2017年3月17日、韓国・聯合ニュースによると、韓国国内技術で開発したK2（黒豹）戦車のパワーパック（エンジンと変速機）で欠陥が見つかり、本格生産のための手続きが中断している。
韓国防衛事業庁は17日、「K2戦車2次量産のための国防技術品質院の最初の製品検査の中、国産パワーパックでいくつかの欠陥が発見された」と明らかにした。
防衛事業庁は、「パワーパックに装着されたドイツメーカーZF社の一部構成部品に欠陥が発生し、品質検査を中断している」と説明した。問題の部品はパワーパックに入ったボルトで、ひびが入る現象を見せたことが分かった。
これによって、パワーパックの正常動作に必要な圧力が低下したというのが防衛事業庁側の説明だ。
問題を起こしたK2戦車は国産パワーパックを装着した2次量産分の最初の製品だ。軍当局は、K2戦車1次量産では、核心部品となるパワーパックをドイツ製にしたが、2次量産では韓国製パワーパックを装着することにした。
防衛事業庁の関係者は、「国産パワーパックを装着したK2戦車は戦闘用適合判定を受けた状態であるため、品質保証のプロセスと見ればよい」とし、「再発防止のためのさまざまな方策を検討中」と述べた。
この報道に対し、韓国のネットユーザーからは、
「開発費の一部を裏金に使ったから、実際の開発費用が不足して影響が出たんじゃないの」
「いろんな修正はあるだろう。ドイツや米国の技術力に追いつくのは容易ではない」
「独自開発する実力がないのであれば国産化にこだわらず、そのままドイツ製を使った方がよい」
などの声が寄せられているが果たして。
Record china 配信日時：2017年3月18日（翻訳・編集/三田）
http://www.recordchina.co.jp/b172599-s0-c10.html どうせ戦争になったら武器を放り出して逃亡するから
どうでもいいんだよｗ
計画した時点で８割達成したんだからもうできたってことでイイじゃん
＞韓国製パワーパック
韓国製パクリパックが失敗だったｗｗｗ
韓国産パワーパックといいながら
部品はドイツんだ？
パワーパクリんだったか
トルコへ輸出したとかいってなかった？
戦車ボカーンは笑えないな
なんで朝鮮のニュースがこんなに掲げられるの？日本とライバルで同格という洗脳工作？
歴史上戦争に勝ったことの無い劣等民族の装備品を買う勇気は無いわw
でも3日後には自主国防がどうこうとネットで熱弁するネチズンたち・・・
前からずっとこの問題抱えてるよなあ。
まだ改善の目処が立たないのか？
南チョーセン人に近代兵器の操作は無理 猫車に大砲積んだぐらいでちょうどよし
>>1
わけもわからない韓国製なんか使うからそんなことになるんだ！ >「パワーパックに装着されたドイツメーカーZF社の一部構成部品に欠陥が発生し、品質検査を中断している」
>問題を起こしたK2戦車は国産パワーパックを装着した2次量産分の最初の製品だ。軍当局は、K2戦車1次量産では、
>核心部品となるパワーパックをドイツ製にしたが、2次量産では韓国製パワーパックを装着することにした。
ドイツの部品が悪いのか、韓国のパワーパックの設計や組み立て技術に問題があるのかのどちらかだが、
ドイツのパワーパックは何の問題もなく世界で広く使われているところを見ると、韓国がドイツの
パワーパックのコピーに失敗したんだろ。
そして、その欠格を隠ぺいして、ドイツに責任を擦り付けたものと思われる。
輸入すれば、高額で買うなら自国で生産しよう開発しようと言う
実際に生産やら開発やらしてみても、まともな物は作れない
土人には槍で充分なんだよ、糞喰ってろ
日本の戦車買うかい？
当然装備は韓国向けスペシャルモディファイバージョンだよ。。
イスラエルと違って戦争中って緊張感がないんだろうな。
>>1
戦車を作る技術が圧倒的に足りないんだから
ドイツ製パワーパックでＫ２戦車を生産すればよかったんだよ。
２１４型潜水艦でもトイツ製を全部輸入すればいいものを、自国でライセンス生産するから
ポンコツ潜水艦になり使い物になってないじゃん。
すべては、ドイツ製に技術も信頼性も適わないことに気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>15
そっちからどうなってんの？って欠陥を指摘されたんだろうな
それで慌てた韓国側が検証して発覚 >>18
ドイツのパワーパックをライセンス契約をせずに
まるまるコピーして失敗してるんですものｗｗｗ あれ、仕様のハードル下げて国産の量産化したばかりじゃなかったけ
まるでドイツの部品が悪いような書き方。
ドイツ製単独なら十分稼働してるだろ。どっか無理して韓国製にするからだろ。
輸入したら分解されるぞ
再組立できなくて欠陥品と文句をつけられるまでが様式美
>>30
本格量産前に初期量産品でテストしてた。
去年の1月ごろからずっとテストしてた。 >>32
となると、パワーパック以外大半が問題だな 国産パワーパックだけど部品がドイツ製なのか
そして原因はドイツ製部品だったと。
二次量産の国産のほうが壊れてるのになんでドイツの部品が関係あんだよ
韓国純国産にすると嫉妬に狂う日本が悪いんだよ
くそジャップ
兵器だと、敵国の武器を鹵獲したりして
真似はできたりするんだが
形状はコピーできてもモノの材質やら熱処理が特殊だと
同じようにはつくれない
大日本帝国の頃のアメリカB29ターボエンジンが有名で
堕ちたB29を調べたものの
ターボエンジンはついにコピーしきれなかったそうだ
戦車の場合、パワーパックには形状以外にもノウハウが多いとみえる
猿真似しただけでは大日本帝国と変わらんよ
元日から「P3Kが計4～5億円相当のミサイル類を海上に落下」をやらかしたっけ。
続けて機動ヘリ・スリオンも「重要部品に7cmの亀裂で全面運航停止」と、今年は素晴らしいスタートダッシュのお笑い南鮮軍。
年末までにあといくつ追加してくれるか、楽しみにしてるよ。
動かない戦車は北朝鮮軍だって使えない
リッジウェイ将軍が嘆いていたみたいに数個師団分の装備捨てたんだろ
良い感じのところに引っ張ってきて砲塔だけ出して埋めておきなよ
こいつら一体何年こんなことし続けるつもりだｗ
たしか2009年頃からずっとこんな状態だよな？
>>43
韓国の新聞の日本語版で記事が無かったのでレコチャイでスレ立て依頼しました。 つまり韓国側の設計が悪いから
遥かに信頼性が高いドイツ製部品が
ぶっ壊れたんだろ？
ライセンス生産契約を一方的に破ってバラしてコピーしたはいいが同等品を作れなかったバカ
>>50
それは知らんけど、確かノムタソ政権の頃から開発をし始めて、ドイツ製パワーパックを
パクって勝手に製造したことがバレて以来ずっとこんな事を続けてるｗ 要求性能をもう１回下げればいいだけじゃん
すでに４回くらい下げてるし・・・
なんか5年くらい前からずっと似たようなこと言ってないか？
もう何回言った事か
まず車作れるようになれよ
もうアイシンも変速機売らなくなるんだし
>「つくれないなら国産化にこだわらなくても」
もしかして、日本に泣きつくのか? 三菱に泣きつくのか?
あのなあ、敵を利する行為をすると思うか。
>>50
1992年に要求仕様が決定されて1995年に基礎研究開始。 戦車もZF製ミッションかぁー、ロールスとかベンツとか三菱みたいなもんだね。
>>60
<丶｀∀´>「三菱の上層部に提供する賄賂と売春婦の用意はできてるニダ」 変速機なんて、ニダ君たちに理解不能では
鋳型に流し込んで作ってもダメなんよ
チャンと素材の鍛錬、冶金しないとね
日本刀の鍛え方から、勉強やり直し
ZFって事はミッションだろ
ボルトにクラック出来るほどの応力ってなに？
ここ10年くらいドイツ製パワーパック買ってまで研究してたけど
そこまでできないものなの？
>>69
ドイツの部品を使っているけど
設計と組み立ては韓国なので国産ニダ
って感じですかね？ 日本も昔は砲塔はラインメイタル製買ってた
国産と言えど外国部品は入っている
が
日本は学んで中核部品は国産化して来たが
韓国は長すぎ
戦車の欠陥なんてまだ可愛いもんじゃん
大統領が純韓国製なのが最も問題
KD生産すら出来ない土人なのか・・・日米他国が根気強く教育しても土人は所詮土人なんかね。
もう複雑な構造の変速機の必要なエンジン式は止めてタミヤの戦車プラモみたいにモーターで動かせよ
電気式ならLGとサムチョンお得意のリチウム電池山ほど積めばなんとかなる
>>71
壊れた南鮮製のパワーパックの修理に
ドイツ製の部品を使ったんじゃない？ K2って例の酷評鮮車？
世界最高性能って言ってなかった？
＞パワーパックに装着されたドイツメーカーZF社の一部構成部品に欠陥が発生し
まーた問題が起きたら「外国製の部品が悪い」かよ。もう全部韓国で作れよ。
まだやってたのかw
日本はすでに2世代ぐらい先に行ってるのに。
日本の10式のようにパワーダウンをすればいいのにね
そうすれば国産でも大丈夫なのに
こういう問題は量産化する前に発覚するもんじゃないのか？
パワーパックだけならロテムに作らせればそこそこのできるだろ…まだワケワカラン会社にやらせてんの？
＞「つくれないなら国産化にこだわらなくても」
何言ってんだ？ カネが浮くから自分達で作るというのに
>>76
大量の韓国製リチウム電池か・・・
破壊力がすごそうだな。
自爆力という破壊力が… >>87
性能評価を落としたんだよ、それでもダメだったw >>44
戦艦、航空母艦、航空機などを生産し、あれしきの国力でアメリカを一時的にとはいえ叩きのめした日本軍をキムチの国と一緒にしてほしくない。 どうせいつものように、韓国製の安い部品をドイツ製と称して
高値で納入したは良いけど、案の定、壊れました、だろ。
事情の推測：
精度が悪いために既定の締め付けトルクではゆるんで壊れる →
ボルトの仕様を超えるトルクで強引に締め → 割れ発生
>>89
エンジンが斗山インフラコアで変速機がS＆T重工業です。 20年以上の時間をかけて戦車ひとつ完成させられないってすごいわ
「私が我慢できないのは米軍の最新式装備を装備させても、まともな戦闘もせずすぐに装備を捨て敗走する韓国軍だ！」
朝鮮戦争時の米第８軍司令官 マ主
キット日本が助けてくれるニダ、と心の何処かにあるのと違うのか？
こんな記事は恥と思わないのか。
＞防衛事業庁は、「パワーパックに装着されたドイツメーカーZF社の一部構成部品に欠陥が発生し、品質検査を中断している」と説明した。
まーた人のせいだよ。こんなの設計組み立てした韓国側の責任やろ
第一次生産のパワーパックには問題なかったんだし
ヒュンダイSUVで牽引できる対戦車砲でいいじゃないか
パクられたことをドイツがものすごく怒っているから
1次生産分はドイツの言い値で買って搭載した結果世界で最も高価な戦車になりました
お金がかかるからそんなにたくさん買えないので国産するしかない
>>107
「国体護持」とか「愛国心」と言うと大仰だけど､保守思想がひねくれた儒教しかないってのが､やっぱり致命的なのジャマイカ？世論の主流はいつも革新的リベラルだし ＞独自開発する実力がないのであれば国産化にこだわらず
今はそう言えても、日本が独自開発をしたとニュースが入ると
なぜ韓国は独自開発できない
政府は何やってる、河川事業のせい、アメリカに開発を止められてるからだ
ってなるんだから
自走砲までは輸出できるのに、戦車の部品が作れないんだぁ、不思議。
今のところ欠陥はパワーパックに集中しているけど
そのほかの部分に欠陥がないとはいえないのであって
中国もそうだが基礎研究をすっとばして結果を出そうとするから
パワーパックの前に純国産の自動車エンジンを作れよ（´・ω・｀）
>>10
ここは隔離板の東亜だしw
軍事関連ネタは日本じゃ一般紙が扱わないネタで中韓は日本を敵国認定してるし割りと詳細に報道されるから
情報の共有並列化は必要なんよ >>24
多分ｳﾘﾅﾗの冶金技術が劣ってるってのもあるかと 自走砲も輸入した国で作り替えたりするみたいですよ
台車だけ使って砲は別の国の物に交換する国があったり
手堅くレオ2でも買ったほうがマシだろうに
金のない国なら国産化するもの選別しないと
>>128
M48は古すぎて部品交換もままならない状態で
最高速度が時速25～30キロくらいになってます。 馬鹿が湧いてるな。
10式は動力伝達系の効率が飛躍的に向上したのと軽量化したので、
1500馬力の90式と変わらぬどころか一部はより優れた性能を実現している。
日本も笑えない部分があるんだがね。
まあ、韓国ほどひどくは無いのは確かだよな。
MRJを見てると悲しい部分があるんだが
時間軸を見ると 三菱はましだな
>>125
この件に関しちゃ輸入品のパーツに問題が出てるから、韓国の冶金は多分関係無い。
ドイツ側の検品に問題があるとも思えないから、なんか変な使い方をしたんじゃないか。 いやあ、この記事を真面目に読んだって
いつも通りかなり誤魔化してあると思われ
>>10
韓国軍のお笑いネタは東亜の鉄板ネタだからだぬ 韓国製なのかドイツ製なのかよくわからん。
ドイツ製の部品を使って韓国で製造した韓国製パワーパックの
ドイツ製ボルトが欠陥品だったってことか？
パワーパックに欠陥があってZFの変速機に無理がかかって壊れた
ということw
戦車から空母、ロケットまで作れるのは人口が８０００万以上の国でしか不可能なのかも？
一定の知識水準を持つ人間が何万人いればボールペンからロケットまで自作できるんだろうな。興味あるわ～
>>139
いやあ、でも調べてみたらZFって欧州最大手のミッション系パーツメーカーだし、そんな所に味噌擦り付けるかねえ？
うん、まあ、ユーロパックに難癖付けた連中だから、やりそうだとは思うけど。 ライセンス契約せず、
一旦納品させ、
パクった
実証はしていないから、不具合がありました
ZFは
BMW、ベンツも使ってるようなメーカーなんで
信頼性はお墨付き
ZFが駄目なら何処も駄目だよな。
歯車なんかまだまだドイツ最強らしいし。
ドイツメーカー
「韓国にはダウングレード版を出しておいたぜ」
>>44
敵国じゃなくてベンチマークと称してパクる為に輸入する
材料工学が遅れてるから作れない 皆で後ろに車体を引っ張ったら、
ギューンって前にすっ飛んでくゼンマイとか搭載したらいいんじゃないの。
あれなら作れると思う。
同盟国のアメリカからM1A2K売ってもらえばいいと思う(棒)
>>1
＞防衛事業庁は、「パワーパックに装着されたドイツメーカーZF社の一部構成部品に
欠陥が発生し、品質検査を中断している」と説明した。
＞問題を起こしたK2戦車は国産パワーパックを装着した2次量産分の最初の製品だ。
軍当局は、K2戦車1次量産では、核心部品となるパワーパックをドイツ製にしたが、
2次量産では韓国製パワーパックを装着することにした。
で欠陥はドイツ製なのか？韓国製なのか？ トルコに輸出したはずと思って調べてみると
韓国の技術ではエンジンが造れず
車体のみの輸出だったんだね。
トルコもえらい物を買ったもんだ。
難しいんだけど、韓国の国産パワーパックと言うのがドイツのZF社製のパワーパックのライセンスかパクリで、そのパクリ製
の部品が大本のドイツZF社の製品に合わず、反対に国産のパワーパックにはZF社の製品が合わずと言う事？
つまり規格が規格化されてないと言うオチ？
>>143
人口10億人以上いても最近までボールペンの先の丸っこいやつを上手く作れなかった国もあるから単純に人口だけではないかもね
職人文化があって知識階級がある一定以上いる国って意外に少なそう >>159
ところでフクピョのどの部分が韓国製なんだろ？ >>138
一概には言えんのよ、ボルトでも太さと本数が違えは耐えれる負荷が違う、多分独逸的な計算より細いやつを少ない本数を使ってるんだと思う…で折れた、
独からボルトを輸入しているのが証拠だよ、コンパクト化の為に太さと本数を減らしたら 国産では作れないボルトを使うしかなかった、 >>164
最初からそのボルトでも持たなかった可能性もある訳か。
そうなると設計段階でもうおかしい訳だしなあ･･･ 身の丈にあった物を作って技術力を身に付けていけばいいんだが。
まずはブルドーザーのエンジンから作っていくべき。
>>160
確か１期のK2戦車はドイツ製のパワーパック使ってたはず
たぶんそれをパクってパワーパック作ったけど作れない部品をZF社に頼ったって事ではないかな 時系列からいうと
ドイツ製のパワーパックのライセンス生産品をウクライナから買う
ウクライナから買ったパワーパックのコピーを開始する
コピーがうまくいかなくてドイツに泣きつく
ドイツがむっちゃ怒る
ドイツの言い値でパワーパックを買う（一次生産
コピー作業継続で「国産」パワーパックの開発継続
またしてもうまくいかずに中断中 <------- 今ここ
なお、パワーパックの完成を見込んでその他の戦車の部品は
かなり前から倉庫にうずたかく積まれている模様
パワーパックは抜きにしてで
K2っていい戦車なの？
インテリジェンスが遅れてる気がするけど
>>171
カタログスペックは素晴らしいらしいよ
カタログスペックはね。 カタログスペックは
開発目標値なのか
実数値なのか
どちら？
>>167
日本では40年前にはコンピューター付のブルドーザーがあったからな。 こんな役立たず戦車に何十年も掛けるより、国民全員RPG持たせて突撃させる戦術でいいだろ
朝鮮人の命の価値などドイツ製ボルト一本未満なんだから
>>170
MT883エンジンのライセンス生産したのって米GD社だけだと思う。
>>172
主砲はラインメタル系 ドイツ製のボルトが折れたからと言ってボルトに問題があるとは限らない
そもそも設計時点でそのボルトで本数で強度は充分だったのか？
かかっている負荷は規定内だったのか？
他の国でも使っているボルトで韓国だけ問題が出るなら
やはり韓国の設計なり技術なりに問題があると考えるのが普通
90式戦車をベンチマークして始まったK2戦車の開発計画が
パワーパックのコピーに手間取っている間に
日本では10式戦車が完成していました
10式戦車の登場で戦車の設計思想はは大きな変化を起こしているので
>>150
そんなことはない。口先ではそういうことは言うよ、たしかにね。
でも、日本に輸入されたドイツ製品はひどかった。
身バレが怖いので詳細は言えないが、兵器関連で、結構最近の話。 トルコにたくさん売りつけてたじゃん、動かない戦車
もうそれでいいんじゃないの？
売るほど優秀なんだから
／∧ ／∧
／ / λ ／ /λ
／ / /λ ／ / /λ
／ / / /λ / / /λ
／ ￣￣ ＼
/ ／￣＼ ／￣＼＼
/ | ●| | ●.| ヽ
| し￣ヽJ し ￣ヽJ |
｜ '""" |
｜ """" Ｔ" ｜ T """ | ぷっ！土人には無理だろ。ｗ
| """" | ﾉ | """ |
＼ 丶 ＿__人＿__ノ /
＼_ ヽ―／ __／
／ ￣ ヽヽ ＼
税金をチョロマカス為に国産にこだわってるにダ！
豊洲もいっぱいチョロマカしたニダ！
築地もチョロマカしたいニダ！
日本全国の公共事業でまだまだチョロマカスみダ！
素直にレオパルド２の中古品＋ライセンス生産すればこんな顛末にならんかったのにな
アホすぎる
日本の戦車は夜間の3000メートル目標にパカスカ命中させた。
馬韓国のＫ２は1000メートルの目標を撃って
![【軍事】韓国の国産戦車部品に欠陥、生産中断へ＝韓国ネットからは「つくれないなら国産化にこだわらなくても」の声も[3/18] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://lh5.ggpht.com/-6m9GRaNo0i4/UXZdSoQQLFI/AAAAAAAACUo/PFh9Spwz_zU/86ded5d577e7_thumb.jpg)
こうなった。 >>159
トルコがドイツと日本にエンジンの技術提供求めて断られたけどな >>180
7inのソケットがないから18㎜のプラグレンチで締めたからニダ！ >>1
パワーパックは韓国じゃ作れない上にもう作れるすべての国に断られたじゃんwww 断られたのは技術供与を伴う部分が主だけど
コピーして他国に売って元を取ろうと考えてるから
出来合いのもの買うだけじゃ予算尽きるんだろうな
もうパワーパック捨てて、地面に埋めてトーチカにした方がまだ役に立つわww
見た目だけ真似して武器なんか作るなよｗ
危なくてしょうがないわｗ
レオパルドⅡかルクレール辺りの
輸入ならマシだったかもしれんのに
>>198
どうせバラして無駄になる(´・ω・`) >>198
現物償還で得たT-80戦車があるでしょ？
アレをもっと調達したらいいのにね。 国産 の認識が他国とは明らかにズレてますよね。
韓国の国産ていうのは韓国が調達して組み立てれば純国産。部位を丸々持ってきても国産なわけよ。
そんな中身はどうでもよくて国産と発表されればホルホルしちゃうのよ。
パクリの技にも、ほころびが見えてきたようだね。
いやね、各種部品の製造技術が進歩し、精緻化していく
という流れは当然ある。それについて行けなくなったのだろう。
そもそも朝鮮韓国人は、手を動かして物を作るというのは 「白丁」
がすることである、とか言ってバカにし、蔑んできたからね。
自国の更新するだけでなく輸出もしてウハウハというのが根底にあるから
ライセンス品でも型落ちでもパクリでも一応自前で生産したい
機体に絶賛亀裂発生中で
部品の国産化もまともにできなかった(中国ではできてるらしい)スリオン
重すぎるからムリだね、と至極簡単な理由でアメリカで開発やめた複合銃
エンジン・変速機は、重量当たりの性能、サイズあたりの性能を高くしようとすると難しいが、
重量当たりの性能・サイズあたりの性能を妥協すると、ぐっと敷居が下がって簡単に作れるようになる
よって、性能目標を下げた国産と、高性能のドイツ製の２つを両方使えばいいのでは？
これって、韓国では、まともな戦車は作れないということを複雑に言っているだけだよね。
そこはケンチャナヨ精神で押し通したらいいんじゃね？
ボルトなんかその場で取り替えたらいいし、どうせ共食い整備前提なんだから
交換パーツの予備軍と考えればいい
戦車のサイズを大きくしてエンジンルームを拡大しろよ。
小型高出力は無理なんだから。
>>208
そうすると重量増大してエンジンパワーが足りなくなるから装甲も妥協した方が良いかよ >>209
そうなると足回りにも影響が出るから、砲塔部分も小型化して軽量化しないといけませんね。 文章読むと、最初韓国製パワーパックの問題と読めるけど、その中のドイツ製部品の問題とも取れる微妙な表現。もうここらあたりのごまかし方か芸術的ですね。
装甲も韓国の技術では拘束セラミック作れないんでしょ。
砲弾も貫徹体が作れないとか。
これで来年からk3戦車の設計に入るんだとよ。
韓国の技術では絶対に作れないレールガン搭載とか妄想が凄い。
>>211
主敵が北朝鮮だから砲も105ミリで十分ですな 技術がないなら日米から盗んでくればいいニダＷＷＷＷ
今まで何度もこれで成功してるニダ
今回もきっとうまくいく筈ニダ
これが朝鮮人、中国系も危険です
>>208
いや買ってきた設計図がユーロパック前提の戦車なんだけど。。
当然イロイロ買う契約だったのにエンジンを無断コピーに走って決裂 >>218
色々買ってたら輸出しても赤字になるニダ
パクって安く済ますニダ どうも勝手に造って転売する気だったらしい。。
それで自主生産ライセンスも切られ劣化コピーする羽目になったと
ドイツから部品を買って組み立てたら、使った韓国製のネジが破壊したって事？
応力の計算もせずに、そこらにあった真鍮ネジを使ったんだろうな。
移動しなければエンジン要らないだろ。
固定式韓国型戦車とすればいいんじゃねwwwwwww
あれ？これ輸出が決まったって話だったけどどうすんの？
>>214
なんかK2戦車設計チームは解散したとかで開発関係者は元の企業に復員、少数が残ってる物のアルタイ（K2戦車のシステム
を利用したトルコの次期主力戦車・・・ のはずがこっちもトラブル出てきたｗ）のサポートに数名残ってるぐらいとの事。
この現状ではK3戦車なんてまず無理よね。 血盟とか言ってるアメリカにすらミソ擦りつけるんだ
ミソを付けられない相手なんかいないよ
自国の戦車に拘らずロシアから買えばいいさ
北南北統一の時も統合しやすいだろうに
いっそ昔のロシアの軍用機みたいにガンガンパワーパック交換すれば故障率を下げられるね
安上がりに済まそうという思惑は完全崩壊だけど
素直に中古のレオパルド2輸入すればいいのに何でここまでグダグダになってるんだろう？
>>44
そのエンジン、俺の母校の敷地内で朽ち果ててた。
戦後アメリカから返還しろと言われたのに知らんぷり決め込んだそうだ。 >>1
> ドイツメーカーZF社の一部構成部品に欠陥が発生し
ドイツ製のボルトが正しくて、接合方か、ボルト強度を考慮しない韓国製部材が間違ってんだろ、どうせｗ >>94
朝鮮戦争のとき、韓国軍が国連軍にかなりのダメージ与えましたよ。
友軍だったけど、細かいことはケンチャナヨ♪ >228
一時期ドイツの大放出で相当値下がりしてたのにね
ほら、あいつら国産って言葉大好きだから…絶対無理ってのでも
>>143
ボールペン使わずに鉛筆使えばいいのだ同志、って国もあるよ そもそも自国の防衛よりも輸出を前提とするからおかしいことになるんだよな。
正直なところ北朝鮮が侵攻してきたら米軍が介入するまで後退するしかないんだから、昔のSタンクとか60式自走無反動砲みたいなので十分じゃない？逃げるの得意だろ？
>「つくれないなら国産化にこだわらなくても」
売ってくれる国が限られているから。
中国に横流しをされる恐れがあるから、最新モデルは難しい。
ロシアからなら、旧式化したT-80クラスなら売ってもらえるんだろうけど。
あれなら中国に横流しされても、誰も困らないし。
パクろうとさえしなければユーロパワーパック普通に売ってもらえたのにね
もうまともな取引してもらえないよ
もしかして、９０式を２両並べて打ち抜けるニダ！とか言ってた戦車？
糞チョンは世界一の知能指数を持っていると誇っていますから、不可能はあり得ません、あはは。
実は人類史上最悪辣・最馬鹿の糞チョンなんです。
だって原発も調べたら、ケーブルから何から偽装だらけで
安全基準全然なかったし、亀裂だらけのゴミ
モノレールも動かなかったし、魚ロボットも泳がない
日本の魚ロボット1000円で売ってる以下の物を8億かけて作れないバカ
責任はどっちなの? 韓国マスゴミは日本の朝日と毎日以上にミスリードする
>242
軍事用でも有名な一流部品メーカーだから軍事グレードの部品が他の兵器にも使われているが、余所では問題になっていない
わかるね？
>>230
ボルトの強度に負けるエンジン本体ってどうなんだろうね？ まだパワーパックすら解決できてないのか
10年ぐらい前からずっと開発進めてたろ
K2戦車を乗せる装軌車を造って、
それにK2を乗せて移動するようにすれば、
K2のパワーパック問題は解決するニダ
ボルトにヒビ？
亀裂が出る前に変形する部品だと思うが
特殊な熱処理品で工程の組み立て間違えたか
母材に大きな欠陥があったか
ドイツ企業が韓国企業に発注として考えると何があっても不思議じゃないから
安い素材にすり替えられていた可能性すら考えないといけないな
>>251
クソ硬いハイテンションボルトは変形する前に破断するよ ドイツ製部品のせいにしてるけど、どうせ嘘なんだろう
>>251
ボルトは変形よりも、接合面に負荷がかかって破断するケースが大半。 <丶｀∀´>戦車が突然エンストして動かなくなったニダ 困ったニダ
ちなみに、装甲板をボルト止めすると、
着弾の衝撃でボルトヘッドが千切れて、装甲板が空を飛ぶ。
増加装甲のボルト止めはまだ許容範囲。
もうパワーパック無しで固定砲台として運用したほうがいい
移動させる時は牽引車で引っぱれ
>>259
きちんと走るには、ちゃんとした足回りが必要。
韓国車の足回りは・・・ >>249
パワーパック開発業者選定が2005年。
戦車自体の開発開始後10年経ってパワーパック開発に着手するのって
頭おかしいよね。 <ヽ｀∀´>Ｔ‐３４みたいに車体の上にスペアのパワーパックを載せておけばいいと思うﾆﾀﾞ
日本の町工場のおっちゃん拉致ってったら済む話なんだろうな。
>>262
T-34か。
基本ロシアの戦車は数で押す方針なんで、整備が追い付かなくなるから、
メンテが楽にできている。
なので、前線では意外と扱いやすく稼働率も高い。 韓国がコピーしようと思ったドイツ製のエンジンがそもそも無理矢理パワーを絞り出す際物。
自分たちの技量が分かってないから、ああいうものに手を出す。
馬鹿は馬鹿なりに高望みしなきゃ良いんだよ。
>>141
>ドイツ製ボルトが欠陥品だったってことか？
ボルトの本数や太さが足りなかったんじゃないかな? >>261
140mm砲はどうだろう？とかやってりゃ業者も決まらんでしょ。。 ドイツは小銃も微妙だしねぇ。
G36なんか反動はカービンのM4以上に右上に振られるし。
SCARなんかとくらべたら、くそ過ぎる。
416は、重いのを我慢すればいいけどさ
>ボルトで、ひびが入る現象見せた
55tの重量にボルトが耐えられないからなんだよ。
実力を度外視して背伸びするからそう言う事になる
走らない戦車を買った国があるらしい
無能を晒してるだけだら生暖かく見てればいい
同情など無用
キチガイから物買ったヤツが悪い
>>262
そういや、T-34/85はボスニア紛争で現役で稼働してたな。
部品がその辺の町工場で作れるから、補給が楽だったか。
対戦車戦闘もなかったから、85mm砲で十分だったとか。 <丶｀∀´> 国内技術を用いた戦車を開発したﾆﾀﾞｰ
<丶｀∀´> なお、エンジンのパーツはドイツ製ﾆﾀﾞｰ
どうせ放り出して逃げるんだからエンジンいらないだろ
かわりに自爆装置付ければ？ww
ｽﾏｿ既に戦車じゃないなww
国産パワーパックに使ったドイツ制ボルト？
ボルトを馬鹿にする気は無いが、じゃあ何処が国産なんだ？
実はただ硬度が上がっただけで、脆くなった国産ボルトだろ。
韓国の場合、技術バクってコピーした製品を輸出して儲けるという狙いがあるからね。
「国産」にこだわるのは、そのせい。
>>1
＞防衛事業庁は、「パワーパックに装着されたドイツメーカーZF社の一部構成部品に欠陥が発生し、品質検査を中断している」と説明した。問題の部品はパワーパックに入ったボルトで、ひびが入る現象を見せたことが分かった。
＞問題を起こしたK2戦車は国産パワーパックを装着した2次量産分の最初の製品だ。軍当局は、K2戦車1次量産では、核心部品となるパワーパックをドイツ製にしたが、2次量産では韓国製パワーパックを装着することにした。
後半記事からすると明らかに国産に問題があったと思われるのに何故か前文でドイツメーカーの部品に欠陥が発生になってる(笑) 必死に兵器輸出で儲けることを企んでる死のチョン人
バトルプルーフのために戦争再開したらいいのに
トラック用ディーゼルエンジンを二機並べれば問題解決。
相手の北鮮戦車はT-62の改造型なんだから、無理に第三世代戦車の必要はないんだがなぁ。
トルコみたいに米M60改良型マガフでも十分なんだが。それかいっそロシアからT-72近代化版
でも買う方が良いかと。
＞国産パワーパックに使ったドイツ制ボルト？
国産高性能化してライセンス拒否したイアタリアン3インチ艦砲に較べればかわいい
暴発事件後、中古購入品だった事が発覚
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,' ＼ ／ `.; またまたﾔｯﾁﾏｯﾀｾﾞ！
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';,. ヽ V⌒⌒ｿ ／ ;' ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ･･･
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バトルプル－フの結果、欠陥品であることがばれた自走砲K-9。
目標性能に達しなくて、基準下げて合格させたヤツねw
で、欠陥が出たら「ドイツのせいニダ」かよw
本当に韓国人クズだなw
ピコーン、閃いたニダ
Ｋ２戦車が量産できないなら、Ｋ３戦車を造ればいいニダよ
>>1
逆に問うが
ウリナラ国産w兵器に欠陥のない部品はあるのか？ >>294
オオカミくんとペロちゃんなら勝つるww >>296
キア自動車のkm450シリーズとかどうだろうか
話題にならないから、大過なく動いているのかも どうせ使ってるうちに壊れるんだから欠陥があっても変わらないだろ
韓国人はいつも「裏金に回ったから」と言い訳をする
それさえなければ・・・てのは妄想に過ぎない
睡眠を取らなければ一生で２０年以上自由時間が増える！
って言ってるのと同じ
韓国人が不正をしないわけないんだから
現代戦車って時速20マイル（32km/h）までの加速、7秒台が求められてるんだけど
韓国の戦車は10秒かかるらしいよ
またコマツと言えばキルドーザーと思われちゃうじゃないか
東京ドームより４０年近く遅れて作った国内最初のドームがあの惨状だもんな
軍事品なんて作れるわけないわ、大体そんなのに絶対乗りたくねえ
造るの止めるのは懸命な策だろうが確実に国民の命と引き換えになるんだぞ まぁいいか
>>4
成功したら国産、失敗したら外国産はロケットの時もそうだ
戦車だってその法則からは逃げられない >>2
逃げ出してくるから対馬の間に屈強な壁を作らないとなあ
その前に対馬に自衛隊増強を…大きいのを… 最低とは言わないけどさ
思いつきで「作れる？」「作れると思う！」とかやんないでしっかり要素研究しようよ
ちゃんと研究すれば、作れるものと作れないものも判断できるようになるでしょ？
ドイツメーカーの所為にしようとしてるけど、どうせ韓国の設計か、発注仕様書がおかしいんだろ
本当にドイツメーカーが悪いなら謝罪と賠償チャンスと大騒ぎのハズ
>316
保守要員を残して開発チーム解散しちゃったんですって
K3作るからまたチーム集めよう！とか言ってる
>「国産パワーパックを装着したK2戦車は戦闘用適合判定を受けた状態であるため、品質保証のプロセスと見ればよい」とし、
ちょっと何を言っているのかわからないですね
戦闘用適合判定があろうがなかろうが欠陥は欠陥でしょう？
欠陥を修正できるか否かだけが問題なのでは？
戦車を作るのがどれだけ難しいことか理解できたという成果に満足して
諦めたらいいよ
世界で戦車を自国開発している国が数えるほどしかないのは伊達ではないのだ
中国も韓国も作った兵器を自軍で運用して不具合ないのを輸出しれ、信用問題だろｗｗ
現物を手に入れて形だけ同じモノを作って出来上がりと思っているが
冶金技術が無いから、耐久性がまるでない
装甲も同じ厚さで作っても、剛性が全く違う
パワーパックをドイツから買えたとしても、輸出して実戦で使えばブリキの戦車という事が直ぐにバレる
ボルトにヒビって、強度不足の安物を使ってるか、トルク管理もできない素人に組み立てさせてるかどっちかしかねー
糞チョン白真勲は国会で、日韓共同で戦車開発しろ、と喚いたぞ。
だが、信用できない糞チョンとは共同開発も完成戦車も売らんぞ。
支那の子分になって支那から買え。
>>324
それはあっちも迷惑じゃね
世界二位の戦車が完成したことになっているし >>322
中国製の鋼材使ってるんじゃないかな、結構な量を輸入してるから >>307
東京ドームってまだ30年経ってないんだが 本家ドイツのものを積んだ固体もメンテが大変だから、韓国じゃあ壊して直せないでしょ。
>>309
そうか？
輸入すれば良いだけだぞ？
研究は続けた方が良いのは確かだが。 民生技術だったら韓国人の十八番、金と女での篭絡で技術を盗むことが出来たが
機密保持が堅い軍事技術では、得意の十八番が通用しなかったため失敗した
民生用量産品は長い時間をかけて誰でも作れるようにシステム化されたけど
航空宇宙や軍事は長い時間をかけて育てた職人が作ることになるので
よく知られた例がこれ
ヒトマル(10式戦車)とプリウスと素敵な奥様たち
韓国の民生品がと言っても例えば精度が必要といったややこしい部分は全部日本などが作っている
>>329
独MTU社とSTXエンジン社
独RENK社と現代ダイモス社が契約して
韓国内でのアフターサービスやってる。 ようやく走った頃には二世代ぐらい古くなってそうだなw
韓国人は「戦車は重いほど強い」と信じ込んでいる
しかも徴兵帰りの予備役までが
いったい連中は兵士だったときに何を学んでいたやら
現代自動車が三菱からエンジン部品買って組み立てると、日本と全く同じ部品なのに、組み上がったエンジンの精度が何故か２桁悪くなるという有名な話があってだな、
>337
なに、別に韓国人に限ったことじゃないよ
10式は「小さくて軽いけど装甲薄そう」って外国人に結構言われてたし
軽量小型化の動きはアメリカとかでもあるんだけどね
でもイギリスだけは超重量級重装甲にこだわるんだろうな…
橋を渡れなければ意味が無い
高速で移動できなければ的になる
重いと空から運べない
って事で軽戦車の方向が今なんだけどな
1. 戦車砲は止まって止まってる相手をよく狙って撃たないとほとんど当たらなかった
2. 止まって撃ち合う場合、装甲が分厚い方が有利
3. 車体が大きく重量もあった方が砲身が安定するので命中しやすくなる
で、戦車は巨大化してきた
動きながら動いてる相手に戦車砲が当てられれば分厚い装甲は不要じゃねで小型軽量化すると
1. 燃費が良くなる
2. 活動可能な場所が増える
3. 輸送も楽、修理などでの取り扱いも楽
3. 機動力が高まる
それで10式戦車が生まれた
戦車設計の革命
>>324ああいうのは国会議員にしたらダメだな
帰化しても頭に日本のためにって考え毛頭にないんだな
そのうちロケット開発にも同様なこと言い出すだろ 休戦中なのに呑気だよなあ
北に勝つ自信が無いのか？
核保有した北に勝てるわけないか
>>337
M-1を小型軽量化したK-1がどうしようもない糞だったという経験から、戦車は大きいに限ると学んだ そんな糞をK1、K1A1あわせて1500両も作っちゃったのか。
いったいチョンに何が作れるというんだ？
クソくらいだろｗ
>>345
まぁ当時の技術的に無理があったのでしょう K1は身の丈にあった割といい戦車だったと思うけどなぁ
韓国人が欲張って砲をでかくしたK1A1は紛れもないクソだが
＞10式は「小さくて軽いけど装甲薄そう」
フル装備で50t有りそうな戦車を軽戦車扱いか。。
日本国内じゃ外せる物すべて外して40tに押さえないと運用に難ありすぎ
でも考え方によってはとてもいい事のように思われる
だってあいつらのメンタリティで日本並の技術持ってたら死の商人もビックリの悪どい商売するに決まってるし
>>352
設計図段階からアメリカなんだけどね。
実態は、外観はM1っぽい「何か」だし。 
