【日中】百田尚樹氏「中国文化は日本人に合わぬ。漢文の授業廃止を」［4/06］ [無断転載禁止]©2ch.net->画像>4枚

1 :

2017/04/06(木) 19:46:55.82 ID:CAP_USER

ニュースポスト７、2017.04.06 07:00
https://www.news-postseven.com/archives/20170406_506550.html

日本はなぜ、中国の脅威を感じながらも適切な対抗策を取れないのか。作家の百田尚樹氏は、その背景には日本人の勘違いに基づいた「中国への憧れ」があると語る。

中国の尖閣諸島への“侵略”は日に日にエスカレートしています。ただし、意外かもしれませんが、尖閣周辺の東シナ海や南シナ海で暴れ回る中国に対峙しようという時に、

もっとも弊害になっているのが日本人の「中国への漠然とした憧れ」です。

皆なんとなく『史記』が好きだし、時代作家は『三国志』を書きたがる。江戸時代の儒学者はとくにそうですが、

長い間、日本人の間には中国は「歴史ある偉大な国」「文明的ないい国」だという誤解があった。

そもそも、なぜ学校で「漢文」の授業があるのか。英語と違って使う機会なんてないし、あれは趣味の世界だと思うんです。

子供の頃から誰でも知っている「中国4000年」という言葉も、あの国への無意味な憧れを生んでいます。

それらが醸成する漠然とした「中国への憧れ」があるから、「なんだかんだ言っても、最後は仲良くできる」「全面戦争は仕掛けてこない」という幻想が生まれているのだと思います。

実際の中国は、異民族が次々に侵入してきては王朝を打ち立ててきた歴史です。易姓革命で王朝が変わるたびに民衆の大虐殺が行われてきた。

そんな歴史のどこがいい

2 :

2017/04/06(木) 19:49:13.42 ID:W8WMaJdt

合う合わないじゃなくてね

3 :

2017/04/06(木) 19:50:59.40 ID:g5K6e9SR

文化の問題じゃないだろ。
そもそも日本語は口語と文語があって、それゆえ日本語はそれなりに深い考察が可能な言語になったんだぜ。

4 :

2017/04/06(木) 19:52:55.89 ID:wNevW2Ot

さだまさしの「長江」とか、
NHKの「シルクロード紀行」とか
まあ自分もいろいろと乗せられましたよ

5 :

2017/04/06(木) 19:53:10.14 ID:GD3m/R04

またアホみたいな極論を言ってんのかコイツは

6 :

2017/04/06(木) 19:54:29.85 ID:Eo1iAkaf

中国起源説は
戦後のプロパガンダごり押しだよな

戦前のさまざまな資料、江戸時代の古文書をみればわかるが
インドから中国
インドから日本
が、歴史上の本来の流れだよ

7 :

2017/04/06(木) 19:54:40.54 ID:TMsct6Cl

俺もいらないと思う。
その時間があったら、作文やディーべート、英会話なんかの方が大事。

8 :

2017/04/06(木) 19:54:58.88 ID:HEqrNYgR

中国がいい、悪いでなく漢詩は素晴らしいと思います。この人の思考は朝鮮人のそれと同じ。

9 :

2017/04/06(木) 19:55:32.95 ID:saH9DAiG

チョンか？wwwww

10 :

2017/04/06(木) 19:55:36.52 ID:LL7IbDww

あほか、韓国見ろ

11 :

2017/04/06(木) 19:57:59.53 ID:QibZVycI

本居宣長みたいな事言い出したな
200年前まで脳みそが退化してる

12 :

2017/04/06(木) 19:58:27.28 ID:wwQ/XOz7

まあ、百田が日本に不要なのは間違いない。

13 :

2017/04/06(木) 19:58:43.37 ID:P4D7zkqA

なくしたら日本人の日本語がイギリスのように階級で異なるようになるよ

学校で教えなくても、「いいところ」、学歴のある人たちは文学に触れる中で故事成語や四字熟語に触れる

そうでない、本をろくに読まない層は全く触れないまま成人を迎える

俺はこれでいいと思うけどね

14 :

2017/04/06(木) 19:59:00.06 ID:2fKvPLxr

確かに腐れ儒学とかどうでもいいな

15 :

2017/04/06(木) 19:59:21.61 ID:Q5H0Dj+p

五十歩百歩だと思うけどね

16 :

2017/04/06(木) 19:59:25.63 ID:wNevW2Ot

でも確かに漢詩は、趣味レベルでいいと思う
その時間で日本の歴史をもっと学んだ方がいい

17 :

2017/04/06(木) 19:59:41.55 ID:EAygbM5+

漢詩は色々面白いから無くすのは反対だな
中華人民共和国とやらはゴミだが中国文化はまだまだ日本人の中にも息づいている

18 :

2017/04/06(木) 20:00:06.06 ID:x+AgXgIM

まあ漢文と言ってもシナの発音じゃなく、日本語での読み下しだからな
俺は好きだったけど

19 :

2017/04/06(木) 20:00:26.67 ID:wwQ/XOz7

>>8
そうだな。
百田は朝鮮人並みの思考をしている。
普通の人間のレベルになれていない。

20 :

2017/04/06(木) 20:01:17.87 ID:9D1+QKa8

極端なやつだな。
漢文教育は確かに使う機会無いけどさ、中国の文化に対する憧憬はあっても問題ないだろ。
韓国とは違い、昔は中国は明らかに日本のお手本の国ではあったし尊敬できる時期もあった。
第一、漢文は昔の日本の知識層の記録言語としても使われていたから、昔の石碑やら、
記録を原文で読むことが出来うる。

21 :

2017/04/06(木) 20:01:26.55 ID:P4D7zkqA

ついでに古文もやめて、階級による差が歴然とするようにすればいい

実学重視とでもいえば、賛同してくれる国民は多いだろう

22 :

2017/04/06(木) 20:01:48.32 ID:5NcWtsjd

中学時代にテレビで「中国人はイス以外は何でも食べる」ってことわざ？知ったのと
大陸の勃興史を習ってたタイミングで、あんな大規模な軍で十数年も移動しながら
戦争やるんだから食料は食べ尽くすだろうし、当然…って素朴な疑問を先生に聞いたら
後で呼ばれてテストと関係ない事は～とか謎の説教された思い出

23 :

2017/04/06(木) 20:02:00.68 ID:GD3m/R04

>>8
俺も漢詩は好きだ
王維の竹里館、陶淵明の飲酒其ノ五は漢詩や漢文に興味ない人にも理解できると思う

百田の言ってることは坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだな。自称保守がこんなのじゃどうしようもない

24 :

2017/04/06(木) 20:03:39.05 ID:Q5H0Dj+p

馬鹿の代わりに　「たわけもの」って罵るのか？

25 :

2017/04/06(木) 20:03:54.06 ID:Tw9fmLp2

古代の日本人が学んだことを学ぶのは、日本の国と歴史をより深く学ぶことだ

百田は単に知的水準が低いだけの馬鹿

26 :

2017/04/06(木) 20:03:57.29 ID:S0MdDGTn

普段使わないって意味じゃ、古文もいらないが

まあ、高校のとき古文の先生聞いたらに
「知識を豊かさにするためにある」
って言われたけどね

ガチガチに必要なものだけに絞ると韓国みたいになりそう

27 :

2017/04/06(木) 20:04:19.69 ID:8iPPed4D

>漢文の授業廃止を

まぁ趣味といえばそうかもしれんが、廃止するほどでもないと思う

28 :

2017/04/06(木) 20:04:30.31 ID:HoPvdlEe

>>1
これはダメでしょ

29 :

2017/04/06(木) 20:04:36.25 ID:9o32yJ91

まあな
役に立たないとは思う

それに、中国の小話の解釈にしても、日本人が勝手に美化して解釈してんじゃねーの？と思うところがある
中国の研究してる人は、そうした解釈を研究して確定させていってんの？
それとも好きなように自分の解釈を垂れ流してるだけ？
それなら趣味でやりなよって思う

漢文の理解が深まっても中国、中国人に対する理解が深まらないもんな
教育科目から外せばいいと思う

嫌中教育でも始めようよｗ
クソ中国がやってる反日教育に合わせてさ

30 :

2017/04/06(木) 20:04:45.10 ID:+Un5xreL

国粋派に見えてその実、朝鮮人思考だな。

31 :

2017/04/06(木) 20:05:06.39 ID:GluaCoci

歴史を見れば、そんな中国にいつも大打撃を与えてきた日本。
だから怖くないんだよね。

32 :

2017/04/06(木) 20:05:15.12 ID:QibZVycI

大多数の日本人が嫌いなのは中国共産党であって、中国文化を憎んでなんて居ないんだよなぁ
他国の文化を尊重できない朝鮮人気質ほんと気持ち悪い

33 :

2017/04/06(木) 20:06:20.46 ID:e+F+uPF+

しかし漢字を廃止すべきとまではいわないんだろ？百田も。

34 :

2017/04/06(木) 20:06:22.18 ID:b/yBQitJ

>>1
同意、漢文は不要。
それよりも英語教育改善しないと日本は某国になる。
古文も不要。死語を教えて何になる。

35 :

2017/04/06(木) 20:06:43.70 ID:UEKxrJgv

漢文は面白いけどね。

36 :

2017/04/06(木) 20:06:47.09 ID:WFcH/Hhr

漢字にも歴史や流れ、国によってことなる意味があることを知って
言語という分野に対する理解が進む
これは意味があることだよ

37 :

2017/04/06(木) 20:06:58.13 ID:FiE4hTxP

国敗れて山岳有り…とか好きだけどな

38 :

2017/04/06(木) 20:07:25.88 ID:qiVIEqOp

中国が必死こいて自国のイメージアップ戦略をやっているなか、
日本が国内向けに無料でそれを手伝ってやっている、って側面は確かにないでもない。

漢文など古代中国について学ぶことで、現状のありのままの中国を理解するのを阻害している、って側面も有るとは思う。

ま、それでも漢文教育をやめるよりも、現代中国についての正しい知識を学生に集中的に学ばせるほうがはるかに効率的だと思うけどな。

39 :

2017/04/06(木) 20:07:33.38 ID:uy3X29Vp

日本文化って中国文化の影響強く受けてること知らないのかなこの馬鹿

40 :

2017/04/06(木) 20:07:43.93 ID:amVayRR9

近代と古代で人種違うで

41 :

2017/04/06(木) 20:07:44.28 ID:Q5H0Dj+p

>>34
英語不要

英語より漢文のほうが役に立った

42 :

2017/04/06(木) 20:08:25.01 ID:luV99qIf

吾今爲國死
死不背君親
悠悠天地事
鑑照在明神

吉田松陰先生辞世

43 :

2017/04/06(木) 20:08:33.02 ID:1q7FYCK9

記事内容と記事タイトル違うじゃん
漢文廃止なんていってるか？

44 :

2017/04/06(木) 20:08:41.43 ID:9o32yJ91

>>32
うんざりだわ
俺は、中国人が嫌いだね
あの国民性、文化が大嫌いだわ

もちろん、俺も常識を持ってるから、今の中国人は昔の中国人よりマシなんだろうよｗ

反吐が出るような奴らだわ、昔も今も
ゴキブリ中国人は

45 :

2017/04/06(木) 20:08:57.41 ID:imC6+lOA

漢文は思想教育ではなくただの文学。

46 :

2017/04/06(木) 20:08:57.98 ID:T05jAKyO

大学入試の国語は古文、漢文は選択にして代わりに法科大学院の論理問題みたいなのを
選べるようにしてもいいんじゃないかと思うことはあるな
素養のある人も必要だろうから一部学部学科だけ必須にすればいい

47 :

2017/04/06(木) 20:09:14.94 ID:QHz+0PL+

代わりにハングルをやろう

48 :

2017/04/06(木) 20:09:26.44 ID:JJBluObF

>>1
じゃあ元号使うなよ、あれは中国の古典から漢字を持ってきてるんだぞ

49 :

2017/04/06(木) 20:09:33.03 ID:bmFASzfB

ネトウヨですら中共と古代中国は分けて
後者との歴史上の関係性は評価してるって層が一定数いると思うんだが

50 :

2017/04/06(木) 20:09:42.26 ID:KUrBQjur

漢文の授業は嫌いじゃなかったが、大人になって役に立った事は一度もないし
よく考えたら無くても何も困らんな
その時間を英語に回した方がいいと思う

51 :

2017/04/06(木) 20:09:50.16 ID:WSVVmNmc

漢文とか大学時代に随分やったけど中国に対する憧れなんざ1ミリも抱かんよ
リアルタイムの政治や外交を知ってりゃ古代中国と今の中国を同一視する事なんて無いから、そっち強化してやりゃ良いんじゃね？

52 :

2017/04/06(木) 20:09:52.37 ID:7YnXyeQt

>>8
三国志は面白いらしいね。
読んだこと無いけど。

封神演義は面白かった。

諸子百家とか面白いよ。

中国共産党は今一。

共産党独裁より王朝独裁の方がぶっ飛んでて面白い。

53 :

2017/04/06(木) 20:10:06.10 ID:jIZXa/+y

史記でも戦国策でも読めば、中国人の権謀術数ぶりが古代から変わらず、油断の出来ない民族であることを痛感でき、日本人も中国研究をおこたつてはいけない。ただし、現代日本語でよめば充分なことは確か。

54 :

2017/04/06(木) 20:10:23.74 ID:UEKxrJgv

>>34

> >>1
> 同意、漢文は不要。

某国みたいですね

> 古文も不要。死語を教えて何になる。

歴史を省みない所が某国そっくりw

55 :

2017/04/06(木) 20:10:58.53 ID:sc+eWOqA

合う合わぬの問題？
漢詩より文法が全く違う英語の方が日本人には合わんよ
漢詩好きだけどなぁ

56 :

2017/04/06(木) 20:11:58.74 ID:LK3kY+t5

馬鹿か？　飛鳥時代に行ってそう言え！

57 :

2017/04/06(木) 20:12:02.65 ID:9o32yJ91

俺は、自分でも勉強する人間だけど、漢文なんて絶対勉強の対象にならないわ
学生時代で終わり

研究者以外にいるのかね、社会人になった後も漢文の勉強をする人間が？
知的興味の対象外だわ

58 :

2017/04/06(木) 20:12:21.20 ID:bTroEcwP

まだ漢文の授業なんてあったの？　これの代わりに英会話の授業を作ったほうがよろしい

59 :

2017/04/06(木) 20:12:38.36 ID:72v34EIm

こう言う極論が支配してしまっているのが韓国。この論を推し進めたら漢字不要まで行き着く。
良くも悪くも日本人は漢字で物事を考える。この人の言う通りにしたら、日本が韓国のような馬鹿国家になってしまう。

60 :

2017/04/06(木) 20:12:41.58 ID:GD3m/R04

>>51
だな。俺も漢詩は好きだが、だからといって今の中国や中国人に憧れるかって言われたら否って答えるわ

61 :

2017/04/06(木) 20:12:45.06 ID:eysg4SXS

孫氏の兵法とか原文で読みたいよー

62 :

2017/04/06(木) 20:12:45.77 ID:Q5H0Dj+p

４文字熟語は史記のほうが多いんじゃないかな

63 :

2017/04/06(木) 20:13:01.90 ID:5PGTtJEC

現代の中国人がゲスな異民族だから本来の中国文化を日本が受け継いでやらないといけなくなったんだよ。
特にモンゴルが南宋を滅ぼした後日本に攻め込んだ時には、遊牧系の漢人、モンゴル人、高麗人は全て首を刎ねられましたが南宋人は命を助けられ日本人に帰化したり倭寇になりました。

64 :

2017/04/06(木) 20:13:07.38 ID:mesHQO4q

>>1
朝鮮人みたいに漢字やめるか～？アホか
日本人が嫌っているのは中共だろ
古代中国には日本文化の根底があるわけで、それを学ぶに日本人を知るに不都合はない
こういう極論言って、日本人の朝鮮人化でも狙っているのか　落ち着けや

65 :

2017/04/06(木) 20:13:32.41 ID:+QOMp+v0

日本の歴史の史料を読むには漢文はどうしても必要だし
語源も漢文多いからなあ

いくら百田でもこれはアカン

66 :

2017/04/06(木) 20:14:00.60 ID:JcqDzkSf

放送作家と言うポピュリズムの頂点でご飯食べさせてもらっている分際で、何戯言並べているんだか。
ちょっと前のおどおどしたおっさんに戻れよ。

67 :

2017/04/06(木) 20:14:20.91 ID:FM9gxcDL

漢文は難しかったな
レとか入ってるやつ
でもあれ国語でしょ？

68 :

2017/04/06(木) 20:14:46.25 ID:wmIROpXd

水滸伝や演義じゃない三國志で支那土人の野蛮っぷりを教えるのはアリだと思います

69 :

2017/04/06(木) 20:14:45.71 ID:WFcH/Hhr

>>57
お前の知的興味は世界中の人間が興味を持ってるかといえば持っているわけはない
だからと言ってその分野の学問が無意味ということにはなるまい？

なあ、お前ほんとは勉強なんかしてないだろｗ
知性も品格も欠片もなく、バカ丸出しな書き込みがお前の言を完全に否定してるぞｗ

70 :

2017/04/06(木) 20:14:49.46 ID:VzI0TYZ3

平安時代の古文原文を理解するには漢文知らなきゃ無理だから、なくす必要ないだろ

71 :

2017/04/06(木) 20:15:04.81 ID:b/yBQitJ

>>41
どんな仕事だ？虚業か？

中国人が懸命に英語勉強しているのに日本人は英語がちっともできない。
これはあらゆる場面で不利になる。

>>54
漢字と漢文の区別がつけられない朝鮮人は死ねよ
ついでに古文と歴史の区別すらできないということは確実にチョンだな。

72 :

2017/04/06(木) 20:15:20.43 ID:72v34EIm

>>55
あなたの好きな漢詩って、日本風読み下しの漢詩でしょう。ありゃ、純然たる日本語ですよ。

73 :

2017/04/06(木) 20:15:26.43 ID:p53wfz50

先祖が勉強した言葉を学ぶのにも意味があると思うんだがな

74 :

2017/04/06(木) 20:15:36.47 ID:9o32yJ91

>>64
お前が落ち着け

漢文の授業ってのが、日本ではあるんだよ
返り点とかそういうのをつけて漢文を読んだりな

漢字をやめるなんてどこにも書いてねーだろうが
アホか

75 :

2017/04/06(木) 20:15:53.70 ID:edyFmEn2

さすが朝鮮人

76 :

2017/04/06(木) 20:16:03.21 ID:A0H/hgEQ

バカだなあ
中国関係ない
ロマンだよロマン
せっかく漢字圏なのに堪能できないほうがもったいない

77 :

2017/04/06(木) 20:16:32.26 ID:D7jCIcha

>>1
漢字教育辞めたときの朝鮮人ってこんな感じだったんだろうなあ

78 :

2017/04/06(木) 20:17:01.34 ID:qTIRbGX/

教養のために漢詩の授業はあってもいいと思うけど　漢文の授業はいらないかもな
むしろ現在の中国語勉強しておいたほうが役立つ機会は多い

79 :

2017/04/06(木) 20:17:20.70 ID:nyXjh+W1

あの自国語以外に興味を示さなかったアメリカ人、その中の知識層や富裕層が中国語を学び始めてるのに
何言ってんだコイツ？？？

80 :

2017/04/06(木) 20:17:29.65 ID:b/yBQitJ

>>70
原文？お前、当時の草書体読めるの？

81 :

2017/04/06(木) 20:17:32.50 ID:QBTsoUIW

漢字はともかく漢文、漢詩の勉強は不要だとは思うね。少なくとも日常生活では。
だからやめろって意見でもないが…

82 :

2017/04/06(木) 20:17:38.16 ID:Q5H0Dj+p

>>53
孫子に代表される古代の戦術論は害になることも多い

・背水の陣は全滅
・囲む師は必ず完全方位
・３６計逃げたら負け
・兵は神速で疲れる

83 :

2017/04/06(木) 20:18:01.10 ID:CLjNBvjW

漢文は悪く無いだろう
今の自称漢民族とは別の人が遺した文物だ

84 :

2017/04/06(木) 20:18:08.82 ID:b/yBQitJ

>>79
漢文と現代中国語を混同しているアホ

85 :

2017/04/06(木) 20:18:32.44 ID:MJtG0KED

コイツと桜井辺りは、侮蔑的意味での「ネトウヨ」で良いかもなw

86 :

2017/04/06(木) 20:19:07.15 ID:uO1mIgiU

確かに漢文だけは利用価値なし

87 :

2017/04/06(木) 20:19:15.37 ID:p53wfz50

>>82
どれだけ異民族に征服されてんだって話だよな
あんなの役に立たんよ

88 :

2017/04/06(木) 20:19:15.76 ID:g5K6e9SR

>>34
英語したところで、日本語で深く考えることができなければ何の意味もない。

89 :

2017/04/06(木) 20:19:33.35 ID:WkFCLnwm

>>6インドから中国から日本だろう
インド文化が中国を経由しないで入ってきた東南アジアやヒマラヤの地域と比べると日本はだいぶ違う

90 :

2017/04/06(木) 20:19:34.71 ID:I+sYYJaN

昔のシナと今のシナとは別物なんだから呼び名を分けるべきだよな

91 :

2017/04/06(木) 20:20:10.68 ID:72v34EIm

>>71
英語ができないからって漢文の所為にされても。
歴史文書は、その古文で書かれてるんですよ。古文全廃したら韓国人の様になりますよ。

92 :

2017/04/06(木) 20:20:29.74 ID:uO1mIgiU

漢文の時間を中国語講座にした方が価値はある

93 :

2017/04/06(木) 20:21:17.74 ID:g5K6e9SR

>>92
それは無価値w

94 :

2017/04/06(木) 20:21:37.57 ID:9o32yJ91

>>69
フツーに生きていこうと思ったら、勉強することになるがな
疑問があれば自分で調べるしな
どこらへんが「知性も品格も欠片もなく、バカ丸出しな書き込み」なのか、わからんな

例えば、中国関連だと、「中国の歴史認識はどう作られたのか」とか、あと日本人が書いた本も何冊か読んでるな
どれも現代中国、中国の経済に関する本だけどなｗ

俺なら、「中国を理解するためには、そういう現代中国を中心とした学者の本を読むべきで、古代中国の漢文なんて何の役にも立たねーよ、なんで読んでるの？」と考える
三国志演義とか水滸伝とか、小説だろ
趣味の世界だわ
お前にとっては知的な活動なのかもしれんけどな
それは否定しない

95 :

2017/04/06(木) 20:21:43.54 ID:VJbulm8C

>>34
うん、>>13みたいに階級分化が更に進むのは俺も賛成だ

日本はもっと階級社会でいいんだよ

96 :

2017/04/06(木) 20:21:42.93 ID:yrciNrDv

漢字も漢文もすばらしい。
確かに中国のものだが、漢字を守っているのは日本人だと言っていい。

97 :

2017/04/06(木) 20:21:46.19 ID:I+sYYJaN

>>92
簡体字教えるのか？

98 :

2017/04/06(木) 20:21:55.97 ID:qsoZP9wD

中国の儒教(朱子学)
朝鮮の儒教
日本(江戸)の儒教(朱子学)

同じ儒教なれど、解釈はまったく違う方向に

99 :

2017/04/06(木) 20:21:56.57 ID:bVXu23MW

ダメだこりゃｗ
シナ・チョンレベルのキチガイ

100 :

2017/04/06(木) 20:22:08.33 ID:fkf3tVDb

>>1
便利だから良いだろ

101 :

2017/04/06(木) 20:22:31.63 ID:NMxKBh90

今の中国が嫌いだから中国の歴史や文化に敬意を払うなってのは
韓国が日本に対してやってることと大差ない発想。
ビジネス保守の百田なんかもういい加減表舞台に出てこなくなればいいのに。
コイツの根は保守勢力に取り入って私腹を肥やそうとした籠池と同じようなもん。

102 :

2017/04/06(木) 20:22:52.26 ID:GrkqiEuX

漢字はいいのかな？

103 :

2017/04/06(木) 20:22:59.44 ID:VzI0TYZ3

>>80
偏と旁さえ覚えればいけるぞ？
江戸時代の変体仮名は無理

104 :

2017/04/06(木) 20:23:08.69 ID:hmGglN3Z

文革前の中国文化だから今の中国と関係ないやん

105 :

2017/04/06(木) 20:23:12.01 ID:72v34EIm

>>79
>>84
支那チョンには漢文と中国語が同じものと見えてるんですね。おもしれー

106 :

2017/04/06(木) 20:23:27.11 ID:HDJizQlH

漢文読めないと色々と面倒だが
っていうか毛沢東みたいなこといってんなこいつ

107 :

2017/04/06(木) 20:23:36.42 ID:fIHKL1Vh

ようやく右翼もそこに気づいたか
漢字をありがたがって愛国もない
日本人ならカナに誇りを持つべき

108 :

2017/04/06(木) 20:24:02.03 ID:Y+M5r0Me

>>80
何いってんだ？活字になってるものも原文だぞw

109 :

2017/04/06(木) 20:24:12.22 ID:hZhD5x6U

漢文は西洋でのラテン語みたいなものだから、明治初期までの文書は漢文読めなきゃお話にもならんよ。
古事記・日本書紀だって漢文なんだから。
エロ本だって漢文。

110 :

2017/04/06(木) 20:24:13.60 ID:G6PxVX0F

>>1
百田はアホか？？

漢文こそ義務教育でもっと力をいれるべきもの

日本語の漢字かな混じり文の持つ他言語にない
強みを維持するには、漢文を白文で読めるぐらいにならないと。

それに、日本の知識層は研究した知識の多くを漢文で書き残した。
日本の先人の残した智彗に直接触れるには、漢文は必須なんだよ。

今の中国人で漢文を読めるものは少ないし。

111 :

2017/04/06(木) 20:24:18.20 ID:c+EGaq7v

職場の中国人と話すのに便利じゃん。
子曰わくとか一片の氷心玉壷に在りとか。

112 :

2017/04/06(木) 20:24:38.17 ID:e+F+uPF+

まあしかし百田の論に反論する文化人は今誰かいるのかな？
ただスルーされるだけかな？加地伸行あたりはこんな話聞いたら猛反対しそうだがw

113 :

2017/04/06(木) 20:24:48.95 ID:8tXi/Inv

>>7
同意超同意

114 :

2017/04/06(木) 20:24:58.63 ID:yrciNrDv

>>95 東芝幹部みたいな馬鹿ばっかなのに階級？
腐った階級は国を滅ぼす。

階級などいらない。才能豊かなファーストペンギンが必要。
嘘つきや馬鹿なペンギンはいらない。
才能豊かなファーストペンギンと、それを支えるために集まる人間が必要なんだ。

115 :

2017/04/06(木) 20:25:13.37 ID:SpY09n67

逆にもっとやるべき

116 :

2017/04/06(木) 20:25:32.41 ID:EZjmhGwW

「臥薪嘗胆」の故事で
死体を鞭打つ場面が出て来て
中国人は基地外ばっかと思った思春期。
全然間違っていなかったわ！！

117 :

2017/04/06(木) 20:26:04.31 ID:SpY09n67

>>111
中国人の方が知らないけどな

118 :

2017/04/06(木) 20:26:20.68 ID:9o32yJ91

なんで、漢文も知らないバカガイジンがこのスレでレスしてんの？

邪魔なんだけど

これだから、低能無教養の低能ゴキブリガイジンは嫌いわｗ

119 :

2017/04/06(木) 20:26:25.88 ID:mpUseAce

あほくさい。

日帝残滓だからって
日本に絡めば何でも排除しようとする韓国みたいなこと言ってるな。

120 :

2017/04/06(木) 20:26:50.87 ID:72v34EIm

>>80
学者として歴史を研究するなら原典に当たらざるを得ない。歴史マニアでもそう。
古文漢文をやめたら、歴史研究は如何なるんでしょ。
オレ、歴史マニアだけどそこそこ原典読めるぞ。

121 :

2017/04/06(木) 20:26:57.81 ID:8iPPed4D

まぁ選択科目でいいと思う
廃止はやり過ぎだと思うわ

122 :

2017/04/06(木) 20:27:26.91 ID:S8qQ0oUd

中国への憧れといえば…

「朕思う…」

あっ！天皇が代表
そうなると百田とバカウヨは逆賊だな、やっぱり教育勅語廃止派なん？

123 :

2017/04/06(木) 20:27:37.86 ID:mI1adneP

漢文は日本語のルーツとして必要と思う

まあ神話の時代の歴史や国家というものを
教えてない時点で片手落ちとも言えるが

124 :

2017/04/06(木) 20:27:40.06 ID:WFcH/Hhr

>>87
最後の言葉だけ見て判断するのは生兵法は怪我の元という言葉が残ってるｗ
実際に教訓としたいなら、その戦いの経緯や双方の編成とかも知らないといけない
兵法に定形はないのです

125 :

2017/04/06(木) 20:27:58.39 ID:Y4DglJkQ

そりゃ無茶だｗ

漢字使ってる以上、意味だけでも理解できるようにしとかないと

126 :

2017/04/06(木) 20:28:16.57 ID:VJbulm8C

>>114
じゃあ、ごく一部のエリート層といえばいいか

ゆとり教育は必要だったんだよ
ファーストペンギンは勝手に頑張る
下の引き上げなど不要だよな

127 :

2017/04/06(木) 20:28:34.80 ID:kk9Z9gGP

>>1
流石に、そりゃ極端な気が。
もちょっと別のアプローチないもんかなぁ…。

128 :

2017/04/06(木) 20:29:04.15 ID:1XhMi/mx

>>1

いや、明治維新とその後の西洋文化をうまく取り入れることができたのは、漢文能力が高かったわけでもあるから
それはなあと思う。

だから戦後も昭和の途中まではそういう教養があったから、新しい概念後もわかりやすく漢字で「造語＝日本語化」した。

だが最近の官僚はもうそういう教養・能力がないから、日本語がカタカナ語だらけになってしまった。
これは日本人全体の能力レベルを底上げするには損失。

ちょうど戦後に漢字を廃止しろといったのにある意味似てる

※但し当時の漢文は、儒教系だけでなく仏教系もあって
例えば人間とか自然とか、世界とかいう近代語は形而上哲学が発展していた仏教系から仮借してきたいえる

129 :

2017/04/06(木) 20:29:19.21 ID:OKX8eAgh

漢文廃止をって馬鹿じゃねーの？
漢字廃止した韓国みたいな事を抜かすんじゃねーぞ

130 :

2017/04/06(木) 20:29:23.01 ID:50FruJiX

そもそも漢字は既に日本の物だぞ。
共産党も共和国も日本で発明された漢字熟語。
科学用語も医学用語も同様。
漢字を廃止した韓国では科学も医学も英語で
受業している。

131 :

2017/04/06(木) 20:29:29.42 ID:g5K6e9SR

>>123
日本語のルーツっていうか、文語のルーツね。
日本語ってさ、世界のどの言語より読み手に優しいのよ。
でも、話し手や聞き手には優しくない。

132 :

2017/04/06(木) 20:29:33.70 ID:VJbulm8C

どうせろくに理解できない層に古典教養は不要だ

頭のいい子だけが触れられるものにすればいい

下流校は実学だけでいいんだよ、どうせ駒なんだから

133 :

2017/04/06(木) 20:29:49.96 ID:A0H/hgEQ

もっとロマン全面に押し出して教えればいいのにな
教師が自分用ノート黒板に写してそれを生徒が写すという眠気マックス時間だったわ
本当に勿体ない
その自分用ノート何年使ってんだよって感じ

134 :

2017/04/06(木) 20:30:39.28 ID:8q5779fd

漢詩は全部ピンインで発音して授業しろよ

135 :

2017/04/06(木) 20:30:42.41 ID:fIHKL1Vh

中国の漢字や漢語をありがたがって愛国などギャグ

136 :

2017/04/06(木) 20:30:45.40 ID:1naJfp4a

ウヨさんてバカしかいないのよね
かわいそう

137 :

2017/04/06(木) 20:30:52.52 ID:G6PxVX0F

>>51
孫子などの兵法書や政治学の漢籍を幾つか読んでたら、
現代中国がそろそろ滅亡するのが分かるけどね。
簡にして要なのが漢籍の古典の良いところ

138 :

2017/04/06(木) 20:30:54.05 ID:W6Vg6/WL

流石にそれはないでしょ、古典を読むなら知らなければならないし

139 :

2017/04/06(木) 20:30:54.28 ID:C86bR7Si

故事とか子供の教育レベルには良いが、哲学として浅いんだよね
欧米系の思想の方が優秀だし今の日本とも整合性がとれる
とはいえ大事なアイデンティティだから、廃止しろとは思わない
勉強する目的をはっきりさせて、バランスをとってほしい

140 :

2017/04/06(木) 20:31:07.40 ID:p89ZavFy

こういうアホがハングルとか言い出すまでが規定路線

141 :

2017/04/06(木) 20:31:09.46 ID:8YL3nntN

教育界もサヨクが浸透してそうだから難しいかもな

142 :

2017/04/06(木) 20:31:14.88 ID:c+EGaq7v

>>117
１０年位前に人民公社で習ったて言ってたよ。

143 :

2017/04/06(木) 20:31:27.60 ID:YGsMsC4c

学ぶ機会のあるものは何でも学んどけばいいと思うがな

144 :

2017/04/06(木) 20:31:32.04 ID:eO29S23A

流石にこれはあかんやろ、こいつは何を言ってるんだよｗ

145 :

2017/04/06(木) 20:32:11.57 ID:DyoYN4Hl

メソポタミアといいギリシャといい
インドといい中国といい古代文明発祥の地が今では土人化してる法則
なぜだ？

146 :

2017/04/06(木) 20:32:15.00 ID:g5K6e9SR

>>139
名実一致が哲学として浅いって？！
お前さんどんだけ西洋かぶれだよwww

147 :

2017/04/06(木) 20:32:17.83 ID:fIHKL1Vh

>>129
愛国を極めれば漢字を廃止して民族文字にするのは当たり前だろ

148 :

2017/04/06(木) 20:32:23.91 ID:0/R1gMzQ

思考が150年くらい遅れてるな
漢字を捨てた韓国人並みだ

149 :

2017/04/06(木) 20:32:38.66 ID:WFcH/Hhr

>>116
俺もそう思ってたけど最近古代中国の死生観の本を読みかじってその感想は
現代日本人の感想なんだなと結論付けた

古代中国では魂魄というものがあり、魂は死ぬと抜けるもので日本人も同じ概念を持っている
魄は肉体に付属したもので魂が抜けて動けなくなってもそのまま、こちらは日本には馴染みが薄い

憎い相手を捕まえて苦しめて殺すというのは好き嫌いはあれども日本人にはわかる
日本では死体でも中国ではまだ魄が残っている憎き相手のままなんだよ

150 :

2017/04/06(木) 20:32:55.61 ID:xHyFmCKm

こんな考えだからネトウヨが頭悪いはずですね

151 :

2017/04/06(木) 20:33:29.56 ID:W6Vg6/WL

>>145
ヤックデカルチャー

152 :

2017/04/06(木) 20:33:34.16 ID:nyXjh+W1

>>84
歴史の連続性が理解できないクズウヨの典型

153 :

2017/04/06(木) 20:33:39.28 ID:72v34EIm

韓国語は漢字漢文を捨てたためハチャメチャになっている。「歴代級の」と言う奇妙な表現を乱用する。どうも史上とか嘗て無かった程のと言う意味らしいが。
物の単位は、機械ものなら全て「台」。楽で良い、自由に造語が可能と言う意味では良いのかもしれんが。

154 :

2017/04/06(木) 20:33:47.46 ID:1XhMi/mx

>>116

確かに中国が一番輝いていたのは紀元前後までの頃（少なくとも紀元後10世紀前まで）
だから、今の時代に人権とか道徳考えると、酷いものも多いが
レベルの焦点を紀元前後で考えると、それは相当評価されるべきものだと思うぞ。

ただし繰り返すけど中国が一番輝いていたのは紀元前後までの頃（少なくとも紀元後10世紀前まで）
で、それ以降はもう長期停滞（というより純粋の漢民族・漢文化はないんだろうな）

155 :

2017/04/06(木) 20:33:58.41 ID:Y4DglJkQ

ID:fIHKL1Vh

棄民がｗ

156 :

2017/04/06(木) 20:33:59.41 ID:S8qQ0oUd

バカウヨと百田の天皇批判すごいねーｗ

やっぱ「朕思う・・・」とか聞いたら、「ちんちん」とか連想すんのかな？ｗｗ

下品な下ネタ好きなバカウヨなんかわｗｗｗ

157 :

2017/04/06(木) 20:34:01.67 ID:9o32yJ91

なんか、コンピュータとか生物学とか金融についてしっかり勉強させようという話だと、お前らは否定的なくせに、

何の役にも立たない漢文の勉強を止めようという提案だと、それにも否定的なのな

役に立つ、立たないじゃなくて、お前らが習ったものを変えられるのが嫌なだけなんじゃねーの？
「変化が嫌」「変わるのが嫌」という
そういう態度も気分悪いわ

まあ、とりあえず、古文、漢文は選択科目にしちゃえば？
代わりに、コンピュータ、生物学、金融を必須科目に入れよう

158 :

2017/04/06(木) 20:34:23.97 ID:c+EGaq7v

はっきり、現代中国のことも教えればいいんだよ。
文革とか天安門とか。
偉そうにしてる国語の教師や朝日新聞は当時間違ったことを教えていたとか。
史実をちゃんと伝えろよ。

159 :

2017/04/06(木) 20:34:39.11 ID:fIHKL1Vh

文字や言葉は民族にとって極めて重要なもの
外国の文字や言葉にかぶれて何が愛国か

160 :

2017/04/06(木) 20:34:47.60 ID:kk9Z9gGP

>>147
わはは、欧州に愛国者はいない理屈になるのかねｗ
朝鮮人は狂ってルナｗ

161 :

2017/04/06(木) 20:35:02.03 ID:Gx/MK/32

漢文は中世～近世の日本人の基礎的な知識であり、コレ抜きではなぜあの当時にあんな発想が出てきたのか理解できないだろう。

しかし　国　語　の教科書に載せる必要は　全　く　な　い。

教養のひとつとして他の外国語と同じ扱いで問題ない。

162 :

2017/04/06(木) 20:35:05.77 ID:9o32yJ91

>>149
>古代中国の死生観の本

へー、なんて本かな？

163 :

2017/04/06(木) 20:35:13.55 ID:I8FMUhtU

中国人のことは嫌いでも
漢文のことは嫌いにならないでください！

164 :

2017/04/06(木) 20:35:14.95 ID:OKX8eAgh

>>147
何が愛国だよｗ
漢字捨てた韓国の惨状みろよ
一度捨てて廃れたものを取り返すのは至難

165 :

2017/04/06(木) 20:35:28.70 ID:72v34EIm

>>152
漢文は古代中国語では無いんだよ。

166 :

2017/04/06(木) 20:35:41.60 ID:S8qQ0oUd

>>159
はい、さっそくバカウヨの天皇批判ｗｗｗうけるわｗ

167 :

2017/04/06(木) 20:35:43.15 ID:fIHKL1Vh

>>155
恥ずかしい奴だな
中国の文字にアイデンティティーを持つなら今すぐ中国に移住しろw

168 :

2017/04/06(木) 20:35:47.05 ID:Pr8VywQI

漢文は訓読より音読にして意味を理解するようにすれば、それなりに役に立つような気がする。
実際、近代には中国人（孫文とか）と筆談できてたというし。

169 :

2017/04/06(木) 20:36:17.11 ID:fqJUDkIw

>>1
なら漢字なしで小説書けよハゲ！

170 :

2017/04/06(木) 20:36:21.07 ID:Y4DglJkQ

必死に考えて「朕思う」しか出てこないバカチョンが笑えるｗ
「う」がついてどうするｗ

171 :

2017/04/06(木) 20:36:27.30 ID:mpUseAce

儒教にしても漢文にしても
日本風に噛み砕いて利用してきたのが日本の歴史だ。
儒教にしても色々で例えば陽明学なんかは
武士道と融合して江戸末期には一種の行動哲学のようなものに発展した。

これらを全て中国由来文化だという理由で否定すれば、
日本の良い伝統まで消えてしまう。

日帝残滓だと言って全てを消そうとしている韓国を反面教師とすべき。

172 :

2017/04/06(木) 20:36:45.62 ID:YiVrbQ0T

レ点がどうのとかぶっちゃけわかり辛いし
わかった所でなんの役にも立たないから
趣味で勉強したいやつだけ習えば良いよ

173 :

2017/04/06(木) 20:36:45.65 ID:xHyFmCKm

合う合わない以前に日本文化のベース
嫌なら米、味噌、箸の食事すんなw

174 :

2017/04/06(木) 20:36:57.71 ID:tG+LeOdh

敵国の言語として理解しておくことは
必要だろ

175 :

2017/04/06(木) 20:36:59.73 ID:VhNSmikS

馬鹿馬鹿しい、温故知新は大切だ、
共産党は糞くらえだが古き中国に学ぶべき点はたくさんある

176 :

2017/04/06(木) 20:37:06.16 ID:Y4DglJkQ

>>167と、漢字使いながら言うｗ

177 :

2017/04/06(木) 20:37:17.57 ID:DyoYN4Hl

>>154
宋あたりまでは割とまともで文化も高かったが
元か明あたりで急に土人化した
極めつけは文化大革命

178 :

2017/04/06(木) 20:37:27.70 ID:XmYJijYM

こいつは馬鹿になってしまったな
利用できるところは利用するもんだ

179 :

2017/04/06(木) 20:37:47.49 ID:uWi6LI01

現在の日本を作った先人は中国文化認めてるやろ
古代中国と共産党独裁国家を一緒くたにするのはダメちゃいまっか？

180 :

2017/04/06(木) 20:37:56.64 ID:eO29S23A

>>167
中国の文字に？
なら先ず君が漢字を使うのを止めないと駄目だろｗ

181 :

2017/04/06(木) 20:38:00.53 ID:fIHKL1Vh

右翼は韓国を見習え
ハングルのような奇形な文字でも民族文字だから誇りをもって使ってるんだからな

182 :

2017/04/06(木) 20:38:04.68 ID:WdOi9s52

平安時代には、
「かな」は女文字され、
その対となる「公式文書」は「漢語（漢文）」だった。

漢文は日本の文化・歴史の一部であり、
その否定は日本文化への冒涜である。

漢字を排斥して自国史も読めず、
科学技術も模倣しかできな某半島国家の真似など必用ない。

183 :

2017/04/06(木) 20:38:19.72 ID:Y4DglJkQ

>>172
それ、日本語訳にする場合の発明であって、元の漢文にはついてないからな

184 :

2017/04/06(木) 20:38:41.83 ID:fIHKL1Vh

方や日本はカナのような優れた民族文字を持っていながら漢字をありがたがっているのは情けない限り

185 :

2017/04/06(木) 20:38:51.74 ID:tglLBL8X

漢文は日本を知るのに必要だから廃止は流石にないわ

186 :

2017/04/06(木) 20:38:57.74 ID:z606F2Kr

昔のシナは、少なくとも、文化面については素晴らしいだろ。
今の中国共産党がクソなだけ。
全くの別物。

187 :

2017/04/06(木) 20:39:07.32 ID:kk9Z9gGP

>>181
南鮮ではそうやって従北が工作して、漢字廃止の
愚民化維持してるんだｗ

188 :

2017/04/06(木) 20:39:44.53 ID:68Wu7qmw

ちやほやされ過ぎて支持を失う方向へ行きはじめたな

189 :

2017/04/06(木) 20:39:45.42 ID:tG+LeOdh

　そういや下朝鮮は漢字廃止したんだっけ

190 :

2017/04/06(木) 20:39:48.99 ID:S8qQ0oUd

バカウヨって窮屈な生き方しか選択出来ない馬鹿なのに

怠惰な生活しているという不思議？？？

191 :

2017/04/06(木) 20:39:59.13 ID:fIHKL1Vh

>>180
イマのヒョウキでのべているだけで
カンジをつかわずカナだけでかこうとおもえばこのようにいくらでもかけるw

192 :

2017/04/06(木) 20:40:00.91 ID:72v34EIm

>>149
君の説明では日本と中国の死生観が全く異なるとしか思えないんだが。まあ、支那チョンが死体をいたぶる理由はわかった様な気はする。

193 :

2017/04/06(木) 20:40:03.42 ID:txRjk+do

まぁ、今の中国には尊敬できる点なんか何一つない

194 :

2017/04/06(木) 20:40:12.13 ID:ScImRPme

中国は大嫌いだが
漢文廃止とまでは思わんな

195 :

2017/04/06(木) 20:40:26.34 ID:JrVVfr6N

漢文できなきゃ日本古典も読めないんだよ
高校の授業も理解できなかったようなバカはこれだから

196 :

2017/04/06(木) 20:40:29.55 ID:c+EGaq7v

漢文やってたら中国に憧れるというなら、江戸時代の武士は中国かぶれが多かったことになるがね。
江戸幕府は中国・朝鮮を冷ややかに見ていた。
中国に憧れるのはサヨク教師が多いだけだ。

197 :

2017/04/06(木) 20:40:30.11 ID:8q5779fd

>>133
文学部しか行けなかった三流教師が古典好き

198 :

2017/04/06(木) 20:40:31.07 ID:Y4DglJkQ

何で漢字もハングルも不自由なバカチョンが、このスレで安価乞食してるのかな？

199 :

2017/04/06(木) 20:40:32.33 ID:Rh8OuMh/

尖閣諸島周辺の海では、もう何年も我が国の漁船が操業できていません。
海上保安庁が日本漁船の運行を阻止するからですが、なぜ中国の漁船を排除しないのでしょう。

略

我が国に外国人留学生は16万人おり、その半分は中国人です。
日本政府は彼らに毎月約14万5000円もの返還不要の奨学金を与えています。
国立大学の学費は免除、私立大学の学費は政府が負担しています。
加えて家賃の補助までしていますが、日本の大学生には1円の補助もありません。

http://www.asagei.com/excerpt/30303

200 :

2017/04/06(木) 20:41:06.15 ID:3vo3hqVl

漢文漢詩だけは必要だろうね
当然伝統的な旧字体による記述で

201 :

2017/04/06(木) 20:41:11.29 ID:Y4DglJkQ

仮名が、漢字を崩したものだと知らないバカがいるようでｗ

202 :

2017/04/06(木) 20:41:11.20 ID:LOvwNJUl

まずは自分の名前を漢字じゃなくてひらがな表記にでもしたら？

203 :

2017/04/06(木) 20:41:25.20 ID:2AZ9kXbN

　　　　～
　　　ノJJJし　　　　日本は戦時中に敵性言語と称して
　　　 ( *'-'*)　　　　英語の使用を禁止したが
　　 ,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　アメリカは日本語の研究を積極的にやっていた
　　`～し-Ｊｰ′　　愚か者は７０年たっても愚かなままなんだな

204 :

2017/04/06(木) 20:41:41.93 ID:xGQmJV9i

漢文廃止は無いわな。
古代中国云々はともかく、昔の日本の書物で漢文基準の物だってあるんだから。

205 :

2017/04/06(木) 20:41:57.41 ID:eO29S23A

>>191
そのまま死ぬまで通してねw
因みに読みにくて仕方ないから

206 :

2017/04/06(木) 20:42:13.64 ID:LZNxDW9Q

漢字なかったら不便だろ
馬鹿馬鹿しい

207 :

2017/04/06(木) 20:42:43.27 ID:9o32yJ91

日本の教育は、勉強の内容について、役に立つものは取り入れて、役に立たないものは外してきたんだと思ってたが

その流れで、役に立たない漢文は外そうと言ってるんだろ

反対が多いことにびっくりだわ

古代中国の小話のどこに価値があるというんだかｗ
今の中国人を見てみろよ
一番漢文、古代中国を勉強してるであろう中国人がゴキブリじゃねーかｗ
漢文の勉強には何の価値もないとはっきりしてると思うがねー

208 :

2017/04/06(木) 20:43:01.99 ID:Gx/MK/32

今の日本の漢字は常用漢字であり日本独特の略した漢字。
シナにこだわる連中は繁体字使え。

なんにせよ”漢文”が”国語”の時間に勉強するのはおかしいと思う。

209 :

2017/04/06(木) 20:43:07.52 ID:S8qQ0oUd

天皇は中国皇帝をパクった身分だよな

天皇制も反対なんか？
バカウヨどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 :

2017/04/06(木) 20:43:10.07 ID:OKX8eAgh

>>191
オマエは朝鮮人かよ？

211 :

2017/04/06(木) 20:43:18.24 ID:1XhMi/mx

>>1

文学者としても漢文；漢字を知らないと本当の繊細な表現をできないし、
古代中国人が形而上的それなりに発達した文化をもっていたことがわかる。
日本語はそれによって発展したんだよ。

古代漢字の同意語の豊富さに日本語のそれは及ばない。

例えば日本語の「のり」これに当てはまる感じは「法、徳、規、則、矩・・・」
「はやい（し）」「は「早い、速い、疾し・・・・」　「はずかしい」は「恥ずかしい,愧ずかしい、慚ずかしい、羞、・・・」
等々。それぞれの意味は違うし、これらを使いこなせなければ文学者として失格だ。

明治の文豪はきちんと使い分けていたし、だから明治維新で西洋の言葉・哲学を的確に造語できたということもある。

212 :

2017/04/06(木) 20:43:32.85 ID:DyoYN4Hl

>>196
明治初期でも中国文化に対する憧れはあったが
日清戦争前後で中国人の土人っぷりを目の当たりにして
孔子の国というイメージは崩れたっぽい

213 :

2017/04/06(木) 20:43:40.10 ID:ys+Ftn4q

桑原隲藏「支那人間に於ける食人肉の風習」

214 :

2017/04/06(木) 20:44:06.04 ID:W5pz5hz1

別に漢文廃止しなくてもいいがセンター試験で漢文を50点配点にするのはやめろとは思う

215 :

2017/04/06(木) 20:44:08.80 ID:fIHKL1Vh

>>196
実際儒学者や漢学者は中国を崇拝してただろ

216 :

2017/04/06(木) 20:44:12.24 ID:suikh6Kz

こうやって炎上させて目立ってないと不安でしょうがないんだろうな

217 :

2017/04/06(木) 20:44:14.38 ID:QPOv1x6V

同志社のアホ

218 :

2017/04/06(木) 20:44:18.98 ID:wnV5N61B

さすがにこれはねーわ
文化を破壊する奴はそのうち本燃やすようになるぞ。作家として恥ずかしくないのかこいつは
見識が増える事は大事だ

219 :

2017/04/06(木) 20:44:28.36 ID:JAQsm4me

百田は朝鮮人並

220 :

2017/04/06(木) 20:44:40.79 ID:DyoYN4Hl

>>206
かんこくがかんじをはいししはんぐるのみにしたのはしっぱいだったな
にほんごにたとえるとすべてかなでひょうきするようなものだしね
はんぐるだけだとよみにくいうえにどうおんいぎごにまったくたいおうできない
こうしてかんじごにゆらいするじこくごをどんどんうしなっていった
ゆえにかんこくじんはにちじょうをはなれたこうどなぎろんや
ちゅうしょうてきなぎろんをするのがむずかしくなった

221 :

2017/04/06(木) 20:44:46.02 ID:fIHKL1Vh

>>210
日本の民族文字だけで書いたら朝鮮人かよwwwwwwwwwwww

222 :

2017/04/06(木) 20:45:08.79 ID:NnGh8JAl

おまえらかいてるもじもかんじだろ

223 :

2017/04/06(木) 20:45:22.59 ID:Y4DglJkQ

>>212
肖像画の中華皇帝がず～っと中国人のイメージだったのに
辮髪の満州族で上書きされちゃったから

224 :

2017/04/06(木) 20:45:27.08 ID:S8qQ0oUd

>>208
いまの常用漢字はシナの繁体字をパクった事実はバカウヨとしては恥ずかしいものなｗ

225 :

2017/04/06(木) 20:45:51.44 ID:G6PxVX0F

>>128
そう！！、

日本語だけで高等教育まででき、英語を話せない人が
ノーベル賞を受賞できてしまうのは、
明治維新の先人のおかげ。

そして、表意文字と表音文字を併用する日本語の
特性による。

カタカナ語の氾濫はその優位性を失わせる。
日本の教育の危機だと思うんだよね。

226 :

2017/04/06(木) 20:45:53.43 ID:8YDrgbyI

温故知新。
日本文化の源流の一つを学ぶのは大事なこと。
そうやって日本は、源流である中国よりもはるかに丁重に、よりよい形でこれら旧い文化を保存してきた。

227 :

2017/04/06(木) 20:46:00.22 ID:C86bR7Si

>>146
誰かがレスしたように漢文自体が、大昔のもの。

産業革命も資本主義も市民革命もない時代の考え方は当然、今の時代に適用しようとすると限界がある。

だいたい、思想哲学において中国なんて行き詰って全然発展してないじゃん。西洋の足元にも及ばないよ。

228 :

2017/04/06(木) 20:46:01.29 ID:Gx/MK/32

>>209
三皇五帝の内容ぐらい調べてきたほうがいいんではないだろうか？

229 :

2017/04/06(木) 20:46:13.74 ID:OKX8eAgh

>>221
オマエはチョーセンジンそのものだよｗ
日本人の感覚じゃねーわｗ

230 :

2017/04/06(木) 20:46:14.61 ID:Y4DglJkQ

>>221→>>201

ネタだって事にしときゃよかったのにｗ

231 :

2017/04/06(木) 20:46:24.01 ID:WFcH/Hhr

>>192
そうだよ
だから違うものは違うとして受け入れればいいって話
日本の価値観として眉をひそめる行為だけど、当時の中国の価値観では
ありえる行為だった、と知ればいい

これをできない白人さんは、イルカを殺すなだの犬を食うなだの言いながら、
豚や牛をモリモリ食ってる、非常に滑稽な存在で、そうはなりたくないからな

232 :

2017/04/06(木) 20:46:50.61 ID:TMqVk4cT

やっぱり百田はアホだったんだな

233 :

2017/04/06(木) 20:47:00.57 ID:BxgkOrFC

無駄だった。代わりに社会に出て使う尊敬語と謙譲語をしっかり教わる方が役に立つ。

234 :

2017/04/06(木) 20:47:02.03 ID:1XhMi/mx

>>196

中国かぶれというより、中国の古典を通して想像上の理想の国家を思索していたんだよ
だから当時の日本人が見ていたのは、「実際のどうしようもない中国でなく理想・偶像化された中国」
その理想が日本的に発展して明治維新原動エネルギーになった側面もなくはない

235 :

2017/04/06(木) 20:47:02.25 ID:72v34EIm

>>172
>>183
漢文の原典、白文を読むなどはさすがに不要。普通の読み下し分が読めたら十分。
逆にそれさえ読めないでは、普通レベルの日本語の理解にも支障をきたす。

236 :

2017/04/06(木) 20:47:10.28 ID:ktVW3oGW

いいや、漢文の授業は必要だ
日本人の強みは漢文圏と英字圏にはさまれ
表音文字を二種類ももつ特異言語である日本語に根ざしている
日本語で考えることが出来るのはただそれだけで財産なんだよ

中国が嫌いだから廃せ、なんてのは暴論だ

237 :

2017/04/06(木) 20:47:19.32 ID:eXyZVU3v

漢文はむしろ日本文化だろ

238 :

2017/04/06(木) 20:47:24.26 ID:fIHKL1Vh

>>220
ヒョウオンモジだけでかくときはワカチガキをするのがジョウシキだが
デザインがすぐれたカナならワカチガキをしなくてもカンタンにリカイできる。
ニホンジンはこのようなミンゾクモジをもっていることにホコリをもつべきだな

239 :

2017/04/06(木) 20:47:25.85 ID:G6PxVX0F

>>139
あんたが勉強したのが浅いだけじゃね？

240 :

2017/04/06(木) 20:47:32.79 ID:Gx/MK/32

>>224
簡体字使ってる中共の悪口はやめるんだw

241 :

2017/04/06(木) 20:47:37.36 ID:DyoYN4Hl

>>209
emperorも今や絶滅危惧種やね
それよりも神武天皇が実在したかどうかが気になる

242 :

2017/04/06(木) 20:47:47.63 ID:S8qQ0oUd

>>228
パクったのを誤魔化す必要を
あまり感じてないのかｗ

243 :

2017/04/06(木) 20:47:51.27 ID:3XE9wF+6

正直言い過ぎだとは思うがそれぐらいの勢いは良しとしないといかん時代だ

244 :

2017/04/06(木) 20:47:54.22 ID:fIHKL1Vh

>>238
恥ずかしい奴だな
漢文は中国の文化

245 :

2017/04/06(木) 20:47:55.74 ID:eO29S23A

>>221
朝鮮人というか、韓国人と言ってる事が一緒だからだろ・・・・
で、何で漢字を使ってるの？

246 :

2017/04/06(木) 20:48:11.72 ID:iMEOAyc6

平成の右翼は教養がないのが特徴。

247 :

2017/04/06(木) 20:48:26.63 ID:ur2qeqzP

漢文は、かこいーやん

以上

248 :

2017/04/06(木) 20:48:41.89 ID:XNS1T8Vd

漢文は部活趣味で良い

249 :

2017/04/06(木) 20:48:55.16 ID:Y4DglJkQ

ハングルも読めない棄民の単発だらけ

250 :

2017/04/06(木) 20:48:57.75 ID:DyoYN4Hl

康熙字典

251 :

2017/04/06(木) 20:48:59.84 ID:fVMaJ17X

日本人に合わないんじゃなくて自分が出来ないから廃止しろってはっきり言えよ
馬鹿じゃねえの

252 :

2017/04/06(木) 20:49:11.02 ID:8PfKT2n0

禿げはまず漢字全部廃止にしろって言えよ　パゲパヨチーン

253 :

2017/04/06(木) 20:49:13.68 ID:fIHKL1Vh

>>243
べつに言い過ぎでもない
民族主義者が自国の文字や言葉に誇りを持つのは世界では当たり前
むしろ中国の漢字や漢語をありがたがっている日本の右翼が異常だといえる

254 :

2017/04/06(木) 20:49:20.62 ID:mB1qkQRq

漢文無くなったら日本の近代文学が読み解けなくなるんだがそこんところ分かって言ってんのか？

255 :

2017/04/06(木) 20:49:33.39 ID:G6PxVX0F

>>159
神代文字使えよ

かな文字も漢字からの変化だぞ

256 :

2017/04/06(木) 20:49:39.94 ID:S8qQ0oUd

>>240
日本のひらがなカタカナは簡体字よりも
うまく繁体字をパクった優れた文字だからね

257 :

2017/04/06(木) 20:49:50.31 ID:txRjk+do

まぁ、漢字の応用だしいいんじゃね
良い古きを知るのは

258 :

2017/04/06(木) 20:49:50.65 ID:1XhMi/mx

ヨーロッパ教養人がラテン語やギリシャ哲学やるのと同じ

259 :

2017/04/06(木) 20:49:54.46 ID:72v34EIm

>>234
同意。追うべき理想がなかったら、人がどうなるか。隣の半島人を見ればよくわかる。
追うべき理想は、時により変わる。未だ子曰くを金科玉条にするのは変人奇人だが。

260 :

2017/04/06(木) 20:50:10.06 ID:fIHKL1Vh

>>250
中国皇帝が定めた漢字の字体を「正字」と言ってありがたがっているのが日本の右翼w

261 :

2017/04/06(木) 20:50:12.10 ID:wqr7lmkg

中華料理食わない人生とか悲しいもんな

262 :

2017/04/06(木) 20:50:17.17 ID:c+EGaq7v

>>212
アヘン戦争の敗北で幕府や明治政府を担う武士たちも中国のダメぶりを知ってたし、
そうでなければ、脱亜論や征韓論も出てこない。
日清戦争で中国人の土人っぷりを実体験で知ったのは庶民階級だろ。

263 :

2017/04/06(木) 20:50:18.38 ID:Y4DglJkQ

焼肉定食
羊頭狗肉

冷やし中華始めました

264 :

2017/04/06(木) 20:50:20.67 ID:Do99cek8

試験以外で役に立ったこと一回もねえ

265 :

2017/04/06(木) 20:50:21.08 ID:wLqWBN28

洗濯科目にすればいい。

266 :

2017/04/06(木) 20:50:24.61 ID:9j6+vj3n

>>1
おっちゃん、過去の支那と現在の支那は別物とちゃんと理解してるだろう…。
漢文に出てくるネタは高水準のものも多いぜ。
もっとも、今の支那畜にこそ漢文に出てくるネタを学ばせたいところだが。
あいつら意地汚いから即物的なものにしか食い付かんし。
先人の教えをちゃんと理解し、実生活に役立出ることができてこそまともな人間。
支那畜のほとんどはそうではない。
孫子とか策士ぶってるけどきんぺーとその取り巻きごときが受け売りしてるネタなんぞ、
所外国の要人はとっくの昔に把握している。
それと、キンペーが孫子のネタを実践できていたらもっと人民を掌握しているはずだし北京の大気汚染もない。

267 :

2017/04/06(木) 20:50:57.09 ID:vyGyDoS2

>>1
ぶっちゃけ中国の王朝の正統って今日本よ？

268 :

2017/04/06(木) 20:51:09.31 ID:Gx/MK/32

>>242
いや、三皇をフッキやジョカ、黄帝以外の呼び方があるからそれ言ってみな？って話。
それ知ったら天皇は皇帝のパクリだなんていわなくなるから。
あと秦の始皇帝が三皇五帝からパクッたのだ。

269 :

2017/04/06(木) 20:51:59.24 ID:G6PxVX0F

>>191
どうおんいぎご

ってどうするの？

バカなの？

270 :

2017/04/06(木) 20:52:04.33 ID:4CUqJRro

日本人の心の琴線に触れるからこそ
芭蕉も漢詩から色々引用したりしてんじゃないの？

271 :

2017/04/06(木) 20:52:10.53 ID:fIHKL1Vh

>>255
そこまで否定したらあらゆる文物を否定しなければならんだろ
漢字にしたって甲骨文字から生まれた文字
ルーツをもってカナだけ否定する必要はない

272 :

2017/04/06(木) 20:52:24.84 ID:g5K6e9SR

>>264
嘘だろ。名実一致は役立ってるだろ。

273 :

2017/04/06(木) 20:52:41.16 ID:sKL4g28m

漢詩が悪いんじゃないよ
漢詩を中国の文化としてひとくくりに扱っちゃうからだよ
だから中国4000年の歴史とかアホらしいことになる
別々の国であり文化であるって扱わなきゃ

274 :

2017/04/06(木) 20:53:06.50 ID:Gx/MK/32

>>256
崩し字と略字だわな。それを表音文字にしたのは日本の知恵だぬ。
表意文字しかないシナは表音文字がない分苦労してるし。

275 :

2017/04/06(木) 20:53:11.83 ID:Y4DglJkQ

>>270
てか、漢文＝漢詩になっちゃってるのは問題だな～とは思う

276 :

2017/04/06(木) 20:53:13.97 ID:mXm9J1Fh

中国4000年

これ糸井重里作のキャッチコピー
カップ麺のCM「中国四千年の味」から

277 :

2017/04/06(木) 20:53:27.18 ID:72v34EIm

>>256
簡体字を馬鹿にするのは良く無いwwwwww
あれは、草書体を活字化したりやたら画数の多い旁を音が同じの別の字にしたり。中国人にとっては合理的なんだよ。
むしろ日本の「辺」とか「写」とか意味不明。

278 :

2017/04/06(木) 20:53:29.94 ID:fIHKL1Vh

>>269
どうせ音声では文字など使っていないだろ
文字でしか理解できないような漢語は日本語の健全な発展のためにも使うべきではない

279 :

2017/04/06(木) 20:53:33.95 ID:5NcWtsjd

支那勃興史は英雄伝的なロマンあってワクワクもするけど
「近代中国史」はゾッとする

280 :

2017/04/06(木) 20:53:36.51 ID:/+epYwaX

中国発の漢字、それ自体が素晴らしいのではなく
その漢字の上に載せてきた日本古来の文化が素晴らしいのだよ

畢竟、手段としての道具としての漢字がなくなれば
日本古来のほとんど全ての文化文明は失われてしまう。

日本人もウンコ食べるようになっても構わないというのであれば
半島にでも行って、ひとりで漢字なき生活をしてください

281 :

2017/04/06(木) 20:53:50.01 ID:g5K6e9SR

>>227
漢字の限界は一字一意にあるからな。
そこは同意する。

282 :

2017/04/06(木) 20:54:02.29 ID:VHsm6Q58

えええ…漢文って近代以前の歴史から切り離せないもんだろ
十分に基礎教養だろうよ

283 :

2017/04/06(木) 20:54:19.82 ID:HYNb3Jwj

4000年間なにを学んだのかな？って感じだよね

284 :

2017/04/06(木) 20:54:24.03 ID:Nsyktnl5

>>1
さすがに、これはどうかと思う

285 :

2017/04/06(木) 20:54:39.52 ID:S8qQ0oUd

>>268
でも、天皇はパクったんでしょｗｗ

286 :

2017/04/06(木) 20:54:42.57 ID:Y4DglJkQ

>>276
昔は、中国２０００年って言ってたんだわにい

287 :

2017/04/06(木) 20:54:53.15 ID:xGQmJV9i

>>274
中国語学んでる中で一番苦労したのって、単語の意味調べでしたね。
まず読みが分からないんで、何を基準に単語帳とかを見ればいいのか分かりませんでしたし。

288 :

2017/04/06(木) 20:55:16.73 ID:o0gu0eiG

日本における漢文の伝統を否定するヤツは金輪際保守を名乗ってはいけない
「ウヨク」ならまぁ良いか

289 :

2017/04/06(木) 20:55:17.05 ID:fIHKL1Vh

カナという優れた民族文字を持っているのに漢字をありがたがっている日本人より
韓国人のほうがよほど愛国的

290 :

2017/04/06(木) 20:55:47.35 ID:1XhMi/mx

>>262

福沢諭吉の脱亜論はさんざん、福沢諭吉が肩入れしてから

あと日清戦争で連合艦隊司令長官・伊東祐亨（いとうすけゆき）が、清国の敗将軍提督・丁汝昌（ていじょしょう）に、贈った手紙
を読むとよい

必ずしもそうでないことがわかるから

明治維新はそもそも日中韓連合が根底にあったんだよ（勝海舟・西郷隆盛なんかもともとはその系統）

291 :

2017/04/06(木) 20:56:03.67 ID:xGQmJV9i

>>289
便利なら使うでしょ。

292 :

2017/04/06(木) 20:56:10.16 ID:IZCPRWTr

(　^ω^) y─┛~~いやいや。日本にとって中国が「孔孟の国」として
　　　　　　　　　憧憬を持っていたのは江戸時代迄だよ。何故なら歴史上
　　　　　　　　　日中の交流は書籍や絹織物などの文物の往来のみ。一般人が
　　　　　　　　　中国へ行くようになった明治初期の早い段階で「支那は
　　　　　　　　　乞食と泥棒の国である」との報告が出ている。「孔子孟子」
　　　　　　　　　の国と思って行ったらどいつもコイツも嘘つき泥棒ばかり
　　　　　　　　　だったら、そりゃ驚くだろうw

293 :

2017/04/06(木) 20:56:13.51 ID:9o32yJ91

>>289
良かったじゃん

294 :

2017/04/06(木) 20:56:17.81 ID:Y4DglJkQ

>>287
未だに、「火車」と「汽車」は間違ってると思う

295 :

2017/04/06(木) 20:56:18.45 ID:yEMT/zkd

今の中国から学ぶ事はないが
漢文は学んだほうがいいだろ

296 :

2017/04/06(木) 20:56:50.49 ID:HYNb3Jwj

まぁ日本が世界で一番古い国なんだけどね

297 :

2017/04/06(木) 20:56:55.61 ID:9sC8OLIV

「彼を知り己を知れば百戦して危うからず」ということすら無視して、ひたすら自閉してウリナラマンセーばかりしている気色悪い滅び行く日本の右翼。

298 :

2017/04/06(木) 20:57:03.11 ID:1XhMi/mx

>>281 ＞＞漢字の限界は一字一意にある

あんた漢和辞典すら開いたことがないだろ

299 :

2017/04/06(木) 20:57:04.94 ID:xGQmJV9i

>>294
そもそも、車の簡体字を見た時「ナニコレ」でした。

300 :

2017/04/06(木) 20:57:30.03 ID:G6PxVX0F

>>271
それが良いなら、
今の漢字は当用漢字という「日本独自の字体」なので、
使っても問題ないな

うんうん。

301 :

2017/04/06(木) 20:57:37.63 ID:UgzeuGm1

これは一切同意できない

302 :

2017/04/06(木) 20:57:38.93 ID:h+z8xkQT

終戦後ローマ字に変えろと言った文化人がいたが同じ発想か

303 :

2017/04/06(木) 20:57:43.07 ID:TM6WNoKE

漢文できないと江戸時代以前の文献全く読めねーし
和歌も意味を咀嚼するのに回りくどくなるだけ

英語なんかよりずっと重要

304 :

2017/04/06(木) 20:57:43.97 ID:luV99qIf

陽明学からやり直せ

305 :

2017/04/06(木) 20:58:05.00 ID:BHpNTdak

主語は日本語に合わぬ　英語教育の撤廃を！

306 :

2017/04/06(木) 20:58:25.12 ID:4cqsUegs

日露戦争と太平洋戦争を比べると
陸海軍ともに将軍・提督の漢文の素養が低下していたんだよね

307 :

2017/04/06(木) 20:58:32.81 ID:s3QQHR7O

>>82
あー、背水の陣は孫子じゃないけどね

308 :

2017/04/06(木) 20:58:37.24 ID:eXyZVU3v

>>258
そうそう。中国の古典から引用くらい出来ないと、教養人とは言えないし、
恥ずかしい。

>>244
より正確に言えば、漢文を訓読するスタイルは日本文化だろ、ということ。

309 :

2017/04/06(木) 20:58:39.87 ID:OKX8eAgh

>>289
オマエラ朝鮮人とは違うんだよｗ
漢字捨てた馬鹿共とはさｗ

310 :

2017/04/06(木) 20:58:50.89 ID:1XhMi/mx

>>266

もともと中国人自体が、中国文化・文明を知らないんだよな

311 :

2017/04/06(木) 20:58:54.66 ID:fIHKL1Vh

>>291
言語や文字のような民族にとって極めて重要なものを利便性だけで語るなどおろか
複雑怪奇な漢字が便利とは思えないが
日本のカナ文字運動が失敗したのは利便性を強調しすぎた点にあるだろう

312 :

2017/04/06(木) 20:59:00.98 ID:G6PxVX0F

>>278
はい、バカ一丁

ハングルの惨状を見てからホザケ

313 :

2017/04/06(木) 20:59:04.66 ID:vyGyDoS2

日本→メソポタミア→日本→天孫降臨

314 :

2017/04/06(木) 20:59:18.28 ID:c+EGaq7v

>>303
明治時代の小説だって、漢文風のやつあるだろ？
人が狂って猫になって昔の友だちに会うやつ。

315 :

2017/04/06(木) 20:59:35.09 ID:bMTFyVQb

>>8
だからそれ、趣味の世界って事じゃね

316 :

2017/04/06(木) 20:59:49.88 ID:Gx/MK/32

>>285
いやもっと賢い言い方しろって話w
皇帝からパクッたといったら笑われるからw
もともと”おほきみ”という照合があったのを”天皇”に変えたのは、シナとの外交の必要性から編み出したものだから、
相手にもわかりやすい（＝自分たちの言いたいこと事が伝わる称号にした）言葉を使うのは当然。

シナの三皇は天皇、地皇、人皇の三皇だって説もあるからまだそっちのほうが近いぞって話。

317 :

2017/04/06(木) 20:59:52.97 ID:xGQmJV9i

>>311
利便性は大事でしょ。
しかも、感じだってここ数十年で使いだしたようなもんでもないし、十分民族の言語として浸透してるよ。

318 :

2017/04/06(木) 20:59:54.77 ID:G6PxVX0F

>>286
糸井重里の創作ですしおすし

319 :

2017/04/06(木) 21:00:02.08 ID:RreGODoO

そんな事を言い出したら、円周率も必要ないって事になっちゃうじゃん

それより、取材もせずに嘘ノンフィクション出してごめんなさいは？

320 :

2017/04/06(木) 21:00:07.89 ID:Y4DglJkQ

>>299
外人さんが、字を間違って入れた入れ墨みたいな

321 :

2017/04/06(木) 21:00:34.62 ID:g5K6e9SR

>>298
それ、日本語な。
基本、一字一意だから何万という文字が必要になる。
新しい概念が生まれたら新しい漢字が出来上がる。
無理っしょ。

322 :

2017/04/06(木) 21:00:49.60 ID:9o32yJ91

>>258
今でもそんな人いるの？
結構、本気でいないんじゃねーの？って思う

教養人つーか変人だろ
趣味人というか

323 :

2017/04/06(木) 21:01:21.24 ID:/Hh6fArt

相変わらず底の浅い右翼だな百田。籠池と同じぐらいのレベルだな。

324 :

2017/04/06(木) 21:01:32.93 ID:fIHKL1Vh

>>310
中国人は中国文明の象徴たる漢字の重要性を知っているから
少数民族が暮らしているところにまで漢字表記を徹底させている

325 :

2017/04/06(木) 21:01:41.87 ID:G6PxVX0F

>>298
生

なんてなぁ

あれの意味と読みは中国人ですらパニクるらしい

326 :

2017/04/06(木) 21:01:42.03 ID:wqYRPqDO

>>311
だから、おまえができるっていったんだからわかちがきなしのかなもじだけでレスしろよ。

327 :

2017/04/06(木) 21:01:57.92 ID:HB6ClllT

>>34
それをやって外交内政失敗してる国が隣にあるよね。

328 :

2017/04/06(木) 21:02:03.98 ID:xGQmJV9i

>>320
「五里霧中」って入れ墨入れてる外国人はみたことありますけど、何を思ってあの文字を入れたのか・・・

329 :

2017/04/06(木) 21:02:18.07 ID:sKgoACOu

漢文古文はいらんが、こいつの理由はめちゃくちゃやな

330 :

2017/04/06(木) 21:02:24.89 ID:vyGyDoS2

元々の漢字に表音の機能が無かった可能性もあるかも

331 :

2017/04/06(木) 21:02:26.78 ID:fIHKL1Vh

>>323
底の浅い右翼なら福田恒存のように漢字を崇拝してるだろw

332 :

2017/04/06(木) 21:02:49.61 ID:Y4DglJkQ

>>322
何だったかな～の分野では、論文書くのにラテン語が必要だとか風の噂で聞いた

333 :

2017/04/06(木) 21:02:49.90 ID:kaLiuyMz

◆現在、在韓米軍の軍属はほぼ全員帰国しており一部空軍と撤退援護のローテンション部隊しかいない。
朝鮮戦争再開時は即、撤退ということになるだろう。
あいもかわらず韓国情報の暗号化は進んでおらず筒抜けだから米軍も楽だね。
米国民間人もほとんど帰国しているようだ。

★日本人はお花畑が万単位でいるようだが、南北開戦となったら脱出は困難だろう。まず命がけで彼らが逃げ出すだろうからな。
すさまじい犠牲が出るだろうが、国外よりも国内治安の方がよほど問題だから政府も手が回らない。
まあ自己責任でとしかいいようがない。

334 :

2017/04/06(木) 21:02:51.64 ID:1XhMi/mx

>>321

だから漢和辞典ひらけって

どこから教えられたか知らないが頭から自分の思い込みだけに毒されてないで

ちなみに「如」という漢字にどれだけの意味があるか知ってる？

335 :

2017/04/06(木) 21:02:54.37 ID:S8qQ0oUd

>>316
なんだかんだ言い訳を羅列しないといけない状態…

それって、やっぱ、パクったってことじゃんｗ

詐欺師の手口だわなｗｗ

336 :

2017/04/06(木) 21:03:28.30 ID:9o32yJ91

>>327
その国は、漢字を使ってたときから、外交内政失敗してた

337 :

2017/04/06(木) 21:03:41.22 ID:luV99qIf

其疾如風其徐如林侵掠如火難知如陰不動如山動如雷霆

338 :

2017/04/06(木) 21:04:03.23 ID:G6PxVX0F

>>316
北極星＝天帝で動かない

から来たって教えてもらったことがある

339 :

2017/04/06(木) 21:04:07.49 ID:Gx/MK/32

英語の習得にラテン語の知識があるのと無いのとでは深みが違うとおもうのだが、
ラテン語を英語の一貫として学ぶのは間違っている。
同様に漢文を日本語として学ぶのは間違っているのではないか。
せめて教養なりとして、少なくとも日本語の授業と切り離して教えたほうが良いのではないか。
知識として重要なことは全く否定しない。

340 :

2017/04/06(木) 21:04:24.81 ID:vyGyDoS2

>>335
パクったというより和として統合した歴史があるんだろうよ

341 :

2017/04/06(木) 21:04:29.97 ID:7XUXmVHU

いや、漢文は日本語の幅と思考力を広げる。
絶対必要。

342 :

2017/04/06(木) 21:04:38.00 ID:K8vf3Lqi

>>1
何コイツ？在日？

343 :

2017/04/06(木) 21:04:48.67 ID:fIHKL1Vh

>>329
ぜんぜんめちゃくちゃではない
右翼、民族主義者なら外国の文字や言葉を崇拝しない
中国の文字や言葉を崇拝している日本の右翼が異常なだけ

344 :

2017/04/06(木) 21:05:18.26 ID:5NcWtsjd

漢文は日本の古文書を読むのに必要だから中国も中国人も関係ないよね
平仮名片仮名だけだと昔の記録を読めなくなる
じゃ、それで日常困るかって話になると義務教育の範疇じゃなく高校以上で
選択科目にすべき専門の域だとは思う、ゆとり以降戻ってても詰め込み以下の時間数だし

345 :

2017/04/06(木) 21:05:19.76 ID:WFcH/Hhr

>>321
多分お前と相手とで齟齬が生じてると思う
そちらの一語一意は中国で生まれたとき、の時点での話だろうけど
実際は時代を経て意味が増えたり変わったりするので
一語一意じゃねえよ、というのも正しい

346 :

2017/04/06(木) 21:05:35.42 ID:paBLYzv3

>>1
古代シナと今のシナを同一視する方が間違いじゃん。

347 :

2017/04/06(木) 21:05:37.53 ID:xGQmJV9i

>>343
じゃあそいつらが右翼じゃないってことじゃないの？

348 :

2017/04/06(木) 21:06:04.56 ID:1XhMi/mx

>>324

戦前の中国人は漢字を読めず・古典を読めないのがほとんど。
それが戦前までの日本との違い

戦後は簡易漢字でさらにそれが悪化。

結論。中国人ほど中国文化・中国文明を知らない。

それを一生懸命やって、それを日本的に昇華、発展理想化したのが日本。

349 :

2017/04/06(木) 21:06:11.28 ID:wLgg1nB+

>>258
そうなんだけど
教養人がほぼ絶滅した現代で必修過程として漢文を教える意義はあるのだろうか
これはもちろん、和歌や他の教養にも言えることだが
教育のコストパフォーマンスとしては最低だと思う

350 :

2017/04/06(木) 21:06:21.91 ID:1A2Yrez7

面白いやんけ。廃止絶対反対。
習っても完全に読める訳じゃないが。

351 :

2017/04/06(木) 21:06:23.56 ID:Y4DglJkQ

>>338
友達のいないぼっちなのかぁ

352 :

2017/04/06(木) 21:06:34.57 ID:c+EGaq7v

>>322
昔、NOVAでフランス語やってたが、フランス語の先生からはラテン語の授業あるて聞いたし、
高等教育受けてないやつでも、知識としてラテン語をしってるな。
普通の日本人が、この熟語の成り立ちは中国の故事によるとかみたいな感じで。

353 :

2017/04/06(木) 21:06:43.55 ID:fIHKL1Vh

>>330
表音の機能がなければ言語表記などできないだろ
漢字は四声が存在する中国のための文字
だから日本語では同音異義語問題が起こる

354 :

2017/04/06(木) 21:06:47.11 ID:S8qQ0oUd

>>1
これって戦争の時に英語禁止にした馬鹿の惨敗大日本帝国政府とおんなじ発想じゃん

百田の基地害レベルを表しているよねｗｗｗ
こいつそろそろＭＡＸ越えちゃいそうｗ

355 :

2017/04/06(木) 21:06:50.18 ID:DyoYN4Hl

田母神俊雄航空幕僚長

「日本は植民地で教育に力を傾けた。1924年に朝鮮に京城帝国大学、1928年には台湾に台北帝国大学を設立した。
日帝は計９個の帝国大学を設立したが、京城帝大は６番目、台北帝大は７番目だった。
大阪帝大、名古屋帝大よりも先に作ったのだ。本国の主要都市よりも先に植民地に帝国(国立)大学を設立して
現地人に気配りした宗主国が、日本以外にどこにあるか？
また、洪思翊陸軍中将、金錫源大佐、王族の李垠などは、みな日本陸士出身ではないか？
植民地人を宗主国の陸軍士官学校に入れてあげたのも、日本以外にどこがあるか？」

356 :

2017/04/06(木) 21:06:57.40 ID:vyGyDoS2

>>341
和製漢字仮名使いは日本の文化であり歴史だからなｗ
昔日本が仏教を蔵焼いて消失してシナーから逆輸入したように
現代でシナーは日本から漢字を逆輸入してたりするし

357 :

2017/04/06(木) 21:07:05.52 ID:Gx/MK/32

>>335
パクるだけなら日本皇帝にしとるわ・・・。
”おほきみ”ではシナにわかんないだろうから、天皇という称号に落ち着いたのだし、
そもそも”おほきみ”でシナの皇帝に文章送って相手に”おほきみ”のことがわかると思ってるの？

358 :

2017/04/06(木) 21:07:05.35 ID:G6PxVX0F

>>339
授業での「国語」と「日本語」は違うでしょ。
国語の一環として漢文を習うのは有り。

359 :

2017/04/06(木) 21:07:22.66 ID:yEMT/zkd

>>343
そうだよ、右翼じゃないのに
ネトウヨ連呼する奴らがいる

360 :

2017/04/06(木) 21:07:39.20 ID:sKL4g28m

>>328
漢字は外国人にとってアートだから
アルファベット格好いいって日本人が思うようなもの
意味情報を取得出来ないから意匠になる

361 :

2017/04/06(木) 21:07:39.11 ID:/3GqmEGi

漢字使ってんだから漢文読めたほうがいいやんけ
ハングルはまったく要らん、金輪際要らんけどな

362 :

2017/04/06(木) 21:07:50.40 ID:EDCczypn

漢文ですが、高校で週一コマで1年間、
先生が読み上げ、生徒全員で、真似して音読する、
意味を若干解説するという、昔の寺子屋のような講義でした。

ところが、
この寺子屋式で、ある程度まで白文が読めるようになったのにはびっくりです。

363 :

2017/04/06(木) 21:08:11.96 ID:ZJReCI7A

漢文より古文重視に為べきは確か
古事記や日本書紀を教えないのはかなり異常
結構面白いしね

364 :

2017/04/06(木) 21:08:18.61 ID:5nDg9no9

割とマジで漢文読めるのって日本人くらいじゃねーの、百ちゃんよ？

365 :

2017/04/06(木) 21:08:27.78 ID:G6PxVX0F

>>351
北極星には北斗七星がついてるけど？？
死兆星でも観るかい？

366 :

2017/04/06(木) 21:08:34.94 ID:vyGyDoS2

>>353
可能性の問題だけどな
でも俺は臭いとみる

367 :

2017/04/06(木) 21:08:48.55 ID:yEMT/zkd

>>343
>>347
アンカミス

368 :

2017/04/06(木) 21:08:59.14 ID:DyoYN4Hl

漢委奴国王
親魏倭王
安東将軍倭国王
日本国王源道義

日本が中国の臣下だったのはこの4つの時期

369 :

2017/04/06(木) 21:09:04.69 ID:aP9lXMMR

蛇足とか矛盾とか五里霧中とか四面楚歌とか故事成語は漢文と合わせて勉強しないと身につかないと思うんだか

370 :

2017/04/06(木) 21:09:05.51 ID:Y4DglJkQ

>>349
必修なのかに？
ウリの大昔は選択だった気が

必死で記憶たどったが、古文はやったが漢文は学校じゃ習ってないように思う
漢文は、暇つぶしに教育テレビの午後放送見てたぐらいかなと

371 :

2017/04/06(木) 21:09:35.93 ID:NfwfEGHV

>>1
その通りだろ？
もちろん漢字は否定しないし中華文化もどうでもいいが、漢文なんてマジでいらねーだろ？
その時間、英語か科学か数学やれよ

372 :

2017/04/06(木) 21:09:46.29 ID:+0xsL7FH

漢文を倣う日本人は中国人から尊敬されてるそうな

373 :

2017/04/06(木) 21:10:06.63 ID:WFcH/Hhr

>>349
それはバカな学生が因数分解なんて社会にでてつかわねーよーギャハハ
というのと同じで、先生は
「そうだね、君は出る社会では因数分解は使わないだろうね＾＾」
って言いたいのを抑えて微笑んでるようなものだよｗ

大体コストパフォーマンス最悪ってなによｗ
最悪ってことは他の全部と比較して一番ってことだよ？
比較検討した？データ集めて
してないでしょｗ？

そうやって無教養で思いつきと事実を混同するようなレベルには不要ってだけなんだよ

374 :

2017/04/06(木) 21:10:08.51 ID:+pWDXp2e

俺らが伝えなくてどうする
これは国粋とかとはまた別だ

375 :

2017/04/06(木) 21:10:20.30 ID:S8qQ0oUd

バカウヨは漢文を敵性語や軽佻浮薄と表現し禁止するんだろうなｗｗｗ

376 :

2017/04/06(木) 21:10:21.10 ID:NfwfEGHV

>>1
>子供の頃から誰でも知っている「中国4000年」という言葉も

こんなのＣＭのキャッチコピーだろうがｗｗｗｗ

377 :

2017/04/06(木) 21:10:25.75 ID:IwH59Mwa

中共はカスだが支那文化には罪はないんでね

378 :

2017/04/06(木) 21:10:40.55 ID:O9PyRVqL

>>339
語学的に独立した中国古典語が教育に求められてるわけじゃ無いだろうからな…
あくまで「日本語の延長線上にあった」明治期以前の漢文なんだろ？
ここで言う教養というのも

まぁ、肌に合わないという人がいても否定するべきじゃ無いと思うけどな

379 :

2017/04/06(木) 21:10:49.06 ID:vyGyDoS2

>>368
ファンタジーとかコジツケの成分が多いなぁ

380 :

2017/04/06(木) 21:10:53.61 ID:g5K6e9SR

>>345
おお、フォローありがとう。
相手さんは流れを追ってくれてないんだろう。
よくあることさ。

381 :

2017/04/06(木) 21:10:59.23 ID:7/qp+Oz5

日本の古典とか宗教文化に興味あるやつは
漢文の教養も必要だろうな。それ以外のやつには大して役に立たないのは確か

382 :

2017/04/06(木) 21:11:12.91 ID:Y4DglJkQ

漢字を廃止した国の棄民が必死ｗ

383 :

2017/04/06(木) 21:11:17.21 ID:c+EGaq7v

>>362
オレも死んだ親から覚えさせられて、白文読めるようになったが意味がわからん。
帰命無量寿如来
南無不可思議光

384 :

2017/04/06(木) 21:11:18.42 ID:3vo3hqVl

日本における漢文漢詩の類いは、欧米でラテン語学ぶのと同様「古典教養」なんだよね。

深い思索をするときに古典を知っていることはわりと強みになるし、
思考のツールとしても押さえておきたい。

385 :

2017/04/06(木) 21:11:18.64 ID:5T8dsjTL

そんな歴史のどこがいい？
この歴史を知るためには漢文が必要だ

386 :

2017/04/06(木) 21:11:23.01 ID:G6PxVX0F

>>376
中華三昧のキャッチコピーだよなぁ

387 :

2017/04/06(木) 21:11:28.04 ID:S8qQ0oUd

>>357

「おほきみ」は棄て、パクったほうの「天皇」を選んじゃったｗｗ

388 :

2017/04/06(木) 21:11:38.94 ID:Tkikgmjz

ネトウヨはじまったよww

70年前のように、
敵国の言葉は使うなってことで、
野球のストライクを「よし」、ボールを「だめ」とか言い出しかねない
低能、低偏差値のバカw

敵国だろうが同盟国だろうが知識として知ることは大事

389 :

2017/04/06(木) 21:11:47.06 ID:Pl72oUye

流石に憧れはねーわ、普通に中国人なんか馬鹿にしてるだろw

390 :

2017/04/06(木) 21:12:23.52 ID:g5K6e9SR

>>388
それ、アカピの宣伝じゃんwww

391 :

2017/04/06(木) 21:12:30.18 ID:Gx/MK/32

>>368
一番下は単に足利将軍であって日本がシナに冊封されているわけじゃないと思うw

392 :

2017/04/06(木) 21:12:42.12 ID:1XhMi/mx

>>322

ヨーロッパのインテリはやるらしい。
対してアメリカ人は実利一方らしい、
だからヨーロッパ人はアメリカ人をバカにする

393 :

2017/04/06(木) 21:12:55.88 ID:vyGyDoS2

>>387
だから単におほきみに統合する位があって結果的に天皇を使うようになったんじゃねーの？

394 :

2017/04/06(木) 21:13:18.73 ID:eXyZVU3v

>>362
まあレベルの高い進学校では、やるべきだと思うし、必要だよな。
将来のエリート層を形成する奴らには。

395 :

2017/04/06(木) 21:13:34.89 ID:5T8dsjTL

>>388
ハングル、ハングル、ハングル、ハングル、ハングルＷＷＷＷＷ
バカ過ぎる盗賊・古事記朝鮮人は理解出来ないようなので
繰り返してみました

396 :

2017/04/06(木) 21:14:00.97 ID:vyGyDoS2

将棋には王と玉があるけどもこれを一つにして天皇にした感じ

397 :

2017/04/06(木) 21:14:07.08 ID:1XhMi/mx

>>387

てんのう（天王）という字は、仏教経典にある。そこから王を皇にかえたのが天皇だと推測するのが
俺の見立て。

398 :

2017/04/06(木) 21:14:07.11 ID:5T8dsjTL

古事記、間違い→乞食

399 :

2017/04/06(木) 21:14:12.81 ID:DyoYN4Hl

>>306
伊藤博文が作った漢詩が見事で李鴻章が感心してたそうだ

400 :

2017/04/06(木) 21:14:18.02 ID:A/ZmFS+8

薄っぺらいなあ･･･

401 :

2017/04/06(木) 21:14:28.91 ID:lxQM1AtV

こういう訳のわからんナショナリズムは籠池と同じ匂いを感じるな（笑）

402 :

2017/04/06(木) 21:14:30.77 ID:+0xsL7FH

中国人を説得するのに中国人でも知らない漢文の話を持ち出すのは凄い効果ありそう

403 :

2017/04/06(木) 21:15:00.90 ID:55SVPUl8

日本文化の源流の一つなんだからアホなこと言うもんで無い

404 :

2017/04/06(木) 21:15:32.42 ID:5NcWtsjd

会話用の外国語ってことならスペイン語を必須にしてほしい、ドイツ語は時代錯誤だし

405 :

2017/04/06(木) 21:15:34.48 ID:72v34EIm

中国への憧れの時期は遠に終わってるが、日本語は漢字漢文抜きに語れない。漢文廃止は漢字の意味無視に繋がり、ついには漢字廃止に至る。

406 :

2017/04/06(木) 21:15:52.86 ID:g5K6e9SR

>>398
古事記ばっかり変換してるから、乞食が出てこないんだよwww。

407 :

2017/04/06(木) 21:16:21.83 ID:0UMD/1hT

漢文なんてやってるの全世界で日本だけだろ
全くの無駄

408 :

2017/04/06(木) 21:16:29.38 ID:Y4DglJkQ

>>383
ぎゃーてーぎゃーてーはらぎゃーてーはらそーぎゃーてーぼじそわか～

409 :

2017/04/06(木) 21:16:37.10 ID:+0xsL7FH

>>405
ひらがなも漢字の変形なんだからもう文字使えないな

410 :

2017/04/06(木) 21:16:45.91 ID:Nqg3vaX6

チョンには感じの良さがわからんよ

411 :

2017/04/06(木) 21:17:11.10 ID:vyGyDoS2

>>403
漢字をあんまり漢字としたままでは使ってないけどなｗ
元々の使い方も楽しそうではあるけれどどこまで考察が本当なんだか

412 :

2017/04/06(木) 21:17:20.09 ID:9j6+vj3n

>>402
漢文と言うと変だけど…

つ【焚書坑儒】

413 :

2017/04/06(木) 21:17:32.63 ID:1XhMi/mx

>>408

それはサンスクリット語だから。
漢字の音をあてただけ。

414 :

2017/04/06(木) 21:17:37.99 ID:Gx/MK/32

>>387
あ、それに関してだけは同意する。
しかしシナに”おほきみ”といったところであいつらバカだから
「よしよし、朕が日本国王に叙してやろう」なんてバカなこと言い出すからな。
あいつらには同格の国交という発想が無かった。
イギリスとのお茶の貿易に対しても、シナがイギリスの”朝貢物”に対する”回賜”でしかなかった。
だから清の連中にしてもイギリスは”朝貢国”になるわけ。

そら戦争でやられるわ。

415 :

2017/04/06(木) 21:17:48.31 ID:Y4DglJkQ

>>393
てか「おおきみ」って明治憲法下でもつかってたしｗ
征夷大将軍を御上って呼ぶように、呼称は一つじゃないしｗ

416 :

2017/04/06(木) 21:17:51.71 ID:n4y/Jxfd

>>1
典型的な在日韓国人w

417 :

2017/04/06(木) 21:17:53.80 ID:YpjbUyt2

漢文が不必要ってのは戦中の英語禁止と一緒だが、
臭い者には蓋って意味では左巻きの連中の９条信仰と変わらんだろ。

別に歴代の中国王朝と現代の中共が別物だと教えれば良いだけなのでは？
古代エジプトやギリシャ・ローマが現代のエジプト・ギリシャ・イタリアと違うのと同じだ。

418 :

2017/04/06(木) 21:17:57.88 ID:Y3XP40lj

いわゆる単語には漢語に由来するものも多いからね。
教養として習得しているほうが望ましいと思う。

419 :

2017/04/06(木) 21:17:59.69 ID:g5K6e9SR

>>404
スペイン語は良いね。俺も賛成。
音節が日本語みたいにはっきりしているし、巻き舌さえ出来れば発音ハードルは低い。

420 :

2017/04/06(木) 21:18:01.05 ID:IeU6ARZ/

百田尚樹に文部科学大臣になって頂きたい。国士無双百田尚樹！

421 :

2017/04/06(木) 21:18:04.88 ID:hLDPs91D

百田は好きではないが、漢文廃止は賛成。
漢文は無意味だ。

422 :

2017/04/06(木) 21:18:11.57 ID:lxcRf6RP

昔から周辺への侵略を繰り返したから大国になった中国、
昔からレイプまがいを繰り返したから多民族国家になった中国、
言葉は良くないがその過酷な歴史は否定できない。

423 :

2017/04/06(木) 21:18:27.47 ID:uQ0JuRjb

漢文もサインコサイン、他方程式系も
学校以外でまず使わん

424 :

2017/04/06(木) 21:18:40.34 ID:WFcH/Hhr

エリートだから必要って言うのは、裏を返せば一般人には不要ってことかいｗ
趣味で本を読んだり古典芸能を楽しんだり、各地の名所を旅したり
思索のよすがのひとつとしたり、人により使い方は様々

エリートでなくても人生や考え方、楽しみ方の幅を広げることにも教育はあるんだぜ
エリートだけが結果のために必要でーとか言うのはお隣朝鮮の詰め込み教育みたいで嫌
普通の生徒だって甲子園や花園目指して頑張っていいのが日本のいいところ

425 :

2017/04/06(木) 21:19:06.69 ID:PD5qPgF4

スレタイと>>1
あんた・・・アホデスカ？
　　　　　　アホデスネ？
　　　　　　アホデスナ？
　　　　　　アホデスシ？
　　　　　　

426 :

2017/04/06(木) 21:19:09.17 ID:Pv3oQYOG

>>403
それに尽きる。

時々現れる時代の曲がり角で国粋主義を振りかざす輩がいるが、
そういうのに限ってたいていアホな主張で国を滅ぼす。

教養の幅を狭めることが自分の首を絞めていることに
作家がなぜ気付かないのかなｗ

427 :

2017/04/06(木) 21:19:11.12 ID:dksZv8BX

>>421
逆だな。漢文の授業があってもいい。
だいたい漢文といいながら、実態は漢文の日本語読みだろ。

428 :

2017/04/06(木) 21:19:12.46 ID:8q5779fd

マジキチ
百田は真性の

429 :

2017/04/06(木) 21:19:15.10 ID:sFTuajuo

教育勅語って明らかに漢文調なんだが
極右のこいつが勅語も否定するのかね

430 :

2017/04/06(木) 21:19:21.79 ID:Tkikgmjz

韓国も漢字廃止したからな。

チョンとネトウヨは普段から近親憎悪の関係なんだが、
思考が一致していることは間違いないwwwwwwww

431 :

2017/04/06(木) 21:19:32.45 ID:O9PyRVqL

>>419
文法は英語よりも相当に複雑だけどな…
イタリア語もそうだろうけど

432 :

2017/04/06(木) 21:19:32.32 ID:jYdvOB3u

日本語で漢文＝訓読文＝漢文和訳のこと
中国語できなくても意味が取れる(解釈)
これ古代日本人の大発明

433 :

2017/04/06(木) 21:19:39.04 ID:mCzFVoNf

普通に日本人が漢字使ってるからじゃね？

434 :

2017/04/06(木) 21:19:42.74 ID:5anSM+O4

>>1
発想が朝鮮人と一緒だなｗ

435 :

2017/04/06(木) 21:19:48.39 ID:g5K6e9SR

>>423
サインコサインなんかめっちゃ使うやん。
ナビエストークの微分方程式無しでどうやって天気予報するの？？

436 :

2017/04/06(木) 21:20:06.05 ID:72v34EIm

俺、自称右翼(元左翼)なんだけど、このおっさんには何か違和感がある。何処が違うって、とって付けた感が。
このおっさんも物書きの1人だろう。若い時の漢文の勉強がいまの自分とどう関係付けられるか、考えたら分かりそうなもんだが。

437 :

2017/04/06(木) 21:20:23.00 ID:Gx/MK/32

>>415
あ、それは知らなかったですorz

438 :

2017/04/06(木) 21:20:25.63 ID:c+EGaq7v

>>431
戦後間もなくフランス語にしろていうやつもいたよな。

439 :

2017/04/06(木) 21:20:35.21 ID:/punVtZ6

>>1
在日くせぇ奴wすんげぇ臭う

440 :

2017/04/06(木) 21:20:51.57 ID:g5K6e9SR

>>427
同意。日本語をより深く理解するために学ぶ必要がある。
簡潔十分とか素晴らしい発想だよね。

441 :

2017/04/06(木) 21:20:56.96 ID:vyGyDoS2

>>415
百大王を捩ったんやないの？

442 :

2017/04/06(木) 21:21:06.65 ID:1XhMi/mx

漢文の基礎をしらないと、実は「日本語の熟語がどうやってつくられて」、どういう意味か間違って理解する。

「夜想曲」

これを「夜を想う曲」と読むのは、日本語として間違いなのをしっていますか？

これは正確には

「夜の想いの曲」

443 :

2017/04/06(木) 21:21:35.82 ID:l18FkpZZ

英語やろうね。
漢文では人間の成長は無い！
古文漢文教育は止めることだな。
それよりも日本史と近現代史教育の充実を！

444 :

2017/04/06(木) 21:21:46.52 ID:kd8mnaic

>>8
いや、そう断言するお前もかなり朝鮮人っぽいぞ

445 :

2017/04/06(木) 21:21:56.07 ID:/v5r+CKL

今の中国人を見てると「中国4000年の歴史」とか「三国志の武勇伝」とかが嘘っぱちだと容易にわかる
きっと史実は恥ずかしい歴史だと思うよｗｗｗ

446 :

2017/04/06(木) 21:22:12.33 ID:Y4DglJkQ

>>437
タイトル知らんけど、軍歌に出てくる

447 :

2017/04/06(木) 21:22:14.94 ID:G6PxVX0F

>>431
漢文やってると英文の五文型に慣れるの早い

って利点もあったりする

448 :

2017/04/06(木) 21:22:19.46 ID:DNEVregT

無くせとは言わんが減らせばいいと思う
その分理数系を

449 :

2017/04/06(木) 21:22:21.08 ID:Li8zE13N

漢文楽しいじゃん

450 :

2017/04/06(木) 21:22:31.92 ID:27QRBuXm

理系なのに微積分は無意味とか言ってる奴と同レベルの無能だな。
俺もネトウヨに分類される人間だろうが、こんな奴に日本人を語って欲しく無いねえ。

451 :

2017/04/06(木) 21:22:35.87 ID:c+EGaq7v

>>436
あの石原知事でも漢籍の素養があるけど、親中じゃないしね。
オレの漢文の教師（中国文学卒）は中国を馬鹿にしてたぞ。

452 :

2017/04/06(木) 21:22:41.68 ID:8f0hpc7d

支那は隋、唐が全盛期でそれ以降見るべき物など無い

453 :

2017/04/06(木) 21:22:47.35 ID:72v34EIm

>>432
それにちっちゃな漢字で送り仮名。万葉仮名の始まり。日本人は千数百年そうやって生きてきた。もう血肉のレベル。

454 :

2017/04/06(木) 21:22:49.31 ID:+0xsL7FH

老荘思想を現代中国人に学んで欲しい

455 :

2017/04/06(木) 21:22:53.61 ID:SsPD7uZk

>>1
漢字を廃止すればいい！

456 :

2017/04/06(木) 21:23:16.35 ID:yEMT/zkd

>>443
漢文やってるやつが
英語をやってないわけねーだろw

457 :

2017/04/06(木) 21:23:42.28 ID:wYbaGWac

じじい、お前に与えられた選挙権一票で発言しろよ！たぶん日本会議だろ

458 :

2017/04/06(木) 21:23:41.34 ID:y4y26ZbX

漢文は日本の歴史の一部だと思ってたが(´・ω・`)
書き下せば今でも理解出来るだろ

459 :

2017/04/06(木) 21:23:47.81 ID:Gx/MK/32

漢文って「国語」の教科書にあるのはおかしいと思う。
少なくとも国語じゃないわ。
国語とは分離すべき。

460 :

2017/04/06(木) 21:23:49.97 ID:Y4DglJkQ

>>447
中国人は、文法的に英語への対応力があるって話聞いた

461 :

2017/04/06(木) 21:23:50.57 ID:G6PxVX0F

>>436
永遠の０

を書いてから左翼にいちゃもんつけられての
なんちゃって右翼だろ？

462 :

2017/04/06(木) 21:24:34.82 ID:ghEpjct0

こいつの言ってる「漢文」を「英語」に置き換えるとどうなの

英語の方が必要ないと思うけどな　漢文は漢字の読み書きが捗る

463 :

2017/04/06(木) 21:24:58.62 ID:+0xsL7FH

>>459
明らかに国語のルーツなんだよなぁ、ひらがなも漢字の変形やぞ

464 :

2017/04/06(木) 21:25:17.53 ID:g5K6e9SR

>>431
日本語の文法だって相当イかれてるぜ？
普通名詞の「とき」なのか形式名詞の「とき」なのか。
否定の「ない」なのか、あるの対義語の「ない」なのか。
変態、変態、変態すぎだわwww。

465 :

2017/04/06(木) 21:25:29.89 ID:t+YAMWfy

古文・漢文は実用性が低いので仕事・趣味で必要になった人が深く学べばいいけれど、漢字がないと文の読解や作成が迅速・正確にしにくくなってしまうので漢字教育は重要でしょう。

466 :

2017/04/06(木) 21:25:36.74 ID:Li8zE13N

漢文は貴重な得点源だったから好き

467 :

2017/04/06(木) 21:25:44.95 ID:Y3XP40lj

>>459
「古文」と並列して学ぶ分には、
国語の分類で間違っていないとは思いますけどね。

どちらも、昔の文章を読むのに必要な技術です。

468 :

2017/04/06(木) 21:25:46.06 ID:O9PyRVqL

>>459
そんな事言ったら、「古典日本語」も国語から分離する事になるんだろうけどな…
そういう考え方もあるとしてさ

469 :

2017/04/06(木) 21:25:58.22 ID:c+EGaq7v

サンガリアのルーツも漢文だよね？

470 :

2017/04/06(木) 21:26:06.95 ID:yEMT/zkd

菅野道真「唐までは中国文化すげーから」

471 :

2017/04/06(木) 21:26:08.72 ID:vyGyDoS2

百は百王子
大は五王子

マハーバーラタやな

472 :

2017/04/06(木) 21:26:10.51 ID:1XhMi/mx

国学的思想

古代大和言葉だけで、生活が成り立つのか？

それだと、速いと早いや熱い、暑い、の区別すらできないんじゃないのか？

473 :

2017/04/06(木) 21:26:16.21 ID:YM3GLPJs

日本語に朗々と流れる漢詩の教え。

百田はもう日本語喋らなくていいよ。

474 :

2017/04/06(木) 21:26:17.04 ID:9j6+vj3n

>>405
目的語と動詞の順序を入れ替えても混乱をきたさぬ日本語文化ってなかなかの変態だと思う。
「酒を飲む」だと目的語→動詞の並びだけど、「飲酒」は動詞→目的語になる。
後者の並びは漢語由来と言うことだが、目的語→動詞に修正して「酒飲」という日本人はいない。
漢語も英語も動詞→目的語、となるが、朝鮮語もどうやら目的語→動詞の並びらしい。
あいつらが漢語を理解しがたいのは日本人と違い、言語能力に劣るからかもしれん。

俺もセンター試験受験時は漢文も古文も苦手でね…。(つか、国語が全般的に苦手だった)
なぜか社会人になってから(受験時と比較して)それらに適応してるような気がする。

475 :

2017/04/06(木) 21:26:23.74 ID:58pjz8SY

これは賛成
漢文は不要
個々人が趣味でやればいい
短歌ではいいって思ったものもあるし情景が思い浮かぶけど
漢文はまったくない
殺伐として風情がなく
行間を読むって文化がないからか表現が稚拙

476 :

2017/04/06(木) 21:26:29.87 ID:GEIJV+DR

せっかく昔の日本人がレ点、返り点で漢文を読めるようにしてくれたんだから
それを勉強するのは良いことだと思うけどな

477 :

2017/04/06(木) 21:26:31.71 ID:G6PxVX0F

>>460
そりゃそうだろうな
自分の言語の基本文型が似てたら単語を
覚えるだけで文意の理解が相当できるもの

478 :

2017/04/06(木) 21:26:43.54 ID:7XUXmVHU

>>459
漢文をいかに日本人が翻訳したか、漢字だけの流れの中
情感を含め、日本的な文体に直し理解するんだから。
問題ない。

479 :

2017/04/06(木) 21:26:53.73 ID:Gx/MK/32

>>463
孔子とか孟子とか韓非子とか日本人ですらないですしおすし。
漢文が不要とは全く言ってません。

480 :

2017/04/06(木) 21:27:23.01 ID:y6pup3Ak

>>1
うーん俺が憧れてる中国は共産主義じゃないから…
まあ言いたいことは分からんではないけども漢詩とか中国史とか面白いから
やらないのはモッタイナイかなーと…

481 :

2017/04/06(木) 21:27:41.87 ID:Li8zE13N

>>476
昔の日本人ってすごいよねー

482 :

2017/04/06(木) 21:27:47.46 ID:58pjz8SY

>>476
あれを国粋主義的に使うのも反対だよ
似た例はベトナムにもある
日本が文化的に支那の隷属だったって洗脳教育に使われかねない

483 :

2017/04/06(木) 21:27:51.22 ID:bbC+/6Cc

韓国人らしい発想

484 :

2017/04/06(木) 21:28:03.91 ID:+0xsL7FH

>>475
ワシは中学生の時に胡蝶之夢を読んで感心したで

485 :

2017/04/06(木) 21:28:13.75 ID:GjHDfBs5

百田はネトウヨレベル

486 :

2017/04/06(木) 21:28:14.79 ID:G6PxVX0F

>>465
カタカナ語の氾濫が問題
カタカナ語を漢字熟語に翻訳する必要があるんだが
それには漢文の高い素養が必要。

487 :

2017/04/06(木) 21:28:25.02 ID:QZMwGCdk

>なぜ学校で「漢文」の授業があるのか。
英語と違って使う機会なんてないし、あれは趣味の世界だと思うんです。

漢文の表現の日本語における重要さを鑑みれば
ことばを使う作家としては恥ずかしい発言

この人にはがっかりしたな

488 :

2017/04/06(木) 21:28:28.89 ID:kekcBvXh

>>475
>短歌ではいいって思ったものもあるし情景が思い浮かぶけど
>漢文はまったくない

私は馬鹿です、って告白して楽しい？

489 :

2017/04/06(木) 21:28:39.30 ID:DyoYN4Hl

>>452
中国文化の全盛期は宋代なんだが

490 :

2017/04/06(木) 21:29:10.11 ID:1XhMi/mx

百田さんのこの発言、どうも国学的匂いがするのは思いすぎかなあ
古代大和言葉・文化以外を排斥する・・・

491 :

2017/04/06(木) 21:29:18.29 ID:4M+9B19C

道徳の授業で教養のある漢文を紹介でよくね？
レ点付けんなよ。上から読ませろよ。
赤点ギリギリなんや(´・ω・｀)

492 :

2017/04/06(木) 21:29:20.24 ID:CDvbVEK9

これはさすがに、
鬼畜米英で英語廃止しろとか言ってたやつと同じレベルやん。

493 :

2017/04/06(木) 21:29:22.36 ID:1drylpyw

>>475
国破れて山河有り
の情景が思い浮かばないってヤバない？

494 :

2017/04/06(木) 21:29:29.13 ID:A4rqe00t

韓国の民族主義者達と同じ事言ってるよ（笑）
国防は抜かりなくやるべきだけど、だからと言って他国の文化まで敵視しだしたら最早病気でしょ。
まして日本の文化は中国や韓国から渡って来たものが多くあるのに（笑）

495 :

2017/04/06(木) 21:29:45.93 ID:WFcH/Hhr

>>442
毎行一行無駄に空ける奴は自己顕示欲が強いだけの底が浅いバカ
ってのを再確認したわ

その理屈で行くと間奏曲とか嬉遊曲とかその他諸々が全然違う意味になる
どうやって作られてるか知ってるか？
といいながら、一般的でないルールをあげてドヤ顔ってｗ

496 :

2017/04/06(木) 21:29:56.99 ID:58pjz8SY

>>488
人並みには読んでるけど
良さがわからん
表現がみんな直接的で
あえて描写しないことで情景がありありと浮かぶような
奥ゆかしさがない

497 :

2017/04/06(木) 21:30:05.03 ID:GEIJV+DR

>>475
昔の日本人は漢文を読みまくってた訳だが
漢文をバカにするのは昔の日本人をバカにするのと同義だぞ

498 :

2017/04/06(木) 21:30:29.93 ID:Y3XP40lj

>>481
個人的には、漢字に訓読みを当てはめていった昔の日本人は天才か変態のどちらかだと思う…。

499 :

2017/04/06(木) 21:30:36.10 ID:y6pup3Ak

>>1
今の中国は歴史もないし、賢人は天安門や大躍進で虐殺されたから
バカしか生き残ってないと思ってるよ
今の中国はＰＭ2.5を飛ばしてくるクソみたいな国だ

500 :

2017/04/06(木) 21:30:47.29 ID:1drylpyw

>>490
むしろ日本語教育を止めて英語とか仏語に変えようってのと同じ匂いが……

501 :

2017/04/06(木) 21:30:48.41 ID:Y4DglJkQ

かつて

「国破れてサムスンだけあり」

今

「二進も三進もどうにもブルドッ～グ、ぎゃあ゛ー！」

502 :

2017/04/06(木) 21:30:51.54 ID:DyoYN4Hl

漢文唐詩宋詞元曲

503 :

2017/04/06(木) 21:30:54.16 ID:1XhMi/mx

>>482

別に古代日本人はそんなこと思わなかったよ（聖徳太子をみなされ）
そういうことするのは現代の工作員だけだろ？
それは漢文・漢字を学ぶこととは別に考える問題

504 :

2017/04/06(木) 21:30:58.71 ID:5NcWtsjd

それより人前に出ること多いんだから、そろそろ鼻炎治そうよ

505 :

2017/04/06(木) 21:31:04.23 ID:734azeV7

関西弁使えば日本人に思われると思ってんのはどうかと思う。
イタイ。

506 :

2017/04/06(木) 21:31:03.62 ID:t9tQS7Ox

漢文由来の漢語は、日本語に奥行きを与えてるだろ
百田の発言は、ラノベ作家の発想じゃないか？

507 :

2017/04/06(木) 21:31:12.09 ID:5T8dsjTL

>>487
こう言う右翼を説得して日本人側へ引き寄せる
これがが出来れば強力な味方になる

508 :

2017/04/06(木) 21:31:38.88 ID:58pjz8SY

>>493
ただの場面説明じゃん
なつくさやつわものどもがゆめのあと
に比べれば技巧も何もない

509 :

2017/04/06(木) 21:31:39.57 ID:Y4DglJkQ

>>496
テレ東で夜に朗読してるから見てみなさいｗ

510 :

2017/04/06(木) 21:31:53.83 ID:Jvtlfzmj

漢文や中国4000年の歴史は何となくカッコいい
中国共産主義は、偏ったカルトや権力志向でネトウヨと同じ臭いがする

511 :

2017/04/06(木) 21:31:55.14 ID:xqSlQvvD

漢文は昔の中国文化だからいいんじゃない？
今じゃ字も簡体字で随分違うし
漢文の素養があったから、西洋文化取り入れ時代に、
新概念翻訳のための漢字造語ができたんだろう
今は外国語の漢字語造語翻訳ができる人がいなくなったのか、
カタカナ外来語ばかりになってるけど

512 :

2017/04/06(木) 21:31:57.58 ID:vyGyDoS2

>>497
もともとの成り立ちも参考になるよなｗ卜←は木の枝だ！的な話もｗ

513 :

2017/04/06(木) 21:32:06.37 ID:G6PxVX0F

>>498
英語もレ点つけようとしたらしい

読み下しできないから止めたんだろうか？？

514 :

2017/04/06(木) 21:32:09.10 ID:1XhMi/mx

>>496

漢詩は韻をふんでないとか

515 :

2017/04/06(木) 21:32:34.89 ID:Gx/MK/32

>>493
そこでシナの城壁に囲まれた都市のことが頭に浮かんたりするのは正常なんでしょうか？

516 :

2017/04/06(木) 21:32:37.55 ID:7XUXmVHU

>>475
漢詩を無かったことにしてんの？

517 :

2017/04/06(木) 21:32:43.62 ID:4M+9B19C

漢文で覚えているものは

子曰く

くらいです(´・ω・｀)

518 :

2017/04/06(木) 21:32:45.88 ID:lystCDb9

漢文は敵国の文学だからな
ハングル同様読む気にならん

519 :

2017/04/06(木) 21:33:05.67 ID:Li8zE13N

>>508
マジで言ってる？

520 :

2017/04/06(木) 21:33:12.83 ID:a+GLzjoN

海江田万里、おこ。

521 :

2017/04/06(木) 21:33:29.69 ID:G6PxVX0F

>>508
いや、そこから漂う情感を読み取れよ

522 :

2017/04/06(木) 21:33:31.39 ID:RCtdZsHK

漢文って、あれ日本語だろｗ

中国語で読んでないじゃんｗ

523 :

2017/04/06(木) 21:33:45.23 ID:72v34EIm

>>452
菅公が見切ったのが1100年前。それ以来日本は独自に発展してきた。

524 :

2017/04/06(木) 21:33:56.99 ID:WkFCLnwm

>>134当時の発音は現代中国語とだいぶ違うから意味無いだろ

525 :

2017/04/06(木) 21:34:00.88 ID:1XhMi/mx

>>511

昭和50年代ぐらいまでは、新しい西洋語はきちんと漢字日本語に翻訳してたのにな。
むかしはカタカナ語使いはバカにされていたし。

526 :

2017/04/06(木) 21:34:05.73 ID:vyGyDoS2

>>511
中国文化自体が日本の貸し出しであって中国文化の終焉と共に日本に帰っただけだと思う

527 :

2017/04/06(木) 21:34:20.25 ID:+0xsL7FH

>>518
漢字も敵国の言葉やからもう使うなよ、ひらがなカタカナも漢字の変形やからな

528 :

2017/04/06(木) 21:34:20.66 ID:Y3XP40lj

>>513
…まじ？
This is a pen.　を　「Thisはpen　isなり」とするわけか…自分でも書いていてよくわからなくなった。

529 :

2017/04/06(木) 21:34:28.66 ID:G6PxVX0F

>>517
子曰わく、チッパイは正義

530 :

2017/04/06(木) 21:35:07.70 ID:WFcH/Hhr

>>496
ええええ
それは漢字に対する知識とか感覚がちょっと低いんじゃないかな
日本語だけど
「五月雨は緑色」
って言葉はどう？
何いってんだこいつって感想かな？

感覚は人それぞれなのでわからないからm9(^Д^)とかする気はまったくないけど
ちょっとどんな感じか気になった

531 :

2017/04/06(木) 21:35:12.70 ID:vyGyDoS2

>>522
その辺りの区別すら出来ないで文句だけつけられてる感じだよなｗ

532 :

2017/04/06(木) 21:35:12.78 ID:mDfO9fx8

え、これは反対。
漢字とか故事成語とかどうなんのよ
漢文の素養ないと昔の日本文学わからなくなるよ
源氏物語とか枕草子の理解にも影響が出るのに

533 :

2017/04/06(木) 21:35:14.38 ID:0ygM4bkc

>>1
何言ってんだこいつ

534 :

2017/04/06(木) 21:35:17.14 ID:1ZK6sTe4

　
　
日本に合わないのは中共であって、古代中国ではない。
　
その証拠に、さすがの左翼ですら、中共や毛沢東を崇めたてる者は居ない。　それどころか、当の中国人が中共や毛沢東を本気で崇めたてていない。　　　
　
それどころか、中国人ですら本気で中共や毛沢東を崇める奴は居ない。
　

535 :

2017/04/06(木) 21:35:17.55 ID:GEIJV+DR

>>482
漢文を日本語化したんだから
隷属ではなく吸収したんだよ
支配されるどころか取り込んだんだから
誇るべきことだと思うけどね

536 :

2017/04/06(木) 21:35:48.86 ID:cH02qm3N

故事成語は現代でも日本人の一般教養だろ

537 :

2017/04/06(木) 21:35:50.47 ID:G6PxVX0F

>>528
大村益次郎の小説だかで出てたのよ。

538 :

2017/04/06(木) 21:36:05.24 ID:Gx/MK/32

ぶっちゃけ漢詩の”押韻”も”平仄”も唐代の切韻が基本であって、
漢代までのシナの雅言と発音違いますから～。

漢文の話になるとどうしてもシナの歴史の話になっちゃうんですよね・・・。
”国語”はおかしい。

539 :

2017/04/06(木) 21:36:11.88 ID:58pjz8SY

>>521
違うんだよね
詩として奥ゆかしさがない
意味してることはわかるが
国破れてなんてあまりにも直接的で技巧が無い

540 :

2017/04/06(木) 21:36:16.21 ID:9awqSMrL

日本は漢字使うのやめればいい

541 :

2017/04/06(木) 21:36:47.12 ID:wf7bbLEW

>>96
その通り
古代から近代まで日本の文人に影響を与え続けてきたのが漢詩

542 :

2017/04/06(木) 21:36:51.06 ID:kekcBvXh

>>518
漢文は赤点でした、と正直に言えｗ

543 :

2017/04/06(木) 21:36:59.63 ID:O9PyRVqL

>>530
まぁ、感性は人それぞれだからさ…
それが理解できないというだけで非難するのがむしろ異常なわけで

544 :

2017/04/06(木) 21:37:12.47 ID:vyGyDoS2

>>535
元々は迎合だったんだと思うけど中国側がぽしゃったから吸収することになった感

545 :

2017/04/06(木) 21:37:17.38 ID:CDvbVEK9

夏目漱石の小説の語彙の豊富さは、
漱石の漢文の素養によるもの。

漱石は漢文と英語の能力が突出していた。

546 :

2017/04/06(木) 21:37:30.62 ID:wLgg1nB+

>>373
しかし事実大抵の人間にとってそうかもしれない事を
敢えて時間を割いて教える事はなぜ容認されるのか、ということ

もちろん、教養には無教養者を排除し階層を守る効能はあると思う
そしてある種の人達には実用知識かもしれないが
だったらそういう人達がやればいいのでは？

547 :

2017/04/06(木) 21:37:35.90 ID:5NcWtsjd

>>509
朗読といえば古文漢文は江守徹さんの朗読が染みるね
古文のカビ臭さは学校のセンセ本人が古臭いからってのも影響あると思う

548 :

2017/04/06(木) 21:37:37.78 ID:72v34EIm

>>511
漢字漢文の素養がなかったら、水素はミズノモト、酸素はモエルモトとでも名付けるか。

549 :

2017/04/06(木) 21:37:43.61 ID:1XhMi/mx

そもそも漢籍だけでないぞ」、日本の文化に深い影響を与えてきた仏教書・仏教哲学も漢文で書かれている
わけで、。
自業自得、因果応報、縁起でもない、情けは人のためならず、って使ったことあるだろ？

550 :

2017/04/06(木) 21:37:47.41 ID:DyoYN4Hl

ローマではコロッセオで試合が行われ、上下水道完備の文明的な生活が送られ、
漢が万里の長城を増築したり、漠北まで行って匈奴を追い詰めていた頃
日本は埴輪作ったり団栗拾い競争したてのね

551 :

2017/04/06(木) 21:38:06.71 ID:58pjz8SY

>>535
文化的に隷属してるからそれが可能だったと捉えかねられないし
これを日本人の知性と応用力がなし得た世界でも例がない技術だと賞賛するのも良くない
外国語に僅かな注釈つけて自国語でも通じる文章にしたなんてのはいくらでもある

552 :

2017/04/06(木) 21:38:21.95 ID:t+YAMWfy

>>486
そういうのは専門家がやるので一般人には必要ないでしょう。

553 :

2017/04/06(木) 21:38:34.89 ID:luV99qIf

吾今爲國死
死不背君親
悠悠天地事
鑑照在明神

松陰先生辞世

554 :

2017/04/06(木) 21:38:45.47 ID:g5K6e9SR

>>540
無理。こんな読みやすい仕組みを捨てられる訳がない。

555 :

2017/04/06(木) 21:38:52.52 ID:y6pup3Ak

そんなん戦争中に鬼畜米英とか言ってたのと変わらんじゃん
中国の歴史を正しく知ってれば、南京大虐殺が自己投影だってこともよくわかるしな

556 :

2017/04/06(木) 21:38:54.47 ID:Li8zE13N

>>550
日本は日本で楽しそうじゃん

557 :

2017/04/06(木) 21:38:59.98 ID:BVF7+msR

もはや漢文は日本文化の一つだと思うわ
中国で漢詩を作っていたころの民族はもうとうの昔に滅びてるんだし

558 :

2017/04/06(木) 21:39:03.86 ID:gzOQHi1Q

チョンの真似すればいいよ。ひらがなとカタカナだけにすればいいよ(^O^)／

559 :

2017/04/06(木) 21:39:25.92 ID:1XhMi/mx

>>545

漱石の名前の由来が故事成語だものな

560 :

2017/04/06(木) 21:39:33.48 ID:Y3XP40lj

>>552
受け取る側にも知識がないと、意味を理解できませんから。

561 :

2017/04/06(木) 21:39:33.54 ID:mDfO9fx8

>>557
そうそう。

562 :

2017/04/06(木) 21:39:34.67 ID:O9PyRVqL

>>539
まぁあくまで「孤立語を日本語的に読んでみました」と言うのが訓読みだからな…

その感性の中心にあるのは疑いも無く当時の中国人の感じ方であって、
それを理解するためには訓読みでは限界があるんだろうよ

563 :

2017/04/06(木) 21:39:38.36 ID:PtESJUkx

ゆとりバカｗｗｗｗｗ

564 :

2017/04/06(木) 21:39:40.90 ID:Li8zE13N

>>552
そういう姿勢だとお隣の国みたいになっちゃうよ

565 :

2017/04/06(木) 21:39:42.72 ID:vyGyDoS2

>>550
単に日本の文化が他の文化の過去に存在してるってだけ
日本が一番古いって話の肝だな

566 :

2017/04/06(木) 21:39:48.71 ID:WFcH/Hhr

>>539
これ以上続けても、ボクには合わない！って言葉しかでないようだし
続けても意味ないんじゃないかな＞このヒトにレスしてる人

だいたい漢詩どれだけ読んだのかがまずわからんしねｗ
中国で詩人といえば？で無言の人が漢詩はダメ！とか言ってるとしたら
真面目に相手してもダメでしょ

567 :

2017/04/06(木) 21:39:49.53 ID:CDvbVEK9

>>540

ハングルになるぞ。
同音異義語が大量にできて、
まともに文章理解できなくなる。

568 :

2017/04/06(木) 21:39:52.62 ID:jYdvOB3u

>>459
漢文は国語ですわ
それも古典中の古典
古代日本の公文書は漢文で書いてある
当時高級官僚の必須技能
今も国家キャリアには多分に漢文の素養は必要
漢文力ないと法案作成したり省令出すのに困る

569 :

2017/04/06(木) 21:40:02.42 ID:+0xsL7FH

>>558
ひらがなカタカナも漢字の変形だから使えないだろう、新しい文字作らないと

570 :

2017/04/06(木) 21:40:29.40 ID:dFY7KcsP

今の中国じゃなくて過去の中国も否定とか重症だね

571 :

2017/04/06(木) 21:40:37.36 ID:e+F+uPF+

まあ漢文の授業ってあるとしても週一くらいじゃないの今。
可及的速やかに削らなければいけないほど時間とってないだろうw

572 :

2017/04/06(木) 21:40:39.31 ID:a7WIjY6q

>>1
じゃあ漢字を使うなや

573 :

2017/04/06(木) 21:41:47.95 ID:Li8zE13N

>>569
◯や△、◇を組み合わせるのはどうだ？

574 :

2017/04/06(木) 21:42:02.79 ID:GEIJV+DR

日本人に合わないから漢文の授業廃止しろと言うが
むしろ漢文は他国の文化を何でも日本風にアレンジして
取り込んでしまう日本人の特徴を良く表してると思うけどね

575 :

2017/04/06(木) 21:42:25.19 ID:G6PxVX0F

>>547
昔、教育テレビの「土屋の古文」の枕草子編をみて、
面白くてはまった覚えがある

576 :

2017/04/06(木) 21:42:51.68 ID:vyGyDoS2

>>569
ヘブライ語がうんたらって話はどうするよ？
なんか組み立てありだと字形としては結構似るよねｗ

577 :

2017/04/06(木) 21:42:58.54 ID:7XUXmVHU

>>498
なぜ変態に持って行こうとするのか（ｗ

変態でもいいよ、良く訳してくれたよ、しかも後世の日本人が読んでも
遜色なく、生き生きとさ。ノリノリで訳したんだろうなって思ったよ。
んで、こんな面白いものは皆で読まなきゃって思ったんだろうな。

俺は漢文漢詩で国語が楽しくなった口なんで、セットで学んでこそだね。

578 :

2017/04/06(木) 21:43:22.32 ID:DyoYN4Hl

外来の宗教・文化でも
仏教は結構受け入れられたのに
儒教やキリスト教はそこまで馴染まなかったのはどうしてだろうな

579 :

2017/04/06(木) 21:43:38.08 ID:Y3XP40lj

基本、唐代の詩仙詩聖を中心とした漢詩か、
論語くらいしか授業には出てこなかった気もします。

高校教育でやる漢文の授業の範囲。

580 :

2017/04/06(木) 21:43:39.30 ID:+0xsL7FH

>>573
めんどくさいからもうローマ字で良くね？

581 :

2017/04/06(木) 21:43:41.26 ID:ntxIZQrz

百田「俺は漢文が苦手だったから廃止すべてだと思うね。
俺中心。俺が。俺様のための。俺色の世界に染まるべき」

そうはいかねんだバーカ。

582 :

2017/04/06(木) 21:43:55.26 ID:SWmGQrGn

漢文は必要
但し返りレ点と一二は不要

583 :

2017/04/06(木) 21:44:03.14 ID:OXN8PUZQ

この人ネトウヨの頭脳みたいな人なんだろ？
これが？？

584 :

2017/04/06(木) 21:44:06.33 ID:KrBvVguM

>>558
ベトナムのようにローマ字だけにしたほうがいいかも＼(^o^)／

585 :

2017/04/06(木) 21:44:07.02 ID:vyGyDoS2

>>578
仏教は実は日本産故

586 :

2017/04/06(木) 21:44:07.86 ID:BVF7+msR

>>564
大清国属　高麗国旗　を意味も分からず誇らしげに紹介していた画像と文章ををネットで初めて見たときは、
学ぶことの重要さを噛み締めたよ

587 :

2017/04/06(木) 21:44:18.76 ID:mDfO9fx8

清少納言、香炉峰の雪はどう？
ってやり取りもわからなくなるよ
漢文はちょっとはやっとくべき

588 :

2017/04/06(木) 21:44:22.77 ID:FiE4hTxP

法政大学って今でも国語で漢文必須？
３０年くらい前の受験では求められたが

589 :

2017/04/06(木) 21:44:24.58 ID:jYdvOB3u

百田は高校大学どこだったの
繊細さを広げたり思考力を深めたり品格を高めるには
言語運用力の裏打ちが必要条件
「作家」なら尚更

590 :

2017/04/06(木) 21:44:52.39 ID:+0xsL7FH

>>578
儒教とキリスト教の影響かなり受け取るやろ

591 :

2017/04/06(木) 21:44:57.47 ID:Gx/MK/32

>>568
今も外交文章は英語で併記されますが、日本語として”英語”を学ぶようなもんじゃないでしょうか？
漢文の知識が不要と全く言うつもりはありませんがw

592 :

2017/04/06(木) 21:45:06.03 ID:nx242FX8

これ

漢字を廃止しちゃった朝鮮人の思考法だろ

こいつ朝鮮人なの？

593 :

2017/04/06(木) 21:45:13.55 ID:2cSQNNE+

漢文・漢詩の素養がある者と無い者とでは、語彙や表現力の豊かさが比較にならん。
日本の古典も漢籍の素養が前提で記されているのだから、漢文教育を疎かすることは
すなわち、自国の古典も深く理解できなくなることを意味する。
好悪に関係なく、すでに日中の歴史と文化は不可分一体といえるほど融合している。

そもそも百田は将来の中国との粉争を念頭にこのような発言をしたのだろうが、
このような「敵性語狩り」は戦前の軍部が犯した英語禁止令とまったく同じ愚行だ。
戦う相手だからこそ、我々はもっと深く相手のことを知らねばならんのだ。
逆を主張してどうするんだ短絡思考の考えなしめ。

594 :

2017/04/06(木) 21:45:41.01 ID:Y3XP40lj

>>577
だって漢字を完全に理解し、まったく無関係な大和言葉に漢字を当てはめて読ませてしまうなんて、変態行為以外の何物でもないと思う…。

595 :

2017/04/06(木) 21:45:56.08 ID:72v34EIm

>>562
近世中国人の作った詩より古代中国詩、近世日本人の詩より古代日本人か明治期日本人の詩。これ、何故だかわかるかな？？？
精神性の問題。

596 :

2017/04/06(木) 21:46:06.98 ID:OXN8PUZQ

>>540
前島密まで戻るか
平仮名だけでいいってハングルだけでいいって言ってるみたいだな
平仮名も漢字由来だけどな
ハングルみたく文字作るかい？

597 :

2017/04/06(木) 21:46:28.11 ID:7XUXmVHU

>>566
今、必死にググってんじゃないの？

598 :

2017/04/06(木) 21:46:35.48 ID:1XhMi/mx

英語でも
see,look.Watchtが違うように

漢字でも
見る、見る　観る　視る　看る

違う。

これを
「みる」だけじゃ表現できないだろ（前に修飾語をつけなければいけない）

599 :

2017/04/06(木) 21:47:07.00 ID:G6PxVX0F

>>552
その専門家を育成するには、基礎教育であるレベルまで
叩き込んでおかないと無理だし、
裾野を広げて興味を持つ人を確保する必要もある。

明治の翻訳をした先人は、漢詩を自作できるレベルの
漢文能力があった。

そこまでいくには義務教育で白文を読めるぐらいに
なっておかないと。

600 :

2017/04/06(木) 21:47:09.56 ID:72v34EIm

>>594
その癖、詩作には押韻や平仄に拘る。

601 :

2017/04/06(木) 21:47:28.44 ID:zKT1Ndp/

>>578
儒教は日本人の道徳観とか文学芸術なんかに影響は及ぼしたけど中国半島みたいなストレートな孔子崇拝信仰には至らなかった感じ
キリスト教はやっぱり二百年以上の禁教が大きかったし厳格な一神教ってあたりが日本人に馴染まなかったんじゃ？

602 :

2017/04/06(木) 21:47:38.36 ID:1XhMi/mx

国学が廃仏毀釈をした愚。

603 :

2017/04/06(木) 21:47:41.79 ID:RO86anZj

中国人が日本の高校の漢文の教科書をみて、こんな難しいことを日本人がやっているのかと驚いたとか。
今の中国人は漢詩もわからない人がおおいだろうな。
文化大革命で過去の歴史を否定したり、文化財を壊したからなあ。
漢文の授業はあった方がよい。

604 :

2017/04/06(木) 21:47:55.89 ID:Gx/MK/32

>>594
魯迅が日本に来て、書き下し文を読んで、（魯迅がそれまで暗記していた）漢文の内容がはじめて理解できた、と言ってますからね・・・。

605 :

2017/04/06(木) 21:48:01.43 ID:NhOtpS3/

孫子曰く
敵を知らず己を知らぬ者は危うい

606 :

2017/04/06(木) 21:48:10.45 ID:OgkGQM23

作家なん？
本当に？w

607 :

2017/04/06(木) 21:48:15.78 ID:OXN8PUZQ

>>578
キリスト教は弾圧対象だからな

608 :

2017/04/06(木) 21:49:12.00 ID:vyGyDoS2

>>602
なんとなくで神と仏を裂いたのか呪術的な意味があったのか
あったにしても日本に害を与えるためなのか否かｗ

609 :

2017/04/06(木) 21:49:17.12 ID:VJbulm8C

>>596
保科孝一なんかの議論だと、活字組んで印刷するのが大変だからって理由があったんだよな

日本がちまちま活版用意してる間に欧米は何倍も印刷してると

パソコンできた今となってはそんな心配もないわけだ

610 :

2017/04/06(木) 21:49:34.60 ID:Y3XP40lj

>>604
……まぁ、中国人にしてみれば今は使っていない文法であり漢字だったのでしょう……

……いやそれでも魯迅さん何か間違ってると思いますｗ。

611 :

2017/04/06(木) 21:49:59.08 ID:DyoYN4Hl

>>602
李氏朝鮮の仏教徹底弾圧に比べればヌルゲー

612 :

2017/04/06(木) 21:50:04.81 ID:WFcH/Hhr

>>578
特に考えもせずに言うので穴だらけだと思うけど、
儒教・キリスト教は支配者が支配するためのもので
仏教のような宗教とはまったく異なる

王朝や国家の正当性を担保するために尽力したのが
儒教やキリスト教が国家宗教として認められた大きな一因

儒教が広まったのは戦国で正当性が必要な時代
キリストも蛮族侵入で皇帝が続かず正当性が必要だった時代
日本の戦国時代は形骸化した部分はあるが天皇という正当性が
あったので入り込むのが難しかった
お得意の武力制圧もできないくらい遠かったしね

613 :

2017/04/06(木) 21:50:23.65 ID:0iXb7Ouf

さんせい
かんじをてきせいごにしていしてすべてひらがなひょうきにしようぜ
ラーメンもギョーザもきんし
まーじゃんやったらしけい

614 :

2017/04/06(木) 21:50:28.82 ID:lP+0elxB

>>1 韓国の真似はやめろ　

日本語をなしくずしに無くして英語を第一公用語化したいだけだろうが

615 :

2017/04/06(木) 21:50:40.45 ID:Y+M5r0Me

>>606
意地の悪い見方をすれば、むしろ作家だからこそなんじゃないの

若い世代が語彙力に乏しいようにして、競合する後進が育たないようにと…

616 :

2017/04/06(木) 21:50:44.00 ID:7XUXmVHU

>>594
確かになぁ～ｗｗｗ
漢字オタク、ラブ漢文じゃなきゃ出来ないかもな。

何言ってんだよって思ったけど、君の感性に乾杯！

617 :

2017/04/06(木) 21:50:44.15 ID:Y3XP40lj

>>608
単に水戸学じゃね？

618 :

2017/04/06(木) 21:50:57.83 ID:CDG/G46h

なるほどハングルに憧れてるのか

619 :

2017/04/06(木) 21:50:59.57 ID:AmYx9my3

漢文が読めなければ、古事記も日本書紀も読めんわ

620 :

2017/04/06(木) 21:51:06.99 ID:zKT1Ndp/

>>1
日本の古い歴史記録や公文書なんかのほとんどが漢文
手紙や個人の日記みたいな記録も漢文で書いてあることが多い
どっかの大陸や半島の民みたいに自分達で自分達の歴史の資料に直接当たれなくなるから
漢文の廃止はイカン

621 :

2017/04/06(木) 21:51:09.61 ID:BVF7+msR

やはり文化の継承という意味でも必要だと思う
今の中国人は昔の中国人の書いた文章を専門家しか読めないだろう　もはや文化がつながってない。
昔の日本人の書いた文章を今の日本人が専門家でなくても読めるというのは、大変意義のあることだし
そういうことを学んでこそ教養だと思う

622 :

2017/04/06(木) 21:51:11.61 ID:1XhMi/mx

>>578

儒教は宗教というより、日本では儒教の中の政治の部分を武士階級が政治学・統治学して部分的に取り入れた感じではなかろうか。
庶民の宗教的部分は仏教が担ってる

623 :

2017/04/06(木) 21:51:12.51 ID:G6PxVX0F

>>604
あの似非天津に漢詩みせて訳せっても
出来ないんだよなぁ

漢字マスターとかってほざいてるのに

624 :

2017/04/06(木) 21:51:23.47 ID:OXN8PUZQ

炎上目当てのバカアピールなんだろうけど
ネトウヨはこの人崇拝してるんだろ。もしくは心酔か。
日本人がどんどんバカになっていってるわそろそろ止めないと

625 :

2017/04/06(木) 21:51:54.01 ID:aYO+fejw

アホ。今の中国と古代中国とは別物。
今の中国じゃなくて古代中国を学んでいる。

今の中国は国民が中国政府を信じてないからたいした国じゃない。古代中国のようだったら日本は中国の属国になっていただろう

626 :

2017/04/06(木) 21:51:57.44 ID:cemq58Ny

これを覚えるのだ

【日中】百田尚樹氏「中国文化は日本人に合わぬ。漢文の授業廃止を」［4/06］ [無断転載禁止]©2ch.net->画像>4枚

627 :

2017/04/06(木) 21:52:01.73 ID:y6pup3Ak

>>539
感性は人それぞれだから責める気はないし
百田のいうことも一理はある
でも反対

大躍進で毛沢東が自国民を8000万人殺したことや
天安門で自国民を戦車で引き潰し、
事故った列車を埋めて隠蔽し、ロケット飛ばすのに失敗して
村一個壊滅させたことや、北朝鮮人の本多勝一と朝日新聞を使って
ある時突然「南京大虐殺」を捏造して騒ぎ始めたことや
当時の南京市民の人数の推移、捏造された被害者数が
アホみたいに増えていったのも
全て中国近代史として教えれば問題ないだろ

628 :

2017/04/06(木) 21:52:20.31 ID:TM6WNoKE

>>1
漢文やってないと過去の文献全く理解できないバカで溢れかえってる
下チョンと同レベルまで落ちるわ
自国の歴史も文化もすべてが理解できなくなってるバカチョンになれと？

百田は真性のキチガイ馬鹿

629 :

2017/04/06(木) 21:52:27.41 ID:72v34EIm

>>598
見学、観光、視察、看護。漢熟語、漢文に源がある。漢文やめたら全部ミルになってしまう。

630 :

2017/04/06(木) 21:52:29.37 ID:Li8zE13N

>>623
偏差値30台だからね、あれ

631 :

2017/04/06(木) 21:52:30.75 ID:wo2+Laun

古文漢文は本当に無用の長物

現代文の授業長くするか
初級中国語やらせたほうが
国力アップする

無駄なことはもうさせるなよ
アホなのか？

632 :

2017/04/06(木) 21:52:40.79 ID:aFCvZckQ

月下独酌　

この季節、こころに響くものがある

633 :

2017/04/06(木) 21:52:48.96 ID:Y3XP40lj

>>620
手紙だと和歌も多いですけどね。

よもすずし
ねざめのかりほ
た枕も
ま袖も秋に
へだてなきかぜ

634 :

2017/04/06(木) 21:52:52.23 ID:Gx/MK/32

>>610
おそらく漢字のできた夏とか商とかの時代には読み言葉と書き言葉がある程度一致してたんじゃないかなー？
とは思うんですが、三国～南北朝の時代にそれがほぼ失われてますからねw
完全に筆記用だけの文ですw

635 :

2017/04/06(木) 21:52:59.21 ID:SWmGQrGn

中国語もできないのに漢文やるのは無謀

636 :

2017/04/06(木) 21:52:59.27 ID:OXN8PUZQ

>>612
使節団送るぐらいには日本でも浸透してたけどな
直接的には鎖国が原因だろ

637 :

2017/04/06(木) 21:53:21.98 ID:e2QQP8q9

誰もチャンコロになんか憧れてないけどな

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!

638 :

2017/04/06(木) 21:53:25.66 ID:lPNZ0fr3

>>3
「四季は日本にしか無い」みたいのと同じで、「口語と文語があるのは日本語だけ」みたいのが流行ってんのかな。
書く労力考えたら、口語と文語が別れてない言語のほうが珍しいでしょうに。。。

639 :

2017/04/06(木) 21:53:36.57 ID:+XVkg0YC

孔明の出師の表を原文で読みたくて一時期勉強したなあ
中国人なら泣けるらしいが泣けなかった

640 :

2017/04/06(木) 21:53:39.42 ID:XrgEeeLi

このバカ作家もどきが学生時代、漢文ができなかったことはよく分かるwww

641 :

2017/04/06(木) 21:53:49.18 ID:+l2DeVEe

〇現代文
〇古文
〇漢文

ではなく、

〇現代文
〇古文・漢文

でいいと思われ。

642 :

2017/04/06(木) 21:54:05.74 ID:mDfO9fx8

百田さんは正倉院宝物とかも要らないとか言うんだろうか…
漢文の古文書だらけだよ…

643 :

2017/04/06(木) 21:54:19.82 ID:J/iknD/I

漢文の知識は古文を理解する上で必要だからやってんだよ別に中国へのあこがれとかじゃない

644 :

2017/04/06(木) 21:54:38.66 ID:wo2+Laun

>>628
そういう

かなりマイナーな専門職は
大学いってからやればいい

他の専門職もマイナー過ぎるのは
大学からやってる

645 :

2017/04/06(木) 21:54:54.96 ID:y6pup3Ak

>>624
俺はネトウヨだけど、これには反対だよ
中国の古代史も近代史も教えるべき
近代史を省いてるのは確かに問題

646 :

2017/04/06(木) 21:55:01.00 ID:OXN8PUZQ

テスト受ける側としたら
漢文なんて点数下駄履かせるための出題だと思ってたけどな
違うの？

647 :

2017/04/06(木) 21:55:02.12 ID:jQfywStP

どういう方向なのこの人

648 :

2017/04/06(木) 21:55:17.98 ID:Y3XP40lj

>>634
一説によると、日本語の漢字音読みは、
中華の唐代及びそれ以前の読み方がかなりそのまま残っているとか…。

（無論、日常で使ってる上国が出来て滅んで繰り返している中華では変化しまくり）

649 :

2017/04/06(木) 21:55:37.74 ID:a3v/yPwP

>>624
君の言うネトウヨという人たちは、志位ルズのように一枚岩じゃないから、百田が好きな人も嫌いな人も居るんだよ
君らと一緒にしないでくれるかな？

650 :

2017/04/06(木) 21:55:42.50 ID:BVF7+msR

>>633
よるもうし
ねたくわがせこ
はてはこず
なほざりにだに
しばしとひませ

651 :

2017/04/06(木) 21:55:44.24 ID:Gx/MK/32

>>633
ジェニもコメも無いニダ！

652 :

2017/04/06(木) 21:55:57.25 ID:CWnv7KRx

マンガでええんちゃうん？

653 :

2017/04/06(木) 21:56:06.81 ID:0iXb7Ouf

まあこういう極端な人はどこの国にも、いつの時代もいますからねえ
特に中国は文革で中国自身で歴史を根こそぎにしたくらいだから

654 :

2017/04/06(木) 21:56:08.35 ID:O9PyRVqL

>>646
得意な人からしたら本当に簡単らしいな。漢文って

655 :

2017/04/06(木) 21:56:10.34 ID:WkFCLnwm

江戸時代だと中華の現行王朝に対するイメージってそんなに悪くなかったんだっけ
現代だと唐とかの古い王朝の文化が評価されやすいけど、
当時は文学、食べ物、音楽などで明や清の文化も取り入れられてて、
日清戦争が始まるまでは清風の音楽はかなりポピュラーだった
「古代の物が残ってない」「古代とは民族が違う」といった昔と比較するような尺度で見なければ、
明や清あたりの文化も結構面白いものだったんかな

656 :

2017/04/06(木) 21:56:12.07 ID:WFcH/Hhr

>>636
使節団だけ言われてもｗ
儒教とキリスト教が話の対象で時代も区切ってないので抽象的すぎる
まさか伊達の送った使節団なんて落ちじゃないとは思うがｗ

657 :

2017/04/06(木) 21:56:14.60 ID:IAvCJd/D

形を変える事もあるけど、伝統を残して伝えて来たからこそ今の日本の幅があるんだしなぁ
今あんまり使わねーからで無くしてしまうと、後の人が困るだろう。
そもそもオリジナルは文革しちゃったんだし、日本が教育止めたら次の世紀には世界に資料が存在しなくなりそう
より需要のあることを学ぶのはそれはそれで良いけれど、一時の判断であるものを無くすのはやりすぎだと思う

658 :

2017/04/06(木) 21:56:15.31 ID:V5LlDSXg

相手が気に入らないと歴史や文化を否定したら韓国人と同じになってしまう。

659 :

2017/04/06(木) 21:56:15.83 ID:UtkCdnIp

百田がいいたいのは、割り算もできない高校生に漢文教えたり微分積分やったりしてどーなるんだということだろ

660 :

2017/04/06(木) 21:56:15.83 ID:cemq58Ny

三国志の武将も中国発音しよう

劉備＝リゥベイ　
曹操＝ツァオツァオ　
孫権＝スンチュエン
関羽＝グアンユゥ　
張飛＝ジャンフェイ　
諸葛亮＝ジューガーリャン

661 :

2017/04/06(木) 21:56:17.54 ID:jYdvOB3u

>>593
ですわ
漢文やめると今の中共や朝鮮並に日本は劣化する
むしろ授業時間を増やすべき
左伝や史記列伝といった史伝類は抜群に面白い
孫子や韓非子とかも現代口語訳いいから読ませればいいし
吉川英治三国志演義や北方謙三水滸伝でもいいから読んで面白さを知ってほしい

662 :

2017/04/06(木) 21:56:21.45 ID:KJ++GWh2

>>1
物事の捉え方が特種だな、価値観が違う
て言うか在日だろコイツ

663 :

2017/04/06(木) 21:56:39.76 ID:SWmGQrGn

ラテン語やるやつはイタリア語が分かってるのが前提

漢文教師に中国語能力検定を実施すべき

664 :

2017/04/06(木) 21:56:47.93 ID:yi1RlqVF

百田はほんまに作家なのかよ
古文だけやって漢文やらずじゃ片手落ちだろ

枕草子で香炉峰の雪を簾を上げて見ちゃうガールズトークの意味がわからんし
「その声は我が友、李徴子ではないか？」と問う中島敦の格調高さがわからんだろう

というか、学校の漢文の授業で史記や三國志演義なんかあんまやらんだろ
李白杜甫王維であり孔孟荘子だろ

665 :

2017/04/06(木) 21:57:04.53 ID:qrc11VJa

>>631
だよな、不要不要。
>>13で言われてるように、classで明確に言葉が違う方がいい。下流に教養はいらないよ。

666 :

2017/04/06(木) 21:57:20.96 ID:hhaQxGpM

古文書も少し勉強すれば読めるようになるのは漢文の授業のおかげ

これを捨てたら少し前の新聞も読めない韓国人と同じ道をたどる

667 :

2017/04/06(木) 21:57:53.31 ID:H648tH/g

敵を知り己を知れば百戦危うからず
中国の事をよく知る事は中国に勝つために必要な事

668 :

2017/04/06(木) 21:57:53.58 ID:ovTCPvbf

日本の古文書も漢文で書かれているものがあるのだから教育は必要だろ
自国の貴重な資料が読めなくなっては困る

669 :

2017/04/06(木) 21:57:55.67 ID:CWnv7KRx

「ですわなー♪」

670 :

2017/04/06(木) 21:58:01.85 ID:Y3XP40lj

>>650-651
ありがとう！ｗ

>>654
センターでだいたい50点で点数計算に入れてた。　こう計算していた人も結構多いんじゃない？

671 :

2017/04/06(木) 21:58:09.38 ID:mDfO9fx8

>>664
同意

672 :

2017/04/06(木) 21:58:16.95 ID:Li8zE13N

>>654
古文よりずっと簡単だし

673 :

2017/04/06(木) 21:58:23.94 ID:OXN8PUZQ

>>645
ネトウヨ的にはこの人どういう印象の人なの？

674 :

2017/04/06(木) 21:58:30.03 ID:GbrpnDjJ

漢詩の時代の大陸文化のおかげで今の日本の文化がある
学ぶべきものが大昔の大陸にはありました

今の中共に文化はないから

675 :

2017/04/06(木) 21:58:31.94 ID:G6PxVX0F

>>630
日本語を話せるだけマシか

676 :

2017/04/06(木) 21:58:33.19 ID:5NcWtsjd

>>607
宣教師が奴隷商人兼業だったことが藩主にバレて以降は
領民保護で警戒したんじゃなかったかな？
そのへんは白人の世界支配の原点と絡んでくる

677 :

2017/04/06(木) 21:58:45.84 ID:vyGyDoS2

>>617
西洋が神！神！いうので見誤った感があるなｗ
それと大乗仏教が仏教の本流になっちゃったせいでもあるなｗ

678 :

2017/04/06(木) 21:58:55.60 ID:Gx/MK/32

>>654
確かに漢文があったから国語で点を稼げたのは否定できないっす・・・。

679 :

2017/04/06(木) 21:59:27.06 ID:cMVXUOfI

安倍チョンが尊敬してる百田か

680 :

2017/04/06(木) 21:59:39.37 ID:VpKJy145

いくら中国嫌いでも古代中国まで否定する意味が分からん

681 :

2017/04/06(木) 21:59:46.98 ID:DyoYN4Hl

>>660
じゃあ、アメ公やシナ人もジャパンとかリーベンとか勝手に言わずに
ニホンと呼んでね

682 :

2017/04/06(木) 21:59:53.43 ID:AmYx9my3

>659
そういうレベルの奴は高校に行かせるのをやめろよとしか言いようがない

683 :

2017/04/06(木) 21:59:56.99 ID:Y3XP40lj

>>676
宣教師は寄りにもよって、「太閤殿下、農民しか奴隷にしていないので怒らないでください」と言い訳したそうな…。

684 :

2017/04/06(木) 21:59:58.45 ID:CWnv7KRx

ハングルの授業にすれば？

685 :

2017/04/06(木) 22:00:06.66 ID:mQdl/3qR

俺も中国という無法国家も、大半が粗野で非常識な中国人も大嫌いだが
漢詩の素晴らしさはまた別でしょ。

686 :

2017/04/06(木) 22:00:17.36 ID:OXN8PUZQ

>>656
踏み絵を強制しなければならない程には脅威だったんだろうな

687 :

2017/04/06(木) 22:00:19.46 ID:wo2+Laun

文系からのサラリーマンだが、

理系は勿論専門職で世の中に必要だし

文系も色んな部署でやってかないといけないんだけど、
古文漢文はなぁ
趣味の域だからな。
税金で予算が空から降ってきて
ゆったり古文書読んでる身分も

結局は民間人ゼイキン作るため必死になって
働いてるんだが、古文漢文は金にならねぇ
鑑定団くらいだぁ

688 :

2017/04/06(木) 22:00:30.81 ID:y6pup3Ak

世界で最も大勢人を殺したのは誰でしょうか？バカはヒトラーだと思ってる

一位はダントツで毛沢東
毛沢東に比べたらヒトラーなど一般市民レベル

こういうのも中国近代史として教えるべき
勿論、古代史も教えるべき

689 :

2017/04/06(木) 22:00:41.94 ID:C8hmjekj

漢字も廃止か？
ウケる

690 :

2017/04/06(木) 22:01:04.24 ID:fNJ84dTU

高校時代に習った漢文に、飢えていた旅人ために自分の嫁を殺してその肉を振舞ったとか普通にあった。
授業では儒教の美談みたいな扱いだったが、当然気違い行為だ。
漢文はこんな気違いみたいな話しが多数ある。中国文化の異常性を感じるわ。

691 :

2017/04/06(木) 22:01:14.24 ID:7XUXmVHU

漢文を中国語の勉強と思ってる人多くね？
古代中華の優れた書物を、いかに日本語に訳すか
理解するかを学ぶことだよ。

692 :

2017/04/06(木) 22:01:14.61 ID:mDfO9fx8

>>687
文化も国の一部なんだよ

693 :

2017/04/06(木) 22:01:17.22 ID:a3v/yPwP

>>678
隣のおじさんが作家なのは知っていたけど、教科書に載っていた時は驚いたな

694 :

2017/04/06(木) 22:02:25.17 ID:G6PxVX0F

>>657
つ台湾

695 :

2017/04/06(木) 22:02:39.70 ID:pxNmpoS2

アメリカｗｗｗ産アニメを見るような奴には、レイシストしかいないようだｗｗｗ(∩´∀｀)∩
日本人なんか黄色人種の劣等人種だという自覚がないらしいｗｗｗ(●´ω｀●)
日本では報道しないけど、当たり前の知識として、アメリカでは日本人より中国人や韓国人の方が親しみを持たれているというデータがあるよ(=ﾟωﾟ)ﾉ

なぜ当たり前のデータを日本会議ｗｗｗは書き込ませないようにするのだろう( ˘•ω•˘ )？

696 :

2017/04/06(木) 22:02:41.98 ID:H648tH/g

団塊世代の謎の古代中国夢想が日本の癌になった事は否めないけどね

697 :

2017/04/06(木) 22:02:50.01 ID:mDfO9fx8

>>690
日本は年寄りを山にすててたじゃん…

698 :

2017/04/06(木) 22:02:53.41 ID:DyoYN4Hl

>>677
西洋や中国も古代ギリシア・ローマや春秋戦国の頃は多様性があったんだよ
キリスト教や儒教の所為で価値観がガッチガチになってしまった

699 :

2017/04/06(木) 22:03:05.48 ID:SWmGQrGn

漢文教師って当然、中国語できるんだよな
できなきゃニセ教師ってことだろ？

700 :

2017/04/06(木) 22:03:22.68 ID:OXN8PUZQ

>>654
漢文簡単じゃん
文字が判別出来る掛け軸なら読めるし
中華料理屋の内装とかも読めるな何となく
台湾行った時に駐車禁止を勿れで書いてあって読めたな

701 :

2017/04/06(木) 22:03:24.50 ID:wD8A+ndu

うーん、、まぁ選択で学ぶ学ばないを選べばよいかと、、
役に立たんし

702 :

2017/04/06(木) 22:03:42.62 ID:wo2+Laun

>>691
訳してる読めばいいじゃねーか

非効率のまぞか
現代に即してない

まだ現代中国語の初級やらせたほうが
国の力になる

703 :

2017/04/06(木) 22:03:43.79 ID:85dGCNuc

漢詩なんていらねえ

704 :

2017/04/06(木) 22:03:48.68 ID:WFcH/Hhr

>>>686
うーんｗ
知識の量的にも姿勢的にも未熟だね
ボクの知ってること、を連呼するだけで、相手の話を理解してそれに返すってことができてない

705 :

2017/04/06(木) 22:04:12.22 ID:y6pup3Ak

>>673
概ねおkだけど、時々変なこと言い出す人って感じ
これはＮＧだと思う
漢詩学ぶなとかバカじゃねーの
中国の歴史にも学ぶことは沢山あるし、中国人が昔からどれほど残虐な民族だったも学べるのに

706 :

2017/04/06(木) 22:04:23.11 ID:3s/v1ATw

>>1
ああ、もう馬鹿なんだなとしか思えんわ。
漢字を廃したチョンを笑えんわな(´･ω･｀)

707 :

2017/04/06(木) 22:04:30.06 ID:Gx/MK/32

>>683
太閤さん、「わしがカネやるからその人たち開放しろ！」と言ってくれたらしいですわ。
そらキリスト教も弾圧されますわ・・・。

708 :

2017/04/06(木) 22:04:30.70 ID:pxNmpoS2

というか、日本会議ｗｗｗのイメージを落とした百田ｗｗｗスレで書くことではなかったなｗｗｗ(●´ω｀●)

709 :

2017/04/06(木) 22:05:41.18 ID:OXN8PUZQ

>>704
精進します

710 :

2017/04/06(木) 22:05:45.59 ID:NT5J9cw2

漢文・古文、もっとまともに教えないで、どうやって日本の歴史理解するの？
日本人の何割が古文書読める？　あん？
百田って日本の歴史を否定したい在日似非右翼でFA？

711 :

2017/04/06(木) 22:05:51.84 ID:G6PxVX0F

>>683
農民の価値が諸外国に比べて高かった日本で
それ言うってバカだよね

その農民に論破されまくって宣教師やめる奴が
出まくった癖に

712 :

2017/04/06(木) 22:06:02.88 ID:JksMcses

日本は、中国と仲良くできないと、両国とも終わる。

韓国なんかは無視できるが・・。

713 :

2017/04/06(木) 22:06:37.81 ID:O9hbUa8S

昔の日本の文献は漢文形式でしょ
漢文できないと日本の歴史もわからいよ

714 :

2017/04/06(木) 22:06:39.16 ID:OXN8PUZQ

>>705
答えてくれてありがとう
変な人扱いならいいんだけど

715 :

2017/04/06(木) 22:07:02.72 ID:pEBercyH

四面楚歌とか好き

716 :

2017/04/06(木) 22:07:23.91 ID:SWmGQrGn

漢文より漢会話を重視した教育が必要だ

717 :

2017/04/06(木) 22:07:33.32 ID:3iPi0kpT

馬鹿だなあ、漢文をつくった漢民族と、現在「漢民族」と称している朝鮮・モンゴル混雑種の中国人は関係ない。

718 :

2017/04/06(木) 22:07:37.74 ID:vyGyDoS2

キリスト教とか完全に侵略のためのツールだよなｗ
儒教も悪用手習いための教材と化してるしｗｗ

719 :

2017/04/06(木) 22:07:40.01 ID:AmYx9my3

>>691
日本の古い文献の多くが漢文で書かれていて、
それが理解できるようにするため日本で漢文の教育が行われている訳で、
必ずしも古代支那の研究のためにやっているわけではないよ

720 :

2017/04/06(木) 22:07:52.51 ID:DyoYN4Hl

スペイン・ポルトガルが征服したのは南米やアフリカ、東南アジアみたいな未開の地だけ
オスマンや明などのアジア帝国にはまだまだ敵わなかった
日本は遠すぎ、侍多過ぎ、そこそこ強そうで諦めた

721 :

2017/04/06(木) 22:08:04.41 ID:wo2+Laun

>>710
wwww

古文書読んで金が作れるのかね？

鑑定団くらいだろw

722 :

2017/04/06(木) 22:08:04.99 ID:4ol892bv

いやまあ、それはそれ、これはこれだろ
漢文はちゃんとやっていいと思うぞ

朝鮮人みたいに自分の名前にも漢字あったって
漢字も読めない糞バカ量産する事態とか恥ずかしいだろ

学は学として大事だよ

723 :

2017/04/06(木) 22:08:37.52 ID:1XhMi/mx

>>623

だって一口に中国語といっても、あの広い大陸では地方が違えば文法も発音も違う外国語みたいなもんだからな。
時代が違えば尚更。情報が発達した今でも広東語と北京語と区別してるし

724 :

2017/04/06(木) 22:08:38.63 ID:fNJ84dTU

漢文は人肉食いとかが普通に出来きて美談扱いされている。気違いとしか思えない。

725 :

2017/04/06(木) 22:09:02.21 ID:63jw0WVb

知らないと万葉仮名と漢文の区別もできなくなるんじゃないかな。

726 :

2017/04/06(木) 22:09:05.68 ID:c+EGaq7v

一夜一夜に人見頃
富士山麓にオウム鳴く
SIN COS なんになる

727 :

2017/04/06(木) 22:09:06.76 ID:y6pup3Ak

日本人がウホウホ言って洞窟に住んでた頃、
中国は既に高度な文明を築いていた
これは揺るがない事実
だからこそ今の中国に対して「何故こうなった？」という疑問もわく訳で

事実教えずに隠蔽すんのが百田のお好みか？
そんなん、それこそ中国や朝鮮の真似じゃん

728 :

2017/04/06(木) 22:09:09.79 ID:UFRWj9p/

　中国文化は今の人民共和国のものではない。日本人の文化の中には古代中国の文化の素養も
流れているんだ。日本の文化多様性の中には,それも，中国文化も含まれて居るんだよ。むしろ
実際，中国文化の正当な継承者は今の中国人ではなく，我々日本人だ。我々は，それだけ奥深
い文化を持っているっていうことだ。

729 :

2017/04/06(木) 22:09:16.00 ID:DyoYN4Hl

>>718
艱難は忍耐を生じ、忍耐は練達を生じ、練達は希望を生ず。

急いで得た富は減る。少しずつたくわえる者はそれを増すことができる。

いつも喜んでいなさい。絶えず祈りなさい。どんなことにも感謝しなさい。

明日のことを思い煩うなかれ。明日のことは明日思い煩え。一日の労苦は一日にて足れり。

いつも与えなさい。そうすれば、人々はあなた方に与えてくれるでしょう。

「眼には眼を、歯には歯を」といえることあるを汝ら聞けり。
されど我は汝らに告ぐ、悪しき者に抵抗うな。人もし汝の右の頬をうたば、左をも向けよ。

暗いと不平を言うよりも進んで明かりを点けましょう。

狭い門から入れ。滅びに通じる門は広く、その道はなだらかでこれに入るものは多い。

人生は短く、苦しみは絶えない。花のように咲き出ては、しおれ、影のように移ろい、永らえることはない。

己を愛するごとく、汝の隣人を愛せよ。

自分の敵を愛し、迫害する者のために祈りなさい。

730 :

2017/04/06(木) 22:09:17.77 ID:wo2+Laun

>>722
漢字廃止の話と

漢文やめるって話　全く話がチガウンダガ？

731 :

2017/04/06(木) 22:09:28.70 ID:Gx/MK/32

>>711
最近、どっかのパヨクがその農民とヨーロッパの農奴をほぼ同一視してるような文を見たような。
あいつら階級史観に毒されすぎですわ。

732 :

2017/04/06(木) 22:09:45.52 ID:DhQlYl9W

>>26
「教養」なんてもう死語なのかねえ、、
大学進学率だけはうなぎのぼりだというのに

733 :

2017/04/06(木) 22:09:57.83 ID:cTxQDyvD

今の中国人と古代の漢民族は違う。
今のギリシャに学ぶ価値が無いから古代ギリシャの研究もやめようとはならないだろ。

734 :

2017/04/06(木) 22:10:01.69 ID:vyGyDoS2

>>727
だから単にその高度な文明より古い時期に縄文が存在するだけだってばさ

735 :

2017/04/06(木) 22:10:01.15 ID:Y3XP40lj

>>707　>>711
…それ以前に、豊臣秀吉の出身身分は……農民ですな。

>>716
ぶっちゃけ、そっちはいらない。

736 :

2017/04/06(木) 22:10:10.41 ID:qhyaVSW0

そういえば、日本書記は漢文で書かれてるんだっけ。

737 :

2017/04/06(木) 22:10:12.06 ID:CU9POP27

古典と外国語は大切。だから両方やること。
また古典漢文は中国語に非ず。あれは人工言語なので、中国人だから理解できる訳ではない。
なので日本の訓読で問題ない。あれは日本文化そのもの。

738 :

2017/04/06(木) 22:10:25.56 ID:lvo6/sPS

酔拳とか李白とか酔っ払い多そうだなｗｗｗ

739 :

2017/04/06(木) 22:10:28.83 ID:5NcWtsjd

あらためて>>1読むと
「中国4000年」と聞いて中国に憧れを抱く前に餃子と唐揚げとチャーハンが
食べたくなるだけだと思うけどなぁ

740 :

2017/04/06(木) 22:10:34.97 ID:fNJ84dTU

旅人のために自分の腿の肉を切って振舞ったとかもあったな。漢文は気違い過ぎる。

741 :

2017/04/06(木) 22:11:03.26 ID:wnhT+/dJ

なぜか「漢文ミニマム攻略法」を思い出した

742 :

2017/04/06(木) 22:11:19.48 ID:1XhMi/mx

>>720

中国も遠すぎ、モンゴルの印象があったので強そう、
だけど幕末の頃の中国ははもはや征服される寸前
日本がいなければ征服されて白人の世界支配は地球規模でほぼ完成
（日本も維新がなければ危なかった）

743 :

2017/04/06(木) 22:11:20.53 ID:7XUXmVHU

>>719
ゴメンそこ抜けてた。その通り。

なんか流れが情緒的側面に行ってたんで
文献理解のポイントが抜けてた。

744 :

2017/04/06(木) 22:11:30.30 ID:J/LdASgT

こう言うバカが保守面してるのが日本のヤバイ所だ。言ってる事は文革と同じで毛沢東と変わらない。日本は二千年以上支那の古典をクソ真面目に実践してきて国を保ってるんだから嫌なら外国で好きにやれっての。偏った思想で日本を壊すんじゃねーよ。

745 :

2017/04/06(木) 22:11:31.83 ID:G6PxVX0F

>>723
国破れて山河有り

の白文だったんだが、逃げやがった
ググりゃ分かるのに

746 :

2017/04/06(木) 22:11:34.91 ID:jYdvOB3u

>>699
漢文は中国語ができなくても日本語さえできれば中文が読めちゃう技術
あのヘンテコリン発音の中国語を勉強しなくていいんだからお得

747 :

2017/04/06(木) 22:11:42.28 ID:vyGyDoS2

>>729
それでやることは奴隷商人だからなｗ
そりゃ切羽詰まってなけりゃ農民にすら論破されるわｗ

748 :

2017/04/06(木) 22:11:52.35 ID:cemq58Ny

>>681
そうだよ
アメリカ人はバカだからギリシャ語やラテン語なども全てアメリカ英語読みしてそれが正しいと言い張る
ヨーロッパは敬意持ってちゃんとそのままで発音する事が多いのにな

Virus→ウイルスアメ公→ヴァイラス
khaos→カオスアメ公→ケイオス
Venus→ヴェヌスアメ公→ビーナス
icon→イコンアメ公→アイコン
Alexander→アレクサンドルアメ公→アレキサンダー
Caesar→カエサルアメ公→シーザー

749 :

2017/04/06(木) 22:11:57.99 ID:PEKT0JQK

漢文自体が日本人がずっと保存してきた中国文化じゃなかったけ？

大正天皇も沢山の漢詩を残されているから。(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

750 :

2017/04/06(木) 22:12:04.18 ID:3s/v1ATw

>>702
訳者が年をとっていなくなったら如何するんだ？
好事家が出てくるまで待つのけ？？

漢字を廃して昔の文書を読めなくなってここの住人に笑われてるチョンと変わらん未来が見えるわ。

751 :

2017/04/06(木) 22:12:09.52 ID:Gx/MK/32

>>719
それでもせめて「国語」の教科書を、「国語・漢文」の教科書にすべきだとは思うんですけどね。
些細なことですが。

752 :

2017/04/06(木) 22:12:11.85 ID:pNPBmvpQ

古事成語は素晴らしいと思うけどな。
「推敲」はその古事も含めて、非常に好きな言葉だ。

753 :

2017/04/06(木) 22:12:20.60 ID:yi1RlqVF

明治期～昭和初期あたりまでの知識人は全員漢文古典知識がデフォだったから、
漢文学ぶのやめたら明治期の文章読むのもおそらく難しくなる
教育勅語とかも読めんぞ

>>687
その「趣味」って言葉も元は漢文やで

754 :

2017/04/06(木) 22:12:53.25 ID:DyoYN4Hl

中国のマンガ・イラストが日本の影響を受けたのか萌え化してる件

755 :

2017/04/06(木) 22:13:14.73 ID:K2Yy1ig8

漢文はそれほど負担を感じなかったが、古文は覚えること多すぎ。
あれこそもっと削減してほしい。

756 :

2017/04/06(木) 22:13:22.26 ID:Y3XP40lj

まぁ、私の個人的な座右の銘の一つも漢文ですし。
「過ちて改めざる、是を過ちという」

>>746
遺跡にある古代の石碑は読める、簡体字で書かれた書物や案内文は読めないｗ。

757 :

2017/04/06(木) 22:13:34.68 ID:inKyZtwq

右派ぶってる老害炎上芸人

758 :

2017/04/06(木) 22:13:47.56 ID:o1Qv1MWQ

漢文やらなかったら若山牧水の白鳥の歌もわからないし
美術建築の唐様を一面的にしか理解出来ないし
結局そこから我が国が何を学んでどこが違うかもわからないじゃない。
将来中国人から
「日本文化は中国のただの真似！ほら！そっくりアル！」
って言われて頷くことしか出来ない日本人を作りたいの？
漢文を学ぶってことはね。
日本と中国の違いを学ぶことでもあるの。

百田ってほんとーーーに馬鹿だね。

759 :

2017/04/06(木) 22:13:51.43 ID:nx242FX8

>>730
影響力は違うが

似たようなもんだな

760 :

2017/04/06(木) 22:14:08.68 ID:WkFCLnwm

中国の料理は日本人の好みに合ってると思うけどな
改造されまくってる物もあるけど、あまり変わってないとかバリエーションが増えた程度のものも多い
そもそも元々の物がある程度合うから取り入れてからさらに合うように改造されるわけで、
最初からまるで合わなかったらわざわざ取り入れて改造したりしないだろうしな

761 :

2017/04/06(木) 22:14:29.15 ID:fNJ84dTU

俺の高校時代の漢文の教科書、普通に飢えた旅人のために、自分の嫁の肉や
自分の腿の肉を提供するとかを美談扱いしてたからな、漢文は気違い過ぎる。

762 :

2017/04/06(木) 22:14:49.21 ID:OXN8PUZQ

漢文調の文章ってのが理解出来なくなるんだろうな
それを良しとするか
俺は無理だわ

763 :

2017/04/06(木) 22:14:51.81 ID:Gx/MK/32

>>735
・・・権力者になったら平気で農民ブチ○すシナの権力者ばかり見てたら毒されました（テヘッ）

764 :

2017/04/06(木) 22:14:56.14 ID:DyoYN4Hl

>>742
そうとも限らないんじゃね？
今の欧州はイスラム移民が増えまくって凄いことになってるぞ
繁殖力の強い方が最終的に勝ちそう

765 :

2017/04/06(木) 22:14:57.67 ID:lAaIM9Id

教養として学んでおくのはいいが受験科目に入れてるのは正直疑問

766 :

2017/04/06(木) 22:15:36.53 ID:7XUXmVHU

>>760
酢豚のパイナップルはどっちの案なの？
日本だとしたら、魔改造だと思う。

767 :

2017/04/06(木) 22:15:51.20 ID:DyoYN4Hl

>>748
アヌス

768 :

2017/04/06(木) 22:16:04.55 ID:CjLGtQQl

日本書紀は漢文やろ？

そもそも、上手い簡潔な文章かきたければ、漢文も勉強したほうが良いと担任も言ってたな。

漢文は、欧州におけるラテン文みたいなものかも

なんかこの人、キムチ臭くなってきたのか？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いニダ！

769 :

2017/04/06(木) 22:16:12.24 ID:TeGpnLWX

漢字覚えるの面倒だから
英語授業にカウンターて

770 :

2017/04/06(木) 22:16:13.73 ID:Buf64rKx

坊主憎けりゃ・・・って奴だが。
最低限文化人を名乗る者の言ではねぇわ。

771 :

2017/04/06(木) 22:16:19.44 ID:dksZv8BX

漢文なくすなんてアホ。

ただし、それとは別に現実の支那人という汚物について
ちゃんと教える必要がある。
日本人は支那に幻想を持ち過ぎだ。

772 :

2017/04/06(木) 22:16:35.85 ID:wdI89nCz

漢文は既に日本の学問だと思うけどね
今の中国人は論語すら現代語訳で読んでるんだぜｗ

773 :

2017/04/06(木) 22:16:52.23 ID:y6pup3Ak

>>728
同意
中国人なんて自国の歴史もろくに知らない奴ばっか
まあ宇宙の起源が我々アル！キリストは中国人アル！
とかどっかの韓国人みたいなこと言わないだけ少しはマシだが

774 :

2017/04/06(木) 22:17:03.26 ID:wYbaGWac

日本の初代文部大臣「森有礼」は「日本語を廃止」して英語を国語にすべきといってた！帝国憲法発布式に元「漢文」教師「西野文太郎」に暗殺されてたな

775 :

2017/04/06(木) 22:17:02.84 ID:uManNRJY

>>1
＞合わぬ

ラオウかよテメーはｗ

776 :

2017/04/06(木) 22:17:24.83 ID:Y3XP40lj

>>772
…書き下し文で読んでる日本人と何が違うんだろう？ｗ

777 :

2017/04/06(木) 22:17:33.87 ID:jYdvOB3u

>>765
高校レベルの漢文できなけりゃエリートにはなれません
(旧帝入試では必須科目)

778 :

2017/04/06(木) 22:17:37.65 ID:ur2qeqzP

お断り

779 :

2017/04/06(木) 22:17:54.86 ID:7sKsU/VD

日本の先達が作った漢詩も沢山があるんだけどね。

こいつの底の浅さは津田といい勝負だな。

780 :

2017/04/06(木) 22:18:03.69 ID:O9PyRVqL

>>768
まぁ、漢文理解出来なくてもベストセラー長編小説は書けるって事を証明した形になったわけだからな…

781 :

2017/04/06(木) 22:18:10.71 ID:ye1+FvEP

民政策推進中

今年から介護分野に外国人労働者大量受け入れ、農業分野、単純労働者受け入れも検討中
日本人が少数民族になるぞ

ゆるゆる永住権大安売りが始まる

中国人の人口侵略が加速

高度人材の外国人永住権、１年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol

首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.htm

782 :

2017/04/06(木) 22:18:30.61 ID:WkFCLnwm

>>748英語の変化って母音が増えるのが面白いな
日本語だと長音の1つの母音になってむしろ減るのに　きもい→きめー　たいへん→てーへん　たう→とー　せう→しょー

783 :

2017/04/06(木) 22:18:38.63 ID:AmYx9my3

>>765
漢文が出題されるのは大学入試からだろ
この程度のことが負担に感じるような奴は大学に行くのやめろって

784 :

2017/04/06(木) 22:18:55.04 ID:DyoYN4Hl

>>765
それいったら古文の意味も問われるからな
現代文も小論はともかく小説の方はどうなんだろうね

785 :

2017/04/06(木) 22:18:55.41 ID:xGeZuZbG

　　　　　　　　　　　　　　　　　　景気回復詐欺師（６２歳）
　　　　　,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､　　↓
　　　 .／　　彡ヾ;:;:;:;:　　　　　`ﾐ､_
　　 /　　　　　;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:　　　　: : : ＼
　 /　　　　　　　　ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : 　　　　　ミ　　　　　　　　　　"彡 }
/;:;:;:: : : : : 　　ソ　　　　　　　　　　　ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡　　__,----ｯ　　rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.　　ｧｦ"⌒`.ﾍ　r'´ ＿`､{ｿ　　　　あははは　　引っかかりましたね！！
　ﾍ__.;:;:;:;:;:;:|　　　 __, rtﾆｯ.)　､ 'r`‐'`､i
　 {" `ヽ;:;彡　　　　　`ｰ　　_ 　　｀￣ .ヽ
　 `i　てヽｿ　　　　　　　r'(　　　ヽ　　 .}　　　　　財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、全て失敗しちゃいましたｗ。
　　ヽ　れ{.　　　　　　　/　`.^ .nイヽ　 !
　　　ヽ､　.,:::::...　　　　(　　＿_,,　ｨ`}　j　　　　　
　　　　　ﾐ!:::::::...　　　　`ゞ¨＿ｴｨ'" / /　　　　　　　日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですぅｗ。
　　　　,rｰ|.　　:::ヽ　　　　　ー‐'　　/　　　　　　　
　　／三{.ヽ　　　:::ﾐ､　　　　　　 ./　　　　　　　
_,ｨ'"三三| 　'､　　　　ヽ､＿　 _,ノ　　　　　　　　　　　好きな言葉ですか？？？もちろん「反日」と「日本死んだ」ですよｗ。あははは。　　　
/三三三ミ　　＼　　　　　　r　/|＼､＿
三三三三ﾐ　　＼　　　　／　|三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ　　　　＞ー＜　　/三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ　／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ

786 :

2017/04/06(木) 22:19:16.73 ID:cQxt/XQn

孔子の本流は、Y染色体C
孔子のなりすましの傍系がY染色体O

古代中国はY染色体Cが作ったとみている

787 :

2017/04/06(木) 22:19:18.26 ID:1f2vjyiT

国破山河在
城春草木深
感時花濺涙
恨別鳥驚心
烽火連三月
家書抵萬金
白頭掻更短
渾欲不勝簪

788 :

2017/04/06(木) 22:19:30.80 ID:1XhMi/mx

>>617

国学系でしょ

789 :

2017/04/06(木) 22:19:34.08 ID:vyGyDoS2

>>768
日本は元々は音と数と絵しかなかったポイよね
まあその土台の上に文字が誕生したという流れなんだろうけど
本気の初期の初期の人間の文化が醸成されてきた証なんだろうけどもｗ

790 :

2017/04/06(木) 22:19:50.82 ID:G6PxVX0F

>>727
いや、中華は一部でしか土器を使用してなかった頃、
日本は列島の広範囲で使用され、火にかけて煮炊きを
していた。

災害多発地帯で建築関係の発展が遅れただけで、
文明度でいえばそんなに遅れてないと思う。

まぁ、鬼界カルデラの噴火で西日本が壊滅状態になり
1000年ほど九州に人がいなかったので、
文明の発展の断絶があったのかもしれないけど。

791 :

2017/04/06(木) 22:20:33.12 ID:WkFCLnwm

>>766
https://zexy-kitchen.net/columns/513
>酢豚にパイナップルを入れるようになったのは清の時代

792 :

2017/04/06(木) 22:20:37.38 ID:dksZv8BX

>>1
ちゃんと読むと、まともなこと言っているな。

日本人が全くもって誤解している「支那への憧れ」は害悪。
支那の実態を知るべきであり、そして幻滅するべきだな。

でも漢文はあっていい。

793 :

2017/04/06(木) 22:20:47.42 ID:y6pup3Ak

ぶっちゃけ韓国人があそこまでバカなのは
漢字を廃止したせいもある
百田が言ってるのは、その一歩手前
冗談じゃねーよバーカ！

794 :

2017/04/06(木) 22:20:57.08 ID:DyoYN4Hl

>>785
成蹊

《「史記」李広伝賛から》徳のある人の所には、だまっていても人が集まることのたとえ。
→桃李 (とうり) もの言わざれども下 (した) 自 (おのずか) ら蹊 (みち) を成す

795 :

2017/04/06(木) 22:21:00.34 ID:lAaIM9Id

>>783
それを削った分を他の実学に回す方が自分の好みかなあ
ほとんどの人がまったくタッチしなくなるものなんだし

796 :

2017/04/06(木) 22:21:37.47 ID:ReoLZTio

漢文はそのまま、歴史教育で昔はそこそこ学ぶところもあったが
今の中国は全然駄目！って教育したらいいと思う

797 :

2017/04/06(木) 22:21:53.94 ID:eXUSwoma

>>1
日帝が憎いから源氏物語なんて認めないニダ！って言ってるチョンみたいだな
中共に支配されてる現代の中国と、漢文の価値を同列に語るなんてバカげてるわ
イスラム原理主義者のテロが横行しようとも、イスラーム文学の歴史的価値がかわらないのと一緒

798 :

2017/04/06(木) 22:21:55.88 ID:SWmGQrGn

漢文学者に中国語能力試験を徹底させないとな

799 :

2017/04/06(木) 22:22:18.23 ID:sH8UlGut

長い時間をかけて選び抜かれた漢詩や文学の価値の理解できない白痴レベルの発言を臆面もなくするバカは放っておけ
それに、中国の影響力が増大しているのは事実。ここで敵を知らずしてどうして勝っていけようか。
敵の文化を知ることはその価値観を知り、戦略を読む為に不可欠。

800 :

2017/04/06(木) 22:22:30.56 ID:ur2qeqzP

桜に想いを託す新古今和歌集みろよ

801 :

2017/04/06(木) 22:22:34.28 ID:SWmGQrGn

漢文学者には中国語能力試験を徹底させないとな

802 :

2017/04/06(木) 22:22:35.78 ID:Gx/MK/32

>>790
そもそも漢字自体が揚子江の文明圏から上ってきた可能性が高いんですよね。
（黄河の文明と揚子江の文明は当時違う）
それなのに現代の黄河発祥の文明の産物だと言い張るシナが痛い。

803 :

2017/04/06(木) 22:22:44.83 ID:VofUrX5o

漢文は北朝鮮の文化らしい

804 :

2017/04/06(木) 22:22:47.14 ID:K2Yy1ig8

高校の文系科目は全て改善の余地あり。

英語→会話を軽視しすぎ。嫌いな奴も多い為、他外国語の選択もあればベター
国語→古文の負担が多すぎ。抽象的思考力、論理展開力を付けれる内容にしたい
社会→歴史は教科書太すぎ暗記多すぎ。近代史にもうちょっと重点をあて、考察力を付けさせたい

805 :

2017/04/06(木) 22:22:49.97 ID:mg6LN7A7

そこは教養としてやっといてもいいんじゃないの
日本も漢字使ってる国なんだし

806 :

2017/04/06(木) 22:22:55.52 ID:G6PxVX0F

>>731
江戸時代の民衆文化の発展を、
農民から搾取した上で一部の都会人だけが
享受できたもの

とか言いますからね、パヨクって。

寺子屋の数を見てこいよと

807 :

2017/04/06(木) 22:23:06.84 ID:OXN8PUZQ

>>795
掛け軸とか読めるようになるぞ
あと台湾辺りで説明看板とか読める

808 :

2017/04/06(木) 22:23:38.32 ID:AmYx9my3

>>795
実学だけ学びたいのならビジネススクールにでも行ってろよ
大学はそういうところではない

809 :

2017/04/06(木) 22:23:43.19 ID:wdI89nCz

そんじょそこらの中国人より日本人の方が中国の古典に詳しい気がするけど

810 :

2017/04/06(木) 22:23:44.37 ID:fNJ84dTU

漢文は人肉食の美談だらけ。異常な世界。

811 :

2017/04/06(木) 22:24:02.12 ID:HgbGbMlN

漢字を使ってる以上
「中国文学は日本人に合わぬ～」とか
口が裂けても言えないだろ

812 :

2017/04/06(木) 22:24:11.63 ID:oN0KjYan

土人の発想じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

813 :

2017/04/06(木) 22:24:11.03 ID:y6pup3Ak

>>792
既に幻滅してるよ
でも中国史や漢詩はなくすな
四代文明の一つを教えずにどうやって歴史を学ぶ気なのか
韓国みたいな嘘歴史教えてホルホルするつもりか

814 :

2017/04/06(木) 22:24:13.11 ID:866e4J9+

>>1
そんな理屈通るなら「漢字も日本人に合わない、中国への憧れを感じるから止めろ」なんてことになるだろ
あ、漢字を廃止した国があったな
その国ってどうなったっけ？

815 :

2017/04/06(木) 22:24:13.61 ID:GOlQfKiG

>>783
その分別の知識詰めれば良いだけ
漢文なんて糞の役にもたたん
興味が無いなら学ぶだけ時間の無駄

816 :

2017/04/06(木) 22:24:15.50 ID:YLEGpkU3

>>1
合う合わないもないと思うが。
そもそもそんな懸念が生じるほど時間を割いてないだろう。
田母神とかこれとかどうしてこう極端な奴らほど声がでかいのか。

817 :

2017/04/06(木) 22:24:16.40 ID:dksZv8BX

>>793
>>1 をちゃんと読んでないな。文盲かwww

日本人の支那に対する現実離れした幻想を批判しているんだよ。

818 :

2017/04/06(木) 22:24:21.85 ID:HdJkyDd3

>>1
無知さらけ出して馬鹿だ
海外文化の取捨選択は日本のお家芸だから何の問題もないし、中共は脅威でもなんでも無いわ
日本の反応が鈍いのは、戦後日本がアメリカの属国だからにすぎん
その属国状態を墨守してのはらお前ら買弁自民支持のアメポチ馬鹿保守だせ

819 :

2017/04/06(木) 22:24:44.19 ID:luV99qIf

孟子曰
天將降大任於斯人也
必先苦其心志勞其筋骨
餓其體膚空乏其身
行拂亂其所為
所以動心忍性曾益其所不能

孟子いはく
天が将にその人に大任を降さんとするとき
必ず先ずその志を苦しめ、その筋骨を労せしめ
その体を飢えしめ、その身を空乏にし
行いその為さんとする所をかき乱す
それは心を動かし性分を忍ばせ、その能わざりし所を増益せんとする所以である

820 :

2017/04/06(木) 22:25:00.92 ID:FGNpXuPG

漢文は学校ではいらないと思う

821 :

2017/04/06(木) 22:25:02.59 ID:l4C7EeEt

漢籍の素養はあるといいかなとは思う
文化つったって今の中国とはこれっぽっちも関係ない

822 :

2017/04/06(木) 22:25:30.09 ID:G6PxVX0F

>>751
漢文じゃなく、「漢語」という独立教科を作って欲しい

823 :

2017/04/06(木) 22:25:34.39 ID:3s/v1ATw

知彼知己、百戰不殆。
って有名な言葉もあるじゃん。
国粋主義もここまで過ぎると害悪でしかないわ。

824 :

2017/04/06(木) 22:25:42.59 ID:oN0KjYan

漢文が凄いので今の中国人が凄いと思っているのは百田なんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

825 :

2017/04/06(木) 22:25:50.26 ID:Y3XP40lj

>>815
「興味がない事を学ぶ訓練」は未成年のうちにやっておくべきだとは思うｗ。

826 :

2017/04/06(木) 22:26:11.02 ID:SVtG71nD

漢字は素晴らしいし漢詩は最高だ。
百田の書いた小説は最悪だ。それだけだ。

827 :

2017/04/06(木) 22:26:14.64 ID:C45K1Gxe

理系なのにセンターの漢文を受けなきゃならなかった
本当にイヤだった

828 :

2017/04/06(木) 22:26:30.31 ID:oN0KjYan

>>817
現実離れした幻想じゃなくて、漢文を抹殺しようとしたんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

829 :

2017/04/06(木) 22:26:30.72 ID:lAaIM9Id

>>807
自分も古文漢文は頑張ったほうだからわかるけど正直もう今は全然読めないでしょ？
受験科目にしていいくらい必要だって言ってる人の言い分もわからんでもないけど
そこに疑問の余地くらいはあるんじゃない？

830 :

2017/04/06(木) 22:26:34.05 ID:HdJkyDd3

>>1
ついでに教えてやるぞ、お馬鹿ちゃん
アメポチ属国日本の惨状を残念に思って、アメポチ属国日本を刺激して覚醒させ、戦前のようなマトモな日本の復活を願っているのは他でもない中共だぜ
わかんねーだろうなー馬鹿には

831 :

2017/04/06(木) 22:26:45.94 ID:dksZv8BX

>>821
ほとんどの日本人が、そこを分離できていないんだ。
「関係ない」と割り切ることができない。

それが問題なんだろ。この肝心の部分を理解できない奴が多すぎ。

832 :

2017/04/06(木) 22:27:04.00 ID:oN0KjYan

コイツみたいのが文化大革命とかやってたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

833 :

2017/04/06(木) 22:27:15.01 ID:YLEGpkU3

なんつうか、こう。
下手なブサヨより、こういう自称保守で実際はただの民族・血統主義者たちの方が
後ろから撃たれそうでたちが悪いな。

834 :

2017/04/06(木) 22:27:22.44 ID:60NOX9U0

百田は残念な奴だなあ

835 :

2017/04/06(木) 22:27:29.89 ID:O9PyRVqL

>>804
英語はまず最低限の発音をな…

古典の負担が重いと言うのは難しいな
文法としてはそれ程敷居が高いと言うわけじゃ無いだろうし、最低限の知識はあっても良いと思うけど、
芸術には好みがあると言うのが難しいんだろうな
もっと一つの作品を深く学ぶ機会を作って欲しいけど、それは公教育じゃ無理だろうし

836 :

2017/04/06(木) 22:27:34.25 ID:wemP7ar5

故・山本夏彦は逆に
「日本語の源は中国語だから小学校から中国語の読み書きと発音を叩き込むべき」
と主張していたんだから隔世の感。当時の産経新聞もなｗ
山本が生きていたらさぞかし面白いことになったろうに。

837 :

2017/04/06(木) 22:27:40.40 ID:G6PxVX0F

>>791
パイナップルが大衆レベルで伝来してたのが驚き
日本は戦後だろ？？

838 :

2017/04/06(木) 22:27:45.51 ID:fNJ84dTU

高校時代に漢文で、人肉食を美談扱いするのを見て異常としか思わなかったわ。

839 :

2017/04/06(木) 22:27:49.52 ID:tOR6zQ3H

小説家の言うことじゃないわよねぇ
自分で書いてんのかな

840 :

2017/04/06(木) 22:28:00.81 ID:AmYx9my3

>>815
だから興味のない科目を教えているような学校に行くなよ
高校以降は義務教育じゃないってことを忘れてないか？

841 :

2017/04/06(木) 22:28:02.47 ID:vyGyDoS2

>>821
三国志とか自体もかなーり空想の粋だけどもなｗ

842 :

2017/04/06(木) 22:28:05.95 ID:1XhMi/mx

>>804

別に反対でもないのだけど、あえて書くと

英語・・・外国の文献をとりよせ、正確に読むためめ英語教育だからな。それはそれで間違ってない
古典・・漢文を増やして昔のようにきちんと外国語を和製漢語に翻訳できる人がほしい
　　　　国民の教育レベルのすそのが広がる
近代史・・・日教組教師が多い間は無理。

843 :

2017/04/06(木) 22:28:36.82 ID:tvSgCSVs

>>1
韓国人みたいな発想だな。
極端な思考をするヤツらは、
主張が正反対でも性質が同じなんだわな。

844 :

2017/04/06(木) 22:28:44.08 ID:oN0KjYan

日本の古典も騙し討ちやってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

肝心の日本文学を知らない百田尚樹ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

845 :

2017/04/06(木) 22:28:49.97 ID:y6pup3Ak

>>817
歴史や漢詩を学んだって現代中国にはちゃんと幻滅できる
侵略し核恫喝してくる敵国で、日本も核武装して中国に核恫喝
しなきゃいけないことも分かる
問題ない。問題なのは団塊のジジイ世代だろう

846 :

2017/04/06(木) 22:29:03.82 ID:5XY8HK+b

海賊と呼ばれた男を読んで心を動かされた自分がバカだった…

847 :

2017/04/06(木) 22:29:13.60 ID:1XhMi/mx

>>838

教育委員会は、なんでそんな教科書を選んだんだろうな？

848 :

2017/04/06(木) 22:29:28.31 ID:7XUXmVHU

>>791
マジ？こんなことするのは絶対日本人だと思ってた（ｗ

どこだったか、入った中華屋でリンゴ甘く煮たのが入ってたことがあってさ
そこのオヤジに聞いたら、オヤジの遊び心だったんで、パイナップルも
そのノリが広まったんだと思ってた。

わざわざありがとね。

849 :

2017/04/06(木) 22:29:29.55 ID:OXN8PUZQ

>>829
掛け軸読める程度には実学じゃんって言いたかっただけだよ

850 :

2017/04/06(木) 22:30:09.78 ID:oN0KjYan

百田の感動愛国ポルノより、中国の古典の方が100万倍価値があるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

851 :

2017/04/06(木) 22:30:18.98 ID:fNJ84dTU

漢文は飢えた旅人のために自分の嫁を殺してその肉を提供したり、自分の腿の肉を提供したり
する話が普通に出来きて、美談扱いしてるからな。
大陸の連中は異常だわ。日本人とは全く異なる。

852 :

2017/04/06(木) 22:30:22.58 ID:G6PxVX0F

>>780
ただ百田に「蒼弓の昴」や「天地明察」みたいなのは無理って
分かったなぁ

853 :

2017/04/06(木) 22:30:27.98 ID:eXUSwoma

>>818
単純に、人口と国土面積からいっても中共が脅威であることは間違いない
米＞＞＞露＝中＞＞印　くらいには、あのデカさには日本が容易に太刀打ちできない力がある

しかし、日本の近隣にはEUを作った独仏のように対等の立場で提携できるほどの国がない
となれば、米露中のいずれかと手を組まざるを得ないわけで、消去法的に米国と組むのがベターとなる

854 :

2017/04/06(木) 22:30:30.44 ID:YLEGpkU3

まあ、漢文に時間を割くなら別の教科に力入れろってんなら、
１つの意見として理解できるが。
こんな情緒的なめちゃくちゃなもの言いはナンセンスだわ。

855 :

2017/04/06(木) 22:30:31.17 ID:Gx/MK/32

>>803
土地にしばられた農奴と、割と自由に行き来できた日本の農民とを混同しすぎですわ。
（関所もありましたが武器の行き来や武家の奥方の出入りには敏感なだけです：入り鉄砲に出女
じゃないとお伊勢参りなんて出来ません）
あいつら、本当によー六課の階級史観を何も考えずに日本の歴史に当てはめようとしやがります。
民衆文化はそういう”自由な人間”と”お上の特産品の奨励”があってのことだと愚考いたしますです。

856 :

2017/04/06(木) 22:30:52.86 ID:U7EvKRdI

まがいなりにも「作家」が言う発言ではない。
漢籍は日本の文化の基層にしみわたっている。

857 :

2017/04/06(木) 22:30:54.16 ID:SWmGQrGn

漢文は読めるだけじゃ不十分。漢作文や漢会話を身につけるべき。

858 :

2017/04/06(木) 22:31:20.02 ID:H8DkkRbb

>>1

敵を知り己を知れば百戦危うからず。

859 :

2017/04/06(木) 22:31:45.35 ID:HdJkyDd3

>>1
この程度のチョン並みの浅はかさこそ、馬鹿保守アメポチの特徴だわな
2チョんネルの馬鹿ウヨそのもの

860 :

2017/04/06(木) 22:32:02.09 ID:1XhMi/mx

>>851

俺もそう思うが、
教育委員会は、なんでそんな教科書を選んだんだろうな？

861 :

2017/04/06(木) 22:32:15.81 ID:G6PxVX0F

>>802
揚子江の文明の中の人が倭人だったら
大いに笑いますけどね

862 :

2017/04/06(木) 22:32:19.15 ID:jYdvOB3u

>>792
古代から「支那への憧れ」はないだろ
日本書紀はシナに対する反冊封＝独立独歩宣言書
(漢文はしたたかに自家薬籠中にしてる)

863 :

2017/04/06(木) 22:32:30.17 ID:YQDlglrN

今の支那は土人国だけど、古代支那は文明国だぞ。
それと日本人の基礎素養だしな。
さいこんたんとか読むの好き

864 :

2017/04/06(木) 22:32:35.96 ID:fNJ84dTU

漢文は今で言えば異常犯罪者の行為を美談扱いしているからな。
朝鮮人や中国人にとっては美団でも、日本人にとっては異常。

865 :

2017/04/06(木) 22:32:50.62 ID:GOlQfKiG

>>825
まあそれは否定しない
がそれなら興味ないけど
もっと現代で役にたつけど学ばせてないものが沢山あるからな
漢文とかいらねーと俺は思うわ
学生時代以外で一切読む機会無かったし
もう読む自信も無いしな
でも何も困らんし読めない事でチャンスを逃した事も無い
心底不要だったわ

866 :

2017/04/06(木) 22:33:00.76 ID:eXUSwoma

つーかさ、漢文を云々する前に、朝鮮学校でもないのに密かにハングルを教えて
修学旅行先に韓国を選ぶ、怪しげな小中高とその教員をどうにかしろよ！

867 :

2017/04/06(木) 22:33:09.02 ID:CU9POP27

日本語から漢文の要素を抜いたら、何も考えられなくなる。
明治に成立した海外の翻訳語句も知識人に漢文の素養があればこそでしょ。

868 :

2017/04/06(木) 22:33:12.58 ID:cTEXETa1

中国に対する幻想みたいなものはあるね。
でも実際には伝統的な文化はあんまり残ってないのかも・・手先は器用で技術もあるのに、偽物作りに励んだり。
漢文は難しくてよく分からなかった。でも廃止なんてあり得ないわ。伝統をわざわざ断ち切る事はない。

869 :

2017/04/06(木) 22:33:30.98 ID:hcJgudFk

中国ってなに？
歴史上中国なんて国が存在したのは１９４９年以降
つまり中国文化なんてのは今の共産党政権がやった強権や弾圧のみ
それもソ連のパクリだが

870 :

2017/04/06(木) 22:33:39.92 ID:y6pup3Ak

>>817
古代中国のロマンをぶっ壊しやがったのは中国共産党だ
だから近代史（天安門や大躍進、通州事件、南京大虐殺の真実）も
教えるべきだと俺はずっと主張してるんだが
なんで幻想が関係あんの？

871 :

2017/04/06(木) 22:33:47.01 ID:oN0KjYan

安倍みたいなゴミが日本を支配し続ける為には、

国民が賢いと困るから文化や学問を憎悪するんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

872 :

2017/04/06(木) 22:33:48.29 ID:fNJ84dTU

人肉食を美談扱いしているのが漢文。
こんな気違い学問おかしいわ。

873 :

2017/04/06(木) 22:33:51.01 ID:jt5t7Sbj

極論すぎるけど、結局言いたいことは
今の中華人民共和国が我々が思っている「中世までの中華帝国」とは違う。
日本人の憧憬をいまの東北アジアに求めるな
って言いたいんじゃないかね。
物書きとは思えない文章の下手さだと感じるが・・・

まぁ、正直漢文の授業をやめようってんならダンスの授業とやらやめれば良いんじゃね？って思うけどなｗ

874 :

2017/04/06(木) 22:33:58.32 ID:1drylpyw

国破れて山河有り
がただの場面説明なのか……
荒城の月
も単なる場面説明なんだろうな……

875 :

2017/04/06(木) 22:34:18.62 ID:JuXCKldB

作家なら故事成語とか使うだろ？
それの原典は支那の古典とかなんじゃねーの？

876 :

2017/04/06(木) 22:34:59.53 ID:OXN8PUZQ

こういうので素養と言うものがわかる
教養って大事だわ

877 :

2017/04/06(木) 22:35:17.44 ID:gVTNc257

日本こそ、古代中華の継承者

こういうの、日本会議に嫌われそう

878 :

2017/04/06(木) 22:35:20.00 ID:oN0KjYan

次の元号は元号はアベｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

879 :

2017/04/06(木) 22:35:23.40 ID:jt5t7Sbj

>>872
それ言ったらそれを元にした鉢の木とかどうすんだよｗ

880 :

2017/04/06(木) 22:35:33.84 ID:dksZv8BX

>>873
違う、それは間違いだ。
「中世までの中華帝国」の本質も、今の中共と何も変わりはない。

こういう誤解・幻想を百田は>>1で批判しているんだ。
それを分かっている奴が、このスレにすらほとんどいない。

881 :

2017/04/06(木) 22:35:40.43 ID:G6PxVX0F

>>809
そうしないと革命おこされるからな

882 :

2017/04/06(木) 22:35:42.53 ID:vyGyDoS2

>>868
実際は幻想しか存在しないんだと思う
今の常識みたいになってるのが凄い割合で嘘臭い
日本の歴史含むｗ

883 :

2017/04/06(木) 22:35:51.32 ID:y6pup3Ak

>>860
中国人らしくて問題ないからじゃね？
足のあるものは机以外何でも食べるのが中国人です
って習ったわ

884 :

2017/04/06(木) 22:35:51.50 ID:wo2+Laun

>>781
だから共謀罪やってるんだよ

今ww

885 :

2017/04/06(木) 22:35:52.49 ID:DyoYN4Hl

>>853
１人の日本人が１３人の中国人をやれば済む話や

886 :

2017/04/06(木) 22:36:13.07 ID:eXUSwoma

>>862
日本人は今も昔も無節操に他国の文化を取り込んで魔改造しちまうおかしな民族だからなー
勘違いした解釈もよくやらかすけど、オリジナルより洗練したものに仕上げてしまうことも多い

887 :

2017/04/06(木) 22:36:36.46 ID:WkFCLnwm

>>837
国によって伝来時期が違うのは普通じゃね？
>>848
逆に「パイナップルが入ってない酢豚」を作っちゃうのが日本の魔改造だと思う

888 :

2017/04/06(木) 22:36:38.96 ID:1XhMi/mx

>>862

実際の中国という国にはあこがれはなくなってたから遣唐使も廃止したが
古典に示す想像上の中国（理想の国　天下調和　が四書五経の理想）を想像してあこがれたことはあるぞ。

889 :

2017/04/06(木) 22:36:56.52 ID:Uicgitkk

>>1

日本の古文書は漢文の知識が無いと意味分からんときがあるよ。

鬼畜米英！英語なんてけしからんと言ってたアホどもと同じ様な事をいうなよ。

890 :

2017/04/06(木) 22:37:11.43 ID:vyGyDoS2

>>886
あ、ここが間違ってる！的な添削だと思うｗ

891 :

2017/04/06(木) 22:37:16.38 ID:au01GKIK

幾つもバカが発見したので
皆さんをすでに知っていたとは思うが　
もう一度言っておく　
仮名も漢字からできたもの
また音読みは現代中国普通語の発音との違いが多いから
漢字の音読みを「シナ語発音ではない」と拘っても意味がない
あれはあくまでもカナカナ英語みたいなもんだから　
しかも時代や地域などいろいろ混ぜってる　だから呉音唐音漢音とか
発音自体は全て大陸由来という事実は変わらん
それが音読みってこと

892 :

2017/04/06(木) 22:37:42.85 ID:oN0KjYan

>>884
どうして朝鮮自民党は移民政策を止めないんですか？教えてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

893 :

2017/04/06(木) 22:37:44.04 ID:Gx/MK/32

”中国4000年”も”漢語を日本の国語として学ばせる”のも”日本をシナ文化圏のひとつ”に貶めようとする
シナの謀略だと思うとなんかそれっぽい気がするんですよね。

国語として漢語を学ぶことはもう止めにしましょう。その上で漢語を学べばよい話です。

894 :

2017/04/06(木) 22:38:01.88 ID:BDuj9xu5

>>732
それが明治以来の日本の先進国になるための原動力だったのにな
なんか日本の地力をなくしたい輩が大量にわいてるようでw

895 :

2017/04/06(木) 22:38:13.79 ID:fNJ84dTU

俺の高校時代の漢文は、飢えた旅人のために、自分の嫁を殺してその肉を提供したり、
自分の腿の肉を提供するなど、それを美談扱いしてたからな。
気違いとしか思えない。

896 :

2017/04/06(木) 22:38:17.96 ID:vyGyDoS2

>>891
たぶんそれは間違いだと思う

897 :

2017/04/06(木) 22:38:19.94 ID:oN0KjYan

>>893
>>877
日本は周王朝の正統継承者だよ

898 :

2017/04/06(木) 22:39:01.53 ID:tbLQcml0

漢文の授業廃止？、うーん反対だなｗ

899 :

2017/04/06(木) 22:39:07.72 ID:eXUSwoma

>>880
中世の中華帝国思想×近代の西欧帝国主義＝一世紀遅れた現代の中共帝国主義

「何も変わりはない」のではなく、もっと性質が悪くなってるのですｗ

900 :

2017/04/06(木) 22:39:14.56 ID:h/dhWbc3

このどうしようもないせんずりおっさん、困ったもんだ。散々暴れまくった
あげくに、後の世代にとんでもないツケ残して死んでゆくんだろうな。
誰か、説教してやれる人おらんのかな、身近に。どうしようもない
じじいなんだ、こいつばっかりは・・・

901 :

2017/04/06(木) 22:39:22.70 ID:lAaIM9Id

古文漢文も結局は言語なのだからある程度継続して使ってないと忘れるよね
そういう意味でも時間割いてる割にモノになってなくてもったいない感じがする
文体や組成やなりたちを学ぶのは日本語の理解を深めることに一役買うから
概念だけを学べればそれで十分だと思うんだよね

902 :

2017/04/06(木) 22:39:29.80 ID:DyoYN4Hl

>>886
日本ドイツは高級志向
中国アメリカは粗雑大量生産のイメージ

903 :

2017/04/06(木) 22:39:32.89 ID:oN0KjYan

そもそも、日本の古典は漢文から書かれてるじゃん

漢文否定してる奴は反知性主義なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

904 :

2017/04/06(木) 22:39:38.65 ID:jt5t7Sbj

>>880
ああ、なるほどね。
其処は分かるけど、少なくとも中共まではあの国は言論に対する異常なまでの自由さはあったと思うよ。

むしろ中共がそれ迄の中央集権的な「人間社会における悪」を抽出しちゃってるだけじゃないのかね。
まぁ社会共産主義の実務がそうなっちゃってるんだろうけどな。

905 :

2017/04/06(木) 22:39:54.33 ID:IJSkZ8DL

要らんよ
ちょっと前のシナニュースで日本人は漢文を勉強しているアル
中国文化を尊敬しているアルとかほざいてたし　ヘドが出る

906 :

2017/04/06(木) 22:40:08.74 ID:fNJ84dTU

漢文=人肉食のイメージ。
当時の中国では人肉食がありふれた光景なんだなって思うわ。

907 :

2017/04/06(木) 22:40:16.54 ID:C3nH3QDB

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。ですか?
あまりバカなことは言わないほうがいいと思うよ。
ミイラ取りがミイラになる、
ヤクザを執りまる警察官がヤクザにしか見えない顔つきになるみたいだよ。

908 :

2017/04/06(木) 22:40:18.44 ID:y6pup3Ak

>>880
まあ殷の時代から拷問方法は画期的だもんな
そーゆーのは今の中国にも通じてるよ
でも古代中国が日本にとって有益な存在だったのは事実
事実を教えるなというのは間違ってる

909 :

2017/04/06(木) 22:40:35.17 ID:YeBvwYIK

百田はアホやな
日本、朝鮮は、中国大陸の影響からは逃れられない
それは、歴史が示してる

910 :

2017/04/06(木) 22:40:58.61 ID:1XhMi/mx

>>868

王朝の交代・異民族の流入で古代の中国は残ってないし、
漢字（だけの文章）は難しすぎて、庶民に広がらず、結果文明が普遍せず、時代が下るほど、むしろ文明度が全体に下がっていった感じ

911 :

2017/04/06(木) 22:41:13.60 ID:KfzsSKuS

周の文王武王がいないと明治維新以後の皇室はない
百田尚樹が明治時代以降の明治維新の日本の皇室を潰す気だったんだな、正体が分かった

912 :

2017/04/06(木) 22:41:17.91 ID:e3E7i3Az

今日日東洋の古典なんざ紐解いた所で特定の文系学問にしか役に立たんわな
漢文古文削って英語やらしてgithubでも使えるようにした方が余程人生の役に立ちそうではある

913 :

2017/04/06(木) 22:41:24.66 ID:IJSkZ8DL

>>909
日本文化の源流は神道と仏教
シナ関係ない

914 :

2017/04/06(木) 22:41:41.27 ID:7XUXmVHU

>>851
俺の時は「鴻門の会」だった。
剣の舞～逃走の部分。

その話、親にしたら司馬好きの父親が
「項羽と劉邦」貸してくれて、一気に読んだな。

915 :

2017/04/06(木) 22:41:45.75 ID:AjIJsHB9

日本書紀も続日本紀も漢文体で書かれていることをたぶん知らないんだと思う

916 :

2017/04/06(木) 22:41:51.29 ID:7PtFNdrD

今よりよっぽど「中国への憧れ」が強かった時代に何度も戦争やっとるがな・・・
このおっさん白村江、元寇、唐入り、日清戦争、日華事変知らんの？

917 :

2017/04/06(木) 22:41:51.93 ID:G6PxVX0F

>>887
お隣でしかも大陸進出してたのに
差が結構あったてのが驚きだった

918 :

2017/04/06(木) 22:42:01.64 ID:Xcm5NJhn

日本もChinese characters文化圏じゃんｗ

919 :

2017/04/06(木) 22:42:05.36 ID:lF3zzcvY

>>7
古文の授業もいらない。

920 :

2017/04/06(木) 22:42:28.94 ID:BDuj9xu5

>>895
それ、漢文(文学)が悪いんじゃなくて、読む人間が悪いだけなんだがw

921 :

2017/04/06(木) 22:42:36.60 ID:1Fr/fmFT

日本書紀すら読めなくなるな。
今まで積み上げてきた2000年前後の歴史を捨て去る事になる。
朝鮮人並みの思考。

922 :

2017/04/06(木) 22:42:37.40 ID:lvTuNdng

趣味の漢文はいいけど、義務教育での授業までする必要なしだな。高校で自由授業なら可。入試問題に漢文問題は採用しないこと。

923 :

2017/04/06(木) 22:42:56.64 ID:DyoYN4Hl

>>909
漢字、儒教、炒飯、ラーメン、チャイナドレス、風水くらいは評価する

924 :

2017/04/06(木) 22:43:10.41 ID:wYbaGWac

森友事件で日本会議のボロが出てよかった！日本会議では当然の見解かもしれないからな

925 :

2017/04/06(木) 22:43:18.82 ID:oN0KjYan

政治的主義主張の都合で漢文攻撃する奴は死ねば良いのに

>>913
中国文化もだろバーカ

日本仏教だって漢文が正典ですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

926 :

2017/04/06(木) 22:43:20.51 ID:y6pup3Ak

>>872
中国人が気違いだという勉強になるじゃん

927 :

2017/04/06(木) 22:43:21.44 ID:WS2j6sO8

単純にやる意味ないだろ
もう入試でもかなり縮小してる

928 :

2017/04/06(木) 22:43:25.84 ID:H8DkkRbb

>>1

「人間万事塞翁が馬」も使わんのか～

929 :

2017/04/06(木) 22:43:25.85 ID:fNJ84dTU

人肉食を美談扱いにしているのが漢文。
飢えた旅人のために、自分の嫁殺してをその肉を提供するとか、自分の腿の肉を切断して
提供するなど気違いでもない限り有り得ないわ。

930 :

2017/04/06(木) 22:43:33.28 ID:WkFCLnwm

>>913
源流は大事ではない。
インドとイタリアは源流同じだけどそれを感じないだろ？

931 :

2017/04/06(木) 22:43:39.55 ID:3s/v1ATw

>>1
> 英語と違って使う機会なんてないし、あれは趣味の世界だと思うんです。

「連立二次方程式なんて社会に出ていつ使うんだよ」と、数学教師にくってかかる中坊のガキか、己は(´･ω･｀)

932 :

2017/04/06(木) 22:43:48.32 ID:IJSkZ8DL

だいたい大したこと言ってないからな漢文
暗号を読み解く読み方だから何か意味があるような気がするが
実際大したことがない

933 :

2017/04/06(木) 22:43:50.11 ID:VI27KfmK

ガキの頃から辛気臭い中国文化が大嫌いだったわ

934 :

2017/04/06(木) 22:43:52.46 ID:oN0KjYan

籠池より下の下の人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

935 :

2017/04/06(木) 22:43:54.47 ID:jYdvOB3u

>>888
日本書紀をプロデュースした天武天皇の道教に対する理解は半端ではないらしいからな
多利思北孤と同様に現実のシナには肘鉄くらわしたわけだが

936 :

2017/04/06(木) 22:44:02.10 ID:0le+OYq+

＞百田尚樹

こいつ、もひとつ信用できんな。
憧れてるんじゃないよ。
いいと思ったものを取り入れただけだよ。
右のフリをした左翼か？

937 :

2017/04/06(木) 22:44:08.40 ID:vyGyDoS2

>>920
比喩か読み違えなんかなー

938 :

2017/04/06(木) 22:44:24.98 ID:BDuj9xu5

>>880
言ってしまえば、教師の質の問題でしかない
>>895の漢文教師みたいな

939 :

2017/04/06(木) 22:44:27.48 ID:G6PxVX0F

>>925
梵字なんてものも有りますけどね

940 :

2017/04/06(木) 22:44:37.59 ID:IJSkZ8DL

>>925
仏教文化はインド起源　シナ関係ない

941 :

2017/04/06(木) 22:44:54.79 ID:SWmGQrGn

ひらがな・カタカナは使用禁止して
漢文と英文しか認めないことにすべき

942 :

2017/04/06(木) 22:44:55.90 ID:eXUSwoma

>>913
神道はともかく仏教は、五胡十六国時代に中国で揉まれて捏ねられた中華式仏教が伝わったものでな……
その中国でさえ、原型がわからんことになっちまったから、唐の時代に玄奘三蔵が天竺まで仏典を求めて行ったんだぜ？
奈良時代の日本は、仏僧を派遣したり、あちらから来てもらったりして学び直したの

943 :

2017/04/06(木) 22:45:11.69 ID:WkFCLnwm

944 :

2017/04/06(木) 22:45:23.02 ID:dyKhg5I/

古文とか漢文とか受験科目から外したほうが良い
美術とか音楽と同じ扱いでいいだろう
貴重な時間を使いすぎ

945 :

2017/04/06(木) 22:45:34.21 ID:1Fr/fmFT

中国が憎けりゃ中国を知らねばならん。
このハゲは相手を調べずにケンカする間抜けか？

946 :

2017/04/06(木) 22:45:34.99 ID:vyGyDoS2

>>925
この場合はシナー文化は日本の源流以降って話なんやない？

947 :

2017/04/06(木) 22:45:35.10 ID:ZTvkAqZI

今日から、わらじチョンマゲ、文字は象形文字でヨロしく。

948 :

2017/04/06(木) 22:45:45.54 ID:Gx/MK/32

>>895
腿の肉を献上したのは重耳に献上した介子推が有名ですが、その後も病気の父親に腿の肉をくわせて病気を癒したのが孝子として褒めそやされたので
ご　褒　美　目　当　てに親に喰わすのが流行ったそうですわ・・・・。

949 :

2017/04/06(木) 22:45:48.19 ID:RDHQJE0q

結構深い作品多いし、漢文を教えず昔の文化も大切にせず出来上がった今の中国みたいにはなりたくないな

950 :

2017/04/06(木) 22:45:48.68 ID:OXN8PUZQ

日本紀元独自の文字ってあったかな？
アイヌ文字とか?
w

951 :

2017/04/06(木) 22:45:58.79 ID:fNJ84dTU

漢文は人肉食を美談扱いにする話が多い。
当時の中国では人肉食がありふれた光景だったのがよくわかる。

952 :

2017/04/06(木) 22:46:10.89 ID:YeBvwYIK

「香炉峰の雪いかならむ。」

などと問われても百田にはちんぷんかんぷんなんやろ

953 :

2017/04/06(木) 22:46:22.16 ID:oN0KjYan

>>939
梵字は100万分の一以下の文量しかないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

954 :

2017/04/06(木) 22:46:23.42 ID:H8DkkRbb

>>1

昔の映画で「ウォール街」でもマイケル・ダグラスが

「敵を知り己を知れば百戦して危うからず」ってセリフいってたけどな～

955 :

2017/04/06(木) 22:46:30.90 ID:U6zyexvo

>>900
そんなことより、こっちの容疑者が捕まったぞ！

▼逮捕▼ ベトナム国籍・リンちゃん殺害事件の容疑者を逮捕！！！！！容疑者は２４歳の男【顔写真あり】
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12172644272

956 :

2017/04/06(木) 22:46:31.32 ID:jt5t7Sbj

まぁ、英会話もここで取り沙汰されてる論法で言うといらんよなｗ
日常で英会話使ってる奴いんの？

ごく限られた会社（社会）以外で。
まぁ読めりゃええんちゃうの？

てか、百田、国語・漢文・古語の教育を小中学校でやめりゃええとは実際に思ってないだろこれｗほんまアホやな

957 :

2017/04/06(木) 22:46:47.08 ID:eXUSwoma

>>940
こういう無知無学な輩が現れるから、漢文を始めとする古典の数々もしっかり学ぶべきなんだよなぁ

これが百田への生きた反証だわ

958 :

2017/04/06(木) 22:46:48.18 ID:BDuj9xu5

>>937
「こんな酷い事してた」って事実が事実として伝えられてないって事だと思うけど
それでも漢文で書かれた作品から学ぶべき事がない訳じゃないでしょ

959 :

2017/04/06(木) 22:47:00.52 ID:IJSkZ8DL

虎穴に入らずんば虎児を得ず

当たり前だろ　やはり要らんな

960 :

2017/04/06(木) 22:47:10.38 ID:G6PxVX0F

>>935
なんせ古事記の国産み神話自体が道教の陰陽五行理論だからな。

961 :

2017/04/06(木) 22:47:14.68 ID:DyoYN4Hl

中国人「4000年の歴史があるんやで（ドヤッ」
イタリア人「ローマ帝国ってすごいやん（ドヤッ」

一般人「昔のお前らはすごかったんやね」

962 :

2017/04/06(木) 22:47:27.33 ID:Xcm5NJhn

漢字文化圏が何言ってんだ？ｗ
和製英語はokかｗｗｗｗｗ

963 :

2017/04/06(木) 22:47:32.18 ID:1XhMi/mx

>>942

一応言っとくが、サンスクリットの原典と漢文経典それほど内容は変わらない

964 :

2017/04/06(木) 22:47:35.48 ID:WNr19AcG

古文もいらない

965 :

2017/04/06(木) 22:47:41.46 ID:jt5t7Sbj

>>943
りんごもすげぇよ

966 :

2017/04/06(木) 22:47:49.45 ID:y6pup3Ak

>>900
いや、ネトウヨの俺だってこれには反対だから。
ヘビーな信者か、脳の容量が少なくて漢詩を無くしたい奴以外は
反対すんだろ、こんなん

967 :

2017/04/06(木) 22:48:05.56 ID:/zQ4zHC7

馬鹿かこいつ、なら百田の小説も全部ひらがなにせい！

968 :

2017/04/06(木) 22:48:30.08 ID:jYdvOB3u

>>944
旧帝以外にどうぞ

969 :

2017/04/06(木) 22:48:34.07 ID:IJSkZ8DL

>>962
漢字は単なる手段
メンタルではない

970 :

2017/04/06(木) 22:48:35.87 ID:G6PxVX0F

>>953
弓削道鏡の時代に古典インド文字の原典読んでた
日本人がいたってのがね

971 :

2017/04/06(木) 22:48:42.48 ID:BDuj9xu5

>>925
政治の主義主張で歪めて教育してるのが今の教師だって話だろうが
馬鹿は黙ってろよ
話進まないから

972 :

2017/04/06(木) 22:48:56.64 ID:vyGyDoS2

>>950
むしろ一杯出てきてどれがそうだか分かんない感じになってるｗ

973 :

2017/04/06(木) 22:49:02.84 ID:7XUXmVHU

>>887
まぁな（ｗ
だって中華屋だったけど、店主日本人だから珍しいって思ったもんｗｗｗ

974 :

2017/04/06(木) 22:49:18.25 ID:Eqe4o7V5

>>889
全く同感

ただ個人的に現在の教育での漢文の「読み方」はどうかと思う部分もある。
発音もだが、返り点とかで読む順序を変えたりすると韻も踏めなくなる。

史記とかの長い文章は必要ないと思うが
漢詩くらいはちゃんとやっておくといいと思うんだがなぁ。
阿倍仲麻呂の歌も短歌版と漢詩版と両方授業で扱うとかさ。

975 :

2017/04/06(木) 22:49:49.08 ID:YeBvwYIK

漢文すきだったけどな
理系だけど点とれた

976 :

2017/04/06(木) 22:49:52.42 ID:LK5dWD0a

廃止みたいな極論はないよな
漢文は好きで色々読んでたけどなんのために授業でやってるからはマジで謎だった

977 :

2017/04/06(木) 22:49:54.70 ID:fNJ84dTU

人肉食を美談扱いするような内容学問が漢文。
こんな殺人鬼を増やす様な漢文は即刻廃止すべき。

978 :

2017/04/06(木) 22:49:56.63 ID:CU9POP27

因みに日本語の５０音図はサンスクリット起源。

979 :

2017/04/06(木) 22:50:00.82 ID:G6PxVX0F

>>961
イタリアは今でも割とすごい

980 :

2017/04/06(木) 22:50:10.87 ID:OXN8PUZQ

>>972
アイヌの文化が日本の文化なんて言ったら
血相変えて怒り出す奴いるだろうな

981 :

2017/04/06(木) 22:50:11.78 ID:Gx/MK/32

>>921
それとは別に日本人向けには”古事記”という歴史書があるわけで。
漢文調なのは当時のシナへの対抗意識もあるわけで、日本の歴史を英語で書いたら
日本語のなかに英語を取り入れるべき、というようなものだと思うのです。

982 :

2017/04/06(木) 22:50:13.00 ID:PoV3hHDk

史記とか十八史略とか面白いじゃん、単に読まず嫌いだろ
確かに文化的に合わない部分もある、劉備が人肉食うとかさ
でも、人間観察や権謀を知る上では武経七書などは必須だろうに

だからといって仲良く出来るなんてお花畑の主張をしやしないだろ
唐代以前の偉大な中国文化はすでに滅んでいるのだからね
問題は好き嫌いじゃなくそういう歴史的書物から何を学ぶか

左翼は歴史から何も学ばない幼児並みの愚者ばかりだから
連中は嘲笑して然るべき存在、記憶力がいい割に知恵のない馬鹿

983 :

2017/04/06(木) 22:50:47.98 ID:Bpen8ru9

百田はもう漢字使うのをやめろ

984 :

2017/04/06(木) 22:50:55.12 ID:cTxQDyvD

そもそも漢文って今の中国人にとっても外国語じゃね？

985 :

2017/04/06(木) 22:50:55.60 ID:YeBvwYIK

男は漢文できないといかんかったんでしょ
昔の貴族は
女はできると、疎まれたみたいだけど

986 :

2017/04/06(木) 22:50:57.12 ID:oN0KjYan

>>970
奈良時代の一切経は漢文ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その時点で既に100万分の一ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

987 :

2017/04/06(木) 22:50:58.47 ID:y6pup3Ak

>>955
リンちゃん違いやんけ

988 :

2017/04/06(木) 22:51:14.97 ID:Cu4KhR45

日本語と神道を世界基準に
世界一優れているので

989 :

2017/04/06(木) 22:51:18.19 ID:DIw5WM3I

漢文は教養、江戸時代から近現代に至る日本の歴史、文化に多大な影響与えた事実を知っておく事は必要
温故知新ですよ (´・ω・`)

990 :

2017/04/06(木) 22:51:36.79 ID:vyGyDoS2

>>980
今言われるアイヌは違うかもだけどアイヌは愛奴児だろうから日本に足された部分だよ

991 :

2017/04/06(木) 22:51:53.05 ID:oN0KjYan

>>971
百田擁護の為に御前が話摩り替えてるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

992 :

2017/04/06(木) 22:51:55.48 ID:G6PxVX0F

>>980
日本刀の原型ってアイヌの蕨刀って説もあって

993 :

2017/04/06(木) 22:51:56.49 ID:fNJ84dTU

凶悪殺人犯の増加に加担しているんじゃないか？漢文は？

994 :

2017/04/06(木) 22:52:28.60 ID:iJHsTghE

漢文は素晴らしいよ。
本質を見れず、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでは韓国人と一緒だ。

995 :

2017/04/06(木) 22:52:29.29 ID:AmYx9my3

>>940
仏教は伝播した先々で換骨奪胎されてるから…

996 :

2017/04/06(木) 22:52:29.54 ID:tbLQcml0

>>968
だよなｗ
しかし、今の中国は漢文の世界とは全く別物だな

997 :

2017/04/06(木) 22:52:30.78 ID:9SG0ASs4

漢文は大事だよ。ヨーロッパ人が古代ギリシャ文明を尊重するのと同じ。
ソクラテスを尊敬することと、現代ギリシャ人に幻想を抱くこととは違う。

998 :

2017/04/06(木) 22:52:34.51 ID:eXUSwoma

>>982
左翼が歴史に学ばないバカなのは同意するが、右向きも度が過ぎればこうなるって実例が今回の百田じゃないのか？

999 :

2017/04/06(木) 22:52:36.83 ID:50FruJiX

日本は漢字を廃止した韓国を見習うニダ。

1000 :

2017/04/06(木) 22:52:39.02 ID:55XfJcfX

>>880
中国が一貫して中華思想と思ってるバカは、中国が一貫して漢民族の支配にあったと思ってるわけ？
異民族の侵略の脅威に晒され続けて戦い続けることがその歴史なんだけど

1001 :

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【日中】百田尚樹氏「中国文化は日本人に合わぬ。漢文の授業廃止を」 ［4/06］ [無断転載禁止]©2ch.net->画像>4枚

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