりインドの仏典が漢訳される。この時にシーナは以下の様に訳された。
「支那」＝唐僧義浄の「南海寄帰内法伝」
「至那」＝玄奘の「大唐西域記」
「脂那」＝彗玄の「大慈恩寺三蔵法師伝」
⑦これらの情報が日本にもたらされる。
「東大寺要録」「今昔物語」「空海詩集」などに支那という言葉が見られるとのこと。
⑧日本で「支那」という言葉が一般的に使われるようになったのは、
布教目的で日本に潜り込んできたイタリア人宣教師シドッチを、新井白石が尋問した際に、
彼の言う支那をカタカナの「チャイナ」「セチイナ」と書き、「来覧異言」の中で
今まで「漢土」と書かれていたものを「支那」と書き換えた。
・・・唐はネトウヨ！中国人は決して唐を許さないｗ >>630
欧米で教育を受けても、中国人は中国人
知識は身につけても、教養は身に付かないし
数学や、基礎研究で成果を上げる人材は、育たない
ある意味で、強固な文化だよ 自称漢民族さん同胞がこぞって搾取に成功した者から
裸官移民して共産党貴族への対抗工作している状態なのに
日本が尊敬などと考えるのはどんな思考なんだよｗ
>>636
このあたりが朝鮮との差だよな。
白善燁が最後だったね。
「愛国者ゆえに、親日である。」ってこの人の言葉だっけか。 欧米列強による半植民地化と関係なく存在していたChina properの実態を知ったからだよ。
文明人と呼べない実態をね。
>>648
朝鮮人もな。日系○○人は自分の母国に忠誠を示す。
朝鮮人と中国人は、母国ではなく祖国に忠誠を示す。 漢学中心で学んできた元勲明治人が現地見て落胆するくらいだから、そりゃダミだこりゃてなるわなw
中国が好きで大陸に赴任した軍人も結構いたんだよ
ところがみんな蒋介石や国民党に裏切られ失望したんだ
>>1
中国共産党とディープステートどもの嘘も犯罪も徹底的に処罰しろ！ >>36
>実際に中国でビジネスして一緒に働いた時だよ。
>だから現場経験のないマスゴミはいまだに中国批判をやらない。
彼らも現場経験はあるさ。
ホテルのベッドの上で。 >>639
神さまは光通信じゃないんだろ、奇跡に距離や時間的制限はないのかも。
>>646
唐はモロコシとか言われてたりするけどね。
>>648
そもそも、学問の考え方が違うしな。
自然相手じゃなくて人間相手の学問って認識なんだと思う。 >>657
それだと、しないのではなく批判できないだろw
日本大使館員みたいに、死んで遺書を残すくらいしか。 >>1
違うな。
福沢が言ってることが真実。
お前らの素行だよ。 >>655
そういった意味では孫文で歴史的な場面に全く立ち会えてないよな。
だから失望されなかったのかな？ >>1
日本だけじゃなくて世界が、中国人＝死ねって思っているよ
軽視じゃなくて、死んでほしいって世界中が願っている
中国人は死んでください 中国共産党は中国じゃねーよ
いつ日本が中国共産党なんか尊敬した
毛沢東なんかタダのアホじゃん
胸に手をあて思い出してみようよ
そうしたら思い浮かぶ事項が多々有るだろう
>>665
俺はプロジェクトAが思い浮かんだ…
もう、あの時代には戻らないんだろうな… 1400年前くらいじゃね？
裏切りばかりしてる百済ない国筆頭じゃん
>>667
その時代だとさ、白村江の戦いに日本は5万弱の兵力を送ってるんだが。
これって、日本本国から送ったのかね？
それとも朝鮮半島にいた日本人が大部分なのか？
前者だと凄まじい兵力の展開能力を当時の日本は持ってたことになるんだよな。 明の時代からだと思う。尊敬しているなら侵略なんてしないよ。
臭くて下品と言う認識は少なくとも100年前から定着。。
日本はかつて古代中国を師と仰いでいた
え？
まあ、調査隊を派遣しましたがね
あと、隋やら唐やらって、今の共産党国とは何の関係も無いし
勝手に歴史泥棒すんなやよ？ん？あ？こら
推古天皇、聖徳太子の時には「俺とお前、対等な。でも日本の「天子」はそっちの「皇帝」より上
だからな。分かった？」ということだったし
師とか、自意識過剰も甚だしいわｗｗｗ
遣唐使を白紙に戻したのが894年
止めたのは菅原道真「もう唐から学ぶことはない。日本より下」
>>673
確かにびっくりするくらい柵法体制に入ってないよな。
卑弥呼の時代とか足利義満くらいじゃね？ 遣唐使廃止の頃には中国に学ぶことはないと思ったんやろ
>>677
まあ、その10年ちょっとあとには唐はつぶれてるしな。
逆に道真がすげー 隋や唐は、漢人じゃなくてトルコ・モンゴル人の王朝だぞ。
>>680
つーか、漢族なんて既に存在しないからw >>680
「漢字を使っているから漢人」という理屈らしい
彼らが日本へ来て漢字を使った看板などを指さして「我々と同じですね」と言ったなら、それはそういう意味なのだそうな 習近平も歳だからなあ
そのうち3つぐらいに分割するんじゃない？
>>273
アルカニダとか流行に乗ったワードが特亜とかのワードに取って変ったのでは 三國志とか読んでたから子供の頃は憧れ一杯だったぞ
パクリとか段ボール肉まんとかあの辺で見方変わったけど
高杉晋作大ショック！ 上海で一体何を見たのか
当時の幕府は、上海を日本の貿易拠点（窓口）として、オランダを介して貿易を行うことを検討していました。
上海への使節団派遣は、その実行可能性を探るためでした。使節団には、幕府重臣のほか、長州藩や会津藩、佐賀藩などからも随行員が参加しています。
使節団メンバーの中で高杉が特に親しく交わったのは、後の日本海軍創設者の1人となる佐賀藩の中牟田倉之助と、大阪商工会議所の創立者となる薩摩藩の五代友厚でした。
上海を我が物顔で歩いていた欧米人
上海は「欧米人が我が物顔で市街を歩き、中国人は彼らに使役されている」という状況だったようです。上海は中国の土地でありながら英仏の属地のようだと高杉は評しています。
また「日本もこのような状態にならないとは限らない」と書くなど、欧米列強の植民地化に対する強い危機感を見せています。
英国軍の陣営地になっていた孔子廟
上海到着から約1カ月後、高杉は上海市内の「孔子廟」（儒教の創始者である孔子を祀っている霊廟）を訪れました。
高杉は漢学の素養も高く、現地の中国人とも筆談で会話できるほどの実力の持主でした。そんな彼にとって孔子は重要な思想家の一人であり、少なくない影響を受けていたことは想像に難くありません。
しかし上海市内に今も残る孔子廟は当時、英国軍の陣営地に使われていました。孔子の像も別の場所に移されるなど、外国人に好き放題に使われていたそうです。
高杉にとってはショッキングな光景だったらしく、日記に「実に慨嘆に堪えないものがある」と書き残しています。
上海滞在中の一行を最も苦しめたのは濁水問題だったようだ。
到着後まもなく2名がコレラにより死没し、半数以上が下痢や嘔吐など体調不良に悩まされた。
上海には城中に3つか4つの井戸があるのみで、常は黄浦江の水を明礬や石灰で汚れを沈殿させて漉して飲むという具合であった。
黄浦江には糞尿が流され人や動物の死体が浮いていたというから、この程度の処理で飲み水とするには抵抗があったろう。
日本人の遺体は浦東の爛泥渡に埋葬されたという。ようやくたどり着いた外国の地で命を落とすのは無念であったに違いない。
>>673 >>676
まあいろいろ学んだ時期はあったと思うけどな
学ぶために漢字を導入した
しかし言語は導入しなかった
その代わり「日本語で漢文を読み下す」技術を開発した
なので日本は柵法体制から抜け出すことができ
我々は中国語がわからなくても漢文を読むことができ
古代中国の遺産を受け継ぐことができている
1000年以上前の日本の権力者というのは
鬼のような洞察力や先見性があったのではなかろうか >>687
メディアが「アジアの隣国が～！！！」って言わなくなったからでは。
特亜ってもともと南北中のことを言う特定アジアって意味だし。 >>689
鍛えられ方が違いすぎだろｗ
コロナなんかじゃ簡単に死なないDNAが
脈々と根付いてるな、確実にｗｗ 尊敬 稲作 仏教 漢字 製鉄 建築 剣道 柔道 相撲 茶道 折り紙 桜
日本は古来より先進技術と文化を朝鮮半島から学んできた。
いわば日本は弟、中国は父、朝鮮は兄だ、喝っ！
日本女性やヤング、団塊と無党派,、宗教に珍走まで
この真実の歴史を絶賛直視していますよ。
子の日本が、父中国を慕って、慕って、慕って、慕って、慕って、
絶賛シンデレラフィットしていますよ。
子の分際の日本が尊敬から、父中国を軽視に変わるなんて
同じ日本人として、本当に恥ずかしい。
本来ならば、子の日本は、父中国より軽視されるべきだろう。
父子の親を知らんのか、喝っ！
>>693
キモいから長い駄文はやめとけ・・・w
今、朝鮮人たちがコメの飯を食えるのは、日帝が寒冷地米を半島に持ち込んだからだ。 >>690
漢文は割と変態技術だったりする。
というか、日本人も民族系統不明だし、日本語も系統不明という割と意味不明な国だしな。
万葉仮名以前から間違いなく言語は存在してたし、神代文字が解読されると面白いんだけどな。
>>692
なーに返って免疫がつく(・∀・)
>>693
遺跡も文献も形跡も何も残ってないのが逆にすごいよな。 >>1
国力がどうだより
中国は人権をあまりに軽く扱うからな。
台湾とは真逆だ。
中国との関係を軽く見るのは
尖閣と反日暴動のやらかしが大きい。
努力を積み重ねても一瞬でパーになるし、
それがいつ起きてもおかしくない事を
前提に考えないといけない。 >>694
そういえば、日本の稲作って北上が長野あたりでピタッと止まるんだよな。
で、いきなり秋田当たりに出現して南下してくる。
長野周辺は割と縄文的な文化が残ってると思う。 >>697
コメは元々、南方の作物。
で、日本でも必死の品種改良が繰り返された。
朝鮮半島の付け根である中国東北部の主食が、どうして麺と餃子なのか考えてみても解る。 わりと日出ずるところと称した時からある意味軽視してたような
>>698
そうなんよな、冷夏やヤマセとの闘いの歴史だしな。
日本はグスコーブドリを義務教育で扱うべきだと思う。 702<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/02/05(金) 00:37:49.82
元寇の時と
南宋が滅んで知識人が多数亡命したとき
あとアヘン戦争に負けたとき？
日清食品じゃなかった日清製粉でも無かったオイリオでもない戦争に勝ったときかもな
>>697
長野は守屋/諏訪信仰とか戸隠とか
いろいろおかしいな >>699
どうなんかね？ハプロD系は古モンゴロイドのなかでも一番最初にコーカソイドから分かれたグループらしいし。
出現場所はバイカル湖周辺説のが有力なので北方経由説も捨てれないんだよな。
あと、なぜかネアンデルタール人の免疫系の遺伝子を一番持ってるのが日本人だったりするし。
縄文系が南方にいたのも間違いないわけで…どうなってたんだろうな当時は？
>>700
逆に、中国から見て朝が鮮やかだからね(;´･ω･) 知れば知るほど軽蔑に値する大朝鮮
軽視は遣唐使やめたあたりからでしょ
軽視？
中国みたいなヤクザ国を軽視するわけないじゃん、最注意、要警戒国だよ
言葉選びが間違ってる
“軽視”じゃなくて“軽蔑”だな
日本人は中国も中国人も徹底的にに軽蔑してる
>>706
原産ではない。
中国東北部ですら栽培できる魔改造を日本が行ったw >>703
あの辺が閉鎖的で熟成されたのか、縄文系があんな感じだったのか。
>>705
ついでにその軽蔑は不可逆性が著しく高いというね(;´･ω･)
>>706
さすがに、中国南部だとはおもうけどな。 >>666
ジャッキーの今を知ってるだろ?
英国統治教育時代の人材でも、"中国人"に戻ってしまう
中国人は、どんなに教育しても"中国人" >>708
東北部の人は日本の軍部？に無理やり田植えをさせられて
あの辺は水が冷たいから、日本の４月の田んぼの水のようにいかず
随分つらかった、みたいな手記？をどこかで読んだな
それこそ身を切るような冷たさだったろうが、秋の収穫時には
随分楽ができたのじゃないか、まぁ小麦粉でも凌げたのだろうけど 今の中国は大陸にあったりほかから取り入れた様々な民族の文化を吸収していって成り立ちとしては日本と大差ないのに
古代からずっと続く文明大国みたいな思い込みを強固に持ってるのが片腹痛いと思う
もう少し謙虚になるべきじゃないかな
>>710
知ってるよ( ;∀;)
あんだけ中国とは違うことを誇ってたのに、なんであっさり戻るんだろうな？ 日本は大陸と繋がっていたのが隆起して日本列島になった
繋がってた時期に日本原産のコメが中国南部にまで拡大したのかもしれん。
>>711
ちなみに俺は天安門事件直前、北京のデモに疲れて北朝鮮国境の丹東まで行ってる。
大連でも丹東でもコメが食えたのは大日本帝国のおかげだw >>711
まわし水路とかはやらなかったのかね？それとも土自体がつめたくてどうしようもなかったとか？
>>714
あり得るかも…ジャポニカ系ならワンチャン…
>>715
そういえば、習った地理の教師はプラハの春直前に観光に行ってたらしい。
ガイドに凄いことが起きますよって言われたらしい。 いや単純に見習う部分が無くなったからだよ
戦争とか関係ない
違法漁業や転売、犯罪ばかりしている中国をどうして尊敬出来ようか？
逆にこれで尊敬できると思うのか？
蛮族め
>>686
Eテレの外人が出て来て「ひとつカール、ふたつカール、みっつカール、見つかるEテレ」ってアゴ髭がビヨーンんてみっつに伸びるCMってそう言う意味だったのね >>717
誰も「凄いことが起きる！」という予測はしてなかった。
北京をゴルバチョフが訪れる！で、世界中のマスコミが集まったのがデモの理由だ。
運悪く北京に滞在してた俺は東方に逃げた。西方に行く為に北京に戻ると、そこは戒厳令下だった・・・w 今の中国人はカネばっかで
義の思想とか無くなってる
日本人も人のこと言えない状態だが
>>722
たしかにそうかもね。あれは趙紫陽の立ち回りが悪かったせいなんだろうか？ >>1
唐宋あたりまでだな
元以降はもう崇拝の念はない 日本としては対中国を単独で乗りきるのではなく、連携作業したらいいだけ。
友軍は多いぞ。インド・ベトナムにフィリピン、他
>>726
誰の立ち回りでもない。中国共産党の決断だ。
どちらに振れるのか、判断できた者は居なかった。
俺も天安門の学生連中に「危険だ！」と警告したが、革命とはこういうものかもしれない・・・と思いながらだ。 >>1
江戸時代ですら庶民レベルだと日本は中国（清）より豊かだよ >>1
中国を尊敬した事なんざ生れてこの方ない。
理由ｈ少数民族の圧政、侵略及びっ虐殺。
原爆の利用開発。お粗末な三峡ダム、
民主化の後退。社会主義。天安門事件。
生物兵器開発と使用。コロナ。 >>729
５月に趙紫陽がデモ隊に向けて演説していたようだが
あれは警告と受け取られなかったんだろうか >>732
趙紫陽がやったのは警告ではない。
結果がどうなるか判らなくても、戦わなければ結果は決まっている。
戦った結果の中共の決断だった・・・ >>689
太陽の帝国に面影が残ってるね イギリス人が高級車乗って車の前に乗った警官が周りに溢れ返った汚い服着た連中を竹刀でひっぱたいて道を開けさせる 取り敢えず、アジアの大国として欧米列強と対峙する事など出来ず、あまつさえ欧米列強の犬となって同じアジアの人々から搾取しようと
した辺りからじゃね？
1799年に乾隆帝が死亡した後（ただ、この人も晩年はやらかしてるけど）
>>1
いくつか書いておきたい。
アヘン戦争は所謂、三角貿易から始まる。
イギリスは良質の紅茶キームンが欲しい。
そしてインドでアヘンを作り銀を最初中国に渡していたが
アヘンを中国に入れることにした。
そうだ、中国人はアヘンでも今でもやってれば良かったんだ。 何言ってんだ？
中国なんて日本人に支援された孫文以降にしか存在しないだろ？
尊敬されてたのは唐王朝まで、せいぜい宋王朝までだ。
ネットの普及と反日デモじゃね？それはまでは悠久の歴史広大なシルクロード神秘の国だったよ。
こんな糞な連中だとは思わなかったわ。
確か日清戦争時の清の艦隊の力は東洋一じゃなかったかな
日露戦争のバルチック艦隊なんかは遠洋航海だからな
とにかく清が内部で政争して自滅している
それと清の八旗だったかな弱すぎるよな
アヘン戦争が契機なのは間違いないがアヘン戦争直後はむしろ「南蛮人やべぇあの清が…」だったわけであって
その後の開化時代の知識層があらかた列強の思想に影響されまくったそのあたり
皆さんもトワイニングのプリンスオブウエルズを飲んだ事があるだろ。
黒い缶の物だ、裏のラベルを見ると中と書いてある、ある購入者は中国製で失敗したと言う。
違うのだ、世界三台銘茶としてそのトップがキームン、キーモンなのだ。その芳醇な香りと味わいは
紅茶のステータスとして最高級品なのだ。中国で尊敬できる物はこれぐらいだ。
少なくとも中国共産党を尊敬したことは過去一度もないのは間違いないな
確かに中華王朝は民を搾取して反乱で滅んでいるのが多い
あとは藩鎮だったかな
しかし、漢民族ってなんだろな
菅原道真の頃から「中国は野蛮すぎる」「人肉食しまくってるし・・」
「戦乱が終わらないから遣唐使は中止な」
昔の人はシナの本質を見ていた
>>742
勇敢なる水兵の歌詞で「まだ沈まぬや、定遠は」ってあるくらいの脅威だったわけで。
てか、日本は金がなかったから三景艦をつくったけどその32㎝砲がやくにたたなかった。
代わりに機動力を使ってイギリスから買った12㎝アームストロングで上部構造をタコ殴りにして行動不能にした。
これ以降、海軍がフランスを手本にすることはなかった(;'∀')
ちなみに、このときにやった上部構造への徹底破壊は割と後の軍事戦略に影響を与えている。 やっぱり一党独裁では軽視されるよ。
出来れば中国共産党が二つに分裂して二大政党制になり
4年ごとに国民がどちらの政党を支持するか選挙したした方がいい。
形だけでも選挙で決めた国民の代表ですとやらないと出来損ない国と馬鹿にされる。
>>744
幕末の狂歌の「蒸気船たった4杯で夜も寝られず」はそのどっちかだと思ってたんだが。
京都の上喜撰だとは知らなかった(;´･ω･)
>>746
一応、皇帝が唯一天であることを認めてその文化に染まってることみたいな緩い定義じゃなかったけ。
要するに明日からでもなれるのが漢人だよ。 >>751
割とぶっ飛んでる文学がでてくるのもこの時代からだな。 未だに中華思想凝り固まっている
ほら近くに似たような思想で被害妄想が多い国があるだろう
軽視とか最たるもの
まぁ日本は属国ではなかったからかな
海外に敗れたかどうかより
時代に取り残されているのを見たからだろ
共産党が嫌いなだけで中国を心底嫌ってるとか軽視してる日本人は多くないと思うけどなぁ
>>755
国土も政体も大きすぎて、あるいは豊かすぎて遅くなったんだろな
逆に日本はこんな小さいけれど、現在中韓から遅れてる認定受けて、割に合わんわｗ 人狩りして臓器に加工するなんて邪悪な所業を
国策事業としてる最悪な国を尊敬できる奴なんかいないだろ
>>1
それは、はっきりしてる
習近平政権になってからだ 南宋滅亡で日本が尊敬していた偉大な中国人は皆死んでしまった。
在日中国人が日本の道端やエスカレーターでウンコしたら
そりゃ軽蔑されるの当たり前じゃん
文化大革命に決まってるだろ(笑)
日本人が尊敬してた知識人みんなどこいったんだよ！
>>764
何故かずっとケンカ腰なのは事実かもな。 >>756
コロナばら撒いて偽ワクチンでボロ儲けの連中だぞ イギリスは見抜いてたんだよ >>1
そうだね、1つ目はそれだけど
2つ目は文化大革命かな。
そして最近えげつなすぎてついてけない >>764
1500年くらい前はそうだったと思われる
文字も漢字を借りて生まれたし
邪馬台国どーたらも中国の史書にあるのが根拠になってるくらいでね 重視か軽視かはその論調で概ね近い気がする。
ただ、尊敬するか否かは全く異なるように思う。
古代の中国人は今の世の中からその文献を見ても尊敬できるが、
今の拝金主義的な中国人は全く尊敬できない。
中国共産党を尊敬した事ないだろ
かつて同じ場所に有った、古代の王国は尊敬してただろうが
中国の悪い癖だわ、過去に同じ土地に凄い奴が居たからと言って
お前は関係ない他人だ
>>1
遣唐使が中国の都市の、町中ハエブンブンうんこ臭いのを体験してからだと思うがなあ。
1990年ごろ大学生になって浄化槽水洗トイレの兵庫地方から、水洗もない大阪ド田舎に移住したんだけど、
汲み取りトイレは地域ごと臭いね。夏場は蛆虫がすごい。びっくりしたわw 一般庶民と違って共産党や機関紙はなんであんな偉そうにするんだ
びびってるのか
NHKがシルクロードを流してた時は普通に中国が好きって人も多かった
露骨な反日やり始めれば嫌いって人も多くなるわな
中共がろくなことしないからだろう。
清もひどかったし。
そろそろ専売特許の易姓革命やればいいのに。
自縄自縛の日本が生まれ変わってもできないような、ドラスティックな改革を見せてくりゃれよ。
アメリカも超えられるかもしれんよ？
>>1 今現在の日頃の行いは何時頃から始まったん？
それが始まった時からだと思うわ >>4
まあ、あの時期は黄巣の乱で事実上唐王朝崩壊してましたし。
唐王朝は長安付近の一諸侯にまで落ちぶれてた時期「丁度日本の足利将軍」です。
ちゃんと情報来てたら断るよな。 清の継承国って満洲国じゃないの
中華民国に関してはそれなりの評価はしてるよ
中華人民共和国って戦後に出来た国でしょ何か継承してつ訳でもないし建国から100年もたってない国が何言ってんの
漢民族支配だった唐、一歩譲って明までだろ
元は敵対国として軽視できない存在だったしな
それ以降は異民族国家支配や権威主義的独裁の中共だから
文化的に退行しているだろ
結局共産党に支配されてるからだろ
どれだけ国力ついても共産党が載っかってる間はまともには付き合えん
>>743
まあ同時に、眠れる虎だと思ってたら、眠れる豚だったと気付いたってのも多かったみたいよ
これは30年位前に、当時生きてた複数の年寄りから直に聞いたことある
アヘン戦争が契機なのは間違いない
中国が対欧米の壁となり協力できると思ってたが、あまりにも民族としてモロすぎて、
日本が自分でやるしかないという方向に舵切った歴史上の結構重要なポイント 天安門事件で日本政府は中国制裁に反対して
９２年には天皇訪中までやって中国も歓迎して迎えたのに
その裏では過激な反日教育を推進するわ
９４年の天皇訪米ではアメリカ在住の中国人に組織的な抗議活動させるわ
これが中国共産党のやり口なんだなと思った
梅棹忠夫氏が1957年に書いた「文明の生態史観」は、なぜ日本と西欧だけが
先進国となったのかを考える上で興味深い。
ユーラシア大陸の東西の端に位置する二つの地域は、古代においては文明の中心からは
遠く離れた僻地であり長く文明を輸入していた。
ところが中国から東欧にかけての地域では多数の民族が勃興し、発展するたびに
他民族の侵略を受けて国家滅亡を繰り返した。
東欧、ロシア、中央アジア、中東、南アジア、そして中国とさすがに専制君主制は
少なくなってはいるが中央集権的国家体制が現在でも続いている地域だ。
一方、僻地だった日本と西欧は蛮族の侵略征服とは無縁であったことと、統治に封建制を
用いていたことから権力を分散させるために法治が育まれた。日本では御成敗式目や武家
諸法度などを決めたら将軍であっても領民同様に守ることが求められた。
また西欧にはキリスト教が、日本には仏教が伝わっていたことも大きく、法治が広く社会に
根付いていたことが逸早い近代化を可能にし先進国になった理由だと言える。
日本人はちょんまげ結ってても国際法もすぐに理解できたのね。
チュンチョンなんかいまだに法治を理解できない蛮族のままｗ
中央が腐敗すると地方が立ち上がって革命して来た悠久の歴史を繰り返してくれたら見る目が変わる
中国が、中国人がダメだとは思わない
だが中国共産党、貴様はダメだ
そのダメ共産党政府を引っ繰り返す気概が今の中国人にはあると思えないってのは軽視かも知れん
幕末・明治の頃に日本人が中国に行ってみたら汚い、不衛生な暮らしをしてたんでバカにするようになったって説
元から海賊版、コピー大国という印象
今はハリボテが強化されてる印象
>>795
結局、魯迅先生が阿Q正伝で描いたように
中国の民衆は阿Qのままなんだよね。
北朝鮮でさえ形の上だけとはいえ選挙をやってると言うのに
中国建国以来一度も選挙をしてないのに共和国を名乗ってる
ハリボテ国家ｗ そりゃトップが小卒のホモだってバレちゃったからだろｗ
顔がバカボンのパパやんｗ
コウダクミから・・・
もとい！コウタクミンからどす。
西洋とうまく付き合えない姿を見たときからだよ。
それは今もかわらないよ。
日本の師匠なんだから、うまくやってよ。
漢民族の王朝って実際は晋で終わってるよな
そのあとの統治者は大陸統治のために祖先を漢人の系譜と仮冒した北方騎馬民族の末裔たち、その後の漢人の王朝は明が唯一くらいか
近現代に絞るなら天安門、そしてそれを誤魔化すために反日を煽った江沢民だろう
小説、人形劇、漫画、ゲームからの三国志ブームで広がった中国への好感も雲散霧消してしまった
そもそも日本は遣隋使を始めた聖徳太子の時代から
冊封を拒否して
対等な二カ国としての立場を貫いてきたからな
日出る処の天子、書を、日没する処の天子に致す。恙なきや。
>>1
アヘン戦争？
そこまで遡るとは想定外だったわ 少なくとも日清戦争後は日本が完全に中国の師匠格になってる
魯迅が日本に留学してきたのは1902年だし
遣唐使廃止から独自路線にはなっただろうけど
軽視までは行っていないと思うよ
日清戦争以後は、あれ？って思ったかもしれないが
実利主義なので
利用できない奴には、いつもそいするじゃん
中ソ紛争も、それが原因だろ
すこしは、己をしれ
かん違い民族
捏造歴史で反日洗脳されてる馬鹿ばかりと知った時
ODA貰いながら反日本性を現してきた時
日本の技術で成り上がったものを自分の力のように誇示した時
>>798
俺は魯迅のまんま「狂人日記」の世界じゃねぇかよと思って見てた 中国の古代史は好きよ
共産党の暴力革命以降の人民は幸せか
香港やウィグルの人たちが幸せか
政府にハイと言わされてる国がなんだって？
現代の中国共産党はロマンがないわな
自国民の虐殺しかしてねえし
日清戦争に徴兵されて従軍した一位の日本人によると、中国人の不潔さ加減が
日本人の軽蔑の対象になったとの記録があったと記憶してる。
問題はイギリスに負けた事でも香港を取られた事でもない
戦うのも忘れて国をあげてシャブ中になってた事だよ
おまけに助けようとした日本の邪魔をして悪人扱いしてやがるよな？
恥を知れ
尊敬してた時期ありましたっけ？
まぁなんだ、急激に悪感情に傾いたのは、間違いなく習近平体制になってからだろうな。
胡錦濤の頃はここまでひどくなかった
今の日本て中国を軽視できる立場にないよね
むしろ動きのはやさに驚かされるよ
もたもた後手後手の日本よりいい
ジェノサイド絶賛進行中の国なんか尊敬できるわけないだろ
>>36
嫌韓も元は仕事スレとかから静かに始まったみたいだしな 世界中の繁華街の道端でノグソするやつらの何を尊敬しろと？
軽視はしてない。軽蔑はしてるがな。
日本人がずーっと尊敬していたのは唐の頃のチャイナ。
宋も平清盛とか日宋貿易とかで物品や朱子学を学んでたから少々。
モンゴルに踏みにじられた後は何かオンリーワンを誇れるのか？
恨まれてんぞ。
また尊敬に変わってますよ
これからは日本が中国から学ぶ時代
民度もいまや日本人の方が劣化してしまいました
中国軽視は戦前からあったので、共産党が原因ではない。
逆に開国以前は、特にそういう感覚は幕府にも庶民にもない。
この間、開国から世界各国を学び、中国を相対化した頃に、「シナ人と清国って思ってた以上にダメじゃん」と理解した過程があり、日清戦争を経て、中国を軽んじる風潮になった、となる。
なので「中国を知れば知るほど」がこの問いの答え。
また、この記事を見て日本関係なく、中国人が根深くアヘン戦争を恨んでいる、または共産党がそう教育しているんだなあ、というのがわかる。
決定打となったのは今まで何も言ってなかった尖閣諸島を地下資源があると分かった瞬間に中国の領土と主張し始めたことだな
自分が小さい頃は少林寺って映画が流行って
リー・リン・チェイ(今のジェット・リー)が大人気で
ジャッキー・チェンやブルース・リーも大人気で
中国スゲー！って(大きくなって香港だと知った)
中国尊敬して三国志や孫子や孟子、孔子とか読んだり
中国に嫌な印象なんて無かった
いつからかなぁ？中国嫌だなって思うようになったのは。
現代中国人の振る舞いだよね。嫌われるのって。
あれだけ壮大な歴史ある国なのに。
本当にもったいないよ(´･ω･`)
>>837
チャイナの歴史や文化に敬意を持つことは学がある証明だし、今の中国の評価とは別ものだから、その感覚はとても自然。 >>36
喚いて火をつけないだけ韓国人より中国人の方がマシかな… >>1
単純に侵略行為を止めろ、つってんの
因みに、日本では義務教育の古典で漢文を教えている
「国破れて山河あり～」など、1000年以上前の中国の古典を教材にしている
（日本人の９割以上が知ってる漢詩
1000年以上前の他国の文化を義務教育にしてんのは、多分日本くらいだろうね アヘン戦争はその当時断片的にしか伝わってない。
日清戦争後あたりだそうだね。
日清戦争前あたりは「中国は先進的な国」という中世的な価値観が継続してたらしい。
江戸時代には実際は追い越してたのにね。
こういう価値観の停滞は戦後もあって、共産党下で日中交流が途絶えた結果
「～アル」「道端で時計を売る商売人」「ラーメン」みたいな戦中でのステレオタイプが戦後もしばらく続いた。
ま～江戸時代は儒学が思想的には主流派だったから、儒学の発祥地の地であった
中国に対して畏敬の念をもってた儒学者は多かったよねｗ
明治の福澤諭吉は儒教を排撃したから、自然と中国の評価も低くなって
脱亜論では千年間蒙昧だった悪友扱いだったねｗ
>>839
きっと政治もあるよね。
今の中国のやり方は危険過ぎる。 >>65
オレもな。
その後進出して脅され盗まれ困っている企業は自業自得、大局に目をつぶっていたので同情の余地無し。 >>750
>皇帝が唯一天であることを認めてその文化に染まってること
これが、とっても危険なんだよ
習近平が、"世界の独裁者"を目指す根拠だからな 中国が社会主義下での発展持続に限界を感じて苦し紛れに反日を国是にして
荒唐無稽な反日ドラマを始めた沢民時代、今は社会主義市場経済ご都合主義
ま、トドメは長崎乱闘事件から～の日清戦争直前に
清兵の堕落しきった姿を見た東郷元帥が「グッバイチャンコロ」言ったのがきっかけだな
江戸時代に清は女真族の国だろってのはあったが武家、商家の知識人層は中国文化への変わらぬ尊敬はあった
西洋文化とこれまでの知識人層の嗜みとしての中国文化の間の分裂を経験したのが漱石、鴎外から荷風の世代まで
谷崎、芥川の世代になると中国文化も当然勉強はしているが荷風みたいに肉化されてない
軽視じゃねー蔑視してんだよ
チベットやウイグルでやってる事見れば当然だろ
日本に寄生してる帰化も含めた中国人の犯罪者体質を実感したら尊敬の念なんか湧かんわ
あれは古代中国文明を受け継ぐ子孫なんかではなく滅ばした側の盗賊土人の残滓だろ
継体・欽明朝の頃に大きくスタンスが変わった。倭の五王の頃までは朝貢していたが、日出る処の天子～となり、天武時代に皇帝(天皇)を称するまでになった。なので、卑弥呼や倭の五王の朝貢は、恥ずべきことであり紀記には記録されていない。それまでにもらった金印の類もこの頃に破棄されたのだろう。志賀島の金印は、筑紫の君(奴国王)の子孫が破棄を免れるために隠匿したものではないか。
なお、日本いがいではベトナムの君主も皇帝を称している。
もう何も得る物は無いと遣唐使を廃止して国風文化充実に舵を切った所
>>792
清は明のいいところは残して漢人の役人も
降れば優遇していて、文明文化の点では謙虚でいいな、と思うが
何しろ征服王朝だし沿岸部で西洋の列強が
やりたい放題しても、これを防げなかったのは、いかに草原の
覇者であろうと、不思議な気がするわ
恐らく内部に列強と手を組んだ奴が多すぎたのでは？？
日本でいえば、攘夷すべきところを薩摩と長州が
個別に戦争して列強と協力して日本内部の瓦解に手を貸したかんじかねえ 昔中国は日本の先生だった。清と言う立派な国の半ばまでは。
その後は全くチャンコロ。今のチャンコロもどうにもならん。
>>111
キミはそいつらをわざわざ見に行ったの？
もしかしてgoto使って？
少なくとも>>30は実感から書いてるようだけど 日本文化は、過去から脈々と受け継がれ発展し積み重ねてきた重みを持っている
対して中国文化は、易姓革命で0に戻るので各時代ごとにぶつ切りで継続していない
モンゴルに勝ったのは日本とベトナムだけ(マムルーク朝も勝ったが)。
ちなみに人民解放軍に勝ったのは、台湾(金門戦)とベトナムだけ(第一次中越戦争)。
だからベトナムの留学生・研修生を大切にしよう。長期的に考えれば、かけがえのない友だ。
なにより、米軍をしりぞけたのは歴史上ベトナムだけだ。このことは日本の右翼も評価している。
ちなみに韓国軍は急造軍だったからやむをえないかもだが人民解放軍(抗美援朝義勇軍)の前に最新の武器を大量放棄して逃げ、米軍を怒らせた。白将軍の師団は健闘したが、偉大な白将軍の亡骸をないがしろにするとは韓国も狂気の沙汰だ。
阿片戦争では海岸線を舐める様に北上されてボコボコにされたんだよな
現場は嘘報告ばかり上げて来て皇帝にまともな情報も入って来なかった
防壁だった海が防壁で無くなってしまったのが当時の日本
そりゃ必死に制海権の確保を列強に学ぼうとするわな
これは予告だな。
「だからアメリカを倒し、日本にも勝利して中国の本来の立場を回復する」ってことだ
周辺の弱小民族相手にデカい面してるだけの時代がもうすぐ終わるんだ
答えは簡単。中国共産党が実権を握った時に尊敬から軽蔑に変わった。
軽視は知らんが尊敬をしなくなったのは、聖徳太子が隋の皇帝に
「日出る処の天子、書を、日没する処の天子に致す」と
手紙を送った時から。
五毛が湧き始めた頃からとも言える
天安門にもう一つ五毛記念館を作れ
仮に中華に、優秀なものが出てきても、
習近平の能力を超えたら、多分、反革命とかで消されるだろう？
中華はいくら頑張っても習近平の能力を超えることはできない。
そんな低能な中華に世界は何も期待しない。
ロシヤもプーチンを超えたら毒を盛られて消される。
共産帝国主義の帝国は昔の中華とか、スターリン帝王を超えない。
習近平とかプーチンが死んだら、集団指導体制とかになって、消えてしまう運命だ。
後しばらく奴らの最後を楽しもう。
>>867
>ベトナムの留学生・研修生を大切にしよう
家畜泥棒、野菜果物泥棒を大事にしてどうする?
支那畜とは別問題だよ 戦後で言えば中国で反日暴動が起きた時だったな
日本の店が襲われた
あと尖閣で漁船が巡視船にぶつかってきたのに民主党が釈放してしまったあたり
あの頃に空気が変わったのを感じた
天安門事件あげてる人がいるけどそれは違う
あの頃は中国に洗脳されてる日本人だらけだったよ
ベトナムにもしも北朝鮮兵が混じってたら、多分ベトナム戦争は引き分けだろうが、
朝鮮戦争のように、引き分けだ筈だ。
何故か、南ベトナムだけで、南朝鮮兵が戦争犯罪を犯し、悪事を働いた。
だからアメリカも朝鮮と組んだから負けた。
世界の軍隊は、朝鮮とは、北であり、南であっても、絶対に組むな。
朝鮮と組んだ方が必ず負ける。
>>876
まるで中華人民共和国に人権があった時期が
存在してた時があるかのように聞こえるな しかしながら我が民族に欠けるのはオリジナルの発信力・開発力に乏しいところだ。舶来ものを直ちに改良・応用する異才については、ザビエル、ヴァリニャーノ、ペリー、ハリスが等しく称えているが、アイデアをパクってこなすという根性では21世紀は乗り切れない。
日本の純粋オリジナルって、民度の割には少ない。
勾玉、火焔式土器、前方後円墳、和歌、日本刀、能、華道、抹茶道、備前焼・美濃焼の類い、清酒、煙管とかの超絶金工。ほかにもあったら教えて。みんな江戸時代以前で、その後が漫画・劇画・アニメ・コスプレだけって情けないよな。
それは遠い昔の話だな
今だって少なくとも１４億もいるんだから命がけで中共を倒したら世界中から尊敬されると思うよ
真面目に言えば、阿片戦争でしょ。
イギリスにボロカスにやられたから、頼りにならぬと見切りつけられた。
習近平の対日政策からだろ。
恩を仇で返す男が習。
中国の近代化を助けていたパナソニック工場を、
市民の暴動で襲撃したりさせていた。
>>863
溥儀の父ちゃんは毒殺されてる遺体の髪の毛から証明されてる 映画ラストエンペラー見ると食事するのに物凄い毒見係がいる 皇帝と言っても誰がどう繋がって狙ってるか分からん状態 >>883
周回遅れの帝国主義国。
何でリベラルな方々は中国に対してこう指摘しないんだろうか？ やっぱり国学が勃興したあたりからはじまってんだろうね。
文革・大躍進
だと言ってやれ。
共産党ブチ切れるからｗｗ
清の乾隆帝とかあの辺までは「偉大な国」といって差し支えなかったと思うが、今は「尊大な国」でしかないよなあ
唐なんかはまさに中華（世界の中心の花）だったとおもうけど
毛沢東から、と言いたいとこだが、実際は日清戦争辺りなんだろうな。
これは同意。アヘン戦争で西欧列強に負け、日清戦争に勝って見方は変わった。芥川のエッセイにも、苦力ら民度の低い民への蔑視が書かれている。国としても民としてもレベルの低さが露呈された。その評価は今でも形を変えて存続しているね
もはや唐・高麗名物なぞ小賢しきもの
この黒茶碗は世のあらゆるものより優れております
と利休が言った頃から
それに加えて
「文化大革命」やろな
日本が中国から学ぶべきものは
あらゆるジャンルにおいて消し去られた
今でも文化や一部の中国人のことは尊敬してるよ
尊敬している部分とそうでない部分があるのは
ごく一部の国を除いてどこの国でも同じ
簡体字なんて使い始めたから馬鹿になったんだろう
中国の偉大な発明は漢字であるのに
今更だけど軽視はしてないよね もはや中国の台頭は無視できない脅威になってる
あ、軽蔑はしてますな
>>1
阿片戦争の前からじゃん
菅原道真がもはや支那に学ぶものは無いって
天安門事件で欧米が制裁に向いてたのを緩和させたのが日本
それまでに貢いだものを取り返そうとしたのかねえ
逆に貪り食いつくされて今は危険物を凝視してますよ 軽視したのかは知らんが、欧米が帝国主義丸出しでアジアに近づいてるのに改革らしい改革しないでいた清朝末期には確実に呆れられてただろう
当時の日本人はおせっかいと危機感で何度も改革を訴えたが無視してたし、半島ヒトモドキに至っては日本の使節団を襲撃してきたからな
征韓論が出てきた理由は完全にコレで、西郷なんか「俺が単独で行って(半島ヒトモドキに)刺されてくるから、それを口実に攻め込め」なんて言ってたつーからな
おっと、中国の話ではなく、半島を軽視するきっかけに脱線しちまったぜｗ
戦国期には既に、明攻め行けんじゃね？と思ってるぐらいだから軽視は近代ではないな
>>879
点字歩道とかハイブリッドとか
いろいろあるぞ
LEDもそうだし >>892
日本に観光に来て嫌われてる支那人のセリフ
「日本人も俺たちのお蔭で儲かってるから嬉しいだろう」
繊細な造りの伝統文化を土人が蹴散らして無残
京都の舞妓が出稽古に歩いてたらいきなり腕を引っ張られたと
土人に美を愛でる素養はない
コウモリの巣に帰ればいい 生れてこの方、中国も半島も軽蔑するだけで
尊敬など一度もしたことがない。
>>908
中高で漢文習って結構好きだったなあ大昔の支那は
今のは膨張主義の元とおんなじ
内部から腐ってまた滅びるよ
今度は日本人がその仕掛けを作ったらいいなあｗ >>3
やはり欧米露に蹂躙されたからね清は 阿片窟が酷かった。
反動で今中国で麻薬扱うと直ぐ死刑アル >>879
グローバル化してくると
完全オリジナルってのは減ってくるんじゃねえ？
スペインみたいにキリスト教文化とイスラム教文化が融合してスペイン様式に変化してくる、みたいになると思ってる。 尊敬、軽視、無視、軽蔑、嫌悪、日本の対中国観、いまはどの段階だろうね。
昔から、日本が尊敬してたのは古代の中国で、今の中共じゃない
>>912
遣唐使廃止は軽視以上だろ、良くて無視。遣唐使が惰性で送られていた時期が軽視かな。もう大金掛けて遣唐使でも無いよなあ、薄々感じ始めた時が軽視。 中国父ちゃん、心配すんな。
オレは韓国ドラマはすぐチャンネル変えるけど、BSの中国歴史ドラマはそもまま見るぞ。
>>917
日本でやってるチョンドラマは
不倫してるか、怒鳴っているかのどちらかしか無いからつまらんからなあ。 ハッキリしてる事なんだけど、遣唐使は600年から900年代で終った。
モンゴル帝国以降は、国体で日本の手本にはなっていない。
気が付いたら、欧米列強の植民地状態だった。 日清戦争は、
清国に李氏朝鮮に対する宗主権の放棄と独立を承認させた。
清国から台湾、澎湖諸島、遼東半島を割譲され、賠償金も獲得した。
没落後の満州王国は、この唐の古代王政時代からの友邦として建国に協力した。
当たり前だが、文化大革命以降の中国は、文明の墓場であって
封建奴隷制を維持し続けて国家を共産党支配下に置く、史上最凶の帝国でしかない。
近現代ならやはりアヘン戦争行こうじゃないかね。
権威主義で合理性に欠けて、列強に対抗できないと。
華夷秩序にとらわれて近代化できないと。
天安門事件後からだ。
習近平が出てきた後も、更に、二重に後押しだからね。
当分、中華の出る幕はない。
今の共産党とそれに従うアホな国民を軽視、侮蔑してるだけ。
日本に居て本音を語る今の中国批判をガッツリする中華屋のおじさんなんか賢いし尊敬できる。
おかしい事をおかしいと言えない人を尊敬する事は無い。
辛亥革命など中国の近代化には
大陸浪人とかそれなりに日本人が関与（支援）してるはずなんだが
中国人中心の歴史だしあまり表面に出てこないわな。
結局中国は日本を敵視し、日中戦争に列強引き込んで
内戦重視の挙句国民党ではなく共産党が覇権を握るってな
結果になったのは激動の歴史だが。
>>921
近代化するかと思ったら 父の国、弟の国とか逆行する国も有るしｗｗ >>1
中国というより、中国共産党が嫌われてるだけだよ
反日洗脳教育をやってる上に
民族差別や侵略を平然と行う現代のナチスだし 地位の高い人が「女性は…」と言った瞬間に詰むんだよ
誰かの発言の引用とか関係ない
関係者全員、焼け野原になるまで追い込まれるんだ
安倍さんも気を付けろ
>>930
進次郎のセクシーですらあやうかったからな 唐や隋の頃は尊敬してたよ。
清の頃には鬱陶しい大陸国家
勝ったら雑魚扱い
共産党統治下は狂犬土人貧国。
田中角栄は余計なことした。
イマ、時代遅れの帝国主義思想に満ちた厄介な存在。
>>1
日本がというより、決定的に両者が変わったのは長崎事件だろう
日本がまだ近代化に本格的に入る前、
アジアでは圧倒的大国だった清は、それまで数千年間周辺国に対してそうだったように、
日本に対して中華思想と軍事力に基づいて、居丈高に理不尽な態度をとった
その時、日本にとっては中国は尊敬する相手ではなくなった
いや、そういう国、民族性であったが、元寇以降疎遠だったので忘れていたのを思い出した
そして、その後も日本に対しては他の欧米などに対してとは違う見下した態度をとっていった
中国国内での中国が認めた日本の権益や、日本人のビジネスマンの権利も一方的に約束を破って、
中国、中国人は信用できないという認識が広がった
長崎事件が起こっておらず、
中国が中華思想で日本に対して不遜な態度も取らず、
二国間の約束も対等に守っていれば、日本人は中国人をそれなりに尊敬していたはず
そしてここ数十年、中国は経済力と軍事力を取り戻し、
その圧倒的なパワーと中華思想で再び日本に尊大な態度をとり始めた
そんな相手を尊敬できるだろうか？
ひたすら日本を攻撃する相手を尊敬できるか？
日本の空、海に勝手に戦闘機や軍艦、潜水艦を送って恫喝する相手を 赤ちゃんが飲む粉ミルクにも毒を混ぜてまで利益を求めようとしたその精神が汚物以下
共産主義にいきなり競争原理が入り込んで、肉食の狩猟民族の闘争本能むき出しで利益を追求したひとでなし
紀元前の春秋戦国時代に排出された思想は
日本に影響を与えた
欧州における古代のグレコローマン文化みたなもんだ
個人的にシナの歴史には敬意を持ってるよ
お寺とか殆どシナ由来で現代でも続いている
凄い事だよ
>>57
それもあるだろうし、8世紀末と言えば唐の末期も末期
各地で反乱が起こったり楊貴妃が義理の息子と赤ちゃんプレイしたり、
もう何だかわからんが、危険だったってのが大きいと思われ まあ三国志あたりだな。難民増やしてばかりの国だから。
古典としての中国文化が日本に影響を与えているが
今の中国がその継承者だとは思わない
文化を継承しているのは日本だ
対中感情が良くないのは中共のせいじゃないと言いたいのかな
>>4
その後も日宋貿易してたりと、中国との関係は有益との認識はあったけどな >>944
あいつらのキチガイ理論だと「だから日本は我々の物だ」とか言い出すからやめてくれる？
支那文化の継承とかマジどうでもいいんで 逆に考えてみればいい。中国が他国から尊敬される事を何かしているのか。
それが正当に評価されていないというのなら、そこを問題にすればいい。
日本の信用と信頼と尊敬はどのようにして得られたのか考えてみればいい。
裏切らない事。誠実である事。作り出した製品に自信と誇りを持つこと。
中国も韓国も基本的に相手を騙す事や裏切ることが美徳で知的だと思ってるだろ。
そこが根本的に日本とは違うんだよ。騙される側になってみろってんだ。
>>944
小中華思想か
朝鮮にもその思想はあったらしいが、日本で唱えてたのは水戸光圀だったっけ >>948 >>950
なんでそんな卑屈になるのかねえ
縄文以来１万年以上の日本の歴史の中に
古代中国の伝統も組み込まれていると思えばよいだけのこと
だから日本も俺たちのものだと叫ぶ奴には
いや古代中国とてめえらは何の関係もないからと言えばよい
中華思想を国の根本においてしまい自国の伝統を徹底的に破壊した
小中華の半島と日本を混同してはならない >>951
そらまあ、その素晴らしい古代中国の文明を
共産党も含めた歴代王朝が交代する度に
自らの手で破壊してるからねえ 日本に小中華思想なんてないだろ
全て日本文化の中に取り込んでいる
それは既に飛鳥時代からだそうだ
子供はウンコを垂れ流す生き物だと言って、尻丸出しの服着せたり
大人になってもそのまま、我慢できないと街中でウンコしたり
そんな民族を尊敬する文明人は世界に居ないんだが
そんな事も分からないのがまた
シナチョンは救いようがないくらい滑稽だ
歴史を知ってる日本人は
中華は好きだよな
まぁ長い歴史で戦争もしてるが基本的には嫌いじゃない
今は元寇だから仕方がない
中国は昔から人口が多いが
今15億とかどうするんだろな
それだけで反中になる奴もいる
>>951
多分中国と書くから悪いんだと思う
地域名の支那と書けば誤解が少なくなるかもしれない 俺の場合、軽視から軽視だが
どちらかというと最近は中国にびびってる奴等多いな
今のさばってる奴らが尊敬に値しないだけって事になぜ気づかないｗ
日本を30年に渡って衰退させた上に親中派が牛耳ってるだからいずれ日本も属国になるだろな
俺みたいにセミリタイアした人間は逃げ切れるけどこれからの若い日本人は大変だぞ
どこの国の人でも文化的に進んでいる国に憧れ、尊敬する。面白いことに誰に教わらなくても「文化的に進んでいる」ことはわかる。
中国人を尊敬しなくなったのは文化的に遅れていることが分かってからだよ
戦争は関係ない
>>962
お爺ちゃんご飯食べたからもう寝て下さい まだ中位年齢にすら達してないから大丈夫だよ
あとは好きに遊んで生きるだけ
大昔の中国各地の気質の違いで、南部は現実的・即物的だけど北部は理想的・精神的って言ってたみたい。華北でお金がどうこう言ってると「カネカネってみっともないし、はしたない」って叱られたみたい。
変わったのかな…
>>1
「中国」という言葉に古代中華帝国を含めるのはとんでもない歴史改竄だと思いますね
中華民国以前の時代に「中国」なんて自称していた国家が存在したとも思えません ![【中国メディア】日本の中国への感情はいつ「尊敬から軽視」に変わったのか [2/4] [昆虫図鑑★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/cCy0Tvn.jpg)
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