今や日本人の国民食となっている、焼きギョウザ。ラーメンのお供に、そして白いご飯のお供に、さらにはビールのお供に最高の料理であるが、ギョウザを主食として食べることはまずない。これが、日本を訪れる中国人にとっては不思議でならないのだ。
中国メディア・今日頭条は２日、「ギョウザが日本の国民グルメになった理由」とする記事を掲載した。そのなかで、日本においてギョウザが主食ではなく「おかず」として広く普及していった経緯について紹介している。
記事は、中国発祥とされるギョウザが日本に伝わり、発展した歴史を紹介した。特に終戦間もない時期にラーメンとともに急速に普及したとし、その背景には「多くの引き揚げ者が中国大陸の味を懐かしがるなか、『満州の味』として宣伝したこと」があると説明。中国生活経験者が大都市でギョウザ店を開き、それが数年間で急速に全国へと広がっていったとした。
そして、本場の中国北部では茹でギョウザで主食として食べられるのに対し、米食中心の日本では「油で焼いて香りが漂うギョウザがご飯のお供とされた」とし、茹でギョウザではなく「鍋貼」（ゴーテイ）と呼ばれる焼きギョウザが普及していったと解説。それゆえ日本には「ギョウザ定食」なるものが存在し、ギョウザに白飯とみそ汁が配されるのであるとした。
記事は日本で花開いたギョウザ文化について「中国から日本へ渡り、侵略戦争や満州国の記憶を帯びつつ、日本で根を生やし、国民的グルメや地方の名物料理となり、さらには世界の各地へと羽ばたいている」と紹介するとともに「ギョウザとともに旅をして見えてくるのは、文化や歴史の豊かさ、包容力なのである」と結んでいる。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
http://news.searchina.net/id/1628491?page=1 日本風にオリジナル、もう天才的な国民！ナニが閉鎖的な日本だ馬鹿パヨク
そんなややこしい理由じゃなくて
腹がふくれるからでは
いやいや、うまいからでしょうよ
日本人は中華料理好きだから
下水油やゴミ餃子でないまともな中華料理は
>>1
単純にうまいからだよ
料理においては中国は一目置かざるをえない 世界ではGyozaのほうがJiaoziよりはるかに有名だからね。
日本式が制覇しちゃった。
いつまでも本家ヅラしてんじゃねーよ。
餃子って周辺民族がつくったもので中国発祥でもないだろ
また大朝鮮全開の記事だな。
そもそも日本のギョーザと支那餃子は別もんだろが。
食べ物なんてそんなもんだよ、それぞれの好みに合わせて改良すれべいいのさ
大連や長春の方の中国の婆さんは日本は親切だったって言うよね
今はもう減っただろうけど
ラーメンはウイグル発祥のラグ麺
中国が起源面してるけど
>>12
ほ～ 知っている人もいたんだ
そうそう、ギョーザって中国発祥でなく周辺地域から取り入れたモノなんだよね 満州帰りが広めたのはワンタンじゃなかったかな
餃子、焼きそばは北京だったような
ひょっとして我々はまた魔改造してしまっていたのか・・・・？
コロッケにカレーとラーメン、寿司にそば、うどんと
日本のジャンクフードはルーツ関係ないだろ
食の定着なんて美味いか不味いかだけだろ
中国人はいつもこんなややこしい事考えながら飯食ってるのか？
日本で餃子が人気になったのは日本式に改造したから。
世界でも人気になったのは日本式のGyozaを提供する
日本式大衆食堂が世界に進出したから。
それまで支那式のJiaoziは大して人気は出なかった。
>>21
文化的にはごっちゃごちゃだよ。
稲作、養蚕、青銅器を始めたのも全部別民族。 横浜の中華街で食った蒸し餃子がもちもちしててめちゃくちゃ美味かったなぁ
焼き餃子とは別物の料理だよね
>>21
ポーランドの国民食にピエロギってあるけど
ほとんど餃子なんだよな。
似たような形状のものは世界中にある。 餃子の起源は韓国
万能壁画は餃子を作るオモニの姿だという
説もあるらしい
>>1
まあ、餃子はおかずだろ。
ご飯はおかずじゃないが。 特に浜松と宇都宮で満州への懐古が強い点について、きちんと説明してくれ。
>>23
水餃子だとワンタンみたいな感覚になるんじゃない？
単品で食べるなら焼売や饅頭でもいいし水餃子は単品で食べる感覚が無いな。 >>5
中国人の留学生の奥さんと一緒に作ったら、うどん生地みたいになったわｗ >>36
うちで作る餃子が具が挽肉メインで最後にお湯入れて蒸すタイプだったから、初めて店で食べた餃子には違和感強かったわ。 大変だ
国内の中華料理店が中国人観光客からボイコットされてまうw
ラーメンの付け合わせにちょうど良かったから以外の理由があるのか
先週大量に餃子つくって冷凍保存してある。少しづつ焼いておつまみにすると最高だ。
いまでも中国では春節に家長（男）が餃子を作る伝統を守っているのだろうか。
もしスーパーで完成品を買ってくるのならちょっと寂しい感じがする。
日本もおせち料理を家で作らなくなっているから、あまり大きなことは言えないがね。
餃子もチャーハンもラーメンも、日本人にとってはおかずだな
でも調味料のノリが悪いから、ごはんのおかずとしてはやっぱりいまいちだと感じる
焼き餃子が単に美味かった
それだけのことなのに懐古とか
どうでもいいです
必ず中華は旨い認めるとか言う奴が湧くけど
具体的にどんな料理だよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
うちの祖父が満鉄お勤めだったから母は満州でお嬢様生活
戦後の生活でギョウザの作り方をずっと教えられて満州のギョウザを私は今でも作れるよ。
焼きギョウザです。
有名な宇都宮の餃子も満州がえりが広めたんだってね。
油で焼くギョウザの時点で日本起源じゃないの？
シナに焼き餃子なんてあるの
>>43
浜松と宇都宮の駅近くの飲み屋街の裏手にいくと
シャチョサーン マッサージドー？
とか寄ってくる支那人が沢山いる
って事でいいかい？w >>11
飲茶(ヤムチャ)の起源は日本で分かっています！
ってかw 中華街巡り楽しいわ。愚妻の影響でチャーシューマンが大好きになった。
料理に関しては間違いなく中華が世界一だわ
あー、青椒肉絲食べたくなってきた(+_+)
ギョウザって言っても焼きギョウザで水餃子じゃないからね。
水餃子は戦時食のスイトンみたいだと言われて好まれなかった。
俺もカレーを食べる時はインドへの懐古を感じる時があるわ。大槻ケンヂとか聞いてたなー。
>>1
まったく違うな。
終戦後食糧不足となったんだけどね、
アメリカは小麦が大量に余ってたから小麦を大量に日本へ送ったんだね。
多くの人が誤解してるけどこれは援助じゃないんだよ、金は払ったんだから。
戦前資産凍結で日銀はアメリカの銀行に預けていた1億ドルが出せなくなってたからね。
戦後凍結が解除されたからその金で払ったんだよ。
大量の小麦粉があったからパンや餃子がつくられたんだよ。
だから全国に餃子が広まったんだよ。 満州由来ってことは餃子の中のお肉は羊だったのかしら。
焼こうが蒸そうが茹でようが、とりあえず起源は朝鮮です
あれ？
台湾人が考案したという
フレコミがあったよな
>>80
おお
そういえばカレーもラーメンも小麦粉使うなｗ >>77
普段イギリスは飯マズ国家呼ばわりしてるなら、イギリスさんにごめんなさいしなきゃね(´・ω・`)
>>82
あんまんはそうだが肉まんは違うやろ 満州へのノスタルジア、それも確かにあっただろうね。中国人がそこまで調べたのなら話は早い。
江沢民以来の反日教育、大朝鮮化がいかに愚かな政策であったかを知るべきだね。
日本人はもともと中国人を敵視なんかしていなかった。両国の緊張は全て中国が仕向けたことだ。
懐かしむとかはねえだろう
中国の水餃子が元なのは否定せんけど
中国の餃子よりワンタンの方が美味い
個人の好みだが
幼少の頃からか、脂っこいのは中国から伝来したものと認識していたので、
中華街でせいろで蒸した小籠包を初体験したときは驚いたもんだ。
近年は同窓会でもなけりゃ行かなくなったのはその脂っこさが原因。
>>81
戦後すぐはそうだったと思う
匂い消しにニンニクをネタに入れて焼いた
大陸の人はニンニクは混ぜずに合間に生で齧る >>82
え？ 中国には中華饅ないのか？ あん饅とかピザ饅とかなら分かるが。 >>1
日本人のどこかに満州ノスタルジがあるのは否定せんけど、餃子食ってそれを感じるというのは初耳やな。 マジレスすると白米以外の食いモンで米が進んで食えるもんはおかずになるのが日本
だからお好み焼きで米を食う輩が存在する
>>1
「焼く」のが一番楽だからだろ
>侵略戦争や満州国の記憶を帯びつつ
頭のおかしさはチョンに匹敵する
流石元祖チョン イーガコーテル、ソーハンイー、コーテルリャンナーホ
餃子が日本人に受けたのは、焼き餃子が、ご飯のおかずに合うから。
それだけ。
おかずにならない、ラーメンみたいに主食にもならない北京ダックは
定着しない。
支那の連中は焼き餃子を馬鹿にしてませんでしたか？ｗ
焼餃子も勿論、美味しいが、寒い冬の日は水餃子が良いよ
皮から作るのが一番美味しいのだが、一寸時間が掛るのが難
冬の寒い休みの日に、遊び感覚で半日掛けて作る時間と心のゆとりがあれば
本当にお勧め
時間が掛るだけで、難しい料理じゃない
当然、お酒も美味しい
>>96 小籠包になるんじゃないかしら？少し小さくて中にお肉と汁・スープの入ったの。 ノスタルジーではなく
戦後の混乱した社会で生計を立てるのに食べ物屋は手っ取り早かった
ラーメン、ミニチャーハン、餃子、生ビールのセットが至高
>>88
英国の真骨頂は、お茶のお菓子のクッキーやパイの類 地元宇都宮だけど少なくとも宇都宮では餃子は満州復員からが起源だね
満州ではそもそもコメが作れなくて、ゴハンが無いだろ
ラーメン屋してたが
中国人の方はラーメンと必ず餃子オーダーするね
ラーメン残しても餃子は絶対に残さない
日本人はまあ僕もだがラーメンとライスの組み合わせが多い
>>110
なんたる炭水化物ラッシュか！
実際、デブゴンにまっしぐらな 美味い物は何でも食う、それだけの話だろ
ルーツとか起源とか気にしてどうするんだろ？味を追求する方が建設的だろうに
しかしこいつらって本当にいつも過去ばっかり向いてるな
薄皮の小ぶりな焼き餃子が好きです
強めに焼いた奴がよいですねぇ
餃子とか脂っこくてまずい。いらない。あんなもんは日本料理ではない、ただの劣化中華料理
独自の食文化が無い哀れな宇都宮や浜松の雑魚どもが持て囃してるだけ。まともな日本人はあんな三流料理は食べないよ
>>110
餃子も、普通の餡じゃなくて、チーズを入れて焼くのは酒の肴に良い！！
そのままチーズだけでも良いし、大葉などの薬味を一緒に入れるのも良い 美味けりゃ日本人は何処の料理だって受け入れる
一方中国は焼討ちした
いろんな餃子食べてきたが1番好きなのは娘娘の餃子だな。
焼いてこその餃子なんだけどな
もう中国人のとは別物だよ
満州なんてなんとも思ってねーよ
安くて簡単に出来てしかも御飯のおかずになって美味しいからだろ
焼くだけでは飽き足らず揚げるとはやっぱりリーベンクイズーｱﾙﾅ
>>108
洗練されたものでなくて良いのなら、お家でできますよ 焼くより煮る水餃子が簡単だから実はよくやるよ。
100円の餃子買ってきてインスタント中華スープを入れて2～3分煮る。
酒のアテにはいい。
また勝手な屁理屈つけとるわ中国人。自分とこの独裁政治も倒せないような中国人がなにを言ってもムダ
>>120 お饅頭みたいなジャガイモのパンかしら？ 一言だけ言い忘れてた
餃子はグルメではなくどちらかと言えば下品の部類だろう
偶に下品だらけになるのが好きなんだなこれが。
>>1
そもそも日本との条約を勝手に破り
is並の混乱とテロを繰り返していたシナ
やむにやまれず日本は満州国という安全地帯を作った
どこが侵略なのか？
当時アメリカの中米政策のほうが余程侵略ではないか？ >>102
北京ダックは厚めに肉付きカットしたのを丼にしたら美味しそうw >>136
小麦粉（強力）
肉まんの皮の部分の密度がめっちゃ高い感じ そもそも満州は朝鮮半島に近いから日本ではものすごくイメージが悪い
マントウって中になにもはいっていない、ただの小麦粉を練ってむしたものじゃん。
>>42
アムステルダムの中華料理屋でチャーハン頼んだら、サービスで白飯ついてきたわ。 こう寒い時はニンニクの効いた熱い餃子フ～フ～やりながら
食べるのが美味いよな
◯◯が日本のグルメになった理由って考えて殆どが
家庭で食べられて子供から老人まで好きってものが殆どなんじゃね？
カレーとかとんかつで考えても元祖の国とか一々考えないよなｗ
>>145
だから主食になる
それに炒め物とかスープとか >>134
市販の餃子の皮を使うなら、皮を２枚重ねにすると手作りの水餃子っぽくなりますよ
まな板に皮を置いて片面全面に軽く水を付けて、
もう１つの皮を重ねて上から強めに押してくっつけてから、餡を包むと良いです ただ単に美味いからに決まってるじゃん
ネトウヨだって韓国ボロクソに言ってるけどキムチと焼肉は大好きだからなｗ
侵略とか関係なく扶清滅洋の南京外国人居留民大虐殺以来、一等国は中国国内に自国民を保護する軍隊、居留地を持っていたし、満洲入植者も満洲成立前からいただろ。
懐古でもなんでもいいけど今の中国に憧れてる訳じゃないからなwwwwていうか満州に憧れるってその時そこ日本だろ
具材も本場は野菜メインで日本の餃子とは異なる訳で。
三角トレードできないかな？
満州は日本に戻す
北朝鮮は中国に戻す
大阪は韓国にあげる
餃子はマジで美味い
毎週延々と繰り返してもよい７つのメニューに入るわ
和風にアレンジしたから受けているんであって、
本場の餃子は毎日は食えない
>>110
半味噌ラーメン、チャハーン、餃子セットがいい。 >>151
何も入ってなくても、結構、美味しいですよね 満州と言えば甘粕 正彦（あまかす まさひこ）。「甘粕さん知ってるヨ～」っていう人が多かったって話かしら。
>>161
いや、日本式の餃子だって毎日だと飽きるだろ >>5
中国だと実際に主食扱いだしな
肉と野菜の具と厚手の麦の皮をスープで煮込んで
それ自体で主食として成り立つ >>153
辛くて臭い漬物とか無いわー
浅漬け位あっさりしてる方が好き ラーメン、餃子、チャーハン、天津飯・・ほんと食い物にかけては中華GJ
>>159
餃子
カレー
豚汁
ラーメン
麻婆豆腐
豚の生姜焼き
とんかつ 主食とおかずの両方の条件を満たすのはお好み焼きくらいのもの
普通に中華リスペクトでもええんやで？
美味いものは美味い
>>174
中華丼と天津飯とエビチリは中国の料理じゃないという説がｗ へえ、本場のギョーザは茹でギョーザなのか。
美味しそうだね
別に好きに言えばいいけど
ぶっちゃけ餃子ってお前んとこと別物だよね
元祖を名乗ったりはしないけどカレーレベルの魔改造してるじゃん
天津飯は中華料理じゃないし
天津の米を使った料理なだけ
>>181
水戸光圀が日本で最初にラーメン食べた日本人て話があるが、あれレンコンから取ったデンプンで麺作ってたらしい。 >>180
あれは陳健民のなんちゃって中華だからなぁ。
まぁ陳健民のおかげで四川料理はポピュラーになったが 中国と日本の餃子が違うって（主食と副食）いつも言ってるのにどうしたってんだ
>>185
天津芙蓉蟹肉飯
ただし蟹肉は使用しない
ただし天津米は使用しない >>184
魔改造ってほどでもないのでは？
中国でも焼いても食べるし
日本の中華料理の中では一番オリジナルに近い部類だと思う >>174
臭みの強い肉でも挽き肉にして、
香味野菜と混ぜて、小麦粉を練った
厚手の皮に包んでスープで煮こめば旨いしな >>153
ワタシがネトウヨでない事がしょうめいされちゃったわ…… 日本式なんて邪道だよ
この前も佐々木希似の女の子に餃子食べに行こうって誘われたけど
「日本式の偽物じゃなくて本物の餃子ね」
と言われて超高級韓国家庭料理の店でおごらされたは
一人前六個一万円と格安だから5皿ペロリと食べた
満鉄や国際線を爆破して、日本や張学良軍がやったと吹聴して。
戦局を好転させようとした中共軍。
満州国への哀愁から餃子を日本人が食っている。
餃子がうまいからだけだよ。
米国からロシア南下防止で、溥儀とともに満州国を作るように。
中国は、国がつぶれる公式文書を出している。
公開されたくなかったら、黙ってろ。
>>174
臭みの強い肉や硬い肉でも挽き肉にして、
香味野菜と混ぜて、小麦粉を練った
厚手の皮に包んでスープで煮こめば
美味しく食べられる
良く工夫された料理だよな >>172
あれは合理的な喰い物だからな。主食と主菜が一体となった >>194
親が北海道なのでマトンもおｋ
ラムは柔らかくて美味しいけど、匂いが物足りない時もあるｗ >>200
日本で言えばたこ焼きやお好み焼きかねぇｗ 子供のころ、うちで牛丼と言うと、牛バラとチンゲンサイとキクラゲをオイスターソースで炒めたものを、ご飯にかけるという中国料理モドキだったな。
>>182
手作りの皮で、日本の焼餃子の皮の３倍くらいの厚さがある
その小麦粉の皮が厚いからそれで主食になる
なんか、本場の水餃子は餡に使う挽肉ももの凄く脂が多くて、
餃子から出た脂が鍋の中で膜を作る位で、その膜が空気遮断するので、
鍋の中の水餃子の熱さが保たれるのだとか >>196
劣等民族チョッパリに世界最高民族の韓国家庭料理の味の良し悪しがわかるはずもなく >>203
そんな感じ。で、関西人は飯と一緒に喰うと たしか水餃子のあまりを、腐ってるかもしれないから焼いて出したのが始まりなんだとか
つまり、貧乏人が食べる残飯料理じゃん
>>208
ワンタンと区別の付かない後輩くんがいた >>201
慣れれば、ラムよりマトンの方が良いよね
マトンでカレーも良い！！ >>196
残念！釣られんよ 韓国は餃子とは言わない マンドゥと言う >>210
髪の毛がないバカチャンがまた自演してるのかwwwwID変えるしかない無能の舌なんか人間には理解できないよwwww >>72
なんだろうね
あいつら、食の伝統に関して（だけ）はもっともっと自信持っていいのにな
少なくとも20世紀までのは >>214
ワンタンと水餃子じゃ、皮の厚さが全然違うよね >>213
だから、焼き餃子は満蒙とか内モンゴルの料理なんだって 日本の餃子も店や家庭によって微妙に違うような
うちでは野菜メインでニンニクなしの焼き餃子だわ
>>187
あの辺は、レンコンの一大産地ですからね >>213
だからどうしたw
うどんは本来貧乏人の食い物だったが、うどん大好きうどん国民を愚弄するか！？ >>218
「文革」。
料理は旧文化で、料理人って非プロレタリアートなのよ。 >>193
中国は焼き餃子食わないみたいよ
創始は日本 餃子って食べられてる地域広大だよな。
ロシア料理だけでなくウクライナ料理にも同種のがあるくらいだし。モンゴル由来かねぇ
>>228
文革のせいで、優秀な料理人の一部は海外に逃れて、
海外の中華料理の質が上がりましたｗｗｗ そんな逸話知らんわ
戦前から居る華僑が作ったんだろ。
なお戦時中でも 日本は華僑を収容所に入れたりしていませんでした。
法務省が把握していた１９４５年の在日中国人の数はおよそ１０万人
>>228
文革のせいで貴重な餅茶が大量の灰になったな、、、 みよしのに中国人観光客が入ってきた時には微妙に店内に緊張が走ってたな。
CoCo壱にインド人が来た時ほどではないが。
焼き蒸し揚げ水煮はあるけど生で食べるのって無いよね
>>229
水餃子の残りを焼いた
鍋貼はそれにあたるでは？ 宇都宮の旧陸軍師団は満州駐屯で餃子愛好者が沢山居て戦後、帰郷後餃子料理
、食堂など始めて広まったと聞いた。
>>235
今は残ってたビンテージ磚茶が投機の対象になるくらい高騰中 >>230
好みの問題では？
日本はモチモチの食感が好きで、向こうはパラパラの食感が好きと聞くが。
タイとか東南アジアの方だと、インディカ米でも両方あるらしいが。 >>231
小麦粉練って中に色々なものを詰めて包んで、茹でたり、揚げたり、蒸したり、って、
小麦粉文化圏なら普通にあるかと >>231
インド、ネパールのモモ
イタリアのラビオリ
たぶん包んで料理するのが人間は好きなんだろうなw ラーメン半チャーハンにギョーザ一皿
この場合、主食はどれなのか中国人に聞きたい
>>231
ペリメニだね。DTB流星の双子で初めて知った >>220
モンゴルは餃子なんかあるの？
餃子のあの形は中国のお金に似せてる >>242
タイ米はちゃんと炊いてグリーンカレーやインドカレー、チャーハンなんかにすると美味しいよ
最近は売ってなくて困ってる
S&Bのケララカレー好きなんで、あれに合わせたいんだがなあ >>242
その土地毎に、その土地の食材にあった料理法が発達するだけで、
違う土地の食材を使って、土地の料理でないものを作っても、
ローカライズなしじゃ、イマイチになるだけですよね >>231
今のロシア・ウクライナあたりは一時モンゴル領になってたとこもあるしな 天津飯 ←天津と関係ない
ラ・フランス←フランスと関係ない
ナポリタン ←ナポリと関係ない
エチオピアまんじゅう ←エチオピアと関係ない
トルコライス ←トルコと関係ない
アンデスメロン ←アンデスと関係ない
台湾ラーメン ←台湾と関係ない
なんでも日本風で作ってしまいますｗ
>>242
最近よくあるシャバシャバのカレーにはインディカ米のほうが良く合うと思う
トロトロでコクがある欧風カレーは日本の米が最高 >>253
アマゾンで買えアマゾンで。香り米で検索してみ
グリーンカレーしょっちゅう作って喰ってるわ >>251
生絞りレモンサワーと餃子で軽く夕飯をすませる
お通しとかないから、かなり安く済む >>257
ゼンジー北京 ←中国は広島の生まれアルヨ 乙嫁語りに普通に餃子はでてたな…。
でも、モンゴル族みたいに遊牧メインだと、ミンチ肉はともかく小麦粉はどこから入手するんだろ。
ギョウザにシナモンはいらねーんだよ！！どこの店かわかってだろーな？ｱﾝ？？
>>259
昔は、標準米の古米でも、まあまあ良かった
今は、米の品質も、保存法も良くなって逆にサラサラ・カレーにはＮＧになったｗ >>266
おまえは餃子スキーな全ての日本人から呪われる 中国人の見る餃子の満州のダブル餃子定食（焼き餃子12ケ+ライス+スープ+漬物付）は
東京人の見る大阪名物のお好み焼定食（お好み焼き+ごはん+味噌汁+おしんこ）と同じと言う訳か。
台北で食べた胡椒餅は客観かモンゴルだかの大陸料理だよな。
めっちゃ旨い。
>>270
なんと。
馬肉と馬乳酒とばかりおもってました。 >>263
彼奴ら、遊牧民であると同時に交易民でもあるからね
普通に、定住民族とバザーで交換するか、収穫後に略奪する >>273
馬肉も食うけど、メインは羊肉と、羊乳で作ったチーズ >>270
昔のモンゴル人で、小麦粉主食はその当時の富裕層 アホか何で西朝鮮が関係あるんだ
餃子の起源は羊肉が有るモンゴルだろう
やっぱり飯スレは平和で楽しいし勉強になるから好きだ
>>3
くそう、3で終わってた。
しかし、タイミングが良すぎる。 >>1
うまいは正義
たびたび0にリセットするまねしてなければ
今も世界一狙えるものが他にもあったと思うよ >>40
昔はテョン語でも「ギョーザ」とか「ヤキマンドゥ(焼饅頭)」とか言っていたよなw 中国の水餃子が日本で魔改造されて『ぎょうざ』になった
>>21
ロシアのペリメニも、餃子といえば餃子だよね >>281
北海道で冬雪が積ると、上の新雪の柔らかい層と、その下半ば凍った硬い層と、
更にその下に、サラサラの雪の層があるのです
中間の硬い層があるので、小学生の体重ぐらいなら、冬、畑の真ん中を自由に歩けるけど、
中学生以上がそれをやると、雪の中にズボズボと埋ってしまうのです
で、小学生も調子に乗って畑を歩いていると、偶に用水路に落ちて大変な事になるので、
学校は禁止するけど、まともに守る子は多くないｗｗ
・・・畑、歩く方が近道だから 満州帰りの作る餃子はニラたっぷりで美味い
王将などのキャベツメインの餃子なんぞ味と臭みが少なすぎて全然うまくない
>>295
渋谷のミンミンだっけ、あれとか神保町の餃子屋な感じかな？ うちも手製ギョウザを、余った分は冷凍保存するクチなんだけど、味は包みたてより落ちる。冷凍庫が低性能なせいだろか？
>>240
大体あってる そんな訳で宇都宮の餃子の基本（みんみん、まさし等）
は戦前の焼き餃子のままなんで皮がモチモチ、肉汁たっぷりなのが餃子と思ってる人が来ると
中にはえっ？と思われるのも仕方がない
薄皮、野菜多め、ニンニク少なめかないのが宇都宮餃子なのだ
つうか戦後、厚皮、肉汁たっぷりなのを作って広めた（焼き餃子のスタンダード）
人は知ってるんだけどニンニク多めに入れたのは一体誰なんだ？ タイで食ったカニチャーハン死ぬほど美味かったなぁ
また食いたい
>>9に同意。
満州がどうのとか、餃子を食べてる日本人は1ミクロンも考えていないと思う。
ただし、中国本土式の「水餃子」ではなく、焼いて食べる日本式の餃子のルーツが満州にある、というのなら、>>1の記事は的外れでもない、とは言えるかもだがな。 薄い皮で作った水餃子でもじゅうぶんおいしい
最近は普通に生の餃子も売ってるから作ってみるといいよ、なんせ茹でるだけ
それでも茹でのほうが餃子は皮を食すものだと理解できる
餃子と焼売は似たようなもんだが焼売の方はもっと日本での歴史が古い
のかな？ 横浜の「ナントカ軒」は100年以上の由緒書きがあるけど。
>>31
水餃子なんかじゃ飯のメインのおかずになれないもんな 水滸伝によると、悪徳宿屋が旅人を毒殺して、その肉で饅頭を作ってたらしい。
中国は広いから同じ料理でも味付けに違いがあるし
店によっての差も激しいけど
世界三大料理と言われるだけあって基本は美味しいし
バリエーションも豊富、餃子は食材が豊かでなくても
安く大量に作れたから普及も早かったんだろう
何と言っても美味しいしな
(en)Japanese Gyoza, fried dumpling, tastes better than Chinese shuijiao, dumpling in hot soup
(ja)日本の焼き餃子は中国の水餃子よりおいしい。
(cn)日本的“烧饺子”比中国的“水饺”好吃。
このスレ読んでたら餃子が食いたくなった
日曜にでも作るか
おいしい水ギョウザ食いたいなら自分で包むしかない。半既製品は焼いてなんとか食える。
>>301
焼き餃子は満州の食べ物らしいよ
つか、文化は混ざりあって発展するもの
起源を主張するのは朝鮮人のごとく空しい これ書いた中国人記者、日本で「餃子の満州」の看板見て、
日本では餃子は満州料理という位置づけとか勘違いして帰ったんじゃないか？
本場中国では下水油や段ボール使っているから足元にも及ばん
日本の餃子は全くの別物と考えるのが良い
>>303
キツキツに保存してるからじゃない？
空間開けて保存オススメ 豚肉が高級品だった時代野菜も馬鹿にならない
その点餃子は少量の豚挽肉とキャベツの芯を使うから安上がりで販売ウマーだったんだよw
まあギョーザは美味しいよ。中華料理が偉大なのは言うまでもない、万人が認めるところだ
ただ、それをこんな風に言うのはなんつーか、チョンっぽいからやめなよ
餃子は四川や上海、福建辺りの南方が発祥と思ってたw
それが北方の満州だけでなく台湾や日本に流れたものと。
春巻きと焼き餃子の祖先は同一でないかともw
浜松の中心を南北に貫くどでかい道路「満州道路」
その周辺に住むのは大陸からの引き揚げ者
いや四川も上海も 受けてるよ？ そもそも中華を否定しとらんよ？？
中国共産党は 全否定しとるけどね
昔、ドライブインで食べた餃子の味噌ダレが美味しかったなぁ。
勿論、餃子も熱々で美味しかったけどね。
というか余裕がなくなって 朝鮮人みたいなことしてるな ＞中国
>>296
焼き餃子とご飯はよく合うんだよ。
餃子の王将での一番の好物だ。
この旨さを否定するなんて意識が高い系のアホだと思ってる。 >>332
満州のものだよ
餃子は中国周辺国の食べ物で、満州は焼き餃子なんだそうだ
中央アジアにも餃子みたいな食べ物があるし >>332
元々中国の東北地方のものだよね？ （茹で）餃子
つーかさ すごく馬鹿馬鹿しい 中華料理って日本でふつーに普及してるよ
なにもかも否定なんざしてない 中国共産党を否定してるだけで 中国人どうしちゃったの？
朝鮮人化？
少し前までは中国人は日本のように焼いた餃子は食べない
中国では水餃子が一般的日本の餃子は餃子の亜種だみたいに言ってたのに
中国人が寿司を好むのは、
大日本帝国の統治を懐かしむからとも言えてしまうｗ
>>341
それは絶対にない もともと冷や飯を忌み嫌うのが中華文明だったはず
ここ数年の話 おかげで海産物資源の乱獲が酷くなって 迷惑どころの話じゃない >>1
ふつうに美味しいからだろ
満州とか何言ってんだオメーは >>304
中国の、にんにくいれないのが美味しいね
中国で蒸したのか焼いたのか選べるところも良かった
キュウリやトマトの水餃子も中国で好きになったが
もう中国は何を食わせる国か分からないから行けなくなったから年寄りの昔話だ 餃子の皮を少し破って、そこに少しだけお酢をたらすんだ。
それを食べると美味しいよ。
日本人は中国人の子孫らしいね
だから父の国に憧れ父の国にコンプレックスを抱き侵略した
肉一杯の餃子なんて くそまずい
野菜がﾒｲﾝで そこに豆鼓か 赤味噌を少し加えるんだ
誰も毒餃子の話してない……。
あれのおかげで、今ではスーパーに並ぶ製品ほぼ全てに
「この商品は日本国内で製造されております」表記がつくようになったよな。
原材料はどうなんだか怪しいし、食品業界なんて平気で産地偽装するから
完全に信用もしてないけど。
大根おろしで食うのもアリ。あるいは甘味噌ダレ、酢や刻み南蛮で各自でアレンジして。
>>348
日本が中国に失望したのは アヘン戦争からやね >>351
一応 罰則規定あるから・・・ 一応な・・・ 半チャンラーメン＋餃子は、
華系からすりゃ、ありえん
組み合わせだけど、うまい。
現地でやってたら、日本人は
大食らいだと言われた。
餃子とビールで一食分だわ
あとはせいぜいチャーシューを付けるくらいｗ
餃子を塩で食う"通"wはおらんのか？
俺は柚子胡椒か食べラー
R16瑞穂町だったか、 満州ぎょうざ て店があるね。
にんにくが効いてて、すごく美味しかった。
>>336
焼き餃子は残り物を食べるときに焼いたものだと聞いたが？ >>357
焼き餃子なら 酢とコショウで食うてるわ >>336
餃子は漢の時代以前まで遡るからな。
その先は確定できないが、満州のものの可能性は低い 王将はニンニク入れ過ぎ。
うちで作るときには、一切入れない。
薬味として、好みで付ける。
週末の午後、マイルス・デイビスを聴きながらギョウザを包んでいる俺、意識高い系。
中国料理が元だって誰も否定してないのに アホかと思う 朝鮮化しすぎ
>>355
満腹定食を知らんのか中国人のくせにと言ってやれ。
中国には満腹定食はないのか？ いまの中国裕福層は、漢民族だから？
満州族は、漢族が虐殺？
更に朝鮮族が、土地家屋を盗んで・・・
漢族の中国が、朝鮮族自治州をねつ造？
>>355
ご飯はおかずなんだから餃子ライスに四の五の言われる覚えはないなｗ >>369
満州族って ようは清だからの 「自称」漢民族は否定したいんやろ >>366
日本の焼き餃子の方が旨い。 水餃子は中国の伝統料理みたいなもん。 夏は焼きギョウザ、冬は水ギョウザということにしようではないか！
>>374
まあ、ウインナーは焼きが好きか煮るが好きかの好みの違いだな。
すき焼きは肉の旨味を捨てていると海原雄山先生も言っていた。 日本じゃ主食としては物足りないがご飯のおかずにちょうどよかったってだけじゃないの？
まあ安心しろ。日本は朝鮮人みたいに餃子は日本ルーツとか絶対言わねえからｗ
中国式の餃子、
厚手の皮プラス様々な餡で、主食なやつ
あれに相当する日本の食い物は長野の「おやき」じゃないのかな
よく市販されてるタイプじゃなくて、原型に近い、種なしの皮で焼いて調理するやつな
日本人は食に関しては美味いか不味いかだけ。それ以外の尺度は持ち合わせていない
土地にこだわるなら北方領土にあんなにうるさいのに樺太地方の料理が残ってないのは説明できない
残ってないのは単に美味しくないから一部の中国料理が残っているのは美味しいから
>>377
ははは あんなカリーの代弁者 ネズミのくそにも劣るｗ >>1
初めはそうだったからだろうな。日本に引き上げてきた人達が懐かしさから作り出し、受け入れられた。
美味しい料理は国境を越える。人種を超える。 ちなみに中華料理屋の餃子はあまり旨くない。つか焼き餃子とは全く別の料理。
ラーメンもギョーザも中華だろ
ジャップは中国を逆恨みしてる癖になんでもパクるなよｗ
漢字も捨てろ、ジャップ
>>390
分かったから、さっさと日本製の炊飯器を窓から投げ捨てろよｗ 本来の中華料理の餃子は
水餃子の事を指すからね
焼き餃子は、貴族の食べ残した水餃子を
下男が持って帰って焼いて食べた、って逸話があるため
「卑しい食べ物」ってイメージがあるらしい
羽つき餃子とか、あんなクソ美味いのにな
>>390
いいものは受け入れるぞ？ それが日本の文化だ
中華は広く店舗が広がってるが 朝鮮の店はよく潰れるなｗ >>389
違うか？ 銀シャリが食いたいのうとならないか？ 中国人が皮の生地から作るようなモチモチしたやつが食いたいんだよおれは。
うちの親は台湾からの引き揚げで、昭和３０年代に家庭で焼き餃子、
焼きビーフンは作っていました(それ以前は生まれていないので知らない、
わたし自身は現在還暦)。台湾料理と思って大きくなった。
ジャンボギョウザの皮にカキをまるごと包んだ、カキギョウザ、やってみ。カレー粉耳掻き一杯、ネギショウがニンジンの糸切りを彩りとして一緒に包んで。
水餃子は銀シャリと合わない。 焼き餃子は銀シャリと合う。
>>394
親が古い世代で すいとんは 子供時代によく食うたのよ
水餃子って スープで茹でるのは日本人の発想よ？ >>390
オメーはキムチでも食ってろよ
中国共産党のプロパガンダが醜いのと
中華料理が優れているのとは無関係だろ
日本人は中華料理には一定の敬意を持っている
中華料理には歴史の重さと哲学があるからな 焼き餃子って中国でも普通に余り物じゃない最初から焼き餃子で作る地域もあるんだけど。
>>376
焼き餃子は通年、水餃子は鍋にいいと思う >>377
>すき焼きは肉の旨味を捨てている
あれ、実は半分嘘で和牛の食べ方としては理に適った食べ方らしいよ。 >>402
韓国から伝わった漢字を使うなよ、ジャップ >>359
正解。
食べ切れなかった水餃子を、翌朝に焼いて食べる。
だから食べ物ちしての品は落ちるとされる。 >>377
残りの煮汁でチャーハンやうどん、もウマイ >>407
ははははは 感じを読めない韓国人に言って来い なんで日帝残滓なんだｗｗｗ >>308
日本の餃子は最初から焼くつもりだ作られたからセーフ
中国の餃子とは格は違うことを認めろよ。 日帝残滓で漢字を排斥した朝鮮人が 朝鮮経由の漢字とか
腹筋が切れるから勘弁してくれｗｗｗ
>>409
そ。すき焼きやしゃぶしゃぶって、肉自体の味よりも食事進行のトータルで考えるべきだよな！ 日本は支那に侵略戦争はしていない。
蒋介石軍、毛沢東軍、各地軍閥、馬賊・匪賊で北斗の拳状態だった支那に、秩序と安定を回復しようとしたPKO部隊。
支那が侵略だと日本を貶めるのは、劣等感があるから。
アジアの古代文明を誇り、アジアの盟主を自認してたくせに大東亜戦争ではまったく活躍できんかった。
それどころか、白人からアジアの解放戦争をする日本の邪魔ばかり。
アヘン戦争以降の支那はアジアのお荷物で、アジア人の面汚しだった。
その劣等感やコンプレックスの裏返しで「反日」してるだけ。
大東亜戦争を「侵略戦争アル。」と日本を貶めて、つまらん近代史しかない支那は辛うじて自尊心を満たしてる。ただそれだけ。
焼き餃子はごはんに合うように
皮を薄く造っているのに対して
水餃子は中華饅頭の延長だから
皮が分厚くて、もっちりだよね
好みの問題で、優劣はないと思う
>>407
殷の時代の東夷を自国の事と思ってるから、変な勘違いをするんだよ
漢字を使ったと思われる末裔達は、ビルマやタイとかの国境沿いに客家として暮らしてる人達だよ
それも、最初の頃の難民だからもうほとんどいない
唐末やら宋末にも南方に逃げて客家になってる人もいるからね 華僑系の中華料理では蒸し餃子が正統じゃなかったっけ？
格下の水餃子風情がなにドヤ顔してんだよ？
ギョウザが日本のグルメになった理由
それは、餃子の大将
>>420
返還前の香港で食った小籠包は美味かったわｗ これほど見当違いな意見、韓国なみだな。
よほど、日本にコンプレックスを持ってるんだろうな。
四川料理も広東料理も流行ってるから満州が理由にはならんてｗ
>>1
今の日本人で満州を知ってる人などいない。
存在を知らないものに郷愁を感じるのは無理だ。馬鹿か。 >>423
お笑いネタを本物だと信じてるやつはじめてみたwwwwそらまとめサイトにも食いつくわけだなwwww嘘つきハゲの癖に他人の嘘が見ぬけない馬鹿だもん ギョウザの話になぜ半島が絡むのかよくわからんｗ アパみたいなもんか？
ていうかアルのふりした禿げたニダがなんでレスしてんだかwwww
朝鮮半島の事なんてどうでもいい
あいつらは大好きなインスタントラーメンをすすってろよ
朝鮮料理にもナムルとかサムゲタンとか
良いものは多いが、朝鮮人自身がそう言うのを
まったく理解していないから
料理に哲学が生まれない
だから本当にどうでも良い国の、どうでも良い食文化だ
中国人は中国に帰ったらもう焼き餃子食えないんだろ。 じゃ自分で日本を懐かしんで作る作るしかないね。
やっぱ食は何よりも共通の話題であり興味あるよな
政治は置いといて食ぐらいお互い認めあおう
美味しいは正義
祖父が満州からの引き揚げ者なので、今も家で作る餃子は満州式と言い伝えられている。
もちろん水餃子。皮は手作りが基本だけど面倒だからたいてい市販のを使う。
手作り皮の時は主食。薄い皮の時はおかず。
多分鍋できるな感覚で作れるから軍には丁度良かったんだろうな、餃子は
>>407
日本語使うなエベンキ朝鮮人 シベリアに帰ってアリラン歌ってろゴミ土人 >>437
そもそも辛ラーメンがダメだ
あれ、豚のエサにもならんぞ
日清の、とんがらし麺なら食える 餃子、焼売、春巻、麻婆豆腐、青椒肉絲、
エビチリ、鶏とカシューナッツ炒め、回鍋肉、
そしてチャーハン、ラーメン。
和食は和食で素晴らしいが総合力では中華に敵わないと思う。
中国人が作る中国の餃子って食べたことないけど美味しいんだろうか(´・ω・｀)
日本人の口にあうのかな
ギョーザの起源はウリナラ
ビッグバンは韓国で起きた
にだ
中国というのは、その地において思想を受け継いだ覇権者が収めてきた
古来から漢字を文化・思想に取り入れ印鑑を認証する日本もまた、中華を引き継ぐ流れを組んでいると言えよう
先の大戦で日本が大陸に進出したのは、満に変わって漢民族が今の中国を納めているのと何一つ変わらない
逆に言えば、ラストエンペラーを担ぎ満州を立国した日本こそが正統な中華継承者であったのではないか？
どんなもんでも料理は焼けば美味くなるんだよ
水餃子は日本にうどんがあるので流行らない
>>442
中華は油モノが多すぎるんだよ
ガッツリした豪華な料理が多くて
日常的に食べる料理としてはキツい
そこが難点
祝い事に中華は良いよね 満州で暮らしていた死んだじぃさんは、水餃子が満州の味と言ってたな
まあ、米中開戦って事になったらこっそり自衛隊関東軍が満州取り返しに行くさ
中国であっさりしたものとしてはお粥とかかな
お粥は街のいたるところに店がある
多少濃い味付けのもあるが、まあどれ食べてもわりとあっさり
あとは雲南省の火鍋とか、辛くないお店のマーラータンとかもさっぱりして野菜を美味しくたくさん食べられる
南の方のマーラータンは赤くて辛い店が多いみたいだけど
ぎょうざの満洲>>>>>>>>>>>>>餃子の王将>>>>>>>>日高屋
>>451
二年前くらい中国で麻辣湯が流行ったんだよね。
ネイティブ中国料理屋行ったらよく勧められた。
サービス良い店でよく通ってる。 記事の内容は納得できましたが、スレタイに違和感。
満州懐古？いつの時代の話？
例えば焼き餃子。
食事のお供にもなり、酒の肴にもなる多様性。さすが改変の日本。
水餃子？日本では水のふやけた小麦粉なんて【延びたカップ麺】を思い起こします。
延びた麺＝マズイの代名詞。
ところが中国の水餃子を食べて見てビックリ。
それが先入観だと思い知りました。
麺類特有の食感(ツルツルプヨプヨ)を活かした満足感。食べ物に関してはさすが中国。
韓国人？焼肉でも自慢してください。
人類を、文明を、養うほど家畜が豊かに増やせる土地とは思えませんけどね。
知り合いの中国人でさえ焼きギョウザの方が美味いって言ってたな
執拗に肉をコネるのって、なんなんだろうね？ ウチで同じ材料で比較実験してみたら、サックリ混ぜた具のがウマかったわｗ
日本の焼き餃子は小さめで皮が薄めで主食っぽくはないよね
中国の大きめで皮が厚めで中に汁がたっぷり入ってる水餃子が主食ってのは納得出来る
おかずとして進化したか主食として進化したかの違いはあるな
日本の焼き餃子は中華の味を残しつつパリパリ感とかに特化してていいアレンジ
しかしこれを毎日食うのはよっぽど好きな一部の人に限られる
毎日同じおかずを食べる人が少ないように
中国の皮が厚めな餃子はいろんな具材を受け止めるのに適してるので、具材を変えれば毎日でも食べられる
実際中国の人は暦の節目節目で餃子を必ず食べてるみたいだ
>>443
なんだろうな…日本の食べ物に例えたら…うーん…食べた感じ…うどんが近いような… もう頭の中あのメロディーでいっぱい。
ギョーオーザーのっ。
ステマかいな？
焼き餃子にしても中華料理では火力が全然違う
大量に鉄板に並べて蒸し焼きのところも多い
中国の鍋貼に似てはいるが、あれはワンタン焼いたのに近いと思う
ちなみに、ウチで日本的な焼き餃子と白飯を食ってると、中国人の嫁は軽蔑の目で見ているw
ただ、日本の餃子で安定してうまいなーって思うのは結局京都王将の餃子で、あとは結構まちまちだと思う
皮が薄すぎたり小さすぎたり、ニラやニンニクが多すぎたり足りなかったり
>>466
ジンギスカンもフギもラフカディオハーンも中国人だよな！ >>1
これは合ってる側面がありそう。
現代日本人は餃子食べて中国大陸に思いを馳せるとかまず無いだろうけど、
餃子が日本で普及しだした当時は引き上げ組の人達が大陸の思い出を懐かしんだってのは有りそうな話ではある。 貧乏人には神の食品だわ
まず安くて腹が膨れてタンパク質が摂取できる
後は野菜でビタミンをカバー
週に一度は餃子定食状態だな、餃子の為に醤油と酢は少し良いものに変えたしw
酢でなくてレモン汁もうまいよー
ポッカレモンでも可
支那には『Ｂ級グルメ』って考えは存在しないのか
Ｂ級なんだよ
書いてあること全てが「餃子の満州」の受け売りじゃねーか
懐古というか、日本における満州料理って支那ソビエトより歴史があると思うけど
うちのじいさんも満州から帰って来た口だがたしかに満州式餃子が好きでよく作って食わせてくれたよ
皮が分厚くて美味しかったな
餃子はやっぱり中国人が日本で作ってるのが一番美味い
中国で食べた餃子はイマイチ口に合わん
>>486
それは何でもそうだよ
炒飯ひとつにしたって、中国のは、たしかにパラパラしてる。してるんだけど…でもそんだけ。
逆に中国人が日本のを食べたら味が濃すぎるって言ってた。
とても塩辛いらしい >>490
日本の餃子の具としてニンニクやニラが入ったのは
現地朝鮮族の影響ではないか…という話を聞いた事がある
元々満州の焼き餃子に上記の具は入って無かったらしい
浜松や宇都宮に餃子屋が多いのは満蒙開拓団帰りや
満州帰りの軍人軍属が多かったからだと思う >>491
ニンニクとか韮いれだしたのって、入れたら満腹感増すからって聞いたぞ 中国の餃子って皮が厚いんだろ？日本のは薄い
水と焼というちがいもあるし、同じ餃子というカテゴリーだけど似て非なるものらしいじゃん
そこらへん理解してない中国人がご飯と餃子ｗｗｗｗとかいってる
四の五の言わずにまず日本の奴を食ってみろといいたい。
>>1
ハンバーガーが普及したのは、米国に負けた懐かしい味がするため
パスタが普及したのは、同じ枢軸国時代の懐かしい味のため
カレーが普及したのは…
あーバカバカしい。シナ以外は一人たりとも、こんな劣等感溢れる小者の発言しねーわ >>492
日本人が満州で食べる様になってから具に入った点と
寒い所で力仕事するスタミナ源として入れ始めた
…てな話を聞いた。まあ真偽の程は不明だが >>453
餃子の満州って、そんなにうまいんだ！
結構全国あちこちにあるよね？
明日行こうと思うけど、餃子以外はどんな感じなの？ 満州の味が云々言いつつ本場だと茹でギョーザって時点でなんだか矛盾してるような。
まー何にせよ選択肢がいくらでもある今の日本で生き残ってるのは単に旨いからだけどね。
>>498
神戸元町の高架下は、餃子はわりと水餃子やってる。
でも、スープが薄いから、ニラ醤油みたいなので食べる。
でも、結局はニラ醤油につける餃子味だから、サクサクした焼きの方が美味いんだよね。 あっちではわざわざ看板で「北方水餃」って名乗るくらいだから
南部が北部を侵略した状態だろう今は。
その前は北の満州が支那本体を侵略していた。それが清朝。
>>1
意外といい分析でワロタ
日式ラーメンもそうだし、中国から見ればカリフォルニア寿司みたいな扱いなんだろうな >>9
上手いが日本料理ｉｓベスト
中国の地溝油（ドブ油）料理は怖くて食えん 餃子作るなら刻んだ白菜、キャベツを一回冷凍するとビックリする
くらい水絞れるぞ。
餡練るときスープとかスープゼリー足さないとダメだけど
>>483
ピロシキは美味しいな！
って書くと特高に睨まれちゃう＞＜ >>500
うち、ニンニク・ニラなし、生姜もなしでやってるよ。
豚ミンチと生みじんキャベツと炒めたみじんキャベツと飴色玉ねぎを３：２：２：１で混ぜて、
帆立スープゼリーと甜麺醤も混ぜた餡で作って、弱火で15分焼いてる。
タレにX.O醤使うからそこにちょっとニンニク入るけど。
めちゃくちゃうまいよ。 スーパーとかで売ってるギョーザで安い薄い皮のうまくないやつも
タレに豆板醤をちょっと足すと立ちどころうまくなるお
満州への懐古はないけど、満州から引き上げてきた先祖たちには敬意を払います
餃子ありがとうございます
中国人が焼き餃子を好まないあたりに日中友好のハードルを感じます
？餃子は中国だろ。餃子は日本人も認める中国人の歴史的発明品。
>>514
中国人じゃないがねw
仮に将来、日本が中国を併合、或いは逆が有ったとして
味噌汁は中華料理にならないだろ。 他所は知らないが
関東は渋谷の眠眠から餃子が戦後爆発的に広まったんだよ
その後の再開発で六本木に引っ越したらしいが
パッとしなかったみたい
極薄の皮で、小麦粉混じりのお湯で蒸すので羽根つき餃子の元祖でもあった。他の料理(麺や炒め物)も美味かった
いまや伝説の中国料理屋。主人は中国人だった
NHKきょうの料理にも出演し日本への餃子普及に尽力した
今日の餃子専門店や餃子を売りにするオーナー達が通った店でもあった
ウチも直ぐ近所に住んでたので週に2,3回通ってたらしい
安くて美味かった
俺の死んだ婆さんは満州から引き上げてたが、
向こうの中国人から教わったとかで
得意料理は水餃子だったなぁ。
確かに旨かったし、思い出補正もあるが
あれを超える水餃子食べたことないや。
子供の頃(60年代)にもギョウザはデパ地下でシウマイとともにおかず売っていたが、蒸し餃子で特にグルメ商品ではなく、特に美味いとも思わなかった。
それがいくつかの中華料理店で、焼き餃子を酢醤油とラー油で食べる習慣が始まり、家でもやってみると、焼きたては驚異的な美味さに変身することがわかった。
だから、焼き餃子が一般化してからシウマイとの地位の差が生じたんだと思う。
中国に仕事で行ったとき、向こうの官僚に餃子が食いたいって言ったら
水餃子数十個?5種類がドーンと出て圧巻だったわ。
でも見た目は同じだし、他のおかずやご飯は一切なし。
たしかにうまいけど、日本式のほうがよかったわ。
昨日は旧正月７日目の初七で、今年はそれに立春も重なった
中国東北部の人は初七に餃子を、立春に春餅（薄い皮にいろんな具材を入れて食べる料理）を食べる習慣があって、昨日は餃子も春餅の具にして食べた人がいたそうな
そういや春餅はクレープみたいな薄い皮にいろんな具をちょっとずつ入れて巻いて食べる料理だが、言うなれば煮も焼きも蒸しもしない餃子みたいなもんだな
現地の人の勧めるまま言われるままに巻くんじゃなくて自分の好みの味を探さないと自分にとっての美味しい春餅にたどり着けない
水餃子を焼き餃子に変えたからグルメになっただけの話？
だとしたら中華料理はいろいろあるのに
なんで中国人は餃子を焼くっていうことができなかったんだろ？
いろいろあるから？
>>526
もともと主食でもあり肉厚の皮だったので焼いたパリパリよりモチモチの皮を茹でてできるプリプリ感をとったんだろうね
ここでは焼きに限るという人が多いけど、俺はどっちも捨てがたいと思う
焼き餃子は中国でも食べるけど、餃子そのものが日本風のような焼きに適したものではない >>526
中国の水餃子っておかずじゃないんだよ。
日本のうどんみたいなもんで、あれだけで食べるものなのさ。
おかずとして食べる日本とはとらえ方自体も別物なんだよね。 >>527
水餃子が残ると翌日は焼いて食べるとかはあるらしいよ。 元々蒸して食べるものだったんじゃない？
油も貴重品なんだし。
>>529
それもあるし、餃子専門店では茹で、蒸しと並んで焼きも選べる
その場合は最初から焼いて調理する
あと主に南の方で、日本でいう棒餃子は焼きが一般的じゃないかな 中国の餃子屋さんに行くと「どれがメイン？どれが普通？」って思うくらい多様な具材の餃子が横並びにいっぱいある
料理のジャンルであって一つに絞れないくらい幅がある
その中には焼きもあるが、その幅の中では水餃子が最もメジャー
日本の餃子は焼きに適した具材、皮、タレに絞り込まれて、それが研ぎ澄まされていった感じ
どっちもそれぞれの国民性が出てると思う
>>390
米軍の残飯に韓国軍が日本のインスタント麺入れて食ったのが部隊鍋（ブテチゲ）と言われる韓国料理（残飯）
野菜も入れるが、特徴としてソーセージを必ず入れる。
これを兵役もしない馬鹿チョンが日本で真似て食っている
笑えるだろ、兵役もしない逃げてきた在日が部隊鍋だってよｗ
滑稽すぎるｗｗｗ >>491
山田邦子の番組で宇都宮に名物を作ろうと云う企画
満州義勇軍は水戸に学校があり戦前から餃子は食べていた
宇都宮のは捏造、ニラとか後付け ＞水餃子が残ると翌日は焼いて食べるとかはあるらしいよ。
だから、日本の餃子はあちらからすると変わった代物に見えるそうですね。
実際日本での始まりは記事にある通りだったんかね
〆の饅頭の話はﾜﾛﾀ
日本だと餡の入ったやつ、中国では具なしの蒸しパン、韓国では餃子=饅頭？
ややこしいw
中国のすごいと思うところは、餃子だけ
これだけは認める、
>>300 神保町の餃子屋な感じかな？
スイートボーツな 戦前からあるよ 中国の焼き餃子・鍋貼
![【中国】ギョウザが日本のグルメになった理由 それは「満州」への懐古だった＝中国メディア[02/03] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>35枚](http://www.8way.asia/images/p_pork.gif)
>>534
> 山田邦子の番組で宇都宮に名物を作ろうと云う企画
おまかせ山田商会か
懐かしい >>1
＞侵略戦争や満州国の記憶を帯びつつ
日本で餃子食ってる奴に、そんな記憶ねえってのｗｗ 魚を切っただけで生で食う程度の
食文化しかない俺たち日本人が
韓国料理に憧れるのは当然
本場山東省では餃子にﾆﾝﾆｸは入れない。餃子を喰いながら
生のﾆﾝﾆｸを齧る。餃子屋行くと各テーブルに無料の生ﾆﾝﾆｸが
置いてある。饅頭でも肉饅で野菜饅頭でも生ﾆﾝﾆｸを別で食う。
慣れると美味いよ。
＞＞５４２
■ 嘗糞（しょうふん、）とは、人間の糞を舐めて、その味が苦ければその人物の体調は良くなっており、
甘ければ体調が悪化していると判断する、朝鮮半島の李氏朝鮮時代まで行われた民間療法。
朝鮮儒教では孝行の一種とされている。
朝鮮での嘗糞の実際
朝鮮では、6年以上父母の糞を嘗めつづけ看病し病気を治した孝行息子の話などの記録があり、
親に対する最高の孝行の一つとされた。『朝鮮医籍考』によると、後に娯楽化し、
人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。
また、朝鮮王の中宗は、解熱剤として人糞を水で溶いたものを飲んでいたという（東亜日報 2005年8月22日）。
20世紀に入っても人間の大便を民間医術に使用する例があり、『最近朝鮮事情』には重病人に大便を食わせる
例が載せられている。
また『朝鮮風俗集』には人中黄（冬期に竹筒に人糞と甘草を交ぜ地中に埋め、夏期に取り出し乾燥させて粉末に
したもの）と言う民間薬が載っている。
嘗糞は「お世辞の言葉」としても使われ、お世辞の度が過ぎる輩の事を「嘗糞之徒」と言う。
参考文献
今村鞆『朝鮮風俗集』斯道舘 1914年、国書刊行会 1975年
荒川五郎『最近朝鮮事情』清水書店 1906年9月 三木栄『朝鮮医籍考』1932年
↑こんな連中が日本の慈悲なくして経済成長なんかできるわけないだろ、糞なめが
やっぱ日本で進化して 美味くなった焼き餃子だな。 毒ギョウザには注意しましょう。
ラーメンとかケーキとか外来モノが多数根付いてるのに
なんて理由つける？
白米のオカズにする為に薄皮になったんじゃないかな
雲呑や焼売の皮も薄いからオカズになるが
小龍包は皮が厚いのでオカズにしにくい
最近聞かないけど揚げ餃子や揚げ焼売も美味いね
>>453
王将は中華定食屋だから餃子に期待するなよ ぎょうざの満州ってそんなに人気だったのか( ´･ω･`)
シナのものとは別物だぞ
7000万年前には、イヌとネコが同じ種の動物だったという程度のものだ
カレーを見ろ
ちなみに、水餃子はそれほど旨くない
焼いたほうが旨い
>>23
元々、水餃子はそれほど美味しいものではない
あれなら、ワンタン食べても同じ >>31
それは、日本への評価の向上とセットでね
所詮、シナ人の料理では世界では評価は低いままだった
先進国の日本料理ということで世界が評価した
生魚を食べる習慣も、日本だから世界に広まった、
ほかのアジアの国では、ここまで広がらない >>552
ワンタンも幅がめっちゃ広い
薄皮で具が小さいもの、薄皮で具が大きいもの、もっちりした皮で具も大きいもの
スープの味が濃いもの薄いもの
スープの要素がある分餃子より幅が広いかも 中国の餃子と日本の餃子
明石焼と大阪のたこ焼きの関係性が一番近いかも
支那畜の焼き餃子は主食であってご飯と一緒には食わないだろ
何言ってんだよ
完全に別物なんだよ
日本も朝鮮半島も餃子を食べるよ
中国と陸続きだから当然食文化も影響を
受けるわな
餃子を食べる地域は米が足りないから餃子の皮は
麺、主食としての地位があり
朝鮮半島も北朝鮮では米が足りないから麺料理が
発展して餃子も食べられてた
正月も中国と同じで餃子を食べてきたし韓国でも
食べられてる
北朝鮮では雑煮よりも餃子スープ、うどんを食べてるらしい
韓国では雑煮が主流だが縁起がいいから雑煮に餃子も入れて
お宅も多いとか
日本人は美味ければ何でもいいんだよ
不味くてゴミの様な糞食い下朝鮮料理は流行らないだろ？
>>558
韓国はマンドゥっていうみたいだが饅頭から来てるのかな
そういえばゴミ餃子事件てあったよね。
なんだっけ？ 日本人は中国の事が嫌いな訳じゃ無いからね。
ちなみに近代中国の事じゃないよ。
三者とも作り方、食べ方、具が違う
中国は水餃子で黒酢、ラー油で食べる
主食なのでかなりの数を食べる
餃子の具にはにんにくを使わないのが特徴
北朝鮮は主に鍋やスープの具として食べてそう
主食も兼ねてる可能性が高い
餃子は韓国だと春雨入れる人が多いが北朝鮮では
豆腐、キムチが多そう肉などは少ないかもな
でも餃子の包み方にピョンヤン式の日本の餃子の大型版と
餃子皮で包んで端と端とをくっつけて丸い餃子にする開城式と
珍しいピョンスの四角型に包む餃子もある
韓国は北朝鮮に近いが汁物以外に蒸した餃子、水餃子、揚げた餃子で
焼き餃子がマイナー扱い
ごはんと食べるのが北朝鮮場合がとは違うかもな具は北朝鮮に近いが春雨が入る
春雨が入ったりバラエティ豊富なのが韓国餃子
中国は黄河流域は麦だか粉もの文化圏で長江流域は米文化圏って聞いたことがある
春雨は日本では春巻きの具だな
個人的に春巻き大好き
中国の餃子が違った形で普及したという認識はあるが日本のグルメとは思っていない。
中国料理へのリスペクトはちゃんとあるわ。
>>262
水槽にカラフルな砂を入れた後、それぞれの色にしてつかんで取り出すマジックがもう一度見たい・・・ このまえ来来亭で初めて餃子食ったけど
意外に悪くなかった
>>561
支那にはそれなりに敬意はあるが
中国はちょっとね。
中国って聞くと悪いイメージしかない プラスチック米や、真っ白な大気汚染、ホルモンと農薬漬けの野菜
その生きて、共産党を打倒しない支那人も理解できない
>>566
餃子も自分で作ればかなり安いよ
すき焼とかの予算レベルで餃子作ったら、
１回では食べきれない量の餃子が作れるｗ >>551
水餃子も大陸の鍋貼りも美味しいと思う
南方の点心で、蒸篭で蒸したのも好きだ
それと餃子に関してはそれ程までの変化(改造)はしてないと思う
中共は大嫌いだが、こじらせたネトウヨって馬鹿みたい >>564
韓国の餃子も、キムチを餡に入れるのを除けば
それ程独創的という訳でもないな
端と端とをくっつけて丸くする包み方も韓国オリジナルではないし >>194
羊とか美味しくいただけるよねー
インド料理屋さんのマトンはまだ臭くて辛かった、
けど中華なら大丈夫
このゴマカシの強さが段ボール肉まんとか生んだのかね >>581
それ、違うのでは？ と思う
よりスパイス＆ハーブが豊富なインド料理で、マトンの臭みは消そうと思えばかなりできる
マトン独特の香りを消さずに際だたせる料理なのでは？ と思う
現物見ないと、確かな事は言えないけどね 中国から外国企業が撤退開始
ブレーンアンドカンパニー社が在中国・米国商工会議所と合同で
行った調査では、会議所の５３２人のメンバーのうちおよそ４分の１が、
すでに中国での現地生産を閉鎖または近いうちに閉鎖する計画で
あることが明らかになった。
>>583
そうだったのかも
去年は獣肉と縁があったのか馬、イノシシ、鹿、マトンと
色々食べたけど私は全滅だったよ
ゴールデンカムイの憧れは消えたw 確かに昔は満州は東洋の花の都として知られてたんだよね
多くの日本人は満州に憧れがあった
今餃子が愛される理由はただ美味しいからというだけだろうけどね
>>539
すげーウマそうだな。皮の包み方が違うだけで、確かにコレは餃子と同じ料理に見える。 >>588
ちっげーよ
あのな日清戦争から始まった大陸浸透戦で
日本軍にはシナ屋って言われる集団がいた
彼らの多くは満蒙開拓や軍閥への嚮導とかやりながら浸透をしていった
目的はロシアの南下をいち早くつかみ現地に日本軍の協力者を確保すること
そんな彼らが日本に帰国したさいに大陸ではこんなもんが食われてるぞと広めたのが日本でギョウザや飲茶が広まったきっかけ 中華料理はちゃんとしてれば美味いからな。
それに日本風アレンジが加わるとより美味くなる。
>>581
それって店がスパイスをケチってるだけだと思うよ。 >>583
羊でも牛でも痛みかけの肉の匂いは消して欲しいけど
痛んでないマトンの匂いを消されては適わんｗ それならカレーが日本のグルメになった理由は「天竺」への懐古かな？ｗ
小麦粉使う料理は中国語で面食というカテゴリーで主食扱いだな
>>592
今の日本の料理屋で、意図的に寝かせたのでなくて、
痛みかけで臭う肉を出すとは思えませんよね
元々の獣肉に匂いが嫌なら食べなければ良いのです
肉によって匂いが違うからこそ、それが良いのかと 先週、豊洲の餃子屋に久しぶりに行って、餃子3皿食った。相変わらず美味かったよ！
昨日ここでみんな褒めてたから、満州ぎょうざ行ってきた。
安くてお手軽だったけど、京都王将の方がおいしい感じだった、
適当に焼いて「パリっ」でも「しとっ」でもない固い皮で餡も薄くて、
から揚げが固いだけで味がしないぐにゅぐにゅだった。
ごはんも、水分多めで合わなかった。
運が悪かっただけかな？
羊肉は中国東北地方の串焼きが美味い
あれにかける赤っぽい粉が羊独特のクセのある風味を消すではなく美味しくさせる
ギョウザの皮包みって、クリエイチビチーの無い、ＩＱ低い人向けの作業にみえて、マイルスデイビスとか音楽聴きながらやるとハマるんだよな！
韓国では配達文化が80年代からあったけど
ネット、携帯が盛んになった頃から爆発的な
気がするな
80年代はキムパとチャジャミョンで今はチャジャミョンと
チキンが日本で言うラーメン、カレーライス的な
ポジション
チャジャミョンはタンスユク(酢豚)と餃子のセットで
頼んでる場合が多い
蒸し餃子が多いみたい
しかし一人前の量が韓国は多いや
>>600
いいや、俺もそう思う。
歩いて5分の所にあるから、よく使うけど。
王将の方がうまいと思う。 >>608
ウチは豊中だが、近所に満州餃子が開店したんで行ってみた。
王将のセットより91円安いなとレバニラ定食を注文してみたが、次はないなと思ったw >>607
＞しかし一人前の量が韓国は多いや
だから早く帰れ、今すぐ帰れ 満州、朝鮮からの引き揚げ者は、水餃子が本当で、焼き餃子は違うと言う
どちらかと言うと兵隊帰りの人の方が焼き餃子を好むみたいだけど
>>6
小平駅北口にあった。今もあるかも。
一回しか行かなかったけど。
ラーメンは札幌風だったかな。
一回きりなので忘れた。 満州義勇軍は半島出身者も多く、帰ってきて日本に入植してしまった
また飲食業に就いた者も多いだろう
焼いたのは半島系じゃないかと個人的には思っている、焼き肉も半島出身者が日本で広めた
満州に配備された関東軍の主力は北関東三県の農家の次男三男坊だったから
終戦後無事帰国できても手に職をつけないと喰っていけない境遇の人が多かった。
後年なにかと評判の悪い関東軍だが軍の消耗は太平洋方面軍と比べれば軽微で
シベリア抑留者は悲惨だったがそれ以外は結構な数が数年に渡って帰国してきて
食い詰める人も多かった。
そんな中満州で喰ったラーメンと餃子が旨かった、あれを作ればきっと上手くいくと
考え、特に栃木は小麦の生産量が多く主材料には終戦直後でも事欠かなかったし、
農家の次男三男だから土地だけはあったので帰国者の餃子屋が多く出来、伝統の
味として残った。
くっそ、無性に中華料理食べたくなってきたわ
今日の昼は中華料理屋いってレタスチャーハン食う
そういや中国人って
「日本人が中華料理食ってるｱﾙ！中華ブームｱﾙ！」
とか言わねーな。これ言い出したら韓国人レベまで一気に落ちるんだが
美味くて安全なら日本人は改良を続けて食い続けるよ。
これは食文化だの話じゃなく何でもそう。
改良改善の余地はないのか考え続けるのが楽しくて好き。
水餃子も今の日本でなら受け入れられるのかもしれん
在日中国人の料理人は日本人好みの水餃子開発してくれよw
>>614
＞焼いたのは半島系じゃないか
違うぞ馬鹿
>>615
満鉄で働いてた人もね、家族連れて満州に渡ってた
栃木の農家の次男三男だとしたら、焼け跡の東京のバラックでの
飲食店のがしやすかったと思うよ
栃木の農家の土地って田舎だし、人が集まる所に土地持ってても
長男が次男三男に貸すとは限らないから >>577
作り慣れてないと幾つ作れるか分からないよね
20個位作れればいいやって種捏ねてたが
包み始めたら皮が足りなくなり、肉屋に走った
結果出来上がった数は75個
三食餃子で三日間食べ続けるハメになりました
焼きばかりでは飽きるので水餃子もお湯だけ、チキンスープ味、ポトフ風にして食べきった
餃子って、実に食材が安いんだよねキャベツや白菜で幾らでもカサ増しできる 満州は満州、中華じゃないよ。
奉天を消しても満州は存在する。
>>26
心配せんでも餃子は世界中に広まってるし魔改造されてる
白米のおかずにする派ってのは日本と朝鮮位だろうな
ホルホルして良いぞ > そして、本場の中国北部では茹でギョウザで主食として食べられるのに対し、
> 米食中心の日本では「油で焼いて香りが漂うギョウザがご飯のお供とされた」とし、
焼き餃子は中央アジア辺りが起源らしいね。
モンゴル・満州経由で日本に伝わったのかも。
>>632
「配達文化」とかそのまま韓国語から日本語に置き換えただけ、気持ち悪い
日本で食事のデリバリーは出前か宅配だから 日本食で主食を張れるのは白飯だけだってのに。その他はどんだけ炭水化物が豊富でも代用食が限界だから
う～ん、でも俺は味噌汁・ご飯に餃子は違和感あるけどなあ。
餃子はラーメンのサイドオーダーや、ビールと共に食べるものだろ？
何が懐古だよｗｗｗ
只、単に美味しかったから又、食べたいと思って作っただけだろｗｗｗ
三浦海岸で食べた出張してきた中国料理屋の焼き餃子が美味かったな
小龍包みたいに中から味付き肉汁たっぷり滲み出てた
肉汁多くなくても種がパサパサなのは最悪だものね
餃子の福包は史上最低の餃子だな
パサパサなんてもんじゃない旨味が全くない
なにを有り難たがってあんなに客多いのか
支那は小麦粉が主食の民族が多い
日本みたいに米が主食の民族は少数派
支那の水餃子は具が少なく小麦粉で作った皮が主食だから
具がたっぷりで皮が薄い日本の焼き餃子とは元々の発想が異なる
飲茶の点心類でよく見る、蒸篭に入った餃子で
透き通った皮のものは米粉
原宿餃子っていう路地裏の店があって、なんか観光客とかもやってきて行列つくってるんだけど、
なんで流行ってるのかまったくわからないんだよね。
おいしいかってと、まずくはないけどー･･･普通、みたいな感じだし、
あ、水餃子もあるのか、きっとこっちが本命なんだな、って頼むと、
出てきたものは焼餃子とまったく同じものをただ茹でただけ。スープが美味いってことでもなし。
もうなんだかわけからんのだが、たぶんイロイロなガイドブックにかねばら撒いて、
記事中に広告じゃないように載せてるんだろうなと想像して、個人的に納得している。
ほんと、なんで人気あるのか、知ってる人いたら教えて！
>>1
ラーメンのルーツは、日本、横浜。
横浜で、港で夜勤してる「クーリー（苦力）※船の荷持つを運ぶ中国人港湾労働者」という中国人労働者たちをターゲットに、夜鳴きの日本蕎麦屋を始めたが中国人に流行らなかった。
それで当時の南京町（中華街）の台湾人に相談して、中華風の麺に鶏ガラスープを使ったスタイルの蕎麦を作って出したら大人気大繁盛。
日本蕎麦と区別するために「支那そば（支那蕎麦）」と命名して生まれたのが始まり。 →その後、「支那そば」は日本各地に広まる。
終戦後、支那そばの「支那」という言葉が蔑称ということで、 「支那」→「中華」に置き換えられ、「中華そば」になる。
ちなみに「ラーメン」の語源は函館。
支那そばが日本各地で広まった後に、 函館の人は、支那そばを、日本人が中国人に使う蔑称「ちゃんころ」と組み合わせて、「チャンコロそば」と呼ぶようになった。
それに反感を覚えた店主が、中国人スタッフが料理ができた時に使う掛け声である「好了。（ハオ ラー）」から、 「ラーメン」という名前をを考案したのが、ラーメンの語源。
漢字表記の際に使われる、「柳麺」「老麺」「拉麺」は、完全なアテ字。 ちなみに中国にも「拉麺」ってのがあって、 それを理由に、日本のラーメンのルーツと混同する人がいるけど、 あれはうどんのような物で、実際に、「日本のうどん」の方のご先祖さま。
ただし日本のラーメンとは関係ない。
たまたまラーメン表記に便利に使われただけ。
「ラーメン」という呼び方が全国に広まり普及したのは６０年代７０年代。
６０年代～７０年代に「サッポロラーメン（札幌ラーメン）」の大ブームが日本で巻き起こり、 「味噌ラーメン」、「サッポロラーメン」という名前が全国に広まり普及して、
それまで一般的だった「中華そば」という名称も、
「中華そば」→「醤油ラーメン」と呼ばれるようになる。
そして「中華そば（支那そば）」という名称は、 「ラーメン」という名称に取って代わられ、新しい時代が始まる。 今では、「中華そば」は、 昔ながらのシンプルなスタイルの醤油ラーメンを、「中華そば」と呼んでる人々もいる。 塩バターコーンラーメンうまいよねー
これに餃子が定番だったな
近所にアイヌの血が濃い店主がやってたサッポロラーメンの店があった
また、元祖の眠眠(ミンミン)のタンメンと羽根付き餃子
ガツ炒めやレバニラも
昔ＯＯＯコタンってラーメン屋（チェーン店？）あった気が。
子供ながらにうまかった。
名前なんだっけ？
>>25
焼き餃子は満州方面の食べ方だって誰か言ってたね。
北京の水餃子文化は満州の派生 >>655
そうだったの？？
焼き餃子って冷えた水餃子を温める為の手法だと思ってた。 >>43
それに加えて長野も餃子県。
長野県の場合は、満州移民が日本で一番多く
満州引き揚げ者が餃子の製法を持ち帰って
家庭で餃子を作る文化が普及した。 いちいち歴史絡めなくてもいいんじゃないか？と思うんだけど。
優しく、従順だった満人の味です。
その後、侵入略奪強姦しまくったロスケとの差です。
>>658
なるほど、諸説様々って感じなんだね。サンクス！ 満州は歴史的に中国じゃないけどな
満州の清が中国を征服したからその後を継いだ中共の領土になってるだけ
チベットも同様
>>662
清というのは、５カ国の同君連合だからね。
５カ国というのは、満州、モンゴル、チベット、ウイグル、そして支那だ。
支那人の国の範囲は本来支那のみ。満州やモンゴルは別の国だ！ 水餃子のスープも美味しい
雲呑スープは具材の味が引き立つ不思議
焼き餃子は中国では残り物を処分する手段で、客に出すものではないと言ってた。
餃子の王将が中国から撤退したのもそのせいか。
朝鮮と違って中国は周辺民族のものも上手く取り入れて自分のものにしているね。パクリも多いけど。朝鮮と一緒にしたら中国も怒るよ。
ぎようざの満洲 W餃子定食 ５１０円(税込み５５０円)
![【中国】ギョウザが日本のグルメになった理由 それは「満州」への懐古だった＝中国メディア[02/03] [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-36.fc2.com/m/a/r/maruhide/20120115210829d9b.jpg)
>>666
おまえ何十回同じ話ループしてんだよ。
日本に戦後、満州から入って来た焼き餃子は
中国の習慣とは別物っていい加減覚えろや 在日たちが日米の分断を図って沖縄を中国に売り飛ばそうとしている、
と思い込んでいる間抜けなネトウヨ民たちはこれをよく読むこと。
統一教会(現在は 世界平和統一家庭連合会に改称)の会員同士の投稿サイトに記載されている記事
「オール沖縄」の虚構さらに明らかに
沖縄県宮古島市で1月22日、市長選の投開票が行われ、自民党が推薦する無所属現職の下地敏彦氏が勝利しました。
宮古島市は沖縄本島から南西約290kmの距離にあり、人口は約５万人です。
この日本の南端で行われた選挙の結果が、日本の安全保障にとって極めて大きな意義をもつことになりました。
ここは中国から見れば、太平洋に進出するための重要な出口になります。
先日、中国初の空母である「遼寧」も、この南西諸島にある宮古海峡を通過して太平洋に進出しました。
中国軍の軍事戦略で極めて重要とされる「第一列島線」にも重なります。
ところがこの南西諸島は、長い間日本の防衛上の「空白」となっていました。
南西諸島の中で、陸上自衛隊は沖縄本島にしか配備されていなかったのです。
これでは中国の脅威から日本を守ることができません。
翁長知事率いる「オール沖縄」の勢力や沖縄の地元紙は、全力で配備反対に動きました。
しかし結果は、配備受け入れを明言する現職市長が勝利しました。
翁長知事が掲げる「オール沖縄」の虚構が完全に崩れたかたちです。
知事は無用な抵抗をやめ、政府と協力する姿勢を示すべきです。
記事全文はこちら
http://www.familyforum.jp/2017012638510
しばき隊やらのりこえネットは、
在日米軍と在日朝鮮マフィアの本当の関係から日本人の目をそらさせるために
「誰か」に便利に使われているだけ。 中国なら許す！
まあキムチに言わせれば餃子もキムチ起源なんだろうけどな
満州奉天時代に食べた餃子は水餃子で、戦後引き揚げて来た頃は、配給のメリケン粉を
スイトン（団子）にするか、豚肉が手に入るようになってからは家族で餃子を作りホーコ―鍋
（中華式の真中に煙突が付いた水炊き鍋）で水炊きの具材として野菜・肉・魚と一緒に煮込み
食ったものだ.
昭和30年初めの頃大阪阿倍野の元祖珉珉で初めて焼き餃子を食べ、以降は もっぱら焼き餃子しか
食べない。それほど美味い、ビールの当てにもってこいだ。
昭和30年頃の珉珉店内
イーガコーテル（焼き餃子一皿）、リャンガ―コーテル（焼き餃子二皿）
って女店員が注文を取る声が賑やかだった。
水餃子はまずい、焼き餃子の方がうまい、それだけのことだ
満州国は清モンゴルロシア中東地中海などの民族の文化であふれていた
国際都市だった動画で見たが整備された道路建築物商売貿易が盛んな
都市だったようだ当然国際都市として食べ物もおいしかったに違いない
たまに餃子食べたくなる
ニラたっぷりでにんにく効いたやつ
NHKのドラマは信用していない政治の国交回復のよくできた感動小説
チベットやウイグル広東省など多くの少数民族に助けられた子供はいたが
共産党に助けられたわけではないと思う
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