1 :
朝まで名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-OoOA)
2016/05/04(水) 04:56:38.48 ID:VajIe8E00
2 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-OoOA)
2016/05/04(水) 05:02:32.12 ID:VajIe8E00
【大麻取締法】（昭和二十三年七月十日法律第百二十四号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO124.html 第一条
この法律で「大麻」とは、大麻草（カンナビス・サティバ・エル）及びその製品をいう。
ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品（樹脂を除く。）並びに大麻草の種子及びその製品を除く。
第三条
大麻取扱者でなければ大麻を所持し、栽培し、譲り受け、譲り渡し、又は研究のため使用してはならない。
２ この法律の規定により大麻を所持することができる者は、大麻をその所持する目的以外の目的に使用してはならない。
第四条 何人も次に掲げる行為をしてはならない。
二 大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。
三 大麻から製造された医薬品の施用を受けること。
3 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-OoOA)
2016/05/04(水) 05:03:12.95 ID:VajIe8E00
4 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-OoOA)
2016/05/04(水) 05:03:54.83 ID:VajIe8E00
5 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-OoOA)
2016/05/04(水) 05:04:41.49 ID:VajIe8E00
6 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-OoOA)
2016/05/04(水) 05:05:31.77 ID:VajIe8E00
糞厨（見解厨）判定基準
7 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-OoOA)
2016/05/04(水) 05:09:47.02 ID:VajIe8E00
以上、テンプレ終わり。
8 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-WRV8)
2016/05/04(水) 08:12:35.24 ID:1DQu3z6g0
もつかれー
9 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3a4-ZWIR)
2016/05/04(水) 14:08:10.12 ID:bKdwC5bP0
ドイツも医療大麻解禁だぞ
10 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-OoOA)
2016/05/04(水) 22:38:54.43 ID:VajIe8E00
先ず、このスレを使うに当たり、反対派は、以下の事を守ってほしい。
11 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab90-11Ad)
2016/05/04(水) 22:57:41.23 ID:jrlKp06E0
12 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-OoOA)
2016/05/04(水) 23:35:19.85 ID:VajIe8E00
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1461305765/998 非常に幼稚だと思う。と言うか、頭が悪すぎる。
＞自家栽培は闇大麻の購入を減らし売人に打撃を与えることが出来ると思うな
と書き込んでいながら・・・
＞自家栽培は違法大麻と競合するが
＞少ない国地方では酒や煙草などと競合する
おまえさ、売人の話をしてたんじゃないの？
反論されたら酒、タバコの話にすり替える訳？
この議論に、酒、タバコは関係がありません！
個人的使用量の自家栽培を許可したらマフィアの売上が増えるか減るかと言う議論です。
おまえは、「売人に打撃を与える」と書き込んだ。
それは事実だ。酒、タバコの収入が減る云々は、この議論に関係はありません。
「売人に打撃を与える」なら、それは日本でもメリットとなります。
オーストラリアはタバコの価格を３０００円にすると発表した。
既に、肺癌の写真をパッケージに入れたり、消費欲が湧かない
プレーン・パッケージ政策を取っている。
世界は「酒、タバコ規制強化、大麻規制緩和」に向かっている。
なぜか？ 酒、タバコは害が大きく、大麻は少ない。これが全てです。
大麻解禁により、酒、タバコの消費が減るなら、
社会的弊害、健康被害が減る。これもメリットです。（つづく）
13 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-ZWIR)
2016/05/04(水) 23:41:31.87 ID:FYk/F5Lp0
14 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3a5-OoOA)
2016/05/04(水) 23:48:17.01 ID:9AJjZXvP0
悪いイメージで考えようとしてるうちは良い結果なんて思いつかないというか
15 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-ZWIR)
2016/05/04(水) 23:49:22.41 ID:FYk/F5Lp0
16 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-OoOA)
2016/05/04(水) 23:51:53.38 ID:VajIe8E00
17 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f30e-OoOA)
2016/05/04(水) 23:59:57.11 ID:1DK//qJN0
>>10 要約すると、
・俺の言うことは無条件に信じろ、根拠が無くても文句は言うな
・お前らは俺の言うことはちゃんと聞け、俺はお前らの言うことは適当に聞くけどな
・お前らは反論にはソースや根拠を必ず出せ、俺は根拠無くても良いけどな
つまり「解禁派は主張するのに根拠は必要ない、妄想だけでも反対派は認めなければならない」と言いたいそうです。
やってるのが議論じゃなく大麻真理教と言うカルトの押しつけだとさ。
18 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 00:10:05.15 ID:j/VG3pBm0
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1461305765/998 ＞医療大麻は嗜好大麻の乱用に繋がると日本政府は公式に懸念を表明している
私の情報を盗用して捏造作文を作るなよ。
私は、成田審議官の声明を以下のように訳した。
『日本では、大麻の医療使用は、大麻のレクリエーション利用をカバーする
可能性が有る事に懸念も持っています』
しかもこれは、2014 年3月14日、国連麻薬委員会での発言、
その後は、「成果文書」に合意し採択されいる。
厚労省のこのような発言は、非常にレベルが低いと思う。
嗜好目的に繋がるよりも、先ず第一に患者さんの事を考えるべきだ。
そして、嗜好目的に繋がらないように正しい対策を実行すべきだ。
医療大麻が解禁されると、政府の今までの嘘が暴かれる。
だから、厚労省は無理やりに何とかして反対する口実を作り出しているに過ぎない。
その幼稚さは、おまえら反対派と同レベルである。
（つづく）
19 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-10y/)
2016/05/05(木) 00:19:56.71 ID:40EH1qsM0
20 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770e-7Olf)
2016/05/05(木) 00:27:11.35 ID:6dfo86Om0
>>19 あのアホの頭のおかしさは今に始まったことでは無いだろｗ
21 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 00:39:54.06 ID:j/VG3pBm0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1442033590/276 これに関しては軽蔑レベルで笑ってしまう。さすが「理系脳」(失笑)
これこそが自分で言っている「ドンブリ勘定」。
このドンブリ勘定でも、最低に見積もって1000億円、
最高に見積もって1700億円。
これは、コロラド州の税率２９％で試算した場合だけ。
タバコ税率でも約６０％なのだから、タバコ税率並みの税率にしたら、
2000億円～3400億円。
しかも、ワニの試算では医療大麻の税率は３％に成っている。
日本では、医療大麻の使用基準を厳しくしたら、
医療大麻/嗜好大麻使用比率は変わってくる。
そう考えると、私の試算、大麻税収：３６５８億円～１兆４６３２億円は、
少なく見積もろうとしているワニの試算の下限と一致する。
＞制度維持のランニングコスト
などが掛かると言うが具体的な試算は全くない。
他人を批判する前に、先ず己の「ドンブリ勘定」を恥じてほしい。
自分に出来ないこと、自分が劣っている事を棚に上げて他者を批判する姿勢は頂けない。
これで「理系脳」だと言うのだから、臍で茶わらかすわ。
22 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 00:43:48.91 ID:j/VG3pBm0
>>19 それ、あぼーんに成っているから見てないのだが例のあの人でしょ？
狂人なので相手にしない方が良いです。
23 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 00:59:07.37 ID:j/VG3pBm0
もう一言・・・
24 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/05(木) 01:01:19.95 ID:73+ft80s0
何かもうこのスレは脳がオワコンになったジャンキーだらけやんｗｗｗ
25 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770e-7Olf)
2016/05/05(木) 01:04:00.67 ID:6dfo86Om0
>>21 いつも思うのだが、このアホはどうして現実を見ずに妄想だけで判断するのかねぇ？
例えば、
> このドンブリ勘定でも、最低に見積もって1000億円、最高に見積もって1700億円。
> これは、コロラド州の税率２９％で試算した場合だけ。
> タバコ税率でも約６０％なのだから、タバコ税率並みの税率にしたら、2000億円～3400億円。
税金がかかって高くなったら売れ行きが減るんだから、単純に倍にしてどうするんだろうな。
他人をどんぶり勘定と言う割には、税率を倍にしたら税収も倍というのもどんぶり勘定なんだがな。
つーか、人を笑えるような計算をしていないアホが何を言っても無駄だろうな。
使用率5％とか、月に大麻に払う金を1万5千円とか、どんぶり勘定を通り越して現実が分かってないしな。
てか、
> そう考えると、私の試算、大麻税収：３６５８億円～１兆４６３２億円は、
> 少なく見積もろうとしているワニの試算の下限と一致する。
下限と一致するように無理矢理どんぶり勘定で合わせただけの詭弁でしかないな。
も一つ、
> ＞制度維持のランニングコスト
> などが掛かると言うが具体的な試算は全くない。
単純にそこのアホの計算とまるで違うってことを出したんだろうな。
経費を一切考えていないアホが人のことを言えるはずも無く。
よくまあ、
> 他人を批判する前に、先ず己の「ドンブリ勘定」を恥じてほしい。
> 自分に出来ないこと、自分が劣っている事を棚に上げて他者を批判する姿勢は頂けない。
こういうことを堂々と言えるものだと思うよ、そこの恥知らずは。
26 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 01:06:19.84 ID:j/VG3pBm0
>>9 ソースを貼っておきます。
いつまで日本は世界の流れに逆らって国民を騙し続けるのだろうか？
ドイツ、医療大麻を合法化へ 保健相が表明
http://www.afpbb.com/articles/-/3086041 ドイツ保健相は3日、同国が来年早々に医療用大麻（マリフアナ）を合法化する
見通しであることを明らかにした。
ヘルマン・グレーエ（Hermann Groehe）独保健相は、4日に法案を独連邦内閣に提出する。
合法化の目的については、「重症患者を可能な限り最善の方法で治療すること」と話した。
世界の多くの地域では、大麻の仕様に関する法規制が緩和されつつあり、がん、緑内障、
HIV（ヒト免疫不全ウイルス）やAIDS（エイズ、後天性免疫不全症候群）、C型肝炎、
パーキンソン病などの重篤な病気の症状を和らげるための医療大麻の普及も進んでいる
だが、娯楽および医療目的での大麻使用の問題は多くの国々で議論の的となっている。
反対派は薬物の乱用と依存症に関連する犯罪の発生を懸念しており、また大麻の使用が、
さらに中毒性の強い麻薬への依存につながる恐れもあるとしている。
グレーエ保健相は、大麻が「無害な物質ではない」ことを認めた上で、大麻を処方箋に
基づく場合のみ薬局から入手できるようにすると強調。また、大麻を栽培するための
特別な監督下に置かれた栽培施設を整備するまでは、「医療大麻」を輸入する予定と述べた。
独日刊紙ウェルト（Die Welt）の取材で同保健相は、「同法律が2017年春に施行される
可能性は高い」と語った。
27 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/05(木) 01:06:39.46 ID:73+ft80s0
医療用であろうが無かろうが麻薬の合法化なんて求めてんのは前科のある
28 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/05(木) 01:09:29.00 ID:tUk0B5oB0
29 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770e-7Olf)
2016/05/05(木) 01:10:27.47 ID:6dfo86Om0
>>23 タバコに害があると分かったのだから、タバコの使用率が減少に転じても何もおかしくは無いな。
むしろ害のある物を使用させようとする解禁派の意味が分からんな。
> 大麻と言うのは、既に闇市場がある。
> 海外の大麻解禁ニュースに伴い、今後、大麻使用人口は増え続ける。
じゃあ、徹底して取り締まらないとな。
それこそネットで煽っているような連中を片っ端から捕まえるくらいに。
> これを、無税でヤクザの儲けにしておくのは馬鹿げている。
> 合法化して、税収にした方が得策だ。
金のために害のある物を解禁とか、頭がおかしいとしか言いようがないな。
ヤクザの儲けになるならもっと徹底して取り締まれば良いだろうに。
> こう言うとアホな反対派は、「覚醒剤も合法とするのか？」などと、
> アホな突っ込みが来そうだが、害のレベルで判断してほしい。
害のレベルじゃ無く害のある物を解禁する方がばかげてるな。
もはや汚染されて手のつけられなくなったような国ならともかく、日本で解禁するのは愚の骨頂。
> 合法/非合法と言うのは、どこで線引きをするか？
> 社会的に容認できるレベルか否かと言う事でしかない。
だから日本の社会は大麻を容認できないことを理解しろよ。
薬物の乱用自体が容認できないんだよ、害が少なければ容認するとかバカの戯れ言でしかない。
所詮、ジャンキーの自己中な主張に過ぎない。
30 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770e-7Olf)
2016/05/05(木) 01:16:41.45 ID:6dfo86Om0
ジャマイカで合法化したらこうなりました。
解禁したらこうなるのは予想の範疇というか。
こうなることをそこのアホは期待しているんだろうな。
http://tingsandtimerecords.blogspot.jp/2015/06/20150617.html?m=1 ジャマイカでは腕利きと言われている薬物中毒専門の精神科医、Dr. Winstonの話によると、大麻を使用し、身体の異常を感じたことのある若年層の患者が増えているとのこと。
＊ジャマイカでは2015年4月から大麻の個人使用が法律で認められました。
「現在、我々薬物乱用防止協議会が行なっていることの一つとしては、規制緩和後の正確な使用量を把握し、前後の比較を測定する研究を行っています。
ところが思っている以上の若い患者が親と一緒に私のもとへやってきます。親達は、子供達は新しい法律が大麻を吸う権利を与えてくれたと信じていると言います。だから今こういう状態になっているんです。
加えて言えば、大麻の悪影響の結果、重篤な症状の人もおり、この確率が以前に比べて増しています。私は同じ病状の大人を治療することはありますが、信じられないことに、現在のその患者の多くは若者、それも18歳以下なんです。
実は10歳もの若い子も患者の中にはいるんです。私は毎日患者を診ています、日曜日も朝から晩まで。ですからその危険性について直接見てよく知っています。
何がその精神病の原因なのかテストするんですが、大麻が原因として出てくるわけです。大麻の吸引はあなたを精神病に導くのです。これが真相です。」とDr. Winston。
31 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/05(木) 01:24:24.85 ID:tUk0B5oB0
>>21 日本では最低でも嗜好用解禁には相当先や。数字なんて読めるか！内容と理屈の方が大事
そりゃ大麻の税金だけを見たらいくらかはあるよ、
でもな貿易赤字による損失、トレードオフによる他産業の影響を空行くんは全く考慮していない
税率コロコロ変えて試算するのズルすぎない
まぁ俺も空行くんの試算も目くそ鼻くそだよ、俺は目くそでおまえさんは鼻くそな
32 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 01:38:48.92 ID:j/VG3pBm0
>>28 同じことを二度繰り返すだけでは議論とは言えません。
下段だけレスする。
＞嗜好用大麻合法化に懸念、医療大麻もレクリエーション利用に繋がると懸念
いい加減な訳で捏造するなよ。
＞Japan is seriously concerned by actions by some countries to legalise cannabis,
＞for both medical and non-medical purposes.
＞Medical legalisation must not be a front for legalisation for recreational use.
日本は、医学、非医学的な目的のために、大麻を合法化する、
数カ国の行動に深刻な関心を持っています。
医療大麻合法化は、レクレーション使用合法化の見せかけであってはなりません。
これは、前回の言い回しとは違うな。前回は以下のように言っている。
日本では、大麻の医療使用は、大麻のレクリエーション利用をカバーする
可能性が有る事に懸念も持っています。
今年の発言は、医療大麻が嗜好使用に繋がらないのなら、
と言う可能性も秘めているように感じるし、合法化した国の
様子見とも取れる。
どちらにしても、日本政府の発言は、ここの反対派レベルに幼稚だ。
どうしたら嗜好使用に繋がらず、患者さんの利便性を高めるか？
なぜ、嗜好大麻がいけないのか？と言う本質がない。建設的な思考ではない。
33 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/05(木) 01:45:49.41 ID:tUk0B5oB0
>>32 わざわざ医療大麻に否定的なことを発言したってことは、
世界各国や医療関係や製薬会社に日本は医療大麻を解禁しないんだーという印象を与えてしまう。
医療大麻を解禁したいと本気で思っているんならわざわざこんな発言はしない。
本会議でも、医療大麻に否定的な発言をしたら医療大麻の解禁も遠いと見ていい。
もう寝るじゃな
34 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 01:46:32.21 ID:j/VG3pBm0
>>31 ＞数字なんて読めるか！
思考停止。脳死状態。議論放棄。消えな。
＞貿易赤字による損失、トレードオフによる他産業の影響
具体的な数字が出せないのは、思考停止。脳死状態。議論放棄。消えな。
＞試算も目くそ鼻くそだよ、
下品な奴だな。そう言うのを「目糞鼻糞を笑う」と言う。
自分自身の愚かさや矮小さ、欠点などに気づかないまま、他人をあざ笑うことです。
議論に成りませんね。恥を知るなら黙って消えな。
35 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770e-7Olf)
2016/05/05(木) 01:50:00.60 ID:6dfo86Om0
>>32 > どうしたら嗜好使用に繋がらず、患者さんの利便性を高めるか？
> なぜ、嗜好大麻がいけないのか？と言う本質がない。建設的な思考ではない。
そういう考えこそ、そこのアホが言うべきことだと思うが、ねぇ？
実際に「医療大麻を嗜好大麻として悪用していた」奴こそ、どうすればそれを防ぐことが出来るのかよく解りそうなモノだがねぇ？
それについて過去に一度も聞いた記憶が無いんだが？
つーか、嗜好大麻の何がいけないのかってのは、「薬物の乱用をするな」ってことが一番の目的だろうに。
こう言うと酒やタバコを持ち出すバカがいるが、酒やタバコは医薬品の分類されているのかねぇ？
ついでに「まだよく解っていないモノ」を「害が少ない」と断言するのなら、それを証明した研究なりデータなりを見せてもらいたいねぇ。
それを証明してないから解禁できないんだろうに。
よく解ってないモノを解禁するな、薬物の乱用するなってのは建設的だと思うがね。
妄想で決めつけて証拠もなしに反証を相手に求めるようなバカとは違ってね。
36 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 01:50:55.03 ID:j/VG3pBm0
33 名前：あぼ～ん[NGID:tUk0B5oB0] 投稿日：あぼ～ん
37 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770e-7Olf)
2016/05/05(木) 01:53:13.98 ID:6dfo86Om0
>>36 ×議論が成立しないようなので
○そこのアホがまともに反論できないから
日本語は正しく使わないとな。
で、自分がやっていることを他の人にも押しつける恥知らず。
議論じゃなくて大麻真理教というカルトの信仰を強制的に押しつけているだけだものな。
38 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/05(木) 02:16:11.13 ID:sNrsW9ja0
解禁したら薬物中毒が増えましたー
39 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 02:40:31.90 ID:XDYDuP8s0
>>38 確かにな、解禁したら薬物中毒が増えるというのが自然ならば
解禁しても薬物中毒が増えていない、もしくは減っている地域や国には
本来増えるはずのものを減少させるほどの素晴らしいメソッドがあるはずだしな。
それを日本でもやるべきだな。
40 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770e-7Olf)
2016/05/05(木) 02:41:44.81 ID:6dfo86Om0
>>38 つーか、
> 解禁しても薬物中毒が増えていない地域や国に対してどう説明するのが是非聞きたいんだが
これ、ちゃんとデータに出せるのかねぇ？
説明も何も、きちんとしたデータを出してから言うことでは？
41 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 03:02:24.74 ID:j/VG3pBm0
【スイスのケース】(大麻非犯罪化を含むハームリダクション政策)
結果は、目を見張るようだった。
新しいヘロインユーザー数は2002年に、1990年の850人から150人に減少した。
薬物関連の死亡は1991年から2004年の間に50％以上減少した。
新たなHIV感染のレベルは10年間で87パーセント減少。
薬物使用者が犯した財産犯罪の90％減少があった。
【ポルトガルのケース】
禁止することが社会問題となる。ポルトガル政府は、取り締まりによって供給を
減らすのではなく、非犯罪化によって禁制品の魅力がなくなれば、需要を減らせると考えました。
５年後の2006年シンクタンクであるケイトー・インスティテュートが行った調査によると、
10代のドラッグ使用率は大幅に減少。とくに顕著だったのは13歳から15歳で、14.1%から
10.6%に減少しています。
ポルトガルでは、ハームリダクション政策の導入後、麻薬の使用率が１０％低下した。
【報道されない】 麻薬を合法にしたら中毒患者も死者も減少
２分８秒
【薬物依存症に関する常識は間違っていた？ポルトガルが取った破天荒な麻薬対策とは】
http://learnenglish.publicgoods.biz/ted-everything-addiction-wrong/ (ハームリダクション政策の)実験がポルトガルで始まってから、今年でもう15年です。
結果は次の通りでした。
「ブリティッシュ・ジャーナル・オブ・クリミノロジー」（犯罪と社会学の専門誌）によれば、
薬物の服用は50％減少しました。
42 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b53d-wv7z)
2016/05/05(木) 03:04:02.12 ID:40xWJr5r0
というか『懲罰ではなく教育』とか
43 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 03:21:42.46 ID:XDYDuP8s0
それは非犯罪化やハームリダクションに繋がるから反対派の連中にはNGですよ。
44 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770e-7Olf)
2016/05/05(木) 03:36:02.70 ID:6dfo86Om0
>>41 ちゃんと書けよ、スイスのやり方をね。
ヤク中に無料でヘロイン渡してジャンキー天国だってことをな。
薬物関連の中毒死も『50％まで減った』というのが正しいのでは？
ついでに言うと、コカインもスイスは多いがね。
例の下水道調査では、バーゼル（スイス）もコカインが目立っていて、
さらにはエクスタシーがよく使われているってさ。
そこのアホが言っているのは都合のいい話でしか無い。しかも古いし。
http://www.cnn.co.jp/world/35048756.html ポルトガルは大麻どころか覚せい剤まで合法化って奴だな。
ちなみに結果は、
http://allabout.co.jp/gm/gc/293481/2/ これは世界でも珍しい革新的な政策ですが、効果のほどはどうでしょうか？
ポルトガルの15歳から64歳人口の薬物使用率の統計によると、大麻の使用者は2001年の3.3％から2007年には3.6％へ増加、コカインは0.3％から0.6％に増加、覚せい剤は0.1％から0.2％へと増加しました。
どうやら、不逮捕政策が薬物使用者を減らしているとは、まだ言えないようです。
こういう結果だな。
都合の良いことしか言わないアホは、都合の悪いことは絶対に言わない。
スイスにしてもポルトガルにしても、ヘロインなどを与えたりコカインなどの麻薬の使用などで捕まえなかったり、そういう詳しいことまで言わない。
所詮、ジャンキーはジャンキーに優しい社会を求めているだけに過ぎないんだよな。
建前できれい事を言っているが、結局は肝心なデータを隠して麻薬を解放させたいだけなんだろうな。
45 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b53d-wv7z)
2016/05/05(木) 03:49:06.62 ID:40xWJr5r0
46 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 04:06:38.09 ID:j/VG3pBm0
＞大麻の使用者は2001年の3.3％から2007年には3.6％へ増加、コカインは0.3％から0.6％に増加、
＞覚せい剤は0.1％から0.2％へと増加しました。
本当かよ？ と思って一次ソースで調べてみた。
【世界の薬物使用率】
use of drugs in 2013(or lastest year available)Amphetamines
http://www.unodc.org/wdr2015/interactive-map.html ポルトガルは周りの国より著しく使用率が低いのが顕著に分かる。
覚醒剤の使用率は日本より遥かに低い。
大麻：２.７％
覚醒剤:０.０５％
コカイン：０.２％
ポルトガルの薬物政策、無茶苦茶成功してるじゃん。
馬鹿は一次ソースも調べないで、(自分の出したソースに出典が有るにも関わらず)
また拳が宙を切りました。有効打ゼロ。ジャンジャン。
47 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 04:09:32.71 ID:j/VG3pBm0
と言うか「毒ナメクジ自爆」と言うのが相応しい。
48 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 04:27:07.07 ID:j/VG3pBm0
>>46 追記
ポルトガルは、オピオイド(アヘン系)の使用率も、
厳しく禁止しているシンガポール、マレーシアより低い。
ちなみに、タイはゴールデントライアングルの一か国で、
アヘンの生産地だったが、アヘン、ヘロインに関しては、
ハームリダクション政策を取っている。
タイのオピオイド使用率がマレーシア、シンガポールより低いのが興味深い。
厳しい禁止政策は、抑止力に成っていない事を証明している。
49 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/05(木) 04:35:16.53 ID:d34bahjzd
50 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 04:41:57.90 ID:j/VG3pBm0
＞コカインもスイスは多いがね。
【世界の薬物使用率】
use of drugs in 2013(or lastest year available)
http://www.unodc.org/wdr2015/interactive-map.html 一次ソースを調べる事も出来ない低能がいるので、一次ソースで調べてみた。
スイスは、周辺国よりコカイン、エクスタシーを含めて薬物使用率が低い。
論破され尽くしている下水の都市別ランキング、単年度調査だけで、
ドヤ顔で勝ち誇るのは恥ずかしいね。
振り挙げた拳が宙を切っているどころか、完全に自爆している。
51 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/05(木) 04:49:54.30 ID:d34bahjzd
>>50 その使用率が実態より低い数字になってるのでは？
52 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 04:50:03.02 ID:XDYDuP8s0
>>45 なんかNGの意味を読み違えてるように見える。
53 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 05:01:40.30 ID:XDYDuP8s0
空行さん攻めるべきポイントが間違ってるよ。
54 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/05(木) 05:35:36.27 ID:QcKWcqDs0
今の日本の数値より大きいか小さいかで決めるんだから
55 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 06:37:35.53 ID:XDYDuP8s0
その理屈だと何をするにしてもやってみないと分からないということだから、
56 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b53d-wv7z)
2016/05/05(木) 06:47:51.33 ID:40xWJr5r0
57 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 07:03:30.80 ID:XDYDuP8s0
>>56 懲罰ではなく教育とか言ってるから、ハームリダクションに賛成なのかと。
ハームリダクションに賛成の反対派って珍しいですね。
58 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b53d-wv7z)
2016/05/05(木) 07:14:25.78 ID:40xWJr5r0
>>57 正直、ハームリダクションプログラムの途中まで実行してもいいとは思う。
『薬物事犯には懲罰ではなく教育を』は納得できるし。
59 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 07:25:09.63 ID:XDYDuP8s0
>>58 そうなるとそれをどこまでやるか？っていうのが問題点になりますね。
半端にやると暴力団が潤って終わりになりかねないので。
教育っていうのも曲者で単に薬物を使用した人を教育しても、どんどん新規に使う人が増えるだけなので、
タバコやめた人・吸い始めない人が増えたように、ドラッグに関係の無い人の方をメインに教育しないといけないのが難しい所。
60 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 07:30:21.72 ID:DO4LB++b0
>>29 は留保だが
>>30 は看過できないし同意しておこうかな
ジャマイカの密売人も世界的な合法化には懸念を評していたが
急激な解禁は子供の使用を増やしたり値崩れを起こすなどの弊害があるのではないか
>>31 >>34 いやホントどっちもどっちだからな？。。
61 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 07:35:26.44 ID:DO4LB++b0
>>59 子供のレベルや政府や公的機関が国民に信頼されてるかないかでも
その結果って変わってくるよね
アメリカのLSDのように
「教育すると逆に興味を持つバカな子供が出てきて使用者が増えた」
っていう悲惨なケースもあるし
>>58 同感。国民のレベル、というか順法精神が高ければ
ハームリダクションはうまくいくと思う
今後暴力団の弊害が沈静化していけばこの問題ってすんなりいくと思うよ
62 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 07:42:18.62 ID:DO4LB++b0
>>53-55 俺も今まで欧米を一緒くたに扱っていたが
分けて考えて詳しく分析するのものもいいかもしれないな？
解禁すべきとか反対派はすべからく池沼とか
解禁派をジャンキーとして排斥すべきとか目まぐるしいし
結論を先に出すのって危険でぃ
暫定的に兵庫さんの意見に同意しとこ
63 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 07:45:03.05 ID:XDYDuP8s0
>>58 ハームリダクションで一番問題になるのが、未成年者なんだよね。
未成年者って前頭葉が未発達で往々にして過ちを犯すからね。
それを考えた時にコントロール不能な売人から買わせるんじゃなくて、
合法化しちゃってコントロール下に置いた方が良いんじゃないの？という問題が出てくるんだよね。
64 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 07:52:58.13 ID:DO4LB++b0
思うに反対派ってのは一枚岩ではなく
「ジャンキー見下したいからバカにしてやれ」ってのと
「コントロールできないのじゃないか？」って懸念から反対してるのとの
二つの潮流があるのじゃないかな
>>46 昨日は有効打1～２ぐらい、一昨日は自殺点をやたら入れて
ブーイモ＝わんわんさんと空行さんの交代制で殴られたので
マイナス３ぐらいだと思う
65 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 07:55:57.65 ID:XDYDuP8s0
>>64 わんわんさんはあうあうじゃない？
反対派はそんな感じだね。
賛成派も結構バラバラだけど。
66 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 07:58:01.14 ID:DO4LB++b0
＞未成年者って前頭葉が未発達で往々にして過ちを犯すからね。
67 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 08:03:03.56 ID:DO4LB++b0
>>65 解禁論は「空行氏」っていう巨大なコアになる人物がいて
ところどころ反対したり賛成したりする解禁派がいつの間にか集合して
合法派を形づくってる希ガス
その神輿に対してアンチテーゼのコアになる人物が
「おとぼけ氏」だったわけだけど、悪魔のように言われちゃったのと
梯子を外されてここ半年の間は中核を失ってる感じな
68 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/05(木) 09:28:56.28 ID:tUk0B5oB0
69 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770e-7Olf)
2016/05/05(木) 09:29:53.06 ID:6dfo86Om0
>>46 残念、そこで調べても無意味。
背景も知らずに2012年度の数値を調べたところで、何の意味もありませんよ、と。
> 馬鹿は一次ソースも調べないで、(自分の出したソースに出典が有るにも関わらず)
> また拳が宙を切りました。有効打ゼロ。ジャンジャン。
まさにこれはそこのバカ自身ですなｗ
どういうことかというと、ポルトガルでも脱法ドラッグが流行ってしまったってこと。
日本も同様の理由で大麻の使用率が一時的に激減したのを考えれば、表に出てこない脱法ドラッグのせいで減ったとも考えられるわけだ。
それを知らずに恥ずかしい数値を出して反論した気になっているんだから、これまた素晴らしいｗ
だからいくらポルトガルといえども、脱法ドラッグを禁止する法律が出来たんだがな。
http://drogriporter.hu/en/portugal_bans_legal_highs たしかにバカは一次ソースも調べないで言っているんだなｗ
なるほどなるほど。
70 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/05(木) 10:25:44.59 ID:sNrsW9ja0
＞EU内で大麻に厳しいフランス(100万人中約7人）
71 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/05(木) 10:26:39.71 ID:73+ft80s0
医療用であろうが無かろうが麻薬の合法化なんて求めてんのは前科のある
72 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/05(木) 10:39:35.44 ID:Z+9nm77n0
73 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 10:44:26.90 ID:DO4LB++b0
オーバードーズによる死者数だとさ
74 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/05(木) 10:51:44.49 ID:QcKWcqDs0
>>58 薬物やる奴や、やろうとするような奴に教育なんて無駄なんだから
罰則で締め上げるしかないよ。
75 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 11:07:01.90 ID:DO4LB++b0
民度が低いときは死刑の抑止力が成立する
76 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/05(木) 11:12:50.16 ID:QcKWcqDs0
そもそも民度という物差し自体がちゃんとしたものではないわけで
77 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/05(木) 11:26:54.39 ID:Z+9nm77n0
欧州は民度が高くて死刑がなく犯罪も少ない？
78 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-wv7z)
2016/05/05(木) 11:37:30.85 ID:kN63EJi7M
>>69 肥だめｗ
くせー悪臭まき散らしてんじゃねーぞ
臭いニオイは元から絶たなきゃダメｗ
くせーからどっか行け肥だめｗ
くせーから日本から無くなれ ( ´艸｀)
79 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 11:56:05.99 ID:DO4LB++b0
ブーイモさん止そうよ、口汚いのはカチンとくるかもしれないが
あえて反論する場合はきっちり議論しなきゃ
>>77 一概には言えないか？
日本はかなり治安はよくなってるし
海外と比較しても一定の水準をキープしてるはずだけど
死刑を撤廃しようって運動は日本に起きないしな
>>76 民主主義が行き届いてるか否かとか
マスコミの自由度で比較すると日本はかなり下らしいね
ほっとくと封建化する傾向があるそうだ
80 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/05(木) 12:05:08.72 ID:73+ft80s0
何かもうこのスレは脳がオワコンになったジャンキーだらけやんｗｗｗ
81 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/05(木) 12:11:22.70 ID:Z+9nm77n0
82 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 12:34:18.68 ID:j/VG3pBm0
>>60 無意味なソースに騙されてはいけない。
どんな事にも反対する団体は存在する。
ソースの英文元記事を読めば分かるが、
NCDAによる分析は、2006年から2011年のもの。
つまり、法改正前のデータだ。
法改正後増えた云々と言っているのは、一人の医師の見解だ。
統計データでも何でもない。
ジャマイカは、法改正前から、大麻が文化に根付いていた。
法改正されたからと言って使用率、その他に大きな違いはない。
良く考えてみな。非犯罪化されて一年も経たないのに、
青少年が、非犯罪化されたから大麻を試してみよう、
それによる精神障害が増えたなど有り得ない。法改正前から使用している。
つまり、非犯罪化されたので、逮捕される恐れなく受診できると言うのが正解だ。
大麻、酒、タバコなど青少年に害があるのは事実。
10代の重度の大麻使用、またはどんな物質の重い使用でも、
教育的なパフォーマンス低下につながると仮定するのは当然の事です。
従って、コロラド州とワシントンでの、大麻合法化の法規制(21歳以上の大麻使用に制限)
は理にかなっています。
解禁派は心身、特に脳の未発達な青少年の大麻、酒、タバコなどの使用は推奨しない。
83 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/05(木) 12:39:50.40 ID:73+ft80s0
84 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 12:41:47.57 ID:DO4LB++b0
85 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 12:44:36.66 ID:DO4LB++b0
>>81 キリスト教と仏教と儒教
これらは細部を見ていくといろいろ違うのに驚かされるね
国際法はキリストの説く人間愛や理想論に寄ってるようだけれど
86 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 12:46:22.17 ID:j/VG3pBm0
もう一つ、無意味なソースに騙されてはいけないと言う話を・・・
87 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/05(木) 12:56:05.88 ID:QcKWcqDs0
>>82 未成年に大麻使わせないためには
大人にも使わせない事が必要
日本で大麻使用率が低いのは
大人も使わないからだよ。
88 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 12:56:46.43 ID:DO4LB++b0
>>86 危険ドラッグがかつて蔓延したのって健康被害者にとっては
なんで通常のお店に並べたんだバカヤローてことだろうし
アホな子供たちにとっては煙草を吸うことを奨励しなくても
体に害があると並べ立てても自然と吸い出すケースが出てくるのと
同じものだったのかもしれないな
俺自身はハーブもカナビスも試す気はないので把握しづらいが
海外、特に解禁運動を下に見ることが危険だってのはどうにか覚えたぜ
89 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/05(木) 12:58:15.87 ID:QcKWcqDs0
>>86 つまり、大麻解禁により、大麻使用量は著しく上昇すると。
解禁しないほうが良いじゃん。
90 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 13:00:13.43 ID:DO4LB++b0
>>87 単一条約が改正されるまで現状は続くだろうから
その辺は騒がなくても大丈夫っぽい
医療モルヒネでおしめを使う羽目になったり
三途の川を見る気の毒なお年寄りの被害は増え続けるけどな OTL
はぁ。。
91 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 13:02:57.73 ID:j/VG3pBm0
>>84 何が言いたいかと言うと、酒、タバコ、大麻など、
非合法でも厳しく禁止しても、試してみたい、
大人の振りをしたいと言う未成年者の気持ちは同じ。
厳しく禁止すればするほど、地下に潜る。実態を把握しづらい。
悪い仲間と付き合って、より危険な薬物使用や行動に出る。
危険性の少ないものは合法化/非犯罪化して、正しく管理、教育、啓蒙、
問題有る使用は治療した方が、問題を最小限に抑える事ができると言うこと。
薬物教育、性教育などは、「ダメ絶対」だけでは解決できない。
科学的根拠、証拠に根差した正しい教育、啓蒙、対策が必要だ。
92 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 13:03:32.29 ID:DO4LB++b0
＞＜<89
93 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 13:05:44.87 ID:DO4LB++b0
>>91 ＞薬物教育、性教育などは、「ダメ絶対」だけでは解決できない。
＞科学的根拠、証拠に根差した正しい教育、啓蒙、対策が必要だ。
性教育に関してはすっげえ同感。
薬物もそうなるのかどうかは不透明だが「ふたりエッチ」は正しい
94 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 13:15:49.12 ID:j/VG3pBm0
【ポルトガルのハームリダクション政策(2001年)のケース】
95 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/05(木) 13:17:59.97 ID:Z+9nm77n0
>>85 人間愛があるなら戦争して侵略して奴隷や難民を生み出さない
国際法も武力で争う欧州のための法律だからでは？
96 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 14:25:40.40 ID:XDYDuP8s0
>>68 何をいってんだ？ワニは理系なんでしょ？ならわかるよね。
>>53 は中学数学の証明に近い問題。
ちゃんと見ていけば日本の状態は最適解で無い事はすぐに理解できると思うけどどうかね？
97 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 14:41:29.99 ID:j/VG3pBm0
>>96 あぼーんにしていたから、ワニのレスを見落としていた。
大切なのは、ハームリダクション政策後の時系列推移なのに、
単年度調査を持ちだして何言ってんだ？ と言う感じ。
これで「理系脳」だと言うのだから笑わせるよな。
98 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/05(木) 14:54:56.51 ID:3t+WK8Hr0
決定的に話がズレるポイントだなー
99 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 14:56:57.52 ID:j/VG3pBm0
>>97 追記
ワニの出したソースを読んでみた。
２つのソースは、ポルトガルの薬物政策成功を明確に物語るものだった。
反論ソースとして、成功を示すソースを出すのは頭がおかしい。
「理系脳」と言うのは、頭がおかしいと言う意味だろうか？
全く「理系脳」が理解できない。(笑)
100 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 15:02:48.01 ID:XDYDuP8s0
>>98 言いたいことはわかるんだけどね。
肥満大国で効果のあったダイエット方法が、肥満の少ない国のデブに効くか？っていうのと同じなんだよな。
ただ、そのダイエット方法が旧来の常識では太りそうに感じる方法に見えるところが問題か。
101 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/05(木) 15:10:23.20 ID:3t+WK8Hr0
>>100 いや、この場合だと毎日ピザ食べてて太ってたのを毎日ハンバーガーにしたら（ピザ時代より）痩せた！って感じかとw
元々食べてるものがハンバーガーよりヘルシーなものだったらハンバーガー食べても痩せないじゃん、むしろ太る。そんな感じ。
ピザのデブは健康被害"大"で、ハンバーガーのデブは健康被害"並"だとしても並よりよかったらわざわざ並に落とさなくてもいいじゃん、て思うだろうなってことよ。
102 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/05(木) 15:14:30.69 ID:3t+WK8Hr0
同じかw
103 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/05(木) 15:15:26.68 ID:73+ft80s0
104 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 15:17:14.63 ID:XDYDuP8s0
>>101 そのピザハンバーガー日本の食事でどれがヘルシーかっていうのを主観で決めてるのがダメなんじゃね？
日本はその分間食たくさんしてる感じだしな。
105 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 15:19:29.64 ID:XDYDuP8s0
>>103 なんかそうやって「私は無能である（ドヤァ！）」ってアピールも面白いけどそろそろ飽きてきたよ。
106 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/05(木) 15:26:14.50 ID:Z+9nm77n0
>>104 肥満率で日本が一番低かったら間食しててもそれほど影響がないのがわかる
107 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/05(木) 15:28:37.59 ID:3t+WK8Hr0
>>104 いや、たとえ話でそれはズレるよw
a)許容範囲こえるほど太る食べ物
b)太るけど許容範囲内の食べ物
c)別に太らない食べ物
って例えだよ。
主観とか間食とかはひとまず関係ないぞう
ハームリダクションでバランスするのがbだとするとa→bは良いけど、c→bは良くはないよね？悪くなる、とも見えるわけだし。
ちゃんと自己管理できる人ばかりだったら問題ないのだけど、そうもいかないからね。
（そもそも踏み外す人がいないなら全部な～んでも解禁で問題ない）
108 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 15:36:22.57 ID:j/VG3pBm0
またハームリダクション政策が何たるかを分かっていない低知能者が湧いてきたね。
ハームリダクション政策とは「害の予防・軽減政策」の事。
「ハームリダクション」「Harm ＝害 ・Reduction＝削減」
少しでも英語が分かる人ならば直ぐに分かることだ。
ハームリダクション政策は、薬物使用率の低減を目指した政策ではない。
薬物使用の害、例えば注射器使用によるエイズ、肝炎、ＯＤによる死亡、
依存症、健康被害などを予防・軽減させる政策だ。
その付加価値として薬物使用率の減少があるだけ。
そりゃそうだ。薬物依存者は、投獄されるのではなく、
「説得センター」で「害が強いから止めた方が良いですよ」と
説得されるのだから。(下記ニュース動画参照)
【報道されない】 麻薬を合法にしたら中毒患者も死者も減少
２分８秒
下記の統計データでも明確な証拠として成功を示している。
ポルトガルの非犯罪化政策の成功
http://www.tdpf.org.uk/blog/success-portugal%E2%80%99s-decriminalisation-policy-%E2%80%93-seven-charts 馬鹿は「日本では～」と言うが、覚醒剤使用率はポルトガルより
日本の方が格段に高い。(日本０.３％。ポルトガル０.０５％)
ハームリダクション政策により、投獄するより教育、啓蒙、説得で、
社会復帰を促した方が、害が少ないことは明らかだ。
109 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/05(木) 15:42:44.84 ID:3t+WK8Hr0
いくら日本で吸いたくてもそのゴリ押しはいかがなものか、と俺なんかは思うけどね。
110 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 15:46:54.56 ID:j/VG3pBm0
111 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/05(木) 15:47:02.22 ID:QcKWcqDs0
>>108 日本の覚醒剤生涯使用率は０．４％だから
その数字そのものの根拠が不明なんだが。
112 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/05(木) 15:50:44.03 ID:Z+9nm77n0
覚醒剤だけで成功していればあとはどうなってもかまわない？
113 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b57b-X5jr)
2016/05/05(木) 15:52:10.38 ID:PW8zfyux0
日本にも太る食材のピザなんかいくらでもあるのにアメリカほどは太ってない
114 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/05(木) 15:58:05.10 ID:QcKWcqDs0
>>110 ハームリダクションは麻薬濫用者の激増を招きかねないな。
というか、書いた奴が徐 淑子（SUH Sookja）ってどうゆうことだよ
日本の国益に悪影響を与えたいからハームリダクションとか言ってるんじゃね？
115 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 15:58:08.28 ID:j/VG3pBm0
解禁派を装う成り済ましの反対派は狂っているね。
116 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 16:05:06.08 ID:XDYDuP8s0
>>114 言ってる事がおかしいぞ。ちょっと引くレベル。
117 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b53d-7Olf)
2016/05/05(木) 16:18:51.71 ID:40xWJr5r0
>>59 薬物事犯の再犯率を考えると、
そんなことはないと思うんだけどな
『単純使用者に対する治療と教育』だけでだいぶ減らせると思う
>>63 教育という言葉をつかったのがまずかった。
あくまでも単純使用者に対する教育、であって
既存の薬物教育については言及していないのでご注意を。
（ダメゼッタイってカリギュラ効果誘発してる気はするけど、朝言いたかったのはそれではない）
>>74 それもまた一つの考え方で
それによって全体のHarmがReduceするならいいと思うけどね。
少数の使用者にHarmを集中させることで総量を減らすというのはあり得る。
118 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 16:24:33.67 ID:j/VG3pBm0
＞ハームリダクションは麻薬濫用者の激増を招きかねないな。 👀
119 :
◆fsYyOSenYg (ﾜｯﾁｮｲ b53d-7Olf)
2016/05/05(木) 16:32:03.04 ID:40xWJr5r0
いちおうトリップを出しておくか。
120 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-YHG6)
2016/05/05(木) 16:34:53.39 ID:+8BgBb0T0
スノボ選手の大麻問題、びっくりするほど報道されんかったな
121 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/05(木) 16:39:01.95 ID:Z+9nm77n0
>>118 日本で成功するソースが必要
ほかの国と事情が違うから
122 :
◆fsYyOSenYg (ﾜｯﾁｮｲ b53d-7Olf)
2016/05/05(木) 16:39:56.61 ID:40xWJr5r0
最終的に全体のHarmがReduceすればいいわけで
123 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cce-7Olf)
2016/05/05(木) 16:55:34.77 ID:j/VG3pBm0
>>122 多くの国/地域で、医療大麻/嗜好大麻が非犯罪化/合法化される流れの中で、
そう言う情報に触れ、日本でも大麻を試してみたいと言う人は増えていく。
いつまでも、思考停止して同じ政策を取り続ける方が被害は大きいよ。
124 :
◆fsYyOSenYg (ﾜｯﾁｮｲ b53d-7Olf)
2016/05/05(木) 17:07:19.28 ID:40xWJr5r0
>>123 そこまで急進的な考え方はどうなんだろうね。
少なくとも大多数の無関係者を納得させるだけの世論と
無関係者に対する啓蒙が必要で、
その時期は当分先だと思うのだけど。
>>121 確かにキリスト教国で自力で革命を勝ち取ってきた国と、儒教で革命すら天下ってきた日本は違う。
それは同意する。
125 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/05(木) 17:07:28.17 ID:73+ft80s0
教育現場では青少年への薬物拡散を喰いとめるのに奔走しているのに大
126 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 17:10:46.48 ID:XDYDuP8s0
>>122 やっと話が通じそうな反対派が出てきて嬉しい。
嗜好大麻の合法化に関しては、Harmの評価がそもそもおかしい。って人が多いんじゃないかな。
私は大麻を合法化することによってベンゾ系医薬品や覚醒剤・ヘロインといったものを使ってる人が
大麻にシフトしたほうが益があると思ってるから解禁に賛成してる。
私の大麻に対する評価としてはアルコールやタバコより安全に楽しめるものだと評価してる。
こんなところかな。
127 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/05(木) 17:13:06.28 ID:73+ft80s0
麻薬がアルコールやタバコより安全とか頭おかしいわ。
128 :
◆fsYyOSenYg (ﾜｯﾁｮｲ b53d-7Olf)
2016/05/05(木) 17:19:42.03 ID:40xWJr5r0
>>126 話が通じるかどうかはまだわからないけどね。
Harmを定義するにあたっては社会性ってのも無視できないファクターだと思う。
そして日本においては諸外国と比べての人口単位あたりの薬物事犯者数が少なかったはずなので
とりあえず『大衆に対する啓蒙(これは『大麻合法化』の前提)』の前段階の『単純使用者への治療・教育への転換』で
様子を見たほうがいいのではないか、というのが私の現段階での考え。
129 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/05(木) 17:24:31.64 ID:73+ft80s0
何かもうこのスレは脳がオワコンになったジャンキーだらけやんｗｗｗ
130 :
◆fsYyOSenYg (ﾜｯﾁｮｲ b53d-7Olf)
2016/05/05(木) 17:27:51.57 ID:40xWJr5r0
とりあえずまとめるけど
131 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 17:36:10.99 ID:XDYDuP8s0
>>128 大麻をやったせいで社会性が無くなったわけじゃなくて、
社会性の無い人が大麻に手を出しただけじゃない？
治療・教育への転換で様子見るべきというのは賛成できるけど、
具体的にはどういう方法を考えてるのか教えてほしいかな。
132 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/05(木) 17:37:50.87 ID:73+ft80s0
133 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-10y/)
2016/05/05(木) 17:40:48.91 ID:e8O1BK220
>>90 単一条約改正ほんとは4月の総会で変わると思ってたもんなwほとんどの人じゃないか？w
総会終わったあとびっくりしたが、まぁ改正現在進行中で今年には変わりそうだから良しとしよう
134 :
◆fsYyOSenYg (ﾜｯﾁｮｲ b53d-7Olf)
2016/05/05(木) 17:41:08.07 ID:40xWJr5r0
>>131 具体的な例は専門家に任せたいところなんだけどねぇ…
初犯での慣例的な執行猶予はそのままにして、講習？
うーん、講習じゃ聞き流されるかもしれないね。私にはわからない。
治療にしても現場見たわけではないのでなんとも言えない。ごめん。
135 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 17:41:43.86 ID:9hbArt5H0
>>130 ＞『(嗜好)大麻合法化』の前提は『大衆に対する啓蒙』で
啓蒙活動と言うのは、科学的根拠に基づいて正しく行われなくては、
軽蔑されて、守られないだけ。「ダメ絶対」に根拠がない。
嘘のプロパガンダが軽蔑され、誰も守らなく成ったのが、
今の欧米の状況。嘘の啓蒙が逆効果に成ることを証明している。
＞その前段階に『単純使用者への治療・教育』があって、
酒、タバコより害の少ない大麻使用では治療の必要性はない。
日本の大麻経験者は１３６万人だが、大麻使用で重篤な使用障害を起こす人はほぼいない。
http://www.ncnp.go.jp/nimh/yakubutsu/drug-top/data/researchJHS2004.pdf 日本では、主として大麻で全国の精神科有床医療施設で治療を受けている者の17人
(15人は他の違法薬物を併用)のうち10人は、精神病との診断を受けている。
つまり、日本では、大麻だけで精神病と診断された人は居るかいないか分から無い。
上記記述を見ると、大麻だけで精神病と診断された人はいない確率の方が高い。
教育は正しく行われなければ逆効果になるのは前述した通り。
136 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 17:46:17.60 ID:9hbArt5H0
>>134 結局、何も知らないで、妄想を語っていたと言うことだな。
反対派の見識不足には、がっかりした。
137 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-L/OF)
2016/05/05(木) 17:47:07.62 ID:jxT4mFnw0
「クローン人間化計画」をご存知ですか？
138 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 17:50:31.66 ID:XDYDuP8s0
>>134 ドラマなんかでも良く出てくるサポートグループみたいのが効果高そうだけどね。
リハビリ施設っていうのもあるけどああいうのは何度も繰り返す人向けかな。
>>136 知識が少ない事をバカにしちゃいけないよ。
学ぼうとしない人はバカにしてもいいけどさ。
139 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 17:57:44.90 ID:9hbArt5H0
>>138 学ぶと言う事は、知らないことを断定して語るのではなく、
調べたり、謙虚に質問することなんだよ。
だから、学んでいる人は、オープンドアでなかればならない。
反対派は、心のドアを開いて学んでほしいね。
真摯に質問すれば、こちらが持っている知識やソースは幾らでも提供します。
140 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 18:03:18.99 ID:DO4LB++b0
>>95 そーねえ、覇権主義は宗教をいくらでも歪曲できるからな
クシャーン王朝しかり、共産主義や超人思想もそうだな
近代～現代の欧米の欺瞞もそれと同じじゃないかな
むしろキリスト教の教義って帝政ローマの快楽主義や強者の論理に
敵対して出てきたものだし
イエさんは弱者の保護やあらゆるドグマの発展を
「義務」だと言い切っちゃったから啓蒙思想も生まれたわけで
今後も後進国はそれを逆手に取って世界人権宣言などを盾に
欺瞞や不正にガンガン突っ込んでいくしかないんじゃないかな
141 :
◆fsYyOSenYg (ﾜｯﾁｮｲ b53d-7Olf)
2016/05/05(木) 18:03:29.80 ID:40xWJr5r0
>>139 では質問させていただきます
『大麻が違法な状況において、大麻を使用する人間に教育は全く必要ないのか、ないとすればその根拠は何か』
『大麻以外の薬物事犯についての治療・教育プロセスは全く必要ないのか、ないとすればその根拠は何か』
お願い致します。
142 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 18:05:24.08 ID:DO4LB++b0
>>136 謝罪してるから許してあげようや
まだ全部読んでないが興味深い
143 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 18:09:11.50 ID:DO4LB++b0
>>130 ちょっと同感
むしろ貴殿は反対派ではなく中立派じゃないかな？
>>135 そういえば老後に人によって障碍者を出す覚醒剤とは
根っこが違うんだよな、本当に今更だけどな
144 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 18:11:11.22 ID:XDYDuP8s0
>>139 まあそういっちゃ可哀そうだよ。
おとぼけみたいのに毒されて強硬な態度になりすぎてる。
これから先は、ニュースで医療大麻って言ってたけどーとか
海外旅行行ったときに友達が試してたけどーとか
そういうにわかに興味を持った人がたくさん来るだろうからね。
で、スレを覗いて思い付きを書き込んだって人もね。
強硬な態度で当たると解禁が遠くなるだけになっちゃうぜ。
145 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 18:16:48.83 ID:DO4LB++b0
>>144 おとぼけちんは空行さんへの敵対行為に捕らわれちゃってる時があるかな？
逆もまた真なりと
思うにおとぼけさんにとっては空行さんが
空行さんにとってはおとぼけさんが「シャドウ」なのだろうな
宅八郎と小林よしのりの敵対関係に近い
146 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 18:20:40.89 ID:9hbArt5H0
>>141 ＞『大麻が違法な状況において、大麻を使用する人間に教育は全く必要ないのか、
＞ないとすればその根拠は何か』
そんな事は全く言ってないよ。
科学的根拠に基づいた正しい教育と啓蒙が必要だと主張している。
特に心身、脳の未発達な未成年には、大麻、タバコ、酒、高濃度カフェインなど、
害がある可能性が高い。
酒、タバコを含めた、嗜好品、薬物の、科学的根拠、統計的証拠に基づいた、
正しい教育、啓蒙が必要だ。
＞『大麻以外の薬物事犯についての治療・教育プロセスは全く必要ないのか、
＞ないとすればその根拠は何か』
大麻は酒、タバコより、社会的弊害、健康被害が少ない。
少量の大麻単純所持で逮捕することがナンセンス。
「薬物使用に関する刑罰は、薬物使用の実害よりも大きな罰を与えてはならない」
覚醒剤など害の強い薬物依存症患者に関しては、「説得センター」「リハビリセンター」
などでの、教育、啓蒙、治療、社会復帰支援が必要。
海外では、ドラック・コート(薬物裁判所)などの制度があり、
依存度に応じて治療の選択、１０日ごとの出頭、薬物テストの義務などがある。
147 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 18:21:10.62 ID:XDYDuP8s0
>>145 そういう意味では、意識を改革していかないとダメな空行さん不利で
単に荒らして煽って、敵対的な態度を引き出せればそれで勝ちなほうが有利なんだよな。
148 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 18:27:23.48 ID:XDYDuP8s0
>>146 科学的な根拠で言うと、砂糖も子供にはダメなんだよな。
ありゃドラッグみたいなもんだからな。
切れるとイライラするし、与えるとテンション上がるから。
ADHDの誤診の原因のひとつ。
149 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 18:31:02.56 ID:9hbArt5H0
>>146 追記
今年から、ＷＨＯが薬物依存症に対する証拠に基づく標準治療メソッドと言うのを始めた。
薬物依存の治療センターを開設したい国には標準メソッドを提供している。
ヨーロッパでは、薬物治療プログラムの長年の経験と証拠を持っている。
日本の行政も、謙虚に学んだ方が良い。
少なくとも、覚醒剤の再犯率(６０％以上)は低減できる。
150 :
◆fsYyOSenYg (ﾜｯﾁｮｲ b53d-7Olf)
2016/05/05(木) 18:38:18.33 ID:40xWJr5r0
151 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 18:39:49.62 ID:9hbArt5H0
>>141 初見さんかも知れないので情報提供を・・・
４月２１日に閉会した「国連麻薬特別総会」では、以下の「成果文書」が採択されました。
この「成果文書」は、２０１９年までに各国が実行すべきアクションと、タイムリミットが決められています。
【国連麻薬特別総会・決議原案】UNGASS Outcome Document
http://palliumindia.org/cms/wp-content/uploads/2016/03/UNGASS-Outcome-Document.pdf ・私たちは、世界の薬物問題対策に効果的に対処し共同で取り組みます。
我々は、共通の共有責任と適用可能な国際法の原則に従って、
それらの優先順位やニーズに応じて国の薬物政策は、
3つの国際麻薬取締規則に準拠して対処し、永続的な新しい進化と、
課題があることを認識する必要があり、設計および実装するため
締約国に十分な柔軟性を可能にします。
・法的保証だけでなく、比例と効果的政策対応と刑事訴訟、司法に関連する安全装置
3つの薬物国連条約に従って、国家の憲法、法律や行政制度、有罪判決
または適切な処罰に関しての追加的な代替措置は配慮をもって
関連した国連標準と規則、例えば、非拘禁措置のための国連最低基準規則
（東京ルール)の開発、採用、実施を奨励します。
3つの国連薬物条約および1988年条約3条に関連する国家の実施を含む
刑事司法判決は、適切な比例量刑、実践、情報、レッスン、ベストプラクティスの
デザイン、経験を国連麻薬委員会を通じて学習し、共有して考えましょう。
1988年条約第3条及びその他の関連する国際法、および国内法に従い、
国家の比例量刑政策、施行を促進します。
悪化要因を含む薬物関連の罪の重さと、罰の厳しさの重力に比例し、
両者とも軽減する事が罰則のガイドラインとなります。
152 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 18:41:47.39 ID:9hbArt5H0
>>151 追加情報
「成果文書」に記述された「東京ルール」に関しては和訳を読んで下さい。
・社会内処遇のための国際連合標準最低基準（東京規則）
http://syounenshien.web.fc2.com/99_blank041.html １ 基本目的
１・１ この標準最低規則は、社会内処遇の利用、並びに、「拘禁代替策」に服する者のため
最低限の保護を助長するために、一連の基本原則を定める。
１・２ この規則は、刑事司法の運営、特に犯罪者の取扱いに地域社会がより一層関与する
ことを助長し、並びに、犯罪者の間に社会に対する責任感を増進することを
目的としている。
１・５ 加盟国は、他の選択を提供して拘禁の使用を減少させ、かつ、人権の遵守、
社会正義の要求及び犯罪者の更生の必要を考慮して刑事司法政策を合理化
するために、自国の法制度内に社会的処遇を発展させなければならない。
２ 社会内処遇の範囲
２・７ 社会内処遇の使用は、非刑罰化及び非刑罰化への発展の一部であるべきであり、
その方向の努力を妨げ又は遅らせるものであってはならない。
５ 社会内処遇の実施
１０ 監督
１０・１ 監督の目的は、再犯を減少させ、かつ、犯罪への復帰を最小にするような方法で
犯罪者の社会統合を援助することである。
153 :
◆fsYyOSenYg (ﾜｯﾁｮｲ b53d-7Olf)
2016/05/05(木) 18:43:13.68 ID:40xWJr5r0
154 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 18:44:17.52 ID:9hbArt5H0
>>151 追加情報
「国連麻薬特別総会：成果文書」は「2030アジェンダ」にリンクされ採択されました。
「2030アジェンダ」の前文を抜粋引用しておきます。
「国連合意：我々の世界を変革する：持続可能な開発のための2030アジェンダ」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000101402.pdf 前文
このアジェンダは、人間、地球及び繁栄のため行動計画である。
これはまた、より大きな自由における普遍的平和の強化を追求するものである。
我々は、極端な貧困を含む、あらゆる形態と側面の貧困を撲滅することが最大の
地球規模の課題であり、持続可能な開発のため不可欠な必要条件であると認識する。
すべての国及びすべてのステークホルダは、協同的なパートナシップの下、
この計画を実行する。
我々は、人類を貧困の恐怖及び欠乏の専制から解き放ち、地球を癒やし
安全にすることを決意している。
我々は、世界を持続的かつ強靱（レジリエント）な道筋に移行させるために
緊急に必要な、大胆かつ変革的な手段をとることを決意している。
我々はこの共同の旅路に乗り出すにあたり、誰一人取り残さないことを誓う。
155 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 18:45:25.97 ID:9hbArt5H0
UNODCチーフ：UNGASSの推進力は世界の麻薬問題に対処する上で進捗状況を駆動できる
http://www.unodc.org/unodc/en/frontpage/2016/April/unodc-chief-ungass-momentum-can-drive-progress-in-addressing-world-drug-problem.html 2016年4月21日
UNODCエグゼクティブ・ディレクター、ユーリ・フェドートフは、共有の課題に対処
するための世界の麻薬問題に国連総会特別総会（UNGASS）が提供する機会をつかむために、
国際社会を促しました。
「我々は協力を強化し、保護し、世界中の人々の健康、安全性とセキュリティを
促進するのに役立つ総合的な、バランスのとれた、統合された権利に基づく
アプローチを前進させるためにUNGASSが提供する勢いを利用しなければならない」
ランドマーク的な特別総会は、木曜日に結論付けました。
本会議のオープニングで、加盟国は3つの国際麻薬取締規則の枠組みの中で
薬物制御への革新的なアプローチに着手するとのコミットメントを再確認する
セッションの「成果文書」を採択しました。
また、条約締約国は、優先順位やニーズに応じて効果的な国家薬物政策を設計するための
十分な柔軟性を可能にすることを認識しました。
「成果文書」は、需要と供給の減少に対処するため、および転用を防止しつつ、
制御医薬品へのアクセスを改善するための対策を推奨します。 勧告はまた、人権、
若者、子ども、女性や社会の領域をカバー。 新しい向精神物質を含む新たな課題。
代替開発。国際協力を強化します。
成果文書は、薬物関連犯罪のために国の比例量刑政策と実践に新たな重点を置き、
予防と治療を重視しています。
フェドートフは、「持続可能な開発目標を達成するために、効果的に世界の薬物問題に
対処するための努力は相補的であり、相互に補強する」という文書の認識を歓迎しました。
156 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9a5-WD0Z)
2016/05/05(木) 18:46:38.30 ID:uqol4Hqr0
>>150 医療大麻やハームリダクションに納得できるのなら反対派とはいえないんじゃね
157 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 18:57:44.96 ID:9hbArt5H0
麻薬に関する国際条約を統制する「国際麻薬統制委員会:INCB」は、
大麻の医学的価値を認め、国連条約では医学的利用を禁じてないとしている。
また、軽度な大麻事犯に厳しい処罰は必要ないと明言している。
Special segment, first meeting
http://cndblog.org/2016/03/special-segment-first-meeting/ 大麻の非医学的な使用を許している立法上の情勢は、大麻が医学的、または、
科学的な目的のためにだけ使われることを義務づける条約に従っていません。
これらの法律は、国際条約、共有責任の原則と国際協力に疑問を呈します。
INCBは関心をもっています。
締約国は、このチャレンジに対するレスポンスを見つけなければなりません。
何人かは、条約の柔軟性がそのような法律を許すと偽っています。
薬物政策の将来は、柔軟性を中核に議論して下さい。
それは柔軟性が存在します。 しかし、それぞれ、または全ての尊敬ではない。
医療または科学的な使用に制限されることを要求してください。
非医療使用は違法行為とみなされなければなりません。
非医学的な使用を許して、管理するための柔軟性でない、
しかし、これらの行動への国家の回答は柔軟性があるかどうかです。
比例の原則に従うことを条件として、軽犯罪は厳しい規則によって処罰される
必要はありません。軽犯罪のために投獄する必要はありません。
条約は個人的な使用のための薬物所持に適切な制裁の柔軟性を可能にします。
158 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/05(木) 19:02:59.96 ID:sNrsW9ja0
159 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 19:13:09.51 ID:9hbArt5H0
それぞれの物質の危険性に応じた法整備、量刑、対策が必要である。
『多基準意思決定分析』と言う手法を使って分析した下記の図表を見てもらいたい。
◆ アルコールの危険度は７２、タバコ２６、大麻２０（↓図表参照）
合法／非合法の精神に作用する嗜好品、薬物を使用者本人、他者、社会に与える弊害を、
総合的に評価している。
【薬物が本人に及ぼす害、他人、社会へ及ぼす、最高値を100とする害のスコア・図表】
「青：本人に与える害」と「赤：社会に与える害」に注目して図表を見てください。
アルコール72、ヘロイン55、コカイン54、タバコ26、マリファナ20。
この研究によれば、マリファナよりもアルコールのもたらす害の方が極めて高いと判定された。
アルコールは、暴力犯罪、家庭内暴力、児童虐待や交通事故の主な原因である。
【薬物が本人に及ぼす害、他人、社会へ及ぼす、最高値を100とする害のスコア・図表】
〈評価基準グラフ〉
下記の図表が本人への健康被害である。
【薬物・嗜好品の害のスコア相対比較】
ヘロイン、コカインはアルコールより害が大きい。
大麻は、アルコール、タバコより害が少ない。
160 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 19:20:37.36 ID:9hbArt5H0
161 :
◆fsYyOSenYg (ﾜｯﾁｮｲ b53d-7Olf)
2016/05/05(木) 19:21:56.19 ID:40xWJr5r0
一言だけ
162 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 19:29:01.24 ID:9hbArt5H0
>>161 そうですよ。
既に、ＴＨＣが含まれていない大麻抽出オイルは、合法で個人輸入されている。
厚労省は、国際条約とアメリカでの未承認を医療大麻禁止の口実として
国会で答弁している。
サティベックスは(ＴＨＣ/ＣＢＤ:１/１)
163 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 19:36:38.06 ID:9hbArt5H0
>>162 すまん、書き込みの途中でポチってしまった。再投稿。
既に、ＴＨＣが含まれていない大麻抽出オイルは、合法で個人輸入されている。
厚労省は、国際条約とアメリカでの未承認を医療大麻禁止の口実として
国会で答弁している。
しかし、前述したように国連条約は条約では禁止されていない。
また、７月にアメリカ連邦法での大麻規制レベルが引き下げらる可能性が高い。
サティベックスは(ＴＨＣ/ＣＢＤ:１/１)は、フェーズⅢを良好な結果で通過している。
ＦＤＡの承認を得る可能性が高い。
バイアグラは日本の承認前から死者が出ていた。
それでも厚労省は異例のスピード承認をした。
医療大麻も承認された製剤としてなら1～2年で承認される可能性がある。
164 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 19:39:49.09 ID:9hbArt5H0
165 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 19:41:33.59 ID:9hbArt5H0
>>163 ソース
国連でも、現在、国連条約での大麻規制レベル引き下げの議論進行中。
下記のＷＨＯ発表の文書を読むと間違いなく国際条約は改正される。
大麻と大麻樹脂 薬物依存に関する専門家委員会
http://www.who.int/medicines/areas/quality_safety/8_2_Cannabis.pdf この文書は、WHOとWHOの専門家によって考慮されるいくつかの面をリストします。
薬物依存（ECDD）委員会は、そのようなチェック、手続き的な面を含めます。
・現在のコントロールレベルに関する考慮点
ECDD評価条件（特定の注意を必要とする面を含む）; そして、例えば若干の他の考慮点
薬用大麻の品質保証。 この文書の目的は、36th ECDD会議を導くことです。
この15年で、多くの国は、大麻を医療目的に使う自由を許可しました。
現在の規制レベルⅣは、殆ど、又は、全く大麻に治療的価値が無いと言う仮定に基づきます。
事務局が大麻、大麻樹脂のチェックを予定しているのは、この背景に対してです。
この文書では、大麻の見直しを調製するための検討が議論されています。
現在、大麻と大麻樹脂は、同時に規制Iと規制IVの2つで規制されています。
したがって、委員会ができる改正を提案します。
a。 規制Iを維持している間、規制IVから除去
b。 規制IVからの除去と、規制Iを規制IIに移動
c。 規制IとIVからの除去
d。 特定の準備のために免除して、IまたはII上での配置を結合して規制IIIに置く
5番目のオプションは、ステータスの変更をしない。(詳細はリンクサイトにて)
166 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 19:45:25.16 ID:DO4LB++b0
>>151 今更だけどソフトな強制力なのね
>>147 むしろおとぼけさんにとって不利じゃないかな？
空行さんは教祖的素質があるのと解禁案が一般論と違うだけだけど
おとぼけさんは解禁派の存在を否定することが優先するので
情報をあつめても薬物対策のヴィジョンを体系化することができないからね
雑談厨なら「俺は馬鹿ですテヘペロ」すればかなり楽だし
逆に本当の意味での反対派であれば真っ先に警察関係に判断を仰ぐはずだが
それをやっちゃうと空行さんにヤジを飛ばすことができなくなるから
彼は負ける選択肢を選べず、嫌がらせを嘲笑で返して余計にひどい目に合う
俺がかつておとぼけ氏を部分的に担ぎ上げ
引くに引けなくしたのは悪いことしたなーと思ってる
今にして思うと以前の俺は俺個人が集中的にたたかれないために
無意識のうちに彼のことを「煙幕」にしていたんじゃないかと
167 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 19:49:12.95 ID:DO4LB++b0
×嫌がらせを嘲笑で返して
○再反論を嘲笑で返して
>>163 ドンマイ
まああのトランプでさえ医療大麻は容認してるぐらいだしな
168 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 19:58:16.57 ID:9hbArt5H0
国連、世界情勢を見ると、医療大麻をいつまでも禁止しておくのは無理がある。
169 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/05(木) 20:03:42.89 ID:sNrsW9ja0
>>160 バイアグラなんて明確な嗜好目的以外なんか理由あるのかっていうw
170 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/05(木) 20:08:25.04 ID:AMQiodJ1d
>>149 再犯率単独で考えるのは変だし、
再犯率が下がるというのは、
新規が増えてるわけだから、
良くない兆候だけど、なぜ
それをのぞむの？
171 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 20:10:25.49 ID:DO4LB++b0
＞悪用や嗜好大麻への移行が心配ならば、そうならない対策を取って、
172 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 20:14:12.24 ID:DO4LB++b0
>>170 使用者の総数を減らしていけば、必ずしもそうはならないのではないかな
日本では「世の中には一定の屑がいて彼らを底辺の階層に突き落として
『間引き』することで社会の安定が保たれる」って概念が確かにあるけど
そうした封建的価値観からの転換や脱却は必要になってくると思うよ
173 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 20:17:04.87 ID:9hbArt5H0
>>160 追記
現在、ＣＢＤオイルとして個人輸入される大麻オイルも通関で戸惑っているし、
健康食品扱いなので、品質の基準もない。バイアグラのケースは医療大麻にも当てはまる。
通常は二年から三年かかる承認審査が、バイアグラは半年。その背景には、審査手続きの
短縮化を強調したい厚生省の思惑と、インターネットなどを通した個人輸入の増加がある。
厚生省は外国で安全性、有効性が認められれば、その臨床試験データを新薬承認の
判断材料に加え、結論を早く出す方針を打ち出している。米国でのデータがあった
バイアグラのケースは、審査時間の短縮そのものに意味があった。
一方で、使い方を間違えれば死ぬ危険があるにもかかわらず、「媚薬（びやく）」「精力剤」
などの誤った情報が広まり、使う人が後を絶たない事情もあった。
昨年七月には六十代の男性が亡くなった。未承認薬だったので規制や指導の対象にならない。
厚生省は医師の処方を必要とする医療用医薬品として承認し「管理下に置く方が不適正な
使用が減る」と判断した。
174 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 20:17:53.20 ID:DO4LB++b0
>>158 …結果を早急に焦らないことじゃないか、って思うー
連休なのにちかれたぜ
175 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/05(木) 20:22:20.84 ID:AMQiodJ1d
>>172 総数を減らしても再犯率が上がるのは良くないだろ
176 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/05(木) 20:24:00.11 ID:AMQiodJ1d
>>173 大麻オイルを規制対象にすればいいだけなんだけどね
177 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 20:28:30.86 ID:DO4LB++b0
>>176 大塚製薬あたりの利権をつぶすからそういうのは無理っぽい
だから反対派も困ってるんじゃよきっと
178 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 20:28:53.33 ID:9hbArt5H0
再犯率が下がれば全体の使用者数は減る。
179 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/05(木) 20:31:31.23 ID:AMQiodJ1d
180 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 20:31:41.41 ID:DO4LB++b0
>>175 >>178 総数を減らして再犯率を下げればベストってことじゃな
今日は蒸し暑かったなー
そろそろ落ちるぜー
181 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/05(木) 20:33:31.59 ID:AMQiodJ1d
182 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 20:38:51.89 ID:DO4LB++b0
妄想ていうか無理ってことね
183 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 20:42:00.89 ID:XDYDuP8s0
>>177 別に利権もクソもなく何の法的根拠もなく規制できるわけないってだけだよ。
大麻取締法で葉っぱや茎由来のものも禁止って言う風にしないと輸入制限なんてできない。
そうなると麻布をはじめとして麻製品すべてを禁止することになるし、
そんなものを取り上げるだけの法律を作る根拠がない。
184 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 20:47:05.13 ID:DO4LB++b0
麻布や麻紙を需要にしてる工芸ってあるしな
185 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/05(木) 20:48:37.26 ID:AMQiodJ1d
186 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/05(木) 20:49:25.48 ID:AMQiodJ1d
187 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 20:52:38.97 ID:DO4LB++b0
七味トウガラシが食えないのは勘弁だぜ ＞＜
188 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/05(木) 20:54:15.38 ID:sNrsW9ja0
ヽ(｀Д´#)ﾉ
175 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)[sage] 投稿日：2016/05/05(木) 20:22:20.84 ID:AMQiodJ1d
>>172 総数を減らしても再犯率が上がるのは良くないだろ
185 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)[sage] 投稿日：2016/05/05(木) 20:48:37.26 ID:AMQiodJ1d
>>180 再犯率は下がると良くないだろ
189 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51c1-10y/)
2016/05/05(木) 20:54:35.99 ID:wfNThked0
んはぁ～ブリブリ～！！
190 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 20:56:31.34 ID:DO4LB++b0
>>188 偽AKB氏と俺の会話は
単に釣りでじゃれて遊んでるだけだから気にしないでなｗ
191 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 20:57:33.43 ID:9hbArt5H0
192 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 21:01:28.61 ID:DO4LB++b0
流石に種子の取締りとか不可能だしなｗ
>>189 丘の上ひなげしの花で占うの、あの人の心。
今日もひとり来る来ない帰らない帰るあの人はいないのよ
遠い街に行ったの♪
193 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/05(木) 21:01:51.69 ID:2DWtef0Od
偽AKBとか懐かしい
194 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 21:02:25.98 ID:9hbArt5H0
>>188 そいつは、大麻関連スレで有名な「偽ＡＫＢ」と言う渾名の、只の馬鹿だから、
私は、あぼーんにしている。
相手をするだけ時間の無駄。
195 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 21:06:18.46 ID:DO4LB++b0
>>193 うむ、貴殿も無病息災で何よりじゃ
>>194 まあ暇つぶしの通りすがりと思えばよいのではないかと
怒る必要がないですからな
196 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/05(木) 21:07:35.28 ID:73+ft80s0
197 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/05(木) 21:39:13.86 ID:QcKWcqDs0
>>188 >>175 は書き間違いだわ
再犯率が下がるってことは、新規に大麻を使うやつが多いということで
良くない話だろ
理想を言えば 再犯率は１００％に近ければ近いほど良い
198 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 21:46:42.26 ID:DO4LB++b0
>>197 をいをい、空行さんが上で言ってるのは覚醒剤の再犯率だぜ
その言い方では覚醒剤を一端使用した奴は中毒のまま確実に再犯を起こし
人生を台無しにして害虫のように死ねばいいみたいに取られてしまふ
そう取られないように気を付けるんだぜ、そろそろ落ちるぜー
199 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 21:47:01.81 ID:9hbArt5H0
>>193 私が２chに書き込みを始めたのは、2014年年末の「ウルグアイ大麻合法化スレ」から。
最初に書き込んだのは、「ウルグアイＧＪ」。
それから２年４か月、世界の大麻情勢は大きく変わった。
今後も、７月のアメリカ大麻規制レベル引き下げ、
11月の大統領選に伴う、大麻合法化住民投票。
2017年春のカナダ嗜好大麻合法化。
2017年春のメキシコ医療大麻合法化。
などなど、世界の大麻情勢は大きく変化する。
時間があれば、少しでも合法化支持の書き込みをした貰いたい。
日本の大麻に関する悪意と偏見を正して行きましょう。
200 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/05(木) 21:50:51.46 ID:QcKWcqDs0
>>198 基本的に薬物はやったら最後で、更生の見込みはない。
そもそも大麻と覚醒剤を区別する理由もないしね。
だから、新規の使用者を減らすことが大事であって、
使用してしまった人間の事を考えてもしょうがないんだよね。
201 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 21:51:04.77 ID:DO4LB++b0
というかID切り替えのタイミングと
ワッチョイ切り替えのタイミングをわざと間違えてるとかわいいねｗ
>>186 >>193 >>197 このおちゃめさんめｳﾘｳﾘ(*´д`)っ)"з")
202 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 21:54:51.46 ID:DO4LB++b0
＞基本的に薬物はやったら最後で、更生の見込みはない。
203 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/05(木) 21:55:45.13 ID:AMQiodJ1d
204 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 21:58:28.30 ID:DO4LB++b0
>>199 >>170 と
>>193 の(ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)の部分見てみｗ
偽AKB氏は「単発を使いこなせた釣り師はおいらです」って
種明かしをわざとやってるんだよｗ
205 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 22:00:23.85 ID:DO4LB++b0
>>203 あれ？そうなんかい
スマホとPC使い間違えたのかと思ったｗ
まあ偽AKBさんに関しては怒っても意味ないぞの典型例だすな
206 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/05(木) 22:01:12.48 ID:QcKWcqDs0
>>202 自衛官がヒロポン使ってるという根拠はどこにあるの？
まだその妄想に取り憑かれてるの？
207 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/05(木) 22:05:53.64 ID:QcKWcqDs0
>>205 PCなら回線切断と再接続でIP変わるから
ワッチョイなんかいくらでも対策できる。
ただ、ここで面白いのは、
「私は、あぼーんにしている。」っていうのが嘘だったということが証明された事だな。
空行は気に入らない奴の名前欄あぼーんにしてコピペしてたけど
あぼーんにしてる割に反応良すぎだな～って思ってたんだけど、案の定だな。
208 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 22:09:18.89 ID:DO4LB++b0
209 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/05(木) 22:12:22.84 ID:XDYDuP8s0
ワッチョイはIP関係ないぞ。
210 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 22:12:51.84 ID:DO4LB++b0
>>207 空行さんはあぼーんをIDに使ってるみたいだ
でもちょくちょく見てしまうんだな、どういわれているか気になってしまう
最初からあぼーん機能とか使用しなくてもいいのになｗ
俺も他人の気持ちはわからないのに
他人の発言とか評価とかばっか気になるしな
211 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 22:16:28.49 ID:DO4LB++b0
>>209 そういえば自分のワッチョイをグーグル検索すると
全然関係のないサイトやスレに行き当たって驚くことが多い
212 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/05(木) 22:31:39.66 ID:DO4LB++b0
あと、ググったらこんなん出てきた
213 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/05(木) 22:34:52.42 ID:QcKWcqDs0
>>208 だからさぁ、そういう妄想やめたら？
これは自衛隊員が違法に覚醒剤を使ってたってニュースに過ぎないじゃん
214 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/05(木) 22:44:11.91 ID:73+ft80s0
215 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/05(木) 23:36:04.08 ID:9hbArt5H0
216 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/05(木) 23:40:08.79 ID:sNrsW9ja0
197 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)[sage] 投稿日：2016/05/05(木) 21:39:13.86 ID:QcKWcqDs0
>>188 >>175 は書き間違いだわ
175 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)[sage] 投稿日：2016/05/05(木) 20:22:20.84 ID:AMQiodJ1d
197 ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2 ID:QcKWcqDs0 固定回線
175 ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht ID:AMQiodJ1d ドコモスマフォ等
書き間違いだわ
き間違いだわ
違いだわ
だわ
だわ…
(。-｀ω´-)ンー
217 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cd4-gZK4)
2016/05/05(木) 23:49:33.70 ID:VsK6lqtm0
あ
218 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 00:08:46.25 ID:fRkO6tyB0
書き間違いって怖いな
>>213 では自衛隊法は改正すべきだと思うかな？
219 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 00:14:59.08 ID:fRkO6tyB0
もしかすると俺はミスを誘発する不幸の女神様かもしれない
220 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 00:26:14.22 ID:oCg5ZY3D0
>>218 覚醒剤は有事の際、戦場での生存率を上げる。
221 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/06(金) 00:41:00.48 ID:R38dV9fX0
こんばんはじゃ
>>70 何が言いたいのか判らんし、パーセントにするんだったら桁が2つほど違うと思うが
>>96 薬物乱用が多い国と少ない国ではハームリダクションによる効果の違いは大きいと思うがな
>>99 ポルトガル方式と日本のダメ絶対政策は方向性が真逆で
日本政府が今まで通りで良いと判断したなら真逆の政策なんて取りゃせん。
てゆーか日本で覚醒剤を非犯罪化なんて出来ないよ、無理。
>>97 あぼーんしても毎回読んでるよなぁ
そして俺がいない時間帯で書き込か、ガキっぽくてダサいわ
222 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 00:44:06.65 ID:fRkO6tyB0
おお、夜分お疲れ
飲み会だったようだな
>>220 有事の起きる戦場に連れて行かないほうがいいと
左翼のおばちゃんが言うんですがそれはここでは却下だよなｗ
223 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 00:45:35.31 ID:fRkO6tyB0
>>215 懐かしいなｗ
俺が若干解禁派寄りになったのもそのスピーチのおかげだっけ
224 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/06(金) 01:00:51.63 ID:R38dV9fX0
225 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0db5-7Olf)
2016/05/06(金) 01:02:49.37 ID:tkms2xuu0
選択肢としては、
226 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/06(金) 01:15:29.63 ID:lx5wi5C90
麻薬を合法化しろとか頭おかしいやろ
227 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 01:26:41.68 ID:oCg5ZY3D0
速攻であぼーんにしたわ。気持ちの悪い低知能者だわ。
再犯率云々など、とっくの昔に知っている。
１／4は、4年以内にまた覚醒剤で捕まる。
これだけで再犯率の高さは明確。
覚醒剤検挙者が他の罪を犯していることも問題を重くしている。
再犯率が下がれば全体の使用者数は減る。
正しい教育、啓蒙、対策をすれば新規使用者も減る。
使用者全体数が下がり、需要が減れば売人も儲からなくなり減る。
売人が減れば新規使用者も減る。
再犯率を下げるのは良い事づくめだ。これは疑わざる事実。
罪を繰り返させてはいけない。健全な社会復帰を促すべきだ。
覚醒剤は止められない訳でない事は歴史的事実を鑑みれば自ずから分かること。
戦後、ヒロポンを使っていた人の大多数は問題なく止めた。
>>215 の動画でも、ベトナムでは アメリカ兵の20%が ヘロインを大量使用していたが、
本国に帰還した、95% がクスリをパッと止めた。
ワニの書き込み全てがマトハズレ甚だしい。
ドヤ顔で知ったかぶるのも虫唾が走るほど嫌いだ。
ワニと毒ナメクジは生理的に不潔な感じがして嫌いだ。
キモイから近づかないように切に願う。
228 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 01:36:17.85 ID:oCg5ZY3D0
>>225 ４月２１日に閉会した「国連麻薬特別総会」では、以下の「成果文書」が採択されました。
この「成果文書」には、麻薬関連条約の柔軟な運用も盛り込まれている。
この「成果文書」は、２０１９年までに各国が実行すべきアクションと、タイムリミットが決められています。
【国連麻薬特別総会・決議原案】UNGASS Outcome Document
http://palliumindia.org/cms/wp-content/uploads/2016/03/UNGASS-Outcome-Document.pdf ・私たちは、世界の薬物問題対策に効果的に対処し共同で取り組みます。
我々は、共通の共有責任と適用可能な国際法の原則に従って、
それらの優先順位やニーズに応じて国の薬物政策は、
3つの国際麻薬取締規則に準拠して対処し、永続的な新しい進化と、
課題があることを認識する必要があり、設計および実装するため
締約国に十分な柔軟性を可能にします。
・法的保証だけでなく、比例と効果的政策対応と刑事訴訟、司法に関連する安全装置
3つの薬物国連条約に従って、国家の憲法、法律や行政制度、有罪判決
または適切な処罰に関しての追加的な代替措置は配慮をもって
関連した国連標準と規則、例えば、非拘禁措置のための国連最低基準規則
（東京ルール)の開発、採用、実施を奨励します。
3つの国連薬物条約および1988年条約3条に関連する国家の実施を含む
刑事司法判決は、適切な比例量刑、実践、情報、レッスン、ベストプラクティスの
デザイン、経験を国連麻薬委員会を通じて学習し、共有して考えましょう。
1988年条約第3条及びその他の関連する国際法、および国内法に従い、
国家の比例量刑政策、施行を促進します。
悪化要因を含む薬物関連の罪の重さと、罰の厳しさの重力に比例し、
両者とも軽減する事が罰則のガイドラインとなります。
229 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 02:05:40.56 ID:fRkO6tyB0
>>224 おｋだがあれだな、覚醒剤の乱用者そのものがゼロになれば、
再犯者率は０％になるね
＞何らかの犯罪に関わって検挙された
ってのもちゃんと構成してくれるに越したことはない
>>227 同意だがわにさんを悪罵しないほうがいいかも
むろん異論があっても「その考えには同意できない」でいいんだよ
つーかもしかするとさ、ベトナムは戦地で強制的に治療を受けたのもあるが
むしろヒロポンのほうがヘロインより依存性が強いんじゃないかな？
230 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 02:13:55.14 ID:fRkO6tyB0
>「再犯者率」と「再犯率」は違う。
231 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 02:16:12.88 ID:oCg5ZY3D0
>>229 と言うか・・・
＞okかな空行くんと○ナルモンキー
奴はこんな事を書き込んでいるのがカチンと来るし、
下品な奴で生理的に受け付けない。
いつも私から情報を得て、その情報を湾曲引用しているのだし、
明らかにワニに方が知識も教養も低いのだから、
「くん付け」で呼ばないで「さん付け」すべき、謙虚になるべきだ。
バカに知ったかぶってドヤ顔されるとイラつく。
232 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 02:16:16.44 ID:fRkO6tyB0
ゴメソ
>>230 は「>」をつけ忘れた
>ワニの書き込み全てがマトハズレ甚だしい。
>ドヤ顔で知ったかぶるのも虫唾が走るほど嫌いだ。
>ワニと毒ナメクジは生理的に不潔な感じがして嫌いだ。
>キモイから近づかないように切に願う。
だからな？
>>230 は書き間違えたが
俺はわにさんを嫌ってるわけじゃないぞ、念のため
233 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 02:21:43.14 ID:fRkO6tyB0
>>231 なるほどー、下品がだめなのか、それはあるかな
そういや俺個人はアナルモンキーと呼ばれても差し支えないが
盆栽と呼ばれると祖父の資格を馬鹿にされたみたいで
以前はむかついたことがあったっけ
下品な呼称のほうに抵抗感がないのは我ながら変わってるかもな
つーわけでわにさん、老婆心ながら申し上げるが
ドヤ顔？は避けたほうがいいかもしれんなｗ
234 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 02:26:55.09 ID:oCg5ZY3D0
>>230 いや、スレが荒れるのでここまでにしておくが、
ワニは、反論する為だけに反論の口実を無理やり作って反論している。
それが見え透いていてムカつく。
議論は、反論する為の反論ではダメだよ。
何度言われても無限ループしか出来ないのも痛々しい。
解禁派の粗探しをして貶める事を目的としている。
そこがワニと毒ナメクジの共通点。
わんわんさんもワニと毒ナメクジの共通点を指摘して嫌っているだろ。
反対派だから嫌いと言う訳ではない。
しかし、偽ＡＫＢ、ワニ、毒ナメクジ、ＷＨＯコピキチ、
こいつらの性格、人間性が虫唾が走るほど嫌いだ。
235 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 02:28:18.72 ID:fRkO6tyB0
あと余談だが、おとぼけ氏に対し
236 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 02:29:42.31 ID:oCg5ZY3D0
>>233 盆栽と言う渾名は可愛らしいぞ。
何よりも芸術的であり日本の宝である。
237 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 02:38:03.70 ID:fRkO6tyB0
>>234 ＞議論は、反論する為の反論ではダメだよ。
＞何度言われても無限ループしか出来ないのも痛々しい。
これには納得。実は俺個人はループされることが苦にならないが
馬鹿にされるのに慣れてしまい「恥を忘れてる」ってのもあるかもな
あとループ厨が一番嫌がるのは
明確に自分より知能の低いやつに
敵意なきマジレスで付きまとわれることだそうな
なんでもループ厨は馬鹿に馴れ合いや萌え殺しを吹っ掛けられると
「馬鹿にしか俺は相手にされてないのか」と素面に返ってしまい
DQNが赤点取って「わざとだよ」と去勢張ってるような痛さを
自分がやってるように思えてつらいんですと
238 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 02:41:07.52 ID:fRkO6tyB0
>>236 盆栽はあまりにも名前負けしてるので以前は引っかかっていたが
最近は本当に苦にならなくなった OTL
こだわり捨てちゃうと老荘思想の体現者の劉禅のようになってしまい
逆に不気味になるみたいだな
239 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/06(金) 03:11:29.35 ID:lx5wi5C90
麻薬を合法化しろとか頭おかしいやろ
240 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 03:13:37.43 ID:fRkO6tyB0
＞麻薬を合法化しろ
241 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770e-7Olf)
2016/05/06(金) 04:01:59.82 ID:dPe9CVAA0
>>234 アホは相変わらず的外れなことを言ってるな。
> 議論は、反論する為の反論ではダメだよ。
> 何度言われても無限ループしか出来ないのも痛々しい。
> 解禁派の粗探しをして貶める事を目的としている。
反論されるような主張をしているからってのが分かってないな。
それが嫌なら相手を納得させるような理路整然としたデータやソース、論理で説得させなければならない。
あら探しと言ってるが、穴だらけで突っ込まれる自分の説明を省みない時点で、解禁派が特に医療関係者などに納得させられないのは当然だな。
そもそも議論板で反論を否定してどうするのかねぇ？
根本的に議論を勘違いしているよな、そこのアホをはじめとする解禁派は。
人の命や体がかかっていて、一分の隙も許されないってことをまるで分かってない。
ま、そこのアホはまだ自分から間違ったり抜けていたりするけどソースを出そうとする努力がある分だけ、見込みがあるとは思っているがね。
どっかもキモオタみたいに、具体的なことは言わずに解禁派べったりの個人的な人間判断で議論の場を停滞させているよりかはな。
どうやらよっぽど私のことが嫌いらしい、まあ別に良いけどさ。好かれたいとも思わないので。
つーか、解禁派ってまともに証明されたデータって出したこと無いんだよな。
まあ、そこのアホは相関関係と因果関係を全く間違って覚えていて、人に因果関係を求めていたようだからしょうが無いのかもしれないがね。
結局、今まで出してきたようなデータしか無いってことでいいのかねぇ？
ま、夜も遅いし、また気が向いたら見に来るから書いておいてなｗ
もやすみ。
242 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/06(金) 04:57:13.07 ID:OUtBtHmJ0
>>216 書き込み手段が単独の人間って少ないだろ
固定改正とスマホ両方持ってるのがそんなに珍しいか？
243 :
>>241 どっかもキモオタ (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 06:21:50.51 ID:fRkO6tyB0
仮にな、空行さんのタイプがコヴァや飯野賢治に近いとしようか
244 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 06:36:16.28 ID:fRkO6tyB0
＞具体的なことは言わずに解禁派べったりの個人的な人間判断で議論の場を停滞
スマソ。空白氏にも突っ込んだことだが
議論のもとに悪意や嫌がらせの応酬に関しては徹底的に停滞させてきた
だが、それは悪いことなのか？
ブーイモさんが肥溜めとか悪罵するのにも突っ込んでいるが
俺は解禁派から情報を引き出したいのもあるし、それを悪いこととは思わん
それに
>>30 のジャマイカの大麻解禁が悪いことだったということに
おとぼけさんは
>>82 で無意味なソースと再反論され
更に
>>69 も潰されているけど自説が砕かれた際に「再検証してみようかな」
「間違っていたら謝罪しておこう」って姿勢がおとぼけさんはないんだよな
「自分がこいつよりもマシだ」というプライドがあるから
そのプライドこそが、おとぼけさんが嵐扱いされる真の原因
>>242 ほかに複数回線使い分けてる例もあるみたいなので気にするなｗ
245 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 06:41:08.28 ID:fRkO6tyB0
＞どうやらよっぽど私のことが嫌いらしい、まあ別に良いけどさ。好かれたいとも思わないので。
246 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/06(金) 06:48:42.13 ID:jSwAvm4b0
>>244 前から思ってたけどよく見てるな。
なかなかの曲者っぷりだわ。
賢い道化ポジションを目指してほしい。
247 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 07:05:09.75 ID:fRkO6tyB0
>>246 賢くなれるかはわからんが、賢くありたいと思うぜ、どうもｗ
つーか俺自身が空行氏とおとぼけ氏にはかなりひどいことしたからな
その責任を取らないとな、ってのはあるかも
248 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/06(金) 07:59:40.31 ID:WADmM0ka0
>>242 5分も待たずにPCからスマホに持ち替えて、スマホからPCに持ち替えてレスするのも
○○＝自分と前置きしないままスマホの誤爆をPCで弁解するのも
IPとISPとブラウザと回線種別がありえない確率で超偶然の一致で被るのも
そんなに珍しくないんだよね
うんうん納得
できるか！
249 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/06(金) 08:03:52.84 ID:R38dV9fX0
>>227 再犯数と書けば分り易いと指摘し、覚醒剤の再犯率(６０％以上)はちと違うぞ－と指摘しただけよ
相変わらずガチギレしとんな
>>229 上から目線だったかな、気ぃ悪くしたらメンゴ
新規乱用者が１００年いなかったら０％になるな
>>231 いつもいつも上から目線のやつが何を言うんだ、空行くん
>>235 ポルトガルの話だったら、死路だから止めただけ
おまけ：１時間４０分頃
250 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 08:15:53.21 ID:fRkO6tyB0
>>249 俺は全く気は悪くなってないのでその辺は全く構わないぜｗ
ただ空行さんに目の敵にされないようにくれぐれも気をつけてな
つーかニュースの世界にじわじわ浸透してるね
面白いけど大丈夫なのかと鳥肌立つ
251 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/06(金) 09:52:30.71 ID:lx5wi5C90
麻薬を合法化しろとか頭おかしいやろ
252 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 10:01:28.09 ID:fRkO6tyB0
いや、それを連呼すると
武田邦彦氏が頭がおかしいことになってしまうし
彼への侮蔑になるかもしれん、気をつけねばな
>>248 ワロタｗ
253 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-wv7z)
2016/05/06(金) 10:10:43.96 ID:cFdpMCVKM
>>241 嫌われ者のクッサイ肥だめが
悪臭まき散らしてんじゃねーぞｗ
くせーから、みんなに嫌われるｗ
肥だめは、くせーから日本から無くなれｗ
肥だめは、不衛生だから撲滅しろｗ
肥だめは、くせーから鼻を摘まんで
やり過ごすのが一番 ( ´艸｀)
254 :
朝まで名無しさん (ｱｳｱｳ Sa85-fQUW)
2016/05/06(金) 10:30:50.90 ID:z1FuYvQxa
>>241 905 : 朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab0e-eoZT)2016/04/04(月) 00:17:48.80 ID:+FRR141W0
日曜日なのに、友人と食事とかに行かないのな、ジャンキーたちはｗ
そういやいないときは静かで、いるときは固まって書き込むんだねぇｗ
なれ合って個人攻撃とか、まあジャンキーどもにはふさわしいかなｗ
それにしても、議論スレで「ケチつけるな」とか、頭おかしいんじゃないかとｗ
それが嫌なら議論スレでスレ立てて書き込まなければ良いだけだよなｗ
ほんと、アホらし。
ああ、そんな連中にプレゼントｗ
http://jp.wsj.com/articles/SB12495755728542884874804581634591418348806 コフマン司法長官はインタビューで、この承認が得られていないために「（コロラド州では）大量の現金がさまよっている。
そのことで、マネーロンダリング（資金洗浄）が非常に容易になっている」と話した。
同長官は「この状態が麻薬組織や密売業者の関心をあおり、コロラドに行って金もうけをしようという動きを生んでいる。
この種の活動は明らかに増加している」と付け加えた。
あれ？
麻薬業者や密売業者が困るんじゃ無かったっけ？
どういうことなのかねぇ？ｗ
調べればジャンキーの言っていることと違うことなどいくらでも出てくるのに、
ケチをつけて反論するなってもはや言論弾圧？言論封殺？ｗ
いやあ、素晴らしいｗ
255 :
朝まで名無しさん (ｱｳｱｳ Sa85-fQUW)
2016/05/06(金) 10:31:23.75 ID:z1FuYvQxa
>>241 >>905 でおとぼけが有料会員じゃないと全文が読めないソース貼り付けて
ミスリードさせようとしてた記事の、伏せられてた箇所を貼っておくわ。
＞コロラド州のシンシア・コフマン司法長官は、「懸念している。治安上の観点から息をひそめて見守っている状態だ」と話す。
＞共和党員である同長官は、2012年の大麻合法化に関する住民投票で反対票を投じていた。
＞しかし現在は、連邦の規制当局にかけ合って、大麻を扱うコロラド州内企業の銀行取引を容認するよう求めているという。
＞コフマン司法長官はインタビューで、この承認が得られていないために「（コロラド州では）大量の現金がさまよっている。
＞そのことで、マネーロンダリング（資金洗浄）が非常に容易になっている」と話した。
おとぼけが言ってるアメリカの役人ってのは、大麻解禁派。連邦法改正しろと掛け合ってる人物。
おとぼけ、バカ丸出し。
256 :
朝まで名無しさん (ｱｳｱｳ Sa85-fQUW)
2016/05/06(金) 10:33:06.55 ID:z1FuYvQxa
257 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/06(金) 10:47:45.00 ID:WADmM0ka0
シールズに憧れてるシールズみたいな学生が
258 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8002-7Olf)
2016/05/06(金) 10:54:06.27 ID:FUWs+GE20
>>252 でも武田邦彦は頭おかしいと思うけどね
別に大麻解禁に好意的な考えを持つ識者なんて武田邦彦以外にも
いくらでもいるんだから、解禁派の有名人の代表みたいにして武田邦彦を
出すのってやめたほうがいいと思うわ。
259 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 11:29:21.20 ID:oCg5ZY3D0
>>241 ＞解禁派ってまともに証明されたデータって出したこと無いんだよな。
>>44 ＞ポルトガルの15歳から64歳人口の薬物使用率の統計によると、大麻の使用者は
＞ 2001年の3.3％から2007年には3.6％へ増加、コカインは0.3％から0.6％に増加、
＞覚せい剤は0.1％から0.2％へと増加しました。
＞どうやら、不逮捕政策が薬物使用者を減らしているとは、まだ言えないようです。
レス番
>>46 の一次ソースで完全に否定された。
【世界の薬物使用率】(国連麻薬・犯罪事務所：2013年)
use of drugs in 2013(or lastest year available)
http://www.unodc.org/wdr2015/interactive-map.html ポルトガルは周りの国より著しく使用率が低いのが顕著に分かる。
覚醒剤の使用率は日本より遥かに低い。非犯罪化政策後、薬物使用率は顕著に下がっている。
大麻：２.７％、覚醒剤:０.０５％、コカイン：０.２％
＊＊＊＊＊
現在は、2016年、2007年の「古いソース」を出し、
他人のソースは「しかも古いし」と罵倒する。完全に自爆している。
完全に無知のミスリード、嘘、デマでしか反論できない。
出すソースは悉く無意味。
毒ナメクジってまともに証明されたデータって出したこと無いんだよな。
260 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 11:34:46.21 ID:oCg5ZY3D0
261 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 11:37:38.61 ID:fRkO6tyB0
>>258 ニュースの前面に出ちゃってるからね、切込役なのかな
＞解禁派の有名人の代表みたいにして武田邦彦を
＞出すのってやめたほうがいいと思うわ。
かもしれん？
>>253 氏体に鞭打つみたいでやっぱ抵抗はある
肥溜めは崇高なんだぞ(ノД`)・゜・。
262 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 11:40:11.41 ID:fRkO6tyB0
>>257 デモを起こさせればどんな政治運動も一発で台無しになる
日本では、だけど
デモはアメリカでは成功フラグで
日本では自滅＆人生台無しフラグてのは興味深いな
263 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 11:46:08.93 ID:fRkO6tyB0
>>259 えーと…（以下30行略）
駄目だ、詰んでしまう OTL
顔面ブーメランってのは先に自分の顔に突き刺すか
それでハラキリしておいてから投げると
分かってくれることも多いみたいですな
264 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/06(金) 12:30:21.59 ID:cZbqA4GQd
>>248 携帯からスマホに持ち替えるのに5分もかかる奴いるかよ
265 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 12:42:12.59 ID:fRkO6tyB0
偽AKB氏「ちっやっちまったぜ、でも自演擁護はしてねえからいいだろ」
266 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/06(金) 12:44:13.10 ID:WADmM0ka0
議会制民主主義の王道は選挙
あとは緊急避難的措置
医療大麻裁判は緊急避難的措置だけど
大麻合法化自体は法の運用の変更を求めてるのだから王道以外に正義はない
>>264 10分20分程度の間に
そんなにチョコチョコ端末変えるって
どんな環境でどんな事情抱えてるのか知らないけど
たかだか2ちゃん程度、もっと落ち着いてレスしようぜ
連投バレるのが恥ずかしいけど言いたいことはいっぱいあるから
ついつい溢れ出ちゃったように見えちゃうよ
267 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 12:49:53.21 ID:fRkO6tyB0
緊急避難的措置の一つに安保改正があるけど
暫定措置だの解釈による変更だので日本って「変わってる」ことが多いね
それは邪道だっていう批判も多い
>>266 恥は覚えたほうがいいけど
プライドは捨てたほうがいいんだよな、２ｃｈって
268 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 13:08:07.31 ID:oCg5ZY3D0
5つの州では2016年11月8日に大麻合法化住民投票をします。
http://time.com/3748075/marijuana-legalization-2016/ ネバダ州、カリフォルニア州、アリゾナ州、メイン州、マサチューセッツ州。
カリフォルニア州で嗜好用マリファナ（乾燥大麻）の合法化に関する提案が、
１１月８日に行われる住民投票にかけられることになった。
嗜好目的のマリファナ使用に関する提案は、住民投票に向けて必要な３６万５８８０人を
はるかに上回るおよそ６０万人分の署名が集まった。
同提案が承認されれば、加州で２１歳以上の成人であれば、嗜好目的でマリファナを
１オンスまで所持、使用でき、さらに６本まで栽培することも許可される。
公共の場所での使用や、使用後の運転は禁止される。また販売されるマリファナには
１５％が課税される。
メイン州は、成人使用大麻を合法化する米国東海岸で初めての州になるかもしれません。
有権者がイニシアチブを承認するならば、成人（21歳以上）には法的に最高67グラムの
マリファナを所有する権利がり、ならびに6本の顕花植物とさらに多くの未成熟の植物と
苗を育てることができます。
アルコール統制委員会の管理下にマリファナの販売を置いた他の州とは異なり、
メイン州はメイン農務省、林業保護の下に責任を置きます。
イニシアチブは、すべての小売売上高に10%の税を付けます。
269 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/06(金) 13:52:24.72 ID:lx5wi5C90
>>268 アメリカだけでどうぞご自由に
日本は遠慮するからｗｗｗ
270 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 14:04:34.72 ID:fRkO6tyB0
でも今後アメリカ解禁運動をバカにはできなくなりそうだな
後、今更ちょっと盆栽モードで申し上げるけど
流石に
>>253 や
>>260 とかは正直苦痛
なんか論敵が困惑してるのをゴステロいたぶる死鬼隊みたいに楽しむのは
処刑を楽しんでるみたいでネチケット的に良くないと思う
嫌儲板のひろゆき追放祭りみたいにするのはまずいかも
ただ、
>>259 や
>>255 に対してはおとぼけさんはレス蹴りしたようだし
今からでも釈明したほうがいいかな、放置すると議論にならないからね
271 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 14:51:02.00 ID:oCg5ZY3D0
>>270 冷静になろうよ。
毒ナメクジに、「アホ」「ジャンキー」と罵倒され続けば、
流石に解禁派だって腹が立つよ。
しかも、解禁派のソースは「全て信用できない」と言うが、
自分の出すソースはマトハズレで、因果関係のないものだけでしょ？
奴には強力な「悪意」がある。それじゃ嫌われても罵倒されても仕方ないのではないか？
272 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/06(金) 14:56:18.81 ID:cZbqA4GQd
>>266 手元に端末あれば切り替えるのは簡単だろ
事情ってなんだよ
273 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 16:50:13.65 ID:oCg5ZY3D0
>>270 それとさ、毒ナメクジは他の板にも、ワシントン州で殺人が増えたと言う
コピペを張っているが、年十回も完全論破されているコピペを無限ループして
貼り続けるだけ。
自分のソースが一番信用できないのに、解禁派のソースは信用できないと言い続けるだけ。
毒ナメクジの言っている事は、オウム返しなんだよね。言われた事をそのまま猿真似するだけ。
ワシントン州の話は、下記の記事を元にしている。
2015年に殺人率が急増したのは、ワシントン州だけではない。
なぜか、全米で急増している。その理由は専門家でも分からない。
しかし、何人かは「ファーガソンの効果」を指摘している。
大麻合法化とは、全く無関係な話。
2015年に米国の殺人率が急増しました。
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-34120247 少なくとも30都市で、殺人率が急激に増加しました。
ミルウォーキー、76% 、セントルイス、56% ミズーリ州、60%の増加。
そしてボルティモア、メリーランド州が続いた
ワシントンでは、44% の増加。数字より少ない程度に、ニューオーリンズ、シカゴ、
カンザスシティ、ダラス、ニューヨーク、フィラデルフィアを含む他の都市でも急増しています。
急激な増加につながっているかは不明だが、何人かは「ファーガソンの効果」を指摘している。
274 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 16:57:43.09 ID:oCg5ZY3D0
>>273 追記
つまり、大麻合法化とは無関係な、他の州でも同時に起きている事を持ち出して、
大麻合法化と「相関関係」があるように偽っている。
これは、ワニも同じ。海外でも反対派が良く使う定番の手だ。
「相関関係」は「因果関係」を意味しないと言う基本概念を
分かっていないのは毒ナメクジなのに、自分の言われている事を
オウム返しで他者を無根拠に批判する。
どう考えても正常な人格ではない。
嫌われたり、軽蔑されるのは当然のこと。
実生活でも、周囲とのトラブルを頻繁に起こしていると思う。
275 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/06(金) 17:28:07.71 ID:lx5wi5C90
麻薬を合法化しろとか頭おかしいやろ
276 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 17:59:54.88 ID:fRkO6tyB0
＞自分の出すソースはマトハズレで、因果関係のないものだけでしょ？
277 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 18:07:50.16 ID:oCg5ZY3D0
>>276 ＞残虐なジャンキー
何言ってるんだ？
ジャンキーと言うのは、本来、ヘロイン中毒者を指す隠語だし、
大麻には「ピースフルなバイブレーション」はあるが「残虐性」などない。
また、依存性はカフェイン以下のものを「ジャンキー」と呼ぶのは間違っている。
相手の言っていることの間違い、無意味さ、無根拠な悪意に気づきなさい。
ちなみに私は、「ジャンキー」ではありません！
278 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 18:08:54.46 ID:fRkO6tyB0
>>273 それな。空行さんの体系に私見でかみつくのならだれでもできるけどさ
それに粗がある場合、自分の見識を反省して
少しでもいいから軌道修正しないといけないわけじゃん
おとぼけ氏は軌道修正をしたことがなく、空行氏の陰に徹しすぎているから
いまのところ薬物反対の願望はあっても確たる思想体系になれてない
何度も言うけど「自分はこいつよりもマシだ」ってのは危険
空行さんは相手のように「自分はおとぼけ氏よりマシだ」
って思わないようにするといいかも
そうすると軽蔑するまでもなく野次を入れるまでもない、
って結論に到達するんじゃないかな
ユングの心理学でシャドウ論って言葉があるので
それを調べるといいかも
279 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 18:11:52.25 ID:fRkO6tyB0
>>277 わかってる。
だから「『相手の願望が描くジャンキー』の姿」
にならないようにしないといけない。
「仕方のない奴だがそれ間違ってるよ」って言ってあげるほうが
確実に論敵の負の部分へのダメージになる
280 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 18:14:25.34 ID:fRkO6tyB0
281 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/06(金) 18:15:43.89 ID:jSwAvm4b0
>>277 横からだけど、これは曲者さんが正しい。
殴られるような事をわざとやって、
「ほらみろ！大麻解禁なんて言ってる連中はこんな人間たちだ！」
っていう攻撃方法なんだよ。
だから、曲者さんは挑発にのって罵倒しかえすと
「ほらな、残虐ジャンキーどもはこんなのだ」
と言い出す口実を与えるだけだと言いたいんだよ。
そこにある残虐なジャンキーっていう言葉自体に意味は無い。
ああいう荒らしは無視もしくは同情的に扱わないと、
オーディエンスに与える印象が悪くなるだけになる。
そういう話だよね？＞＞曲者さん
282 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/06(金) 18:16:42.60 ID:jSwAvm4b0
283 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 18:17:19.15 ID:oCg5ZY3D0
>>278 ＞空行さんは相手のように「自分はおとぼけ氏よりマシだ」
＞って思わないようにするといいかも
盆栽君！ 舐めるなよ！
比べてもいません。第一、比べるレベルの相手でもありません。
私は、何度も何度も書き込んでいる「○○よりマシ」と言うのは言ってはいけない事。
過去レスを見てみなよ。何度も何度も言っている。
「○○よりマシ」と言うのは、毒ナメクジとワニが頻繁に使う言葉です。
284 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 18:18:17.33 ID:fRkO6tyB0
>>281 直球だけどそういうことです
そういうのって意味ないんだよ、馬鹿にすること自体が無価値なんだよと
相手にわからせることが必要かな
285 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 18:23:00.74 ID:fRkO6tyB0
>>282 論敵に怒ってすらあげずに誉めて褒めて相手が恥ずかしくなるまで
同意できる部分だけほめつぶすっていう荒らし対策法な
>>283 罵倒する価値さえない存在として捉え
自分＞＞＞おとぼけ氏とさえ考えないことです
マジレスすると
>>281 が的確かな
286 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 18:23:01.77 ID:oCg5ZY3D0
それなら、罵倒、荒らし行為に寛大になれる人だけで、スレを盛り上げて下さい。
287 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 18:26:19.37 ID:fRkO6tyB0
＞毒ナメクジに直接言って下さい。
直接言ってみたのが
>>243-244 ね
＞ 攻撃を受ける当事者には当事者の我慢の限界がある。
まあそれには納得かな？ただし
＞私は、人間だよ。キリストや仏陀ではありません。
実はキリストや仏陀は思想家であり、
ムヒカやキング牧師と同列の存在でしかない
彼らを目指すのも一興かなってことね
288 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/06(金) 18:42:19.53 ID:lx5wi5C90
麻薬を合法化しろとか頭おかしいやろ
289 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 18:44:31.84 ID:fRkO6tyB0
それから下らん話だが
290 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/06(金) 18:49:07.70 ID:WADmM0ka0
>>272 さあ？
俺は目の前のPCでたった2回レスした直後に
大急ぎでスマホに持ち替えてレスして
さらにその直後にたった今レスしたスマホを放り投げて
またPCに向き直って即レスするような特殊な事情を持ってないから
5時から9時・13時から15時以外は２ちゃんに張り付くような生活環境でもないし
197 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)[sage] 投稿日：2016/05/05(木) 21:39:13.86 ID:QcKWcqDs0
200 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)[sage] 投稿日：2016/05/05(木) 21:50:51.46 ID:QcKWcqDs0
203 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)[sage] 投稿日：2016/05/05(木) 21:55:45.13 ID:AMQiodJ1d
200 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)[sage] 投稿日：2016/05/05(木) 21:50:51.46 ID:QcKWcqDs0
291 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/06(金) 18:56:27.28 ID:WADmM0ka0
無駄レス失礼
292 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 19:07:03.00 ID:fRkO6tyB0
かつてのAA嵐の被害に比べると偽AKBさんのそれはかわいいもんだけどね
嫌がらせをする権利がネットにあると思い込んだら
それは当人の不幸への道だよ
>>291 ドンマイだぜ
293 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/06(金) 19:24:02.78 ID:WADmM0ka0
>>292 AA荒らしはﾜｯﾁｮｲスレになって正体バレるからできなくなっただけで
やってた本人がこの世からいなくなったわけではないんだよね
今さら固定回線で真面目なフリして参加してる反対派なんか一番怪しいわw
ｽﾌﾟｰとﾜｯﾁｮｲそれぞれでの荒らし内容が決まってるみたいだからね
なんかいろいろ制限かけられて思うように荒らせないからｲﾗｲﾗしてるんだろうなあ
ν速プラス・ν速・ビジネス・嫌儲・政治…
色んな所でスレが立ってるけどその殆どが合法化に関するニュースだもんなあ
もう反対するにしてもソースを持って理論武装できる人じゃないとバカにされて終わりだ
つい数年前まではその立場は解禁派こそ意識しないといけないことだったのに
あれよあれよという間に立場が逆転してるよ
294 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 19:36:16.23 ID:fRkO6tyB0
かもしれないな。ワッチョイが導入される前の2chって
295 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 19:37:44.71 ID:oCg5ZY3D0
>>287 ＞実はキリストや仏陀は思想家であり、
＞ムヒカやキング牧師と同列の存在でしかない
＞彼らを目指すのも一興かなってことね
おそらく、大麻愛好家の大多数がそう思っている。
大麻は本質に気づく切っ掛けを与えてくれる。
大麻影響下で考えたこと、感じたことは素面の世界へも持って帰れる。
禅の修行者が、瞑想中の感覚を現実社会に持って帰れるのと同じことだ。
しかし、ある種の悟りと言うのは、肉体を持った現実社会では長続きしない。
どんな出来た人でも我慢の限界がある。
反対派のやっている事は、議論ではなく「攻撃」だからね。
私はスレの初めに、こう書き込んだ
>>10 それに対する毒ナメクジの返しが
>>17 だよ。
296 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 19:43:39.47 ID:fRkO6tyB0
>>293 ＞反対するにしてもソースを持って理論武装できる人じゃないとバカにされて終わりだ
今までのニュースを見る限り、医療カナビスの導入に関しては
遅いか早いかタイトになるかラフになるかの差があるだけで
どうも不可避じゃないかと思うんだよな
無理して私見で反対しても意味はないというか
誰かの願い通りに世界は動かないけど
変革のない世界もこの世には存在しない
4月の共同声明は実にソフトだし
医療から先はまた日本で再度研究することになると思うけど、
WEED日本版の努力は実ったと言ってもいいと思う
297 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 19:53:19.80 ID:fRkO6tyB0
>>295 >>17 にレスをつけると荒れるのでコメントできなかったが
おとぼけ氏の憎悪って近親憎悪的なものが確実にあるので
空行さんのような教祖的な立ち位置に対する
羨望はあるのじゃないかと思う
以前、わにさんや兵庫氏にも申し上げたが
そういう時は同じ舌剣を使って論敵と切りあうのではなく
非暴力でもなく、盾を使ってノックバックするといいかも
298 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/06(金) 20:01:49.93 ID:cZbqA4GQd
>>290 スマホと携帯を持ち替えるのにそんなに手間かからんだろ
こういうふうに常識のないのが解禁派なんだね
299 :
電波流してみる (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 20:02:35.85 ID:fRkO6tyB0
釈尊が「ぱねえ」のは苦行や大麻の大自在天にさえ距離をおいて
300 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/06(金) 20:04:21.50 ID:cZbqA4GQd
>>291 とりあえず本文読まないでidとかワッチョイばかり見てるからそういうおかしな発想になるんじゃね？
301 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 20:04:46.83 ID:fRkO6tyB0
>>298 つーか嵌められてるので、てへぺろして逃げちゃえ
まあ言い訳してもこの場合は恥じゃないけどなｗ
302 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51c1-10y/)
2016/05/06(金) 20:06:47.55 ID:5t63q0P90
303 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/06(金) 20:07:44.01 ID:cZbqA4GQd
>>293 解禁のニュースは増えてるけど、
全部が取り締まり断念して解禁してるだけで、
医療に関してはなんの根拠もないんだけど、
日本国内では、ジャンキーと左翼数人、それに騙された人が騒いでるだけでしょ
304 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/06(金) 20:08:47.31 ID:cZbqA4GQd
305 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 20:08:59.35 ID:fRkO6tyB0
>>300 自演してたんじゃないかとかAA嵐じゃないかとか疑われてるんじゃないか？
「チャットすると必死チェッカーでバカにされるので
形態とPC使って書いたんだボケ」っていえばみんな大目に見てくれるぜｗ
まあ俺だったら固定回線上等だけどなｗ
スマホで2chとかめんどくさいし、個人情報をばらまきたくない
306 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 20:13:30.40 ID:fRkO6tyB0
>>302 超乱暴な言い方すると
釈尊の教えは欲望や感情の抑制やコントロールをとてつもなく重視してて
キリストの教えは弱者の保護や人間愛といったものと変革を最重視してる
真実の方向性が違う似て非なる宗教ってこと
ただこの二人が討論になっても喧嘩にはならないだろうな
307 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 20:16:37.15 ID:fRkO6tyB0
>>303 どーだろな？俺からすると左翼と言い切れるかは疑問なのだよな
とりあえず気に入らない意見を
右翼とか左翼とか言って排撃できる時代は終わった希ガス
政治フーリガンは今後の日本では生きていけない
>>304 AA嵐と疑われてるみたいだ、気を付けるといい
308 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/06(金) 20:23:22.40 ID:cZbqA4GQd
>>307 大麻は基本的に左翼のもんだよ
ピースボートみたいな極左が、政府に対する攻撃手段として使う
309 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/06(金) 20:24:43.40 ID:jSwAvm4b0
>>294 ＞巧妙な嫌がらせをすることがステータス
と思ってるのは本人だけでさ、正体はそれしかできない人なんだよな。
グレて珍走団やって注目を集めるのは簡単だけど、
スポーツや学業で目立つのは難しいのと同じだな。でも自己顕示欲だけは強いから荒すの。
>>303 少なくとも私は左翼ではないな。
そういう分類でいうならリバタリアンだ。
なじみ深い言い方だとアナーキストかな。
310 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/06(金) 20:25:08.60 ID:cZbqA4GQd
>>305 おいおい、
大麻スレに居着いて数年、ずっとこのスタイルでやってんだぜ、
今更そんなこと言い出す節穴のような目をしているくせになにいってんだい
311 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 20:26:14.55 ID:fRkO6tyB0
>>308 ウヨ入ってる人たちも
ヤーさんとかは大麻を使わんかね？
総理の嫁が親大麻になった時点で
ウヨサヨと大麻の境界って今や完全に壊れた気がしてる
私見だけどなー
312 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 20:29:21.79 ID:fRkO6tyB0
>>309 ネットのヒャッハーは本人の利益にならないからな…
>>310 偽AKB氏の本質はボーボボみたいなもんだとわかってるから安心汁ｗ
313 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/06(金) 20:31:31.38 ID:jSwAvm4b0
>>308 ちょっと面白いから質問させてほしい。
大麻を攻撃手段っていうのはどういうこと？
314 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 20:34:47.45 ID:fRkO6tyB0
＞スポーツや学業で目立つのは難しいのと同じだな。でも自己顕示欲だけは強いから荒すの。
315 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/06(金) 20:48:16.29 ID:jSwAvm4b0
>>314 子供がその状態だったら親に相談でセラピー行かせた方が良いな。
大人がその状態だったらもうどうしようもないな。
316 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/06(金) 20:50:36.46 ID:cZbqA4GQd
>>311 総理の嫁は馬鹿だからな
与えられた資料をまともに精査できないんだぜ
317 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/06(金) 20:54:54.23 ID:cZbqA4GQd
>>313 社会的に混乱していて、
問題が多発している方が、
政権を打倒しようとしている側にとって都合がいい。
大麻で犯罪を増やし、勤労者を減らすことにより、
国内を混乱させるというやり方だな
318 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 20:55:49.26 ID:fRkO6tyB0
>>315 だな。「そうした人を全滅させたので皆さん安心して使ってくださいね」
って現運営側の意思表示が「K５つぶし」だったのかもしれん
俺のよく行くスレでもたまーにその系統の荒らしが出てくる時があるが
ヤジも嫌がらせもなしでやんわりと封印されるしね
319 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 20:57:51.25 ID:oCg5ZY3D0
320 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 20:59:00.13 ID:fRkO6tyB0
>>316 そうさな、政治家の嫁って案外ああ見えて魅力は感じるけどな
空行さんが嫌ってるバーバラさんとかも実はユーモアーのセンスはあるし
ただ鳩山夫人、テメーはだめだw
321 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 21:01:15.11 ID:oCg5ZY3D0
>>317 こう言う根拠のない妄想、陰謀論に、キチガイと言うのは許されるのか？
私は、本心から言うが「偽ＡＫＢはキチガイ」だと確信している。
322 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 21:02:14.38 ID:fRkO6tyB0
>>319 >>317 で答えてるみたいだけど、偽さんのとらえてる大麻解禁運動って
特撮戦隊シリーズの悪役みたいな解釈で紅茶吹いたｗ
和むっていうか、受けるｗ
323 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 21:04:28.35 ID:oCg5ZY3D0
>>320 誰よそれ？ 人を騙っていい加減な事を言うなよ。
と言うか、レスの流れが面白くないね。
全く議論に成ってない。
324 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/06(金) 21:06:05.18 ID:jSwAvm4b0
こういう流れ大事だと思うよ。
325 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 21:08:09.95 ID:fRkO6tyB0
>>321 基地外と罵る必要性すらなさげだ
偽AKB氏は俺からするとバイキンマンみたいな感じの釣り師だな
俺からすると「しょーがないな(笑)」で終わってしまうが
荒れすぎた場合はたしなめてもいいかな
326 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/06(金) 21:10:46.90 ID:WADmM0ka0
>>310 スマホとPCの自演がバレ
トリップで自爆し
気持ち悪いエロ作文を世界に披露したがる露出狂で
何やっても一向に芽が出ないパタリロ好きの40代ワナビというスタンスがどうしたって？
327 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 21:11:09.75 ID:fRkO6tyB0
>>323 悪名高いブッシュジュニアのお母さん。
大麻解禁に関しては全くの無理解で動画でも悪く言われてたはず
ただ、それ以外の点では結構面白いおばさんだった
328 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 21:14:27.18 ID:fRkO6tyB0
>>326 偽AKBさんとおとぼけさんは別人の可能性が高い
同一人物が自演してる場合は
もう少し不自然な自演用語をしてくるはずだが
おとぼけ氏は偽AKBさんを、偽AKBさんはおとぼけ氏を
絶対に助けないからな
329 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/06(金) 21:18:50.53 ID:cZbqA4GQd
>>326 自演ってどれが？
大麻抜いてから書き込んだほうがいいよw
330 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 21:22:54.59 ID:fRkO6tyB0
偽AKBさんも挑発で返さないようにな
331 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 21:23:10.64 ID:oCg5ZY3D0
332 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 21:30:28.01 ID:fRkO6tyB0
>>331 思うに、教団発足前に経験してやんわり遠ざかり
脳内麻薬で間に合わせた感じがする
高僧たちがバカスカ吸ってしまうと教団の統制が困難になるし
もし仏教で大麻のセッティングがきっちり確立されていたら
大自在天はもっと積極的に仏教の中核にいるはず
むしろキリストや太平道が活用できた可能性が高いのではないかな？
333 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/06(金) 21:33:07.65 ID:WADmM0ka0
>>331 俺もそういう話は好きだけど
日本でそういう話の受容体を持ってる人はもうあまりいないから
もうちょっとだけ軽いテンポの方が受け入れられやすいと思う
サンスクリット語が出てくるだけでオウムを連想するくらいの事件が起きてるし日本って
それに加えて最近はあのニョロニョロの文字がISを思い出させるし
334 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 21:33:48.95 ID:fRkO6tyB0
＞ヴェーダ時代に語られているソーマの原料としてアサ、すなわちカンナビス・サティヴァ
335 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 21:37:41.31 ID:fRkO6tyB0
>>333 >>299 に対する反論としてはおおっと思うけどね
ただ第六天・大自在天と距離を置いたあたり
警戒もしていたと俺は見てる
そしてヨガや苦行にも疑念を抱いていた
だから「中庸」っていう
336 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 21:38:12.61 ID:oCg5ZY3D0
>>332 いやいや、仏典と言うのは後世に理想的に書き変えられている。聖書しかり。
キリスト教はアルコール(葡萄酒)の文化。
原始仏教は大麻的思想だな。
インド文化を鑑みるに大麻の影響を受けている。
西洋諸国で大麻が流行るには、西洋と東洋が融合しようとしている。
337 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 21:41:51.46 ID:fRkO6tyB0
>>336 なるほど、葡萄酒かぁ…だとしたら訂正するかも
あの人の奇跡や医療行為って精神的感化によるもので
それに尾ひれがついてああなったのかな？
338 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 21:42:05.15 ID:oCg5ZY3D0
>>335 「中庸」と言うのは、大麻的思想なんだよ。
だから、大麻に右も左もない。
339 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/06(金) 21:46:24.64 ID:jSwAvm4b0
物に左翼・右翼とか面白い発想だよ。偽AKBに勲賞プレゼントだわ。
340 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 21:47:22.00 ID:fRkO6tyB0
そうなん？大麻は快楽と聞いたので
341 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 21:49:03.72 ID:oCg5ZY3D0
>>337 私は、親の代からのカトリックだからね。
幼児洗礼で、洗礼名も持っている。
今は、あらゆる宗教にも団体にも属していない。
大麻を極めると「中庸」になるんだよ。
カトリックは、ミサにキリストの血である赤ワインと、
肉体であるパンを聖体拝領する記念の儀式。
キリスト教はアルコール(赤葡萄酒)の影響を受けている。
ウパニシャットから脈々と流れる東洋思想は大麻の影響を受けている。
342 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 21:51:26.38 ID:oCg5ZY3D0
343 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/06(金) 21:51:44.41 ID:WADmM0ka0
宗教的なことを言えば日本は神道と中観仏教の国
344 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 21:52:13.90 ID:fRkO6tyB0
>>339 5年前「たけのこの里は範馬勇次郎に勝てる」とか言ってた
なごみ系の釣り師がいたな、漫画サロンでｗ
>>338 個人的には変革を促進するキリスト教＞煩悩から脱却する仏教
って観念がこびりついていたので
そうした発想に驚いている
345 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 21:55:18.09 ID:fRkO6tyB0
>>341 ええええええぇえ～？
もったいないな、なんで脱会したの？
カトリックは日本の権現様と相性は悪いものの
世界の歴史を最も変革できた最強の宗教だと思ってたぜ
まあいいや、情報トン
346 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/06(金) 21:55:49.87 ID:OUtBtHmJ0
根拠もなくブッダが大麻使ってるとかまぁ・・・
347 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/06(金) 21:57:45.20 ID:jSwAvm4b0
確率の問題だよ。
348 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 21:58:11.33 ID:fRkO6tyB0
349 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 21:58:46.16 ID:oCg5ZY3D0
>>343 神道は正しく大麻の影響を受けている。
【稲穂の国・麻の国・美しい日本・伝統文化を取り戻そう】
神道においては大麻は「罪穢れを祓うもの」とされています。
伊勢神宮のお札のことを「神宮大麻」と言い、大麻とは天照大神の御印とされています。
大麻は、日本人にとって神聖な作物であるが故に、神社では伊勢神宮のお札、
神社のしめ縄、横綱の綱などにはかならず大麻を使用しています。
大麻は天皇一族にとって、稲と並んで重要な植物であった。
それは、強い生命力は魂の象徴であり、神の依り代と見られていたからである。
日本各地に麻生、麻布、大麻、美麻、麻田などなど、地名、苗字が残っている。
万葉集には麻を主題にした歌が20首以上もある。それほど我ら日本人は麻と共に暮らしてきた。
ＧＨＱに禁止された日本の大麻文化を取り戻そう！
350 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 22:00:44.57 ID:fRkO6tyB0
>>346 解釈を強制してるのではないのだし、非難はよそうや
雑談の目的は情報交換でな、意中に止めておくことにある
納得できなければ同意さえしなければいいのじゃよ
351 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 22:06:20.95 ID:oCg5ZY3D0
>>343 神道の神事は大麻が原点に成っている。 大麻は「神の依代」である。
【古神道の真髄】麻と大和の心
http://nippon-bunmei.cocolog-nifty.com/nara/2011/10/post-6d1a.html 神話に誰もが知っている天の岩戸開きの場面がある。
スサノオの悪行に耐えかねて天照大神は天岩戸に引き篭もってしまう。
世界は真っ暗闇となりさまざまな災いが起る。
神々は天照大神の再現のための相談をして儀式を行なう。
天の香具山の榊を採り上枝に勾玉を、中枝には八咫鏡を掛け、
下方の枝には楮の「白い幣」と「麻の青い幣」をさげ、
その前で天児屋命が祝詞を奏上する。これが神道祭祀の原点となるが、
「麻」は神に捧げる神聖で尊い幣であることが解る。
このとき、天宇豆売命が桶を伏せてそれに乗り、踏み鳴らして舞いトランス状態になる。
これが「巫女舞」のルーツ。この桶は乙女たちが紡いだ「麻」を入れる用具だった。
天の岩戸開きの神話には以下のように書かれている。
槽伏（うけふ）せて踏み轟こし、神懸かりして胸乳かきいで、
裳緒（もひも）を陰（ほと＝女陰）に押し垂れき。
つまり、天宇豆売命は、大麻桶の上でストリップをしたのである。
これが「神と笑ひゑらぐ」巫女の神格化であり巫女のルーツである。
「神々を和ませ 神の手較ぶ(真似する)」神事の零落したものが、
現在の芸能であり、天宇豆売命は芸能の神様であり、アイドルのルーツだ。
352 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 22:08:33.63 ID:fRkO6tyB0
いつみてもすげえ体系だなｗ
353 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/06(金) 22:09:45.76 ID:jSwAvm4b0
どこの文化でもそういう物質は利用さてるからね。
354 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 22:10:31.63 ID:fRkO6tyB0
もうちょっとだけ電波を流すぜ、アキバ系の
355 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/06(金) 22:16:01.70 ID:OUtBtHmJ0
>>349 繊維として使ってるだけなのに
ひどいもんだな。
大仏に金メッキするときに水銀使うからって言って
水銀が聖なるものってわけじゃないだろ。
356 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/06(金) 22:21:39.56 ID:jSwAvm4b0
むしろ繊維としてのみ利用していたと主張する根拠が不明。
357 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 22:22:52.88 ID:fRkO6tyB0
>>355 でもさ、水銀使った漢方薬で徳川家康は持病を直したって聞いたことはある
江戸時代「おしろい」に水銀の成分使ったとか
中国の始皇帝の時代では防腐剤にも使う聖なるものだったとかね
今の流れは雑談を呼び掛けて各自が蘊蓄垂れ流してるだけだし
別に気に病まなくていいんだぜ？
358 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 22:24:32.56 ID:fRkO6tyB0
359 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 22:29:01.42 ID:oCg5ZY3D0
学者たちも卑弥呼が、儀式で大麻を使っていたと言っている。
大麻草は縄文時代、卑弥呼の時代から日本人と共にあった。
縄文土器の縄目は大麻の縄で作られている。
福井県の鳥浜遺跡という10000年前の縄文時代の遺跡からは、
大麻の種が発見されている。
卑弥呼の宮殿跡だと言われる纒向遺跡(３世紀ころ)。 宮殿跡からは、
２７００個以上の桃の種が発見された。桃は中国では不老長寿の薬と言われていた。
もっと驚くことに宮殿跡からは、５３５粒と言う大量の「大麻の種」が発見された。
これは何を意味するのだろうか？
古代祭祀と大麻の関係を推測する歴史学者もいる。
古代日本に思いを馳せてご覧下さい。
【卑弥呼】（大麻種子に関しては９分４０秒くらいから）
360 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/06(金) 22:42:10.97 ID:OUtBtHmJ0
>>357 何言ってんだよ
その誤解のせいで中国皇帝が何人か死んでるんだぜ。
あと、おしろいは水銀より鉛のほうがメジャーと聞くが
歌舞伎役者の職業病だったそうな
361 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/06(金) 22:45:36.85 ID:jSwAvm4b0
今の時代のファンデーションにもヒ素鉛はいってるからそんなに変わってない。
362 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/06(金) 22:45:54.95 ID:OUtBtHmJ0
>>359 ほらね、こういうふうにカルト化してくるんだよな。
種があったからってなんなのさって話だ。
戦後大麻を吸う悪習が入ってくる前に
大麻を喫煙していた証拠は一切ないんだぜ。
363 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 22:47:14.10 ID:fRkO6tyB0
>>359 その動画もなつかしいな、お疲れｗ
>>360 というかバカスカ氏にまくったんだよな
家康は慎重に取り扱うように注釈つけてるし
宦官たちは水銀の害に気づいていてあえて皇帝を早死にさせるため
わざと使わせていてた節があるね
364 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/06(金) 22:51:07.90 ID:OUtBtHmJ0
>>361 それ流石に問題じゃね？
どこのメーカーだよ
365 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/06(金) 22:56:21.39 ID:jSwAvm4b0
どこのメーカーもなにもファンデーション自体が鉱物なんだから含まれてるよ。
直接食べるとかしないと影響のない量だけどな。
>>362 縄文時代の出土品の壺にバッヅが入ってたらしいから吸ってたのは確実じゃね？
縄文人は吸ってたけどそれ以降はダメゼッタイで辞めました。
とかなら資料残ってたはずだし。
一般的過ぎて資料少ない事はよくあるしな。
浮世絵があんま残ってないのと同じ理由。
366 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/06(金) 23:07:36.28 ID:OUtBtHmJ0
>>365 そんな微量なのまで問題にしてもしょうがないだろ
あとバッヅってなんだかしらんが、けっきょく「らしい」で終わっちゃうんじゃ
話にならないわ。
一般的すぎて資料がないっていうけど
一切の資料がない現状はそんな状態じゃないだろ。
367 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 23:16:31.42 ID:fRkO6tyB0
つか今ここで話されてるのは「どうあるべき」ではなく
368 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/06(金) 23:17:47.15 ID:WADmM0ka0
別に神道において神聖な植物は麻・榊・桃
もともと精霊信仰に近いものが日本にはあったから植物全部神聖だけど
この3種は別格
文句言うな、そういう宗教だ
>>348 儒教は日本では学問の一つで、習慣まで昇華された日本における宗教観とは違う
中国においてもどちらかと言うと哲学
もともと確固たる宗教も信仰もなかった朝鮮では宗教として扱われたけどね
369 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 23:24:02.41 ID:fRkO6tyB0
制度だからな、なるほど
370 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 23:24:43.16 ID:oCg5ZY3D0
カルトも何も、学者が卑弥呼は大麻を燃やしてトランス状態になり
371 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/06(金) 23:30:07.69 ID:fRkO6tyB0
古代の世界ではむしろ大麻が神聖なものだったってことかな
372 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/06(金) 23:43:32.94 ID:WADmM0ka0
神様に五穀豊穣や家内安全を祈願するためには
373 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/06(金) 23:47:39.35 ID:71AJKL3/0
麻の実にはTHC入ってないけどね…
374 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/06(金) 23:51:05.33 ID:WADmM0ka0
>>373 現実的に考えて
種をチマチマ放おるより
種を燃やそうとして枝ごとバサッと燃やしたんじゃないか
種燃えねーし
375 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/06(金) 23:52:00.88 ID:71AJKL3/0
>>372 >・桃は酵母がどっかから偶然入って個体発酵、食べる酒になった
熟れすぎた果物はアルコール発酵するね。
376 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/06(金) 23:53:49.07 ID:71AJKL3/0
>>374 THCは入ってないけど油は入ってるから焚き火以上の火ならパチパチ燃えると思うぞう
まあ、記述が間違ってるのかどうかの確かめようはないけど。
377 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/06(金) 23:54:59.71 ID:OUtBtHmJ0
>>370 学者って言ってもピンキリだし
言ってることが必ずしも正しいというわけでもない
だいたい、過去やってたからってそれが正しいとも限らないだろ。
昔やってたから正しいと言うのなら、
いま裁判の代わりに探湯やれって言ってるのと同じだぞ。
伊勢神宮でたしかに大麻使ってるが、
紐の代わりに使ってるだけだぜ。
378 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/06(金) 23:58:09.96 ID:oCg5ZY3D0
古代の人々が大麻の効能を知るのは、極々単純な話だ。
379 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/06(金) 23:59:36.68 ID:71AJKL3/0
>>377 探湯って知らなかったから調べてみたけどヒデーなw
380 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/07(土) 00:01:52.35 ID:Ee2cVzMK0
播磨国風土記で麻による死亡例が記述されるくらい
381 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/07(土) 00:06:33.07 ID:ZWIl6Xry0
古代日本で神聖なものだったから現代日本でも大麻を、てのは無理な話だよ。
382 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/07(土) 00:14:50.06 ID:Ee2cVzMK0
研究とかは海外でやらせりゃいいんだよ
383 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/07(土) 00:19:32.99 ID:XEgHS/aQ0
縄文時代の遺物からドングリ由来の味噌のようなものが出土した記録もあるらしい
384 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 00:29:53.52 ID:BMdyLfmF0
大麻愛好家なら、種の周りの種皮が良く効く、種は爆ぜて燃えにくいと言うのは、
385 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 00:56:31.37 ID:BMdyLfmF0
>>374 ＞種燃えねーし
こう言う書き込みは「あー、この人は大麻愛好家だね」と直ぐに分かる。
「話が合いそうだね。会話が楽しいね」となる。
「よーし、今日は良く効く種の包皮だけ集めて高濃度ＴＨＣジョイント吸っちゃおうかな～♪」
と言う会話が弾む。
373 名前：あぼ～ん[NGID:71AJKL3/0] 投稿日：あぼ～ん
＞麻の実にはTHC入ってないけどね…
こう言う奴は、知ったかぶり。
七味唐辛子に麻の実が入っているのだからそんな事は誰でも知っている。
種を燃やしてと言うのは、知らない学者が書いたんだな。
実際は種だけ燃やす訳ないし、繊維に使わないバッズを種ごと燃やしてるはず。
スキタイ人がテントの中で、縄文人が竪穴式住居の中で、
大麻を燃やしたら、そりゃバコバコに決まるわ。
それで、星空でも見たらぶっ飛ぶ。そりゃ宗教的体験もする訳だ。(笑)
386 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/07(土) 01:08:22.80 ID:XEgHS/aQ0
387 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 01:08:40.06 ID:BMdyLfmF0
２７００年前のマリファナがゴビ砂漠の遺跡で発見された
http://native.way-nifty.com/native_heart/2008/12/post-3fe0.html 中国のゴビ砂漠のなかの古代の墓の遺跡から、２７００年前のマリファナ（乾燥大麻）が
１キロ近くも発見された。マリファナはまだバッズの青い部分まで残っていたという。
ディスカバリーニュースが１２月３日に伝えた。
古代のマリファナは新疆ウイグル自治区のトルファンの近くの古代の墓の遺跡から
出土したもので、発見時には、４５歳ほどの青い眼をした白色人種の遺体の頭部近くに
置かれていた革製の籠のなかにあった木製容器のなかにぎっしりとではないが
軽くつめられていたものだという。
研究者はグシ族（Gushi）のシャーマンではなかったかと見ている。
2,500年前の「アルタイの王女」のミイラ
http://tocana.jp/2015/01/post_5531_entry.html 1993年、モンゴル、中国、カザフスタンとの国境にあるロシア・ウコク高原で、
2,500年前の女性ミイラが発掘された。永久凍土により抜群の保存状態の彼女は、
のちに「アルタイの王女」と呼ばれるようになる。
彼女の直接の死因は乳がん」と話す。MRIには右胸に初期の腫瘍、右腋窩リンパ節への
転移がはっきりと映っていた。
実は、彼女は「王女」と呼ばれているが、実際にはシャーマンだったのではと考えるのが
妥当のようだ。
その独特の服装、タトゥーはシャーマンにこそ相応しいとも言え、加えてミイラの
石室からマリファナが出土したのだ。これは痛み止めとして自らが処方したものと思われる。
388 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/07(土) 01:33:13.99 ID:O1O8CWrQ0
>>386 そりゃやるだろ。
カンナビスカップin議論板やるよ。
389 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a13-x+qf)
2016/05/07(土) 06:22:50.40 ID:k/TwPFp90
大麻の歴史を議論するのもいいが、普通に法改正して医療大麻の
390 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 06:29:52.49 ID:So3c/jkM0
まーなｗ
391 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/07(土) 06:31:38.82 ID:Ee2cVzMK0
>>389 それが問題だから国内での大麻の臨床試験は認められないんだよね。
っていうか、医療大麻がどうとかって言い出す奴の言い分自体が
全体的に信用ならないんだよ。
古代人は大麻吸ってたとかとかさ。根拠の無いデタラメを常に主張する連中が
医療だけ事実を言ってるわけ無いだろ。
392 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/07(土) 06:32:29.41 ID:Ee2cVzMK0
>>387 大麻はガンに効かないという証拠じゃね？ｗ
393 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a13-x+qf)
2016/05/07(土) 07:02:10.90 ID:k/TwPFp90
宗教じゃなんだから信じるか信じないかの問題ではない。
394 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51c1-10y/)
2016/05/07(土) 07:09:44.58 ID:I2Fbdqxh0
おはようございます。
395 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/07(土) 07:20:42.91 ID:O1O8CWrQ0
>>392 その理屈だと放射線治療も抗がん剤もガンに効かないんじゃん。
それらは詐欺なの？それなら薬害エイズみたいに大問題にしたほうがよくね？
396 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/07(土) 07:23:52.76 ID:Ee2cVzMK0
>>393 先進国じゃなくて、当麻取締失敗国な。
なんで海外で取締に失敗して解禁に追い込まれた国と同じ政策をしなきゃならないの？
海外の解禁国から学べることはただ一つ、
大麻の規制を甘くしたらああなるという反面教師だけだよ。
397 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 07:43:36.68 ID:So3c/jkM0
つーか正しいと思われる基準が今のところ不透明なわけだ
398 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 07:44:53.69 ID:So3c/jkM0
399 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a13-x+qf)
2016/05/07(土) 07:46:24.93 ID:k/TwPFp90
つまりまず大麻が本当に取り締まるべき有害なものなのかどうか
400 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 07:51:04.58 ID:So3c/jkM0
以前あった「グアムで臨床試験」はやってくれると思ったぜ
401 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 07:54:52.78 ID:So3c/jkM0
>>386 どうでもいいが北斗の星のすぐそばで輝いてる星は何なのだｗ
402 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51c1-10y/)
2016/05/07(土) 08:25:04.47 ID:I2Fbdqxh0
>>401 シチョウセイ
さて、キめてカラオケ行こうかなっと‥。
403 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/07(土) 08:26:21.11 ID:+Cji9toW0
おはようさん
>>273 >>274
空行くん、俺の主張は大麻解禁しても暴力犯罪を下げる効果はないだぞ
わざと間違えているのかな？
全米で大麻の消費は上がっているだろう、でも暴力犯罪は全米で急増している。
デンバーでも大麻の消費は増加しても暴力犯罪は増加した
大麻には暴力犯罪を下げる効果は期待できないと見ていい
大麻解禁のメリットにはならないよな。
>>385 今の神道で大麻でブリブリしようぜなんて考えられんわ
大麻の有る無しで神道の心が変わったりしないんだから大麻の必要性はな～い
>>386 いろいろなフラグ立っとるな
>>394 ブリブリブリンブリン
404 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/07(土) 08:47:20.32 ID:+Cji9toW0
>>379 俺も調べてみたよ
罪のない赤ん坊の手でも熱湯に入れたら火傷すんだろ
っと思ったね
405 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/07(土) 09:31:32.66 ID:8QXlr4k30
濡れた布をかぶせて早く乾いたら無罪
406 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 10:13:04.53 ID:BMdyLfmF0
>>403 ＞俺の主張は大麻解禁しても暴力犯罪を下げる効果はないだぞ
反対派を馬鹿呼ばわりしたくはないが、本当に馬鹿なんだなと思う。
禁止の理由に「○○出来ないから」と言うのが成立すると思っているのか？
「○○出来ないから」解禁する必要はないと言う議論は成立しない。
例えば、禁止薬物の中から有効な抗がん物質が発見されたとする。
「物質Ａ」は「暴力犯罪を下げる効果はない」から解禁する必要はない。
↑こんな理屈が通らない事が理解できないのなら議論は成立しない。
これは、何度も何度も言われている。
それが分からないから精神病だと思われても仕方ないよね？
407 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/07(土) 10:26:21.20 ID:8QXlr4k30
解禁する理由にはならない発言を
408 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/07(土) 10:44:39.32 ID:8QXlr4k30
>>403 は 合法化賛成派が暴力犯罪を減らすメリットで大麻を解禁する理由にはならないと説明
>>406 は 合法化反対派が暴力犯罪を減らさないから大麻を解禁する必要はないと力説していると変換
賛成派と反対派に微妙なすれ違いがあるな
409 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-10y/)
2016/05/07(土) 10:46:21.14 ID:Wy5pz9bF0
犯罪減る減らんのデータの事はよー分からんけど
410 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/07(土) 10:48:42.06 ID:+Cji9toW0
>>406 大麻に対して懸念がある状態で解禁するためには
解禁する理由がいるねん
医薬品でも規制され販売禁止されたものがいっぱいあるよな
特に向精神作用のある医薬品ね
未だにGHQの影響下でもないし欧米などでも医療大麻は解禁されている
それでも医療大麻を解禁しないのは日本政府厚労省の判断や
今後変わるかもしれんけどね。
411 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 10:59:19.51 ID:BMdyLfmF0
>>410 医療大麻に関しては明確だ。
・疑わざる薬効が再確認されている。患者さんの利便性を第一に解禁する。
嗜好大麻に関しても明確だ。
・今まで言われてきた害ほど強い害はない。禁止する事がより強い害を生んでいる。
大麻取締法は以上の理由で見直す必要がある。
412 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 11:08:53.99 ID:BMdyLfmF0
>>408 前提条件が狂っているのだよ。
ワシントン州での殺人率増加はワシントン州だけの事ではない。
2015年は、全米３０州以上で急激な殺人率増加があった。
一部の人は警察権力の腐敗「ファーガソンの効果」を指摘している。
大麻合法化との因果関係はない。
一年以内の大麻使用率は１０％。全ての人が大麻を使用している訳ではない。
いくら大麻と言えども、大麻を使用していない人まで殺人率を下げる効果はない。
反対派の言っているのは、有り得なない前提に基づく屁理屈、詭弁。
まともな知能があるなら、冷静に屁理屈が通用しない事を理解しような。
413 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 11:25:28.62 ID:BMdyLfmF0
>>410 ＞大麻に対して懸念がある状態
おまえの意見は「大麻の害は小さい」じゃなかったの？
言っている事が支離滅裂。
ポジショントークに始終しているから矛盾だらけになる。
「車は暴力犯罪を抑制しないから禁止」と言う論理の馬鹿さ加減に気づけよ。
＞解禁する理由がいるねん
「厳罰で禁止する理由がない」だから解禁する。
成熟した自由主義国家では、至極当然の論理だ。
414 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/07(土) 11:33:34.92 ID:8QXlr4k30
大麻合法化地区で犯罪率が下がれば大麻のおかげ
415 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/07(土) 11:37:43.67 ID:+Cji9toW0
>>412 大麻に犯罪率を押し上げる、押し下げるほどのパワーはないよ
日本みたいな娯楽の多い国で、大麻という娯楽を一つ増やした程度では犯罪率なんて下がらん
メリットにはならない
>>413 大麻運転や未成年の摂取やバットトリップは間違いなくダメ
日本政府は、医療大麻は乱用に繋がると懸念しているだろ。
416 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/07(土) 11:38:23.12 ID:O1O8CWrQ0
それ別に矛盾する主張じゃないからな。
417 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 11:41:59.19 ID:BMdyLfmF0
>>414 そこまで言うなら「大麻のせい」で犯罪率が上がったと言う因果関係を示す証拠を出してね。
こちらは「大麻使用者が増えても犯罪率が上がる訳ではない」と言う長期データを提示する。
【アメリカ：過去1か月以内に使用した薬物、時系列推移】
（The National Survey of Drug Use and Health）
アメリカの大麻使用者は右肩上がりに増え続け、２千万人弱と成っています。
コカイン、覚醒剤、ヘロインなどの使用者は極々少数です。
アメリカの大麻使用者は右肩上がりに増え続けていますが、
犯罪率は減り続けています。
☆【図録 米国の犯罪件数の推移】(NGワードに成るので検索)
１９９０年から、暴力犯罪、財産犯罪共に減り続けている。
418 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/07(土) 11:51:54.79 ID:d2aTfNCd0
アメリカのことなんてどうでもええわ。
419 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 11:52:50.32 ID:BMdyLfmF0
>>415 これだけ説明して理解できないのなら、単なる馬鹿か、
反対する理由を捏ねくり出しているだけの反対原理主義だと判断します。
議論が成立しないので以下あぼーんにするよ。最後に・・・
＞大麻に犯罪率を押し上げる、押し下げるほどのパワーはないよ
それなら、キミたち反対派が言ってきた「大麻で犯罪が増える」
と言う反対論は完全に崩れ去る。
自分の言っている矛盾に気づきましょう！
＞大麻運転や未成年の摂取やバットトリップは間違いなくダメ
散々論破されている事を無限ループさせるのは止めましょう。
最後に、私のキミに関する正直な感想を言わせて下さい。
『理解力がなく、誇大妄想、知能が低く、精神病』
420 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/07(土) 11:55:02.75 ID:8QXlr4k30
>>417 >>414 を説明してるのは大麻合法化賛成派だから因果関係を言うのは合法化賛成派
いつ因果関係を説明した？
421 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 12:07:51.18 ID:BMdyLfmF0
こう言う状態に成っていた。(笑)
422 :
朝まで名無しさん (ｱｳｱｳ Sa85-fQUW)
2016/05/07(土) 12:09:47.02 ID:FvBwILLYa
反論するのに必死で言ってることがいつも支離滅裂ｗ
423 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 12:17:03.91 ID:BMdyLfmF0
ワシントン州だけではないのに、ワシントン州で殺人率が上がったと言う、
424 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/07(土) 12:19:12.59 ID:8QXlr4k30
合法化賛成派は
425 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/07(土) 12:29:14.99 ID:+Cji9toW0
>>419 俺「大麻で犯罪が増える」なんて言ったことあったっけ
「減る」とも言ってないぜ
でもな日本で解禁したらいくつかの懸念は具現化される。
おまえさんは一方的に自分の主張を押し付けているだけや
そして反論されたら大量コピペによる理論防護のポジショントーク
ガチギレして罵りの応酬や
ムラっ気が有るガキとしか思えんな。
>>421 結局読んでいるんじゃないかよ、ツンデレかよ
>>422 他の人にも絡んでいるから空行くんのみじゃねーぜ
アレはからかい甲斐があるんだよ、挑発の天才なんだよね
じゃね
426 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/07(土) 12:33:49.31 ID:+Cji9toW0
>>423 ワシントン州のデータは解禁派が主張している
’大麻解禁すると犯罪率を下げる’に対する反証データとして出しただけ
俺の主張は大麻解禁しても犯罪率を下げる効果は期待できないだ
何度も言わすな、わざと間違えているみたいだね
>>403 427 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/07(土) 12:35:23.97 ID:+Cji9toW0
>>423 相手の主張を捻じ曲げて反発するなんて卑怯者のすることだ！
428 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 12:41:42.91 ID:BMdyLfmF0
>>425 ＞俺「大麻で犯罪が増える」なんて言ったことあったっけ
何度も何度も言っている。嘘つきだと確信した。
＞からかい甲斐があるんだよ、
議論は「からかう」為にするものではない。
だから反対派とは、まともな議論が成立しない。
人間性の低い奴だと再確認した。
【結論】
『理解力がなく、誇大妄想、知能が低く、精神病、おまけに人間性が低い』
429 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/07(土) 12:47:23.42 ID:8QXlr4k30
訂正
430 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 12:48:29.94 ID:BMdyLfmF0
>>426 全米３０州で、なぜか２０１５年前半だけ殺人率が急増したのに、
合法化と何か因果関係があるのですか？
相関関係は因果関係を意味しないと言う基本理念を理解しような。
＞俺の主張は大麻解禁しても犯罪率を下げる効果は期待できないだ
また無限ループさせるの？ マジキチだね。
レス番
>>406 >>413 を百万遍読め！
431 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/07(土) 12:48:50.20 ID:d2aTfNCd0
日本で「麻薬を合法化しろ」とか頭おかしいやろ。
432 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 12:57:55.43 ID:BMdyLfmF0
＞大麻に犯罪率を押し上げる、押し下げるほどのパワーはないよ
433 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/07(土) 13:07:01.44 ID:XEgHS/aQ0
反対・禁止する経緯や理由に医学的な証明を読んだことがないんよ
434 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-ZIht)
2016/05/07(土) 13:47:40.95 ID:Ee2cVzMK0
>>433 解禁の理由にまともな科学的根拠が出てきた試しがないだろ
435 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM65-wv7z)
2016/05/07(土) 13:58:52.59 ID:Z51pLi8ZM
禁止するまともな理由がないｗ
436 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/07(土) 14:15:28.27 ID:CjgK2OSBd
437 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-wv7z)
2016/05/07(土) 14:20:19.73 ID:zsPYdl8/M
>>436 禁止するまともな理由がないｗ
反対派 ＼(^o^)／ ｵﾜｯﾀ
438 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/07(土) 14:24:37.96 ID:d2aTfNCd0
日本で「麻薬を合法化しろ」とか頭おかしいやろ。
439 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-wv7z)
2016/05/07(土) 14:36:19.19 ID:sUQLC3zZM
>>438 理由がないのに禁止する奴らは頭がおかしい ＼(^o^)／
440 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/07(土) 14:41:11.44 ID:ZWIl6Xry0
>>433 あなたは冷静なのね。
解禁派も色々だよな、先はまだ長そうだけど少しずつでも進むといいよねー
>>わにさん
言ってること俺は理解してるぞう。
前に言ってたこともちゃんと覚えてるぞう。
441 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/07(土) 14:43:23.20 ID:ZWIl6Xry0
>>434 まだまだ研究の余地があるってことだと思ってるよ。あとは社会での運用方法、こっちもまだまだ研究実験中だからね。
よその様子みつつ日本でもちゃんと研究できればよいのだけどさ、まだ先は長そうなんだなこれが。
442 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/07(土) 14:47:56.41 ID:d2aTfNCd0
大麻取締法によって禁止薬物に指定されているのに
443 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/07(土) 15:35:45.61 ID:sr4wIynUd
>>442 取締り法の根拠が揺らいできてるってことだよ
444 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/07(土) 15:47:19.79 ID:d2aTfNCd0
大麻取締法が揺らいでいるなんて事実は無いのに
445 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/07(土) 18:35:33.83 ID:O1O8CWrQ0
あなたの書き込みが、揺らいでるこをと証明してるな。
446 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-10y/)
2016/05/07(土) 18:45:29.49 ID:Wy5pz9bF0
反対派って、なんか鎖国時代の日本人を連想させる。
447 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/07(土) 18:48:45.64 ID:d2aTfNCd0
必死になって大麻の合法化を訴えている奴らって
448 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 18:51:03.09 ID:So3c/jkM0
俺はどう思うかね？
449 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-10y/)
2016/05/07(土) 18:55:00.56 ID:Wy5pz9bF0
>>448 あ、そうなんですね～。小児麻痺の女性の話かな？？
本当、医療目的のみで構わないので国会議員の先生方、前向きに検討していただきたいですよね。
450 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-10y/)
2016/05/07(土) 18:57:49.66 ID:Wy5pz9bF0
>>447 売人は解禁されたら食いぶち減るから、リーガライズドして欲しくないと思うぞ～。何年生？そか4年生か～。これからいっぱいいろんな知らない事勉強しなきゃいけないね～。頑張ってね～～。
451 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 18:59:12.10 ID:So3c/jkM0
>>440 新規の解禁派には中立寄りの意見が多いからな
穏健解禁派と言い換えててもいいね
>>425 その挑発の余地を徹底して妨害し
「挑発や嫌がらせの正当性をつけないよう口汚く罵らないように」
と解禁派にマジレスしてしまったがそれは悪いことなのだろうか？
彼にとっては俺は唾棄すべき存在だと思われるだろうが
彼の悪罵は俺が引き受ける覚悟をすべきだと考えているところだ
もう嫌がらせを面白がっていい状態ではないのではと思うが
これってわにさんから見ると傲慢だろうか
452 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 19:01:36.55 ID:So3c/jkM0
>>449 アメリカで正式に導入が決まれば
世界的に変わるのではないかと予測している
俺や個々のこのスレの住人の要求とは違ったところでね
453 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-10y/)
2016/05/07(土) 19:02:11.22 ID:Wy5pz9bF0
>>451 熱いメッセージ！！だが、読み辛い‥。
もそっとソリッドな文章でオナシャっす。
シンプルでインパクト&コンパクト。ライターの基礎。
454 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/07(土) 19:06:00.03 ID:CjgK2OSBd
>>452 アメリカでどうなろうと、
なんの変化もないよ
左ハンドルの大型車が日本に来るか？
単位がガロンやインチに切り替わるか？
かわらないだろ
455 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 19:13:46.45 ID:So3c/jkM0
>>428 わにさんが反対派の中で一線を画しているのは
彼なりの薬物に対する体系がはっきりしている
（ただし解禁論には徹底的に食い違っている）のと
ほかの反対派が叩かれたときにそれを気の毒に思って
フォローしようとする点で、実は人間性は十分あるんじゃないかと思う
ただ複数からやり込められると対応しきれなくなるし
特に兵庫さんに体系の破綻を指摘されたときはガタガタになった
あと馬鹿にされた時の怨嗟がたまる点で
空行さんにやり込められやすいタイプじゃないかと思う
解禁寄りのニュースをはったときなどに
評価して助け舟を出してあげたらどうだろうか？
さすがに精神病呼ばわりは気の毒だな
456 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 19:19:06.46 ID:So3c/jkM0
>>453 ゴメソ、では通訳するぜ
「おとぼけさんの嫌がらせの達人としての才能を評価すると
ボコボコにされて不利になると思うのだがどうだろう？」
>>454 石原や豊洲にはなぜか左ハンドルの外車を結構乗り回してるアホが多いな
外車というよりは害車だけど
457 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/07(土) 19:39:24.98 ID:d2aTfNCd0
>>446 例えが逆や。
侍と刀の時代に戻してどうするねんｗｗｗ
458 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 19:59:41.43 ID:So3c/jkM0
侍と刀の時代はいいぞー
459 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/07(土) 20:51:32.19 ID:O1O8CWrQ0
>>456 なんか昭和のセンスだよな。 輸入車＝左ハンドル
最近は左ハンドルの車みると、並行輸入車しか買えない人かーって思うしな。
使いにくいだけでメリットない。
460 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 21:19:15.15 ID:So3c/jkM0
それな。何でもかんでも外国が優れてるってのはジジイのセンス
461 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/07(土) 21:38:30.72 ID:O1O8CWrQ0
もうちょっというと今は分んないけど、ちょっと前の中国（田舎）だと
462 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-10y/)
2016/05/07(土) 21:45:25.82 ID:Wy5pz9bF0
え？？
463 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 21:45:36.69 ID:So3c/jkM0
イマいとかナウいとかと同じだね
464 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 21:55:24.49 ID:BMdyLfmF0
トランプの共和党指名が確定されたが、
民主党はヒラリーが指名を獲得する可能性が高い。
私は以前からヒラリーは、サンダース候補を副大統領に指名したら、
本選で勝利する可能性が高まると思ってきたが、現実味を帯びてきた。
ヒラリー、サンダースのコンビなら、アメリカの大麻合法化は大きく前進する。
サンダース候補は、自らの政策をクリントン始めアメリカ国民に浸透させる為に戦っている。
サンダース候補恐るべし！
【サンダース議員、クリントン氏の副大統領候補の受諾排除せず】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160507-35082207-cnn-int 米大統領選の民主党指名候補をクリントン前国務長官と争うサンダース上院議員は６日、
クリントン氏が副大統領候補への就任を申し出た場合、これを引き受ける選択肢を
排除しない考えを明らかにした。
同議員は会見で、今後５週間の指名候補争いに注力すると言明。仮に指名を
獲得出来なくても全国大会の舞台で、米国民が支持するだろう進歩的な公約を
自陣営が有していることを確信させるため激しく戦うと主張した。
465 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 22:04:39.35 ID:So3c/jkM0
ヒラリーはあまり信頼できないけど
466 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/07(土) 22:28:27.87 ID:O1O8CWrQ0
>>462 この赤丸のだよ？
これシールでなくて剥がせなかった困るんだけどｗｗ
467 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/07(土) 22:29:28.90 ID:O1O8CWrQ0
これを遠くに居る人にも「あ！レイバンだ！！」って思わせなくてはがさないのよ。
468 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 22:38:16.26 ID:BMdyLfmF0
次の解禁派の注目事項は、
・７月に行われる予定のアメリカ連邦法での大麻規制レベル引き下げ。（
>>164 参照）
・１１月８日の大統領選と、それに伴う大麻合法化住民投票。(
>>268 参照)
・２０１７年春のカナダ嗜好大麻合法化、ドイツ、メキシコの医療大麻合法化。
・国連での大麻規制レベル引き下げ。
世界の大麻情勢は急激に変化している。日本も影響を受けるだろう。
469 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/07(土) 22:40:52.47 ID:d2aTfNCd0
シールを剥がさないのはドラッグで判断力が低下しているから
470 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-10y/)
2016/05/07(土) 22:46:43.05 ID:Wy5pz9bF0
なんだと～～？！
471 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-ZIht)
2016/05/07(土) 23:00:27.53 ID:Ee2cVzMK0
472 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 23:04:10.89 ID:So3c/jkM0
俺らも空行さん依存症ではないかｗ
目糞鼻糞耳糞人糞だぜ、そういってやるなって
>>466 阿Q正伝の世界だな
民主化してないから心がちょっぴり貧しい
473 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 23:06:17.69 ID:So3c/jkM0
>>468 というか変化の速度がホントにゆったりとしてるのね
もっとヒステリックな変革になるかと思ってたよ
474 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/07(土) 23:21:58.68 ID:BMdyLfmF0
>>473 大麻は国連条約で９０年間、禁止されて来たんだよ。
世の中、そんなに簡単に激変する訳ないじゃん。
各国の国内法整備だって、急速には変えられない。
だから、カナダ、メキシコなどは２０１７年春と目標を定めているのだ。
大麻合法化の戦いは先が見えて来た戦いだ。
反対勢力が、どんなに足を引っ張ろうと、
最終的には真実が勝つ。
まあ、２０１９年までの動きに注目するんだな。
475 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/07(土) 23:29:36.29 ID:Ee2cVzMK0
カナダとかメキシコみたいな
476 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/07(土) 23:32:53.08 ID:XEgHS/aQ0
ドラスティックな変革が起きるときは基本的に混乱状態の時だからね
477 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/07(土) 23:36:06.19 ID:d2aTfNCd0
教育現場では青少年への薬物拡散を喰いとめるのに奔走しているのに大
478 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 23:38:03.23 ID:So3c/jkM0
三歩進んで二歩下がるのではなく
一年で一歩前進する感じですな
>>474 足を引っ張る気はないから安心しる
怖がりはしても日本政府も対応できる速度だからな
479 :
, (ﾜｯﾁｮｲ f6c9-APoh)
2016/05/07(土) 23:38:36.92 ID:otkvhfRd0
480 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/07(土) 23:40:18.67 ID:So3c/jkM0
>>477 根底からひっくり返ったりはしないから安心したまへ
医療に導入するまで3年かかるしな
481 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/07(土) 23:44:30.08 ID:XEgHS/aQ0
もう片方はなんというか
482 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/07(土) 23:59:10.42 ID:d2aTfNCd0
>>480 麻薬が合法化されるという前提で安心なんかできるわけないやろ。
483 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 00:06:17.78 ID:ZGhH7m7n0
麻薬が合法化とな?
484 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/08(日) 00:11:32.37 ID:b3QPxWr80
485 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 00:20:22.31 ID:ZGhH7m7n0
>>484 オピオイド系が合法化しておるのに？
乱用されなければいいんじゃないかな
486 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/08(日) 00:23:38.83 ID:b3QPxWr80
>>485 > 乱用されなければいいんじゃないかな
それを懸念してるからこそ法律で禁じてるんやろがｗｗｗ
487 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 00:46:55.32 ID:ZGhH7m7n0
<<486
488 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/08(日) 02:34:04.39 ID:b3QPxWr80
489 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/08(日) 06:15:08.76 ID:JJX5QlYd0
490 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/08(日) 06:16:40.18 ID:JJX5QlYd0
>>440 こんばんわに
ぞうさんは偏りがなく緩急を付けられる人で相手の主張を取り入れて返していくタイプって印象があるわに。
論敵として気を抜けないタイプ、アレとは全然違うわに。
>>451 ＞「挑発や嫌がらせの正当性をつけないよう口汚く罵らないように」
俺も何度も忠告している、
ニュー速＋をちょっと覗いてみたれど、相変わらずガチギレして罵倒してんな
アレは口汚く罵らないと議論できない人や。
＞彼の悪罵は俺が引き受ける覚悟をすべきだと考えているところだ
悪罵を引き受ける必要は全く無い！
何を思い込んでいるんや？
>>455 気の毒とは思っていないyo、応援だyo
体系の破綻ってなんだ？ぽっこりお腹ってことか、悪かったな。
491 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 06:38:23.54 ID:ZGhH7m7n0
>>490 支援じゃなく保護する必要があるかなと思ってついな
お惚け氏のスタンスはサシでの叩きだけに特化してるから
釈明を追及されたり即レスや一体多数のやじりあいに極めて弱い
492 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 06:52:58.17 ID:ZGhH7m7n0
493 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 07:29:22.82 ID:ZGhH7m7n0
>>489 ＞P139 2009－2014デンバーでのViolentCrimes推移
今見た。俺からすると解禁運動のベネフィットって大麻の薬学的効果じゃなく
「解禁を促進するためにはちゃんとした効果を見せなければいけない」
と解禁地域の人たちの意識が高くならないと理解はされない
むしろスイタイダケのために実績やよりまともな制度が作れるかどうか、
今後それができたかできなかったかでも結論が変わってくる
＞空行くん、偏っているって自覚ないのか？いいから自覚持っとけ。
自分から急進解禁派って言ってるし偏ってる自覚はあるみたいだ
あと、暫定的なデータで早急に結論を出すと後から反証データを出されて
歪曲とかマトハズレとか低知能者とかとらのあなとかビッコとか言われて
反対派が潰されちゃうのが最近のトレンドなのかな？
その辺だけは釈明の必要があるし、各自気を付けないといけないね
494 :
朝まで名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-gZK4)
2016/05/08(日) 07:53:53.68 ID:yKxe8VQzF
天にまします 我らの父よ 願わくば
495 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 07:58:30.59 ID:ZGhH7m7n0
キリスト大好きだけど理解してくれない人をたたいちゃダメ
496 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 09:40:50.60 ID:7YF6VAiK0
>>489 反論された事を一切理解できず同じことを無限ループさせるだけ。
マジキチだと本気で思います。これじゃ罵倒されても仕方ないね。
家畜並みの知能なのだから、家畜扱いが妥当。
ワニは『理解力がなく、誇大妄想、知能が低く、精神病、おまけに人間性が低い』
単なる荒らしだと判断した。以下あぼーん。
497 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 09:49:14.57 ID:ZGhH7m7n0
それは流石に言い過ぎでは？
498 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 09:55:21.85 ID:ZGhH7m7n0
例えば
499 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 09:58:27.61 ID:7YF6VAiK0
>>497 議論を無限ループして、最初から同じ事を繰り返せば良いの？
反対派は聞く耳も、理解する知能もないと判断している。
反対派との会話は、ザルに水を貯めるが如し、砂漠に水を撒くが如し。
罵倒されても仕方あるまい。罵倒されたくなかったら小学生レベルの理解力を持つ事だ。
500 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-ZIht)
2016/05/08(日) 10:03:20.59 ID:p3ENUNecd
>>499 まともな再反論しないのがわるいんじゃん
501 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 10:06:18.26 ID:ZGhH7m7n0
>>499 そこを辛抱強く説得。言ってもわかってもらえないときは
反論するための該当箇所をより短くするといいぜ
あと反論内容が嫌がらせ目的の無限ループだったばあい
馬騰に罵倒させるよりは
より池沼な池沼リハクにつきまとわせれば
恥ずかしくなって退散することが多いっすよ
502 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 10:08:49.58 ID:ZGhH7m7n0
>>500 優しく頭を撫でてあげるのも効果的だす
麻生ブリブリさんがやってるのがそれだな
つ ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
503 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 10:10:50.26 ID:7YF6VAiK0
>>501 見てみなよ。
>>500 のような知能の低い書き込みを・・・
正に、反対派は聞く耳も、理解する知能もない。
反対派との会話は、ザルに水を貯めるが如し、砂漠に水を撒くが如し。
反対派は『理解力がなく、誇大妄想、知能が低く、精神病、おまけに人間性が低い』
504 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 10:17:05.79 ID:ZGhH7m7n0
>>503 でもさでもさ、
偽ＡＫＢさんとおとぼけさんとわにさんを同列に扱っちゃ駄目だぜ？
よくよく見てみると思考回路は全部違うからな
兵庫さんと俺とわんわんさんと麻生さんと空行さんが違うように、だ
505 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 10:24:11.66 ID:7YF6VAiK0
>>504 論理的な反論は反証ソースを出して千回以上書き込んでいる。
反対派は・・・
『どんなことを書かれても私は信じないぞ！！信じてやるものか！！という感情論だけ』
それでなければ単なる「馬鹿」
506 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/08(日) 10:29:47.35 ID:gUQZTO/O0
世の中にはどうやっても分かり合えない相手は存在するからね。
507 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 10:39:40.06 ID:7YF6VAiK0
そう思う人は、毒ナメクジ、ワニ、偽ＡＫＢ、ＷＨＯコピキチなど、
508 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 10:40:57.89 ID:ZGhH7m7n0
まあ、わしも自説の強制はできないんだけどね
509 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 10:45:26.64 ID:ZGhH7m7n0
ワニさんは雑談でなだめられる
510 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/08(日) 10:45:40.59 ID:b3QPxWr80
日本で「麻薬を合法化しろ」とかもうなんて言うたらええのか、キチガイやろ。
511 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/08(日) 10:47:59.03 ID:YGbIY0kN0
数千も1万もあっても
512 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 10:48:07.92 ID:ZGhH7m7n0
>>506 まあ俺の弱点も知能と知識の欠落なんだけどな
ただ、誠意を見せると誠意が返ってくることが意外に多いね
513 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 10:51:09.20 ID:ZGhH7m7n0
>>511 かもしれぬな？まあ問題が一つと思うと
向こうの言いたいことが7つぐらいあったりするから
21～28種類ぐらい問題があるかなーと覚悟するといいかもな
ちょっと出るねー
514 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b57b-X5jr)
2016/05/08(日) 10:55:58.81 ID:lGfAEopD0
合法化後のこのスレを見てみたい
515 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 10:57:03.12 ID:ZGhH7m7n0
マナーの問題になるかもしれないな
516 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/08(日) 11:02:36.39 ID:YGbIY0kN0
>>514 タバコに関しては日本にも事情があるから欧米みたいな壁を隔てた住み分けはしてないけど
そんな日本のノリで解禁の整備をされたら解禁派からも
「いやいやそーじゃなくてさ」と突っ込まれてそう
517 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b57b-X5jr)
2016/05/08(日) 11:06:25.48 ID:lGfAEopD0
おめーの隣にいると大麻の匂いで吐きそうになるんだよジャンキー
518 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a13-x+qf)
2016/05/08(日) 11:20:46.70 ID:ai+r1sDO0
はい、解禁解禁。
519 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/08(日) 11:22:10.60 ID:b3QPxWr80
日本で「麻薬を合法化しろ」とかもうなんて言うたらええのか、間違い無くキチガイやろ。
520 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 11:25:29.41 ID:7YF6VAiK0
>>515 解禁国、解禁州でも公共の場所での大麻喫煙は禁止されている。
大麻の匂い、副流煙が問題になった事はない。
521 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/08(日) 11:27:25.79 ID:b3QPxWr80
麻薬は中国やシンガポールのように死刑にしたらええわ。
522 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 11:31:24.43 ID:7YF6VAiK0
519 名前：あぼ～ん[NGID:b3QPxWr80] 投稿日：あぼ～ん
523 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/08(日) 11:50:06.31 ID:gUQZTO/O0
>>507 嘘八百、デマに騙させとけは良いんじゃない？
一度騙されてれば嘘がばれた時には、その知識の無かった人が
本物の解禁派になってくれるよ。
向きになって反論しちゃうとそうはならなくて何だこいつら単なる利権争いかよ。
って思われるだけで嘘八百・デマに騙されるより解禁が遠のく。
一番いいのは知識の無い人が自分で調べるように情報を小出しにすることだね。
気になれば勝手に調べるし、自分で調べれば騙された！って理解できるし。
気持ちは分かるけどもうちょっと緩くやらないと逆効果になっちゃうよ。
524 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 12:00:23.41 ID:7YF6VAiK0
>>523 はいはい、頑張ってね。
小出しの情報とやらを楽しみにしています。
525 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 12:02:35.51 ID:7YF6VAiK0
>>523 最後に一言
議論板の大麻スレを、あなたに任せますから頑張って下さい。
楽しみにロムっています。
526 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/08(日) 12:02:45.86 ID:hJshKRGR0
>>523 俺もそう思うよ、本当に。
反対意見の人を罵るだけじゃ何の効果も無いと思う、どーしてもコレわからない人いるのだけどさ。なんでかね…
527 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 12:09:54.23 ID:7YF6VAiK0
523 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
528 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/08(日) 12:11:42.45 ID:YGbIY0kN0
振り幅としてあっても良いと思うけど
529 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/08(日) 12:11:50.67 ID:JJX5QlYd0
>>525 食わず嫌いの子供にどうやって食べさせることが出来るかって考えてご覧よ
そうしたら戦略が分かるぞ－う
サービスやで
530 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 12:15:16.91 ID:7YF6VAiK0
523 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
531 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 12:16:09.63 ID:ZGhH7m7n0
>>528 同感。悪魔を処刑すればいいという価値観は敵を逆に増やすからな
>>523 ただ反論はきっちりやっとくべきかもな？
侮辱させすぎるのも情報提供者に無礼だしな
>>527 空行さんはもし今コロラドにいるのなら大麻を適度に使用して
リラックスするといいかも
532 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 12:21:30.96 ID:ZGhH7m7n0
>>530 ちょっと戻ったが
>>523 は兵庫さんじゃないか？
兵庫さんはこう言ってるようにも見える
「ぞうさんとわにさんの二人はおとぼけさんのように憎悪されていない」と
ハームリダクション政策ではヘロイン中毒者を罰せずに
寛容の精神で対応しなければいけないように
この二人にあたかも人間の屑のようにするのは危険ではないか？
と思える時があるのだよな
533 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 12:25:26.44 ID:7YF6VAiK0
>>531 どうぞ、スレを盛り上げて下さいね。
私が、一年前に反対派に議論スレに誘導され、
議論スレに書き込みを始めた頃は、過疎スレでした。
私は、このスレに愛着もあります。
しかし、もう情報提供も止めます。
どうぞ、スレを盛り上げて下さい。お願いします。
534 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 12:26:01.35 ID:ZGhH7m7n0
>>529 「情報を咀嚼させてわかるまで待つ」
これも選択肢に入れといていいと思う
とりあえずアメリカで医療大麻を却下するのはもう完全に不可能になった。
勝ち負けの問題で言うなら、
もう解禁側は反対側に勝ってると思える時があるな
時間はかかるが今後はどう戦後処理して妥協ラインを探るかとかだな
535 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 12:28:11.07 ID:ZGhH7m7n0
>>533 そう切れないでもちつけｗ
ちなみに俺は反対派でもないかわりに解禁派でもないぞ
空行さんの情報とわにさんたちの人権を尊重してるだけだ
536 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 12:32:43.00 ID:ZGhH7m7n0
>>520 だろうなー。
でもそれを破った場合罰則は罰金で済むのかな？
>>517 そういった津林道対応するかがこれからの課題だよな
537 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/08(日) 12:34:16.96 ID:gUQZTO/O0
>>530 解禁派だけど、空行派ではないのでね。
一神教じゃないんだから色んな意見があってもいいでしょうに。
情報提供を辞めろと言ってるんじゃないよ。
もっと冷静になったほうが良いって言ってるだけ。
>>531 大麻には大きな害があるーって意見に、
「そうかなー？最近の研究じゃカフェインより害が無いらしいけど？」
位にとどめといて自分で調べるように促すのもいいんじゃないの？て話なんだけどね。
538 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 12:40:39.53 ID:7YF6VAiK0
>>537 派閥が有ってもベクトルは同じだろ？
○○派なんて言っているから、内ゲバ、連合赤軍と言われる。
そろそろ、そう言う派閥闘争が目的の足を引っ張ると気づきなさい。
それでは頑張ってね。楽しみにロムっます。さようなら。
539 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 12:40:50.80 ID:ZGhH7m7n0
津林道ってなんだ、なんかキーボードの調子が悪いなｗ
>>537 情報提供は大切だからな…
空行さんの情報ではこれが怖い。どうも8年前の事件だそうだが
こうした敵対関係はさじ加減を間違えると本当に人生が台無しになりそうだ
【取材音源】根拠を示すのは「イヤ」だとダメセン専務理事 2008.11.11】
解禁派閥をつぶすか、反対派を公開処刑するか、といった
0か100の成果や抗争ではなく、通してもいい意見を30にするか70にするかって感じの
折衝が重要になってくると思う
540 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 12:43:46.55 ID:ZGhH7m7n0
>>538 こら。撤退するな。
あとからおとぼけ氏が来てこういわれるぞ
「ああ、あのアホがキモオタと兵庫にたたかれて逃げやがったかｗ
まったくジャンキーってのはどいつもこいつも協調性がないから
放置するだけで自滅するよなぁｗｗｗぎゃはははは、アホラシ。」
541 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 12:45:09.72 ID:7YF6VAiK0
>>537 最後にもう一言だけ。
反対派が、自分で調べられるくらいなら、ここに粘着して書き込みません。
ソースを出しても開いて読みません。英語なら尚更です。
だから私は、リンクして訳してまでしている。
頑張ってね。愛着あるスレを盛り上げて下さい。
あなたの活躍を楽しみにロムっています。
542 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/08(日) 12:47:25.03 ID:JJX5QlYd0
>>533 天気良かったら散歩でもしたら
>>534 医療大麻解禁イコール解禁派の価値でいいのか？そのラインだったらそうかもな。
天然荒らしも程々に
543 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 12:47:57.74 ID:ZGhH7m7n0
>>541 その辺は中立派も解禁派もわかってるし感謝してるので
成果を焦らないことだよ
空行さんも明日から書き込みを完全にゼロにできるかな？無理だろ
誰かを出入り禁止にするなんて誰にもできないんだよ
544 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b57b-X5jr)
2016/05/08(日) 12:51:29.88 ID:lGfAEopD0
あーそうだ上のやり取りで古代日本の人たちは大麻を吸ってたかどうか言い合ってけど
545 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 12:51:34.70 ID:ZGhH7m7n0
>>542 勝ち負けというより医療大麻導入イコール解禁派の大成果だな、
俺からすると
心配かかけてたらすいません OTL
あと兵庫さんと空行さんにも謝罪しておこう、気にするなや
546 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 12:52:54.11 ID:7YF6VAiK0
>>540 反対派は「そう思わせたい」と言うのが、議論をかき混ぜる理由なんだよ。
だから、それに乗っかって「内ゲバ」をしてはいけない。
見てみな。直ぐに調子に乗って解禁派を装う反対派が攻撃を仕掛けて来ている。
「内ゲバ」をやる奴は「義の骨頂」。
「内ゲバ」をするくらいなら、そのエネルギーを反対派に向けた方が良い。
547 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/08(日) 12:54:28.31 ID:JJX5QlYd0
>>541 最近ほとんどニュース速報＋に書き込んでいないけど
再開しようかな、でへへへ
548 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 12:54:35.88 ID:ZGhH7m7n0
>>544 大麻は暴力の緩和剤なのでそれに気付いて有効利用した部族は
古代のアルコールを使って狂暴化した部族に滅ぼされたのかもしれない。
大麻を使いまくってたドラヴィダ人はアーリア人に虐殺されてるけど
何かプラト－ンのような事件があったのかもな
549 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/08(日) 12:56:59.78 ID:gUQZTO/O0
>>538 賛成派を増やす事が目的なんじゃないの？
派閥争いがしたいわけでもないよ。過激なやり方じゃそれこそ例に挙げてるような連合赤軍みたいに
多くの一般人はドン引きしてついてこないって言いたいのよ。
そういう話です。
550 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 12:57:19.05 ID:ZGhH7m7n0
>>546 攻撃のエネルギーを消してみるのも一興かな
あと兵庫氏と俺って自演をまったくやらないタイプですんで
それはご了承くださいな？
>>547 くれぐれも恨みを買わないようにな、ちょっと退散
551 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 13:05:20.92 ID:7YF6VAiK0
>>550 ＞くれぐれも恨みを買わないようにな、
だろ？
ワニは、嫌がらせしてやろうと言う悪意が透けて見える。動機が不純。
552 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 13:09:20.79 ID:7YF6VAiK0
>>549 はいはい、理屈は結構です。
「先ず隗より始めよ」。
「賛成派を増やす」ために頑張って下さい。楽しみにロムっています。
それと、頑張りが見えないといけないので、トリップかコテハン付けてね。
ではでは・・・
553 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a5-7Olf)
2016/05/08(日) 13:16:13.04 ID:YGbIY0kN0
>>544 甘い匂いだからとりあえず柔らかそうな所を食べてみる
保管してたらカサカサになったけど甘い匂いは保ってるので食べてみる
食べても食べても次から次へと出てくるので違う食べ方も試してみる
ホクホクした塩焼きにでもしようと思ったらまあ大変
これくらい史上最高のおバカさんでも結局は喫煙にたどり着く気がする
554 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/08(日) 13:21:16.01 ID:hJshKRGR0
>>553 >保管してたらカサカサになったけど甘い匂いは保ってるので食べてみる
カサカサになっちゃったから燃やしちゃう、アレレ？？に１票w
555 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 13:25:07.84 ID:7YF6VAiK0
549 名前：あぼ～ん[NGID:gUQZTO/O0] 投稿日：あぼ～ん
556 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 13:25:38.74 ID:ZGhH7m7n0
お酒に混ぜて飲んだらどうなるんだろうなｗ
557 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/08(日) 13:27:06.26 ID:gUQZTO/O0
>>552 派閥争いはしないんだろ？
だったら同じ解禁派にも色んな意見があるって認めればいいじゃん。
その上で「自分はこのスタイルで続けるんで」で済む話だよ。
自分の意見が正しい、それ以外は反対派のなりすまし。
とか言ってるのが一番の派閥争いだよ。
558 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 13:29:43.53 ID:ZGhH7m7n0
>>551 解禁派と反対派の両方に言っていたのだけど
悪意をロストするといいってのが俺の持ち論だったり
不純かぁ…荒れるときはわにさんにも突っ込むぜｗ
俺の突込みはだれかれ構わずだからな
>>555 ちょっと待て、兵庫氏は空行さんの副官じゃなかったか
これか？もしかして今起きている現象はこれなのか？
559 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/08(日) 13:31:29.28 ID:gUQZTO/O0
>>555 そういう口調でやるならアリだよ。頑張って。
罵倒とかは見てて気分のいいものではないから。
裏付けるソースが無いからググって調べるんだと思うんだ。
さっきも書いたようにどれが正解でそれ以外は間違ってる！
って物じゃないんだからそれでいいじゃん。
560 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 13:32:35.57 ID:ZGhH7m7n0
>>557 兵庫さんもおちついてな？
個人的には解禁派のボスは空行さんだと思ってた
わんわんさんもそれを認めてるが
解禁派にしろ反対派にしろボスがいてそれが統率する傾向があったのかもな
561 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 13:34:41.50 ID:ZGhH7m7n0
>>553 卑弥呼やシヴァのモデルになった人も
そういった風に扱ったのかと思うと感慨深いものがあります
中国の黄帝も大麻を五穀に入れてたんだよな
562 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 13:38:17.10 ID:ZGhH7m7n0
>>554 日本ではそうした農民が大麻を愛好してる時に
封建領主がそれに気づいて「何やってんじゃテメエ」で
個別につぶしていつの間にか廃れたんだろうかね
とりあえず卑弥呼だけじゃなく、山伏や忍者まで大麻を使うらしいが
気づいた人は皆無では無かったろうな
563 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 13:40:13.19 ID:7YF6VAiK0
557 名前：あぼ～ん[NGID:gUQZTO/O0] 投稿日：あぼ～ん
564 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/08(日) 13:41:32.04 ID:gUQZTO/O0
>>560 大丈夫よ、極めて冷静。
ボスが居てそれを統率する傾向があったなら、単に解禁派の総数が少なかっただけだと思うよ。
多くなって来るほどに、医療大麻は大賛成だけど嗜好品としては要らないんじゃない？とか
医療なんかどうでもいいから嗜好品としてまず解禁城やとか。色々出てくる。
他にも正しい知識なんてなくて、単に面白い世の中になりそうだから賛成とか何となく賛成とかね。
565 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/08(日) 13:41:41.82 ID:b3QPxWr80
麻薬は中国やシンガポールのように死刑にしたらええわ。
566 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/08(日) 13:49:41.21 ID:gUQZTO/O0
>>562 護摩炊きなんかでも入れてたみたいだから、みんなやってたと思うよ。
567 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 13:50:57.21 ID:ZGhH7m7n0
無理。
568 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 13:51:14.50 ID:7YF6VAiK0
>>558 盆栽君。キミが無意識にスレを荒らしていると気づけよ。
ＡＡ荒らし、スレ乱立の切っ掛けを作ったのもキミだろ？
＞最近ほとんどニュース速報＋に書き込んでいないけど
＞再開しようかな、でへへへ
こう言うワニの書き込みに悪意があり、荒らしてやろう、
困らせてやろうと言う意図が見え見えなのを理解しような。
奴は、荒らし目的で無限ループを確信犯的に繰り返している。
聞く耳も、理解する気も無いよ。
それと、兵庫さんじゃないだろ？
自分で判断せずに兵庫さんの名誉の為にもその人に聞けよ。
569 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 13:53:09.24 ID:ZGhH7m7n0
570 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 13:56:59.85 ID:ZGhH7m7n0
>>568 そうさな
＞再開しようかな、でへへへ
で、ここでわざわざ許可をもらおうとしてるあたり
この人をフルボッコするのはやばいんじゃないかと思う時があります
理解なき悪意は叩きのめすのではなく「やんわり封印」が一番かなと。
＞それと、兵庫さんじゃないだろ？
＞自分で判断せずに兵庫さんの名誉の為にもその人に聞けよ。
えっと、
ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQさんって兵庫さんじゃないのかな？
文章の癖で判定してるけど、念のため確認
571 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 13:59:05.25 ID:ZGhH7m7n0
＞盆栽君。キミが無意識にスレを荒らしていると気づけよ。
572 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/08(日) 14:00:13.55 ID:gUQZTO/O0
>>568 どう説明すればよかったか分からんけど、
警官に交通違反で切符切られる時に、ちょっとした警官の態度でムカついて
交通違反の取り締まり自体が悪のように感じたりするものだって事を言いたかったんだよ。
だからもう少しソフトなほうが良いんじゃないか？って言いたかったのよ。
論理的に正しければ感情的にも納得できる人ばかりじゃないからね。
取り締まりするなとは言ってない。
>>570 兵庫であってるよ。
573 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 14:02:26.33 ID:ZGhH7m7n0
>>572 了解。とりあえずマジで外出しますけど
各自まったりするべくおながいしますね
574 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 14:13:48.78 ID:7YF6VAiK0
575 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 14:29:04.84 ID:7YF6VAiK0
>>574 追記
下記の事件が、古代日本に於いて大麻による神事が衰退し、
陰に隠された原因だと思う。
しかし、神道での大麻の伝統は脈々と受け継がれ現代に続いている。
忌部氏
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%8C%E9%83%A8%E6%B0%8F 氏族名の「忌（いむ）」が「ケガレを忌む」すなわち「斎戒」を意味するように、
古代朝廷の祭祀を始めとして祭具作製・宮殿造営を担った氏族である。
延暦22年（803年）[原 9]には忌部宿禰浜成の申請によって「斎部」と名を
改めた[3]。中臣氏との争いは、大同元年（806年）[原 10]には「両氏相訴」
という事態にまで発展し、同年の勅命により祈祷は両氏、常祀以外の奉幣使も
両氏を公平に用いることと定められた[3]。そして大同2年（807年）には斎部広成に
よって『古語拾遺』が著され、斎部氏の伝統と中臣氏批判がなされた[3]。
しかし以後も斎部氏は中臣氏の勢力に押され、歴史の表舞台には見えなくなる。
576 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 17:04:48.50 ID:7YF6VAiK0
>>575 追記
古代、大麻を司る「忌部氏」と「中臣氏」の対立が、
大麻による神事が衰退し、陰に隠された原因だと思う。
下記の記述からも読み取れる。
中臣氏
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%87%A3%E6%B0%8F 中臣氏（なかとみうじ）は、「中臣」を氏の名とする氏族。
古代の日本において、忌部氏とともに神事・祭祀をつかさどった中央豪族で、
古くから現在の京都市山科区中臣町付近の山階を拠点としていた。
物部氏とともに仏教受容問題で蘇我氏と対立した。中臣鎌足は645年の大化の改新で活躍し、
669年の死に臨んで、藤原姓を賜った。以後鎌足の子孫は藤原氏を名乗ったが、
本系は依然として中臣を称し、代々神祇官・伊勢神官など神事・祭祀職を世襲した。
577 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 18:08:33.86 ID:ZGhH7m7n0
578 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 18:14:00.40 ID:ZGhH7m7n0
＞忌部氏→斎部氏
579 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/08(日) 18:50:55.44 ID:b3QPxWr80
http://www.dapc.or.jp/data/index.htm 大麻（cannabis、カンナビス）を使用しますと短時間の記憶力や理解力
~~~~~~~~~~~~~~~~~
が低下したり時間感覚に変調を来したり、車の運転などのように、身体各
~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~
器官の調整や神経の集中を要求するような仕事を行う能力が低下します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
研究結果によりますと、学生が（大麻で）「ハイな状態」（恍惚状態）に
なっているときには、知識を記憶できていません。動因（motivation。心
理学用語で欲求の満足や目標の達成に向けられる行動を抑制する力の総称）
や認識に異常を来たし、新たな知識の吸収を困難にします。大麻も偏執病
~~~~~~~~
等の精神病を引き起こすことがあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
580 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 18:58:56.31 ID:ZGhH7m7n0
今までもこれからも使用することはないぜ
581 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 19:02:04.17 ID:ZGhH7m7n0
>>579 今更だがさっき貼ったこれを見るといい
現実でも起きていたんだな、敵対関係が
俺が願うのは反対派と解禁派の敵対関係が存在できない世界かな
582 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/08(日) 19:08:49.34 ID:gUQZTO/O0
>>579 全部アルコールにも当てはまるし、砂糖にも当てはまるよ。
>>580 食生活を変えると良いかも。
583 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-10y/)
2016/05/08(日) 19:13:40.85 ID:sDOgSXL60
>>580 こういうネガティヴな文章を書く人にこそ
ぜひ特大ボングでブリブリっとキめて欲しいな。
584 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-10y/)
2016/05/08(日) 19:14:33.73 ID:sDOgSXL60
サティバのキュインキュインのネチネチバッズを！！
585 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/08(日) 19:15:09.15 ID:7YF6VAiK0
>>581 「ダメ絶対」と言うのは、非常に古い知識に基づいている。
それは、「ダメ絶対」の最初に書かれている下記の一文でも分かる。
＞大麻とはクワ科の一年草で中央アジア原産の植物です。
大麻は一属一種の「アサ科」だが、かつては「クワ科」に分類されていた。
しかし、現在は、托葉が相互に合着しない、種子に胚乳がある等の理由、
また、ＤＮＡ分析により、アサ科にまとめられ、クワ科と区別される。
大麻が「クワ科」と言うのは５０年以上も前の植物分類体系です。
586 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-10y/)
2016/05/08(日) 19:20:04.23 ID:sDOgSXL60
>>585 教授、と、言うことは‥
【クワ科】のネチネチバッズだと思っていたのは
【アサ科】のキュインキュインのレッドトップ
だった、という事ですね？
587 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 19:20:07.40 ID:ZGhH7m7n0
>>582 うむ、糖分増やすとかなー
>>583 俺が申しあげているのは公僕の方々への尊敬と
大麻の所持使用なき解禁運動への敬意の両立であって
大麻の否定ではないから気にせんでくれな
>>580 で言う新情報ってのは
>>574-576 等のことだ、念のため
588 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/08(日) 19:21:45.69 ID:6O8pJaL00
589 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/08(日) 19:24:26.37 ID:gUQZTO/O0
>>587 小麦と糖分減らしたほうが良いと思う。
>>588 歴史の話だからな。推測が一切許されないなら、
歴史の教科書は全部妄想になるな。
590 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 19:25:25.53 ID:ZGhH7m7n0
>>585 厚労省の平の職員も大変だよな
もし科学的知識に折れたら首にされる危険があったのではないか
今でこそ情報が伝わって鋭意検討中と折れることができるが
当時の世相や縦割り社会では
解禁運動のために職や収入源を失って死ねというに等しい
言う側が怒る事情に同情するが
電話された側は怒りと困惑で泣いてると思う
591 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 19:28:38.75 ID:ZGhH7m7n0
>>588 でもさ、NHKスペシャルは面白いぞ
水銀と大麻の扱いに恐る恐る近づいていたって
当時の日本も今の学会と似てるんじゃないかな
>>589 納豆を摂取したほうがいいかな？お気遣いどうもだぜ
592 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/08(日) 19:29:47.02 ID:gUQZTO/O0
>>590 正しいか正しくないかは二の次で、波風を立てた事で非難される国だからなあ。
おかしいと思ってても何のアクションもできないからね。
593 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/08(日) 19:34:08.61 ID:gUQZTO/O0
ＮＨＫスペシャルで医療大麻取り上げられたら、1年くらいで合法になるだろね。
594 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 19:39:55.94 ID:ZGhH7m7n0
>>592 ＞正しいか正しくないかは二の次
そう、時代と一般論が彼をそうさせてる、ってことだな
もしかすると職員の言っていた「根拠を示してください」というのは
解禁運動家が億単位のお金をかけてマスコミに掛け合うことに成功し
>>249 の「おまけ：１時間４０分頃」にある解禁論を更に普及させたような
余程の馬鹿にでもつうじそうな情報を提示してくれないと
一介の職員は私見では同意ができません、という泣きだったのかもしれない
595 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 19:42:13.67 ID:ZGhH7m7n0
>>593 マスコミ、特にNHKの影響力は官公庁の方々のそれに匹敵するからね
保守マスコミと警察は仲がいいけど
双方異論をいうときはきっちりしてるし
596 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-10y/)
2016/05/08(日) 19:42:40.40 ID:sDOgSXL60
>>593 官僚ガッチリのNHK
とりあげるカナ～？？はたして。
597 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 19:47:27.79 ID:ZGhH7m7n0
>>596 アメリカで成功すればの話になるが
医療大麻導入がどんな結果になるかは期待していいのじゃないか
まあ俺にとってはそこがゴールなのが解禁論とはニュアンス違うけどね
598 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/08(日) 19:49:43.82 ID:gUQZTO/O0
>>596 ＮＨＫの中にも派閥あるからリベラルグループの法は取り上げそうな気がするよ。
599 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/08(日) 20:23:49.31 ID:b3QPxWr80
>>595 > 双方異論をいうときはきっちりしてるし
してないわｗ
600 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/08(日) 20:24:28.62 ID:b3QPxWr80
ＮＨＫは左翼の犬、売国奴の集団や。
601 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/08(日) 20:53:25.86 ID:ZGhH7m7n0
売国状態だったのは平清盛を放送してた時だけだな
602 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/09(月) 05:22:51.56 ID:RfHlokNU0
朝だけどこんばんは
>>585 なんや元気やんけ、心配して損した。兵庫にキレてびっくりしたわ。
>>586 ブリブリっとキめてんのか？
ブリンブリンの文字見てたらプリン食いたくなったじゃないかよ、ぼっこりお腹がでっぷりお腹になっちゃうじゃん
>>596 公共放送のNHKは官僚にはなかなか逆らえないなし
左翼グループも中韓より、中国韓国は大麻に否定的だからどーかなってところだな
603 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/09(月) 06:39:30.35 ID:HGFrIDAV0
ブリブリは
604 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/09(月) 06:48:55.25 ID:HGFrIDAV0
マスゴミマスゴミ言われてる割には
605 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/09(月) 14:17:53.57 ID:VYtlObjO0
どうでもいいがブリの出世の順番おかしくね？
606 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-auy0)
2016/05/09(月) 16:24:35.31 ID:p/5XAblc0
昼間から大麻ばっか吸って働かなくなるからダメって考えかねえアジアは
607 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/09(月) 16:55:11.29 ID:0LJbq9Wp0
殺し合いや戦争してばかりのキリスト教国家はドラッグがないとやってられないのです
608 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/09(月) 16:55:51.25 ID:Vj+iLvAB0
>>606 総じて大麻使用率の高い欧米諸国の方が、
一人当たりのＧＤＰ、時間当たりの労働生産が高い。
609 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/09(月) 16:55:59.78 ID:VYtlObjO0
昼間からパチンコばかりとか、昼間から酒ばっか飲んでるとか、
610 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/09(月) 16:58:23.70 ID:VYtlObjO0
因みに昼間から博打に興じてる人数が世界一多いのは日本だからね？
611 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-auy0)
2016/05/09(月) 17:11:38.37 ID:p/5XAblc0
うーん実際がどうかって話じゃなくアジア各国、特に政府の考えがどうなのかなあと
612 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/09(月) 17:18:37.79 ID:78umFJRp0
>>608 マジですか？
大麻の利用率が高いとどうして労働生産が高くなるの？
613 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/09(月) 17:27:44.28 ID:Vj+iLvAB0
>>612 大麻合法化が起因でＧＤＰや労働生産は下がらないと言う事だよ。
【大麻を合法化しても国力、生産性は落ちない】
オランダは２０年以上、大麻非犯罪化の「大麻大国」
アメリカは２０年以上、医療大麻解禁の歴史があり、半世紀以上、多くの国民が大麻を嗜んできた。
【世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング】2013年
9位 アメリカ 53,000.97、 13位 オランダ 47,633.62、24位 日本 38,491.35
【OECD加盟国の時間当たり労働生産性】（2011年／34カ国比較・単位ＵＳ＄）
４位．米国 60.2 、５位．オランダ 59.8 、１９位．日本 41.6
・大麻で国が衰退することは無い。↓の図表で全否定できる。
図表【OECD先進国の名目GDP】日本以外の先進国は右肩上がりに成長している。日本は長期停滞。
大麻の使用率が高い欧米諸国ではＧＤＰが伸び経済成長している。
一方、大麻使用率が低い日本は成長していない。
２０１３年の日本１人当たりＧＤＰは、ＯＥＣＤ加盟３４カ国中１９位だった。
１２年の１３位から後退した。
１９９０年代、世界第三位だった事を考えると感慨の念に堪えない。
・大麻使用率と国の衰退、滅亡は全く関係がないと断言出来る。
614 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/09(月) 17:31:53.98 ID:VYtlObjO0
>>611 政府は分からんけど、関係省庁では利権だから理由は何でもいいんじゃないの？
仕事が減る＝組織弱体だから実態があろうとなかろうと維持しようとするのが役人だし。
例えば、最近のごみ焼却施設は高温焼却型だから分別してプラスチックとか分ける必要ないし、
分別収集することで逆に燃焼効率が下がるから、燃料を使って焼却してるんだよね。
分別しなければ燃料を使う必要ないんだけど、そうするとゴミの収集の回数が減るから
部門の弱体、予算削減につながるからそういう事は伏せられてる。
正当な理由なんてないっていうのが正解だと思うよ。
>>612 適度に気分転換やストレス解消が出来る方が効率良いのは当然かと。
615 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-10y/)
2016/05/09(月) 18:48:15.70 ID:jhy123Bd0
>>614 昔みたいに我慢、辛抱強くはもう違うよな
たしかに日本の古くからの考えで大事なことではあるけど、その精神が今の結果を生んでることだってある
他の国は時代の流れに乗り次の時代へ行こうとしている
日本はこのまま終わりたくないのなら解禁するべきだ
616 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/09(月) 18:53:05.32 ID:2ODY/jgm0
グラフ間違ってねえか？例えばコレ、世界経済のネタ帳ってとこ（「名目GDP(USドル)の推移」で検索してチョ）
617 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/09(月) 19:01:50.27 ID:HGFrIDAV0
半分同意だがコテ消したほうがよさげだな
GDPに関しては欧州は観光資源を充実させてるので結論を留保してる
解釈によってってくる試算の話題でループさせると
嵐扱いになってタコ殴りにされるから気をつけてな
明日早朝仕事なんで寝るぜ
>>605 ん～？間違えたかな（アミバ調）
ググってみたけど解釈がバラバラでめまいがするよ
ウィキで見ていると面白いな
618 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/09(月) 19:06:04.72 ID:HGFrIDAV0
>>613 にも半分同意しておこうかな
もうね、日本の景気の悪さと長期停滞の長さは異常だよな
それで格差だけ開いてるのだから悲しくなってくる
あとな、ぞうさんに反論する際
精神異常や人間の屑呼ばわりだけは避けてくれるとうれしい
今日はもうねるぜー
619 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/09(月) 19:26:12.71 ID:2ODY/jgm0
>>617 >解釈によってってくる試算の話題でループさせると嵐扱いになってタコ殴りにされるから気をつけてな
なんでだよw
解釈によって違うのならそもそも断定できないじゃんか。こんなデータもあったよ、で止めてたらわざわざつつかんよ。
それに仕事中にドーンとキマるほど吸うやつだったら職場で怒られるってw
「君さあ、楽しそうなのは良いのだけど終業後にしなよ」とか。
620 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/09(月) 19:49:30.44 ID:VYtlObjO0
>>615 その考えを全肯定した結果がワタミみたいな企業だからなあ。
昭和の時代は夜遅くまでオフィスの電気がついてるのは勤勉の証だったのかもしれないけど、
今の時代は効率の悪さの現れに見えるからね。
621 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/09(月) 19:50:01.90 ID:Vj+iLvAB0
>>618 そいつはあぼーんにしているので見てないが、
おそらく、マトハズレな事を言っている。
「国のＧＤＰ」と「一人当たりのＧＤＰ」の違いすら分かっていないと思う。
馬鹿とか言いたくないが、文体見れば知能が低いと直ぐに分かるしね。
622 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/09(月) 19:56:58.34 ID:Vj+iLvAB0
それとあぼーんにしている奴は明らかに低知能だと思う
623 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-ZIht)
2016/05/09(月) 19:58:32.07 ID:ACb6AmR4d
>>622 大麻使用て労働生産性が著しく落ちるわけだが
624 :
朝まで名無しさん (ｱｳｱｳ Sa85-fQUW)
2016/05/09(月) 20:01:15.37 ID:+AG+boLGa
↑なんども同じ話何年もよく飽きないなキチガイ
625 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/09(月) 20:02:37.81 ID:2ODY/jgm0
おっと、
626 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/09(月) 20:03:46.29 ID:Vj+iLvAB0
>>623 時間当たり2000円の開きがある。
大麻もやらずに労働生産性が低い国民ってポテンシャルが低いんだな。
【OECD加盟国の時間当たり労働生産性】（2011年／34カ国比較・単位ＵＳ＄）
４位．米国 60.2 、５位．オランダ 59.8 、１９位．日本 41.6
627 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/09(月) 20:06:11.84 ID:Vj+iLvAB0
【OECD先進国の名目GDP】の意味も分からない低知能者が湧いてるな。
628 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-auy0)
2016/05/09(月) 20:07:36.04 ID:p/5XAblc0
もしかしたら順序逆なんでない？
629 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-ZIht)
2016/05/09(月) 20:09:37.42 ID:ACb6AmR4d
>>626 為替レートでコロコロ変わるような基準持ち出すなよ
630 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-ZIht)
2016/05/09(月) 20:15:05.79 ID:ACb6AmR4d
>>626 現実問題として、
大麻使用者を労働させることはかなり難しいから、
彼らの生活は税金に全て依存することになる。
まともな納税者がこれを許容するわけないだろ
631 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/09(月) 20:18:42.50 ID:Vj+iLvAB0
>>628 「大麻はその人を映す鏡である」
現実逃避できるドラックは、酒とヘロインだけ。
大麻は自分を俯瞰的に見つめることになり現実逃避はできない。
632 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8002-7Olf)
2016/05/09(月) 20:19:53.73 ID:bD+4k3dq0
現実とかいう架空世界
633 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-10y/)
2016/05/09(月) 20:23:11.97 ID:jhy123Bd0
大麻で働かなくなるんて勝手に決めすぎだろw
>>631 のとおり自分を見つめなおすもの
働かない人は元々働かない人だよ
反対派達にも自分を見つめなおしてもらいたいね
634 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-ZIht)
2016/05/09(月) 20:25:08.79 ID:ACb6AmR4d
635 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/09(月) 20:25:28.02 ID:Vj+iLvAB0
>>630 ID:ACb6AmR4d [3/3]
それなら大麻使用率が高い国では、大麻使用率の上昇に伴い、
「生産性が下がっている」「ＧＤＰが下がっている」
「大麻使用者を労働させることはかなり難しい」
「彼らの生活は税金に全て依存する」と言うデータソースを出せば良い。
根拠のない妄想を垂れ流すだけなら小学生の口喧嘩にも劣る。
「おまえの母さん出ベソ」と言っているのと変わらない。
636 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/09(月) 20:35:37.60 ID:VYtlObjO0
>>630 良くこういう事を言ってるけどさ、自己管理できなくてメタボになって病気になるから
保険出さないとかそう言ってるのと同じじゃない。
そうなると、老後の資金貯めておかないのが悪いんだから年金も出さん。でいいし
社会保障制度自体を完全に否定する発言だよね。
637 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-ZIht)
2016/05/09(月) 20:44:46.70 ID:ACb6AmR4d
>>635 じゃあ、大麻吸うやつになんの仕事を任せられるの？
638 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM65-wv7z)
2016/05/09(月) 20:45:18.01 ID:fP6iOp+6M
>>630 おまえ、年間いくら税金払っているの？
おまえが使う道路やゴミ処理、国防、
警察などの費用より払っているの？
もしかしたらナマポ ＼(^o^)／
639 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/09(月) 20:58:03.44 ID:78umFJRp0
>>613 で？
肝心の大麻の利用率が高いとどうして労働生産が高くなるの？
640 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-ZIht)
2016/05/09(月) 20:58:31.14 ID:ACb6AmR4d
641 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/09(月) 21:03:44.80 ID:78umFJRp0
>>614 >
>>612 > 適度に気分転換やストレス解消が出来る方が効率良いのは当然かと。
その間は労働がストップして労働生産が低下するはずだがそれ以上に効率が上がるのか？
そんなにメリットのあるものを何で今まで採用してこなかったんだ？
642 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/09(月) 21:11:03.82 ID:HGFrIDAV0
643 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/09(月) 21:19:57.90 ID:HGFrIDAV0
>>641 なんでも大麻は戦争だけには不向きらしいそうなそれっぽいソースはインド
もし大麻系の神様たちを信仰してきた最初期インダス文明の部族が
北方民族に滅ぼされなかったら
シヴァやマハカーラが破壊神扱いされてるわけがないかも
縄文人のアラハバキだっけ？あれも最終的には滅ぼされてるんだよな
・大麻使用の文明が武闘派の蛮族の侵略の被害に会い、使用を自重せざるを得なかった
・酩酊が強すぎると怖がられるか、封建時代の為政者の癇に障るかで排斥された
この二つのうちのどちらかがあったのではないか
644 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/09(月) 21:31:40.77 ID:HGFrIDAV0
>>631 コカインと覚せい剤は？
ヒロポンは近所に廃人にされた人がいるから虫唾が走るくらい嫌い
コカインは葉っぱ噛んでるだけなら害がないとか
プラスでムスビが言ってるけどどうしても好きになれない
LSDはヒストリーチャンネルで否定されてたね
645 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/09(月) 21:43:33.56 ID:HGFrIDAV0
>>633 前も申し上げたけど、日本、特に反対派って
「大麻や薬物の使用者の顔を見たくでもない、虐待はしておきたい」
「人間扱いをすること自体したくない、動物以下の存在として足蹴にしたい」
ってケースが多い
おそらく薬物を気付きにする文化を持ち込まれること自体が嫌なんだろう
でもオウムの信者みたいにLSDや覚醒剤をちゃんぽんで与えられると
あっさり隷属して離れられなくなるし、自分を奴隷にするマニュアルに極めて弱い
これって日本人の遺伝的変容がもういきわたってしまってると思うんだけど
そのあたりは今後どう折り合いつけるかって重要になってくると思う
646 :
◆fsYyOSenYg (ﾜｯﾁｮｲ b53d-7Olf)
2016/05/09(月) 21:45:12.82 ID:Xvu9Y9Mg0
スレッドの流れが早すぎてついていけない…
647 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-7Olf)
2016/05/09(月) 21:47:11.41 ID:Vj+iLvAB0
>>645 それぞれの薬物の効果も副作用も危険性も知らない人は黙っていた方が良い。
何でも、麻薬、薬物と一括りにするから、そう言うマトハズレな発言になる。
ここは大麻スレだよ。一括りにされたら議論は成立しない。
648 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-auy0)
2016/05/09(月) 21:51:03.80 ID:p/5XAblc0
>その間は労働がストップして労働生産が低下するはずだが
649 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/09(月) 22:28:15.59 ID:VYtlObjO0
>>645 要するにそれって、被差別階級を作ってガス抜きしないとやっていけない病んだ社会って言ってるよな。
インドのカーストやアパルトヘイト・日本の部落差別みたいのが続くのが正しい事なの
650 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/09(月) 22:29:02.26 ID:VYtlObjO0
>>648 んだな。
そういう意味では1時間に一回くらいタバコ休憩にいくタバコが一番生産落とすなｗ
651 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/09(月) 22:36:00.60 ID:78umFJRp0
>>648 そんなにメリットのあるものを何で今まで採用してこなかったんだ？
652 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-10y/)
2016/05/09(月) 22:49:00.12 ID:jhy123Bd0
>>641 お前少し休んだほうがいいぞ？
休みなく働き続けてる人ってそうなっちゃうんだよな…
そして大切なことを忘れてしまう
日本はほんと考え直したほうがいい
653 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/09(月) 22:56:46.75 ID:78umFJRp0
>>652 ？
そんなにメリットのあるものを何で今まで採用してこなかったんだ？
654 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-tTeq)
2016/05/09(月) 23:02:47.01 ID:QyahPMPrM
なんで法律がいつも最大効率になってると思うんだ？
655 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-10y/)
2016/05/09(月) 23:17:54.05 ID:jhy123Bd0
>>653 日本の場合は確実に大麻解禁で都合が悪くなるお偉いさん方(クソ共)の妨げによるものだと思う
裏事情みたいなもんだなw
俺もこんなにメリットがあるのに解禁しないのはなぜっ思ってたからな
証拠はないけど、それしか考えられないでしょw
656 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/09(月) 23:19:45.67 ID:ujferAvQ0
>>654 ダガーナイフなんて所有する必要性無いだろ
657 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-tTeq)
2016/05/09(月) 23:25:09.90 ID:QyahPMPrM
ダイビングとかやった事ないの？
658 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/09(月) 23:31:19.03 ID:78umFJRp0
>>655 大麻解禁で都合が悪くなるお偉いさん方ってどういう人？
659 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/09(月) 23:38:05.92 ID:ujferAvQ0
>>657 それは理由にならないだろ。
ああいう事件があって、必要性の薄い道具の所持が禁止されたってだけじゃん
660 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-auy0)
2016/05/09(月) 23:51:55.24 ID:p/5XAblc0
ダガーナイフと同等の殺傷力で入手も容易な刃物なんていくらでもあるのに
661 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/09(月) 23:52:56.63 ID:VYtlObjO0
>>659 正にそういう事だろ。
医薬品として嗜好品として日に日に必要性が増してる大麻は解禁しないとダメって事だ。
662 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/09(月) 23:57:11.77 ID:HGFrIDAV0
>>647 >>649 日本のそうした部分こそ検証していかないといけないし
解禁できそうなのは大麻だけでそれ以外は不可能かもってことね
いや、ただの懸念だよ
>>655 日本でお偉いさんを「んこ」扱いするのは
やっちゃいけないことの一つだけどな、つまりは
>>643 の下段か
663 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 00:09:28.92 ID:vId9DQZN0
>>658 つまりは古代～中世の封建領主や地方官僚のような階層が
大麻の使用を完全につぶしたのではないかと
>>655 は考えてるのだと思ふ
超古代では世界各地でそれなりに応用できていたものが
領主が貧民を家畜のように使用するのが義務になって行く過程で
のべつくまなしに働くような環境が奨励され
「リラックス」自体が厳禁にされるわけ
俺個人はそれだけではないのでは？と考えるけどね
664 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 00:32:05.45 ID:vId9DQZN0
＞それぞれの薬物の効果も副作用も危険性も知らない人は黙っていた方が良い。
感情を害したなら失礼、
ただ俺は唾棄すべき人間の逮捕に対して助力は惜しまないよ
公務員の中で違法行為を面白がる屑は本気で死刑にしたい時があるが、
こういうのは空行さんの理想とは対局だと思うがどうかな？
↓
【社会】危険ドラッグ「原料」売る 「ラッシュ」規制逃れ 新手口
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460181712/l50 今年に入り、危険ドラッグ「ラッシュ」を製造・所持したとして、
全国でＮＨＫアナウンサーや公務員、自衛官ら十数人が麻薬Ｇメンに芋づる式に摘発された。
製造原料を提供していたとして逮捕された“元締”の男は、
開設した自身のブログで「ラッシュ兄貴デヴィッド」を名乗り、
「心臓ドクドク！効くぞ！」などとその効果をアピール、
原料や道具をセットにした「合成キット」の販売を繰り返していた。
「製造原料の販売」という新たな手口に、捜査当局は警戒を強めている。
「やった！成功だ！」
近畿厚生局麻薬取締部が医薬品医療機器法違反（製造）幇助（ほうじょ）の疑いで
１月に逮捕、起訴した高木一祥（かずよし）被告（４８）。
「ラッシュ兄貴」を名乗ってつづった３年前のブログでラッシュの自作に成功したことを報告し、
その後、「自作体験記」などとして、その手順を細かに紹介するようになった。
665 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/10(火) 00:34:53.82 ID:EOHJSaTg0
原料の提供で法に反したから捕まえるのは分かるけど、
666 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/10(火) 00:37:47.56 ID:cbxKO1ho0
こんばんはじゃ
>>614 プラスチックゴミは油で出来ているからよく燃える
これはリサイクルして再利用するよりも
生ごみなどと一緒に燃やして焼却燃料として利用するべき
プラスチックゴミの分別は完全に利権で同意見や
>>616 円高やデフレや消費税8%のせいで日本のGDP(USドルベース）の伸び率は比較して悪いけど、
失業率と財政はピッカピカ状態。
アベノミクスはプラスと判断しているが、消費税8％は完全な失策だな
現在の失業率は３％前半、更なる雇用拡大政策で賃金が上がる可能性大
消費税10％凍結して10兆円ほど財政出動しようぜ安倍内閣ぅ
（ボソッ熊本震災で衆参ダブル選挙はなくなったと見ていい）
何でも大麻に絡めて褒めちぎるのは逆に信用失うよな、
あくまでも大麻は一つの娯楽品嗜好品でしかない。俺は吸ったことないけどねｗ
>>664 ラッシュもそんなに危険性のある薬物じゃないんだよねぇ
667 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 00:40:28.15 ID:vId9DQZN0
その辺は難しそうだな？
668 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 00:42:48.76 ID:vId9DQZN0
669 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/10(火) 00:44:41.39 ID:kwrLTIN10
今まで９０年間、世界で行われてきた大麻禁止政策は害が云々ではない。
670 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 00:48:39.28 ID:vId9DQZN0
すぱっと言い切るものだなｗ
671 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/10(火) 01:00:46.32 ID:EOHJSaTg0
>>667 そうか？AかBかCか選択肢があります。
自分自身で正しいと思うものを選びなさいっていうから人は
人間で居られるんじゃないの？
その中でAかBで選びなさいCは非公開です。って子供相手にもやるべきじゃないよ。
そうやって、初めから選択肢を伝えないやり方で子供の頃から慣れて来てるから
急に自由な選択肢になった時に、馬鹿な事件を起こす大人が増えるんだと思うよ。
自分の身を律して全ての選択肢の中から正しいものを選び取れるようにならないと。
672 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 01:07:25.69 ID:vId9DQZN0
>>671 前頭葉の発達しきっていない子供の判断力にはぶっちゃけ疑念がある
DQNに憧れる赤ん坊のようなタイプはABC全部を試してしまう危険があるから
が、意中にとどめておこう、その反論って結構面白いなｗ
673 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/10(火) 01:08:59.43 ID:kwrLTIN10
>>670 事実がそうだから仕方がない。
大麻を司る斎部氏は中臣氏との政権争いで負け、
中臣氏が神道に於ける実権を握った。
９０年間前の国連条約では、エジプトのキリスト教勢力が、
大麻を使用しているイスラム系民族への偏見から、
大麻を禁止薬物とする事を強行した。
８０年前のアメリカは、大麻を使用している黒人、
メキシコ人への偏見から、大麻禁止政策を作った。
禁酒法取締官だった悪名とどろくハリー・アンスリンガーは、
お役御免となった仲間の雇用を守るため、大麻の害を捏造した。
日本はアメリカに戦争で負け、大麻禁止政策を押し付けられた。
禁止するだけの理由がないから「ダメ絶対」と嘘を捏造している。
世界の大麻禁止政策は、害が云々ではない。完全に政治的理由。
勢力争い、禁止利権を守る為に現在まで続けられている。
674 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/10(火) 01:13:38.73 ID:WTP5D4Vc0
>>666 プラゴミは燃やす炉の性能が良くなったからって説明があったな。前はあんまり高温になるとダメだったのが上手いこと燃やせるようになったよ！でかした！分別いらず！と。
675 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 7c5b-QR1n)
2016/05/10(火) 01:14:39.87 ID:WTP5D4Vc0
>>667 >>ロシアは国民がおろかだから
こーゆーのおよしよ
676 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/10(火) 01:24:32.85 ID:EOHJSaTg0
>>672 それで失敗するから覚えるんやで。
間違いの選択肢が伏せられた安全な道だけを進んできたから、
失敗してもやり直せることを知らずに失敗を恐れて何もできずに、
まだ本気出してないだけ。とか言い張るニートみたいのが増えるんだよ。
と思うよ。失敗する権利もあるんだ。
677 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 01:25:53.07 ID:vId9DQZN0
>>675 ごめんさい
あ、そうだ、空行さんがだいぶ前俺の発言軽蔑したのってそれか
>>673 歴史は繰り返されてたのね
678 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 01:27:15.54 ID:vId9DQZN0
679 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-7Olf)
2016/05/10(火) 01:30:15.13 ID:cbxKO1ho0
>>669 勿論いくら害が低くても違法行為はダメよ
>>674 意味が無いと分かっているのに分別しなきゃいけないのは余計面倒くさいわに
680 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 01:35:18.45 ID:vId9DQZN0
681 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/10(火) 05:34:40.44 ID:EHGdrxdU0
>>661 大麻は医療目的を口実として使われてるだけだろ
682 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/10(火) 05:36:02.20 ID:EHGdrxdU0
>>680 山本裁判って結局のところ意味不明のこと言って
大麻使わせろって騒いでるだけで
同情の余地とか全く無いけどな
683 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 07:59:09.73 ID:vId9DQZN0
684 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 08:05:10.29 ID:vId9DQZN0
>>676 そうだ、動画でビフォーアフターや
危険ドラッグの異常性を公開してるけど
ああいうのは徹底的に公開したほうがいいと思う
一度失敗すると取り返しがつかなかったりするケースもあるし
この手の被害は交通事故で死亡したり
交通事故で人を死なせたりするケースに近い
子供たちが最初から失敗せず
殺意なき殺人や悪意なき犯罪に走りませんように…
685 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/10(火) 10:44:05.03 ID:Ne27cPOp0
このスレを読んで大麻は危険ということがわかった。
686 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-wv7z)
2016/05/10(火) 11:16:31.26 ID:83n8JXbsM
>>685 おまえのレスを読んでおまえが馬鹿だと分かったｗ
687 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8002-7Olf)
2016/05/10(火) 13:13:58.40 ID:/khx5DZq0
反応すんなよ。
688 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/10(火) 13:18:42.12 ID:EOHJSaTg0
et quod fere libenter homines id quod volunt credunt.
689 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/10(火) 13:30:25.90 ID:Ne27cPOp0
690 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/10(火) 20:33:45.60 ID:kwrLTIN10
>>643 ＞シヴァやマハカーラが破壊神扱いされてるわけがないかも
亀レスだが一言・・・
シヴァは破壊の神ではない。破壊と創造の神だ。
シヴァ神は暴風雨に例えられ、暴風雨は、破壊的な風水害ももたらすが、
同時に土地に水をもたらして植物を育てるという二面性がある。
シヴァは、世界の寿命が尽きた時、世界を破壊して次の世界創造に
備える役目をしている。
ナタラージャ（踊りの王）とも呼ばれ、丸い炎の中で片足をあげて
踊っている姿の彫像で描かれる。
シヴァのダンスは、宇宙の拡張と収縮を表している。
破壊なきところに新たな創造は生まれない。
691 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 20:38:35.56 ID:vId9DQZN0
>>690 一応全部知ってる。
俺が申しあげたかったのは
ドラヴィダ人がもしクシャーン王朝などの
後発の民族の弾圧を受けなければ
破壊神や暴風雨の神の側面は強調されなかったのではないか？
ってことねｗ
692 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/10(火) 20:44:20.74 ID:kwrLTIN10
>>690 追加情報
破壊なきところに新たな創造は生まれない。
それは、宇宙の摂理である。そのことは、生物界の進化、人間の生死にも内在している。
【人はなぜ死ぬのか？】
驚異の小宇宙・人体Ⅲ～遺伝子～「第04集 老化と死の設計図」(02 of 02) ← 検索
細胞分裂を繰り返すと、テロメアが短縮. ヒトの正常体細胞を培養しても
無限には分裂できず、50～70回分裂すればもはや分裂できなくなる。
この原因はテロメアの短縮にある。
大腸菌と酵母菌
・大腸菌は死なない→DNAがリング状→無限に分裂・不老不死
・酵母菌は死ぬ→DNAが線状→寿命が限られる
・酵母菌型生命は、不老不死と引き換えに新しい生命の可能性を得た
ＤＮＡがリングだと有性生殖出来ない(大腸菌型)→有性生殖(酵母菌型)は遺伝子を混ぜる→
子は親とは違う遺伝子→多細胞生物に進化
多細胞生物は破壊(死)を持って、新たな創造(進化)を得たのである。
693 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 20:44:55.26 ID:vId9DQZN0
以下つまらん思い込みがまざるけど
694 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 20:51:59.81 ID:vId9DQZN0
>>692 仏教が誕生するちょっと前、ルドラと言われてた頃は
かなり粗暴な神話が残ってたし
それよりもさらに前、ブラフマーが信仰される前は寛大かつ温和な存在と聞いた
ヴィシュヌが主神になるころは力は強いが粗暴で魔王として扱われるときもあり
時代に合わせて目まぐるしく変化していたのがシヴァみたいね
大昔池袋の展覧会にチベット仏教でシヴァ由来のチベットの神が
インドのシヴァ由来の神を踏みつけてる仏画が
出品されてたのはスゲエと思ったよ主教の小競り合いが原因っぽいな
まあ脱線でつけど
695 :
以下まったくの妄想 (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 21:03:52.47 ID:vId9DQZN0
んで、シヴァがシヴァを踏みつけるって宗教画があるのは
696 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/10(火) 21:04:10.01 ID:EOHJSaTg0
宗教の話はついていけないな。
697 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/10(火) 21:08:26.74 ID:vId9DQZN0
…で、何が言いたいのかというと。
698 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 15:01:32.07 ID:gg/ru9OP0
新参ですまそ混ぜてほしい。
699 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 15:18:09.35 ID:CqDdTGsy0
>>698 麻薬の定義とは曖昧なものだが、敢えて定義すると以下のようになる。
・強い精神的、および、肉体的依存と、使用量を増加する耐性傾向がある。
・その使用を中止すると、禁断症状が起り、精神、および、身体に障害を与える。
・さらには、種々の犯罪を誘発する様な薬物。
大麻は全ての項目に当てはまらない。
大麻の、精神的、身体的依存性はカフェイン程度。耐性は低い。
禁断症状はカフェイン以下で、ほぼない。危険性は酒、タバコ以下。
犯罪を誘発する事もない。むしろ、暴力行為を抑制する効果が有る。
酒は全ての項目に当てはまる。酒こそ最強の麻薬と言って良い。
危険な飲酒から、リスクの少ない大麻に移行する事は、社会的なリスクを減少させる。
700 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 15:22:07.86 ID:CqDdTGsy0
>>698 麻薬
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E8%96%AC 麻薬とは、通常はモルヒネやヘロインのようなケシから生成される麻薬性鎮痛薬の
オピエートやオピオイドを指すが（定義1）、
法律上の用語として、不正確に法律で規制された薬物を指して用いられることも
ある用語である（定義2）[1]。
日本ではさらに麻薬及び向精神薬取締法における、「日本の法律上の麻薬」の語が、
それらとも異なって使用されている（定義3）。
国際的には向精神薬であるLSDのような幻覚剤の多くは「日本の法律上の麻薬」であり、
一方で大麻は大麻取締法、覚醒剤は覚せい剤取締法が別個に規制する[2]。
(リンク先図表参照)
701 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 15:24:18.00 ID:CqDdTGsy0
>>698 【大麻は麻薬ではない】
① そもそも「麻薬」と「大麻」を混同している人も多いのではないか。
「麻薬」という言葉は、旧字体では「痲薬」と記し、「痲」の字は「しびれる」と
いう意味を持つ。
一方で、「大麻」の「麻」は植物の「アサ」を指す。つまり「痲」と「麻」
は同じ意味ではない。
1949年に、漢字が旧字体から新字体に移行され、「痲」と「麻」が
同じ漢字になった結果、このような混同が起きたのだ。
② 日本の法律でも「大麻取締法」と「麻薬取締法」で両者は明確に区別されている。
③ 米大統領による「カーター教書」でも「マリファナを法律上、麻薬扱いしない」としている。
④ 「大麻の依存性はカフェイン程度、危険性は酒、タバコ以下」この様な大麻は麻薬とは言えない。
702 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 15:27:52.91 ID:CqDdTGsy0
>>699 ソース
「大麻の依存性はカフェイン以下、危険性は酒、タバコ以下」
【アメリカ国立薬物研究所による麻薬と嗜好品の比較表】
種 類 依存性 禁断性 耐 性 切望感 陶酔性
ニコチン 6 4 5 3 2
ヘロイン 5 5 6 5 5
コカイン 4 3 3 6 4
アルコール 3 6 4 4 6
カフェイン 2 2 2 1 1
大麻 1 1 1 2 3
『大麻の依存性はカフェイン程度、致死性はカフェイン以下』
図表【薬物・嗜好品の致死量 ＆ 依存性】
横軸：薬物は、効果を発揮する用量（薬効量）と死亡する用量（致死量）の
差が大きいほど安全性が高い。
致死量：薬効量の比率は、ヘロインが６、アルコールが10、コカインやモルヒネは15、
ニコチンが50、カフェインが100、大麻（マリファナ）は1000以上と考えられている。
大麻を過剰に使っても死ぬことはない。大麻の致死量は無いに等しいと言われている。
縦軸：依存性はカフェイン程度
703 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 15:39:14.78 ID:gg/ru9OP0
ありがとう！
704 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 15:45:21.91 ID:gg/ru9OP0
>>699-702 ありがとう！細かくソースも全部！
でも、今の日本では麻薬に指定されてるから麻薬じゃないっていうのは無理があると思う！
大麻の事実を元に、法律とか麻薬だって認識してる人たちの意識や形を変えて麻薬から
麻薬じゃなくしたいってのが解禁派の人達だと思うんだけど
教えて貰っておいてこんな風に言うのは心苦しいのだけど、麻薬じゃないって言い張るのは
ちょっと押し付けがましいんじゃないかな…？GHQとか陰謀論の話もみたけど
それこそ押し付けられて麻薬って枠に押し込めた人達と同じ事になっちゃうと思うんだ
（判断させないって意味で）
705 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/11(水) 15:52:22.86 ID:HlR++t130
国際的な条約で大麻は麻薬と指定されてる
706 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 15:54:07.22 ID:gg/ru9OP0
>>705 でもつい最近それも変わったよね？
ただジャンキーって言うだけじゃなくって、大麻がなんで麻薬なのかを教えてほしいな！
麻薬だから麻薬っていうのは簡単だけど、じゃあ何で？って思うわけよ
分からないじゃん。麻薬だって言う人は大麻の事もすっごく詳しいと思うわけ！だから麻薬っていうんだろうし
そうじゃないなら、もしかして知らないまま自分で判断もしないで麻薬だって言ってるだけなの？
707 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 15:56:27.16 ID:CqDdTGsy0
>>704 ＞今の日本では麻薬に指定されてるから麻薬じゃないっていうのは無理があると思う！
日本の法律上、大麻は麻薬ではありません。
麻薬に指定されているのは、「麻薬取締法 別表１」に指定された物質だけ。
麻薬 - 薬学用語解説 - 日本薬学会 麻薬 narcotic drug
http://www.pharm.or.jp/dictionary/wiki.cgi?%E9%BA%BB%E8%96%AC もともとはあへんやあへん様化合物から誘導され、精神と行動の著しい変化および依存性と
耐性の可能性を伴う強力な鎮痛作用をもつすべての薬物を指す。最近は、合成あるいは
天然の薬物で、メペリジンやフェンタニルとその誘導体など、あへんやあへん誘導体と
作用が類似しているものすべてをさす（ステッドマン医学大辞典より抜粋）。
法律上の麻薬とは、“麻薬及び向精神薬取締り法（平成2年に従来の麻薬取締法より改正）
”第2条により「別表1に掲げる物」として指定されたものをいう。アヘンチンキ、
モルヒネ塩酸塩、コデインリン酸塩、コカイン塩酸塩、フェンタニル、リゼルギン酸
ジエチルアミド（LSD)などがある。麻薬の規制については、国連による国際的統制が
とられているが、麻薬の指定成分は各国で異なる（近年、日本では平成18年に医療用麻酔薬の
ケタミンが麻薬に指定された）。
一方、覚せい剤、大麻、向精神薬は麻薬とは区別され、それぞれに法的規制が定められている。
なお、麻薬の原料となるけしやあへん（けしの抽出物：医薬品として加工されたものを除く）は
別途“あへん取締法”による規制を受ける。
医療用麻薬には優れた鎮痛・鎮静効果があり、終末期医療における疼痛管理などにおいて
必要不可欠であるが、その不適切な使用（乱用）が社会的問題となっている。
“麻薬及び向精神薬取締り法”は、「麻薬及び向精神薬の輸入、輸出、製造、製剤、
譲渡し等について必要な取締りを行うとともに、麻薬中毒者について必要な医療を
行う等の措置を講ずること等により、麻薬及び向精神薬の濫用による保健衛生上の
危害を防止し、もつて公共の福祉の増進を図ること（第１条）」 を目的としている。
(2008.5.14 掲載）（2014.7.更新）
708 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8002-7Olf)
2016/05/11(水) 15:57:44.35 ID:wTn1OZRf0
wikipediaの麻薬の項にも書いてるけど、麻薬って言葉の定義はおおまかに3つあるよね。
709 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/11(水) 15:58:12.34 ID:HlR++t130
710 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 16:02:48.03 ID:gg/ru9OP0
>>707 へー大麻って麻薬じゃなかったんだ！
詳しくありがとう！
麻薬は大体こんなもん！っていうのも、詳しく調べていくと
＞精神と行動の著しい変化および依存性と
耐性の可能性を伴う強力な鎮痛作用をもつすべての薬物を指す。
って文が思ってた麻薬の効果だしなるほどーとも思う！
ま、大麻も精神に作用して、鎮痛作用もあるみたいだからどうなんだってつっこまれたら
「強力な」って部分がどうかも気になるし「依存性」とかもどうなのかって話になるだろうから
そこは調べて各個人の判断が必要っぽいね！
他にも細かく定義とかあるみたいだけど、麻薬ではないってのは分かった！
>>708 707さんが出してくれた内容では確かに「違法植物」とかそういう感じっぽいね！
薬物として使われてる、縛ってるってよりも「大麻」っていう植物を縛ってるし
711 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/11(水) 16:03:01.00 ID:HlR++t130
アメリカもカナダも大麻は麻薬。
712 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 16:03:55.07 ID:gg/ru9OP0
>>709 大麻への認識を変えましょう～みたいな国際麻薬なんちゃらだかで話あってなかった？今年にはいって
えっと調べてみたいから、国際的な条約って何の条約か教えてもらえないかな？
713 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/11(水) 16:04:25.50 ID:HlR++t130
あ、ごめん、空気が読めなくて。
714 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 16:05:12.92 ID:gg/ru9OP0
>>711 なるほどね～それは法律で決められてるんだよね？
なんていう法律？アメリカもカナダも最近合法だ～って動きが出てきてるんだけど
まだ麻薬のままなのかな？それとも麻薬から別のものになったの？
詳しそうだし教えてほしい！
715 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8002-7Olf)
2016/05/11(水) 16:05:44.39 ID:wTn1OZRf0
麻薬でも違法薬物でも違法植物でも違法物質でも、違法には違いないのに、
716 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8002-7Olf)
2016/05/11(水) 16:06:56.03 ID:wTn1OZRf0
>>713 そういうこと言うからダメなんだよ反対派は。
もっと建設的な反対論展開したらいいのに。
717 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/11(水) 16:07:02.85 ID:HlR++t130
>>712 単一条約で麻薬の定義は以前の条約で決められたものにしましょうってなっている。
ジャンキーがそれを言わないのが謎だね。
718 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 16:08:18.73 ID:gg/ru9OP0
>>713 いや、ぶっちゃけどっちでもいいｗ
ただ日の下に出そうな機会が回ってきてるみたいだし、医療用としては優秀っぽいと感じてるから
なんで皆争ってるのか知りたいんだよねｗ
本当に摂取したい！って思ったら、日本でも合法的に摂取する方法なんて調べてれば
出てくるしさｗ
719 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 16:08:41.98 ID:CqDdTGsy0
>>707 ＞今の日本では麻薬に指定されてるから麻薬じゃないっていうのは無理があると思う！
日本の法律上、大麻は麻薬ではありません。
麻薬に指定されているのは、「麻薬取締法 別表１」に指定された物質だけ。
麻薬に指定されているのは、合成されたＴＨＣだけ。
「麻薬取締法 付表1」では「大麻を除く」と明記されている。
・法（法別表第一）及び政令（政令第一条）による麻薬類
http://www.epc.osaka-u.ac.jp/pdf/drug%20etc.pdf 表-1
７５ー４４
六ａ・七・八・十ａ―テトラヒドロ―六・六・九―トリメチル―三―ペンチル―六Ｈ―ジベンゾ
〔ｂ・ｄ〕ピラン―オール（別名デルタ九テトラヒドロカンナビノール）
（分解反応以外の化学反応（大麻取締法 （昭和二十三年法律第百二十四号）第一条 に
規定する大麻草（次号において単に「大麻草」という。）及びその製品に含有されている
六ａ・七・八・十ａ―テトラヒドロ―六・六・九―トリメチル―三―ペンチル―六Ｈ―ジベンゾ
〔ｂ・ｄ〕ピラン―オールを精製するために必要なものを除く。）を起こさせることにより
得られるものに限る。）及びその塩類
720 :
朝まで名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-QR1n)
2016/05/11(水) 16:09:13.36 ID:8vs9zItFp
草杉放置定期 (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
721 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/11(水) 16:10:34.24 ID:HlR++t130
>>715 解禁派が麻薬じゃないってこだわってるわけは？
こだわってるのは解禁派じゃないか。
722 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 16:11:42.87 ID:gg/ru9OP0
>>717 調べた！50年前に決めたけど、見直しが必要だねってなったみたいね
2016年の国連薬物特別総会でまた話し合いましょうってなって
それが4月に行われたみたいだよ。
今、大麻がどういった議論をされたのかは軽く調べた感じじゃ分からないんだけど
どういう風に制定されて、議論されたのか知ってる？
723 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 16:14:07.55 ID:gg/ru9OP0
>>719 なるほどね！大麻そのものは麻薬って指定されてなくって
THC（天然じゃなくって合成されたもの）が麻薬だよって指定されてるのね。
ありがとう！
大麻＝麻薬って人は何で麻薬なのか教えてほしいです
724 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 16:16:27.07 ID:gg/ru9OP0
>>721 麻薬って聞くとどう思う？
イメージ悪いじゃん！だからじゃない？
たとえば、みかんを食べると酒に酔っ払うみたいになるとするじゃん？
でも酒は1滴も飲まない人がアル中って言われてる感じみたな
イメージの問題じゃないかな。だからイメージでレッテル貼りするのもどうかと思うし
そういう風なレッテル貼りされるのも嫌だからお互いこだわってるんじゃないの？
725 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/11(水) 16:18:20.39 ID:HlR++t130
>>719 その理屈だとアヘンも麻薬じゃなくなる。
大麻やアヘンは別項に法律があるから麻薬法で取り扱われない。
726 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8002-7Olf)
2016/05/11(水) 16:20:43.44 ID:wTn1OZRf0
>>721 理由は上で書いたように違法薬物と呼ぶほうがしっくり来くる、って程度だな。
別に強硬にこだわってるわけじゃないし、たとえ麻薬と呼ばれてても
それが解禁を阻む理由になり得るとは思えんので、どうでもいいけど。
法的な分類が麻薬だから禁止継続ってのは理由として循環論法みたいになってしまってるし
合法にするならそのときに法的分類の麻薬から外せばいいだけの話なんで、
今大麻が麻薬と呼ばれてようがどうでもいい。
でも「違法薬物」のほうがしっくりくる。そんだけ。
727 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/11(水) 16:22:43.10 ID:rCEETS7n0
麻薬の合法化なんかできるわけないやろ（笑）
728 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 16:23:46.85 ID:CqDdTGsy0
>>725 麻薬の原料となるけしやあへん（けしの抽出物：医薬品として加工されたものを除く）は
別途“あへん取締法”による規制を受ける。(
>>707 参照)
729 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/11(水) 16:27:16.59 ID:HlR++t130
>>728 アヘンは麻薬法で定義された麻薬じゃないと。
730 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 16:29:38.38 ID:CqDdTGsy0
>>722 ４月２１日に閉会した「国連麻薬特別総会」では、以下の「成果文書」が採択されました。
この「成果文書」は、２０１９年までに各国が実行すべきアクションと、
タイムリミットが決められています。
【国連麻薬特別総会・決議成果文書】UNGASS Outcome Document
http://palliumindia.org/cms/wp-content/uploads/2016/03/UNGASS-Outcome-Document.pdf ・私たちは、世界の薬物問題対策に効果的に対処し共同で取り組みます。
我々は、共通の共有責任と適用可能な国際法の原則に従って、
それらの優先順位やニーズに応じて国の薬物政策は、
3つの国際麻薬取締規則に準拠して対処し、永続的な新しい進化と、
課題があることを認識する必要があり、設計および実装するため
締約国に十分な柔軟性を可能にします。
・法的保証だけでなく、比例と効果的政策対応と刑事訴訟、司法に関連する安全装置
3つの薬物国連条約に従って、国家の憲法、法律や行政制度、有罪判決
または適切な処罰に関しての追加的な代替措置は配慮をもって
関連した国連標準と規則、例えば、非拘禁措置のための国連最低基準規則
（東京ルール)の開発、採用、実施を奨励します。
3つの国連薬物条約および1988年条約3条に関連する国家の実施を含む
刑事司法判決は、適切な比例量刑、実践、情報、レッスン、ベストプラクティスの
デザイン、経験を国連麻薬委員会を通じて学習し、共有して考えましょう。
1988年条約第3条及びその他の関連する国際法、および国内法に従い、
国家の比例量刑政策、施行を促進します。
悪化要因を含む薬物関連の罪の重さと、罰の厳しさの重力に比例し、
両者とも軽減する事が罰則のガイドラインとなります。
731 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 16:31:40.65 ID:CqDdTGsy0
>>730 追加情報
「成果文書」に記述された「東京ルール」に関しては和訳を読んで下さい。
・社会内処遇のための国際連合標準最低基準（東京規則）
http://syounenshien.web.fc2.com/99_blank041.html １ 基本目的
１・１ この標準最低規則は、社会内処遇の利用、並びに、「拘禁代替策」に服する者のため
最低限の保護を助長するために、一連の基本原則を定める。
１・２ この規則は、刑事司法の運営、特に犯罪者の取扱いに地域社会がより一層関与する
ことを助長し、並びに、犯罪者の間に社会に対する責任感を増進することを
目的としている。
１・５ 加盟国は、他の選択を提供して拘禁の使用を減少させ、かつ、人権の遵守、
社会正義の要求及び犯罪者の更生の必要を考慮して刑事司法政策を合理化
するために、自国の法制度内に社会的処遇を発展させなければならない。
２ 社会内処遇の範囲
２・７ 社会内処遇の使用は、非刑罰化及び非刑罰化への発展の一部であるべきであり、
その方向の努力を妨げ又は遅らせるものであってはならない。
５ 社会内処遇の実施
１０ 監督
１０・１ 監督の目的は、再犯を減少させ、かつ、犯罪への復帰を最小にするような方法で
犯罪者の社会統合を援助することである。
732 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 16:33:11.62 ID:CqDdTGsy0
>>730 追加情報
「国連麻薬特別総会：成果文書」は「2030アジェンダ」にリンクされ採択されました。
「2030アジェンダ」の前文を抜粋引用しておきます。
「国連合意：我々の世界を変革する：持続可能な開発のための2030アジェンダ」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000101402.pdf 前文
このアジェンダは、人間、地球及び繁栄のため行動計画である。
これはまた、より大きな自由における普遍的平和の強化を追求するものである。
我々は、極端な貧困を含む、あらゆる形態と側面の貧困を撲滅することが最大の
地球規模の課題であり、持続可能な開発のため不可欠な必要条件であると認識する。
すべての国及びすべてのステークホルダは、協同的なパートナシップの下、
この計画を実行する。
我々は、人類を貧困の恐怖及び欠乏の専制から解き放ち、地球を癒やし
安全にすることを決意している。
我々は、世界を持続的かつ強靱（レジリエント）な道筋に移行させるために
緊急に必要な、大胆かつ変革的な手段をとることを決意している。
我々はこの共同の旅路に乗り出すにあたり、誰一人取り残さないことを誓う。
733 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 16:33:47.78 ID:gg/ru9OP0
>>729 単一条例のPDF読んでると大麻もあへんも麻薬だよって指定されてるって事なのかな？
全世界皆で考えてそれを共有して、一同で上手く利用してこう！ってのが前文で書いてあったけどさ
これって国連がどう判断するかで変わるっぽいけど。
あと、麻薬が合法にとかどうとか的外れな事言ってる人多いけど
しっかり読めば、人類には必要だし上手く付き合おうぜ！って書いてあるよ～
ただむやみやたらにアホに使わせると社会性とかやばいから
それは縛っておこう！じゃないと人類終わるからさ！って感じでも書いてあるね。
ただ、あくまで今はこう決めたけど今後変わるかもしれないし
そういう議論は科学的根拠を元にどんどん変えていこうぜ！今はこう決めてるだけだからさ！
ってのも単一条例に書いてあるから、大麻解禁派の言い分は筋通ってるんじゃない？
議論の余地も与えないで押し込むのは、それこそ単一条例に書いてある事や
読み取れる理念から外れてるっぽいって感じた！
それも含めて、何か理由があって反対なら教えて！
734 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/11(水) 16:34:33.87 ID:rCEETS7n0
米国においては、死者が発生した自動車事故において運転者から検出される
735 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 16:35:14.06 ID:CqDdTGsy0
UNODCチーフ：UNGASSの推進力は世界の麻薬問題に対処する上で進捗状況を駆動できる 2016年4月21日
http://www.unodc.org/unodc/en/frontpage/2016/April/unodc-chief-ungass-momentum-can-drive-progress-in-addressing-world-drug-problem.html UNODCエグゼクティブ・ディレクター、ユーリ・フェドートフは、共有の課題に対処
するための世界の麻薬問題に国連総会特別総会（UNGASS）が提供する機会をつかむために、
国際社会を促しました。
「我々は協力を強化し、保護し、世界中の人々の健康、安全性とセキュリティを
促進するのに役立つ総合的な、バランスのとれた、統合された権利に基づく
アプローチを前進させるためにUNGASSが提供する勢いを利用しなければならない」
ランドマーク的な特別総会は、木曜日に結論付けました。
本会議のオープニングで、加盟国は3つの国際麻薬取締規則の枠組みの中で
薬物制御への革新的なアプローチに着手するとのコミットメントを再確認する
セッションの「成果文書」を採択しました。
また、条約締約国は、優先順位やニーズに応じて効果的な国家薬物政策を設計
するための十分な柔軟性を可能にすることを認識しました。
「成果文書」は、需要と供給の減少に対処するため、および転用を防止しつつ、
制御医薬品へのアクセスを改善するための対策を推奨します。 勧告はまた、人権、
若者、子ども、女性や社会の領域をカバー。 新しい向精神物質を含む新たな課題。
代替開発。国際協力を強化します。
成果文書は、薬物関連犯罪のために国の比例量刑政策と実践に新たな重点を置き、
予防と治療を重視しています。
フェドートフは、「持続可能な開発目標を達成するために、効果的に世界の薬物問題に
対処するための努力は相補的であり、相互に補強する」という文書の認識を歓迎しました。
736 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 16:37:46.12 ID:gg/ru9OP0
>>734 しかしながらそれらの調査においても、大麻のために上昇したとされる事故リスクは、
違法運転とならない量のアルコールを摂取した場合のリスクよりも
一貫して低い水準にある事が示されている[70]。
だってさ、ちゃんと教えてくれないと勘違いしちゃうよ
737 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 16:42:36.77 ID:CqDdTGsy0
>>734 そう言う、何百回も論破されていることの無限ループはもう止めなよ。
「アメリカ国家道路交通安全局」は、素面の運転者と、大麻使用の運転者の
事故を起こす確率は変わらないと、長年の統計データから結論付けている。
図表【飲酒運転と大麻、他の薬物の運転危険度比較】
上記の図表は「国家道路交通安全局からの新しい研究」に基づいている。
国家道路交通安全局からの新しい研究
http://www.nhtsa.gov/staticfiles/nti/pdf/812117-Drug_and_Alcohol_Crash_Risk.pdf マリファナを使用するドライバーは、アルコールを使用するドライバーよりも、
事故を起こす確率は有意に低い。
そして、年齢、性別、人種、アルコール使用を調整した後、マリファナの
陽性反応を示したドライバーは、もはや「運転する前に、任意の薬物やアルコールを
使用していない人」よりも、事故を起こす可能性がなかった。
738 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/11(水) 16:43:21.72 ID:HlR++t130
>>736 違法とならない量は国によって違う。
日本の違法な量と比べるとどうなんだ？
739 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 16:44:46.34 ID:gg/ru9OP0
>>738 だって日本じゃ今その調査すら出来ないじゃんｗ
だから調査できる国の調査結果を元に判断するしかないんじゃない？
で、そういった事も日本が独自で出来るようにするために規制緩和も必要になってくると思うんだけど
それを反対してるのは何で？
740 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/11(水) 16:47:02.90 ID:HlR++t130
>>737 大麻を吸うとアメリカの事故率並みに跳ね上がるのか。
741 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 16:49:03.25 ID:gg/ru9OP0
>>740 国土の広さも違うし、国民数も違うから件数より割合で判断するべきでは？
742 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/11(水) 16:54:01.17 ID:HlR++t130
>>739 アメリカでも酒の量を調整して研究すれば日本にこだわらなくてもできる。
日本で調査とは解禁してみんなに使わせて死亡事故を起こさせてまで調べるのかな？
743 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 16:56:22.07 ID:CqDdTGsy0
744 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 16:58:14.56 ID:CqDdTGsy0
>>743 追加情報
国連でも、現在、国連条約での大麻規制レベル引き下げの議論進行中。
下記のＷＨＯ発表の文書を読むと間違いなく国際条約は改正される。
大麻と大麻樹脂 薬物依存に関する専門家委員会
http://www.who.int/medicines/areas/quality_safety/8_2_Cannabis.pdf この文書は、WHOとWHOの専門家によって考慮されるいくつかの面をリストします。
薬物依存（ECDD）委員会は、そのようなチェック、手続き的な面を含めます。
・現在のコントロールレベルに関する考慮点
ECDD評価条件（特定の注意を必要とする面を含む）; そして、例えば若干の他の考慮点
薬用大麻の品質保証。 この文書の目的は、36th ECDD会議を導くことです。
この15年で、多くの国は、大麻を医療目的に使う自由を許可しました。
現在の規制レベルⅣは、殆ど、又は、全く大麻に治療的価値が無いと言う仮定に基づきます。
事務局が大麻、大麻樹脂のチェックを予定しているのは、この背景に対してです。
この文書では、大麻の見直しを調製するための検討が議論されています。
現在、大麻と大麻樹脂は、同時に規制Iと規制IVの2つで規制されています。
したがって、委員会ができる改正を提案します。
a。 規制Iを維持している間、規制IVから除去
b。 規制IVからの除去と、規制Iを規制IIに移動
c。 規制IとIVからの除去
d。 特定の準備のために免除して、IまたはII上での配置を結合して規制IIIに置く
5番目のオプションは、ステータスの変更をしない。(詳細はリンクサイトにて)
745 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 16:58:28.53 ID:gg/ru9OP0
>>742 でも現状の法律だと、対象は外人になっちゃうよね
日本人は海外でもダメみたいだしｗ
だから参考になるなー程度で止まっちゃうと思う。
この場合の調査って、特定の条件を作りだして監視の下に行うことじゃないの？
仮に違うにしても、そういう調査方法でいいじゃん、なんで一般に行き成り解禁して
まさに実験台にしようとするのさｗ 独裁国家じゃあるまい人権も無視かいｗ
それじゃ奴隷じゃんｗ
746 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 17:01:21.82 ID:CqDdTGsy0
>>743 >>744 追記
・現在、大麻は国連条約では、スケジュールⅠ＋Ⅳ に指定されている。
・アメリカ連邦法では、スケジュールⅠ に指定されている。
どちらも「害だけがあり医学的利用価値のない物質」と言う指定だ。
それ故に政府レベルで、大規模な大麻の臨床研究は出来ない。
しかし大麻の医学的効用は、疑わざる周知の事実となっている。
この矛盾が指摘され、国連麻薬特別総会では、条約の柔軟な運用、
大麻の研究、医学的使用は条約で禁止されていない事が再確認された。
・現在進行形で、国連条約での大麻規制レベルの引き下げを審議中。（
>>744 参照）
・また、アメリカ連邦法では、７月に大麻規制レベルの引き下げが予定されている。（
>>743 参照）
747 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/11(水) 17:04:30.64 ID:HlR++t130
748 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 17:06:23.75 ID:gg/ru9OP0
>>747 飲酒運転の事故の割合が？大麻摂取運転の割合が？
749 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 17:07:46.54 ID:gg/ru9OP0
750 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 17:08:55.43 ID:CqDdTGsy0
>>740 何で日本だけ大麻を合法化すれば事故が増えると思うの？
大麻を合法化したコロラド州の交通事故死者数は、
2001年に医療大麻を合法化した時から減り続けている。(下記図表参照)
少なくとも、大麻合法化で致命的な事故は増え無い。
アメリカの大麻使用率は緩やかに上昇しているが、交通事故の死亡者は年々減少している。
【アメリカ全土に於ける交通事故死亡者の推移】
http://www.foxnews.com/health/2015/03/04/cannabis-moderately-impairs-driving/ アメリカ国家運輸安全委員会（NTSB）は、1975年以降の大量のデータを収集し、
致命的な自動車事故や、薬物影響下のドライバーのデータをまとめ、
数十年にわたる研究の結果を、2014年11月に特別報告書で発表した。
飲酒運転は、大きな変動性、大きな障害を示した。大麻喫煙者は控えめな障害を示した。
米国での自動車事故死亡者の数十年から収集統計から、大麻は控えめに運転能力を損なう
可能性があるが、アルコールおよび様々な処方薬は、はるかに大きな障害、運動協調の喪失、
および認識の減損を引き起こす。
これらの研究は、大麻が時間とともに国中で合法化されても、
交通事情に大きな騒乱を起こし得ないことを意味し得る。
しかし、大麻、飲酒、処方薬など、いずれも影響下での運転はお勧めしません。
751 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/11(水) 17:10:33.40 ID:HlR++t130
>>745 対象が外人て日本人捕まらないで外人ばかり捕まってるのか。
特定条件作り出して研究するのはアメリカでもできるのに日本でやる理由はあるかな。
752 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 17:10:52.20 ID:CqDdTGsy0
>>749 ほう、日本とアメリカの統計データソースを出してくれるか？
753 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 17:14:26.08 ID:gg/ru9OP0
>>751 日本で調査が現状できないから
海外で調査する。日本人に大麻使うとアウトっぽいんでしょ？
だから外人を対象にするしかないじゃん。
で、結局 被験者が外人だから日本人の場合はどうなるの？って終着点があるじゃん。
だから日本人を対象にできる状態を作った方がいいなら規制緩和するべきだしさｗ
君の場合は、全部アメリカ任せでOK！アメリカの結果で大丈夫そうなら日本も解禁！でいいの？
どういう考えかしりたいｗ
>>752 脱字あったから訂正しただけｗ
754 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c0e-wv7z)
2016/05/11(水) 17:16:54.78 ID:HlR++t130
755 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 17:22:52.44 ID:CqDdTGsy0
>>753 「大麻取締法 国外犯規定」では、日本人以外も「すべての者」が取り締まり対象。
1991年（平成3年）に大麻取締法の改正が行われ、日本国外にて大麻の輸出入・栽培・
譲渡し・譲受け・所持等の行為を行った者についても、日本の法律による処罰対象となった
（※24条の8）
理論的には、日本国外で大麻を所持した日本人はもちろんのこと、医療用大麻を医師から
処方されたカナダ人、所持が合法化されているワシントン州で大麻を所持したアメリカ人、
コーヒーショップで大麻を譲り受けたオランダ人なども処罰の対象となる。
※ 第二十四条の八 第二十四条、第二十四条の二、第二十四条の四、第二十四条の六
及び前条の罪は、「※2 刑法第二条」 の例に従う。
※2 「刑法第二条」（すべての者の国外犯）
第二条 この法律は、日本国外において次に掲げる罪を犯した「※3 すべての者」に適用する。
※3 つまり、大麻取締法に違反した「全ての者」が大麻取締法の刑罰の対象になる。
と言う事は、世界の約1億4700万人の大麻使用者、世界の成人人口の約４％の人が、
日本の大麻取締法の処罰の対象となる。
このような「形骸無形」の大麻取締法に法の尊厳性は有るだろうか？ 尊法精神は育つだろうか？
今まで述べて来た様に、大麻取締法は形骸無形化し、法の尊厳、根拠が希薄になって来ている。
海外では大麻が軽害で有るとの研究結果が沢山出ている。
固定観念に囚われず法改正する時期に来ているのではないだろうか？
756 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 17:23:20.57 ID:gg/ru9OP0
ID:HlR++t130って人は意見はすっごく出てくるけど
757 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 17:26:49.35 ID:gg/ru9OP0
>>755 うん、だから調査するなら規制緩和が必要だってのは筋も通るし
賛成なんだけど、現状は日本の国籍を持ってる限りどの国に居ても研究の対象外になるし
じゃあ外人を対象にしても、結局日本人の場合はどうなるって所に辿りつくしね。
大麻そのものを知って、じゃあ研究！って所で限定してみたら
規制緩和は、上記の理由で必要だと思うな！じゃないと研究ダメ絶対って事になっちゃうぜ～
禁止側は、そうじゃなくっても研究できるっていうならその方法教えてほしいｗ
758 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 17:28:45.76 ID:CqDdTGsy0
>>754 ＞死亡事故者の数より割合だして。
この主語のない稚拙な文章。何とかならないの？
言いたくないが、キミは知能が低いね。
ここで議論されているのは「大麻解禁された場合、大麻が原因で事故は増えるか減るか？」でしょ？
日本との事故率の差云々を議論する事に意味はありません。
759 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 17:35:42.22 ID:CqDdTGsy0
>>757 ＞現状は日本の国籍を持ってる限りどの国に居ても研究の対象外になるし
＞じゃあ外人を対象にしても
いやいや
>>755 を、良く読んで理解して下さい。
「大麻取締法 国外犯規定」は、日本人だけでなく、
外国人も「すべての者」が、大麻取締法の対象となる。
陳腐な法律だろ？ だから、時代に合わせて改正すべきと主張している。
760 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 17:39:58.29 ID:gg/ru9OP0
>>759 解釈間違ってなければいいんだけど
つまりは、医療用大麻使ってる人でも日本にきたら 国外犯規定によって罰しないといけないってこと？
んじゃ大麻OKな国の人は日本は旅行だろうとなんだろうと受け入れできないって事になるんじゃない？
761 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 17:54:39.47 ID:CqDdTGsy0
>>760 ＞つまりは、医療用大麻使ってる人でも日本にきたら 国外犯規定によって罰しないといけないってこと？
＞んじゃ大麻OKな国の人は日本は旅行だろうとなんだろうと受け入れできないって事になるんじゃない？
そう言う事です。法律としておかしいし、機能していないだろ？
Ｑ：大麻取締法の国外犯で逮捕されますか？
Ａ：逮捕された人はいません。
理論的には、日本国外で大麻を所持した日本人はもちろんのこと、医療用大麻を医師から
処方されたカナダ人、所持が合法化されているワシントン州で大麻を所持したアメリカ人、
コーヒーショップで大麻を譲り受けたオランダ人なども処罰の対象となる。
世界の約1億4700万人の大麻使用者、世界の成人人口の約４％の人が、
日本の大麻取締法の処罰の対象となる。
オバマ大統領、ポールマッカートニー、シュワルツェネッガー、ローリングストーンズなども、
その対象で、当然、入国拒否、入国したら処罰されなければならない。
しかし、オバマ大統領は天皇陛下と面会し、一度入国拒否されたストーンズのコンサートは
安部首相御観覧。大麻密輸で逮捕されたポールマッカートニーは何度も来日。
このような「形骸無形」の大麻取締法に法の尊厳性は有るだろうか？ 尊法精神は育つだろうか？
今まで述べて来た様に、大麻取締法は形骸無形化し、法の尊厳、根拠が希薄になって来ている。
海外では大麻が軽害で有るとの研究結果が沢山出ている。
固定観念に囚われず法改正する時期に来ているのでは無いだろうか？
762 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 18:18:12.38 ID:gg/ru9OP0
>>761 なるほどね～
外人相手の場合は、国際的な問題とかもでそうだからある程度目をつぶるのはしゃーないって思うけど
でも、しゃーないで目をつぶれる範囲の話なのに厳罰の重さはちょっと違和感を感じるね。
でも禁止派の人は、どうして禁止にしないといけないって思うの？
解禁派の理屈は分かったけど、禁止派の理屈がまだ分からないや
763 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 18:22:58.28 ID:CqDdTGsy0
>>754 キミは、私が提示した論文も読んでないだろ？
まあ、キミには英語論文を読む能力はないだろうけど、
論文の図表くらい見なよ。
【アメリカ国家道路交通安全局からの新しい研究】(
>>737 参照）
http://www.nhtsa.gov/staticfiles/nti/pdf/812117-Drug_and_Alcohol_Crash_Risk.pdf ▼ 図表４.ドラック使用と事故の間の危険性補正オッズ比
（人口統計学の変数のために、年齢、性別、人種/民族性、補正後のオッズ比)
何も使用してない(素面)のドライバーを「１」とすると、
大麻運転の危険性は「１.０５」。素面ドライバーと危険性はほぼ変わらない。
▼ 図表５.薬物使用と事故危険性の補正オッズ比
（人口統計学の変数とアルコール使用を調節した後）
大麻の事故危険性は「１」。素面ドライバーと変わらない。
▼ 図表６．アルコールとドラックの事故に対する影響
素面ドライバーを「１」として
・アルコール検知基準値０.０５％以上陽性のドライバー。事故率「6.75」
・アルコール検知基準値０.０５％以上陽性/薬物反応陽性ドライバー「5.34」
764 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 18:27:01.72 ID:StoWe3mBd
>>763 こういうのの根拠が、全くないままにでてくるから、解禁派の言うことが何一つ信頼できないんだよね
765 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 18:27:37.48 ID:CqDdTGsy0
>>763 追記
これらの研究は、
『大麻が合法化されても、交通事情に大きな騒乱を起こし得ないことを意味し得る』
しかし、大麻、飲酒、処方薬など、いずれも影響下での運転はお勧めしません。
766 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 18:30:17.41 ID:gg/ru9OP0
>>764 それは屁理屈でしょ、ある限りの根拠は提示してるんだから
それ言うなら、自分も根拠を提示してそれを基に反論しないと
どっちの擁護もするつもりないけど、さすがにそれじゃ反論側の意見に
納得はいかないなぁ…
767 :
朝まで名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-wv7z)
2016/05/11(水) 18:36:51.63 ID:/W5jd8kVM
ID:gg/ru9OP0
768 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 18:37:35.57 ID:CqDdTGsy0
>>764 論文は読んでから反論しているのかな？ 偽ＡＫＢ君。
根拠は論文に書かれているよ。
論文も読めずに「根拠がない」と言っているだけなのは幼稚極まりない。
無根拠に「根拠がない」と言っているだけなら、小学生の口喧嘩にも劣る。
偽ＡＫＢは、根拠無く「おまえの母さん出ベソ～」と言っているのと同じです。
769 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 18:39:19.06 ID:StoWe3mBd
770 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 18:40:58.63 ID:StoWe3mBd
771 :
朝まで名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-wv7z)
2016/05/11(水) 18:41:07.85 ID:/W5jd8kVM
772 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 18:42:06.44 ID:StoWe3mBd
空行の何人目の別人格なんだろうな
773 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 18:44:42.79 ID:gg/ru9OP0
偽AKBって人は分かったけど
空行って人は
>>763 系のレスしてる人？
ちなみに偽AKBって人は何がしたいのかマジで知りたいｗ
結構序盤の方のレスでも名前上がっててかなりアレっぽい人だけどｗ
ぶっちゃけ目的ない感じ？
774 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 18:46:12.41 ID:StoWe3mBd
試験内容も補正内容も投与量も投与方法も不明
775 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 18:46:47.61 ID:gg/ru9OP0
>>771 んー確かに賛成ありきなのはいなめないかも
自分で調べてみて思ったけど、こりゃおかしいなって思うもん。
でも、ダメ絶対やらNPOのページを見て納得できる部分もあるし
誇張してるんだろうなと思いつつも、賛成側に気持ちが寄ってるから
反対側の意見や根拠も聞いて自分なりに判断したいんだけど、今のままじゃ反対側の話からは
考えれるだけの判断材料が無さ過ぎるんよ
776 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 18:48:32.66 ID:StoWe3mBd
>>773 空行さんにきらわれてるんで、いつも名指しで叩かれてますw
777 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 18:49:25.45 ID:gg/ru9OP0
>>774 なるほどね、かなり細かい資料がないとって事か
調べたら出てくるもんなのかな？そういうのって結果に対して納得できる部分だけある程度開示して
細かい部分は省いてるイメージだけど
それはそうと、反対派の人っぽいから聞きたいんですが
なぜ反対してるんですか？
778 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 18:50:53.06 ID:StoWe3mBd
779 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 18:51:13.13 ID:gg/ru9OP0
>>776 まぁ個人的な好き嫌いはどうしようもねーしなぁ…
ただこのスレだけ見てると、ヤジだけ飛ばして正義が我にあり！だけのレス多すぎるし
ぱっとみ賛成派の方がまともっぽく見えるから、反対派の人も志あるだろうし
勿体無いなーって思いますよ～
780 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 18:52:35.66 ID:gg/ru9OP0
>>778 空行って人の別人格的な設定のくだり？
ならマジで違うよｗ
空行って人は俺からしたらよく調べてるなーとは思うけど押し付けがましく感じるし
だからって別に好きとか嫌いでもないし、教えてくれるから
参考にはしてるけど、それだけだからそれで擁護どうのこうのはぶっちゃけどうでもいいかな
781 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/11(水) 18:54:53.81 ID:rCEETS7n0
体に悪い上に犯罪に利用されるから法律で取り締まり続けるべきやろ。
782 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 18:55:24.64 ID:CqDdTGsy0
>>774 全部、論文に詳細に書いて有ります。
読んでない論文を「書いてない」と批判するのはいつものパターンだね。
そう言えば、以前私が提示した論文を、偽ＡＫＢ君は「走行マイル」が書いてないと、
イチャモンを付けたが論文には「走行マイル」が明記されていたのを思い出した。
783 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 18:56:19.21 ID:StoWe3mBd
>>777 解禁派がまともな資料をもってこないから。
まともな資料を出せず、疑問にも答えられない奴の言い分なんか信用できるわけ無い。
784 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 18:57:39.30 ID:gg/ru9OP0
>>781 確かにジョイントっていう方法だとタバコと仕組みが一緒だし
フィルター通さない分1本につきのタールは多いから体に悪いよな
ただ害は少なさそうだよ～メリットは大きいし 害あるもん全部ダメだったら
酒、タバコ、車、電気なんかも害はあるし、ゲームもテレビもだし
音楽も歌詞つきなんかもそうだし
後全部が犯罪にも利用されるけど、その辺はどう折り合いつけたの？
785 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 18:58:26.19 ID:StoWe3mBd
>>782 じゃあその部分を訳してみて？
走行マイルじゃなくて、
走行マイル／台だけどまだ区別付いてないの？
786 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 18:59:57.13 ID:gg/ru9OP0
>>783 まともな資料って？
見た感じ、結構まともな内容の資料もそこそこあるよ
俺は反論側がまともな資料ないから逆に判断できんから、資料見せてほしい！
何でも知ってそうだしさ。
ちなみに議論とか賛成の意見だ！っていうのは良いと思うけど
今すぐ解禁しろは俺としてはアホだと思ってるｗ
787 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 19:00:15.11 ID:StoWe3mBd
788 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 19:04:04.75 ID:StoWe3mBd
789 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 19:05:13.55 ID:CqDdTGsy0
>>785 ＞じゃあその部分を訳してみて？
訳すのは造作ない事ですが、何でもクレクレ赤ん坊のように言うのは感心しません。
小学生ではないのだから、少しは自分でも「努力」したらどうですか？
790 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 19:05:31.45 ID:gg/ru9OP0
>>787 癲癇の発作抑えるのに、めっちゃ薬沢山必要だし
幼児とかにその手の薬使うと結構体がヤバイみたいだけど
大麻ってかCBDが副作用少なくて発作も劇的に緩和されるみたいだけど
なんでなんだろうなーって不思議に思ったんだけど、アメリカじゃそういうの研究して
発表してるじゃん
他にも、喘息に効果あるってのとかアレルギー系は見たよ～
後メリットか、俺は酒が合わないから次の日に残らないで酔えるならメリットに感じるかな
依存度に関してはネットで調べられる感じではかなり少ないっぽいよね
まだ全部調べてないし、大麻への理解も少ないから今感じるメリットはそんなもん！
害に関しては、覚せい剤とかと同じイメージだったけど調べたら依存度や
作用が違うし、大麻としての害は 平和すぎる心になっちゃうみたいだから
生産性とか心配かな～皆それで幸せになって働かなくなるんじゃないかとか
むしろ、害になる部分を細かく知りたい！
791 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 19:06:16.21 ID:gg/ru9OP0
やっぱキチで結論出てた通りだったわｗ
792 :
朝まで名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-wv7z)
2016/05/11(水) 19:08:38.88 ID:/W5jd8kVM
>>777 誘導尋問までするのか
NGIDぽいっと。
もう来なくていいよ、寺子屋アホーマンス君
793 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 19:09:09.93 ID:StoWe3mBd
>>789 なんでわざわざこっちが手間かけないといけないの？
ご提案をしてるのは賛成派なんだよ
794 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 19:13:01.91 ID:StoWe3mBd
>>790 その研究結果が事実かどうか疑わしいし、
癲癇の治療に使うような薬を娯楽目的で使わせるのがいいわけ無いだろ
795 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 19:15:59.37 ID:StoWe3mBd
796 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 19:17:57.62 ID:gg/ru9OP0
CDBの方が薬効は高いみたいね
797 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f604-jFV0)
2016/05/11(水) 19:19:03.52 ID:gg/ru9OP0
>>795 わりぃｗ
反対派の人のリアルな意見知りたかったんだけど、どうにも無理っぽいからｗ
後、空行って人とはマジで違うからそこの1年戦争には巻き込まないでねｗ
798 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 19:35:20.27 ID:CqDdTGsy0
>>785 【NHTSA(アメリカ国家道路交通安全局)「事故リスク」の研究】(
>>763 参照)
ここで報告される「ケース対照事故リスク研究」です。
アルコール以外の薬物では、アメリカ合衆国の最初の大規模な研究となり
それは、アルコールとドラックに対して陽性のドライブと関連したリスクの
見積もり(オッズ比)により設計されていました。
ヴァージニアビーチ（ヴァージニア州）は、この研究のために選ばれました。
ヴァージニア州の市警と他の地方機関の協力を得ました。
我々の厳しい研究プロトコルの一つの選択理由理由は、ヴァージニア州は、
意味がある分析のための事故の十分な数の備えをするのに十分大きかった。
データは、事故起こした3,000以上のドライバーと、6,000人の
比較対象ドライバー（事故に巻き込まれない）から集められました。
呼吸アルコール検査は、10,221人のドライバーから、9,285人のドライバーからの
口腔液サンプルを得られた。そして、1,764人のドライバーからの血液サンプル。
研究チームは、一日24時間事故に備えました。1週につき7日20ヵ月の期間、
比較検証しました。比較検証ドライバーは、日、週、時刻と目的地の方向
など同じ場所、条件で選ばれました。
【結果】
・大麻の事故危険性は「１」。素面ドライバーと変わらない。
・アルコール検知基準値０.０５％以上陽性のドライバー。事故危険性「6.75」(
>>763 参照)
799 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 19:39:22.81 ID:CqDdTGsy0
>>793 ＞なんでわざわざこっちが手間かけないといけないの？
読んでもいない研究を・・・
＞その研究結果が事実かどうか疑わしいし
などと言わないことです。読んでいなければ「疑わしい」かも判断できません。
800 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/11(水) 19:40:54.74 ID:2TMiaQOb0
>>756 いいんじゃねえのそれで
>>767 寛大になってあげようぜ
むしろ突っ込むとしたら俺の電波のほうだろ
801 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-10y/)
2016/05/11(水) 19:41:19.79 ID:moIXd+P+0
あのね、吸いっぱなしだとラッシュしないから
802 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 19:44:06.98 ID:CqDdTGsy0
>>793 ＞なんでわざわざこっちが手間かけないといけないの？
クレクレ言うだけなら、餌を待つ雛鳥と一緒。
クレクレ言うだけなら赤ん坊と一緒。
小学生以下の知能では、同じ議論の土俵にも立てません。
赤ん坊は大麻の議論など出来ないから、ママのオッパイでも吸って寝なさい。
パンパースもお忘れなく・・・
803 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/11(水) 19:45:48.45 ID:2TMiaQOb0
>>791 いや全く構わん。
俺は愛好する気は完全にないけど、
公的機関の監視下で臨床試験をすることの何がいけないのって思うし
反対派の言っていたナビロンじゃいけないのかっていうレスにしても
ナビロンとカナビスの両方を臨床試験すtればいいじゃんって思う
海外でその手の解禁は新興すレア医師会もそのうち動くと思われ
804 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 19:48:08.96 ID:CqDdTGsy0
>>801 それは事実なのだが、解禁派の評判を下げるような発言は控えるように、
気を使って発言して下さい。
心配する人、揚げ足取りをする人もいますから・・・
805 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/11(水) 19:48:12.04 ID:2TMiaQOb0
>>802 まあ俺もクレクレだし、くれた情報に電波を上書きするけどさ、
通常ならクレクレに提供していただいた場合はありがとうだよな
806 :
朝まで名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-wv7z)
2016/05/11(水) 19:50:10.53 ID:/W5jd8kVM
807 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/11(水) 19:51:29.47 ID:2TMiaQOb0
＞804
808 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/11(水) 19:55:25.33 ID:2TMiaQOb0
>>806 上のほうにあるワシの宗教電波に皆さまドン引きしたので
和ませることを書いたんでないかい？
宗教系の電波にスイッチはいるとたいていあんな感じになるんだけどね
809 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 20:11:12.78 ID:StoWe3mBd
>>799 まともに訳してないし、
訳す気も無い人物が出してくる資料が信頼できるわけないよね
810 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 20:14:10.71 ID:StoWe3mBd
>>802 出してきた資料を勝手に訳せでは、訳文に相違が出てくるわけだが、
その問題をどう解決するの？
基本的な問題すら理解できないんだな
811 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/11(水) 20:22:48.94 ID:2TMiaQOb0
信頼できん場合は通報するといいのだ
812 :
麻生ブリンブリン (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-10y/)
2016/05/11(水) 20:24:48.69 ID:moIXd+P+0
ごめん。調子こいたレス、スマンコ。
813 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/11(水) 20:27:03.67 ID:2TMiaQOb0
ドンマイ、健康には気を付けるといいぞ
814 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-wv7z)
2016/05/11(水) 21:10:50.54 ID:vIVt8C/KM
自分では1つもソースを出さないで
815 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa17-clrg)
2016/05/11(水) 21:23:25.32 ID:2TMiaQOb0
つか疑ってもいいんだけど礼儀は必要だな
816 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/11(水) 21:28:53.61 ID:rCEETS7n0
817 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 21:32:14.28 ID:StoWe3mBd
>>814 自分では何一つ建設的なこと言わないで、
捨て台詞だけ言い続ける人格だけわざわざ作る意味あるの？
818 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-wv7z)
2016/05/11(水) 21:40:53.31 ID:ODDxV+/GM
>>817 おまえ何か建設的なこと言ったことあるの？
馬鹿丸出しな一行レスだけでしょ？
糞AKB脳みそパーン ＼(^o^)／ 人生アボーン
819 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-auy0)
2016/05/11(水) 21:43:13.72 ID:BC2EnWfh0
前BSだと思うんだけどアメリカの番組で大麻、あとその他の薬物（種類忘れた）を摂取した直後
サーキットで自動車運転する実験してたけど他の薬物同様大麻もかなりあぶなっかし運転してたな
番組がどういうスタンスなのか知らないけど
>>798 とは結果が違うね
ここのスレなら「あーその番組知ってるわ」って言う人もいそうな気も
820 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-ZIht)
2016/05/11(水) 22:00:47.54 ID:bZnjw/hM0
>>819 そんなん量と時間と試験内容でいくらでもいじれるわな
821 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 22:22:33.38 ID:CqDdTGsy0
>>819 せっかく、ソースをリンクしたり、図表をNoで示しているのだから、
良く査読してから書き込みをしたほしい。
大麻運転の危険リスクは、素面の「１」を挟んで「0.83～1.22」。
つまり、素面より事故を起こすリスクは僅かに低い(0.83)～僅かに高い(1.22)。
中央値が、素面と同じ「1」になる。(図表５参照)
飲酒の場合は中央値が「6.75」。素面の「1」を基準に「4.20～10.84」。
一貫して素面より事故の危険性が高いことを示している。
その事は、以下の動画でも説明できる。
Drivers stoned on marijuana test their driving skills
被験者の大麻使用後は、素面の時より慎重な運転をしている。
大麻運転の違反となる法定リミットを５倍超えても普通に運転している。
しかし、３ｇ(ジョイント4～6本分＝法定リミットの７倍)と言う
大量の大麻を吸うと運転が怪しくなる。
これは、大麻使用下では、素面より事故を起こすリスクは、
僅かに低い(0.83)～僅かに高い(1.22)。 と言う事を裏付けている。
822 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ZIht)
2016/05/11(水) 22:29:09.89 ID:StoWe3mBd
823 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-auy0)
2016/05/11(水) 22:34:52.68 ID:BC2EnWfh0
何ももソースや実験データを否定するために書き込んでるわけじゃあないよ
824 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a20-auy0)
2016/05/11(水) 22:42:10.36 ID:BC2EnWfh0
>>822 俺の書き込みなんか昔みた記憶でしかないがな
オマエの記憶なんざアテにならないインチキ野郎・・・とは突っ込まないんだ
825 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b590-lMTc)
2016/05/11(水) 22:44:43.44 ID:rCEETS7n0
826 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 22:44:58.79 ID:CqDdTGsy0
>>823 ＞大麻使用から運転を控えるべき時間とかはあるんではないのかなあと
そう言う事を書き込んでいます。
『大麻、飲酒、処方薬など、いずれも影響下での運転はお勧めしません』（
>>750 参照）
827 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 23:04:06.60 ID:CqDdTGsy0
>>822 名前：あぼ～ん[NGID:StoWe3mBd] 投稿日：あぼ～ん
こう言う書き込みを見て、ロムっているギャラリーはどう思うのだろうか？
日本人が偽ＡＫＢのような馬鹿ばかりだとは思いたくない。
偽ＡＫＢは、馬鹿の最底辺だと思いたい。
＞条件を揃えない不正な試験だろ
正に白痴的な書き込みだね。
「条件を揃える」事には何の意味もない。
飲酒、大麻運転をしている人は、飲んで(吸って)いる量、血中アルコール(THC)濃度、
酔いの程度、運転技術、経験など様々だし、条件など揃えようもない。
そう言った事を考慮して、薬物の運転への影響を調べるために・・・
事故起こした3,000以上のドライバーと、6,000人の比較対象ドライバー
（事故に巻き込まれない）からデータを集め、
呼吸アルコール検査は、10,221人のドライバーから、9,285人のドライバーからの
口腔液サンプル、1,764人のドライバーからの血液サンプルをデータ化して、
研究チームは、一日24時間事故に備えました。1週につき7日20ヵ月の期間、
比較検証しました。比較検証ドライバーは、日、週、時刻と目的地の方向
など同じ場所、条件で選ばれた比較データを使って検証している。
【結果】
・大麻の事故危険性は「１」。素面ドライバーと変わらない。
・アルコール検知基準値以上陽性のドライバー。事故危険性「6.75」(
>>763 参照)
828 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/11(水) 23:15:26.39 ID:bZnjw/hM0
>>827 それ補正されてるデータだからそもそもなんの意味もない。
829 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770e-7Olf)
2016/05/11(水) 23:17:13.49 ID:Z9p8Rc7Q0
830 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d4a-gybQ)
2016/05/11(水) 23:24:03.05 ID:y687ApSA0
国土が広くてスピード出るんだから、事故自体も大きくなるし病院への搬送も時間がかかる
831 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d4-5iF2)
2016/05/11(水) 23:32:10.16 ID:bZnjw/hM0
>>830 アメリカはあまり速度出さない
一応の最高速度が５５マイル（８８キロ）だしな
道路幅も広く、車も大きく頑丈で、 広い路側帯をもち
交通量自体も多くない諸外国が日本よりも事故率高いというのはおかしいんだよね。
832 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 23:33:18.11 ID:CqDdTGsy0
>>828 名前：あぼ～ん[NGID:bZnjw/hM0] 投稿日：あぼ～ん
＞補正されてるデータだからそもそもなんの意味もない。
知能が低いと言うか小学生レベル(笑)。少なくとも高等教育は受けてないね。
ケースコントロール研究と言うのは、交絡因子、バイアスを、「多変量解析」で
「補正」することによって、その影響を除くことが可能となる。
つまり、件の研究では、人口統計学の変数のために、年齢、性別、人種/民族性、
アルコール使用の交絡因子を補正しオッズ比を出している。
「多変量解析」とは、互いに関連する複数の要因から成る問題を、統計的に
分析する方法の総称。クラスタ分析、因子分析などの方法がある。経済学や
心理学、統計学など、あらゆる分野で利用されている。
交絡因子、バイアスを「補正」しなければ正しいデータ、結論は導き出せない。
833 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdce-7Olf)
2016/05/11(水) 23:41:39.67 ID:CqDdTGsy0
831 名前：あぼ～ん[NGID:bZnjw/hM0] 投稿日：あぼ～ん
834 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770e-7Olf)
2016/05/11(水) 23:49:55.30 ID:Z9p8Rc7Q0
アメリカのデータはアメリカの事情を考えて話すべきだと思うがね。
こういうネタを実際に住んでいた奴は何で語ろうとしないのかね？
アメリカの悪い習慣
http://tamijuku.blogspot.jp/2011/09/blog-post.html アメリカで免許証を取得したとき、免許証とともに飲酒運転となる血中アルコール濃度についての説明書が送付されてきた。
それによると個人差はあるが、一時間に小瓶ビール一本――コップ二杯ていど――が限度とある。
日本の規則と比べるとだいぶゆるい規定であるが、アングロ・サクソンはアルコールに対して強い体質であり、そうなっているのであろう。
日本では精神論的に「飲んだら乗るな」であるが、アメリカでは規則を具体的に説明する必要があるのであろうが、こういうところがいかにもアメリカ的である。
なぜアメリカでは飲酒運転が野放しになっているか、大きくいって三つの理由がある。
一つは車以外の交通手段がないに等しいということであり、もう一つは捕まらないということである。そして最後の一つは飲んで運転しても大丈夫と思っていることである。
飲酒運転で捕まる酒量が違う、お国柄というか飲酒運転しても問題ないと思ってる、ではアルコールの危険性が高いのも当然。
こういう国の飲酒運転と大麻酔い運転を比較したところで、たいした参考にもならない。
835 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 770e-7Olf)
2016/05/11(水) 23:55:53.60 ID:Z9p8Rc7Q0
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/add.12703/full この研究も出しておかないとな。
http://irorio.jp/utopia/20141007/167212/ この研究は世界保健機関でアドバイザーも務める英キングス・カレッジ・ロンドンのWayne Hall教授が1993年から2013年までの間に行われた大麻の研究の数々をまとめて発表したもので、
大麻合法化のために活動している人たちにとっては耳を塞ぎたくなるような大麻の影響が明らかにされている。
この研究では「青年期から大麻を日常的に使用すると6人中1人が大麻への依存症になる」や「青年期から成人期まで日常的に大麻を使用すると知力の発達を妨げる可能性がある」など、
比較的幼いうちから大麻を使用すると悪影響が出やすいことが指摘された。
その他にも大麻が引き起こす悪影響として「大麻の影響下で運転すると交通事故を引き起こす可能性が2倍になる」や「大麻を日常的に使用すると統合失調症などの精神疾患にかかる可能性が2倍になる」などが挙げられたほか、
大麻の使用をやめようとする人の多くは不眠症やうつ症状、さらに不安感や食欲の乱れなどに襲われることも指摘されている。
836 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:00:54.98 ID:dH7E5pzG0
>>829 名前：あぼ～ん[NGID:Z9p8Rc7Q0] 投稿日：あぼ～ん
大麻使用と非使用、飲酒と大麻のリスクオッズ比を出しているのに、
アメリカ全体の事故死亡率データを出すとは程度が低すぎる。
両者は比較検討の対象にはならない。
アメリカは、国土が広く走行距離が長いのだから当たり前。
ちなみに、その統計データだと・・・
・自動車走行キロ（億キロ）アメリカ:47,116 日本：7,098
・自動車走行１億キロメートル当たり死者数（人）アメリカ:0.71 日本:0.78
走行距離当たりの死亡者数は日本の方が多い。
837 :
朝まで名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-S6YP)
2016/05/12(木) 00:08:53.30 ID:rF4lrwCxK
癌患者には吸わせたれや
838 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:08:54.88 ID:uqPUN4U00
>>836 走行距離あたりでだしてどうするのかねぇ？
「国土が広い」んだから「障害物が無くて走りやすい」アメリカを日本と走行距離あたりで比較することに何の意味も持たないな。
自分で「国土が広いんだから当たり前」と言っておいて、ダブスタだな。
アメリカと日本では状況が違うんだろ？
だから死亡事故で比べたところで「日本とアメリカでは状況が違う」のだから、様々な条件を考えずにアメリカでの話をされても意味が無い。
839 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:18:35.40 ID:dH7E5pzG0
834 名前：あぼ～ん[NGID:Z9p8Rc7Q0] 投稿日：あぼ～ん
840 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 375b-XzP0)
2016/05/12(木) 00:19:53.56 ID:KQALlpi70
何か賑わってるかと思ったらそうでもなかったな。。
>>838 本当だ、、一定以上の人口密度のエリアでのデータとかあったら参考までに見たいけど探すのめんどくさいw
どっちにしろ日本の事を考える上であんまり参考にならんね。
日本で研究OKになって欲しいもんだよ
841 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-fA1U)
2016/05/12(木) 00:23:08.86 ID:8SxPRII40
そもそも大麻使用時とそれ以外の場合の事故率の話でなかった？大麻が運転に影響するか
842 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 375b-XzP0)
2016/05/12(木) 00:23:20.11 ID:KQALlpi70
基準値以上の、だろ。別にそれは良いけどホロ酔いでも留置所行きなのかの基準によるでしょ、奈良漬け食べて留置所Go!の基準値だったらやり過ぎ感あるけどw
843 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 375b-XzP0)
2016/05/12(木) 00:24:43.74 ID:KQALlpi70
844 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:28:30.10 ID:dH7E5pzG0
845 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:30:49.15 ID:uqPUN4U00
>>839 そういうのはソース出さないとダメ。
こっちのソースを笑うなら、自分でソース出さないとな。
そもそも0.8mg/ml以上で飲酒運転とか、舐めすぎだろ。
「日本より厳しく罰せられます。」って、日本より基準が緩かったら日本で飲酒運転でもアメリカでそうはならないんだから。
「アメリカと日本で事情が違う」のだから、交通事情を比べること自体ナンセンス。
846 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:30:56.19 ID:dH7E5pzG0
>>835 今まで言われてきた大麻と精神病の関係は、
最新の研究を纏めると以下のような逆因果関係があります。
ＷＨＯのレポートの本文には以下のような記述がある。
＞逆の因果関係は、統合失調症を持つ人は、自分の病気の症状を緩和するために
＞大麻を使用する。これらの調査結果の可能な説明です。
＞ 2番目の可能性は、一般的な原因仮説-すなわち、若者にリスクを増大させる他の要因
＞(例えば遺伝的リスク、子供の虐待) によって、大麻を使用し、統合失調症を開発します。
＞一般的な原因の仮説は、大麻使用と精神病の間の関連付けは、多くの調査で
＞潜在的な交絡因子の統計的調整後減衰し、研究はすべての説得力のある
＞交絡因子を評価することがなかったために、除外する難しいことでした。
＞遺伝の疫学的研究は、大麻使用と精神病の関係を説明するかもしれない
＞遺伝子の危険因子を共有する程度を評価しています。
＞弱い認識パフォーマンスをもつ若い人が、より定期的な大麻ユーザーになりそうなので、
＞これらの調査結果の説明として逆因果関係の可能性を無視することは難しかった。
＞定期的な大麻使用と弱い認識パフォーマンスの危険因子も分けられます。
＞一般的には、定期的な大麻使用または大麻使用障害と精神障害のほとんどは
＞関連付けがありますが、因果関係は確立されてはいません。
＞逆因果関係と共有のリスク要因はこれらの関係の説明として排除できません。
つまり、脳形質の変化、精神障害は、大麻使用に因果関係があるか不明で、
精神的に問題のある人が大麻を使う傾向にあるか、遺伝的、家庭的、
社会的なリスク要因が逆因果関係になっている可能性があると言うこと。
大麻が精神病を発祥させるのではなく、精神的な問題のある人が、
自己治療として大麻を使う傾向にあると言う事だ。
相関関係は因果関係を意味しないと言うことです。
847 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:32:57.76 ID:uqPUN4U00
>>844 だから？
否定的な研究を集めたからと言って、それが間違いだったと証明されたのかねぇ？
つーか、そこのアホは一方的に大麻に有利な研究ばかりしか出していないのに、責めることができる立場かね？
お前が出したのも、そういう研究があるってだけの話に過ぎないってことだな。
848 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:34:11.28 ID:dH7E5pzG0
>>845 ＞アメリカの死亡事故率はトップクラス。
↓
＞「アメリカと日本で事情が違う」のだから、交通事情を比べること自体ナンセンス。
こいつ、白痴なの？ どっちがダブスタなんだよ？
アメリカの死亡事故率はトップクラス。
849 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 134a-l6hk)
2016/05/12(木) 00:35:12.65 ID:mRyqEjzj0
>>834 流石おとぼけだな。
キチガイ＜アメリカの死亡事故率はトップクラス！（何と比べた？ｗ）
私＜日本とは交通事情が違うからね、一概には語れないよ。
キチガイ＜アメリカは余りスピード出せない！日本より事故率高いとかおかしい！（日本と比べてたのね）
空行さんの援護＜アメリカのスピード規則そんなんじゃないよ。日本よりスピード出せる場所も多い
キチガイ＜アメリカのデータはアメリカの事情を考えて話すべき！（えっ？）
結局お前の出したデータだと、大麻関係無く飲酒運転の基準が日本との死亡事故率の差になってるのかもね。
程度のうすーい関連性しか示せてないじゃん？
何しに出てきたの？
850 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:35:47.45 ID:dH7E5pzG0
最新の研究結果をアップしておきます。
以前の大麻使用はＩＱが下がると言う研究は双子の研究でも否定されました。
Impact of adolescent marijuana use on intelligence:
Results from two longitudinal twin studies
青春期のマリファナ使用の知性への影響： 双子による長期的な二回の研究結果
http://www.pnas.org/content/early/2016/01/13/1516648113.abstract 本研究の目的は、思春期の双子の二回の経年的研究における知的性能の変化と、
マリファナ使用の関連を検討することであった（N = 789 および n = 2,277）。
私たちは、参加者の家族の背景特性と遺伝的傾向を調整する知性の標準化された
アプローチを使用して、大麻使用前、9-12歳で、そして、再び、17-20歳で計測しました。
使用頻度と知能指数（IQ）変化との間に、用量反応関係の証拠はなかった。
また、大麻使用の双子は、禁欲的な兄弟に比べて有意に高いIQの低下を示すことが
できませんでした。
これら二つのサンプルから得られた証拠は、測定されたIQの減少は、
大麻の影響に晒された直接的な結果でない場合があります。
むしろ、大麻開始と低い知性は、基礎をなす家族の要因に起因している
事を示唆している。
851 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:36:15.10 ID:dH7E5pzG0
852 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:36:36.26 ID:uqPUN4U00
>>846 うん、で、それが何か？
「そういう研究もあるね」でお終い。
と言うか、
> つまり、脳形質の変化、精神障害は、大麻使用に因果関係があるか不明で、
> 精神的に問題のある人が大麻を使う傾向にあるか、遺伝的、家庭的、
> 社会的なリスク要因が逆因果関係になっている可能性があると言うこと。
裏を返せば「大麻使用に因果関係があるかもしれない」し、「逆因果関係になっている可能性」で言うなら「無い可能性もある」ってことで、
結局のところ、大麻との関連性を否定するだけの根拠はどこにも無いってことを認めたも同然。
大麻が関わりないという証明は誰も出来ていないわけだ。
それだけのこと。
853 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:38:09.85 ID:dH7E5pzG0
大麻使用で脳に影響があるのは、統合失調症の遺伝子を持った未成年男子のみ。
http://imedi.jp/archives/14492 思春期（16歳以下）における大麻使用の影響とは…
脳の成熟に影響があるかどうかの検証がおこなわれました。
｢大麻使用と総合失調症の遺伝的なリスク｣を調ｂﾗるため、同氏ｂ轤ﾍ今回、
カナダ・英国・欧州の住民研究3件から、｢大麻使用｣と、｢脳画像検査｣
｢統合失調症の多遺伝子リスク｣に関するデータがそろっている計1,577例を
抽出して解析をおこなっています。
【結果】『総合失調症の遺伝的リスクが高い男性でのみ、大麻使用の影響がある』
3件のデータセット全てにおいて、統合失調症の多遺伝子リスクの高い男性においてのみ、
｢思春期の大麻使用｣と｢大脳皮質厚低下｣との有意な関連が認められました。
精神病、非精神病、大麻ユーザー家族の対象研究
http://www.schres-journal.com/article/S0920-9964(13)00610-5/fulltext 結果
大麻の使用・非使用の患者サンプルは、彼らのそれぞれの非精神病コントロール・
サンプルと比較して、親戚に統合失調症の病的なリスクの増加があった。
(p =.002、p <.001 それぞれに)。
大麻使用、または非使用患者の親戚間の統合失調症の病的なリスクに
有意差はありませんでした。（ p = .43 ）
結論
現在の研究の結果は、統合失調症の家族性が病的なリスク増加を有するかもしれないことが、
大麻使用者と、大麻非使用の統合失調症の根底基盤である場合があることを示唆します。
854 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:39:25.76 ID:dH7E5pzG0
855 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:39:29.60 ID:uqPUN4U00
856 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:39:57.46 ID:uqPUN4U00
857 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:40:14.85 ID:dH7E5pzG0
今まで述べてきた、大麻と精神病、交絡因子、遺伝、逆因果関係に関しては、
以下のサイトが良く纏まって分かりやすい。
最新の研究論文を検証した医師のサイトです。
出典も明示されているので査読・検証して下さい。
483)医療大麻を考える（その９）：大麻と精神病
http://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/8e5a6abb3757d91d991feb14f36a4a12 (以下抜粋引用・詳細はリンクサイトにて)
オーストラリアでは過去３０年間の間に大麻使用が急激に増えており、
大麻使用開始の年齢も低下している。しかし、過去３０年間以上のおいて、
統合失調症の発症率が増加している事実はない。
大麻使用が統合失調症の発症の原因として関わっている可能性は低い。
統合失調症の発症に大麻の関与は極めて少ないことを意味しています。
以上の最近の報告から、現在のコンセンサスをまとめると以下のようになります。
１）大麻が統合失調症の発症原因となる証拠は現時点では無い。
２）統合失調症の人、あるいは統合失調症になる素因を持っている人
（一親等の親族が統合失調症）は大麻使用は有害である。
症状の発症を促進し増悪する可能性がある。
858 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:40:54.02 ID:uqPUN4U00
859 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:43:38.36 ID:dH7E5pzG0
>>835 483)医療大麻を考える（その９）：大麻と精神病
http://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/8e5a6abb3757d91d991feb14f36a4a12 精神病を患っている人は、健康なコントロールと比べて、たばこを吸う人が
約３倍多いという疫学データがあり、喫煙と精神病、特に統合失調症との
関連性は以前から認識されています。しかし、たばこ自体が精神病のリスクを
高める可能性はあまり注目されていませんでした。
精神病を患っている人にタバコを吸う人が多いことについて、けん怠感や
悩みからの解放、自己治療（タバコが精神病の症状を緩和する）といった理由が
挙げられてきました。もしそうであれば、たばこを吸う率は精神病の発症後に
のみ増えているはずだと研究グループは考えました。
そこで、精神病を最初に発症したときにたばこを吸っている率を分析したところ、
57％が発症する以前からたばこを吸っていました。精神病を最初に発症した人は、
発症していない人と比べて、たばこを吸っている人が約３倍多かったという
結果でした。さらに、毎日たばこを吸う人は、吸わない人と比べて、精神病の
発症がおよそ１年分早いことも明らかになりました。
以上のことから喫煙が精神病の発症リスクを高めることが示され、統計的解析で、
日常的な喫煙は精神病の発症率を2.18倍に増やすという結果を報告しています。
タバコを吸うと、快楽を生み出す「ドーパミン」の分泌が増えます。ニコチンは
脳内報酬系を刺激してドーパミン神経系を刺激して快楽を生じさせます。
このドーパミン分泌異常が統合失調症などの精神病の発症と関連している
可能性が指摘されています。
精神病患者に喫煙者が多いのは、結果ではなく原因ということです。タバコの
ニコチン自体に精神病を発症させる可能性は医学的に多くの研究で指摘されています。
860 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 375b-XzP0)
2016/05/12(木) 00:45:33.10 ID:KQALlpi70
コピペ大会もういいよw
861 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 375b-XzP0)
2016/05/12(木) 00:46:01.10 ID:KQALlpi70
まとめたアフィブログでもやってそっちに誘導してくれよ。
862 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 00:53:07.81 ID:dH7E5pzG0
>>843 ＞でもそれ人にもよるぜ？
非常に白痴的なレベルの低いレスだね。
人によらないように、そう言うバイアスを防ぐために、
「大規模なサンプル数」で、「交絡因子を排除」して、
統計データを出しているのが理解できないの？
反対派、知能が低すぎる。反論にもなっていない。
863 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 134a-l6hk)
2016/05/12(木) 01:02:13.79 ID:mRyqEjzj0
>>860 上のアレが恥ずかしかったからコピペで目立たなくしたいんだよ。
許してあげるのだ。
864 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 01:04:10.89 ID:uqPUN4U00
865 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 01:06:39.04 ID:dH7E5pzG0
>>855 何十回も完全に論破されていることを無限ループさせるのは止めなさい。
>>856 そのオランダの記事が、因果関係が希薄(ない)と言う事が理解できないの？
何度も何度も「相関関係は因果関係を意味しない」と言っています。
悩みを持つ人は、自己解決として大麻を使う傾向にある。
つまり、逆因果関係が成立する。これはＷＨＯも述べている通りです。
タバコでもそのことが統計データとして出ている。(
>>859 参照)
精神病を患っている人は、健康なコントロールと比べて、たばこを吸う人が約３倍多い。
タバコの場合は、喫煙が精神病の発症リスクを高めることが示され、
精神病の「原因」つまり、因果関係が示されている。
しかし、大麻で精神病になると言う、因果関係を示す研究はありません。
最近の報告から、現在のコンセンサスをまとめると以下のようになります。
１）大麻が統合失調症の発症原因となる証拠は現時点では無い。
２）統合失調症の人、あるいは統合失調症になる素因を持っている人
（一親等の親族が統合失調症）は大麻使用は有害である。
症状の発症を促進し増悪する可能性がある。
866 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 01:10:47.09 ID:uqPUN4U00
何か見逃していたようなので。
>>848 >>849 「アメリカの死亡事故率はトップクラス。」と言っただけで、単純にこういうデータも見て考えるべきでは、と言うことを示したまでですが何か？
ほんと、ダブスタの意味が分かってないのな。
アメリカと日本の事情が違うのだから、それを考えないで結論づけるのは無意味ってこと。
私が何を言っているのか理解せずに読解力も無くダブスタとか言われても、ねぇw
867 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 01:15:28.32 ID:uqPUN4U00
>>865 つまり「大麻が統合失調症の発症原因となる証拠は現時点では無い。」ってだけで
「大麻が統合失調症の発症原因とならないと言うことが証明されたわけでは無い」と言うことでもあるんだがね。
ある研究だけで判断しても、何の意味も無いんだがね。
WHOが述べているから証明されたとでも言うつもりなのかねぇ？
「大麻で精神病になると言う、因果関係を示す研究はありません。」というのなら、
「大麻で精神病にならないと言う、証明を示す研究はありません。」とも言える。
現時点で精神病との関連性は“不明”、それはあるかもしれないしないかもしれない、と言う意味。
違うかい？
868 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-/3cR)
2016/05/12(木) 01:22:23.12 ID:n668pybjM
>>848 ＞アメリカの死亡事故率はトップクラス。
↓
＞「アメリカと日本で事情が違う」のだから、交通事情を比べること自体ナンセンス。
肥だめ 頭がパーン ＼(^o^)／ ｵﾜｯﾀ
これは流石に恥ずかしいだろ肥だめｗ
肥だめｗ ぎょう虫ｗ 寄生虫ｗ
不潔だから日本から撲滅しろ！
不衛生だから消え失せろ肥だめ！
869 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9364-Wsqh)
2016/05/12(木) 01:31:21.77 ID:Q2/ZatNz0
870 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-/3cR)
2016/05/12(木) 01:35:39.75 ID:eMvdQkM4M
>>866 >>867 苦しい言い訳だな肥だめｗ
強烈にくせーんだよ肥だめｗ
肥だめｗぎょう虫ｗ寄生虫ｗ
くせーし不潔だから鼻を摘まんでやり過ごすのが一番 ( ´艸｀)
871 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 01:42:36.30 ID:uqPUN4U00
>>868 読解力も無いことを晒してどうするんだろうな。
「アメリカの死亡事故率はトップクラス」なのだから、アメリカの素の運転と比べても「大麻を吸ったら同じくらい」と言うのはどうなんだってことなんだがな。
だから「アメリカと日本で事情が違う」のだから、交通事情を比べること自体ナンセンス。と言うことだが、それが何か？
噛みつくにしても、もうちょっとマシな言いがかりをつけてみたらどうかな？
さすがにこれは同一人物と疑うくらいの読解力の無さとしか言いようがないな。
872 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b390-EA1W)
2016/05/12(木) 01:43:18.59 ID:R1Xfo9yN0
873 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 01:43:20.83 ID:uqPUN4U00
>>870 つまり反論が無いと言うことで宜しいですね？
874 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 134a-l6hk)
2016/05/12(木) 01:46:52.56 ID:mRyqEjzj0
>>871 トップクラスっていうのは何かと比較しないと言えないよな？
それに、交通事情には当然死亡事故率も含まれるわけなんだが。
アスぺでももうちょっと理解できる余地のある事を言うぞ。
875 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-/3cR)
2016/05/12(木) 01:47:11.17 ID:GwZc7NhLM
>>871 くせー言い訳だな肥だめｗ
今日も発狂しているのかみっともないｗ
くせーから消え失せろ肥だめｗ
肥だめｗぎょう虫ｗ寄生虫ｗ
不潔だから消え失せろ ( ´艸｀)
876 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 01:52:31.79 ID:uqPUN4U00
877 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 01:53:26.32 ID:uqPUN4U00
>>875 解禁派は反論できなくなるとこういう人格非難で逃げるようです。
ROMのみなさん、覚えておきましょう。
878 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-/3cR)
2016/05/12(木) 01:55:37.66 ID:7wpBvJ5PM
>>871 自演自演と肥だめジエンドｗ
今日も肥だめ発狂中ｗ
肥だめは、くせーから鼻を摘まんで
やり過ごすのが一番 ( ´艸｀)
879 :
朝まで名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-/3cR)
2016/05/12(木) 01:58:48.23 ID:/seu7KM6M
>>877 人格？ 肥だめに人格があるのか？
肥だめ発狂頭がパーン＼(^o^)／ｵﾜｯﾀ
ジエンドｗ
880 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 02:00:20.41 ID:uqPUN4U00
>>878 要約すると「読解力無いのは俺だけじゃ無い、反論できないから無視して逃げるのが一番」
これが解禁派です。
ROMのひと、良く覚えておきましょう。
881 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 02:01:25.37 ID:uqPUN4U00
>>879 もはやおかしくなって発言が意味不明になってきていますね。
これも解禁派の特徴です。
ROMの皆さん、参考になりましたか？
882 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 134a-l6hk)
2016/05/12(木) 02:04:13.55 ID:mRyqEjzj0
>>876 だからトップクラスっていうのは交通事情を加味していない単に件数の比較。
大麻合法化前の2012年の数字だし。
で、どこに大麻が運転に与える影響が表れてるの？
交通事情を考慮せずに、日本と比較してアメリカの死亡交通事故の数値が酷い。
という主張でないなら何を主張したかったんだ？
何を証明するソースのつもりだったの？
883 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 02:11:10.99 ID:uqPUN4U00
>>882 別に大麻が影響を与えている数値が出ているって言ってないが？
人の発言を曲解していないか？
アメリカのような死亡事故率と同じくらいの大麻の死亡事故率だ、みたいなことを言われても、
当然ながらそれで問題ないとは言い切れないってことを言いたかったんだがな。
まあ、そもそも「マリファナの陽性反応」であって「マリファナを吸って運転していた」訳では無いことを考えると、
実際にマリファナを吸って運転していた割合はどれくらいになるのか分からなければ比較しようがないんだがな。
だから「交通事情を考慮せずに」考えているから、それを指摘したまで。
べつに死亡事故率が高いのは大麻のせいだとは誰も言っていませんが何か？
884 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 02:22:34.23 ID:dH7E5pzG0
>>883 ＞アメリカの死亡事故率はトップクラス。
＞それと同じってのは大麻はヤバいってことと同義だな。
↓
＞べつに死亡事故率が高いのは大麻のせいだとは誰も言っていませんが何か？
完全に言ってるじゃん。良い訳が支離滅裂、詭弁すぎる。
毒ナメクジって、完全に狂ってる。
凶悪犯罪を起こして、人に迷惑を掛ける前に、早く精神病に隔離されろ。
885 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 134a-l6hk)
2016/05/12(木) 02:24:01.41 ID:mRyqEjzj0
その主張の通りであるとするなら、
886 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 02:30:27.47 ID:dH7E5pzG0
>>869 ＞例えば天然由来のTHCは大麻取締法で管理され禁止れているが
＞合成THCは麻薬及び向精神薬取締法で管理され禁止れている。
それ、私がおまえに教えてあげた事じゃん。
このスレでも私がソース付きで書き込んでいる。
＞アルコールはイスラム圏では麻薬として禁止されているし
そうなんだ？ 知らなかった。「麻薬」としてね～
ソースを出して下さい。
＞単一条約改正での日本の主張がここに載っているぜ
それも私がおまえに教えてあげたソース。
どんだけ自己顕示欲が強い知ったかぶりなんだよ？
哀れな奴だ。反対派はどいつもこいつの狂っているな。可哀想に・・・
887 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 134a-l6hk)
2016/05/12(木) 02:34:07.25 ID:mRyqEjzj0
＞アメリカのような死亡事故率と同じくらいの大麻の死亡事故率だ、みたいなことを言われても、
888 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 134a-l6hk)
2016/05/12(木) 02:37:20.16 ID:mRyqEjzj0
今日は良く笑わせてもらったわ。おおきに
889 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 02:38:40.51 ID:dH7E5pzG0
>>883 ＞アメリカのような死亡事故率と同じくらいの大麻の死亡事故率だ、
完全に白痴ですね。小学生レベルの知能もない。
・大麻の事故危険性は「１」。素面ドライバーと変わらない。
・アルコール検知基準値以上陽性のドライバー。事故危険性「6.75」(
>>763 参照)
と言う「アメリカ政府国家道路交通安全局」公式の新しい研究結果です。
890 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 02:40:37.93 ID:uqPUN4U00
>>884 誰かさんが「大麻吸っての運転は素面と同レベルだ」と言うから、それをうけての言葉って分からないのかねぇ？
“そこのアホが言ってるのは”トップレベルのアメリカの死亡事故率と大麻吸っての運転と同じレベルって、ヤバいなってことなんだがな。
私が「死亡事故率が高いのは大麻のせいだ」と言ったわけではないことぐらい、理解してもらいたいねぇ、いやはや。
つーか、本当に読解力の無さが同レベルって…
自演を疑うレベルだな、いや本当に。
まあ、アメリカの事情も考慮に入れずにアメリカの研究データで物事を言うような奴だから、何をしようが大して驚きはしないがね。
891 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 02:43:21.82 ID:uqPUN4U00
>>885 どうしてそういう流れになるのか意味不明だな。
正直、読解力ある？
何の意味も無いって、それこそまともに話に流れを理解してないだけだよな。
キミ、国語何点だった？
ちょっと小学生からやり直すことを勧めるレベルだねぇ。
892 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 02:50:05.34 ID:uqPUN4U00
>>889 > ・大麻の事故危険性は「１」。素面ドライバーと変わらない。
大麻を吸っていたわけでは無く「陽性反応が出ていた」だけでは、それを断言することは不可能ですよ。
それなら大麻を吸って運転していたのはどのくらいの割合か、明確なソースを以て示してくださいな。
> ・アルコール検知基準値以上陽性のドライバー。事故危険性「6.75」(
>>763 参照)
> と言う「アメリカ政府国家道路交通安全局」公式の新しい研究結果です。
飲酒をしても日本より甘い基準で取り締まるのであれば、事故危険度が高くなって当然。
まさに「アメリカと日本の事情は全く違う」ことを考えていない発言だな。
そもそも大麻の危険性が低いという研究には全くなっていないがね。
「酒よりマシだ！」とワンパターンに言ってるだけだものな。
893 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 02:53:59.64 ID:uqPUN4U00
>>887 正直、キミの言っている意味が分からん。
> ここの部分はつまり自動車保険のCMとか散々言ってるような。
> 小学生でもわかる論理であるところの、
> 「保険料は走る分だけ！」
> ってのも理解できてないって事か。想像以上に酷いな。
は？
この人の頭の論理性がどのようにつながっているのか、誰か解説お願い。
自己完結しすぎていて、他人には理解できないんだが、解禁派諸君は分かるのかな？
分かったなら解説よろしくね。
894 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 02:54:59.80 ID:uqPUN4U00
静かになったな、私も寝るかな。
895 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 02:55:51.34 ID:dH7E5pzG0
>>887 ＞小学生でもわかる論理であるところの、「保険料は走る分だけ！」
毒ナメクジの出した統計データだと・・・
・自動車走行キロ（億キロ）アメリカ:47,116 日本：7,098
・自動車走行１億キロメートル当たり死者数（人）アメリカ:0.71 日本:0.78
走行距離当たりの死亡者数は日本の方が多い。
それに対する毒ナメクジの返しは・・・
＞走行距離あたりでだしてどうするのかねぇ？
＞「国土が広い」んだから「障害物が無くて走りやすい」アメリカを日本と
＞走行距離あたりで比較することに何の意味も持たないな。
そう言うソースを出してきて、アメリカと比較したのは毒ナメクジ自身。
＞アメリカの死亡事故率はトップクラス。
↓
＞「日本とアメリカでは状況が違う」のだから、様々な条件を考えずに
＞アメリカでの話をされても意味が無い。
毒ナメクジが比較したソースを出したんじゃん。
完全に白痴。完全なキチガイ。可哀想に・・・
マジで精神病院に隔離した方が世の中の為だな。
白痴、キチガイとは議論も会話も成立しなかった。
ただただ呆れて嘲笑、軽蔑の対象になっただけ。笑わせて貰いました。ありがとう。
896 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 03:02:07.62 ID:dH7E5pzG0
>>890 ＞トップレベルのアメリカの死亡事故率と大麻吸っての運転と同じレベルって
完全な白痴だな。小学生レベルの知能もない。
「アメリカの死亡事故率と大麻吸っての運転と同じ」と言う研究結果ではないよ。
【「素面の運転」と「大麻運転」の「事故リスクオッズ比」は同じ】
と言う研究結果です。
897 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 03:11:03.56 ID:dH7E5pzG0
>>892 ＞大麻を吸っていたわけでは無く「陽性反応が出ていた」だけでは、それを断言することは不可能ですよ。
あれれ、ラスベガスの事故のソースをドヤ顔で貼っていたのは毒ナメクジだよね？
私は、NTSBの研究者は、大麻の活性作用が徐々になくなったあとも、
THCが長く人体に残存するため、血中濃度基準値が無意味であると認めている。
と何度も何度も反証したよね？
正に『「陽性反応が出ていた」だけでは、それを断言することは不可能』
自分の言っていることが分かっているのかね？
ポジショントークで詭弁、良い訳ばかりしているから辻褄が合わなくなる。
馬鹿の見本だね。貴重なクランケです。
898 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 03:18:21.59 ID:dH7E5pzG0
結局、今日も毒ナメクジが荒らそうとして議論をかき混ぜたが、
899 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 03:27:13.52 ID:dH7E5pzG0
ちなみに、こう言う状況でした。ジャンジャン。
900 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 04:41:19.94 ID:fakG7mM30
>>834 は実は非常に重要な情報だと思うよ
いくら罰則を強化しても教育や取り締まりが的確に行き届かないと
何の対策にもなってないっていう説を裏付けるいい例だし
ただそれまでの釈明をすっ飛ばして
一足飛びに「解禁派がバカ」って結論のために
「何の参考にもならない」って言っちゃうのがおとぼけ氏の弱点
アメリカ大嫌いなんだろうな
901 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 04:51:28.61 ID:fakG7mM30
902 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 04:59:29.26 ID:fakG7mM30
>>884 ＞完全に言ってるじゃん。良い訳が支離滅裂、詭弁すぎる。
それだな。
でもおとぼけ氏は比較的野次を控えてるようだし
嗜好大麻解禁に有利な情報を並べるには
検証が浅いって言いたいのじゃないかなって思った
無能は言い過ぎだけど
>>885 にちょっと同感、
擁護するにしろ否定するにしろ、再検証が必要
903 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 05:07:08.40 ID:fakG7mM30
>>893 結論優先し過ぎってことだろｗ
でも降雨氏子の情報は久々に興味深かった
>>869 お酒は禁止されているというだけで麻薬扱いというのとは違うようだなｗ
国によって基準が違うといいたいのはわかる
>>886 にスキを突かれて殴られちゃってるが
どうもこの手の問題は面倒だよな
904 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 07:23:29.51 ID:fakG7mM30
書き込みながら気を失ってしまった c⌒っ。A。)っ
>>898 枝葉の問題だがお笑いなどのオチの際に用いられる効果音は
ちゃんちゃんであってジャンジャンではないので一応念のため
じゃんじゃんは半鐘の音→「げぇっ伏兵だー」であって三国志用語じゃな
ボビーオロゴンの「もす」と同じでわざと間違えてると思ったが
そのあたりはなんか空行さんは純粋な日本人とは違うのな
じゃんじゃんはちゃんちゃんではなく
自身の恥をさらすときに照れ隠しで使うといいのだ
>>897 俺の誤字誤植脱字もすさまじいがこれもクランケの対象だな
じゃんじゃん
905 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 07:27:40.04 ID:fakG7mM30
>>895 以前AVGNが『Desert Bus』の
アメリカの自虐ギャグに失笑していたのを思い出した
合衆国の交通事情って走行距離があまりにでたらめに長い上
州をまたぐとドライバーの精神的苦痛が何十時間にもなるし
大陸なのに列車を縮小したが故の弊害があって
長期運転の退屈な拷問に耐えられないから事故が起きるんじゃないか
って聞いたことがある
これってアメリカの意識が低いんじゃなく行政と環境が悪いんじゃないか？
おとぼけちんは
>>834 以降アメリカ人の国民性を蔑んでいるようだが
それが言い切れるかどうかは早急に結論を出さず
時間をかけた再検証が必要だと思ふ、、以上だす
906 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 08:15:06.82 ID:uqPUN4U00
>>895 本当に読解力が無い奴に説明するのって無駄な努力としか思えないな。
死亡事故率がトップクラスのアメリカで調べたら「大麻を吸って運転してるのと同レベル」って言われても、大麻を吸って運転したら死亡率がアメリカ並みに跳ね上がるとも取れるってことなんだがな。
そういうデータも示さずにあたかも大麻が安全であると一方的に言うのが間違っていると指摘していることに何で理解できないのか疑問でしかない。
また、
> そう言うソースを出してきて、アメリカと比較したのは毒ナメクジ自身。
これが意味不明。
死亡事故率はそこのアホが出さなかったデータを追加で出しただけで、私自身が何かを比較したわけでもなし。
走行距離についても、結局は条件が違うのに比較しても意味が無いしな。
「保険料は走る分だけ！」と言うのがいったいどういう反論になっているのかいまだに分からないが、
そういうのは「日本国内の統計を取った結果」であってアメリカの走行距離あたりの死亡率なんて全く関連ないし。
どうも人の話を読解力も無しに答えている奴が多過ぎというか、同一人物が答えているかのような発言が目立つねぇ。
もうちょっと国語の勉強を小学生からやり直したら？
907 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b0e-Wsqh)
2016/05/12(木) 08:21:16.89 ID:uqPUN4U00
>>896 > 【「素面の運転」と「大麻運転」の「事故リスクオッズ比」は同じ】
> と言う研究結果です。
だから「アメリカの」素面の運転を比べているのなら、当然、その死亡率がトップクラスの運転での比較で考えているのだろうに。
>>897 > 正に『「陽性反応が出ていた」だけでは、それを断言することは不可能』
> 自分の言っていることが分かっているのかね？
> ポジショントークで詭弁、良い訳ばかりしているから辻褄が合わなくなる。
それ、そのままキミに返せる台詞って気づいていないのかな？
私はキミ自身が言った言葉をそのまま返しているんだがな。
> 私は、NTSBの研究者は、大麻の活性作用が徐々になくなったあとも、
> THCが長く人体に残存するため、血中濃度基準値が無意味であると認めている。
> と何度も何度も反証したよね？
つまりキミは自分で出してきた資料は、「大麻を吸っていたのはいつなのか分からないから間違っている」と自分自身で否定するわけだな。
ポジショントークと人を非難しているキミ自身がダブスタで自分自身の主張を否定しているわけだ。
まさに「馬鹿の見本」だね、「貴重なクランケ」ですｗ
結局、今日もジャンキーが荒らそうとして議論をかき混ぜたが、
自分が醜態を晒して恥をかいただけでした。ジャンジャン。
ワザワザ、自分の馬鹿を晒して、軽蔑されに出てくるのだから、
重度のマゾヒストだよな。マジキチ、キモすぎる。お可哀想に・・・ｗ
908 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9364-Wsqh)
2016/05/12(木) 08:48:57.30 ID:Q2/ZatNz0
>>886 ＞私がおまえに教えてあげた事じゃん。
そのレスこそ自己顕示欲よ。
麻薬という単語が如何にアヤフヤかって意味で使っただけじゃ、イスラムで酒が禁止されているのは知ってんだろ。
サイトは教えてもらったが日本の主張は俺が探しだしたもんじゃい。
909 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 10:26:11.81 ID:fakG7mM30
>>906 そもそもアメリカの交通事故の多さが
大麻によるものかどうか確証がないのと
（つまり大麻の安全性や危険性の実証になるかどうかさえ微妙）
＞走行距離当たりの死亡者数は日本の方が多い。
に対する反証になってないと思われる。
今後ループさせても水掛け論だしイーブンだと思うよ
910 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 10:27:30.11 ID:fakG7mM30
911 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 10:41:50.73 ID:dH7E5pzG0
>>900 ＞
>>834 は実は非常に重要な情報だと思うよ
＞いくら罰則を強化しても教育や取り締まりが的確に行き届かないと
＞何の対策にもなってないっていう説を裏付けるいい例だし
それは全く違う。
ジャマイカのブログの時にも言ったが、他国の文化を、
自分たちの物差しで測ろうとするから、そう言う誤解、思い違いが起きる。
アメリカは「人は基本的に自由であるべきだが、その自由な行為の結果には、十分責任を
負わなければならない。」というアメリカ社会の根本理念により動いている。(
>>839 参照)
それを知らないで、自分たちの物差しで測り判断するのは愚の骨頂。
それぞれの国には、それぞれの文化、基本理念があるのである。
物事は深く観察して、深く考察しよう。
そうしないと、ジャマイカのブログやこのブログ、
そのブログをドヤ顔で引用する人と同じレベルに成ってしまうよ。
912 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 10:55:14.95 ID:dH7E5pzG0
>>904 ＞枝葉の問題だがお笑いなどのオチの際に用いられる効果音は
＞ちゃんちゃんであってジャンジャンではないので一応念のため
＞じゃんじゃんは半鐘の音→「げぇっ伏兵だー」であって三国志用語じゃな
全く違います。もっと基本的な教養を付けなさい。
「ジャンジャン」とは、物事の終わりを表す言葉。
だから「おジャンになる」などと言う、
じゃん‐じゃん
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/102904/meaning/m0u/ ２ 物事が終わりになること。おじゃん。
曲者君、キミは基本的な教養や深い考察がなく書き込みをしている。
だから、馬鹿な人に騙されやすい。それがスレが荒れる原因にもなる。
分からないこと、知らないことは丁寧に教えてあげるから、
自分で浅はかな判断、評価をしないで丁寧に質問して下さい。
913 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b390-EA1W)
2016/05/12(木) 10:58:54.47 ID:R1Xfo9yN0
大麻なんか必要ない。
914 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 11:06:33.40 ID:dH7E5pzG0
>>906 名前：あぼ～ん[NGID:uqPUN4U00] 投稿日：あぼ～ん
＞死亡事故率がトップクラスのアメリカで調べたら「大麻を吸って運転してるのと同レベル」
＞って言われても、大麻を吸って運転したら死亡率がアメリカ並みに跳ね上がるとも
＞取れるってことなんだがな。
白痴レベルを通り越して哀れでもある。
研究データで比較しているのは「大麻使用/非使用」だ。
「アメリカの事故率が大麻運転と同じ」と言う結論は何処からも導けない。
つまり、何処の国でも「大麻使用と素面での事故リスクオッズ比」は
同じと推測できる結果になっている。
「大麻を使用しても事故を起こすオッズ比は、素面と変わらない」と
言うのが、アメリカ政府の公式な結論です。
915 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 11:18:36.95 ID:dH7E5pzG0
>>907 名前：あぼ～ん[NGID:uqPUN4U00] 投稿日：あぼ～ん
＞自分で出してきた資料は、「大麻を吸っていたのはいつなのか分からないから間違っている」と
＞自分自身で否定するわけだな。
哀れな白痴だな。
研究データは大規模な「大麻反応検出」の事故を扱っている。
この研究データで大切なのは、「いつ大麻を利用したか？」
「大麻が事故原因になっているか？」ではない。
「大麻反応が検出された運転者でも、素面の運転者と事故リスクオッズ比は変わらない」
と言うのが研究の結論です。
オッズ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%83%E3%82%BA オッズ（odds）は、確率論で確率を示す数値。ギャンブルなどで見込みを示す方法として
古くから使われてきた。
元々、失敗b回に対して成功a回の割合のときに、a/bの値として定義された。
確率の用語を用いれば、ある事象または命題に対して、p をその確率としたときに、
\frac{p}{1-p}の値をいう。0≦p<1の範囲で確率とオッズは1対1に対応し、
確率とオッズは同じものの別表現になっている。
オッズOddsと確率pには以下の関係式が成り立つ．Odds=\frac{p}{1-p}p=\frac{Odds}{1+Odds}
またオッズは上の定義から以下が成り立つ．0 \le Odds < \infty
2つのオッズの比をオッズ比という。またオッズの対数は、その確率のロジットと呼ばれる。
これらは臨床試験の結果の表現や、種々の統計学的解析に用いられる。
916 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 11:25:06.50 ID:dH7E5pzG0
>>908 恥じ隠しの言い訳は結構です。
＞イスラムで酒が禁止されているのは知ってんだろ。
当たり前だろ？ どうして誰もが知っている事をドヤ顔で知ったかぶるの？
＞アルコールはイスラム圏では「麻薬」として禁止されているし
「麻薬として禁止されている」と言うソースを出せと言っている。
興味深い「トンデモ新説」なので、是非ともソースをお願いします。(二度目)
917 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 11:48:46.53 ID:dH7E5pzG0
>>906 名前：あぼ～ん[NGID:uqPUN4U00] 投稿日：あぼ～ん
＞大麻を吸って運転したら死亡率がアメリカ並みに跳ね上がるとも
＞取れるってことなんだがな。
「素面の運転」と「大麻運転」の「事故リスクオッズ比」は変わらない。
と言う結論に対して・・・
「大麻運転」は「アメリカ並みに事故が増える」と結論付けはできない。
「Ａ」は「Ｂ」である。よって「Ｂ」は「Ｃ」である。と言う結論は出せない。
そもそも「オッズ比は変わらない」のに「事故が増える」と言うのは、
論理が破綻している。「なぜ増えるのか」と言う根拠がない。
根拠も無しに「増える」と妄想するのは「非科学的」である。
毒ナメクジの妄想は「知性」が欠如している。正に「反知性主義者」。
自分が低知能なのに「頭が良い」と思い込んでいる事も痛々しい限りである。
918 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 134a-l6hk)
2016/05/12(木) 11:49:09.89 ID:mRyqEjzj0
>>903 ちゃんと数字で話そうかと思ったけど、
どんなに説明しても理解できなくて逆に間違った知識で逆に叩かれるからなｗ
これは私が掲示板で得た教訓の一つだわ。（専門性の高い話はしない）
919 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 11:57:23.84 ID:fakG7mM30
>>912 それも検索してみたが
じゃんじゃんの言い回しは漫才の世界でないと思うんだがどうだろうな？
てっきり造語かと思った
あと、おとぼけちんに脳障害とか精神異常とかいうのはかんべんな。
周囲はそれをいったほうの負けと判断してしまうぜ
じゃんじゃん
>>911 そうかもしれない
920 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 11:58:59.74 ID:fakG7mM30
>>918 ＞どんなに説明しても理解できなくて逆に間違った知識で逆に叩かれる
成程、これは俺にも当てはまるかな
921 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 11:59:29.52 ID:dH7E5pzG0
>>918 ＞どんなに説明しても理解できなくて逆に間違った知識で逆に叩かれるからなｗ
正にそれ。
教養と知識、知能が同レベルでなければ同じ土俵で議論できない。
その事は、「反知性主義者」の、このスレの反対派が体現している。
このスレでは、一切の議論が成立しない。
922 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 12:06:09.17 ID:dH7E5pzG0
923 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b37b-Qqka)
2016/05/12(木) 12:11:21.22 ID:9B4X+3QV0
そりゃ議論を成立させないのが目的だろうしねえ
924 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 12:11:21.79 ID:fakG7mM30
あーあと空行さん、俺は
>>834 に同意してるのとは違うぞ
ジャマイカやアメリカをディスりすぎるのは危険だしな
一応疑問に思ったので
>>905 で突っ込んでみたつもりだ、無視されるけど念のため
925 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 12:14:06.10 ID:fakG7mM30
>>922 おじゃんおじゃんと繰り返す人が実際いないからな…
チャンチャンで検索してみ、それの聞き違えとしか
空白さんの「><」と同じで軽く見られるので
よしといたほうがいいんじゃないかなーとは申し上げておく
926 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 12:14:51.85 ID:fakG7mM30
927 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 12:43:07.87 ID:fakG7mM30
あ、そうだ…
928 :
麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ c3cb-a45h)
2016/05/12(木) 12:48:09.85 ID:ETSAogLq0
大麻あるある
929 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-hspw)
2016/05/12(木) 12:52:24.80 ID:Hz/PHsxtd
930 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 13:19:07.81 ID:dH7E5pzG0
>>919 ＞おとぼけちんに脳障害とか精神異常とかいうのはかんべんな。
そのおとぼけとか言うコテハン使っていた奴って酷すぎるよな？
まともな議論は成立しない。無限ループさせるだけ。
自分の事は棚に上げ、無根拠な批判を繰り返すだけ。
言われた事をオウム返しに他人を罵倒するだけ。
マジで心の底から、低知能、精神異常者だと実感しているのよ。
何よりも、世間に対する増悪と嫉妬、劣等感が強く感じられる。
野放しにしていると凶悪犯罪を起こす犯罪者予備群だよ。
社会の為には精神病院に隔離した方が良いとマジで思います。
931 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 13:46:48.96 ID:dH7E5pzG0
ホワイトハウス眼下のマリフアナ農場、米ワシントンD.C.
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160511-00000038-jij_afp-int ホワイトハウス（White House）からそれほど遠くない袋小路にある古い倉庫は、
米首都ワシントン（Washington D.C.）で数少ない合法の大麻（マリフアナ）農場だ。
同社は地元の患者約3700人のために医療用大麻の栽培を許可された、ワシントンに
7か所ある施設の一つだ。
世界各国の政府は現在、大麻合法化の代償と効果を精査しつつ、関連法の検討を
進めている。米国で医療用大麻が合法とされているのは、首都ワシントンと24の州。
一方、嗜好用大麻を合法化しているのは、首都ワシントンと4つの州だ。
932 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a72d-gp+h)
2016/05/12(木) 13:47:09.31 ID:aT4wrAOD0
大麻あるある
933 :
sage (ﾜｯﾁｮｲ 831f-UlbP)
2016/05/12(木) 14:29:25.58 ID:M8cWY5pJ0
934 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 15:10:13.09 ID:dH7E5pzG0
>>919 ＞おとぼけちんに脳障害とか精神異常とかいうのはかんべんな。
良く冷静に考えてほしい。例えばアメリカで・・・
「パンを食べる人と、食べない人の事故を起こす危険リスクオッズ比は変わらない」
と言う研究結果が出たとしよう。
その研究結果で、「パンを食べるとアメリカ並みの事故率になる」
と言う結論を出せるだろうか？
おとぼけとか言う人は、その例のような主張をしている。
これは、「大麻を使用すると事故が増える」と言う思い込みによって
導き出された、バイアスの掛かった妄想、憶測である。
何度説明されても、理解出来ずに同じことを無限ループさせるだけ。
常軌を逸している。思い込んだ結論ありきで暴論を垂れ流しているだけ。
そんな人は正常だとは断じて思えません。
低知能、精神異常者だと思われても、言われても仕方ないのではないか？
だって、正常な会話も議論も成り立たないのだから・・・
935 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-a45h)
2016/05/12(木) 15:46:50.47 ID:jIFB3A3w0
>>932 あるある？
咳は我慢してこそのFull smokeでしょ
936 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b390-EA1W)
2016/05/12(木) 15:54:01.14 ID:R1Xfo9yN0
アメリカの一部やヨーロッパ諸国ほど日本は大麻が蔓延してないという
937 :
麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ c3cb-a45h)
2016/05/12(木) 16:05:22.65 ID:ETSAogLq0
大麻あるある
938 :
麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ c3cb-a45h)
2016/05/12(木) 16:10:39.14 ID:ETSAogLq0
補足です。
939 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a72d-gp+h)
2016/05/12(木) 16:14:18.08 ID:aT4wrAOD0
940 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f04-0/RF)
2016/05/12(木) 16:14:23.97 ID:w8bFV+CS0
嗜好品への解禁反対なのか、医療用への解禁反対なのかが疑問なんだけど
941 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 18:08:27.27 ID:fakG7mM30
>>940 わにさんはそんな感じだな
偽AKBさんは怖がってるのと解禁派の説明が信頼できなくて困惑してる
おとぼけさんは大麻に反対じゃなく空行さんの存在を否定してるように見える
>>930 昔は本当に怖かった
今は宅八郎っぽい
942 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-Gh1g)
2016/05/12(木) 18:15:23.01 ID:HIKTbUAS0
嗜好品の大麻で問題なのは、燃やして出るタールだけ。
943 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 18:22:03.37 ID:fakG7mM30
憎い相手に精神異常とか知能障害とか言っちゃうのは厳禁だと思う
944 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 18:23:29.00 ID:fakG7mM30
945 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 18:27:54.99 ID:fakG7mM30
ただし
>>934 いやがらせしてくる人にどう対応するかってのは迷うね
俺のつっこみに対してはおとぼけさんは相手にせず
空行さんだけたたくってのは辛いだろうな…
「盆栽が話したがってるからおとぼけさんはこいつにレスしろ」と
レスしてみるのはどうだろう、一応提案。
946 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 18:49:34.30 ID:dH7E5pzG0
>>945 キミでは毒ナメクジに反論も出来ないし、
奴の言っている事の間違いも理解できなでしょ？
なんせ、毒ナメクジの詭弁が正しいと思っていたくらいだから。
奴は詭弁で煙に撒く天才だ。チンケな詐欺師ほどのね。
奴の内容の無い長文詭弁に、騙されないよう用心することだ。
947 :
麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ c3cb-a45h)
2016/05/12(木) 18:58:08.29 ID:ETSAogLq0
大麻あるある
948 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 19:10:51.37 ID:fakG7mM30
>>946 詭弁ではなくおとぼけ氏は詭弁の特徴のガイドラインに囚われていて
結論を留保し話題をそらして荒れないようにすると
「詭弁だ」と言ってきちゃう感じなのねｗ
空行氏もそうだけどおとぼけさんがレスをする場合は
論敵の顔を絶対に立てちゃいけない、
必ず嫌がらせの応酬にしないといけないみたいな
ヤバい空気になる
あと、俺自身がやたら論破されて
「うんうんそうだねえ(笑)」って言っちゃうのは
自身の知能の低さ故、大麻抜きで酩酊状態にあるも同然なので
自分が使用したいモチベーションが全くないっていうのがあるのかもな
その辺は気を付けとかないと
949 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 19:12:07.55 ID:fakG7mM30
>>947 ＞☆シラフの時、寂しい感じになる。
お茶をやるから元気出すといい
つ旦
950 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 375b-XzP0)
2016/05/12(木) 19:13:45.11 ID:KQALlpi70
951 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 19:16:20.06 ID:fakG7mM30
>>950 (；ﾟДﾟ)なぜそんな専門知識っぽい情報を知ってる…
やっぱ嗜好は怖いよw
952 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f04-0/RF)
2016/05/12(木) 19:17:46.96 ID:w8bFV+CS0
メディアも大麻についてかなり積極的になってきてるし
953 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 19:18:56.65 ID:dH7E5pzG0
>>948 どちらが正しいか理解できないのなら黙っていた方が良いね。
キミのどちらも攻撃する態度がスレを荒らしている。
深く考察し、それでも分からない事は真摯に質問するべき。
それが出来ないのなら、軽薄に発言するのは控えるべし。
954 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 19:21:10.30 ID:fakG7mM30
以前は嗜好の需要を遅らせれば遅らせるほど
955 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 19:21:54.83 ID:dH7E5pzG0
947 名前：あぼ～ん[NGID:ETSAogLq0] 投稿日：あぼ～ん
956 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 19:23:53.73 ID:fakG7mM30
>>953 否。おとぼけ氏に「口汚くののしるべきではない」と抗議すると
「それを解禁派にも言えよ」と返される。
それを封じるためにあえて空行さんにも突っ込んでいる。
両方やじれなくした状態でどちらが先に倒れるか？
医療大麻導入が確実であれば
実は空行さんのほうが有利じゃないかな
957 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 19:24:28.21 ID:dH7E5pzG0
>>951 そいつは違法行為推奨派だ。
解禁されると食い扶持が減るので解禁派の足を引っ張ている。
キミの嫌いな悪人だから相手にしない方が良い。
958 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f04-0/RF)
2016/05/12(木) 19:24:30.68 ID:w8bFV+CS0
>>954 需要というより、国にまた騙された！って意識の方が日本人は強く作用するっぽいよね
皆表に出してないだけで、こういったものへの需要はかなり高いじゃん？世間体ってのが
日本人は気にしすぎてるからおおっぴらに言えないだけでさｗ
山本氏に関しては、言い方悪いけど投資先としてみるなら下手に株やるよりもはるかに良さそうと思ってる
事件の内容とか見てて、個人的には可哀想って感情強いけどドライに見たらって意味なんで誤解はしないでほしいｗ
959 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 19:26:21.33 ID:fakG7mM30
>>955 大丈夫だよ。仮に通報されても
誰も麻生さんやぞうさんを逮捕しようとは思わない
その都度こういえばいい
「日本での大麻法違反を軽々しく奨励しないように」と
960 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-hspw)
2016/05/12(木) 19:26:41.11 ID:Hz/PHsxtd
>>952 調べれば調べるほど、
解禁論が麻薬吸いたいだけというのがよくわかる
961 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 19:29:42.22 ID:dH7E5pzG0
>>956 患者さんや、病気になる可能性を秘めた全ての人たちの為に、
医療大麻の臨床試験くらい解禁してほしい、と言っている人たちと・・・
臨床試験すら日本ではやらせないと言っている人たち。
どちらに正義があるか？ もうそろそろ気づけ。
962 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f04-0/RF)
2016/05/12(木) 19:30:08.46 ID:w8bFV+CS0
>>960 そうかー？麻薬本当にやりたいやつなら麻薬の性質上 合法とか関係無しに
やりたいってか既にやってるでしょｗ
解禁論者が大麻を嗜好品として吸いたいって言いたいなら意味わかるけどｗ
大麻を調べて麻薬を吸いたいって思うヤツってのは少ないと思うよ
963 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-hspw)
2016/05/12(木) 19:30:18.13 ID:Hz/PHsxtd
964 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 19:30:36.57 ID:fakG7mM30
>>958 そうだな、俺も気にしすぎてるほうだからな…ｗ
>>957 というか、かつて俺がAAを使って「キャラ紹介」したことを反省しているし
そろそろ各自コテは消したほうがいいかなと思う時があるな
この手のスレで自己アピールはすればするだけ損かもな？
965 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-hspw)
2016/05/12(木) 19:31:52.94 ID:Hz/PHsxtd
>>962 やってるけど逮捕されたくない、安く入手したいというのは当然あるだろ、
うまく病気扱いになり、
生活保護もらいつつ大麻とか彼らの理想だろう
966 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 19:33:29.21 ID:fakG7mM30
>>961 医療大麻解禁に大義があるのはとっくに気づいてるぜ
反対派はそれさえも否定してくるから議論が詰んでしまうｗ
反対派時代の俺みたいに
「医療大麻解禁の弊害になるから大麻嗜好はあきらめろ」
とかいう反対派は一人もいないのだよな
967 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 19:35:15.03 ID:fakG7mM30
>>965 たかがナマポを警戒しすぎｗ
公共住宅に住んでる在日とかナマポとか
そういうのは恐れるに足りないよ
968 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-hspw)
2016/05/12(木) 19:36:34.86 ID:Hz/PHsxtd
969 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f04-0/RF)
2016/05/12(木) 19:36:36.19 ID:w8bFV+CS0
>>965 そりゃそういう思惑の人はいっぱいいるだろうさｗ
だってアホくせー法律だなーって思ってるだろうし
970 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 19:40:09.80 ID:fakG7mM30
>>968 かつて何人ぐらいいたと思う？
東京ではそういう人種はバンバン公共住宅に収容されて
生活保障ではなくちゃんと働いて金を稼ぐよう指導されてる
国や行政にたかるより
各自働いて税金を納めるほうがよほどいい生活ができるって
あいつらも気づいてる、その辺は楽観していい
971 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f04-0/RF)
2016/05/12(木) 19:46:01.88 ID:w8bFV+CS0
反対論者の人に聞きたい
972 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 19:47:20.96 ID:dH7E5pzG0
>>966 「医療大麻は麻薬の口実」とか「医療大麻解禁の弊害になるから大麻嗜好はあきらめろ」
とか言う考え方が一番医療大麻の足を引っ張ている事にそろそろ気づけよ。
「医療大麻は麻薬の口実」云々は医療大麻禁止の口実にはならない。
先ずは患者さんの利便性を第一に考えるべきだ。
そして、どうすれば問題なく医療大麻の恩恵に預かれるか？
その方法論を建設的に議論すべきだな。
「医療大麻は麻薬の口実」と言い張る人には、
「そんな事より患者さんの事を考えような」と言う意思の表明が必要だ。
973 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-hspw)
2016/05/12(木) 19:49:29.62 ID:Hz/PHsxtd
974 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f04-0/RF)
2016/05/12(木) 19:51:04.55 ID:w8bFV+CS0
>>973 ガン患者やら、癲癇患者らが副作用少なくて症状よくなるならほしいって場合は？
975 :
朝まで名無しさん (ｱｳｱｳ Saaf-/3cR)
2016/05/12(木) 19:51:53.13 ID:iJdHGOiwa
酒もよく似たようなもんじゃん
976 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 19:54:07.93 ID:fakG7mM30
俺も知りたいなｗ
以前反対派のうち数名が「医療モルヒネと同じ扱いにしろ」と言っていたが
「そうしないと一般人が警戒するし、いいんじゃねえの」って言ったら
そこで反対論が終わってしまったっけ
>>972 ＞「そんな事より患者さんの事を考えような」と言う意思の表明が必要だ。
>>954 で書いたけど気づいてるから大丈夫よｗ、信用しる信用ｗ
山本氏に同情できるかできないかで簡単に見分けがつくからね
977 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 19:56:31.87 ID:fakG7mM30
>>973 この釣り師さんめｗ
空行さんいじるの好きだな
978 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-hspw)
2016/05/12(木) 19:58:35.63 ID:Hz/PHsxtd
979 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f04-0/RF)
2016/05/12(木) 19:59:55.05 ID:w8bFV+CS0
980 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 20:00:01.64 ID:fakG7mM30
＞そして、どうすれば問題なく医療大麻の恩恵に預かれるか？
981 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 20:00:32.38 ID:dH7E5pzG0
>>967 ナマポとか言い続ける奴は、心と生活が貧しいのだよ。
余裕のある人は弱者を叩かない。
自分が心も部質的にも貧しく余裕がないから弱者を叩く。
自分より下がないからね。
北欧諸国では、ヘロイン中毒者(本当のジャンキー)にも、
生活支援や社会復帰支援を税金から賄っている。
一部の人はＯＤで死ぬが、大多数の人は身も心も健康になり、
社会復帰して納税者となる。
普通の人たちはそう言う人に税金が使われるのは当然の事と思っている。
そう言う人は社会が作り出している。社会の犠牲者でもあるからだ。
責任は共有して負う。寛容、非干渉と言うのが基本的な哲学だ。
ナマポとか言っている反対派の精神が熟していない事に気付こう。
982 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 20:03:02.35 ID:fakG7mM30
>>979 偽AKBさんや彼の身内に医療麻酔の弊害を経験した人がいないので
そうした人の健康被害など知ったことではないから、だよ
その辺はおとぼけ氏と違い、偽AKB氏はぶれていないのだよな
同意は致しかねるがそのほうが正直で清々しい
983 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-hspw)
2016/05/12(木) 20:03:36.60 ID:Hz/PHsxtd
984 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-hspw)
2016/05/12(木) 20:05:13.95 ID:Hz/PHsxtd
>>979 医療大麻などというものは、
現実には存在しないからだ、
985 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 20:06:33.72 ID:fakG7mM30
>>981 というかそういう人たちっていずれ
生活保障されている悲惨な状態から這い上がるんだよな
国に保護されている自分自身に恥を感じて
誇りある人生を歩もうとするから
「ナマポが悪い」とか言い出したらそれこそ
福島の被災地の人たちを保護する必要までなくなってしまう
986 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f04-0/RF)
2016/05/12(木) 20:06:48.24 ID:w8bFV+CS0
>>984 アメリカでは存在してるじゃんｗｗｗ
日本でって意味なら、そりゃ大麻取締法がある限りは永遠に存在しないだろうよｗ
987 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 375b-XzP0)
2016/05/12(木) 20:07:06.30 ID:KQALlpi70
>>976 よくアロエがどうとかわからんこと言う人いるけど、ガッチガチに規制できないなら医療用要らんてのが俺。
実際に大麻（THC+CBD,etc）でしか効果ないやつだけ医療用で保険もOK、ちょっとした腰痛だのってのはお楽しみ用でも効くよ、そっち買って、てので良いと思うぞう。
同じ効果得られる薬品があって、値段がトンデモなく違う場合はまた考えるかな。
この辺が俺のお楽しみ優先じゃね？の理由。
988 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a72d-gp+h)
2016/05/12(木) 20:07:13.71 ID:aT4wrAOD0
大麻あるある
989 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-Wsqh)
2016/05/12(木) 20:07:34.58 ID:dH7E5pzG0
>>982 何でお前が代わりに答えるの？ それは越権行為でしょ？
偽ＡＫＢに真摯に答えさせろよ。おまえが代わりに答えることではない！
990 :
朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-hspw)
2016/05/12(木) 20:07:52.58 ID:Hz/PHsxtd
>>986 アメリカの状況は、
医療を口実にした大麻
991 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 20:08:44.88 ID:fakG7mM30
>>983 俺はそうとは思わんけどな？
しいて言うなら昔のヤクザはそういう思考形態だったが
乞食を三日やったらやめられないってのは迷信だし
少しは信頼してあげるといいぜ
992 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 375b-XzP0)
2016/05/12(木) 20:09:37.12 ID:KQALlpi70
>>990 これには同意、そーゆー連中はお楽しみ用を買うべき。
993 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 20:11:28.25 ID:fakG7mM30
>>989 それもそうだなｗゴメソ
>>987 おｋ。俺からすると自分自身が楽しめなくても
世の中がよくなればいいじゃん？ってのはあるね
994 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 20:12:41.14 ID:fakG7mM30
>>992 そうか？医療保障がないので緩和剤に買ってるのかなって思ってたよ
995 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 20:13:53.87 ID:fakG7mM30
996 :
ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ 375b-XzP0)
2016/05/12(木) 20:14:27.77 ID:KQALlpi70
>>993 ずっと言ってるけど、俺にしてみりゃ別の事だからさ。当然だよ？
大麻でしか効果が得られないならそれはそれ、ただそんな人はごく一部だと思うんだよ。で、そんな人をダシにして「俺も腰が痛くて」「ちょっと食欲が無くて…」とかで便乗するのがとても（個人的にだけどね）不愉快なだけ。
おめーら、お楽しみ用を買えよ、と。
禁止されてるならOKのとこ行けよ、と。
997 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 134a-l6hk)
2016/05/12(木) 20:15:52.06 ID:mRyqEjzj0
ナマポにしろ治療にお金を使われることにしろ、そんな麻薬なんかに手を出した奴にお金を使うの反対。
998 :
朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-vZIP)
2016/05/12(木) 20:17:44.11 ID:fakG7mM30
>>996 俺自身はそういうのを引っ張り上げて
「しっかりしる」って更正させてあげたい感じだな
切り捨てるのでなく
ホテルの清掃でもごみ収集でもDIYでもいい
たち治るチャンスは連中にはいっぱいある
999 :
麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ c3cb-a45h)
2016/05/12(木) 20:18:33.16 ID:ETSAogLq0
>>988 あるよね、変なタイミングでキマル時。
俺、咳すると脳みそバーンてなるわ。
1000 :
麻生 ブリ太郎 (ﾜｯﾁｮｲ c3cb-a45h)
2016/05/12(木) 20:19:02.06 ID:ETSAogLq0
1000！！
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