機械翻訳
中国最大のポータルサイトが、今回はキムチの起源は、中国と主張した。韓服、パンソリに続き、キムチまで自国の文化に奪おうと、中国の文化東北工程が強まっている。
中国最大のポータルサイト百度は、最近百科事典サービス百度百科を介して「キムチは私たちの国の悠久の文化遺産の一つ」とキムチの起源は中国という主張を展開した。
百度は「春秋時代詩集である「時頃」によると、キュウリとキャベツを漬けて食べたという記録がある」とし「また、過去の文献で白菜を漬けて発酵して食べたと述べている」と伝えた。
続いて「少なくとも3100年前上国で塩を利用して梅などを漬けて食べた記録があるほどキムチの歴史は長く、広範囲である」とし「清の時代には、ホンスプムのいずれかキムチが席を占めた」と紹介した。
中国がキムチの源流と主張した、中国の漬物（写真=百度）
![【国際】中国「キムチの起源は中国」 [動物園φ★]->画像>8枚](https://thumbnews.nateimg.co.kr/view610///news.nateimg.co.kr/orgImg/hr/2020/11/18/20201118000230_0.jpg)
先に百度はパンソリも中国文化と主張している。百度は「パンソリは、吉林省と遼寧省を中心に広がった音文化」と「過去2011年5月に国家文化遺産に登録された」と明示した。
百度は「19世紀の初めにパンソリ楽譜が作られた。20世紀半ば朝鮮族を中心に芸能で作られた」とし「パンソリを伝承するために遼寧省鉄嶺市に専門学校を開院して学生を養成している」と伝えた。百度はパンソリの代表的な人物でガンシンジャ、ギムリェホ名唱を挙げた。両方朝鮮族出身だ。
韓服が中国漢服の漢服の影響を受けたという主張も、YouTubeを中心に強まっている。
中国の有名なユチュ稼ぐ最近「一解く韓服ではない：歴史を尊重せよ」というタイトルの映像を記録した。映像は英語で行われ、韓服が漢服の影響を受けたことを骨子とする。この映像は、5日ぶりにヒット14万件、良い1万7000件を受け、大きな人気を集めた。
詩人は「韓半島は常に、中国の影響圏にあり、韓服もその文化的影響を受けたダブルス」と主張した。彼は最近、韓国人たちがSNSで韓服を知らせる運動をすることについて不満を表示し、「中国は、過去の多くの国で食品から建築、服飾まですべての部分に影響を与え、韓服もその一部だ」と強調した。
彼は朝鮮時代朝鮮官僚の服と明時期官僚が着ていた服を証拠として掲げ、「歴史的な証拠がこれを証明する」とし「一部の韓国ネチズンたちが誤った事実を伝えていないことを願う」と述べた。
https://news.nate.com/view/20201118n24377?mid=n1006 漢字の国はＣＪＫでなく、ＣＪ。Ｋは架空国家だから。
キムチの起源はともかく唐辛子は日本が朝鮮半島に教えたんだっけ
秀吉の時代に
そもそも韓国にキムチの主材料である白菜と唐辛子って昔からあるの？
中国の同化政策が早くも始まったか
レッドチームは大変だなぁ
まぁ好きにしてくれwwww韓国勝手に争ってくれ。笑えるから
唐辛子を入れるのは豊臣秀吉の朝鮮出兵以降
つまり日本起源
>>9
白菜は知らないが唐辛子は秀吉の時代に日本が教えたはず ホームレスから段ボールをむしり取るような畜生ぶり
キムチくらい見逃してやってもいいんじゃないかと
文化盗用をするな支那
キムチの定義は唐辛子入りニダ
世界中に混乱を巻き起こし、
２０万のアメリカ人を殺した、
コロナの起源は中国を自慢しろよｗｗ
お～い韓国、不買運動しないのか
中国には何にも反発できないヘタレ
韓国唯一の起源まで奪うとは
鬼畜すぎひん中国(´；ω；`)
まあそうなんだろうけどさ、
それ取っちゃうと韓国ちゃん、何もなくなっちゃうじゃん
可哀想だから中国は譲ってあげなよ
朝鮮料理は中華のカテゴリーだろうね
中国人は怒るかも知れんが
>>9
伊藤博文が栽培法ごと持ち込んで普及させた白菜を
豊臣秀吉軍が持ち込んだ唐辛子で漬け込んだキムチが
なぜか連中のソウルフードなんだよなぁ チョンコいつものように発狂しろよ
棒で叩かれるのが怖くて何も反論できないのか？ｗ
元祖とか本家とか起源とかって、チョンは名古屋人みたいだな
宗主国様は属国に容赦ねーなｗ
ただ…キムチの起源とか奪っても韓国から何もなくなる以外のメリットがないｗ
まあ朝鮮の食文化なんてトンスル以外は全部中華からのものだろなとは思っちゃうわな
白菜の漬物というのなら中国からだろうね
記録が一番古いから
宗主国から輸入されたと言われても納得
文化の起源をねつ造した韓国は謝罪するように
>>31
キムチ製造会社は、世界最古の企業だぞ
超時空韓国だぞ！ どうでもいい
大人になって、日本の中華料理は美味しいけど、中国の中華料理はマズイのがわかった
夢も幻想もない キムチレベルだわ
塩での漬物なんてどこでもふつうに発生してそうなもんだが…
白菜＝チャイニーズキャベツ
中華には白菜の漬け物(唐辛子は無し)自体は昔からあった
唐辛子＝南米原産で日本の秀吉軍が朝鮮半島に持ち込んだ食材(秀吉軍では寒い時に足の裏に貼る暖房用だった)
>>24
全人類の故郷アフリカに対するヘイトスピーチは許されない 自称1000年前から存在するキムチ屋があるんだっけ
>>1
へえ、今度は黄塵ファンタジーなのかｗ
じゃあ昔のシナは熊本白菜漬や唐辛子にインスパイア
されたって事なんだな >>39
トンスルこそ漢方でいうところの人中黄だからもろに中国由来だよ 確かに白菜とか唐辛子とかだしルーツを辿れば中国やろね
アミの塩辛入れるのは韓国オリジナルの気がしてならない
あんなの中国人ですら食わなそう
キムチを取られても、寿司や剣道、サムライは朝鮮起源ですからww
>>9
白菜は日本統治時代に伊藤博文が
唐辛子は秀吉が持ち込んだ
というか白菜を育てられるようになったのってわりと最近なんだよな その内チョンが中国で爆弾テロでも起こすんじゃないの
でもこれこそが韓国がやってる事だって韓国人は気づくのかな？
加藤清正だよ
朝鮮漬け
おいしくない韓国産白菜に日本から持参した唐辛子を練りこんで兵士に食べさせた
熊本では今も清正漬けということがまれにある
白菜を漬けてるカメ壺に、糞が混ざり、ウジが湧き、
ウジを殺す為唐辛子を入れたのが、キムチの始まりって武田先生言ってたね。
もともと唐辛子は南米原産で、朝鮮や中国へは日本経由で持ち込まれた。
>>7
防寒用に草鞋に敷く用途で持って行った唐辛子を
食料を現地住民から買い取るときに裸足の現地民を哀れに思って、これ使いなよって渡したって説
ただいつでも裸足なので使いようもなく食べた 単なる唐辛子を入れ過ぎただけの白菜漬けだからなあ
白菜を漬けたものなら当然中国には昔からあるだろ
唐辛子なんて東アジアに伝わったのは16世紀以降だろうし
北日本フードのスーパー極上キムチよりうまいキムチが韓国にあるかな
超時空ヒデヨシが朝鮮半島を蹂躙するまではキムチに唐辛子は入ってなかったのは事実
何で知らないの？というか韓国のパワーだなあ
歴史改組
清正によるものだってばｗ
朝鮮漬け
キムチなんて呼び始めたのここ20年だぞ
. ∧∧ 万年属国に起源なんかねぇんだよ！
.／ 支＼ / / / /
⊂（#｀ハ´ ） ､,Jし // ﾊﾟﾝ ﾞ
（几と ノ ） て.＿∧
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Y；｀Д´>
／ノ / ｜ ＼ 彡 （ つ つ
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ と＿_）__）
ちょっとちょっと、、、
キムチ（朝鮮漬け）は加藤清正が作ったんだぞｗｗｗ
韓国のプライドが許せないので情報消えるようにしたけど
>>1（続き）
【加藤清正 朝鮮漬け】
で、検索！検索！ 塩や?で野菜を漬ければだいたい漬物だからな
キムチは中国起源と言えなくもない
>>1（続き）
【加藤清正 朝鮮漬け】
で、検索！検索！
韓国人には受け入れがたいだろうけどさｗ
歴史の事実は認めないとね、、、 韓国の起源が中国みたいなもんなんだからキムチも中国のもんやろ
チョンの言うことより信憑性があるから困るwwwww
朝鮮半島が唐辛子の起源とか言っているバカチョンでも宗主国様には逆らえない。
それじゃあ朝鮮には在日だかパヨクが一口飲んで噴き出したという糞酒しか残らないな
>>47
そうなんだよね。
少なくとも日本人が中華料理を食べて美味しいと感じるのは日本の中華料理。
万人に受けるキムチは浅漬けキムチ。
韓国人が作るキムチは毒ガスかって位に臭かったりする。 >>1
< ；｀Д´> ＜………
そしてエラとトンスルだけが残った
完 韓国って千年近く中国の奴隷だったんだろ って事で殆ど中国が起源なんだろう
日本や中国の料理人ってこれって姿形や道具が思い浮かぶけど韓国には無いしな
ろくな食文化が無かったんだろう
『唐』辛子っていうくらいだからな。
朝鮮は中国の一部だしな。
んー根拠出してくる中国の方が韓国が言う事よりも真実味があるよね
>>103
人糞喰い、売春、詐欺、嘘つきがある
まだまだ大丈夫 >>103
試し腹と言う伝統文化が韓国にはあったはず トンスルの起源は間違いなく朝鮮だ
これだけは間違いなく世界が認める
唐辛子（とうがらし、唐芥子、蕃椒）は、中南米を原産とする以下略… （By Wiki）
知らなんだわ、まぁ日本に在るのは唐経由なんだろうけど…
>>119
w
壁画！！ そー言えばそんなんあったねぇ(;´д｀) >>74
普段韓国人がやっているスタイルで中国人に後頭部殴られただけ
大韓民国建国72年
中華人民共和国建国71年
まあ好きにやれ トンスルも中国がその気になれば起源主張可能だから万全とはいえんぞ
まぁわざわざ主張するとも思えんが
やはり中国は大国だから余裕がある。馬鹿の相手してくれてありがとう。
日本も朝鮮漬けから支那漬けに正しく呼称修正すべきでは？
こういった中国による悪質な歴史捏造に関しては、日韓ともに協力して
抗議すべきではないだろうか
確かに日本文化の韓国起源主張に関して、腹を立てる人もいるだろうが
それとこれは別問題だ
キムチなんて臭いから喰わないから興味ないよby大阪人
>>77
唐辛子の唐は毛唐と同じく中国を指したものでは無いだろな パンソリは朝鮮のもの。
怒り悲しみの奥にあるハンを表現した
朝鮮独自の文化。
唐辛子が欧州から中国を経て日本に来てるんだけど、陸路で先に半島へ伝播してないのが謎だよな。
たぶん当時の朝鮮ではまともな貿易をしてなかったものかと。
もっとも韓国で大昔から半島で唐辛子が自生してたなんて頭のおかしい韓国人もいるけどね。
>>確かに日本文化の韓国起源主張に関して、腹を立てる人もいるだろうがそれとこれは別問題だ
韓国は中国にしかされてないが日本は中韓両方にされてるんだ
中韓がいがみ合うのならそれを対岸の火事で面白おかしく見物するだけ
>>135
同じでしょw
韓国のよりは上質だよ中国の起源主張 韓服はそらシナ由来だろとは思ったが
キムチもまあそういうことなんだろうな
これはある意味、正しいかもね。
唐辛子を秀吉軍が朝鮮にもたらせたが、朝鮮では長らく、唐辛子を漬物に
使用していない。
文献に登場するのは1766年に書かれた「増補・山林経済」からで
それまで、キムチには唐辛子を使われていなかった可能性が高い。
清国の属国時代、塩の使用を制限された事で代用として使われたとされる。
中国の場合、唐辛子を使った漬物「沈菜」があり、朝鮮がそれを真似た可能性がある。
もっとも、白菜キムチが朝鮮で作られだしたのは日本統治時代。
朝鮮総督府が冷害にも強い結球白菜「清国1号」の栽培を奨励した事で朝鮮全土で
白菜が栽培されてキムチになった。
それまで、朝鮮では大根のキムチとか山東菜を使ったキムチが多かったとされる。
>>135
別に日本人は日本食やら着物の起源が中国と言われても鼻ほじ案件だからなぁ ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 昼にLEE×30を食ったら意識が飛んだ…
日本ではないことは確か。
好きにして、どうでもいいから。
宗主国様には何も言えない馬鹿朝鮮人w
殴られてもヘラヘラ池沼面で笑ってるだけw
>>51
でも、ビッグバンの起源は韓国って説だよ？ 唯一のアイデンティティを取り上げようとかキンペーヒドスｗ
>>1
そろそろ中国は
朝鮮半島は中国の一部だ
といいそうだね。 >>135
同じ問題だろ、糞チョンコw
ご主人様にイジメられたらって
赤の他人に泣きつくなよw
頼むなら北チョンコに頼めばいいだろ
キモいからこっち見るなよw キムチもトンスルも中国起源じゃ残る韓国起源ってホンタクだけか
朝鮮の料理のイメージはニンニクと人糞
支那の料理のイメージは毒と人肉
そういえば立派な発明品があるじゃないか
チョーセンねこぐるまｗ
誇っていいぞあれは！
結局はさ朝鮮人に独自の文化や産物は皆無という事だね
そりゃそーか近代まで奴隷民族だったのだから
漬物の起源を主張するのって
パンを作ったのは古代の我が国だと主張するくらい滑稽
発酵食品とか、腐ってるのに平気で食った馬鹿が最初なんだからな
漬物なんつー仕込みから忍耐が必要な食いもんをエベンキが考案できるわけないしな
散々Kなんたらブームの自作自演をしても韓国と言えばキムチという漬物一品しかアイコンがないのが哀れすぎる
白菜を栽培種にしたのは日本だよね～
白菜キムチじゃないのかもしれんが
中国で作られてる白菜も日本の種で作られてるんだよな
さぁさぁ朝鮮人のアイデンティティを示す時ですよー
在コの皆さん
www
>>169
起源は伝播して広まったもんのはなしで
各地で自然発生してそうなもんに使う言葉じゃないきはするわ… 白菜の歴史は明治期くらいなのに どのくらい古い歴史があんのかなあああ？
白菜は支那→伊藤博文→朝鮮だし
唐辛子は南蛮→秀吉→朝鮮だし
キムチは支那泡菜→キムチだし
ついでに宗主国様は焼肉起源も主張してみたらどうだろうか
>>178
今見る白菜は日中戦争で帰国した兵隊さん達が日本で品種改良したとどこかで、読んだ気がします
品種改良前の白菜は中国にあったんじゃないですかね >>167
(=ﾟωﾟ)ﾉ 東亜+板なら、化け猫ちゃんが誇らしい！
重量なら5ちゃんNo.1だ 日本統治下における「路上脱糞禁止令」と「キムチ」
朝鮮総督府は、朝鮮人が家にトイレがなく路上で脱糞する習慣を
衛生上問題として「路上脱糞禁止令」を何度も出している。
結果、朝鮮人の家では穴を掘って糞をする事になった。その結果、糞を埋めた土壌では
有機発酵熱が出て、朝鮮人はそれを使って乳酸発酵をさせようとキムチ壺を埋める。
その結果、大雨の時にキムチ壺に糞水が浸入して発酵。各々の家庭ごとに味の
違うキムチが漬かったと言われる。
将に、朝鮮人の食文化は糞とは切っても切れない関係だったのである。
稲作と仏教徒の伝来は中国経由から日本へ。
朝鮮半島経由やらは日本の文化に全く関係ない。
むしろ日本古墳時代の日本古墳を半島は埋め戻して歴史を消すレベルのバカ民族。
原始中国に居たのが
現在の朝鮮人の祖先であるという証拠ニダ
中国は朝鮮人の故郷ニダ
返せ
朝鮮半島の唐辛子は秀吉軍が伝えた
中国の唐辛子はどこから入ってきた？
犬が人間のウンコを狙って食ってたのは朝鮮もシナも一緒
キムチしか民族の誇りがないのに奪うとは
流石宗主国、朝鮮の取り扱いになれてますね
日本の白菜漬けに唐辛子入れただけだよな 日本食に唐辛子入れたら韓国料理になる
>>42
なっなんだってー！！
それは本当かキバ〇シ 庶民に食文化とかなさそうなので
宮廷料理はどんなだったの？
普通、行事ごとに決まった食文化あるじゃん
>>203
え
朝鮮に宮廷なんてあったの？
建築できたのかな >>203
それは有名な壁画もしくは、韓国ドラマが証拠で大変見事だったらしい？ 韓国嫌いわかるけどここ中国を支援するなら
中国：日本の起源は中国
になりそう
>>207
そもそも宮廷なんてあったのか？猫車って韓国の超高級車だったんだろ？ しかし侍とか語感が似てるもんがあったから起源って論旨なのにたいして
白菜の漬物があったからなんて太刀打ちできないくらいまともな主張だな
腐った白菜をわからないから入れる中韓産のものは食べません日本産のみです
>>206
炭水化物、たんぱく質それに野菜まで取れるパーフェクトフードだな >>1
どっちでもいいわ。
陸続きで朝貢も貿易もしてたわけだから、
たかが漬け物程度の食いもんの文化が互いに混じってないわけないだろ。 >>203
ただただうず高く盛って
臭気が酷く、箸を出す者が居なかった
料理だってさ >>203
茹でただけで味付けしてない豚肉とかばかり
唯一梨は普通だったって文献あったな そうか、唐辛子は結構昔に持ち込まれたとしても白菜は最近の物ならば、キムチの原型となった何かが有るはずだよねえ。
> 韓服が中国漢服の漢服の影響を受けたという主張も、YouTubeを
中心に強まっている。
もともとモンゴルの民族衣装なんだからそういう説はあながち
外れという訳ではなさそうに思う。
トンスルだけが朝鮮の起源
それ以外何もない
壁画を見れば誰でも分かる
>>201
「人中黄」っていうのが漢方薬にあってな >>221
トランプに出したあの汚物か。賄賂とか虐殺して韓国人のトップに立ってもあんなものしか食えないなんて韓国人ってなんて哀れなんでしょう 宗主国様がこう仰ってるんだから流石にもうキムチを誇れないよな～wwwﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
漬物みたいな手間と知識が必要なものは朝鮮人には生み出せないわな
中国が起源って言われるとなるほどねとしか思えない
>>207
宮廷に川が流れてるニダ
ソースはチャングム >>212
まぁこの論旨なら白菜の浅漬けも中国起源ってなるけど
それを言われてもそうですか？ぐらいで済む話だろうし…
浅漬け宗主国とか漬物宗主国とかいってるわけでもないし… 起源の主張
お前ら特亜は同族なんだよ
どっちが起源でも同じ事
>>224
「水キムチ」なるものは唐辛子以前からある
で、中国の四書五経のひとつ「詩経」に
菹（チョ）と言うものが出てくるんだが
これが乳酸発酵のキュウリだったりして、キムチの原型みたいなもんだ 韓国キムチの主な原料
白菜、唐辛子、唾、涎、大腸菌、糞尿、等々
中国産キムチの原材料
二本足で歩くもの含めて多種多様
究極の選択かな？食べるならどっちのキムチ？
あんなもん起源主張したいとは中国も焼きが回ったようだな
気の毒な事だ
>>30
ンでもないんだけどな
カタカナで表現できない >>146
同じじゃないぞ
最近中国による日韓の文化起源主張が大幅に増えているかを考えてみろ
中国は、日韓ともに属国扱いしようとしているからだ
支配下に置こうとしているんだ
日韓はアメリカを始めとする自由民主主義と自由経済の国々の一員なのだから
共に中国の横暴に抵抗するのは当然のことだろう
おまえはそれを否定しようというのか？中国の犬なのか？ >>238
ピックルスコーポレーションのでええがなw ハクサイ、ヨーロッパ北東からトルコの野生種類。中央アジアを経由し中国に伝わる。中国で改良されたのは11世紀。日本に持ち込まれたのは明治8年東京で開かれた清国の出品という形でお目見え。日本は、清国より種を持ち帰ったが、その種から育てた白菜から白菜種が、出来なかった。
白菜が他のアブラナやカブの花粉と混ざり白菜の種出来ない。
沼倉吉兵衛さんが40年歳月をかけ、蜜蜂の来ない離れ島、アブラナ植物を除き改良したのが現在の日本の白菜。
中国と日本は白菜を改良し白菜を手にしましたが、朝鮮は、何にもしてません。
中華料理は世界が認める中国ならではの食文化
日本食は世界が羨む日本ならではの食文化
韓国唯一のアイデンティティであるキムチを否定された韓国人の今の気持ちは？
www
だから朝鮮の食い物って、全部
酔っぱらいのゲロみたいな
汚物にしか見えないんだな。
キムチ作りしてる様子が描かれた太古の壁画かなんかが韓国にあったはず
中国「さすがにこれは譲るわw」
.
>>234
雨が降ったら増水して流されるまでが朝鮮クォリティ
www もともとキムチは塩漬けの野菜ってことだから
中国と言っても嘘にはならない
唐辛子を入れるようになったのは日本が奴らに教えたから
>>248
ま、…まだトンスルがあるもんっ！ニダ…ぁ… 中華はなんでも火を通すと思ってたんだけどな
漬けものてザーサイ、メンマ、ピータン、ほかなんだっけ
>>207
昌徳宮なんかは韓国の観光名所だろ
秀吉の明出兵のときに
秀吉たちより前に「朝鮮人によって」略奪放火された、という歴史を持つ >>233
そもそもうんこ用の壺が置いてあるとこで漬物なんて作れないだろ 仮に本当だとしても数少ない韓国起源を奪ってしまうのは酷すぎるで
>>242
韓国単独でがんばれよ。一ミリも共感出来ねぇーわ、韓国には 唐辛子自体はどこからきたんだ？
唐とついてるし中国か？
>>255
教えたのかな？靴に使ってた防寒用の唐辛子拾っただけじゃね？室町位までは日本でも食ってなかったし唐辛子 キムチくらい韓国に残してやれよ
本当に可哀想だぞｗ
>>262
中南米原産だから
大航海時代以降に南蛮経由で伝わったんだろ
で、日本からは秀吉の出兵時に朝鮮半島に伝わってる （｀ハ´）民明書房にも書いてあったし、雷電も知っていたから間違いないアル
>>234
衣装は化学繊維！世界初ニダ。
ウリナラ起源ニダ！ >>242
韓国よりはスタンスがはっきりしてるから
比較して韓国よりは中国の方が好感は持てる
日本と中国に直接的な対立となったら韓国を肉壁にしておこうと言う共通認識もある キムチとか数多ある漬物の中の一種でしかないのにそんなもん巡って争う価値なんて…
身の程をわからせるには徹底しないと駄目ってことでしょうな
日本人はやらんけどシナ人はやるからいつまでもびびってるのかもね
>>270
は？日本は室町より前から唐辛子使ってるぞ？wwww >>242
中国よりお前らの方が悪質だし丁度いいんだがw
今もお前らサツマイモの苗盗んで起源主張しようとしてるしな
なあ、もっとファビョって馬鹿同士潰し合えよw
マジで面白いからさw >>256
出たートンスルwww 朝鮮最後の希望の星
>>258
朝鮮人の行動パターン定期ですねwww 韓国が中国とどのように闘うのか
楽しみにしているよ
がんば
韓国にはパクられる文化が沢山あるけど、
日本には何もないね
韓服もキムチも中国に取られたら韓国に何も残らないじゃん
キムチって、バカチョン唯一の頼みの綱だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮半島自体が倭国の百済ですからね～・
モンゴル系民族に、李氏朝鮮民族が独自の言語を使い、ハングル文字。
しかし戦後も朝鮮ワールドは、広がる。
キリストは朝鮮人＝統一教会の宣伝。
日本の起源は朝鮮人＝ＤＮＡで否定。
稲作文化や日本文化の伝来は天皇家は朝鮮人＝学術会議の洗脳政策。
マスメディア電通やＴＶ局らの朝鮮人枠＝ＧＨＱの朝鮮人による日本支配政策。
日本は外から伝わった文化は
明文化していますよね
それが当たり前だと思います
ただこれはその内に日本の○○は中国が起原とか言い出す前触れかもな
とりあえず最初はヘタレ韓国に目を付けて
鬼滅の刃とか勝手に商標登録して中国の物にしようとする位節操無いし
宇宙は韓国から始まったんだから
全ての漬物は元を辿れば韓国が起源だよ
>>234
チャングムすごいな、カセットコンロの起源まで示してる そもそも中国のチンゲン菜みたいな白菜を
日本が品種改良して大玉の白菜にして
それを朝鮮総督府が朝鮮に植えさせたのが
韓国での白菜栽培の始まりだからな
それを考えればそれ以前に
中国にキムチがあったと考える方が合理的
>>203
だったらあいつら一体ナニ食ってたんだよ？
ウンコ製造するにも原料が必要だろが！ 朝鮮オリジナルの漬物はガンギエイのウンコ漬けだけな
判決：土人国家の起源主張はどちらも信用するにあたらず
>>280
一応、記録としては
1542年にポルトガル人宣教師が大友宗麟に献上した、っていうのがあってな
どの説でも大体16世紀だ
ちなみに朝鮮の場合は「椒」のことを
コショウとか山椒とか唐辛子と区別せずに使ってたから
いつから使われてるか混乱してるｗ 確かに、中国では包采だったかな？
白菜を漬けたのがあったね、そもそも秀吉の朝鮮出兵以前は唐辛子さえ
無かったのが半島だからね。
キムチに使う白菜や唐辛子が
どのように韓国に伝わったのか
研究した文献はないのですか
キムチ、キムチと騒ぐ割には
根本がなってませんねえ
あれれぇ
朝鮮5000年の歴史とか自慢してた割には中身がすっからかんの文化だねぇ
独自に芽吹いた文化が朝鮮人にはないね
まあ、唯一の自慢を剥奪しなくてもとは思うが、そのうち麻婆豆腐とか火鍋みたいな辛い料理の元祖は自分だとか言い出しかねないからかな
そもそも漬物一つが自慢というのもなんだかな
日本なら梅干しだけを自慢するようなものか
>>310
5000年の内4500年くらい空白だからねw >>301
縄文系倭人はドングリとかを拾って食ってたんだよ
つまり今のツキノワグマと同じ
農耕自体が弥生系韓国人が持ち込んだ文化 まあキムチネタは笑ってられるけど、
中国の食文化を語るなら文革前後の人肉狩りは避けて通れんわな
ドン引きなんてもんじゃない
韓国の食べ物、特に漬物文化を研究した
資料は出てきませんか？
キーキー騒いでないで資料を出せば
良いのですよ
>>319
朝鮮半島の冷麺はドングリの粉で作るのが本式
って知ってて言ってるのかお前は >>301
その大玉の白菜の種は、やっぱり
日本から盗んだんだよな。 >>314
どうもおまえは朝鮮をバカにしてるようだな
首都の大通りをウンコで彩った朝鮮人の文化の香りを嗅がせてやろうか？ん？ >>42
ｳｿﾞﾀﾞ…
ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ！！ 東アジアにポルトガル人が唐辛子を持って来たは確かだな。
日本が先か、支那が先かは知らんが、朝鮮が最後なのは確かだ。
野菜を漬物にするって世界各地に
有って似たものも多いでしょ
にも関わらず起源、起源と主張
するからおかしな事に成るんだよ
>>331
シルクロードを通った説があったりして微妙だよな >>322
遅まきながらやっと今気づいたんだが、
文末の「ニカ」って、疑問型なの？朝鮮語の。 >>319のように、朝鮮人って凄かったんだよ(主にウンコで)
今はただの乞食に落ちぶれちゃったけど そもそも秀吉が朝鮮に侵攻しなかったらキムチが誕生したかどうかも怪しいんでしょ？
>>317
それ近代すぎwww
>>318
日本は皇紀2600年くらいでしたっけ、平安以降でも数えきれない文化文献が残ってるのに
4900年くらいが空想ですもんね韓国の誇る文化って
www >>319
李氏朝鮮の朝鮮人もドングリとか拾って
食ってたじゃん。あとは雑穀とか
炊く知恵が無いから煮込んで粥にして啜ってたろ >>337
モンゴル人にレイプされた慣れの果てだしなぁ、今の朝鮮人は。 >>333
朝鮮漬けには、アボジの唾が入ってるニダ。 キムチでアイデンティティを保とうとするチョンさんかわいそう
>>339
韓国の文献が12世紀か13世紀以降しかないからね
周辺各国（主に中国）の歴史書で確認するしかない >>328
あなたへの回答をタイプしてたら乗り過ごしたわ 食い物なんて旨けりゃ起源なんてどこだって良いんだよ
日本人は自分たちの口に合うようにモディファイするからさ～by大阪人
中国と韓国がキムチに関して
文献対決を始めるとどうなるでしょか
面白いからやってみて
だがタルチュムやトンスルの起源は主張しない節度ある中国であった。
>>319
韓国に残る伝統食材がドングリのペーストである事も知らないくらいの無知故に >>330
■真実を求めていない韓国の歴史研究
韓国で歴史とは何か。
日韓歴史共同研究に参加していた日本人の学者によれば、
日本側から歴史の事実を指摘し、韓国側の考えを問うたところ、
「あなたは韓国を愛していないのか」という反応があったという。
その学者によれば、韓国における歴史研究は、
歴史の事実を積み上げて、真実を追求するのではなく、
そもそも期待する歴史認識が前提にあり、それを何とか説明するために、
断片的な歴史の事実を探し求めることであるという。 犬食文化と人糞食文化、更には乳出しチマチョゴリは我が朝鮮族の固有の文化ニダ
>>363
そうそう、そうでしたね
韓国人は自国の昔の資料が
全く読めない馬鹿でしたねえ
いやあ、どうすんだろ キムチはもともと中国のものだったのを韓国人が嘘ついて自分の国のものだって
言い張ってるんだよね
具体的にキムチの起源は分らないが（半島で塩を禁止されてた為）一部の発酵食品は半島起源でしょうと推測。
何度も腐らした結果、寸止めで食糞化が得られたのかも知れない。
ちゅーか中国大陸内で当時塩が入手できたのだろうか？岩塩？
料理が赤くなるスタイルで唐辛子を使い始めたのは、あの四川料理ですら19世紀で、朝鮮半島は20世紀以降だろ
入手難度の低い香辛料として重宝されたのは疑いなく、それ故に唐辛子利用が発展したってのも理解できる
その後の系譜は特徴的なものだし、ルーツだの起源だのに拘泥しないで、食文化の発展として理解すればいいだけなんだけどな
上下でしか自己認識できないから辛い事になる
>>355
ナニそのタルなんとかって…？初耳だからググる。 ドングリで作る本物の冷麺はアチラでは高級らしいな。
正直に併合まで雑穀食べてましたって白状して雑穀輸出に力入れれば
ヘルシーブームに乗っかって本物の大国名乗れたのに。
さすが大朝鮮。
どうでもいい起源主張。
漬物なんざ縄文時代からあるわ。
この際日本も起源を主張して
キムチは日中合作ということにしよう
>>370
青海省に塩湖があるよ
そこのものかはわからんけど、天安門事件前後の頃はレンガぐらいの大きさの塩の塊が
流通してたと知り合いのおっさんが言っていた 売春の起源も無論支那、詐欺の起源も当然支那、強姦の起源もヤッパリ支那、
嘘つきは支那が始まり、これでキムチまで持って行かれたら、チョンどうするの、
起源が無くなっちゃう。
>>372
韓国の伝統的な仮面劇で、韓国では日本の能の起源とされる。
![【国際】中国「キムチの起源は中国」 [動物園φ★]->画像>8枚](http://japanese.joins.com/upload/images/2015/06/20150610175146-1.jpg)
内容は、娼婦が河原で小便をし、その臭いを嗅いだ僧侶が欲情するといったもの。 >>355
ググった。なんだか日本の文楽を超下手糞にパクったようなの台と、
おもっきし未開な部族の野蛮な祭りみたいなのがあるな。
まるっきり山奥の穴蔵生活してそうな、ホモサピエンスの前段階。 >>154
LEEは食べて胃痙攣起こしてから怖くなって食べれん キムチの定義が判らんが「唐辛子を使った漬物」なら
メキシコのハラペーニョピクルスとかになるんじゃないの
韓国よりははるかに古そうだ
>>1
知ってた
チョンがシナからパクった
キムチの壺見れば直ぐ判る事 そうなると、コリアンはウンコいじりしか無くなるなｗ
>>373
トランプにコーリャン食わせてたろ。
あれトランプ食ったのかな。どんな気持ちで食ったんだろう？ >>380
wwwwww
およそ文化とか文明とか感激とか感動なんていう
形容詞と無縁な形容し難い…そりゃー川崎国があんなんなるんだわw >>356
別にドングリを食うのが良いとか悪いとかのハナシじゃない
縄文遺跡からはドングリや動物の骨しか出てこない、
つまり農耕や水稲栽培の文化が無く、狩猟と拾う文化しか無かったと言う事
米、麦、野菜の栽培などはみんな弥生系韓国人が教えてあげたんだよって事 >>380
韓国って文化を再構築する復元する
とか言って日本を参考に根拠も無しに
創造するよな。そのたんびに独自の
韓国文化をぶっ壊してなんも残らない
っていう >>393
水稲が出来ない朝鮮半島が栽培をおしえるてw
またまたご冗談をw まあニンニクと唐辛子山ほど入れて激物に変えるオリジナル位は認めてあげなよ中国。
起源説の起源は韓国ニダッ！
つまりあらゆる物の起源は韓国ニダッ！
これは以前から指摘されてるよ
中国に全く同じ物がある
李氏朝鮮では塩の製造が宗主国(清)によって制限されていたために、野菜の塩漬けは貴重なものでした。
中国が父の国だと
彼らも普段から主張しているので
何の問題もない
確かに大元の起源は中国だろうが
今の日本人が好きな所謂韓国キムチは
韓国が作り出したものでしょ
漬物にウジを湧かせて食うのが朝鮮オリジナルだから支那の漬物とは違うニダ
これからは朝鮮人をキムチ臭いと形容出来なくなるのか。何臭いって言えばいいんだろう。
属国だったんだから問題ないだろ
朝鮮のものは中国のもの
中国のものは中国のもの
>>404
日本のキムチは韓国のと全然違うって韓国人自身が言ってるので別物なんじゃね？
どうでもいいけどｗ >>404
日本人が好きなキムチは日本で作られたものｗｗｗ
全然違うらしいよ？？ >>404
日本人が好きとか勝手に決めるなよきもい >>410
本物のキムチは違う！
っていつも言ってるよね >>404
しかし中国の起源である地球の起源である太陽系の起源である銀河系の起源である宇宙が韓国起源なのだから、やはり大元も韓国起源なのだろう。 >>393
半島南端の一部に水田の跡地が発掘されたことを根拠に｢日本に伝えたニダｗ｣って言ってるけど、
李氏朝鮮の稲作って水耕栽培でも種籾を直播きで、苗を田植えする方法は併合期に
ジャポニカ種と共に日本から伝わったもんだろ。 100年前日本が半島併合した時に朝鮮漬けと称して広めたが元は中国の漬物で全く同じ物
そこまで知らなかっただけ当時の日本人は
オリジナルを尊重しないとな
>>404
韓国産のものなんて気持ち悪くて口に出来ません
日本産なら問題ないけど >>419
メンマは原料割り箸だけどやわらぎは原料爪楊枝だから柔らかいよね 朝鮮人唯一のアイデンティティを奪ってしまおうなんて、宗主国は容赦ねーな
>>27
起源がどこにあるかってのは事実として興味はある。
本来ならただそれだけなんだが。
（俺たちはラーメンの起源が中国だと知った上で美味しく食べてるよな）
韓国の奴らは起源にたいしてマウントを取るような気持ちを持ってるから逆に自分達が言われると無駄な感情を引き起こしてしまう。 >>47
八角が無理！なんであれをいろんな料理に入れてるのか分からん！ まぁしきりにＫナントカって売り出そうとしているけど
キムチのＫだと思っている人は多いよね
>>424
臭い消し
水と油と肉と魚が腐ってるから ただの漬物、ただ肉を焼いて食う・・・
こんなもんに起源を主張せざるを得ない
韓国の文化程度・・・
ま、なんも無いもんな
>>1
白菜は中国から、唐辛子は日本から伝来だからな
そもそもただの漬け物だし、漬け物自体は保存食として世界中にある
辛さ一辺倒の味付けは食文化に深みのない半島らしいとは思うが >>191
ごめんなさい
ウリも逆に覚えてた
山東の野菜が元なんですね ２０００人超え、おめでとうございます＾＾
![【国際】中国「キムチの起源は中国」 [動物園φ★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/uvqZcx9.jpg)
そういえば桃屋のビンの麻婆豆腐の素はウマかったなー
なんでヘナチョコなやつばかりになってしまったのだろう＞＜
>>339
銅山跡から700年代の木簡が見付かったりしてるね >>425
ビビンバは韓国だと思う。
残飯をぐちゃぐちゃ混ぜて
具の偏りが無いように
下々の争いが起きないように
分配したのがはじまりと聞く >>434
パヨさんとかケンモメンは祝勝にわいてるな
「ネトウヨが嫌いなだけで日本も日本人も嫌いでは無い」
のうそでも定型文通りの態度取っとけよ 中国起源でいいと思う
唐辛子使ってんだから清正もどうでもいいよ
唐辛子を使った漬物くらい中国の歴史の中にわんさとあるよ
中国起源でいこう
>>437
人中黄ってのが漢方にあるからそれもキツい つうか朝鮮が中華の影響なしに独自の文化文明とか無理やろ
>1
>百度は「春秋時代詩集である「時頃」によると、キュウリとキャベツを漬けて食べたという記録がある」とし「また、過去の文献で白菜を漬けて発酵して食べたと述べている」と伝えた。
>続いて「少なくとも3100年前上国で塩を利用して梅などを漬けて食べた記録があるほどキムチの歴史は長く、広範囲である」とし「清の時代には、ホンスプムのいずれかキムチが席を占めた」と紹介した。
韓国が桜や柔道の起源を捏造して主張するのに比べればはるかにまともな記事。
中国から朝鮮に伝わったと考えられる漬物に、日本から伝わったトウガラシで味をつけたのが
キムチになった。
日本の場合、近隣諸国とも多少の交流はあったが、島国ゆえに平和が続き独自文化を育む環境があった。韓国の場合、支那大陸とは地続きであり文化も多大の影響を受けている。支那の漬物は韓半島にも流入しただろうし、それをもとにキムチへと変遷したのかもしれない。
>>1
キムチの起源って大陸の沈菜じゃなかったか？ あ、あったわ独自文化
声闘とかイガンジルとか病身舞とか
朝鮮を奴隷国にはするけど、自治区にはしない中国・笑
あれっ、朝鮮にどんぐりを粉に引いたのを使った食べ物があったような。
今現在の料理で。
3100年前じゃ4世紀中頃に造られた高句麗古墳の壁画「手搏図」にキムチを漬ける男が描かれているとしても無駄だな…
>>1
日本としては中国起源説を支持します(・∀・) >>429
(=ﾟωﾟ)ﾉ キッスは目にして～(ﾎﾟｵｯ 属国風情の韓国の歴史は
全ては中国より伝わったもの
中国と日本は共に立ち上がり
韓国の歴史泥棒を罰しよう
半島の漢字に出来ない単語はここ50年位に捏造した単語と捉えればいい
別に中国から伝わったものだよーっていっても何ら問題はないと思うんだけどな
>>404
韓国製キムチは日本人は好んで食べないぞ
簡単に言うと漬けすぎた酸っぱい糠漬けは日本人の口に合わない
日本製キムチは日本人の口に合うように改良してある 呉服といって日本の和服も中国から来たものなんだっけ？
>>455
なんだ、孔明の離間の計のことか。
中国起源やん！ 朝鮮正当食い物は、要するに残飯のこと
残飯を、韓国では韓国料理と名乗っているw
>>457
味覚だって、脳が作り出してるものだから、
やっぱりDNA＝脳が奇形なんだよね。 キムチの起源は中国
当たり前！
でも俺は日本産しか食べない
特亜のキムチは大腸菌だらけ
>>1
＞続いて「少なくとも3100年前上国で塩を利用して梅などを漬けて食べた記録があるほどキムチの歴史は長く、広範囲である」
梅干しの起源かw
つーか漬物の起源なんて言い出したらそりゃ記録探したら中国になるだろ 日本文化もぜんぶ中国や半島からのパクリだからな
1番ダサいのは日本人だ
やっぱり！だと思った（爆笑）
でも中国料理もキムチも日本製に限るwww
>>465
起源主張だけする朝鮮だろ
頭がおかしいのは >>465
日本は起源主張なんてしないから
大陸の影響が強いのは否定しねーよ >>272
魔法瓶（韓国茶道より）と
カセットコンロ（チャングムより）も
韓国起源ニダ >>155
1000年続く鍋料理が真っ赤だった(´･ω･｀) >>422
ネタ要素が強いトンスルとかはともかく、ハングルとキムチだけはガチで朝鮮人のアイデンティティに関わるからな。 呉服は呉から伝わった製法の反物を使った服なんでもともとの言葉としては和服の1ジャンル
洋服文化が広まって細かいジャンルわけが死んだ現状だと和服とほぼおなじ意味で使われるようになってるとかそんなん
韓服自体存在しない
何故ならコリョ、高句麗、高麗だからさ
朝鮮人の名称は朝鮮人自体が決める事
>>465
お前らチョーセンジンは、モンゴルやら満州族やら中国人やらに何度も侵略されて、男は皆殺し女はレイプされた惨めな混血属国奴隷じゃねーか。
チョーセンジンは先祖の文化も伝統も何一つ残ってない文化レス属国土人（爆笑） >>471
朝日新聞が韓国のジャガイモ鍋を店主のオバハンの言葉として｢1000年続く伝統料理｣と記事にしたことはあったな。 よくよく考えるとキムチ宗主国になりたい国がひとつじゃなくて他にもあったのがわかったんだから
いままでの戦いが虚しい一人相撲じゃないことが証明されたという誇らしい朗報なんじゃないかこれ
韓国人にとって唯一無二のアイデンティティーを奪うとはさすが中国や
中華がしっかり再教育するべきかな
日米では無理
日本と米国が悪いんだけど笑
キムチの起源は秀吉だったと
ネトウヨが必死で言ってたが？？
>>477
カムジャタンは韓国観光公社から何から
官民挙げて｢1000年続く伝統料理｣って
なってますよ。10年以上前からじゃないかなー >>474
凄いな、韓国にはステンレス鉱がとれる山があるのか？ 実際に中国の漬物が起源だろ
別に起源が別の国でも進化させて現在の代表国だと誇ればいいんだと思うが
散々日本のものをウリジナルしてるし許せないんだろうな
中国起源のキムチとやらには蛋白源（蛆虫）とオモニの愛情（ツバ）は入ってんのか？あ"？
>>22
まあ白菜自体が中国原産で朝鮮半島の気候では栽培できなかった野菜。
キムチと言えるのかは別にして中国でも塩漬けの白菜は冬の保存食として
あったはずなので、何をもってキムチとするのかの問題のような。
白菜が朝鮮半島で栽培ができるようになったのは日本で品種改良して
朝鮮総督だった伊藤博文が朝鮮に持ち込んだ清国一号からで
それ以前には少なくとも白菜のキムチはないと思われる。 >>478
だってホモ・サピエンスじゃないも～ん！
男はホモだらけだけど。 反日とキムチはツートップなのにｗｗｗ
反日だけになっちゃったｗｗｗ
日本の会社が日本の白菜を使って日本の調味料で漬けたキムチなら百歩譲って食べてやってもいい
>>484
茶道の機嫌を主張した際にステンレスの水筒を使ってた事を突っ込まれた時に
チョウセンヒトモドキが苦し紛れにした言い訳が
朝鮮半島には上質なステンレス鉱山があったが日帝に没収されたと言うもの >>485
源流に近いほど素晴らしいってのは中華思想による文化観の土台だからなぁ
日本人が思うほど簡単に割りきれるもんではないんだろうたぶん >>482
そんな意見は見たこと無いが？
トウガラシを持ち込んだのが秀吉って話が、おまエラの知能じゃそう変換されるの？ あんだけ中国に数千年支配されて半島オリジナルと思ってたのかw
>>477
(=ﾟωﾟ)ﾉ おでんにはジャガイモだよな！ってたらはぁ？という顔をされたことがある！ >>482
キムチじゃなくてそれに入っている唐辛子が朝鮮半島に伝わったのは秀吉軍が足袋の中に入れていた
唐辛子からだ、と言っているだけだぞ
頭悪いなー >>482
そもそも白菜が秀吉以降なのになに馬鹿言ってんだw 中国の属国だったんだから、起源は中国で正しいだろ。
>>483
何回も国が潰れて民族が入れ替わってて70年しか歴史ないのに、すげえ派手な嘘ぶっこいたな（爆笑） >>15
そのホームレスがホリエモンだとしたらどうよ？
まあ、「どうよ？」とかいってみたものの自分自身意味不明だけどね。 >>494
ネトウヨ『キムチの起源は日本(秀吉)だ!!』
中国様『キムチの起源は中国だ!!』
兄さん『もうやめて！！僕のために２人が争うのはもうやめて！！』
こんな状態か？？ >>494
ウニレベルの知能ではそうなってるようだなw >>505
中国からしたら中原だけが中華であとはただの蛮族だわな >>507
やっぱり理解できてないのか・・・・
そこまで頭悪いと普段どうやって生きてるのか興味がわくな >>507
宗主国様の言う事に従えよ、ホモ朝鮮人ww >>507
元々のキムチには唐辛子は入っていなかった キムチは福岡辺りの
北九州だけどね起源
日本は興味ないから
勝手に喧嘩してろ
白菜でもないし、唐辛子漬けでもないなら
キムチとは何なのか
>>477
朝鮮半島にジャガイモが登場したのは明治時代
150年前くらいだね >>496
100年前のおでんとかどうなんですかね？
食べてみたい。
魚の練り物は今と違って本物なので、すごく高かったらしいけど。
当時は
かまぼことか超高級食材なんですよね。 >>483
南米原産のジャガイモが日本に伝来したのは唐辛子同様16世紀末なのに
韓国には1000年前から続くジャガイモ料理があったとは！
世界史の常識を塗り替える大発見だなｗ 中国ダメ出ししちゃダメでしょ
キムチは韓国の誇りなんだからｗ
現在の白菜は大正時代に日本で作出されたもんだけど、
その基になってる野菜はすべて中国産なんで白菜DNAの起源と
言う事では中国で間違ってないしw
あと中国には中華朝鮮族自治州あるし、もともと朝鮮半島も
中国支配下だったからな(´・ω・`)
文化が無いから四川の漬物をさも風土料理として食ってたんだな
それ外国の食べ物だぞw
>>525
おでんを遡っていくと楽しいぞ
豆腐やこんにゃくを串に刺して味噌ぬって七輪であぶったやつが出てくる >>531
ツッコミ入れるが
四川料理に唐辛子使ってるの
つい最近だからな >>430
ヨーロッパで言うところのコショウだよねー。
そんなに変なものではないと思うけど。
自分は本格中華が結構好きで、北京あたりで楽しめたけど、四川とかもいってみたい。
今はちょっとおかしくなってるけど、中国は憧れあるなー。 韓国人の皆さん
い ま ど ん な き む ち ？
腐った匂いを消す為に唐辛子を入れる様になったんだっけ？w
起源なんかどうでもええ
スーパーのキムチコーナー
おすすめキムチは？
>>535
それはどのあたりでの話でしょうか？
美味しそう！ 漬物って考えたらどこの国にでもあるんだから、そもそも起源を主張することが恥ずかしい。
朝鮮人参とか言っているが朝鮮半島どころか満州で自生している
多年草のただの食物
漢方は読んで字のごとく中華
>>491
白菜の浅漬けに唐辛子の輪切りが浮いてるぐらいの
通称「朝鮮漬け」はニンニクも入らずあっさりピリ辛で
日本食に合うよねｗ >>541
おでんの源流は味噌田楽って普通に定説だろ >>1
塩漬けなんて昔から世界中にあるだろう、
世界の笑いものになりたいのか？ つうか、キムチに漢語と漢字が存在してない以上中国産ではないわなw
ハングル生活になる以前の朝鮮半島産だとも思えないけど
焼肉と同じで戦後関西で生まれた朝鮮漬けの逆輸入と思っていいっしょ
だって江戸時代のいろんな宣教師の詳細な韓国リポートにも、
日本統治時代の当初に日本が行った膨大な朝鮮半島の文化風習調査にも
キムチはまったく登場しないんだもんw
昔から朝鮮半島に普及してたもんだとすれば、いろいろおかしいだよね
(´・ω・`)
>>536
四川料理の唐辛子は明の時代、末期だから1600年くらい
400年以上の歴史がある >>539
違う山椒（匂いけし）が主で
日本で唐辛子が入ってるのが人気で
入れる様になった
華僑の料理人が日本人に合うように作った
物が逆輸入に >>536
もともとは中国産の山椒で辛味を出してたんだよね(´・ω・｀) 真相はどうでもいいけど
中韓が争ってる場合 日本は中国を応援するよと伝えたい
>>553
四川料理では「三椒」と呼ばれる3種類の香辛料が重用される[1]。「三椒」とは辣椒（唐辛子）・花椒（山椒の同属異種）・胡椒（コショウ）のことである[1]。ただし、四川に唐辛子が伝来するのは明朝末期以降のことである 朝鮮漬けと言う言い方も適切じゃないかも
白菜の唐辛子漬けと言うべきか
>>546
おでんの源流はドイツだろ？
ドイツのカントが考案したカント煮がはじまり。 文明なんてもんはなにも無かったんや
そろそろ民族ですらない事に気づくべき
>>499
秀吉は白菜じゃなくて唐辛子な。
白菜は伊藤博文。
よりによって韓国人が極悪人の代名詞にしてる日本の2トップがいなければ
白菜キムチは誕生していなかったと言う韓国人が悶絶しそうな歴史の皮肉ｗ 韓国がなんでもかんでも「起源」にしたがるのは、
実際韓国の起源になる物がほぼ無いから。
無いと誇り（）が保たれないから。
そもそも韓国は中国属の半島で、海に囲まれてても漁の技術が無いから、
貝ばかりとってた。
畜産の技術も無いから、肉は殆どなく野菜ばかりの生活。
トイレ技術も無いから、そこら辺に垂れ流し。
その糞尿を使って何かできないか？と生み出されたのが
「トンスル」や「トンフェ」
唐辛子は名前の通り中国から日本に来て、日本が朝鮮に唐辛子を伝えた。
中国の漬物は、野菜に塩とニンニクや松の実を加えて発酵させた物。
日本の漬物は、野菜に塩と昆布と鷹の爪（防腐剤として）漬けた物。
韓国のキムチは、中国と日本の合体作。
韓国人が知らず、世界中の歴史学者が知っている「真実」
>>557
昔はキムチなんていう言葉は使わなかった
死んだ祖母ちゃんは朝鮮漬けは判るがキムチは知らんと思う 白菜も唐辛子も韓国（朝鮮半島）へは日本経由なんだよな。
白菜は中国で16世紀から18世紀の雑交によって生まれた品種で中国→日本→韓国
唐辛子は中南米→欧州（南蛮）→日本→韓国
（唐辛子の唐は外国から来た辛子って意味）
白菜に至っては1909年に朝鮮半島に伝わっているから思いっきり日本帝残滓
キムチの調理法は１３世紀初頭の書物「東國李相國集」に記載されていて、
朝鮮半島でキムチが最初に登場したのが1715年の「山林経済」
中国の漬物を朝鮮で改変したってのが正解か。（白菜が伝わったのが20世紀だから今の形のキムチが出来たのは本当に最近）
>>373
夏場にCMやってるナントカ製麺のよか上手いのん？ >>550
日本への唐辛子伝来は1550年頃だし文禄・慶長の役で半島に渡ったとしたらその50年後くらいだな
四川もその辺なのかね >>562
でも実際に唐辛子が歴史上に出てくるのは、「唐」の時代よりもずっと後 高麗は、当時中国を支配していたモンゴル族の属国。
モンゴル族王朝である元の命令で
王妃は代々モンゴル人であり、モンゴル人の母から生まれた息子しか国王に
なれなかった。
新羅、百済は日本の属国と言っても、
倭国が造った国、渡来人とは大間違い
戦いに敗れ日本に帰国しただけ。帰化人(引き揚げ人)で元をただせば倭人。だから、日本語を喋る事が出来た。垣武天皇の母高野新笠は、倭人であり、故に日本語を話すことが出来た。
>>1
冫(ﾟДﾟ) 大体あってる。
冫(ﾟДﾟ) 中国の「沈菜」が劣化したのが朝鮮漬。 >>562
唐辛子なのにポルトガルから伝わったのは日本より中国の方が後であるという・・・ｗ
あの時代は唐＝外国って意味。
だから入ってきた当初は南蛮人により持ち込まれたので南蛮辛子とも言われていた。 >>566
マンガ「包丁人味平」でも【朝鮮人漬け】ゆぅてたで。
いかにも朝鮮人臭い婆さんが証言者さん。 >>553
文明国の料理人の探求心なめんなよｗ
朝鮮人の考えで文化考えるな >>568
朝鮮焼肉店ｗ
別に其処は良いかな
なお出店は日本が最初ｗ 冫(ﾟДﾟ) 昭和40年代の朝鮮焼肉って、ホルモンだよ？
>>580
悪いが朝鮮人扱いしないでもらえる＃
元の四川料理は辛子使って無いんだよ
つい最近と書いたが朝鮮人が辛子使う前から
中国大陸が使ってるの知ってるよ キムチ何年も食ってなかったが
食ってもいいかと思えてきた
>>1
モンゴルでは子供が出来てもしばらく内緒にする風習があるため、朝青龍は第一子が誕生したとき
「しばらくは報道しないで」とマスコミに頼んでいたので、各社しばらく報道しなかったが、
この、日刊スポーツの在日朝鮮人記者が無視して報道したため、元々この在日朝鮮人に対して怒っていたらしい。
しかも質問内容は無理やり朝青龍が人種差別された事にしようとする誘導尋問と朝鮮ネタばかりで、とうとうブチ切れ「キムチ野郎」発言となった。
この後、相撲協会や文部科学省などに対して街宣右翼が抗議行動を仕掛けたのは有名な話し。
その後の在日朝鮮人とのトラブルもあり、マスゴミが一斉に朝青龍を徹底的に叩く事になり引退を余儀なくされた。
朝鮮人 「横綱はちゃんこ鍋が好きですか？キムチは食べないのですか？」
朝青龍 「好きだ。キムチは食わんな」
朝鮮人 「キムチは優秀な食べ物で体によく、食べれば食べるほど壮健になります」
朝青龍 「食べないと言っているだろうが！！」
朝鮮人 「キムチはＳＡＲＳも予防するし、たとえモンゴル人であろうとも食べなければならない」
朝青龍 「うるさい！キムチ野郎！」
朝鮮人 「日本での差別はひどかったでしょう？」
朝青龍 「いや、別になかったっス」
朝鮮人 「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか？」
朝青龍 「いや、だから特になかったっス」
朝鮮人 「”特に”ってことは、やっぱりあったんじゃないですか！？ どんな差別でした！？」
朝青龍 「だから、ねえって言ってんだろ！このキムチ野郎！！」
http://web.archive.org/web/20030603213046/http://www.sanspo.com/top/am200305/am0508.html
>>562
唐辛子の唐は日本での呼び方で「外国産」の意味。
中国では辣椒と言う。 朝鮮に誇れるような文化って何かあるのか？
全部どこかにあるような劣化コピーじゃないか
積み重ねのない薄っぺらい物ばかり
>>582
初出店は日本は昭和２３年
韓国は２５年
ホルモン以外も出してたよ
日本人はその当時はほぼ食わない
客が多かったから >>589
冫(ﾟДﾟ) 日本人は焼肉は家で食うからね。 トンスルは誇れる食文化だよ
絶対口にしたくないけどｗ
でもやっぱり凄い食文化だよあんた達以外口にできんないけどいろんな意味で凄いよｗ
>>130
4つ足なら机以外は食べるシナの食文化をなめたらいけないアルｗ >>558
それはごく最近になって漢字を当てて韓国政府が普及させようとしてた字
韓国人自体がぜんぜん使わないから当たり前だが普及しなくて、
中国では現在も中国の漬物の字に「朝鮮風の」をつけてキムチを売ってる
(´・ω・`) 日本が朝鮮に唐辛子伝えるより前から、中国にも唐辛子はあったんか？
もしそうなら中国起源かもなｗ
>>591
当時はかなり流行ったんだよ
で次々に朝鮮焼肉店がｗ
で朝鮮戦争が始まったら
朝鮮は敵国で韓国焼肉の名前に代っていった
朝鮮人らしいだろｗ 中国の朝鮮人に対する態度を日本はマジで見習うべき
本当にスカッとするよね
中国はあまり日本には起源主張してこないけど日本が中国の過去の歴史や文化をリスペクトしてるの知ってるからなのかな
こういう文化風習は外国人はすぐ騙される、まさか嘘つくと思わないから
テコンドーなんか最たるもんだろ
>>591
(=ﾟωﾟ)ﾉ 某近鉄電車の車庫で、七輪で焼肉やったら、運転士さんにガン見されたｗ >>590
白菜栽培は品種改良めちゃくちゃ苦労してるからな >>567
違うよ
現在の結球する白菜は大正時代になって日本で中国野菜をかけあわせて
作出されたもんなんで、１９０９年に朝鮮半島へ伝わったとすれば、
それは結球しない白い中国野菜の一種か結球する緑の中国野菜の一種か
のはずで、現在の白菜が伝わるわけない
白菜が慰安婦ババアのようにラベンダーも嗅いでないのにタイムリープしたなら
話は別だが、まだ存在してなかったものは伝えようがない(´・ω・`) 中国白菜 ＋ 日本唐辛子 ＋ 加藤清正 ＝ 朝鮮キムチ・・・
白菜も唐辛子も中国経由の日本だと、日本がキムチ宗主国じゃん。
>>567
＞キムチの調理法は１３世紀初頭の書物「東國李相國集」に記載されていて、
＞朝鮮半島でキムチが最初に登場したのが1715年の「山林経済」
＞中国の漬物を朝鮮で改変したってのが正解か
それもよくある韓国人メディア主張だけど違う
朝鮮半島で中国の野菜を使って漬物をつくっていると言っているだけで、
それが朝鮮式の漬物であるともキムチだとも一言も書いてない
だいたい漢語が無いのでその時代の漢書にキムチを書き表しようがない
中国人的には普通にうちの野菜を持ってって漬物も真似てるらしいあるぞ？
くらいの記述だと思うが(´・ω・`) >>228
人中黄は、人間の大便を材料に使った薬で、
トンスルは、人間の大便を発酵させた酒だから、
違うものだろ。 白菜ってチャイニーズキャベツだからな
品種改良しまくったのは日本だが
>キュウリとキャベツ
キャベツ・・？
古代中国で？
まず 「日本由来のムクゲ」から取り払おう・・
「韓国国民の生活から遊離した」ムクゲが国花となった理由については、韓国で「親日行為者」として批判されている
尹致昊（ユン・チホ）が作詞した「愛国歌」がきっかけになったと主張している。.
1893年に中国・上海に潜伏していた尹が、自身の元を訪ねてきた南宮檍（ナム・グンオク）と協議してムクゲを国花と定め、これを愛国歌の歌詞に入れたとの説明だという。.
記事は「簡単に言うと、『天壌無窮』とこれを花木に含蓄した『無窮花（ムグンファ、ムクゲの韓国語）』が尹らにより広められ、
今日に至ったということだ」と伝えている。
日本中に1000年も前から 普通にどこにも生えていて 朝鮮半島に移植された路傍の花・・
>塩を利用して梅などを漬けて食べた記録があるほどキムチの歴史
流石に色々おかしいだろ、、漬け物の起源を語ってるのか？
白菜を、英語でChinese cabbageって言うんだが、
これをチョンは、密かにKorean cabbageに変えようという
活動をするって言ってた。
チョンは、まったくどっちが文化の収奪だよ
>>616
南米原産の野菜じゃない限り中国には古代からキャベツくらいあったろ。
今の丸いやつじゃなくて小松菜みたいな葉っぱの野菜だろうと思うけど。 ちょっと前の日本では「朝鮮漬け」と呼んでいたよね
これは中国に謝るべき
いろいろ話出てるけど、もともと日本で言ってた「焼肉」は現在の
「鉄板焼」なんで、これがまず戦後の闇市文化から誕生して
日本全国へ普及したのな
その後で出てきたのが現在「焼肉」と呼ばれてる在日式の焼肉で、
当初は区別するためこれは「朝鮮焼肉」と呼ばれていた
その後、本来の日本の焼肉がショーアップしたスタイルにアップデートして
「鉄板焼」と名乗りだしたので、在日民側が「朝鮮焼肉」の朝鮮を取って
これが最初から焼肉であったかのように偽装し始めたと言うのが真相
古い雑誌やエッセイを見れば、これはきっちりと裏が取れるよw
(´・ω・`)
中国からだと思う。シルクロードを使う際の長期保存食として編み出されたものだと思うから。
＞韓服が中国漢服の漢服の影響を受けたという主張も、YouTubeを中心に強まっている。
主張もなにも、チョゴリが元々モンゴル語らしいのでもろに元由来なんだよなあ
>>625
朝鮮焼肉って元々弁当とかでよく出る肉と野菜をたれで悼めたやつって聞いたことあるわ 文化泥棒ニダ
おまえが言うなって流れなんだろう
中国が言いたいのは
端午の節句をユネスコ登録したからな韓国は
＞詩人は「韓半島は常に、中国の影響圏にあり
だいたいあってるｗ
韓国とかまともな文化とか作ったことないんじゃないか
つーか、日帝時代以前の朝鮮半島にもキムチはまだ存在してなくても
中国式の漬物はしっかり存在してたみたいよw
それは江戸時代に朝鮮半島へ渡った宣教師の書き送った記録にも
ちゃんと出てくるわけで、それがベースでしょ(´・ω・`)
日本でもなんでも発祥主張するやつはいるけど
一応中国由来って認識はあるもんな
韓国ってそういう歴史も教えない・・・・
教えられるわけ無いかｗ
それ教えると半万年属国の歴史に向き合うしか
ないもんなｗ
ミジメなミンジョクだな
日本は義務教育で遣隋使のことちゃんと教えるからね
あの時に漢字はじめ大陸の文化を学べなかったら今の日本文化は無いことを日本人はちゃんと知ってる
中卒ヤンキーでも知ってる
一方チョンコは…
>>629
普通に「肉野菜炒め」と呼べばいいのにね >>629
そうそうw
当時の雑誌に載ってる朝鮮焼肉の写真を見るとまさにそういうもんww
食べたことないから味はわからんが、朝鮮味付けのジンギスカンみたいな
もんだったみたいやね(´・ω・`) >>637
日本古来？の焼き肉は各家でホットプレートでのオイル焼きとして伝わってるな ウォンのチャート見ても最後の抵抗中に見えるけど
超ウォン安のただの是正をしているだけなんだよ
それがコリョには敵に見えるらしい
>>634
けどただの白い白菜漬だったらしいなwwww併合直前でwwww間違えなく日本のが唐辛子の伝来早い >>624
今でも言ってるよ
支那漬に変えないとな あんまり李氏朝鮮から日本に伝わったてものて磁器くらいか？
江戸時代や戦前まで普通に交流があったのに、朝鮮から伝わったて日本人の記憶に残るものてあるの？
>>610
いや、当の半島人が4chanでトンスルは人中黄が元でそもそもおかしいのはチャンケって騒いでた時期あったから
間違いではないと思うぞwww
用薬須知をソースに人糞酒を独自に作ってたのはジョッパリじゃねえかってスレ立ててた >>644
あのう普通に交流なんて全くありませんよ
全部嘘です
なぜなら、朝鮮は支那の属国でつまり外交権は無かったのですから >>646
そうそうない上にわざわざ朝鮮半島なんて通って交易する必要性ないからねwwww つうか、うちのお母さんの話だと、お母さんが子供の頃には
なんかの肉と野菜がタレまみれになってビニール袋に入ってる
朝鮮焼肉がスーパーに並んでて、普通に売ってたそうw
実家では臭いと言う事で買ったことないらしいが
売り場のその周辺が臭かったのはお母さんも記憶あるらしい
お好きな家では買って帰ってフライパンで焼いて食べてたものと思われ
昭和４０年代くらいまではあったんやないの？と言う話やったよ
(´・ω・`)
今、白菜と認識されてる結球白菜は1920年（大正9年）に宮城県で開発されたモノ。それ以前には
存在しません。白菜は、日本で一気に普及して白菜漬も作られた。出稼ぎでやってきた朝鮮人が
日本で見た白菜漬に唐辛子を混ぜた。朝鮮は酷寒の地で地面に埋めて凍結を防いで保存するの
で、土中で発酵して今のキムチが出来上がったわけで、朝鮮の伝統料理でも何でもありません。
>>597
中国は起源じゃなくて、原料な。
元々は清国人が火鍋を食べた後、酔って路地裏に吐き戻した物を、当時奴隷だった半島人がキムチと呼んで食べていた。
2000年に入り盧武鉉が大統領になると、病気や寄生虫など衛生上の問題から、飼育された中国人が吐き戻した物だけをキムチと呼ぶ様になった。 唯一の拠り所が中国由来だったら
マジで何も無くなってしまうじゃないか
>>646
今みたいに渡航の自由があるわけじゃないにせよ。
幕府や明治政府レベルで交流というか繋がりがあったわけだろ。
それにしても何かが伝わったなんてこと日本史の授業で全くやらなかったわ。
>>647
むしろシナが文化を伝えなかったてことか。 >>597
中国のヨーロッパ経由だよ。アヘンでヘロヘロになる直前の30年位の話だから >>648
その手のはホルモンかな？家庭用ではなく変わり者の肴って感じのもの
元々内臓食べるような処理してないので臭いが半端無く醤油ニンニク生姜と考え得るだけの臭い消しであえてもなお
女子供が喰えるものではなかったそう >>653
いや元々韓国は中国の属国だから独自の文化なんてないしそもそもあの頃から盗人とかそんなんばかりで道としても使い物にならない土地だったからそこを経由する必要なかったの >>653
李氏朝鮮のあの土人っぷりを見れば朝鮮半島と貿易する必要性がないのはあきらか 今の宮中行事の服は平安時代あたりのものだと思うが起源は中国だろうけど日本でアレンジしてるだろうしそれが日本の文化で構わない
ヨーロッパだって各国独自の文化があるるけど遡ればギリシャ・ローマとかに起源はあるだろうけどそんなこと気にしてない
まあ、自信がないから自分が起源だと言い張るんだろな
>>656
歴史や由来を知るとなおさらおいしく感じるからね
ここで学んだことは周りにも教えてあげるよ 厳密に辿っていけばおそらく中国起源なんだろうけど唯一のアイデンティティを奪うとは無慈悲な宗主国様だなあ
ローマに関してはむしろ我が国の起源はローマ！っていうのがなんか流行るくらいだからなぁ
>>659
対馬の宗氏は貿易で稼いでたぞ。
朝鮮からの輸入品は綿布、木綿、朝鮮人参、経典。
今わかったが、木綿は朝鮮経由で日本に伝わったらしい。 シナもチョンも大嘘つきな恥ずかしい民族だから
どうでもいい
もう一度書くけどどうでもいい
>>657
ねえ、今の若い人ってトンチャンって言って通じるかな… >>658
遣唐使船・遣隋使船というものがあった
７世紀から９世紀の時代だから日本海の荒波で船がまともに支那に
辿りつくのは半分だったとも言われている（つまり命がけ）
それは一切半島を経由していことによる
意図的に避けてるわけ、たとえ死んでも半島経由はあり得なかったんだよ >>668
ホルモン焼き屋の名前で残ってるんじゃない？ 朝鮮のホルモンはモンゴルに全土を侵略された時のモンゴル文化だよ
それで内臓を食うようになった
日本はモンゴルの侵略を受けていないから内臓なんて食ってなかったんだよ
>>666
また、さらっとウソつくねw
Are you Korean?
木綿の原産地はインドあたりで日本には戦国時代末期に南蛮人か民国人が持ち込んだんだぞ >>660
そそ、古典文化で重要なのは元が何処かではなく、独自のアレンジ特徴があるか？と
長く継承されてるか？ の２つ
朝鮮のヘンな様式も独自性の点はクリアしてるｗ >>669
そもそも確実に都市の場所分かってる奈良、平安京からどこが最短か考えたらわかるやん。朝鮮半島なんか行かなくても上行った方が近いし。そもそも朝鮮半島ってあの頃まともな港あるのか？ないだろ？ >>657
うちのお母さん実家は神戸やから、少なくともそのへんではお母さんが
小学生の時には確実にスーパーで売ってたらしいよ
その後、昭和５０年代に入ってお母さんが高校出た頃にはいつのまにか
スーパーから消えてたとか
お父さんは北陸のほうなんやけど、お父さんは全く記憶ないらしいんよね
これはお父さんがポーッとしてるタイプやから覚えてへんのか、関西ローカル
でしか朝鮮焼肉のビニール袋詰めはスーパー販売してなかったのか不明w
各地高齢民からの証言をお待ちしております(´・ω・`) 実際は朝鮮民族が起源なんて
何も無いニダ！
だから必死になって
起源にこだわるニダ！
>>675
遣唐使・遣隋使の頃は底が平らな船を砂浜に停泊させたから港は要らないんだよ
半島経由しなかったのは単純に座礁する危険性が高かったからだと思う >>675
陸地を行くのもローマ帝国並みに街道整備されてれば良いけど、
そうでないなら、障害でしかない
海路の方が陸路より良い >>169
別の話を一緒くたにするお前が馬鹿だな(ФωФ) >>675
７世紀に百済救出に大軍を送って敗れ、日本の大陸の足場が失われたことで
完全放置プレイに移ったなんじゃないかな >>682
そこら辺日本人ならだいたい暗黙の了解で分かってるけど朝鮮人は古代は歩いて交易するものという謎の信仰があるからなwwww文化ニダとか言ってるアホを煽るとわかるけど >>682
縄文時代がまさにそれだね
日本国内の各地は道路ではなく、海でつながっていた 韓国人のよりどころだったキムチもパクリだったニダ。
>>673
戦国時代前に明とか朝鮮から木綿とか麻布を輸入してたのは事実らしい
ただ、戦国時代末から江戸時代には国産化してるようだが そして海でつながっていた各地は
やがて灌漑事業により海から川へと変っていった
その頃にあちこちに古墳が出来るようになる
名前すらパクリだったし。
残るはなにもねえスミダ。
＞「キムチの起源は中国」
「キムチ人種の起源も中国ｗｗｗ」 軍事力拡大でキムチ人よりタチが悪い．．．
>>680
ふーむちょいと調べるが
日明貿易をしてるのにわざわざ朝鮮を経由とする意図が分からん
昭和末期から平成前半の論文は根拠がなくてもわざわざ半島経由としてるのが多いから一次情報がしっかりしてると確認するまで信じない方が良いよ >>673
経典もインドネシアかどっかから中華に流れてきた人か物からって聞いたぜ。正倉院で >>135
優れた兄なんだから一人でできるでしょwwwwオマエラ一人でやりなさい まぁチョンお得意のデタラメ起源主張よりはまともな方だろ
一応歴史に基づいてるしなw
>>690
文献的には南蛮人との交易の記録があるけど
普通に明から伝わったと思うんだ、、 >>675
そもそも陸路より海路の方が圧倒的に早い時代に
北回りの半島経由をする理由がない
当時の中国王朝の首都も華南にあったわけで、鑑真や空海も海路で来てる チャンケが調子に乗ってんな。
大人しく貧民やってればよかったものを。
唐辛子キムチは朝鮮半島起源だけど
朝鮮半島も中国ですから＾＾
>>699
前々からこれに限らず証拠多数で起源は中国だと言うのは明白だけど唐辛子を入れたのが韓国のオリジナルと言う主張だと思う >>704
それどうも日本らしいだ
唐辛子マシマシが韓国オリジナルなだけで プデチゲって最近聞かないがあれは韓国起源だろ
数年前に高級プデチゲがお勧め料理！ってスレで笑った記憶あるわ
半島なんて病気が蔓延していたし、普通はだれも寄り付かない場所だよ。
朝鮮成敗時に大谷 吉継がハンセン病うつされたんだっけ？
あれ？
朝鮮半島って大陸から塩作るの禁止されてなかったっけ？
違ったか
さすがに「野菜の漬物」レベルから言い出したら、すべてチャイナがルーツになってしまう。
今の韓国の唐辛子の粉やアミの塩辛を使うキムチは、日本統治時代が最初なのか、朝鮮時代からあったのか、それとも戦後になってから作られたのか、それぐらいは知りたいところ。
馬車が走れなきゃ陸路で輸送は無理でしょ。
そう考えると朝鮮半島を通ったっていうのは現実味を感じない。
>>708
一寸前まで誇らしげに言ってたが、今じゃ、
米軍の残飯鍋ってのが知られたので言わないのかと？ｗｗ >>707
唐辛子自体が南蛮交易の産物ですからね
南蛮も日本とは交易したけど、ろくなものがない朝鮮は無視ｗ 韓国人が主張する起源や歴史は全てがデタラメと言う事は周知の事実だし
>>712
馬車のベストは石畳街道だけど、それが無理なら土の路線整備
中国の支配者も価値のない半島まではやらなかったｗ もうめんどくさいからキムチは中国起源でいいじゃん ダメなの？
>>716
舗装するだけの価値ないものね。
その先は海だし。 >>715
だって、あいつらの歴史、○○と思われる だけで、物証無しだからｗｗｗ まあそりゃそうだろ
起源を言われれば味噌だって醤油だって梅干しだって中国が起源だ
>>719
それでも、万里の長城を朝鮮まで伸ばした酔狂な皇帝がいたｗ >>722
アレは単に回り込まれるの嫌だからって気もしないでもない… >>721
今の醤油に繋がるのは、日本オリジナルじゃなかった？ 韓国自体、中国の中の未開拓地域だったのだし、文化的ものは全て中国から来たのでしょ
>>720
(*ﾟ∀ﾟ)アイツらチョンの○○大学教授のハナシをなんの証拠もなしに信じるよねwww >>717
自演でひでーことばっかり言ってる朝鮮猿なんかに誰も同情しないけど？ >>726
李朝時代の論争ってそうなのです
証拠主義じゃなく、より権威がある＝序列上位の人物の判断がどうか？ で全てが決まる
それで、死にかけでも、上位権威者をどうやって引っ張り出すか？
自分たちに有利な発言してもらうために、どっちが多くの賄賂を用意できるか？の争いｗｗ 🎵 属国よいとこ一度はおいで
酒はトンスル ネーチャンは整形 ♬
>>729
( ･ิω･ิ)そのシステム、国際社会で使われても困るんだが。。。 >>535>>546
岐阜県出身だけど、進学で京都に来るまで、おでんは味噌だれをつけて食べる食べ物と思ってた。
京都で和辛子つける食べ方を知って軽いカルチャーショックだったな。 白菜は中国ってのは揺るぎないよね
台湾のアレがあるくらいだし
>>729
あの嘘言いまくるルールって裁判で有罪になったら容赦なく死刑になるから嘘言いまくって近所に広めまくってでも勝てばいいっていうのの繰り返しでああなった的な文献見たことある キムチが世界中に普及したといっても在日コリアンの考えた浅漬の日本風キムチだからな
>>731
で、李朝時代の最上位者は、王でもなく、儒教の老高僧でもなく、
朝鮮に派遣されてる中国の役人ｗ
今は、米国の政府高官ｗｗ >>310
北朝鮮なんかは10万年前に｢平壌文明｣というのが存在していたと主張してる 本当だとしてもやめたれや。
キムチがないと朝鮮半島に何が残るんや。
普通に朝鮮発祥だと思うが。
>>81
食文化の事で、起源に固執し過ぎる韓国の態度は建設的ではないな。
カレーやラーメンは日本の国民食と言っていいが、その起源がインドやシナにあることを認めても別に恥ずべきことと思ってないのにね、日本人は。
キムチだって同じことだよ。 >>732
(=ﾟωﾟ=)っ【柚子胡椒】
松江おでんは飛魚(アゴだし)
うどんを入れると美味しいのです 朝鮮発祥の文化なんて無い
なぜなら、朝鮮は古来からずっと支那の属国だから
属国に独自の文化はない
そんなものがあったら属国ではない
>>740
(=ﾟωﾟ=)っ【そんな貴方にカツカレードリア】
まず豚カツが
オーストリアのウィンナシュニッツェルを
フランスのコートレットのようにパン粉の衣にして
ポルトガル伝来のテンプラの技法でディープフライ
そしてカレーは
インドが発祥国
イギリスでカレースープになって
日本でごはんにかけるようにシチューのように進化
これを組み合わせたカツカレーを更に
イタリアの名家ドリア家に因んだ料理法で…。
(なお、イタリアにドリアという料理は無いそうです。) 白菜は中国から。唐辛子は日本から。まさかのキムチ韓国起源否定説ww！チョン憤死！
そもそもキムチは4000年前に朝鮮で発明された
証拠もある
>>746
その時代のチョウセンで文字もないけど、どんな証拠？ >>735
世界中にあるけれど「何をどのように漬けるか」で違いがあるから
例えば、松前漬けはスルメイカと昆布という北海道でしか手に入らない食材を使っているので、
いくら中国でも材料が手に入らないので、作れなかった
同じようにザーサイは、日本でも十分に考えられる漬け方だけど、ザーサイの原産が中国だったので、
日本でも作られるようになったのは、比較的最近の20世紀になる 現在でも中国産の白菜を使ってキムチを作っているからなあ
>>720
だって最古の書物が1000年前ﾌﾟｰｸｽｸｽ どんなネタでも日本相手に戦うニダスミダって来るから注意しないとな。
朝鮮民族はそもそも中国の傘下に入って喜んでた民族だし文化は全部中国由来でしょ
隠し味の大腸菌入りキムチは
おまエラが起源かもしれんな
アジアはほとんど中国起源だからキムチだろうと勝ち目ないな
どう考えても日本の白菜漬けに姿が似ている。
唐辛子とニンニク混ぜて不潔にしただけ
東アジアで中国に起源を言われたら大概のものが何も言えんからな
唐辛子はアジアになかったんだが、南蛮貿易によって種子島に入り、そこからさらに加藤清正など九州の大名に入り、朝鮮出兵で加藤が寒さ対策として漬物に唐辛子入れたのが始まり。
朝鮮の古い書にも書かれてるがハングルしか読めない現代のバカチョンが知らないだけ(笑)。
>>756
(=ﾟωﾟ=)ﾉ そんな貴方に門司港焼きカレードーナツ さすがにキムチ迄奪ってしまうんはかわいそうだなｗ
だって韓国には他に何もないじゃん。
21世紀になってもノーベル賞が執れないほど、自頭がよくない文化なし民族なのに
>>774
(*ﾟ∀ﾟ)キムジャン文化とか言って必死にプロモ中www チゲ鍋の起源は韓国
これはアメリカ軍の残飯を漁っていた名残
貴方の仰る中国とは中華人民共和国ですか中華民国ですか？
どちらにしても秀吉の朝鮮征伐の遥か後ですが。
>>752
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 日本で1000年前の書物というと…
竹取物語：日本最古のSFファンタジー
源氏物語：マザコン・ロリコン・年増・人妻・・・
土佐日記：ネカマのブログ
とりかへばや物語：『転校生』の元ネタ >>779
とりかえばやなんて原文、現代語訳、ソフトスタイルコミック、ハードスタイルコミック
とそろってるしw >>777
(=ﾟωﾟ=)っ【岡山・広島・山口・島根】 漬物でピクルスだろ？
唐辛子なんか新大陸発見前はアジアにも無かったんだし
唐辛子のキムチは16世紀以降だろう
それ以前のは漬物の一種類にすぎんだろ
キムチは中国起源ニダと思うｗ
今まで日本からかっぱらってばっかりだったしなｗ
まだだまだ終わらんニダ
ウリたちにはトンスルがあるニダ
■八幡愚童記
敏達天皇の時、新羅軍が来襲して明石浦までを焼いた。
謝罪と賠償早ようせいや
■天武天皇の御世に百済よりの難民が
淀川の治水工事のために鴨氏の土地、三島に移住する。
大山祇命の起源は百済であると主張し、
百済の渡りの神が大山祇命であると主張する。
1500年前からする事は一緒
とりかえばやは百合カップルの間に入る男とかNTR連鎖とか天狗の仕業じゃ！とかネタ力つよいのにいまいち流行らんな
中国「キムチの起源は中国ｱﾙ」
韓国「韓国ﾆﾀﾞ」
日本「どうでもいい」
韓国「兄を助けないﾆｶ？日本に謝罪と賠償を求めるﾆﾀﾞ」
中国「白菜禁輸ｱﾙ」
ｱｲｺﾞｰ
バ韓国から、キムチまで取り上げてしまったら、
「㌧ｽﾙ」とかのうんこ文化しか残らんだろう？ｗｗｗ
だが現実を見ると、、
白菜 → 中国から
唐辛子 → 南米原産 秀吉の置き土産
キムチの主原料に何一つバ韓国原産が無い事実！
www
唐辛子は加藤清正が朝鮮に持ち込んだんだから、キムチは朝鮮初だろ
大朝鮮と小朝鮮で永遠にやっててくれ
日本人を巻き込まないでくれよ
>>775
甜舐醤も豆板醤も中国四川料理の
ものアル！ 実際、キムチの起源が韓国だと証明する証拠は
手縛図と言う古墳に書かれてた壁画しかないのが現状である
>>762
これは見方によってはキムチを作っているように見える
中国にはこれを超える証拠が無いわなあ だいたい、過去には中国とか韓国とかいう区別なんか無かっただろうと思うけど
今の韓国なんて歴代の中国に反映した王朝国家の辺境の地域という位置づけだろうｗ
日本にみたいに明確に分離されていたわけでもないんだから
>>807
ハサミで切れるレベル薄さなら太古からｗ >>9
そもそも朝鮮半島自体は痩せた土地と山岳しかないから古代中国が捨てた土地
人が住むのに適さないと言われた僻地なのよ 百度で泡菜の項目見ると韓国の世界遺産登録に対しての文句が凄くて笑う
>>711
ピクルスとかドイツのザワー何とかは違うんじゃね？ >>812
山岳と言えるのは北端地方だけだけど、
南端部を除く半島全域が亜寒帯気候で、
農耕不適で人が住むのに適さない土地 >>814
一番の違いは歴史＝古さじゃない
ザワーとかは２千年も遡れないから >>816
でも中国の百度だと泡菜とは別物だと認めてるよ >>817
細かい事言えば違いはあるけど、野菜を発酵させた食べ物としては同じ >>818
あなたが何を言いたいのかさっぱり分からん
中国の泡菜経由じゃないと言ってるだけなのに何を当然の事言ってるの？ 日本にはずっとやらかしてきたことを中国がちょっとやったら激怒する国韓国
>>1
事実だろ
中華では白菜の漬物を発酵させて鍋に入れたりする
韓国で言う白キムチだ
それに秀吉のお土産である唐辛子を足したら朝鮮キムチになる
因みに日本の漬物も中国由来でローカライズしたのが多い
オリジナルもあるかもしれないけど多くは中国由来で間違いない 日本はたくあんの起源を主張するような恥さらしはしない
寿司と言えば日本というイメージやが
実は違うんよね(´･ω･｀)
>>98
韓国の起源は米国
北朝鮮に対抗して米国によってでっち上げられたのが韓国
それが自主独立を果たせなかった韓国のコンプレックス キチガイヒトモドキはピザも半人起源とかぬかしてたね
ｗｗｗ
キムチ起源はともかく「トンスル起源」は世界中で認められているニダ！
チョンって恥ずかしすぎるるだろｗ
なんで生きてられるんだろｗｗｗ
>>823
ねぇねぇ？モーター付いた船すら沈没させる技術しかないチョンがどうやってマグロとか取りに行くの？ 抗議してみろよクソザコチョンwww
半島を甘やかした日本にしか逆らえないんだろおまエラ
もっとヤレwwwwwwwwww
キムチざまぁwwwwwwwwww
>>42
ソースは？？
中国には古来粟や稗や麦、雑穀から酒を造る技術があった。
わざわざウンコ混ぜて発酵させる必要が無いｗ >>42
中国人にうんこが効くとか騙されて作った酒だろwwwwぷ 中国にお願いしたいのは、韓国を消して下さいと言うこと。
>>1
<丶｀∀´>「ホンタク、トンスルの起源は渡さないﾆﾀﾞ」 >>526
あれ、それじゃでんぷん使う冷麺も最近の料理か？ これは割とマジな話だからな。
今でも中国にはキムチの元になった漬物があるし。
韓国はキムチとして完成させた事を誇ればいいよ。
日本では「辛い物を食べすぎると馬鹿になる。」
と言われていたから、唐辛子を大量に使った漬物は広範囲に定着しなかったかも。
本当に馬鹿になるかは知らないけど。
>>7
青唐辛子はないことはなかったみたい
赤唐辛子を持ち込んだのが日本
その赤唐辛子は名前の通り日本へは唐から ( ´Д`)y━･~~あーそういえば唐辛子か…調べたら中々面白いな
メキシコ生まれとは思わなかったわ
朝鮮ゴミ虫からかうには絶好のネタだなしかし
中國の属国千年だったから
しかし唐辛子は秀吉が持っていったのでは
中國の四川料理は確かに辛いですが
>>393
弥生人は韓国人じゃないだろ
韓国人=朝鮮人なんかそのころ影も形もないし
弥生人が縄文人と違う個別の人種だと勘違いしてる奴いるけど
縄文人が渡来人（東南アジアや中国南部の難民）取り入れて到来した弥生時代の人間=弥生人じゃねえの >>779
そういう現代のものに置き換えるのよく見るけど
それらのネタすでに神話とかにあるだろ >>823
大本の寿司は保存食で東南アジアあたりが起源
握り寿司はそれとは違うもので江戸起源
朝鮮の入る余地なし 今からでも遅くない
コーリャン寿司なら覇権を取れるw
稲作伝えたニダのチョンに併合前にうんこ食ってて平成になっても稗や粟しか食えなかった歴史年代別に説明できるやつ一人もおらんのよなwwww
韓国は中国の一部だったんだから中国起源って言われても間違いじゃないんじゃねーの？
>>857
そもそも船も乗れないのにどうやって遠洋しかいないマグロとか取れるの？朝鮮人が プライドをかけて中国産キムチ不買だろ
ただし韓国の食卓からキムチが消えるが
(家庭でキムチ漬ける処は日本でいうと年末に餅つく家並みに少ない)
水キムチっぽいが赤いのは韓国で良くね
これとられるとサムスンしかなくなる
あーあ今まで中国がーといういないバックをいると捏造して日本にマウント取ってたの日本にしてたの日本は知ってたけど。今度は中国にも日本をバックにいるかのように偽装してマウント取ってたのバレちゃったよwwwwどうするの？韓国？もうどちらももうオマエラ助けないよ
当然、サムゲタンも冷麺もチヂミも中国起源
韓国にはトンスルとホンタクが残ってれば良し
まあ朝鮮も韓国も起源は中原だから、中国の一部といえなくもないわな。
北は燕、南は秦やら韓の流民・移民の建国とあるし。
韓国の南端一部はもともと倭の勢力圏だったから
日本の一部ともいえるが。
つまるところ日本と大陸王朝の間の緩衝地帯だから
一応、属国として大中華に飲み込まれなかっただけで
半島式ロジックならそういうのは日本のおかげだろ。
むかし水木しげるのマンガで中国の妖怪が鬼太郎を「キムチにして食おう」とか言ってて
ああやっぱ中国のものなのか～と思ったな
元々、キムチには唐辛子を使わなかった。
それならモロに>>1の言うキムチはチャイナ起源と言うのは正しいわな。
浅漬けみたいな物だろ。
更に唐辛子は秀吉軍が半島に伝えた。 >>870
キムチが欲しいわけじゃ無く、南鮮がご主人さまからパクった物でイキってるから釘刺しただけじゃね？ >>1
キムチじゃなくて漬け物だな。
それは中国起源なのかもしれないが、どこでもやってたことのような気もする。 少しでも親切や譲ると勝ったニダ勘違いで永遠に一族でタカろうとするのだけは下朝鮮起源
>>457
学生時代ラーメン屋でバイトしてた時は、発酵が進んで酸っぱくなったキムチは廃棄が決まりだったよ。 そもそも「キムチ」って、韓国語でどういう意味なんだ？ 漬物？
めちゃくちゃ旨いキムチは、マジで、めちゃくちゃ旨い。
これ豆な
どこにでもある漬物ごときでマウントとってたわけね。朝鮮人は。
Q 「キムチの起源は中国」ということを知っていますか？
・知っていた
・今知った
これでチョンの文化はトンスルだけだなぁwwwwwwwwwざまぁ！
>>861
別に寿司=マグロじゃないから起源主張はできるっちゃできるけど
起源はっきりしてるからどうあがいてもホラにしかならない >>884
だからチョンは起源主張してる傍ら寿司女とか日本人罵倒マウントして保険かけてるんだもんね。全てを知ってるこっちからしたら無駄な保険だけど >>886
しかしトンスルの起源は中国ニダはしっかりやってるらしい
都合いいよな 白菜 Chinese cabbage では中国起源やむなし。
しかし容赦ないな。
あの国からキムチが無くなったら何が残るのか。
あっ、トンスルがあったな。
>>889
まだ、声の大きいほうが勝つという”声闘”が残っているんじゃないかな。 >>1
チャンコロは漬け物の起源とキムチの起源は
違うことも知らんのか
現在のキムチは日帝強制占領時代の
衛生環境の悪化に対する対策として生まれた >>1
唐辛子は日本から持ち込まれたものだけどなwwwww >>873
ああそれで韓国と同じレベルのことをやってるんか >>891
任那？
そんな時期には日本帝国とは名乗っていなかったがなあ >>894
現在のキムチになったのは大正時代だよ
日本の悪政で衛生環境が悪化したせいで
現在の唐辛子たっぷりになった >>895
近代で日本が朝鮮を植民地にした時期はないよ？ >>895
ダウトだなぁ、
日帝による病院建設はともかく、
200年以上前から作っている伝統の味のキムチって言うメーカーが韓国に結構あるんだよw >>899
韓国は三韓時代に交易船でアメリカ大陸まで
商圏を拡大してたという説があって
その時代に薬剤として持ち帰った可能性も
あるんだよなぁ >>901
そうだよ
中国は漬け物自体の起源主張をしてるの
日本も無関係じゃないぞ >>899
唐辛子の原産地は新大陸
中国経由で日本に入って来たので唐辛子 >>896
その当時は桔梗の根っこの塩漬けをキムチと言っていたからな 唐辛子自体は秀吉出兵の際に兵士のつま先を温めるためというのもあるな
>>902
ねぇよ
仮に三韓時代以前に行ったとしたら
縄文土器を使ってた倭人で君らがシベリアでたむろしてた頃だ血縁関係の
ちなみに新大陸で証拠はいくらでも出土してる >>904
いちいち原産地まで調べて呼ばないからなあ >>904
当然韓国にも入っていた訳だが
なぜか秀吉が持ち込んだという
おかしな主張を信じるネトウヨ >>909
そうカボチャも新大陸だけどカンボジアから入ったからカボチャ >>908
縄文人は韓国南部から日本に渡ったんだぜ
縄文人がアメリカに行っていたなら
古代韓国人だって行ってるに決まってる >>910
持ち込まれた文献がある
すでにあった文献がない
OK? >>912
ジャガイモもジャカルタ経由だからジャガタライモ >>915
すでにあったって文献を出すだけのイージーな仕事ですよ? >>910
秀吉かどうか知らんが日本から持ち込まれたんだよ？
あのね歴史が全くないコリアンと違って日本には記録が残ってるんだよ
中国とは言っても福建あたりの海洋民が持ち込んだんだから韓国より日本が先さ
ちなみになんで日本が先かと言うと日本は韓国に比べて圧倒的に豊かだったからw
商人だって儲けたいんだよw >>519
正解
欧米の研究者の論文があったんじゃ
博多近辺説もあり >>919
古代韓国人が日本に入植して縄文人になった
その後、韓国南部は北方民族との混血が進み
再び日本に渡ったのが弥生人のルーツ
これがネトウヨが絶対に認めたくない事実だ >>924
韓国人て弥生時代から何にも変わってないの？すごw 大体私達日本は中国から韓国経由して教えて貰ったんですよね
人も物も文化も
>>922
ダウトだなぁ
朝鮮半島には数千年に渡って石器も土器もろくに出てこない期間があるんだよ
日本列島も西半分に人口が減った時期がある
物的証拠がないんだからしょうがない
韓国の考古学者頑張って貰えw 弥生時代以降、半島をあれだけ蹂躙されたのに血統だけ守られているわけねーだろハイブリッドw
>>926
弥生人のルーツになった後で中国やモンゴルの
血が少し入った程度で日本人と非常に近い >>933
現在も日本人は韓国人との混血が進んでいるから
ほぼ同じ人種と言っても過言ではない >>927
ダウトだなぁ
対馬海峡に行ってシーカヤックやればわかる
海洋ルートでは圧倒的に日本から朝鮮半島流れが楽だ
港湾施設がなく砂浜に底が平らな船を泊めていた時代には半島から日本に来るのは難しかったんだよ >>923
今の韓国人のメジャーどころは長白山の大噴火以降に旧満州や沿海州から入ったと言われている
もちろんその前に居た倭人の名残もあるが >>935
ネトウヨにもわかるように解説してやる
味噌ラーメンの味噌スープに入ってる
ラー油や背脂の分量が違う程度 臭い物が好きなチョンが中国からパクったは筋が通る
その後の起源主張もセオリー道理だｗ
>>938
ああ、じゃあ、半島に住んでた民族はまるまる入れ替わってんだ？ >>1
漬物の～
なら中国沿岸部とかの可能性があるのかな？ >>948
日本人がMS06Fなら韓国人はMS06S
その程度の違い ネトウヨさ？
ラーメンの麺が日本人だとしたら
スープは在日コリアン
混ざり合って旨くなるもんだろ？
![【国際】中国「キムチの起源は中国」 [動物園φ★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9i5fNcn.jpg)
>>951
北方民族の血が入ったコリアンは
再び日本に渡って弥生人のルーツになったと
言ってるだろ >>950
九州の女の子はかわいいからね
あれもやはり混血が影響してるね 古代朝鮮半島南部に稲作と文明を持ち込んだのは倭人
三韓時代の王朝は亡命シナ人(華僑の派出所)
古代新羅の王朝は倭人
古代百済の王朝は亡命シナ人
古代高句麗の王朝も亡命シナ人
長白山大噴火で滅亡
現在のコリアンが北から侵入
モンゴル人来襲で混血
稲作農業技術がない人間が作ってたので150年前の半島では農業生産性が著しく低く、日本で言えば弥生時代以下
つまり俺が言いたいのは韓日は人種的にも
兄弟だし
在日は日本人の中の人種的マイノリティと
言えるんだから迫害するなってこと
>>961
お前も上のコメ程度の情報量出したらどうだ >>954
弥生人のルーツは周由来現上海近辺から（海上ないし半島経由）
稲の道と同じ（DNA鑑定） >>961
その発想こそ日帝残滓
日本は日本
韓国は韓国
互いに適切な距離をとってそれぞれの発展を独自で目指そうと金大中も言ってたぞw >>961
民族主義のレイシストはコリアンすけど。 >>964
別にそれでも構わないが
韓国を兄としてリスペクトすることを
絶対に忘れるな >>963
黒潮や対馬海流が当時も今と同じなら上海あたりからは沖縄ー南西諸島経由が1番楽
半島経由は困難
反論がある場合は釜山から福岡までシーカヤックで来てくれ なんでそんなに起源にこだわるかなぁ。
人肉食堂まであった中国で無いものはなかったろうに。
ただ古代中国の戦時食にもおにぎり（握り飯）はなかったみたい。
あんな貧相なものはたとえ作っても普及しなかったようだ。
>>967
パヨクが使うネトウヨの定義なら
そうだよ。 >>968
だから兄じゃないってw
それにコリアン文化は奴隷文化だから尊敬する気になれないね >>975
島国という地政学的に有利な環境で
ぬくぬくとしてた日本人は
半島という地政学的に劣勢ば環境で
耐え抜いてきたコリアンを尊敬すべき >>975
でもさ、東日本大震災の時、
いの一番に駆けつけてくれたのは
兄の国韓国のレスキュー隊だったよ？
寒い中、辛ラーメンをみんなに振る舞って感謝されてたよ？ >>976
だから内鮮兄弟って日帝のプロパガンダだってばぁw
まぁ当時は長白山大噴火後の民族入れ替えがあったの知らなかったから悪意はなかったけれどw >>978
？
それ震災で苦労した被災民に向かって言ってごらん、
冷たい目で助けてくれたのは自衛隊と米軍だって言われるから
大抵のレスなら怒らないがマジでその手の話は控えろな！ >>985
だよな
南北朝鮮に古典なし（新興国のエビデンス） >>978
実際は台湾だけどねぇ
中華街の人がボランティアとか復興協力してくれたのは新聞で読んだが、コリアンタウンとやらは出てなかったな >>978
犬と遊んでたくせに何が救助だよ、糞チョンコw
お前らの兄弟は北チョンコで
今も殺し合いやってるくせに馬鹿かよw
朝鮮儒教では中国様は父なんだから
赤の他人に絡んでないで親の言う事をちゃんときけよ、便所豚w >>977
それは認める
故にコリアンの生き方を否定はしない
ただ日本文化で育った人間からすれば奴隷の生き方に見えるから日本人の前に出て来ないでね >>987
マジ、米軍と自衛隊には感謝の気持ちしかないよ
あと、地場の消防団や土建屋がどれだけ頑張ったか >>992
え、お前にしては凄くまともだと思って驚いたよw
お前も他人のコテ利用して書き込んでるんだし自業自得だろw lud20201119215059ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/news4plus/1605683919/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【国際】中国「キムチの起源は中国」 [動物園φ★]->画像>8枚 」を見た人も見ています：
・【国際】Google「キムチの起源は中国」 韓国ネチズン激怒 [動物園φ★]
・【中国メディア】韓国のキムチ輸入額が過去最高、ほとんど中国から＝中国ネット「キムチの起源は中国です」 [11/16] [新種のホケモン★]
・【韓服・キムチ・サムゲタン】次、中国の有名俳優が「テコンドーの起源は中国武術」と主張、中国格闘家からも批判の声 [4/7] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【中国】国営メディア「コロナの起源は海外」 [動物園φ★]
・【悲報】NHK「浮世絵の起源は中国」
・【中国】 「桜の起源は中国」＝中国桜産業協会代表が主張[03/30]
・【韓国メディア】 中国最高のコメ、「武昌米」の起源は朝鮮[10/06]
・【中国メディア】韓国主要紙が「コメの起源は韓国」と主張、日本人は「またか」とゲンナリ[05/12]
・【悲報】 中国、キムチの起源を主張してしまう 韓国人は激怒
・【韓国】文政権、歴史問題抗議で日本大使を28回招致も中国大使は0回…キムチや韓服の起源論争激化も[10/16] [Ikh★]
・【日中】中国メディア「日本生まれのインスタント麺、起源は中国の箸文化」 どういう論理？[3/16]
・【中国共産党】 「キムチは中国の文化遺産」…「韓国は自信なく“被害妄想”」 [01/14] [荒波φ★]
・【中国】「キムチは中国の文化遺産」…「韓国は自信がなく“被害妄想”」 [1/14] [昆虫図鑑★]
・【起源論争】 「キムチ・韓服…韓国文化は我々のもの」と厚かましく言い張っている…度が過ぎる中国の歪曲[04/14] [LingLing★]
・韓国で白菜高騰、一部の飲食店からキムチ消える＝中国ネット「キムチのない韓国を韓国と呼べるのだろうか？」 [9/29] [新種のホケモン★]
・【韓国】輸入キムチ「99％が中国から」、焦る韓国「キムチ宗主国と言えるのか」輸入量は輸出量の6倍近く [10/13] [新種のホケモン★]
・「反中」爆発、韓国世論に異変 「キムチ」「ＰＭ２・５」問題が引き金 旭日旗を引き裂く映像に驚きのコメント「中国国旗も引き裂いて」 [首都圏の虎★]
・【韓国】 大豆の起源種ツルマメは我が国が起源…中国が起源と表記、これを正す必要性[05/28] [LingLing★]
・【経済】韓国の「キムチ赤字」17年は最高額に、低価格の中国産に押され[01/17]
・【韓国】「キムチ宗主国」に何が起きた？韓国の代表的食品が今や中国産 異変のワケ[03/21]
・【起源】「サムゲタンは広東料理」 中国、キムチに続きまた主張 [マカダミア★]
・【韓国】「キムチ産業振興計画」発表＝中国産キムチが市場占領に危機感―中国メディア[04/16]
・【論説】「キムチって何？」「韓流ドラマ？俺たちは日本のアニメしか見ない」 欧米人は韓国を知らなすぎる-中国ネット[10/16]
・【中国】 「新型コロナの発生源は必ずしも中国ではない」
・【中国】 ラーメンや寿司、精進料理は日本料理ではあるが「起源は我が国に」★６ [01/24]
・【中国】 ラーメンや寿司、精進料理は日本料理ではあるが「起源は我が国に」★４ [01/24]
・【中国】 ラーメンや寿司、精進料理は日本料理ではあるが「起源は我が国に」★２ [01/24]
・【中国】いずれも起源は日本映画だった？韓国からパクリ疑惑の人気番組、ディレクターが盗作否定[8/19]
・【中国】 ラーメンや寿司、精進料理は日本料理ではあるが「起源は我が国に」★５ [01/24]
・【国際】 「米の起源、中国ではなく韓国」最古の種籾、清州で出土…世界的な考古学概論書に記述され[05/08]
・【中国メディア】「中国文化は日本文化の起源」＝横浜で日中国交正常化45周年記念の漢詩朗詠会
・【中国メディア】「中国文化は日本文化の起源」＝横浜で日中国交正常化45周年記念の漢詩朗詠会 ★２
・【日中韓】 「桜の起源」論争に終止符？中国専門家「奪うな、桜は日本のものだ」と更に主張 4年前に中韓メディア報道を批判[03/26]
・【中国メディア】 平昌五輪開会式は「中国の村祭り」 唯一「韓国」だったのはキム・ヨナがキムチ壺に着火した場面だけ★2[02/12]
・【中国と韓国】キムチ、端午の節句、鍼治療、オンドル・・・文化起源を巡る対立が激化 [影のたけし軍団ρ★]
・【キムチ起源めぐる論争】 韓国YouTuber、「中国侮辱」で契約打ち切り [影のたけし軍団ρ★]
・中国｢キムチはわれわれのもの｣…｢韓国のキムチの90％は中国産｣ 徐教授「全世界人はキムチの宗主国が韓国であることを知っている」[11/14] [新種のホケモン★]
・【CNN】 韓国が定めたキムチの中国語表記『辛奇（シンチ）』、再び「文化戦争」の火種に[08/21] [LingLing★]
・【中韓友好キムチ】中国産の唐辛子粉を使用して韓国で製造、どこの国のキムチ？[7/26] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【キムチ】『裸キムチ』の余波、中国産を検査すると･･･15の製品から食中毒菌[05/19] [ハニィみるく（17歳）★]
・韓国飲食店の7割近く「中国産キムチ使い続けます」、「衛生問題であおっても無駄」と中国メディア［7/6］ [首都圏の虎★]
・【レコチャイ】韓国がキムチの中国語訳をまた「辛奇」に変更、中国ネット「名前を変えても同じ」［07/24］ [Ttongsulian★]
・【中韓友好】キムチや韓服で中国と舌戦の韓国、ドラマから「中国要素」を削除―中国メディア [4/16] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【韓国ショック】キムチの発祥は「中国説」有力、中国からの逃亡者と豊臣日本軍がいなければできなかった [1/25] [昆虫図鑑★]
・【朝鮮日報】韓服にキムチ…韓国人教授が中国メディア批判「韓国固有の歴史と文化を認めないのは問題意識欠如」 [3/15] [新種のホケモン★]
・【産地偽装】中国産の塩を韓国産天日塩に偽装…韓国警察｢キムチ作りの時期を控え、持続的に取り締まる｣ [10/20] [新種のホケモン★]
・【中国メディア】日本のアニメがこんなに面白いのはなぜ？ それは「キャラクターの魅力」 ガンダムを例に考察 ★3 [10/28] [新種のホケモン★]
・【レコチャイ】中国人観光客で日本が「激混み」に？台湾人悲鳴「終わった」「キャンセルしたい」―台湾メディア[12/28] [仮面ウニダー★]
・【中国メディア】日本のアニメがこんなに面白いのはなぜ？ それは「キャラクターの魅力」 ガンダムを例に考察 ★2 [10/28] [新種のホケモン★]
・【キムチ】「数千年間、韓国の食べ物」～『中国のキムチ工程に対抗』＝NYタイムズにキムチ広告[01/20] [ハニィみるく（17歳）★]
・【中国】韓国のキムチ製造企業に「泡菜」表記を強制？＝韓国ネット激怒「中国産キムチを買うな食べるな」[3/15] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【韓国経済】 ”裸キムチ映像”で中国産キムチの輸入が急減した韓国、わずか1カ月で元通り？＝韓国ネット「情けない」 [朝一から閉店までφ★]
・【エルシニア・エンテロコリチカ】中国産キムチの一部から食中毒菌 塩漬けハクサイに不許可保存料も＝韓国 [5/18] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【ソウルフード】野菜高騰で韓国主婦の多くがキムチ漬け諦める、無料キムチを「こっそり撤去」する飲食店も―中国メディア [10/10] [新種のホケモン★]
・【中国】「日本は言動慎め」 南シナ海問題で反発
・【国際】中国「チョゴリは中国衣装」 韓国教授激怒 [動物園φ★]
・【話題】香山リカさんがRT「ネトウヨはなんで韓国や中国の発展を認めんのや。現状を素直に受け止めろや」
・【調査】「ネットなしで生きられない人」の割合、日本は10カ国で最低 中国は3位[8/31]
・中国外相「台湾は放浪者、いずれ家に戻る」 再統一の必要性に言及 [Ikh★]
・「韓国・済州島は中国の島に変わりつつある」 台湾紙が警告 [6/21] [ばーど★]
・【南シナ海問題】中国軍制服組トップ「灯台設置は航路案内のため」 [10/17]
・【国内】警察庁、外国人犯罪は「引き続き高い水準」 最多は中国人[9/17]
・中国「常に核廃絶を訴えている」 世界3位の核弾頭数320個［10/25］ [首都圏の虎★]
・コロナ起源「中国の研究所から流出か」 米エネルギー省が判断とWSJ報道 [2/27] [ばーど★]
・【キムチ】 中国がキムチを「国際標準」に登録したことに対し韓国政府が声明 [11/30] [荒波φ★]
・【韓国】即席麺とキムチの輸出急増 特に中国、日本、台湾向けが増えているという[06/27] [シャチ★]
06:09:40 up 15:17, 4 users, load average: 26.65, 22.61, 20.98
in 0.17718696594238 sec
@0.17718696594238@0b7 on 112020
|
![【国際】中国「キムチの起源は中国」 [動物園φ★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JnRkl4x.jpg)
![【国際】中国「キムチの起源は中国」 [動物園φ★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/eg1yONG.jpg)
