http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=183708&;ph=0
6日、中国のポータルサイト・網易に「日清戦争で日本が中国から奪った物」と題する文章が掲載された。写真は白菜。(Record China)
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2017年7月6日、中国のポータルサイト・網易に「日清戦争で日本が中国から奪った物」と題する文章が掲載された。
筆者は「日清戦争（1894〜1895年）後、日本は清に対して多額の賠償金と澎湖列島割譲を求めた。日本にとっては大きな収穫だが、これ以外に日本が奪った食物がある。現在に至っても日本人の生活に影響を与えている物だ」と切り出し、その食物の名として白菜を挙げる。文章によると、その栽培の歴史は春秋戦国時代（前771〜221年）にさかのぼり、「白菜」と呼ばれるようになったのは宋代（960〜1279年）からだそうだ。原産は中国北方で、その後南方に広まったという。
これに続けて筆者は、「日清戦争前に明治政府は白菜栽培を試みたが失敗した」という主旨の解説を行い、日清戦争が日本での普及を加速させたと指摘。「上陸した日本軍が庶民の作った料理を食べ、白菜の味のとりこになった。日本では貴重な白菜を手に入れるために村の家々を回り、中には銃と白菜を交換する者もいた」とした上で、「戦争終結後にその種が日本に持ち込まれた」「今日、白菜は日本の飲食で重要な位置を占めている。白菜によって日本の飲食文化は豊富になったのだ」とつづっている。 画像はりわすれました
![【中国】日清戦争で日本が中国から奪った物、それは今の日本人にも影響[07/08] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>4枚](http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m400/201707/20170707-063101036.jpg)
銃と白菜を交換
皇軍がそんなことするわけないだろｗ
支那の軍隊ではよくあることだがｗ
もともと中国の品を栽培を試みて失敗し、銃と交換したら成功した
は？
ブーム。
そうだったのか。
知らなかったな〰??
(盆読み)
漢民族は清族に対する忠誠心がなかった。
それだけの話。
逆に白菜みたいなもんしか奪うもんなかったのかと
悲しくなるエピソードだな
いや当時に種を持ち帰ったのは良く言われるが、少なくとも定着には失敗た筈だから（ぶっちゃけ生産販売されてない）
結局明治末から大正次期の宮城、愛知がはじまりかと
まあ味を覚えたから日本での生産に力入れたかもは知らんがね
白菜は今や世界中のスーパーで売られるようになった。
中国は偉大だ。
銃と白菜を交換した
おかしいな、今までの奴らの言い分だと銃で脅して奪ったんじゃないのか？
主張が自分都合でコロコロ変わるところが大朝鮮だな
白菜はシナから来たのは認めるけど
そのままじゃ日本では育たないから、宮城農学校が品種改良してようやく農産物になった
先人に感謝(＾ω＾)
なお、帰還兵がシナからもって帰って栽培しようとしたのはみんな駄目になったとさ
李鴻章の北洋艦隊がこけおどしだったという経験から、今の中国がいくら海軍を
拡張しても、日本人が相手にしない原因になっていますね。
中国人が海軍なんて、ちゃんちゃらおかしいっていう感じで。
>>12
台湾の故宮博物館の目玉が、白菜と豚肉だから、中華民族は、特別に
白菜に入れ込みがあるんだろうと思う。
ただし、奪ったの表現はどうだろう、単なる導入だろうね。 食物の流通で戦争を主にするな
逆だボケ
白菜の為に戦争した覚えはないぞアホかw
>>1
「奪った」と言うからには、その後、中国では栽培も流通もしてないんだな？ 白菜、豚肉を一緒に鍋にしてポン酢で食う。
最高にうまい。
着々とチョン化してますなぁ。
文革で知識階層全部ぬっ殺せば、後でこうなる事なんてちょっと考えればすぐに分かるでしょうに。
「日清戦争前に明治政府は白菜栽培を試みたが失敗した」という理屈があって
何故後に成功した？…という疑問浮かぶし、｢試みた｣という事は、戦争前既に
日本に入っている訳で｢奪った｣という主張と矛盾しているぞ。
だいたい白菜に特別な栽培方なんぞ有ったか？しかも栽培が始まった歴史から
すると、後の遣隋使や遣唐使、更に後の日中交易で幾らでも伝えられていそうな
ものだ。
どこかの馬鹿国と同じ起源主張を展開する、反日目的の眉唾な記事だな。
奪っただと？被害者ズラすんな支那人！
だったら戦争に勝てば良いじゃんw
歴史上、中国人は自分達のリーダーを選んだ事がない
彼らの軍隊は常に支配者が自分の権力を守る為の私軍であって、外国勢力から国民を守る国軍ではないし、しばしば目障りな自国の民衆を殺す為に用いられて来た
毛沢東の文革や天安門事件は記憶に新しい
中国人には自分達が選んでもいない国家に対する忠誠心などあり得ないし、移民する事など何の抵抗もない
一般民衆にとっては家族や親戚がすべてであり、対等の人間扱いしてくれる外国人の方が、中国の支配層などよりはよっぽどマシなのだ
だから支配層が常に荒唐無稽な嘘をついてでも共通の敵を作り上げなければ国家として成り立たない
>>28
その、｢ちょっと考える｣が出来ないからこその支那土人ww 韓国の白菜は……
禹長春（ウ・ジャンチュン通名：須永 長春（すなが ながはる）、
1898年4月8日 - 1959年8月10日）は、農学者（農学博士）、
育種学者。 「韓国農業の父」「キムチの恩人」と呼ばれる。
父は乙未事変（朝鮮国王王妃閔妃暗殺事件）に参加した軍人・禹範善。
範善が日本に亡命し日本人女性・酒井ナカと結婚、日本で生まれたのが禹長春である。
出生地については東京赤坂説と広島説がある。育ったのは広島県呉市である。
父の範善は閔妃を暗殺したため、1903年11月24日、禹が6歳の時に
かつて閔妃に仕えていた高永根に呉で暗殺された。
東京帝国大学農科大学（農学部）実科を卒業。農林省西ヶ原農事試験所に就職。
タキイ種苗の研究農場の場長に就任。
1945年、終戦のあと同社を退社。食料難の韓国で禹の呼び寄せ運動が起こる。
タキイ種苗の同僚だった金鐘が「今の韓国に来て種子の問題を解決してくれる人は禹長春しかいない」
と声を上げると、韓国政府・国民挙げての大きな運動になった。
日本生まれの禹は韓国語を話せなかったが韓国行きを決意、妻と子供を日本に残し、単身渡韓した。
52歳の時でした。
李承晩大統領の強い支援も受け、韓国農業科学研究所所長に就任し各地の農村を視察。
中央園芸技術院（国立試験場）院長に就任した1953年には、最愛の母死すの報を受け、
日本帰国を大統領にまで嘆願したが、帰国は叶わないませんでした。
李承晩大統領は禹を帰すと再び韓国に戻らないのでは、と懸念し出国許可を下ろさなかったといわれます。
日本語しか話せず、状況は非常に困難でしたが、
1957年頃には大根や白菜は自給態勢を整えるまでに持っていきました
なお大根や白菜、蜜柑の原種は日本の品種が多く含まれている。
韓国もそうだけど
お前ら日本のイチゴ・ブドウ・梅とかの高級品種
なんぼ奪ってるんだよ
>>1
さすがに嘘だろこれは。
日清戦争とかたかだか100年ちょっと前だぜ。 おめでとう韓国!!
とうとう宗主様まで、ウリナラ起源理論を使うようになった。
日清戦争で日本が中国から奪った物
中国からじゃねえだろ。
清って書いてるじゃねぇか?!
>>7
志那の軍隊なら銃で人を撃って白菜を奪うだろ。 陛下からお預かりした小銃を野菜と交換する訳ねーだろ、話作りやがって死ね。
戦後、日本が獲得した工業技術を移転してやって
今や中国も近代的な生活できるようになってるだろ？
何やかんやと、日本の悪口みたいな事言うなよ。
気分悪いわ。 戦争なんて、犬も食わない非人間的な
ことがいっぱい起きるんだよ。 お互い様なんだがな。
これか
![【中国】日清戦争で日本が中国から奪った物、それは今の日本人にも影響[07/08] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/oAzyWCW.jpg)
世界のリーダーを目指すんだろう
こんなとんちんかんな事しか言えないような連中が盟主として支持されるか
支那はもうダメだろ
Ｑ．一体いつ日本にやって来たのか？
白菜の歴史は意外に浅く、初登場は明治８年（1875）、東京で開かれた博覧会に中国（当時の清）からの
出品という形でお目見えしました。
その後、日清戦争・日露戦争に従軍した日本の農村出身の兵士たちが、大陸でハクサイを食べ、
種を持ち帰ったのが、全国に広まるきっかけとなったと云われています。
しかし！ここで問題が発生！
輸入種子での栽培は成功しても、その白菜から種を採って植えても白菜は出来ませんでした！
どれもが他の植物に化けてしまったのです。なぜそうなってしまったかは全く分かりませんでした。
だから、大正時代になっても白菜の種子を中国から輸入するしかなかったのです。
どうして白菜の種子が採れなかったのか？
白菜は、アブラナや漬け菜（小松菜･野沢菜）やカブと同じ「種」の植物。
日本に以前からあったアブラナやカブの花粉が、ミツバチや蝶を介して白菜と交じり合ってしまい
白菜にならなかったのです。このことに気づくまでに、実に20年以上の年月がかかりました。長いですね・・・
そこに気付いたのが40年間の努力･仙台白菜の恩人とありますが、宮城県で白菜の研究をされていた沼倉吉兵衛さんです。
沼倉さんは、媒介となるミツバチが海を渡れないことに気付きました。
ならば！
松島湾にある離島で、他のアブラナ科の植物を全部排除した上で、白菜を栽培すれば、
自然交雑が防げて優秀な品種が作りだせるのではないかと考えました。
そうして、「馬放島」というところで、日本で初めて交雑していない種子の生産に成功したのです。
こうした努力の甲斐あって、やがて中国の種に頼ることなく、白菜の種をとることが出来るようになったということです。
∧ ∧
./,_ヽ─/. ヽ
／ 支 ヽ _, ､ ／
, ‐'"´_＿＿＿＿＿_｀`'‐.､ ,〃´ヾ.、 ／
￣￣／ u ⌒ 三 ⌒ ＼￣ ／〃 ',
／ !||! （゜＼iii'／゜） ＼ _r'´ ||--‐r､ ', 日帝は白菜だけでなくヒアリまで奪うつもりアルか！！
| u ┏,,ニ..,ニ、┓u | _ r '~ l', '.j '.
＼ u ┃Y~ω~.yi.┃／ r '´ ',.r '´ !| ＼
ノ ┃|.|⌒ヽ⌒}┃＼ ! _ _∵∴ヽ､ ,ｿ ＼
／ u ! |k;:;:;!;;;r| ! u ゝ､.,_- - -‐‐‐ ----ゝ､_ノ
| u ｌ u ヽ.ニﾆニニ> （ _ﾐ
| ＼ ,r'´ i
朝鮮半島での栽培
朝鮮半島に白菜が持ち込まれたのは伊藤博文が韓国統監府長官を務めていた1909年である。
持ち込まれたのは清国１号という品種で、10年余りの研究の末に朝鮮半島での栽培法が確立されて
朝鮮総督府によって朝鮮半島全土に普及した。この普及と同時に白菜キムチも生まれる事になる。
清国激弱だな。
しかも白菜てｗ
こっちが恥ずかしくなるｗｗ
>>55 白菜キムチ無かったって言うか伊藤博文に導入して貰って殺して英雄て、
流石は気違いの国。 キムチ半島の白菜も唐辛子も日本由来だったのか・・・
唯一の半島の優れた文化なのに。
,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
, -‐' ________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ| ,,､-‐''"
< ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝ .r廿´| { ｒ~
￣￣ |⌒i ｒ ヽ-- ' |i‐‐‐' }|
|λ|｛ ヽ .| 奴はとんでもないものを盗んでいきました
. |ヽi | , r.' |
lＶ ｒ | あなたの「心」です
｀､ ! ‐‐''''''''"""' !
ヽﾄ "" /
|＼ ,.!
,,､rl '''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
／/ __｀-‐''""~ ／ 丶-､__
白菜ってチャイニーズ・キャベッジ（キャベツ）ていうもんな
書いてあるとおり日本は白菜の栽培に取り組んだが、
ハクサイが交雑しやすい性質から品種を維持できなかったとされる
で、隔離された小島で栽培を繰り返すことで種子を得られそれを成し遂げた
ちなみに中国は朝鮮への白菜導入を行っておらず、
朝鮮人は「白菜をほとんど口にできなかった」
いまのように「キムチ＝白菜」ではなかったことになるｗ
朝鮮での白菜栽培を始めて成功させて普及させたのが、なんと伊藤博文ｗ
白菜なら、中国の前のチョン国で遭遇するはずなんだけどね。
キムチ化したものばっかりで生にはお目にかかれなかったのかな？
>>1
鉄砲と白菜を交換？(°Д°)
天皇陛下からお預かりした大事な鉄砲を交換する訳ないだろ
┐(-。ー;)┌アホくさ >>60
日本はいろいろな食材で
改良して、生育できる品種にしているからね。 >>53
白菜の種って、何処で作っているの？
タキイやサカタから毎年買っている訳かな？ｗ 白菜の歴史をググったら江戸時代以前から入ってきていたけど交雑し易く継続した栽培が出来ていなかっただけで何度も日本に入ってきてはいるな。
で、明治時代に成功したのは半結球種、明治末期から大正時代に離島で隔離栽培をおこなってようやく成功したとあった。
ちなみに>>1の日清戦争で持ち帰った物は全部栽培に交雑で失敗している。 白菜はアブラナ科だから
他のアブラナ科の植物と雑種交配して
謎の菜の花になる。
それが、分からなかっただけ。
しょうがないよ。今の中国人は文化大革命の搾りカスだもの。
親兄弟友人恩師部下後輩先輩を問わず密告しまくった奴だけが生き残った。
>>68 のついで話
朝鮮半島に白菜が渡ったのは1909年でなぜか清からではなく日本で品種改良された清国１号。
白菜も日帝残滓だったりする。 白菜！！
あ〜これマズいわ〜 日中の話で済まなくなるわ〜 ｗｗ
|┃三
|┃ ガラッ
|┃ ≡ .∧＿∧
＿＿__.|ミ＼＿<丶｀∀´> ＜話は聞かせてもらったニダ。
|┃=＿_ ＼
|┃ ≡ ） 人 ＼
そう考えると朝鮮は面白いな
白菜も唐辛子も日本が持ち込んだ
＿＿＿
／ノ ハヽm､
ﾄ' | （ i/ -`､ﾉi
) ﾄ､,.__,.-､,.__＿┌;,ﾟ;:δﾟ,,. ｵｴｰｰｰｯ
凵凵 凵凵 ',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡
,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,
また白菜スレか
中国人は、共産党に、言論統制され
思想統制され、富を搾取されてるのに
香港人のように
立ち上がらないのかね
>>53
勉強になった。農業って難しいんだな。
でも中国でも条件はそんなかわらないように思えるが、中国ではどうやって白菜にしてたんだろう .>>1
日清戦争に勝利して白菜を奪ったって
ごく普通の話じゃねーのか
今日中国が日本からいちご栽培技術を盗んだのは
損害賠償が発生する話であって白菜とは比べ物にならないくらい
大きな問題だと思うが 白菜の起源は中東だよ。
それが海か陸のシルクロードを渡って中国大陸へやってきてチンゲン菜と交雑して半結球種になり、品種改良なのか自然になったのか不明だけど清の時代に結球種になり、日本に渡ってきた。
ルーツがハッキリ分かっている為、韓国が入り込む余地が無いんだよね。
>>7
確かにその当時、銃は明治天皇から支給された大事な物として、大事にしてましたからね…
現に、あの八甲田山遭難で、回収した最後銃の数が合わず、焦った軍の関係者は、こっそり数合わせしたらいですから…ですからその当時、それだけ銃は大事にしていた筈で、白菜何かと取り替える何て考えられないですね… >>80
葉物野菜を育てたらチンゲン菜と交雑して玉の様な野菜が出来ちゃった。
もったいないから食べちゃえ。
出来たのは偶然です。交雑しなかったのではなく交雑しまくった結果白菜が出来ました。 >>85中国人が遺体から拾った物を交換したんだろう。
日本下げかと思ったらキムチの起源主張のエクストリームキター
大陸にしても半島にしても「侵略された！侵略された！」て高らかに叫べば叫ぶほど、自分らの先祖はクソザコと罵っている事に気がつかないのかね？
日清戦争で結球白菜に馴染んだ日本人は、20年ほど種子を輸入して栽培していた
愛知県篤農家野崎さん開発の野崎系白菜と、官営松島の種苗研究所で育成した
松島交配種の完成をもって完全国産化に成功した
>>62確かに…そして紛失したと分かったら、当時は、下手したら銃殺も考えらた時代ですからね… 奪ったという思考しかできない
それが下等チャンコロ
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
この理屈だったら
新幹線の技術は中国が日本から奪ったってことになるな。
日本は孫文他に近代化教えたし金もだしただろう？その方がでかい恩だ
隔離しないと菜種油用のアブラナと混ざってに化けてしまうし
日本が導入したのも島で隔離栽培された種だったから
清の時代には支那地方でも大して普及していないと思う
国号変わるごとに全くルーツを異にする国家になってるのに、清時代の事でニッポンガーか
領土問題でも昔の国家持ち出したり、ほんと無茶苦茶だよこいつら
戦争の最前線でも食への探求は忘れない、それが日本人。
日本人、シナ共産党から、「人民」と「共和国」の言葉を奪われたわけだ
しかも、「共和国」は、シナ人が作った「民国」の言葉あるのに・・・・
だから、シナ人は馬鹿にされる、北朝鮮と同列のオバカサン
仙台長ナス、牛タン同様に、
仙台白菜として名物にすべきだな。（仙台白菜牛鍋、等々）
「対等」という概念のない中華思想の国・民族だからな
「等価交換」を理解できず、「与える」「施す」「貢ぐ」「奪う」「盗む」「偽造する」ことしか知らないんだよ
>>38
莉相伴って、ほんとに朝鮮人らしく「くず」だな、朝鮮人は埃にしていいぞ 中国に近代化を教えたのは日本
その方が功績が何倍もでかい
そう言えば、子供の頃白菜はまだ無かったな
食ったのは昭和になってからだ
>>13
中華料理には白菜は欠かせないアル
キャベツで代用しても意外と旨いことに最近気が付いた自分がここにいる >>1
そのちょっと前のアヘン戦争の賠償金の方がよっぽどエグいんだけどな
関係ないロシアまで割り込んできて沿海州持ってった 奪われるのが嫌だったんなら、金庫に鍵でもかけてしまっとけばよかったんじゃね？今頃何言ってんだよ。知るか
白菜より朝鮮だろう。今でも影響を受けている、悪い意味でね。
奪われたってのは後に残らない状態の事を言うんじゃないのかね
今現在残ってるなら「奪われた」とは言わない
何が言いたいのかというと、朝鮮人みたいな事言うな
>>89
うん?中国人が？そうなると…銃を拾った中国人が中国の農家の人と白菜を交換した事に成り、「日本の白菜云々…」は記事と合わなく成と思いますが… でもお前ら日本に負けたじゃん
黙ってロシアと反日しとけ
あ、そういえば
中華の汁物なんかには良く入ってたような気がするな
「奪った」とか、中国は何でいつもそういうものの言い方するんだろうね。
器が小さいというか、けつの穴が小さいというか…
ラーメンの起源を主張しあうキッカケになった日清戦争
>>1
この中国人は日清戦争が起きた原因を知っているんだろうか？ 日清戦争より文革で失ったものの方がと思ったが日清をきっかけにその後皇帝失ってるから日清やな
>>38
日韓併合後の日本では、朝鮮系日本人にも最高学府への入学が許されていたって証拠だな
そもそも朝鮮系日本人に、日本人との結婚が許されていたって点で、
米国の黒人・原住民族に対する差別なんぞとは比較にならない自由で平等な国だったってことだ 白菜を奪った？
今まで食べてもいなかった海産物を根こそぎ採ったりしてる支那に言われたところでなぁ
日本に多彩な文化を伝えた民族と今の支那猿はまったくの別物民族なのに「日本に文化伝えた」とかほざくから嫌い
> 中には銃と白菜を交換する者もいた
なんかワロタ
>>1
奪っただなんて変な言い方するな
戦利品だろ
日本は戦勝国だぞ
敗戦国のくせに偉そうなこというな
言葉づかいに気をつけろ > 中には銃と白菜を交換する者もいた
銃で略奪したんではなくて交換するのが日本人らしい
中華料理を世界に広めようと勧められるから中華料理を食ってたら、
何年か後に奪われたとか言い出されかねないからな。怖いわ
>>94
なんか良い資料有った。
【引用抜粋】
国産第一号の結球白菜の歴史は、明治８年（1875年）の東京博覧会に端を発します。博覧会には中国（清国）から根付きの山東白菜が３株出品されました。
これが日本に初めてお目見えした結球白菜です。この３株のうち２株を愛知県の植物栽培所が譲り受け、栽培を試みることになります。
でも、２株の白菜から種を採って育てても最初の白菜とは似ても似つかぬ姿に…。
【中略】
そして遂に！明治28年、徳四郎氏が栽培を初めて10年、中国から日本に渡来して20年、日本の地で初めて結球白菜が誕生したのです！
品種改良はその後も進められ、大正６年には県から正式に新品種と認められ「愛知白菜」と命名。そして、さらに純度を高めた「野崎白菜２号」へと発展して行きます。
【以下略】
http://hanagokoro.co.jp/btoc/lesson/11170&ei=92HAYT7F&lc=ja-JP 奪ったというか、朝鮮の中国に対する貢ぎ物をやめさせたんだろ
そうそう、白菜って日本に根付くいたのって明治なんだよね
明治時代の日本と清との違いを知れば多少はマトモになるってもんだ
元々共産党と国民党の戦いだったのだが、日本が出てきてので一緒になって戦うかに見えたのだが、
実際は国民党だけに戦わせて共産党は後ろから見ていた
日本が負けた後再び共産党と国民党との戦いになるのだが、戦力が弱くなった？国民党側が敗北
台湾に逃げてたってのが話しらしいが、この件に関して中国人はいつもスルーするよな！
日清戦争で日本が中国から奪った物ｗｗｗ
なに被害者ぶってんだよこの野郎
お前等が周辺諸国を侵略しどれだけの人を虐殺し略奪の限りを尽くしてきたんだよ
とんでもねえ糞シナ人野郎だよ
>>144
知らないだけだろ
知ってたら処刑モノだぞ こんなわけの分からない見解を垂れた駄文にいちいち反応するなよ。
って、俺も釣られてるけど。
うん、武器と交換に新しい食の探求か、日本人らしいわ
>>80
TOKIOも稲の品種改良に苦戦してるからな シナは、各地の匪賊・馬賊・軍閥の集まりであり、
最も強い馬賊の長が、他の馬賊・匪賊を従えるという感じだな。
したがって仲間割れしやすい。
今だって、中華民国（台湾国民党）と中華人民共和国（北京政府）に分かれて争っている。ｗ
その北京政府も上海閥だの太子党などに分かれている（軍管区も軍閥・馬賊・匪賊の類）ｗ
だから時代劇で白菜出すと笑われる。
考証泣かせの野菜
>>152
なんか江戸時代からずっと食っているような感じだがな 昔の日本は模倣ばかりだったけど今では新規開発や発明も多い
昔の中華は発明や開発ばかりだったけど今では模倣ばっかり
どうしてこうなったのか
へー、白菜って中国の野菜だったのか
しらんかった。青梗菜みたいなもんかな
なんだか白菜を使った鍋を食べたくなってきたな
もう暑いのにｗ
作家の浅田次郎も時代劇小説で白菜出してしまって、ファンの農学者からの手紙で
流入時期を知り、やってもうたってなったそうな
チョンが愛して止まない白菜キムチってこんな新参者だったんだなｗ
＞朝鮮半島に白菜が持ち込まれたのは伊藤博文が韓国統監府長官を務めていた1909年である[4]。
＞持ち込まれたのは清国１号という品種で、10年余りの研究の末に朝鮮半島での栽培法が確立されて朝鮮総督府によって
＞朝鮮半島全土に普及した。この普及と同時に白菜キムチも生まれる事になる。
ウィキより
>>1
>「上陸した日本軍が庶民の作った料理を食べ、白菜の味のとりこになった。
>日本では貴重な白菜を手に入れるために村の家々を回り、中には銃と白菜を交換する者もいた」
( ,,>з<)ﾌﾞﾌﾟｯ｀;:ﾞ;｀;:、
思いっきり吹いたｗ 支那兵と一緒にするなｗ 朝鮮人が心の拠り所とする事物、人物
1)キムチ・・・・白菜と唐辛子は日本由来
2)ハングル・・・日本が普及
3)安重根・・・・天皇崇拝の親日派
中華人民共和国という国名
「人民」と「共和国」は和製漢語
白菜www
交雑性が強く交雑させないことが命題の商品野菜wwwww
勝手に自己品種改良？する野菜だったとはなwwwwwwww
まるっきり逆の生き物
日本に伝わった当時の白菜は、野草と同じで大したものじゃなかった、それを
今の白菜に改良したのは日本人の英知と努力の結晶である！！
日本の国民食ラーメンや餃子も日本兵が持ち帰ったものだろ、謝罪しなくっちゃ
>>160
世界じゃチャイナだからな。中華人民共和国なんて呼んでるの世界で日本だけだからそりゃそうなるわな。 陛下からお借りしてる銃をハクサイなんかにしたら
死刑じゃんか
銃と交換したとしたらシナ兵から鹵獲した奴だろうな
三八銃は菊の御紋の刻印あったし紛失したら懲罰受けるからな
>>164
それは違う
華僑が、日本で商売するため >>22
戦争前に日本を脅す為に入港してきた時に大砲に洗濯物干してあって
戦っても勝てると確信させたんでしたっけ >>154
日本は、欧米とも交流を持つようになったので、そちらの文化や技術を取り入れて、
新たな技術や文化を創造するようになった。
それに対してシナは、「中華思想」や「儒教」的な精神が強いので、
欧米文化を徹底的に否定。
それでこのザマ。ｗ
華僑やユダヤ人が、日本にもいるだろうしな。 >>112
いやあ鍋にも欠かせないわ
つか鍋で一番大事な野菜っしょ？ ああ驚いた、日清食品を返還しろアル！、とか難癖つけられると思ったｗ
白菜は日本が品種改良して作った野菜です
天然の白菜はなかなか結球しません
味噌とか豆腐もそうじゃない？
ラーメンとかw
いくらでもあるだろ
今中国で作ってるハクサイは
日本で品種改良したやつなんじゃないの
第11話 日本人とキムチのルーツ【CGS ねずさん】
白菜の話が出てきます
オモロイです あれ？台湾から伝わったんじゃないの？
台湾皇帝が、愛してやまない白菜を
>>85
どうだろう……
その頃は、まだ、そんな天皇陛下に対する敬意なんて育ってなかった可能性は大きい。
皇民化教育初期では。
明治維新の頃、地方では大政奉還の説明をしても「んで、次の将軍様はどなた様になるんだべ？」
という感じの所も多かったみたいだし。 白菜欲しさに銃と交換するような律儀でお人よしの日本人だったということだな
その銃を突き付けて強奪するようなことはしなかったのだ
>>168
日清戦争時は村田銃だろ
流れ星銀でアカカブトに蹴散らされた事で有名なw そっかぁ〜、もう中国の方に足を向けて眠れないね♪（棒）
（´・ω・｀）
そういうの、「日本が中国から奪った」って言うの中国では？
難しかったのはアブラナ科の白菜は自然交配してしまい結球しなくなる。
そこで隔離するなどして科学的に栽培法を確立した。
>>154
縄文時代から考えれば古代から結構発明してるで日本 反日支那と韓国の共通点、
正しい歴史を国民に知らせない。教えない。
捏造の反日を国民に延々と刷り込ましている。
日本の対支那・韓国政策の無能。売国奴を増やし、特に朝鮮系血が政財界
に浸透し、メディアが都議選のように、徹底的に安倍自民党議員落選
に関与していた。
放送法で免許取り上げの措置できるのにいない。不甲斐なさ。
日本を守る気概がないし、足をシッパル官僚・議員の質の悪さ。
新生自民党を生まない限り無理だ。
まず都議選落選地区には、全く利害関係の無い、自民党はあらゆる場所に
行って、有能な人材を発掘しかないと持たない。
でも白菜はあまり好きではないわ
浅漬けで少しつまんでよいかなくらい
>>108
それは貨幣経済や商品経済が成立していないことと同義ですがｗ まぁ、東北の蝦夷にはあまり関係の無い話が多いな。
処で静岡辺りは、シナ系の香具師が多いのかな？
白菜というか
アブラナ科は、交雑性が強くて
雑交すると種なしになるんだろ
はっきり言えば、品種改良より栽培法の方が重要な野菜
>>197
縄文時代と、その系譜の東北文化は
完成度が高いからな >>171
そう、奪うって言葉が中韓は大好きだね
大陸から白菜が一掃されちゃったの？
でなければ「持ち帰る」が正しい表現 中には銃と白菜を交換する者もいた ← 日帝は対等に中国人を扱ってるな 女はレイプして男はその場で殺して食ったとか嘘だったか
そう言えば、意味が解らなかったが、白菜をキムチキャベツにしようとしてた鮮人の企てはどうなった？
なるほどそうやって持ち帰った白菜を朝鮮人に与えたんだな
秀吉の唐辛子からずいぶん経ってるが日帝によってキムチが完成したのだ
よく奪ったという用語が戦争という用語とともに書かれてるけどさあ
アホだろ 当時の時代背景を前提に物事を記事にすれよ
そーいや、回鍋肉とか中華料理にキャベツは欠かせないものになってるが、中国人はキャベツを何時から食べてるんだ？
中国名は？
回鍋肉もなんちゃって中華なのか？
レタスは奈良時代には日本に入ってるんだな。和名は萵苣。
日本で栽培しても育たなかったのは暑いから？
白菜なんてどこでも育ちそうだけどな
＞銃と白菜を交換する者もいた
こんな事したら処刑されるだろｗ
作り話にしても酷すぎる
ところで、戦場に放置された大量の武器弾薬は、だれがどう
処理したんだろう？鹵獲品は別として。
銃と白菜の取引って、とんだボッタクリに遭いましたね。
>>7
交換してたなら奪ったわけじゃないよな
記事タイトルが中華誇張 >>211
白菜に近い遺伝子持つ別種との交配起こって葉が密集しないらしい 賠償金の支払いに白菜を充てたとか何かほっこりするなｗｗｗ
日清・日露の役で軍が白菜に着目し日本に導入したのは事実だ。これは当然のことで軍隊の将官
というのは兵隊の滋養や栄養を気に掛けるのが業務だからだ。日露の役の大山元帥あたりも技術者
の眼で白菜を評価している。軍隊というのは現地の物産を利用出来ないかと考えるので、白菜の日本
に導入しその後の研究は大山元帥の達観のなせる業だと思う。この事例は明治の将官はいかに
優れていたかを示すと思う。第二次大戦でも南方の物資研究が行われているが白菜ほどその後の
日本に定着した物産は無いのではないか。”奪った”というのは権利が対等に存在する時に悪意で
持ち帰ったことに対する表現。日露役ではシナ大陸が戦場になることを清国に通告了承を得ている。
（ ｀ハ´） おかしいｱﾙ…、以前なら嘘は吐き放題だったｱﾙのに最近はソッコーで検証・暴露されてしまうｱﾙ…
やはり我が国でインターネットは危険ｱﾙﾈ！
wikiによれば、本格的に普及したのは沼倉吉兵衛という人が仙台で白菜の量産に成功してからだそうだな
日清戦争には従軍してない、従軍兵士が気に入って持ち帰ったらしいけど、栽培には失敗してる模様
＞中には銃と白菜を交換する者もいた
正直で宜しい。南朝鮮人なら「日本軍が収奪していった」とだけ書くだろう。
日本が中国から奪ったもの
↓
日清焼きそばを思い出した
>>1
確かに白菜はダメだったようで鬼平のしゃも鍋にもゴボウは入れるが白菜を入れるシーンがない
鍋には必須だと思うんだが、やはりなかったんだろう
でも条件は朝鮮も同じだったはずで、日本が併合する前のキムチは白菜ではなかったはず
誰かそこんところ証明できる資料知らないかね 皇軍は軍記厳正。ただ1つの有色人種軍隊という事で、何かに浸けフェイク非難があるため
軍記厳正さは類を見ない。おまけに武士道あり。
残忍無比の支那軍とは違うのだ。
中国と日本は文化面で持ちつ持たれつの相互補完な面もあるからなあ
どっかの糞キムチみたいな寄生虫とちがって
逆に中国だと地方によっては白菜以外のアブラナ科の野菜が存在しなくて
品種維持ができるってことなのか？
たしかにあまり中国には菜の花畑があるって印象はないけど。
>>1
何を言ってるのかさっぱりわからねーが
日清戦争の結果ぐらいちゃんと教育しとけ 白菜とか関係ない
1、朝鮮は清の属国ではなく独立国である事を清が認める事
2、遼東半島、台湾、澎湖諸島を日本に永遠に割与する事
他にもいろいろあるが主にこの二つだ 奪ったっていう単語の意味が分からないのね
中国に白菜が無くなってから言ってよね
>>6
要らないよ
他の菜っ葉にしたほうが美味しい
しろ菜や菜花や菊菜に小松菜、チンゲン菜も捨てがたい 白菜って貧乏人の食べ物ってイメージだけど
中国人が一番食べてる野菜
中国に白菜がなくなったのなら強奪だな、まぁ本当に中国から来たのならありがとさん
>>235
ムカつく言い方しやがるなお前
普段どんだけいいもの食ってるんだよ ＞中には銃と白菜を交換する者もいた
銃殺されんじゃね？
＞朝鮮半島での栽培
＞
＞朝鮮半島に白菜が持ち込まれたのは伊藤博文が韓国統監府長官を務めていた1909年である。
＞持ち込まれたのは清国１号という品種で、10年余りの研究の末に朝鮮半島での栽培法が確立さ
＞れて朝鮮総督府によって朝鮮半島全土に普及した。
＞この普及と同時に白菜キムチも生まれる事になる。
不都合な真実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが西朝鮮だな。今の白菜は日本で品種改良して出来たモノ、ソメイヨシノと同じで
シナとは何の関係も無い。
>>243
あらあら、
キムチ宗主国じゃなかった見たいね 一言良いかな
日清戦争の戦場は朝鮮半島だからな
何で白菜の種が手に入るんだ？
>>237
それ言ってるの日本人だけだよ
チョンみたいなこと言うの辞めな。マジでみっともないよ 交換したなら奪ったとかいうのはおかしいと思うんだけど
山西省の田舎は白菜だらけだった
秋に収穫した白菜を北京の路上に山積みにしてブルーシートをかけ
ヘナヘナになった白菜を春まで売るのが北京の野菜事情だった80年代
美味い野菜を食いたければ雲南省、年中春の気候で新鮮な野菜たっぷり
正義の戦争
漢民族も喜んでた
日清勝利の式典を毎年日本で祝うべき
奪われたが口癖に成ったなこの基地外人種
着々と東シナ海での戦争準備なんだろがなその内に何言い出すかも読める
大朝鮮
>>1
そんなに白菜食わんわ。
振り返ってみたが一年以上食ってないかもしれん。 >>252
それ日本で開発された品種だろ。朝鮮と満州に持ち込んでるからな。 普通に貿易や日本へやってきた中国人が種持ってきただけなんじゃねえの？
結局、中国人も韓国人と同じ。
起源主張することでしか、自らの劣等感を癒す術がないんだよ。
中米・南米原産の果菜を食ってるシナ人は
持ち帰ったスペイン人に感謝などしていないのになｗ
ワラカス
>>258
シナに近代的な農学なんか無いよ。いま白菜だとみんなが思ってる白菜は1920年に
宮城県で開発されたもの、シナで作ってるのもそれ。日清戦争なんか関係無い。 北清事変後、満州を兵10万で占領した
北狄のロシアはなんでスルーなのかな？
>>249
中国人も言ってるけどな。ラーメンは日本の食べ物だと。 うーむ この論理に基づくと、日本はアメリカからピザとコカ・コーラを奪ったのかー
負けたのにー
>>243
トウガラシは豊臣秀吉が持ち込んで、白菜は伊藤博文が持ち込んだのか。
キムチって実は日本由来だったわけだな。 >>266
構成する2大要素が日帝以後で
属国時代は塩の流通抑えられていたから
本来の形が全く見えなくなる謎
元々は支那地方から壺ごと輸入された嗜好品だったんじゃ無いかと思う 四川料理はいつから辛かったんだろうな？
泡菜なんかはキムチそのものだと思うが。
今日、即席麺はアジアの飲食で重要な位置を占めている。即席麺によってアジアの飲食文化は豊富になったのだ
奪ったものは朝鮮ていうのかと思った
日清戦争の戦勝で結んだのが下関条約による朝鮮の清国からの独立だから
アホか？
現在の様な結球する白菜は日本が品種改良の末発明したものだぞ？
元はチンゲンサイみたいなもの
それを日本人は可食部分が多く、収穫しやすいよう結球するタイプを発明して全世界に普及させたんだけど
朝鮮半島用に寒冷地栽培に適する用品種改良したのを半島に持ち込んだのも日本人
でなけりゃキムチなんて生まれてなかった
だからこそ、現在も色々な品種を作り出せているんだ
白菜とキャベツのハーフやレタスみたいな白菜まで作られている
>>271
侵略したらすぐに領土にしたがる支那が、絶対に領土にせず
あくまで属国として千年、交わろうとしなかったのが半島w >>272
＞元はチンゲンサイみたいなもの
ワロタw
中国の市場で、いつも思うわ。 アロー号戦争で英仏連合軍に奪われた宝物は無視して、日本に白菜奪われたと大騒ぎする中国人。滑稽だわ。
台湾の故宮博物館は中国の宝物を持ち去って建てたものだが
その中で第一級の国宝が白菜の陶器なんだよね
それを思い出したｗ
日清戦争で中国から奪ったものー朝鮮の独立
それは今の日本人にも影響している
>>277
逆だろ、中国の属国だったのを独立させた >>278
日清戦争で中国から奪ったものー朝貢の少ない属国。 日清戦争で日本が中国から奪ったにも関わらず日清戦争後も中国で白菜が食べられていた。
すなわち日清戦争で日本が中国から白菜を奪ったと主張するこの記事は嘘である。
もし本当のことにしたいのであれば中国全土から白菜をなくせば良い。
勿論今からそんなことしても「日清戦争で」でもなければ「日本が」でもないけどね。
白菜はなぁ・・・時代劇泣かせの野菜だよね。
考証担当だけでなく、大御所作家もやらかして作中登場させちまう時あるし
戦争にボロ負けしたのに、「白菜」を誇るシナ土人。ｗ
モロヘイヤとかマンゴーとかセロリとかパクチーとか
毎年新顔食材現れるけど盗んだーと騒ぐの特あだけ
故宮博物院の翡翠の白菜も薄べったくて貧弱だもんね
今みたいに丸々してない
>>285
実際、日本観光に来た中国人は野菜の大きさにビビると思うぞw 何を言ってるのかわからない
日清戦争で日本が勝ったから
チミたちが辛亥革命で清を打倒して独立できたんじゃないか
日清戦争が無ければ漢民族は２１世紀になっても満州族の支配下だったんだよ？
あれは緑と白の原石部分を活かして
白菜の色に擬えて
超絶技法で作られたから凄いのだ
>>28
オレ思うんだけどさ、こういう「韓国人みたいになってきたねｗ」ってのを中国語でフィードバックしてやったら
連中どう反応するんだろう？
恥ずかしく思うんだろうか？ 戦場で銃と白菜交換するわけないだろが。日本に帰国したのならいざ知らず・・・
>>293>>294
逆にトマトが入ってきたのは戦国末期で日本における歴史は白菜の数倍だったりする。
もっとも食用にされだしたのは明治以降で江戸時代は鑑賞植物扱いだったそうだが。 >>1
定遠、鎮遠かな・・・
沈んだのは鎮遠だったかしら？ 中国人は白菜からだしが出ると言っている。
日本人にはあまり覚えがないが、なべ物には欠かせない
結構昔の話するな
チベットウイグル内モンゴル解放が先だろ
それに台湾は元々中国じゃない
清国に侵略しただけ
>>293-294
イメージとして 白菜→キャベツ→レタスの順番で日本に入って来てたかと思ってたら
逆なんだよねえ >>7
清軍から鹵獲した銃とかじゃないの。
銃を投げ捨てて逃げるイメージ。
捕虜にしたら取り上げるし。 何回読んでも奪ったようには読めないんだが白菜にかこつけて日清戦争の事言いたいのかな
>>84
ルーツがハッキリしていても強引に捻じ曲げてくるのが半島の人
<丶｀∀´>テヘペロ >>25
だがちょっとまって欲しい
こうは考えられないだろうか？
当時の中国には白菜よりも価値がある物が無いほど荒廃していた
そこへ世紀末覇者伝説に伝えられる日本兵がなだれ込み
人を立ち直らせ白菜を持ち帰ったのだ >>1
だとしたらなぜ今の中国に白菜があるんだ？
奪われたならなくなっていなければおかしい。
本朝鮮では文化でも知識でも日本に奪われると消えてなくなっちゃうぞ？ >>282
小松菜は綱吉の時代に品種改良で生まれたそうだから
白菜の代わりに登場させればよかったのにね
小松菜も白菜と同じアブラナ科
ほうれん草はアカザ科で別種。小松菜はエグ味殆ど無いので生食可能
日本人は江戸時代から観賞用、野菜や果実など盛んに品種改良してたんだよねー
朝顔なんて侍まで手を出すほど大ブームになって、沢山の園芸品種が生まれた
オランダのチューリップ同様に朝顔が投機対象になって
幕府が禁止令だすも何度も再熱してたから
夏休みの自由研究の定番でもあるから日本人の朝顔好きはDNAに刻まれてるのかも >>304
うむ、朝鮮人に道理や証拠は意味がない。
彼らが、そう信じたいかどうかだけw >>1
清と中国は同一なのか異なるのか、そのあたりがはっきりしない文章だなあ。 >>307
キャベツ、大根、カブ、菜の花、白菜、小松菜は近縁だよね >>311
アヘンなんて当時のまともな通貨のない中国じゃ、通貨代わりだっただけだからな
だから蒋介石や毛沢東も資金源にしてたし、農民に強制裁判させてた
日本は専売制にして台湾や満州ではアヘン吸引者の漸減政策に成功していた ![【中国】日清戦争で日本が中国から奪った物、それは今の日本人にも影響[07/08] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/IMLWv2u.jpg)
