【韓国】 堂々たる私たちの文化財が海外美術館で日本製に変身？〜米国美術館で「井戸茶碗」が江戸時代制作表記[10/12] [蚯蚓φ★]->画像>7枚

▲16世紀のものと推定される井戸茶碗。本記事に登場する遺物とは関連なし。/ソウル経済DB

朝鮮のマクサバルは日本に渡って「井戸茶碗」と呼ばれるようになる。壬辰倭乱の時、日本に引きずられて行った朝鮮陶工が定着して作ったマクサバルを茶碗（チャッサバル）用途で茶道に使った。

井戸茶碗は15世紀の青磁から16世紀の白磁へ至る過渡期の湯飲み茶碗だ。蒸し器で蒸した茶葉を石臼で細かくひく抹茶文化が日本茶道の一つの軸を占めながら専用茶碗が必要になり、中国の華やかで人為的な茶碗より素朴だが自然美を含んだ朝鮮茶碗が日本の美感によく合った。

壬辰倭乱を起こした豊臣秀吉は当時、朝鮮陶工たちを大勢拉致し、一部では壬辰倭乱を茶碗のせいで起きた「陶磁器戦争」と呼ぶこともある。朝鮮の16世紀、民家で使われた器は「井戸茶碗」という名前で国宝に指定されている。

このような私たちの文化財、井戸茶碗がまるで日本のもののように日本江戸時代に製作されたと表記され、海外美術館に展示中という指摘が提起された。共に民主党パク・ジョン議員(国会文化体育観光委員会幹事)は12日、文化財庁国政監査を控えて「米国ミシガン大学美術館に展示されている私たちの文化財『井戸茶碗』は日本江戸時代に製作されたと表記されていた」と明らかにした。

国外博物館、美術館、図書館などで展示されている私たちの文化財の製作国家、文化財名、文化財製作時期などに対する説明が正しくないという指摘だ。これだけではない。

パク議員側は「オランダ国立民俗学博物館が所蔵している私たちの文化財の多数は日本文化財と表記されている。米国メトロポリタン美術館に展示されている統一新羅時代の『赤色磨硏土器』がとんでもないことに紀元前4世紀に製作されたと表記されている」と言及した。

問題はこれを正せる人材が非常に不足している点だ。パク議員は「これを調査して管理する業務を担う国外所在文化財財団は定員31人中現在25人しかおらず、特に事業部からは12人に過ぎず、海外文化財表記ミス是正作業を正しくできるかは疑問な状況」と主張した。

パク・ジョン議員室によれば今年8月末基準で関連機関資料を土台に推算した国外所在文化財財団管理対象の国外所在動産文化財は21国合計610箇所、約19万3,136点であり、国外所在不動産文化財は18ヶ国1,200余ヶ所と推定される。一方、国外所在文化財財団内事業部署で現況調査業務担当者は1人だけで、実態調査担当者はこの現況調査業務担当者を含んで合計4人なのが実情だ。

私たちの文化財がどこでどのように売られていくのか追跡してこそ還収も可能だが、たった2人の流通調査から重要文化財買い入れまでの業務を兼ねていることが確認された。

パク議員は「国外所在という特殊性と国外所在文化財の数量および規模を考慮した時、12人の人材では円滑な業務遂行が可能なのか疑問だ」として「海外にあまり紹介されていない私たちの文化財情報を正すなど、財団が自らの役割をできるように人材補充と予算確保が至急だ」と指摘した。

/チョ・サンイン記者

ソース：ソウル経済（韓国語）堂々としている私たちの文化財が海外美術館で仕事をしたことで変身?
https://www.sedaily.com/NewsVIew/1Z93P7TL9U

あんたらに文化財って、何の冗談だｗ

仏像泥棒国家が語る「文化」って一体何なの

文化泥棒ジャップ

半万年歴史捏造ウソつき

日本の茶器は韓国の職人を拉致してきて作らせたもの！

馬鹿にしたいのか誇りたいのか悩ましい頭だな

いや日本の文化財で間違ってないだろ？

そもその時代の朝鮮人とお前ら関係あんの？

>>1
ハイハイ、壁画壁画。

高麗○○とか名付けられていても日本で製造された物も結構ありますけど（"＾ω＾）・・・

国外所在文化財財団は定員31人中現在25人しかおらず、
（略）
実態調査担当者はこの現況調査業務担当者を含んで合計4人なのが実情だ。

簡単に言えば21人は役立たずのポッケナイナイ

テコンダーV

お前らは電気ポットでも飾ってもらえよｗ

ウリナラ ふぁんたじー

>>6

そんなんばっかだなバカチョン

おまエラの国って80年前には存在してないだろwww

も…もういやじゃ〜っ！もうたくさんじゃ〜っ！
こんなきちがいじみた隣国人は〜〜っ！！

＞一部では壬辰倭乱を茶碗のせいで起きた「陶磁器戦争」と呼ぶこともある

立命館だと今はこういう教え方なんだよな実際。高校まではそんな事聞いて無かった学生が大学でビックリするｗ

朝鮮人は文化を大事にせず捨てていったからだろw

>>1
でもその井戸茶碗って韓国のネットじゃこんなもの有難がる日本って物の価値が分からんねって言われてるよね。
井戸茶碗も江戸時代に各地で写しが作られたし実際のところホントに朝鮮半島製なの？
また、対馬藩は交易で日本の粋人から注文を受けて朝鮮に発注したりしてるよね。

中国製でも日本企業製と中華企業製では雲泥の差
つまり井戸茶碗でも日本が認めた製品だけ価値がある

あの茶道で よく言うわ

仮に、韓国で作られたステンドグラスが国際的にすさまじく評価されたとして
アイツらはソレを「これは西欧の文化財です」とか言うつもりなんだろか？

文化のない地域のくせにw

朝鮮の白磁青磁は中国の景徳鎮で生まれたもの
中国は当時門外不出にしてたらしいが、拉致かスパイだろな

浮世絵も韓国発祥と主張してるし何でもありだわ

ん？16世紀なら完全に日本製だぞ。

チョンの文化といえばウソつきとコソ泥

そのころ朝鮮では
魔法瓶をつかった茶道が主流であった

>>22
今の中国製は・・・だけど、昔の中国の陶磁器は日本よりレベル高かったからね。
日本が品質で中国の磁器に追いついたのは明治期くらいからだから。

>>30
文献に書かれてるらしい

ま〜たキチガイチョンコロ共が何か騒いでるな🙄井戸茶碗って確か日本の文化財で合ってると思うんだけどな🙄
そんでもって対馬の仏像同様また窃盗団でも使って盗みに入るのかい😇
自分等の言い分を通すためならコイツら犯罪でも何でも平気でやるような連中だもんな😇
何つったって犯罪大国だし😇ホント恥も外聞もあったもんじゃねぇな😇

>>1
朝鮮人の陶工は日本で作品が売れるようになったんで朝鮮に帰らなかったじゃない。
その子孫も韓国のマスゴミから朝鮮に帰りたいと思うか聞かれて鼻で嗤ってたし。
何、自分たちの手柄みたいに言ってるんじゃ。

犬食い文化の国に茶碗作る技術あったと思えない

アイツらが起源だの何だの言い出すときは、まるで関係の無い今の評価を我が物にしたい時
妬む、羨む、浅ましきその品性なのです

盗人キムチ死ね

日本人が認めて、お金出したんじゃなかったっけ？
それまでは貧しい暮らししてたんだよね？
作ってた人たち
身分も低かったんじゃなかったっけ？

>>21
ルソンの壺と同じく、
日本人の変態的美意識が「稚拙な朝鮮の職人がこしらえたイビツな日用品」に美を見出した
というのが定説のようだが、要は銭儲けでしょう
二束三文の生活雑器を高価な茶道具に化けさせたのだから

というか普通に交易品だったじゃん
その後は日本でも顧客の求めに応じて作ったんじゃないの？

また言ってんのか
ただの茶碗に価値を与えたのは日本だろ
極端に言えばただの流行りだ

>>35
いや実際作ってはいたんだよ
でも適当に作ってたんで、歪んだり傾いたりしてた
それを見た日本の茶人が「これは味わい深い」って珍重したんで価値が生まれた

>>6
＞日本の茶器は韓国の職人を拉致してきて作らせたもの！


当時、韓国はないでしょ？

拉致？自分から日本に来ただろ。
帰れ！と言っても帰らないくせに。


今の在日朝鮮人と同じ。
強制連行された！を連呼してるよね。
帰れ！と言ったらヘイトを連呼。

日本で珍重されていたという肩書がなければ美術館で扱われるような品ではなかったろ

そもそも当時の朝鮮における職人の地位って奴を調べると、色々見えちゃうよね

朝鮮には日本のような茶道の風習は無く「茶碗」と言ってもそれは元々「茶碗」として作られた訳ではなく日本での用途に応じた呼称に過ぎない。
（ただし、日本人客の注文に応じて最初から「茶碗」として制作された物も一部にあった。）
19世紀に訪れた外国人は朝鮮に喫茶の風習がほとんどなく、有力者が中国産の茶を僅かに飲む程度であったと口をそろえて書き残している。
いくつかはこんにち「韓定食」でみられるような小ぶりの食器であったり、酢注ぎのような調味料入れの小鉢だったとみられるものが多くある。

"壬辰倭乱の時、日本に引きずられて行った朝鮮陶工"...ってお前ら見たのか？

>>39
あと武士も褒美として欲しがった丿デカイ
なまじ領地を増やされると飛び地になったり最悪「加増するから転封な」と言われかねないので「茶器が欲しいです」ってねだった

また起源主張か、おまえ等に文化とかないだろ(笑)

>>23
職人なんて人間扱いされてなかった半島から来たら厚待遇で所によったら士分扱い。
そりゃあ帰らないわｗ
半島から連れてこられた儒者は職人より厚待遇だったが、ほとんど帰ったからね。
理由は獣の地にいるのが耐えられないとか言って。ほんと身の程わきまえんよね今も昔も。

ちなみに半島で憎悪の対象である加藤清正が没したあと殉死した半島出身が居たことは奴らタブーらしい。

日本人が評価したから出来損ないのような陶器に高い値がつくわけで
日本が存在しなかったら朝鮮の陶器など雑器で無価値

南鮮文化は上書きと盗品

今年作った１６世紀頃の新品の茶碗ニダ

対馬の仏像かえせ。

ちゃんと管理もできないくせに偉そうに文化とかほざくな

他国の文化にいちいち起源主張して乗っ取ることしないで
本当の朝鮮の伝統文化であるトンスルをもっと大事にしなよと

ポッキーのことがあった後でみると感慨深いね

文化の背のり

日本で作られたならそうだろ
朝鮮で作られていたものなら自分のとこにいくらでもあるだろ

嘘もここまで堂々と吐けばファンタジックな歴史としてその都度捏造されていくんだな

情けない歴史を平然と糊塗するお前らが言えた口かよ

そう言えばなんで茶碗で飯食って湯呑で茶を飲むんだろう？

失敗作の日用雑器がかえって面白かったりしたので高値で評価したのが日本。

>>39
そんな一面もあると思うけど、日本って中国朝鮮の美意識を鵜呑みにしてそのまま有難がらないんだよね。
あちらの美術品なんかでも日本で勝手に順位付けしてて本国で人気のないものが日本で人気とか戦国時代以前からあるよ。
そのへんは結構面白かったりもする。

陶磁器戦争
知らないのは日本人だけかもしれないw

帰りたいチョン陶工は朝鮮通信使と一緒に帰っただろw

>>23
魔法瓶の事かぁーっ！

粗末な朝鮮の茶碗に、美を感じて、それを計算づくで作品にしたものだぞ。
朝鮮の茶話が美術品だったわけじゃない。

来歴ってのがあってだな、あと希少価値ってのもある。

何言ってんだ？
超汚染人が！

>>66
紀元前からブルーシートとティファールとトイレットペーパー使って茶道してたニダw

>>66
トイレットペーパーも使ってなかったっけ

自分達は保全や管理が出来ずに無くなった
寺とかと一緒でボロボロなら要らないだろ
日本はちゃんと管理出来るからな
しかも日本製だろう
とやかく言われる筋合いは無い

>>48
茶会って言う密談に最低限必須なアイテムだったんだもん。
半端な土地貰うより密室政治で発言権得た方が何倍も得だし。

自分らで言ってて虚しくなってこないのかね…
日本に伝わって日本で作られた茶碗は海外の美術館に飾られてるのに
なんで大元の「私達の朝鮮茶碗」はないの？
日本のより遥かに素晴らしい職人と茶碗が山ほどあるはずだろ

みすぼらしい歪んだ朝鮮の茶碗を千利休が面白がって侘茶に使ったのが流行っただけやで

>>26
さすがにそれがバレたら皇帝から教育食らうだろ

他人の物でも自分の物と言うのをいい加減やめろや。
劣等感にそろそろ打ち勝てよ

パチンコも数百年後には「強制連行された同胞達がー」となって盗まれた文化財シリーズに仲間入りｗ

夢見る、、、キチがいの発想だな

脳ミソの腐り切った　人格障害民族

当時の茶器が大事に保管されてるなら展示すればいいじゃない
まさか文化財が残ってないなんてないよね

>>77
無理だろ
背のりが朝鮮文化

夢見る、、、キチがいの発想だな

脳ミソの腐り切った　人格障害民族

韓国朝鮮人だから、、トンスル酒を呑むんだろ

それにしてもチョンはバカ･マヌケだな。
美術品とは「美しいもの」だ。
日本の美的感覚とチョンの美的感覚は全く違うだろ。
井戸茶碗は日本では美だがチョンでは違うだろ。

だから、日本の美意識に寄生するのはやめろ。

>>1
日本の美意識で日本で作られた茶碗なんだから日本文化のシロモノだろうに。日本の美意識を馬鹿にしていて、欧米で評価されると起源主張するのは寿司などと同じケースだな。醜い韓国人。
ついでに韓国ご自慢の青磁や白磁は中国で廃れた流行りが入り込んだだけ。奴隷階級に作られせる事で色の好みはあった様だが、技術的な進歩は生じていない。

ん？おまえたちの国には山程あるんだろ？
なんで日本に伝わった極少数の茶碗ごときで目くじら立ててるんだ？

日本が羨ましくて仕方ないニダ

まで読んだ。

史実にまで火病
半島にあらゆるものが残らんかったのは
朝鮮人たちの選択の結果だろ
自分らが全部受け継がず乗り換えて捨てて来たってぇのに
何でもかんでも日本の所為にしてたって
なーーーーーーーーーーーんにも残らんゾ〜

洗練された陶器が溢れて食傷気味のタイミングで、雑な朝鮮ヘタウマが妙に受けただけってことだよな？

夢見る、、、キチがいの発想だな

脳ミソの腐り切った　人格障害民族

韓国人なら、この茶碗で、トンスル酒を呑むんだろ

夢見る、、、キチがいの発想だな

脳ミソの腐り切った　人格障害民族

韓国人は、この茶碗で人糞、トンスル酒を呑むんだろ

>>61
思うに、用途は変わったけど、元の名前だけが残っているのかと

湯呑では、お茶を点てるのは不可で、湯呑でお茶の飲むには、
急須で淹れる必要があるが、急須がお茶の道具して普及したのは江戸後期

韓国文明を平然と盗んで知らんぷりする卑しいクソジャップ
原爆と地震でまた天罰を与えたい

>>1
そもそも井戸茶碗という名称からして日本製なわけです

名前がパクって時点でお察し

江戸時代に日本で作られたんだろ
朝鮮半島で収集されてれば、朝鮮作って書かれるだろ

＞壬辰倭乱の時、日本に引きずられて行った朝鮮陶工が

バファリン作戦で、「引きずられて」を指摘されてソウル大学の李泰鎮が、「引きずられてなくても我々はそう表現する」みたいなこと
を言っていたのを思い出した。

>>72
先進国ならどこの国でも数百年前の物が管理されて保管されてるしね

>>21
フランスの芸術家が南国の原住民にインスピレーション受けて絵を描いてたりしてたのと同じでしょ
朝鮮＝未開だから

仏像返せや盗人チョン
テメーらのクソ管理でズタボロじゃねえか

>>75
正しくは完成されてしまうと衰退するだけだから敢えて拙い不完全な物を置くことで調和を計る。

為に用意した拙い不完全な物だよ。
メタ的には秀吉の威光を借りてゴミを宝石に変えただけど。

いやいや
なら今の韓国に残ってるのかって

こいつら最近のキムチって朝貢や女性の献上、迎恩門や大清国属旗とか
歴史で習ったことないんだろうなぁ
在日キムチも知りたくなかっただろ？ｗ
酋長が変わる度に資料燃やしてきた蛮族
ヘタすりゃ前酋長のデータすらあやしいｗ
で、歴史の何を語れるの？ｗ
歴史資料も無しに他国の遺物を勝手に自分のものにするのやめろ

朝鮮陶工の主な活動場所は九州とか当時の田舎の方で、
京都とか栄えてた地域は元々それなりの腕の陶工がいたから必要とされてないんだよ

そもそも韓国の陶磁器は、進化して古来の作り方が跡形も無いとかなら解るが
韓国にはそういう継続性の物はあるのかね

ヒデヨシを追い返した、けど陶工は全員連れていかれたとか言うんだろうが

朝鮮人に茶道なんて文化ねーしな
勝手に起源主張するわ盗むわとんでもねえクズ民族だな

おまえら半島土人は明治時代くらいにはまだ猿だったろ

>>1よくわからんぞ
米国で展示されているその井戸茶碗は、連れ去らねた朝鮮人陶工が
江戸時代に日本で作ったなら、日本の物としてもいいのでは

２行目で笑わせに来るのはずるいわ

>>107
チョンの思い込みだけで証拠はなにもないｗ

朝鮮半島は奪われてばかりでカスとゴミしか残らなかった未開な貧乏集落だった
と認めてしまうんだねw

まあアメリカ人が見たって小汚い茶碗としか思わないでしょう。キャプションが正しく付いても韓国のイメージアップにはなるかな？

残念なことに日本人でも桃山の茶道具の良さの分からない人がほとんどのようだけど。

>>10
これかい？

路傍の石を拾ってきて、それに意味を与えて展示すれば芸術作品になる。

この場合、元の石に価値があったわけではない。

ところで井戸の茶碗と聞けば「くずーぃ」「甘い甘酒〜」を思い出すのは
どれほどいるのだろうか？

政権が変わるたびに文化を壊してきた朝鮮民族に伝統文化などありゃしない。

電気ポットとブルーシートとトイレットペーパーで茶道やってろやキチガイw

朝鮮製と思ったら日本製の茶碗だったｗｗｗ

日本製の茶碗も自分たちのものというのはバカすぎるｗｗｗｗ

民主党政権の「朝鮮儀軌引き渡し」以後、韓国の文化財「返還」運動相次ぐ…

【政治】「日韓図書協定」、自民以外の賛成多数で可決　「朝_鮮王朝儀軌（ぎき）」など韓国へ…参議院
http://2chb.net/r/newsplus/1306542500/

【政治】３年前、当時の菅直人首相が韓国に超法規的に「情け」をかけて以降、日本の文化財が韓国人に次々と盗まれ、いまだ戻ってこない
2chb.net/r/newsplus/1362176822/

【政治】 "韓国側から朝_鮮半島由来の文化財『返還』運動相次ぐ" 民主党政権の点数稼ぎ「朝_鮮儀軌引き渡し」が逆効果、新たな日韓軋轢★３
http://2chb.net/r/newsplus/1337478851/

【話題】韓国から持ち出された文化財112件が日本の国宝や重文に！韓国議員が返還訴え
2chb.net/r/news4plus/1508254032/

千利休も韓国系で茶器には韓国系の茶碗を徴用したのが真の歴史らしいね

親父が昔言ってたが法隆寺に観光に行ったら韓国人の団体客が来てて
ガイドの韓国人が弥勒菩薩を「日本が韓国から奪った文化財だ」と説明してたって
まあいまなら驚きもしない韓国らしいねｗ

親父が昔言ってたが法隆寺に観光に行ったら韓国人の団体客が来てて
ガイドの韓国人が弥勒菩薩を「これは韓国の文化財だ」と説明してたって
まあいまなら驚きもしない韓国らしいねｗ

>>4
やーいやーいｗ
チョーセーンじーんｗｗｗ

>>32
ああ、民明書房ね。

日本の政治家の殆どは文化に興味がなさそう
自分の宝物が高く売れるかどうか鹿関心がないのでは

学術的な見解さえ　自分たちに有利かどうか鹿関心が内容が
無いようでナイト
ん　日本語が危ない

言いがかりのネタは尽きる事無いんだな
仮に文化財の持ち出しがあったとしたら
件数・量等支那の方が圧倒的に多いだろ
支那にはダンマリかよｗ

>米国メトロポリタン美術館に展示されている統一新羅時代の『赤色磨硏土器』
>がとんでもないことに紀元前4世紀に製作されたと表記されている」と言及した。
磨研土器ぐらい日本でも縄文時代から作られていたが、まさか、こいつら土器も含め、
全部朝鮮が伝えたと思い込んでいるんじゃないか？
ホントに統一新羅時代のものという根拠があるのかね？

>>1
こいつらの理論では、人類の起源は韓国だそうだから、世界の全文化が自分たちの文化財となる。

>>112
これは鮮明に線が出すぎていますね

堂々たるって…
何の価値も認めてなかったくせに

利休はむしろ唐物一辺倒だったのを国産に価値つけたんだろ
それで利益がっぽがっぽ

堂々たるウリナラ起源！
根拠はないニダ！

打ち捨てられた物（占有離脱物）は拾った者の所有に帰すんだよ
ゴミを拾って使えるようにしたからね
ハングルも拾ったのをあげただけよ

そもそも日本で製造したなら誰が作ろうがメイドインジャパンだろ。
では日本の技術者を盗んで作った三星のDRAMは日本製と言ってやる。

>>1
なにいってんの、朝鮮人

そんな昔から負けてたのか
かわいそうな朝鮮w

>>14
電気ポットでも本当にデザインが独創的なら飾ってくれるところがある
ミュンヘンのPinakothek der Moderne行くと初代ダイソン掃除機とかいろいろ飾ってある

>>295
属国土人の文化を自慢されてもなー
わたしたちのー 笑

現代の朝鮮人とは何の関係も無いだろ（笑）
今の技術者を大切にしろよ。

>>6
それが嘘だからこんな恥ずかしい自体になってることすら現実逃避かよ。さすがレス乞食しかできないのにレス乞食失敗の現実逃避毎日してるIDコロコロだけあるわ

後出しジャンケンばかりの人生で恥ずかしくないのかね朝鮮人は

朝鮮雑器にルソン島の壺＝便器
ゴミみたいなもんを高く売りつけて稼いだ
薄汚い商売人が居たと言うだけだろうに

文化概念が狂っているな。仮に朝鮮人が作ったものだとしても日本文化の中で生まれたものだったら日本文化のものだろ。

仮に朝鮮の文化だったとして、何で朝鮮に残って無くて
日本にたくさんあるのか考えないのかなｗ

まずは仏像返せ！泥棒

堂々たる嘘、捏造

アホちゃうか。
その時代に韓国なんて国は存在してないだろ。

朝鮮の文化って試し腹と汚物食いだろ

トンスル、試し腹、病身舞い
他何かあるか？

言ってることは「２０世紀以降の西洋絵画は日本の文化財」って意味と同等だわな
まあそれが特亜の”文化財に対する見方”なんだろうけど

>>145
その通り
日本の捏造

本来、朝鮮では一般家庭用の日用生活食器で
庶民が米や粥を食べていた雑器
それを
茶の湯用の茶器として面白いとして重宝したのは日本文化
井戸茶碗という価値を作り出したのは日本だから問題ない
朝鮮では青磁の器を重宝していた

>>150
な、こうやって堂々と嘘を吐く

？？つまり日本の機械で作った韓国の半導体は日本製でいいってこと？？

偉人の名言・・・
伊藤博文「噓つき朝鮮人とは関わってはならない」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気で嘘をつく」
福沢諭吉「朝鮮人は救いようのない最低の民族だ」・・・
夏目漱石「余は朝鮮人に生まれなくて良かった」・・・・！
津田梅子の手紙より「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」

能無し噓吐きチョソ鮮人は「妄想」でお漏らし・・・・・・・・・・・・・

併合してやるまで土人の生活を営んでいた朝鮮人が文化を育むほど生活に余裕があったとは思えない

日本人はすぐに真似したりパクるからなぁ

まともな文化が無かったから、文化が欲しいんだろうな。

そこで日本の文化に目をつけ、ウリナラが起源だと言いだした。

まずは誇らしい文化財をちゃんと自国で保存することから始めような

ほんと、朝鮮人は地球から消えて欲しい

毛むくじゃらで言葉を話さず木の上で生活していた日本人に文化を教えたニダ

>>1
朝鮮の陶工は自ら希望して日本に渡ったんだよ。だから後年江戸幕府が朝鮮に半島帰還を望むものは帰すようにしたけど、殆どが日本に住み続けるのを選んだ。

日本にあったから残ってただけで朝鮮半島なら跡形もなくなってて存在すら知られてないだろうな
仏像ボロボロにしたみたいにさ

朝鮮陶工たちはクソ朝鮮に帰るのを嫌がって日本に残った
朝鮮では陶工なんてただの奴隷身分だったからだ
この奴隷身分制度は日帝が廃止するまで続いた

>>143
考えた結果が「侵攻してきた日本軍があらゆる茶碗を持ち去り、
技術者は拉致して日本に強制連行、生産設備を破壊して記録も焼き尽くした」
という決して否定できない(もちろん証明もできない)ストーリーかと。

帰化したら日本人だろ、
ロストテクノロジーを我が文化ﾆﾀﾞ!!!って言われてもなぁ

まーた始まったのかよ

>>164
それ、刃物職人の時も言ってたよ

あいつらは自分らの文化もその時の気分で上書きしていくだけ。
歴史に関してはさらに酷く、創作だけで構成されている。

数年おきに歴史が変わる国だからな

何でもかんでも自分の物と言い張る異常な奴ら何年経っても体質は治らないらしいな、千年経ってもだ。

それより、今韓国に有るすべてのインフラ等は全て日本が作ったやったものだぞ、分かっているのか？

> 堂々たる私たちの文化財

陶工に奴隷労働させてたんだろ？
作る側を蔑んでおいて何を今さら

とりあえず蛍光色すきだよね〜君たち

日本製だし
価値があるのはそこに日本人が文化的な意味合いを持たせたからだよ
文化としては現代に至るまで大切に保管できていたという背景を含めての価値なんだよ

金になりゃ何でも飛びつく守銭奴ヒトモドキ

俺ならこの議員よりミシガンの鑑定家信じるな

日本で作ったのなら日本製だろ？

研究員がいないということは興味がないということ
他国より遅れているということ
何の根拠もなく"私たちの"を連呼する暇があれば
公の場で研究結果を発表すればいい
まあそんなことをしたら悲惨な真実で打ちのめされるけど
死ぬまで脳内ホルホルして起源主張してなさい

たとえ朝鮮人陶工だろうと、日本で江戸時代に作られたのなら事実だろ
しかも朝鮮人陶工の話は安土桃山時代であって何年経ってると思ってる？
朝鮮人陶工そのものが作ったわけ無いだろ。
日本の美術品で間違いも問題もない

糞食いに小判
いくら価値があろうと素晴らしかろうと、寒々しく乏しい半島では開花のしようがない

昔の茶碗なんて日本には無数にあるのに朝鮮には残ってないな

宗主国様が関わるとどんどん捨ててしまったから何も残ってない

朝鮮には雅の文化はありえないから

パクリこそ文化ニダ！！

仏像返せよ

三国時代の庶民の家は竪穴住居？

文化というものが、まるで解ってない
真に文化といえるものを持たなかったからだろう
世界に発信できるモノとなると、望むべくもないことだろう
だから、必死にチートやるんだろうけど

猫に小判
豚に真珠
朝鮮人に文化財

韓国人にやらせると何でも劣化させる。
中国文化も朝鮮から取り入れたら劣化していたので
日本は遣隋使・遣唐使をつかって、中国文化を直接取り入れることにした。

伝書鳩の役目もできないチョン
自ら産み出した文明が何もない朝鮮人ｗ

韓国に何も残ってないの？
日帝がすべて奪った、ですか？
いい加減てめえらのクソ民族がどんなものか冷静にみろよ
今現在を見れば、よーーーく分かるだろ
日本から盗んだ仏像一体もまともに管理出来てないんだぞ

飾り気がなくてええやん！でやたら日本に受けたって話だから
価値は受容するがわが作ってんだなという好例

>>63
繊細で丁寧に手間をかけた物
機能や使いやすさを追及した物
それに加え失敗作の様な歪な物にもおもしろさ（美）を見いだした
職人の腕と技能や工夫が醸し出す機能美と華やかさ
そこから遊び心が加わるおもしろさ
共に日用品から日本が育てた芸術文化だよ
そもそも多くのものが大陸から朝鮮半島を経て日本にって認識は有るが他所から伝わったものが他に伝わるとなんで自分達が起源になるんだ？
今の朝鮮人とも関係ねーし

朝鮮に茶の文化などないぞ

茶を飲みもしないのに茶碗とか

ご飯も汁も鉄器だし、箸まで鉄製だ
家の外の甕は、焼き物だな

ほかの地域の同時代の焼き物を知らないから、李朝の焼き物を粗末とかとらえ違えるんだよな。
あれがただの粗末なものなら古備前や古設楽はマジでごみレベルってことになる。
中国風ではない釉薬のかかった器というのがそもそも新規性があった。

ルソン壺と同じに捉えるのも間違い。現代ではルソン壺は陳腐化して人気など殆どないが
朝鮮の陶器の良いものはいまだにかなり高価だ。
これは朝鮮の器が高度なノウハウと独自性を両立していると今の時代でも評価されているから。

冷蔵庫やエアコンにまでセンスのない花柄つけるのはなんでだ？
模様つける技術や文化を奪われたならまだわかるが、模様つけない文化なんか奪いようがないだろw

>>190
イミプ

漢字を捨てた民族には「井戸」という言葉の意味がわからないらしい

>>164
つまりその時に見向きもされずに朝鮮に残った人やものはゴミということなんだよね？w
と言ったら火病起こしそうw

トンスルと病身舞くらいじゃないの？
韓国の文化って

茶葉が取れなかったのに
茶碗は無いだろう

>>1
朝鮮工作員も恥ずかしくて来れないようだ

基本、朝鮮半島の庶民用雑器に付加価値を与えたのが日本の茶人と好事家
李朝白磁がその典型
ベッタリとついた雑な刷毛の目の跡を善しとした
もちろん庶民用の雑器として作られたもの
世界的に研究対象になったりオークションで高値取引されるのは高麗青磁
こちらはそもそも支配者階級用に作られた官製窯

ヒデヨシが朝鮮の文化を根こそぎ持って行ったと言ってるわりには
陶工以外に具体例ないよね

朝鮮人がその手の文化に価値を見出す能力がなかった
それだけのこと

>>22
中国人が日本企業の中国製なんていらない
日本製が欲しいって言ってた

>>114
喬太郎師匠のはなぜか歌ってるな。

茶碗に気を取られ過ぎて、抹茶の茶道は日本のものと書いてくれてる

さすがの韓国人でもビニールシートで茶会するのは恥ずかしくなったんじゃないか。

現在の朝鮮では、陶磁器は犬猫の餌の容器であり、人間様はステンレスやプラスチックの
ボウルで召し上がっているそうだな。
そんな国で、陶磁器がどうしたってぇ?
李氏朝鮮時代の職人というのは犬猫以下の人権無視の奴隷階級であった。
それが日本に来たら、あら不思議。社会的地位を与えられて家も名前も金も貰えるように
なりましたと。
それで朝鮮通信使がこの奴隷を返してほしいと頼んだらしいが、元の奴隷に戻りたいと考える
陶工はいたのかどうかよく考えてみることだな。

>>6
まず韓国人に職人は存在しない
韓国人に茶器は創れませんw

超歴史捏造大国韓国

昔聞いた「韓国文化を紹介・・・」とか言ってた韓国人が、何故韓国人は匙を使うか・・・って理由付けで、
「日本は木の椀で熱い汁を飲むが、韓国の椀は金属製なので熱くて持てないからスプーンを使う」とか言ってた。
つまり韓国人は焼き物の椀を捨てて金属に乗り換えた・・・って事ではないの?
それで焼き物文化が残らないと、日本に責任転嫁とか、とんでもない話だな!

>>39
まさに世界にふたつと無いであろう偶然が生んだ歪な造形物を「面白い」と思ったんだろうな

……関係無いけど英語の授業で習うまで「unique」って「面白い」って意味だと思い込んで無かった？w

泥棒民族日本人

>>211

逆、日本も奈良時代には中国の金属食器文化を受け入れていたが、
平安時代に漆器へと移行し、匙がいらなくなった。
皇室の儀式食などに匙が配膳されているのは、奈良時代の名残り。

NHKがEテレの仏像番組でやたらと「朝鮮半島を経由して」を繰り返してるのも韓国人みたいでイラッとする。

日本製だからだろ、あほかコリアン

アメリカ飽きたけど日本には帰れない - ４１発目
http://2chb.net/r/northa/1601338906/
9 名前:名無しさん :2020/09/29(火) 10:00:10.71 ID:lAXkxdj00
在日朝鮮人の何が悪いんだ？
何が恥ずかしいんだ？
何が問題なんだ？
先ずそこから説明してくれよ。
俺にとったら、
働きもせずに、
親に食わせてもらってるオマエは糞だと思う。
でもなぜ在日朝鮮人が悪なのかわからない。
オマエに何かしたのか？
確かにヤクザや芸能人に朝鮮人は多いけど、
それがどうしたと言うんだ？
みんな懸命に生きてるだけだぞ。
糞なのはオマエだと言う事に気付けよ。

495 名前:名無しさん :2020/10/11(日) 06:05:25.61 ID:1QsT1N/RH
在米日本人は、
なぜ日本に住みたくないのか？
なぜ日本に帰りたがらないのか？

理由 ❶ 日本には人権が無い(建前上ある事になってるだけ)
❷ 日本にはプライバシーが無い (建前上ある事になってるだけ)
❸ 日本は給料が安(建前上高い事になってるだけ)
❹ 日本の労働環境が酷い (建前上良いに事になってるだけ)
❺ 日本では諸々の差別が法律で禁止されてない (建前上禁止されてる事になってるだけ)
❻ 日本は新卒じゃないと一流企業の正社員になれない (建前上なれる事になってるだけ)
❼ 日本の料理は全部似たような味ばかり(醤油と味の素がベースだから)
❽ 日本では上級国民しかPCR検査が受けられない (建前上受けられる事になってるだけ)
❾ 日本は老人を狙った知能犯罪が多い (建前上少ない事になってるだけ)
➓ 日本は同調圧力が強く生き難い (建前上暮らしやすい事になってるだけ)

>>164
慰安婦でのそのストーリーもそうだが自称戦勝国のチョンの男どもはその時何してたんだろうなwwww毎回毎回日本に襲われる度にただ同然と見てるだけだよな。あいつら。ファンタジーの世界でも(笑)

>>1
大丈夫、韓国にはぬすっとって手がある。韓国に持ち込まれたら返さなければいいだから

そんな重要なもんなら、何故今まで主張したり技術を復興させて自国の名産として売り出さなかったのか。

>>219
大英博物館もルーブル美術館もメトロポリタン美術館も韓国には貸し出しません。

本当に朝鮮人は乞食根性で女々しくて惨めだな

泥棒民族日本人はお前か？

個人的にはどうでもよく、ネトウヨに燃料を投下する意図はないので興奮しないように。何の影響力もない素人がTwitterで歴史論争しても一銭の得にもならない。プロフィールに書いてあるように日本が好き日本が心配なら、お金（特に外貨）を稼ぎなさい。その方が日の丸アイコンより日本のためになる。
https://twitter.com/xcvbnm67890/status/1316002556473032706
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ハングル、檀君神話とか8世紀の日本より遅れたチョーセンw
古代日中蒙の植民地からスタートして出遅れた土人国w

>>224
なるほど
日本に関係ない糞朝鮮人が口出すのは言語道断と言うことかw

俺たち在米は勝ち組だよな？　２３発目
http://2chb.net/r/northa/1601699486/
2 名前:日本在住(東京都) :2020/10/03(土) 13:33:15.84 ID:fjeyQxgYH
せっかく在米になれたのだもの、
日本みたいな後進国バカにしたくなるのだろ？
そんでもって、
日本で満足してる日本在住者に、
日本は遅れていると教えたくなるのだろ？
日本在住者が可哀想に思えるのだろ？
違う？
3 名前:名無しさん [sage] :2020/10/03(土) 13:34:44.18 ID:Wl4jUnZv0
── 患者の中には、重い心の病気を抱えた方も多いでしょうか。
松木さん：鬱（うつ）が多いです。眠れない、食欲がない、気分が落ち込む、気力がない、ベッドから起き上がれない、会社や学校に行くことができないなどの症状です。パニックアタックも多いです。
── 原因は何でしょう。
松木さん：簡単に言うと人間関係なんですよ。恋人や夫婦の関係、親子の関係、上司との関係...。
竹島さん：職場でのセクシャルハラスメントの相談件数も増えています。日本人やアメリカ人の上司から「言ったら大変なことになる」雰囲気を作り出され、悩んでもなかなか言えなかったけど、最近はMeTooムーブメントの影響で打ち明けやすくなったようです。

パワハラの相談も多いですね。（アメリカ滞在許可の）労働ビザで縛られて、仕事を辞められず悩んでいる人が多いです。

それから、ニューヨークの環境に適応できないという相談も多いですね。
── そのような場合、日本に帰ったら問題解決しそうですが。
松木さん：それが、日本に帰れない場合も多いんですよ。メンツもあるし。
── メンツ、ですか？
松木さん：日本でやっていけなくて、第2の人生としてアメリカだったらやっていけるんじゃないかと、アメリカンドリームという大きな志を持って来米して、こちらで問題を抱えている方も結構多いです。
467 名前:名無しさん :2020/10/15(木) 05:20:57.99 ID:BuJwsL44H
みんな何か勘違いしてないか？
俺たち在米はアメリカに税金を払っている。
日本はアメリカの核兵器で守られている。
在米日本人は両国のアンバサダーだと言っても
けっして過言では無い。
在米の方が遥かに日本に貢献してるんだよ。
はやくそれに気付けよボケナス達。

日本で焼いたものだろ

>>6
バカだな
朝鮮にいても貧しいから
これ幸いと日本に来た

>>50
その日本に居着いた陶工に母国の親から「儒者たちは帰って来たというのにお前は何故帰ってこないんだ。そっちでいい暮らししてるんだろ？ああ妬ましい」って手紙が来たというから根は深いねw

アメリカ飽きたけど日本には帰れない - ４１発目
http://2chb.net/r/northa/1601338906/
9 名前:名無しさん :2020/09/29(火) 10:00:10.71 ID:lAXkxdj00
在日朝鮮人の何が悪いんだ？
何が恥ずかしいんだ？
何が問題なんだ？
先ずそこから説明してくれよ。
俺にとったら、
働きもせずに、
親に食わせてもらってるオマエは糞だと思う。
でもなぜ在日朝鮮人が悪なのかわからない。
オマエに何かしたのか？
確かにヤクザや芸能人に朝鮮人は多いけど、
それがどうしたと言うんだ？
みんな懸命に生きてるだけだぞ。
糞なのはオマエだと言う事に気付けよ。

495 名前:名無しさん :2020/10/11(日) 06:05:25.61 ID:1QsT1N/RH
在米日本人は、
なぜ日本に住みたくないのか？
なぜ日本に帰りたがらないのか？

理由 ❶ 日本には人権が無い(建前上ある事になってるだけ)
❷ 日本にはプライバシーが無い (建前上ある事になってるだけ)
❸ 日本は給料が安い(建前上高い事になってるだけ)
❹ 日本の労働環境が酷い (建前上良いに事になってるだけ)
❺ 日本では諸々の差別が法律で禁止されてない (建前上禁止されてる事になってるだけ)
❻ 日本は新卒じゃないと一流企業の正社員になれない (建前上なれる事になってるだけ)
❼ 日本の料理は全部似たような味ばかり(醤油と味の素がベースだから)
❽ 日本では上級国民しかPCR検査が受けられない (建前上受けられる事になってるだけ)
❾ 日本は老人を狙った知能犯罪が多い (建前上少ない事になってるだけ)
➓ 日本は同調圧力が強く生き難い (建前上暮らしやすい事になってるだけ)

>>230
チョンコは昔からチョンコ

ジャップは猿ばかりw

こいつらに文化なんてあったか？

そんなに朝鮮に文化があったならなんで朝鮮文化品はないの

>>1
> 【韓国】 堂々たる私たちの文化財が海外美術館で日本製に変身？

悪意が有ってやった訳でもないのに。
余裕の無いクレーマー民族と関わると大変w

文化があるなら文献もしっかり残っているでしょうから出したらどうです？

戦犯ジャップが全て焼却

>>6
拉致であると証明する為には当時の文献で拉致であると書いてある文献出さないと話にならんが？君に出せるのかい？URLつきで

>>11
高麗風って意味だからな
トルコ行進曲をトルコ人が作曲してないのと一緒

>>19
歴史修正主義じゃん

強姦と試し腹と病身舞とトンスルとキムチしか文化ないだろ

>>39
投資目的で美術品の価値が馬鹿みたいに暴騰するってのは
現在でもよくあることだからなぁ

キッチンペーパーとポットを並べて茶道気どりの韓国人が何を言ってるんだ？ｗ

井戸茶碗なんて粗末だから茶人に評価されただけで日本以外では価値なんて無いだろう

創意工夫は朝鮮には無縁

当時の朝鮮で労働していた白丁は、日本に連れてこられて初めて人間扱いされたから帰らなかったんだよ

>>4
泥棒文化の朝鮮人w

日本が併合した100年前は土人だったｗ
江戸時代に茶碗があるわけない
染色技術もなく白い乳だしチマチョゴリｗｗ
通貨もなかった🤣



なんでも妄想ｗ

磨くのはよそう、また小判が出るといかん

日本に連れてこられた朝鮮の職人は幸せだったろう、朝鮮にいたら地獄だったと思うよ。

16世紀の朝鮮半島には茶碗に入れる物が無いだろ。

それ、茶道を確立した数寄者の目利きが良品と判定したほんの一部の器だから。
柳宗悦の民芸運動もそうなんだけどさ、
大部分は朝鮮愚民の飯茶碗。一山なんぼの廉価品。

日本人に評価され何人もの日本人の手に渡って大切にされてきた
中国人はこの重みを理解できるが、韓国人には理解できない

日本に蹂躙され壊滅状態にされたのが当時の朝鮮半島

>>252
茶飲む習慣ないもんな
所詮、文化の枯れた地では、咲ける花も無し

ウリたち在米は勝ち組だよな？　２３発目
http://2chb.net/r/northa/1601699486/
526 名前:名無しさん :2020/10/17(土) 02:42:45.51 ID:mqoPEQjVH
ただ在米だと言うだけで
ただ東大卒と言うだけで
ただ資産家と言うだけで
ただIQが高いと言うだけで
ただイケメンと言うだけで
ただ一流企業勤務と言うだけで
ただ裕福だと言うだけで
..... etc
その「ただ」が難しいんだよ。 w
529 名前:名無しさん :2020/10/17(土) 04:43:16.32 ID:fCz9+4Ez
日本人がアメリカの労働ビザを獲得するのは、 非常に難しい。
優秀な人物しかとれない。
グリーンカードを取得するのは、 東大合格よりも難しい。
そんな事も知らないのか？
537 名前:名無しさん :2020/10/17(土) 05:14:40.95 ID:0EuRbxQdH
日本で生まれた育った日本人は、 日本政府、天皇陛下の奴隷だ。
そう、 奴隷なんだよ。
アメリカ移住を果たし、 自由を手に入れたただけでも、 大きな成果なんだよ。
自由の国アメリカで、自由を謳歌してるのさ。
ガッハハハハハ！
568 名前:プファー( ´Д`)y━･~~ :2020/10/17(土) 07:56:59.57 ID:GldSGjHn0
そんなに知りたかったら教えてやるよ
俺がアメリカで成し遂げた事
ベストテン
1⃣ アメリカの労働ビザをゲットして、
日本時代より収入が多くなった。
2⃣ グリーンカードをゲットして、
日本時代より収入が多くなった。
3⃣ アメリカ市民権をゲットして、
日本時代より収入が多くなった。
4⃣ アメリカの大学を卒業し、
日本時代より収入が多くなった。
5⃣ 英語力アップし日本時代より収入が多くなった。
6⃣ アメリカに来て論理的に物事を考える思考力をゲット出来た。
7⃣ 日本にいる高校の同級生よりはるかに給料が高い。
8⃣ 世界中の人と仕事やプライベートで交流出来る環境を得た。
9⃣ アメリカに来て世界中の料理を普通に味わえる環境を得た。
🔟　アメリカに来て自由を手に入れた。
まだまだいっぱいあるんだが、 今日はこれだけにしとくよ。

ペクチョンキョッポ負けｗｗｗ

井戸茶碗て朝鮮の普段使いの陶器を「いびつな形が面白い」と持ってきたもの
だったように思う。茶器って今で言うモダンアートみたいな気分があって
朝鮮茶碗を芸術品/風流だとする行為が芸術/風流だったんじゃないかなぁ。
茶人が見出さなければ茶碗そのものは別にそれ程価値のあるものでもなく
デュシャンの便器みたいなモンじゃないかな（まぁアッチはもっと批判的な意味だけど）

結局！　
他国の土地・文化・経済・歴史・金融を利用するしか自己目標を到達する手段が無く
生まれる前提が移民ありき、寄生なんだな　でも努力は認めるよ
でもでも民族の自尊心・気位の底が浅いから見抜かれるな

お前らバカチョンが湯呑みなんて作れるわけねーだろ

>>260
朝鮮人の生活環（現在、片道切符）
糞→（密航船）→日本（中間宿主）→米国

被害妄想で仏壇盗んだアホチョンがまた寝言言ってる

>>35
あまりの質の悪さが茶人を唸らせた。

犬の餌入れ茶碗って馬鹿にしてたくせに西洋人に認められた途端に起源主張ｗｗｗ

陶工は日本に連行されたからいなくなったのは分かるが、
陶工が朝鮮半島に居るときに作った陶器は残っていないの？
もちろん国宝レベルで保存されているんですよね。

これがウリナラファンタジーか

>>6
昨日半島から来た職人の子孫がテレビに出てたけど、先祖が拉致されて日本に来たなんて言って無いよ。

まぁまぁ呂宋の壺の例もある
紛れはある

>>242
馬鹿にするない
半地下に住んで他者にパラサイトも
今じゃ立派な韓国文化だ