「２ちゃんねる」の開設者で実業家のひろゆき氏が２６日、自身のユーチューブでライブ配信。俳優の香川照之が謝罪に追い込まれた〝性加害〟報道について見解を示した。
香川は２４日発売の「週刊新潮」で、２０１９年７月に銀座のクラブでホステス相手にセクハラ行為を働いたと報じられた。被害を受けたホステスはその後、ＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス障害）を発症。香川の暴走を止められなかったとして、クラブのママを相手に２０２０年、損害賠償の請求訴訟を起こし、昨年、訴訟は取り下げられている。
この件について質問されたひろゆき氏は「多分これ社会的には良くない発言だと思うんですけど」と前置きし「キャバクラってそういうところでしょ？ 僕はキャバクラ嫌いだし、行きたくない。ある程度性的なもの売ってて金もらってるんでしょ？ 辞めたら？」と発言。
さらに香川が本当にしてはいけない行為をしていたなら、ママが止めるか警察が呼ばれているはずだとし「そういうものを許容する空間だった。『そうじゃないと思った』というのはただの誤解」とばっさり。「多分、ブラジャーを外される前にもっとその前哨戦があったと思う。似たような接触だったり、性的な嫌がらせというのが多分あって、でも、それをママが止めないっていうのがあった。なので、その時点で『この店ヤベエ』やって気づくべきだと思うんです」とホステスの〝自業自得〟だと私見を述べた。
また、ひろゆき氏は２７日に更新したツイッターでも、同ライブの動画を添付し「キャバクラなど風俗は、性的被害や嫌な思いをする事で高い給料が貰える仕事です。セクハラが嫌なら風俗で働くべきではないです。『他の仕事が出来ないので選択肢が無い』という人は生活保護をどうぞ。『キャバクラで働いても性的な被害を受けない』というのは嘘です」と持論を繰り返した。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/4408013/
前スレ http://2chb.net/r/mnewsplus/1661603014/ >>1
もしかして、ホステスとキャバ嬢を勘違いして混同してるのかね？
銀座のクラブとキャバクラは全く性質が違うよなあ
なんでフォロワーはちゃんと指摘してあげないのかねえ 生まれ変わりが、あるかどうか定かではありませんが、生まれ変わっても前の記憶は無いのですから、今の人生って死んだら記憶は白紙化ですよね。
人間は、他の生きものと比べて艱難辛苦だと感じます。
生きるには、他の生物の殺生が必要で、うんこ尿の量は、一生分(平均寿命)で25mプール約1杯分となります。
そのうえで、いのちを繋がれて生かされてることを肝に銘じてください。
例として、すずめの寿命は、3年で約1000日しかありません。余裕で口で数えれます。
人間でさえ、50歳までだとしても約18000日、口で数えることができる数です。
3次元の世界においては、各々が思っているより、そんなに時間はありません。
一般的に、どの生物も生存本能で死を遠ざけ、半永久生きていられると限定合理性で利己的に思い込みをしているからです。
人間は、脳が発達しすぎた成果で、妄想が悪化し、偶像崇拝(アイドル含む)や超越的な超能力を漫画や映画などで誇張して、できもしないことを錯覚するようになりました。
言葉や文字があるかないかのような、紀元前の大むかしから十戒で禁戒されていたのに。
手塚治虫、藤子不二雄ら巨匠作品-少年誌-サイエンス・フィクション-アフォリズムがある作品なら許せますが、妄想を撒き散らすだけの浅薄な作品や性描写を脚色するような作品は許せません。
犠牲者として、誇大妄想な厨二病がいい例です。
技術を応用して空間になにかをうみだすのであれば可能でしょう。
物理学概論的に、個人が無の状態から魔法なんて宇宙に存在しえる、どこの銀河群でも絶対にありえません。
よくて、肥大脳によるテレパシーや透視、又はテレキネシスからの摩擦で発火や電撃くらいでしょう。
どんなに技術が向上しても、コンピュータ内部のICは、その数値を2進数で表して処理しているだけなので、現実の再現は絶対にありえません。
それが、有り得ると思っているかたは、宇宙の基本に反していますから、かえりみてください。
セクキャバおっパブの遊び方はキャバクラでも出来んだろ
銀座の高級クラブでやらかしたんだろ？
僕はこっち
![ひろゆき氏 香川照之の性加害報道でホステスに苦言「キャバクラってそういうところでしょ？」★2 [ネギうどん★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/3s9yrOQ.jpg)
キャバクラは
そういう場所じゃない
知ったかぶりすんな
キャバクラでも女の下着を剥ぎ取る奴は珍しいぞひろゆき笑
遥かに悪質な園子温と李鳳華が
ダンマリ決め込んで逃げ切ったのに比べたら
ただのおふざけでしかない
高級店でこんなんやったら怖いおっさん出て来そうだけど
香川含めて4人で銀座クラブに200から300万位の支払いらしいけど。
それ考えるとハメはずすくらい多めにみてくれないとどうかな
いやいやブラジャー外して乳を揉む所ではないだろ
しかもこれ高級クラブだし
>>16
銀座の高級クラブならその程度の額をポンと払う富裕層はザラにいる
そしてスマートに遊べないのは成金の田舎もんだ キャバクラというか、銀座のクラブか
行った事はないけどちょっと違うんじゃね
黒服に摘み出されてないからそういう倶楽部だろ、基地外ホテステが金欲しさに訴えた
>>16
店的にはokだったんだろ
だからママも止めなかった
金払いでエロ行為制限に柔軟性があるんだろうね
高級店って要は、それだけ高い金に見合うサービスが用意されているって事でしかないんだろう
所詮水商売
エロで釣って金を取る賤業なのだから >>21
ひろゆきドケチだから高級クラブに行ったことがないんだろうな >>22
でも責任者のママがスルーして許容しちゃったんだろ
女の子より太客の金を選択したってことじゃないの？
そのくらいは我慢しろと 流石にそういうとこじゃねーから
それセクキャバやろ
>>3
ホステスでもキャバ嬢でもダメだよ。
本当に何一つわかってないカスのくせに何で何か知ってるつもりになってるの間抜け。
引っ込んでろよ。クズ。 銀座で起こることは表に出ないから、上級はみんな行くことをなせここの奴らは分からないんだろう。
ひろゆきって前はイロモノだったのに今はなんかバランサーみたいなことやらされてるんだな
はじめにちゃんとここはここまでやっていいとこって話あるだろ後ろからやくざ出てこないようにちゃんと考え無いと
そう言うところに行ったこと自体を責めるべきなんだよね
その中でそれが逸脱しているかそうでないかなんて、一般人にはわからない
キャバクラは性的な店かーひろゆき支持者の若者に拡散されてよかったな
キャバクラ
セクキャバ
ピンサロ
ヘルス
ソープ
みんなサービスが違うんだよタラコ
てかこいつこの時代にこんな発言してメディアに出てて大丈夫なのか？
金さえ出せば何してもいいと思ってるコテコテのオールドタイプやね時代に取り残された可哀想な存在
>>3
そんなん、金魚と鯉はだいぶん違うよねというのと同じで
大きくみれば魚で同じ ぼくはこっち
![ひろゆき氏 香川照之の性加害報道でホステスに苦言「キャバクラってそういうところでしょ？」★2 [ネギうどん★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/F7dRk6w.jpg)
>>44
どれも売女が水商売やってる店やろ
どこまでokなんてヤクザが決めたルール
一般人にとっちゃ知ったこっちゃないわw 同クラブのママの髪をなで回してヘアピンを外したり、ホステスのドレスに手を突っ込み、そのワキのニオイを嗅いだりと、だんだん破廉恥な行為がエスカレートしていったとしている。
そして、今回の被害者である女性が、途中から香川の隣に座ると、女性のブラジャーを剥ぎ取り、胸元に手を突っ込んで揉み始め、キスにまで及んだという。ホステスはいったん下がり、トイレでブラジャーを付け直して席に戻ったが、香川に再びブラジャーを剥ぎ取られたというから悪質だ。そして、香川の行動は他のテーブルの客からも知られることになったという。
https://www.mag2.com/p/news/549432
![ひろゆき氏 香川照之の性加害報道でホステスに苦言「キャバクラってそういうところでしょ？」★2 [ネギうどん★]->画像>6枚](https://livedoor.sp.blogimg.jp/soku113/imgs/a/9/a9068e60.jpg)
キャバクラはそういうところじゃねえよ
まーたひろゆきやらかしたな
>>13
むしろクラブの方が閉鎖空間だから、ママがどこまで許容しているかで左右される。 しかし悪質な行為については、状況によって強制わいせつ罪等の重罪が成立し得ることを覚えておきましょう。
1-3. 公然わいせつ罪
公然とわいせつな行為をした者には、公然わいせつ罪が成立します（刑法174条）。
公然わいせつ罪の法定刑は、「6月以下の懲役もしくは30万円以下の罰金または拘留もしくは科料」です。
「公然と」とは、わいせつな行為を不特定または多数の人が認識できる状態を意味します。
接待を伴う飲食店は、他の客や店員の目がある公共の場所であるため、「公然と」の要件を満たすと考えられます。
「わいせつ」とは、「いたずらに性欲を興奮または刺激させ、かつ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反するもの」を意味すると解するのが判例の立場です（最高裁昭和26年5月10日判決、最高裁昭和32年3月13日判決等）。
ボディタッチがエスカレートすれば「わいせつ」に該当し、公然わいせつ罪の対象になり得る点に注意しましょう。
https://dime.jp/genre/1325462/ まあキャバクラでもただおネエちゃんとお話だけして万札払って帰ってくるバカいるもんな
それだけじゃいくらなんでも高過ぎると思わないのかねぇ…
>>49
漫画とかでオッサンがキャバの乳揉んでるシーンとかあって
そういうのが印象に残ってるとかかもw 銀座のクラブ行ってる男性って皆店内で強制わいせつしてんの？
警察ガサ入れした方がよくない？
慰安婦問題に近いな
お前売ったの家族や同胞じゃんがほぼ
例外をクローズアップ
つうか事実認定はどうなってんの？
訴えたホステスの言い分は全て正しいってことで良いのか？
なら常軌を逸してるとも言えなくもないが
客とホステスの関係性ってのは、はたで見てても分からねえってのが本当だ
ママさんやフロアマネージャーは良く分かってるだろうけどさ
夜の街の水商売の女相手にセクハラが許されないなら
夜の商売はなくなるよ
クラブ｜キャバクラ｜スナックと、
ピンサロ以上のセックス産業とを混同
理解してないのに論破を計るとは狡い奴やな
水商売の世界の一番簡単な説明
まず顔でそれもお目目がパッチリ二重なら女優アイドルセクシーアイドル、
順にクラブ、キャバ嬢になっていろんな風俗に下がっていく
男が持てる持てないもこれ、一重のイカツイ感じの男はたいしてモテない
男もお目目パッチリ二重がとにかくダントツでモテる
女性は男性のお目目しか見ていない
何故かはよく知らない
これが世の中のランクづけなんだよ
もてない男はこれで少し分かったｗ？
クランブルｲﾋまだ？
ス 08/28 00時06壺
それぞれの店にサービス提供内容があるんだから逸脱したらダメだろに
おっぱい揉める店じゃないんならあかんもんはあかん
この店やべえと思ったからその場はやり過ごして客じゃなく店を訴えたんだろ？
謎の擁護は余計立場悪くなるから黙ってて欲しいやろね
そもそもただお話して酒を飲むだけで高いお金を払わないといけない産業の存在自体がもう消えてもいいのでは？
そして水商売視点からの性風俗への蔑視がひどくて笑えるわ
私たち、あんなビッチと違うのよ！てか？
一般人から見たら似たようなもんなんだけど
だからこのホステスは香川を訴えてない
酔ってエロ化する客は一定数いる
それを止めるのが店の役目
それを怠ったからママが訴えられたんや
西川口流ならそうかもしれないけどそれが全国共通だと思うとか視野が狭いね
10回に1回くらいとんでもない無知を晒すよね
10回に9回はそれっぽい雰囲気で誤魔化してるけど
その物真似してるチョコプラにムカついてるぴゅろゆき氏w
酒だしたら風営法だが風俗ではないぞ。
銀座におさわりキャバクラ？？直ぐに摘発されるぞ、
>>67
そそ。セクハラ店でセクハラしたというのが問題になってる。
そもそもそういう店に行く香川照之の人間性が好かんというならまだしも、やってることは何の問題もないし犯罪性もない。 某俳優も「夜に俺が泊まる部屋に一人で来てマッサージをする女なんか強引にでもヤッちゃていいよね」とか身勝手な思考で犯罪を実行してしまったんじゃないのかな？
銀座のクラブはキスおっぱいモミ放題、ブラなんてしてる不届き者は剥がされて当然かよ
知らなんだわw
キャバ嬢と付き合ったことあるけど
そういうもんじゃないの？
童貞多いわ
ひろゆきって弱者男性っぽいところあるよな
香川照之の行動は明らかに常軌を逸してるのに
ある意味、ひろゆきの主張は正しいと思うよ
もちろん節度もって遊ぶのは本筋だけど
水商売はそれだけではないし
実際希に癖の悪い客でこんなこともあっただろう
動画通話はちょっとレベル高いけど……
役者仲間とか言われて、場の雰囲気も
乗ってしまったのかな
>>82
マッサージは性風俗営業ではないし、もともとそういう仕事でもない。 銀座のクラブならウン百万円だよな
そんだけ金払ってんだから胸の一つや二つで文句言うなよ
創価も統一も力ル卜
力ル卜は政治から切り離せよ
![ひろゆき氏 香川照之の性加害報道でホステスに苦言「キャバクラってそういうところでしょ？」★2 [ネギうどん★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/RWOnF89.jpg)
![ひろゆき氏 香川照之の性加害報道でホステスに苦言「キャバクラってそういうところでしょ？」★2 [ネギうどん★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/g4Vb8Tn.jpg)
いじめは見てるだけでも同罪って言うけど、動画回って来て黙ってたやつも同類じゃない？
本番禁止の性風俗店で本番しようとしたらすぐに怖いお兄さんが来るやろ
店側が守ってやらないと駄目な事案
そもそも名前出してこの手の水商売の細かい区分説明する事自体が、タレント業にとってリスク大きいだろ
例え知っていたとしても、すっとぼけてこう言うことを言っておくのが無難な対応
>>79
首相公邸と首相官邸の接続がどことも繋がってない専用回線というニュース聞いて「外と繋いでニュース見ろ」とか言ってたしな
インターネットとイントラネットの区別がついてなかった >>13
流石に見たことないわ
高級なとこでは蛮行したらすぐ追い出されるだろ そんなに揉みたいなら香川はソープランドに行けば良かったのに。もっと楽しいことできちゃうのに。
いずれにせよ、香川は完全に終わり
強制わいせつ以外の何物でもないわな
まだ喜んでいるなら許せるがねw
>>66
1. 接待を伴う飲食店でのボディタッチについて問題になる犯罪
接待を伴う飲食店でのボディタッチに関して、成立し得る主な犯罪は以下のとおりです。
1-1. 迷惑防止条例違反
各都道府県が定める迷惑防止条例では、公共の場所における「痴漢」行為を禁止しています。
第5条 何人も、正当な理由なく、人を著しく羞恥させ、又は人に不安を覚えさせるような行為であって、次に掲げるものをしてはならない。
(1) 公共の場所又は公共の乗物において、衣服その他の身に着ける物の上から又は直接に人の身体に触れること
（東京都迷惑防止条例5条1項1号）
接待を伴う飲食店も、他の客や店員などが存在する「公共の場所」なので、相手の同意がないボディタッチは迷惑防止条例違反に該当する可能性があります。
東京都の迷惑防止条例では、上記の規定の違反者には「6月以下の懲役または50万円以下の罰金」が科されます（同条例8条1項2号）。
https://dime.jp/genre/1325462/ >>65
示談成立後蒸し返したけど、香川側が頭を下げたんじゃなかったっけ？
ほんま、法もクソもないわ 酔ってエロ暴走する人
酔って暴力的になる人
もうアルコール禁止にしようぜ
>>66
1-2. 強制わいせつ罪・強制わいせつ致傷罪
暴行または脅迫を用いて、相手の反抗を著しく困難にしたうえでボディタッチ等のわいせつな行為をした場合、強制わいせつ罪（刑法176条）が成立します。
強制わいせつ罪の法定刑は、「6月以上10年以下の懲役」です。
さらに、強制わいせつの際に相手にケガをさせた場合には、強制わいせつ致傷罪（刑法181条1項）が成立し、「無期または3年以上の懲役」に処されます。
他の客や店員の目があるため、強制わいせつ罪等に相当する行為はあまり想定されないかもしれません。
しかし悪質な行為については、状況によって強制わいせつ罪等の重罪が成立し得ることを覚えておきましょう。 VIPルームとか、客がオネーチャンに触りもせず、おとなしくお話ししながら飲んでいると思っている奴居ないだろ
>>73
擁護も何も、色々だっつうのw
銀座のクラブでもホステスが脚絡ませてきたりするとこはあるし
ドレスの中に客の手が滑り込むようなシーンもあるじゃん
客とホステスと店の関係性の範疇は広いのだ
もっとも赤坂の料亭と銀座のクラブは口が固いから利用されてるってことはあるな、ソープもそうだ
プロは客の秘密をペラペラしゃべったりしないのが仁義だ >>66
1-3. 公然わいせつ罪
公然とわいせつな行為をした者には、公然わいせつ罪が成立します（刑法174条）。
公然わいせつ罪の法定刑は、「6月以下の懲役もしくは30万円以下の罰金または拘留もしくは科料」です。
「公然と」とは、わいせつな行為を不特定または多数の人が認識できる状態を意味します。
接待を伴う飲食店は、他の客や店員の目がある公共の場所であるため、「公然と」の要件を満たすと考えられます。
「わいせつ」とは、「いたずらに性欲を興奮または刺激させ、かつ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反するもの」を意味すると解するのが判例の立場です（最高裁昭和26年5月10日判決、最高裁昭和32年3月13日判決等）。
ボディタッチがエスカレートすれば「わいせつ」に該当し、公然わいせつ罪の対象になり得る点に注意しましょう。 ぴろゆきはキャバクラに行くとブラジャーむしって乳揉みまくるってこと？
短いスカートはいてたらレイプされてもしゃーないみたいな
もちろん要因のひとつかもしれんが、
それは加害者の罪を軽くする要素にはなり得ないんですよ。わかる？
>>99
アホちゃう？強制わいせつの強制の説明を抜かしたというのに
なんで痴漢の説明してんの？笑
ついでに言うと会員制クラブは公共なんか？ 酒入ってたかなかったわからないけど
酒のCMやってるなら酒のせいに出来ないだろうな
銀座のクラブとキャバクラを
一緒にしちゃいかんでしょ。
>>112
ゆかさんにそんなことをしたらボコボコにされそう まあ、女性に寄り切りってのもあるし、店もあるし
何より周りの目もあるからな
他の客も同じような事をしている店なら兎も角
そうでない店でそんな事をするのは流石にマナー違反だとは思うけど
酒に飲まれて周りに迷惑をかけるヤツは死刑で良いと思うわ
少なくとも今の法律では、この手の「自己責任」的な要素で加害者の罪は軽くならんよ。一ミリも。
結局、最終的には店と本人の判断
何故、その時にきっちりと拒否しなかったのか
あとになってママを訴える根性あるならその時に拒否や店側になんとかしてもらうということもできたかもしれない
キャバクラならおっぱい触り放題を売りにしたところあるけど、まず銀座ではないわなw
>>85
若い時からそばで猛烈な性格の女に監視されていて
精神的に去勢された状態っぽい感じなのかも クラブって酒飲むとこじゃないの？
あのお姉さん達って酒注ぐ係なんじゃないの？
助平するならソープってとこに行けば良かったのでは？
下着履かないで欲しかったならノーパンしゃぶしゃぶ店に行けば良かったのでは？
とりあえずひろゆきは銀座の高級クラブに縁がないということは判ったな
>>126
ルールにないことやってる時点で、
誘うような態度が悪いとかいう論理は通用しないわな まあ、言えることは
この店に著名人が行かなくなることだな
>>107
香川が
暴行または脅迫を用いて
わいせつな行為をしたんか？
やったことが正しいか否かはさておき
強制わいせつには遠くあたらんとおもうが？ なぜトヨタイムズCM降板されないのかというと
香川照之が乳もんでいるときに
ブラジャーの匂いを嗅いでいたのは豊田章男だったから？
>>100
そりゃ仁義にもとるなw
それじゃ恐ろしくてプロと遊ぶ意味がないだろ キモさ違うが、おさわりもこいつの行為も罪状的には変わらないよね
別に無理やり本番行為したわけでもなく
>>114
違法とかそういう話じゃないだろ
表に出ない合意の行為って話 >>134
いや了解得ずにブラとってチチ揉みとか完全に強制なんだが。 >>111
会員制クラブが公共の場なんか？アホも休み休み言いや >>88
そりゃそうだ
別に俺は某俳優の犯罪行為の肯定なんてしてないよ >>145
貸し切りロッジなどで開いたスワップパーティーとかがたびたび公然わいせつ罪で摘発されてるの知らんのか？ >>129
その酒が原因なんだよ
正常な状態ならほとんどの人はルール守るけどアルコール入るとアホになるのが一定数いる
酔って事件起こす奴が多いことからもおわかりだろ 他人のことは暴露するのに
自分のことを暴露されたら都合が悪いんだろな
>>134
>「わいせつ」とは、「いたずらに性欲を興奮または刺激させ、かつ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反するもの」を意味すると解するのが判例の立場です（最高裁昭和26年5月10日判決、最高裁昭和32年3月13日判決等）。
まあ、会社や取引先などの上下関係のあるパワハラ・セクハラの類の度を越した極めて悪質な性犯罪だわな
まだ、路上でブラを取り上げキスをし、胸をもみまくっていれば悲鳴を上げて警察を呼べたのにな
最初に店を訴えていたってのがそう言うことかなって気はするな
>>16
まあ、それだからママは知らんぷりなんだけどな まあおっぱい揉みたかったんならアフター誘って寿司食ってホテル行ってってちゃんと段階踏めばよかっただけ
元々そういうおネエさん達なんだから…
>>143
強制はそれ以上のことを指す。
痴漢ですらなかなか強制わいせつには当たらんから、迷惑禁止条例というフレームワークで取り締まらんとダメなわけ。 >>142
箱ソープの意味がない。本人よくても店つぶれるよ。ヤクザ以外も経営してるからね。 ホステスのおさわりがエスカレートして本番とかいうAVを香川は見すぎたんだろう
酔っぱらい相手のプロなら上手くいなせとは思う同僚の連携含めてね
>>148
で、現場は貸切ロッジなんか？風営法の届出出してるクラブだろ？ 本番禁止のデリヘルとかで金交渉する前に本番やっちゃったか本番やらない嬢にやったようなものだから違うだろ
>>133
俺もそう思うよw
それは間違いないだろうな
客も守られなきゃならん
銀座で遊ぶ意味がないよ サイゼリアのウェイトレスは時給いくら貰えるの？
銀座のお水は？
その差って、なんなの？
>>158
痴漢ですらって、痴漢より悪質でしょ。そぉっとやってるわけじゃないんだから。 太客の度が過ぎた遊び方に対して、売上の為に看過したママへの訴えだからな
夜の店だから限度を決めるのはママの仕事で、一般人客やらが同じことしたらつまみ出されてただろうし
これで香川がアホな世論から責められるのは筋違いだし、解決済みなのに掘り起こされると被害者女が矢面に立たされるのが分かってない奴らが多すぎるわ
ひろゆきみたいに自己責任とか言われたりするし、望まれてない奴らから擁護されても逆に迷惑だろ
>>152
だから、わいせつについては問題にしてないんだが？
公然とか強制には当たらんから出直してこいというだけで
香川の人間性はさておき、犯罪にはならんから、性加害でもなんでもない。 こういうの出てくるから
オレは最近飲みに行かないんだよな
海外在住なのに
日本だと香川はお咎めなしでこれからも平然と活動できるだろうけど
フランスだとどうなんだていうね
いやいや御触りOKするのは衣類の上からまでだぞ
しかもその女の子次第
チップも次の指名もなしに最初から触らせてくれる奴なんか本来居らん
>>155
アルコールでおかしくなる人なんて当たり前のようにいるのは夜の店で働いてる人なら誰でもわかってる
そういうのを止めるのが雇い主の役目
太客だった場合は雇われホステスは強く出れないからそこの責任者のママが対応するべき >>136
ゆかさんが誰かは知りますんが
金持っててちょっとは派手でもおかしくないのに
地味な暮らし方や地味な服装が染み付いてるみたいなタイプは
母親とか姉とか彼女なんかに若い時期に牙を抜かれてるパターンが多いんだすなあ しばらくはテレビに出したらあかんね
当たり前だがw
>>167
痴漢もそおっとやってるのか？やったことないから知らんわ。
指入れたりかけられたり結構なことされるらしいけどな。 >>167
金払ってない痴漢のほうがきついわ
香川ら数百万はらってるらしいし 顧客の話が外に出ちゃうレベルの店だからそういう認識で間違っていないと思う
>>169
判例どうぞ
ブラはがして胸揉みながらキスが強制わいせつにあたらないって事例あるの？ ちなみにこれパヨやマン団体が上手く騒ぐと
芸人西村オジサンの仕事が減りかねない発言なんだぜ
>>181
逆にクラブでそれやって強制わいせつになった判例よろ >>181
訴えてないところに犯罪なんて存在するんか？ >>157
そうじゃなくて
仲間と盛り上がってが主だったんだろ
やりたいじゃなく、こうやって遊ぶ楽しみ
その延長線が、役者仲間へのビデオ通話で
「今こんなに盛り上がってるぞー」
とかやったんだろ >>3
性欲に飢えたジジイをあしらうのがホステスの本業だろう
ブラジャー脱がされるとかうどん屋がうどん茹で忘れるぐらいの失態だろ >>177
痴漢は抵抗してないっていわれたら終わりだからね。そりゃ強制にはなりづらいのはわかる。
でも今回は会話してていきなりなんだからさ。 キャバクラって行ったことないけど、ブラジャー外したり匂い嗅いだりするような場所なの？
セクキャバじゃないよね？銀座ならキャバクラっていうより高級クラブなんじゃないの
高級クラブって太もも触っただけでも手を避けられるようなお触り厳禁のイメージがあるけど
一応風俗じゃなくて接客業って事なんだからルックスの良い子が集まって高いレベルのサービスを
受けられるっていう場所だと思ってたけど、その前提が崩れたら接客だけやって性的サービスは
しないというコンセプトの店自体が成立しないということになる
>>165
ガーシーもそうだけど
アテンドすることで本人もいい思いをしてたとは思うんだがな
信用が大事だな >>179
払ったのは店にだよね。本人にはらったの？ >>169
↑
しかし悪質な行為については、状況によって強制わいせつ罪等の重罪が成立し得ることを覚えておきましょう。
1-3. 公然わいせつ罪
公然とわいせつな行為をした者には、公然わいせつ罪が成立します（刑法174条）。
公然わいせつ罪の法定刑は、「6月以下の懲役もしくは30万円以下の罰金または拘留もしくは科料」です。
「公然と」とは、わいせつな行為を不特定または多数の人が認識できる状態を意味します。
接待を伴う飲食店は、他の客や店員の目がある公共の場所であるため、「公然と」の要件を満たすと考えられます。
「わいせつ」とは、「いたずらに性欲を興奮または刺激させ、かつ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反するもの」を意味すると解するのが判例の立場です（最高裁昭和26年5月10日判決、最高裁昭和32年3月13日判決等）。
ボディタッチがエスカレートすれば「わいせつ」に該当し、公然わいせつ罪の対象になり得る点に注意しましょう。
https://dime.jp/genre/1325462/ >>187 うどん屋がうどん茹で忘れる
想像してワロタ >>184
いや、強制じゃありませーんって言い出したの君じゃん。こっちはソースなんて提示できないよ
だからよろしく >>189
強制わいせつの
強制について調べて来い >>195
フイタwww
いや、きっと賢い人なんだろう >>185
犯罪でないなら何も問題ない、が世間の共通認識なら自民は今こんなに叩かれてないんじゃない？ 高級でも大衆でも、ヤリたいオジサンをあしらうのがホステスの仕事だろ
>>203
それ別件だけど
だから自民は逃げ切ろうとしてるし
逃げ切られそうなんでしょ
この件も同じく
政治は投票結果で、俳優は人気で
その結果を出せば良いんじゃないかな キャバクラはそういうところじゃないし「嫌いだし行かない」なら黙ってろw
ソースはよ
合意なしにブラ剥がして乳揉んでキスしても
強制じゃないんだろ？
>>194
本人はどのくらいだろ もっとほしけりゃアフターで数十万ご自由にだろ。だからママ訴えたのかな 割り増しすくないと ひろゆきのツイートで「キャバクラはセクハラしてもいいんだ」と誤解するアホが増えるんだろうね。
そしてそのアホはキャバ嬢に怒られたら「キャバクラは性被害や嫌な思いをする事で高い給料がもらえる仕事です！嫌なら辞めろ！」って言ってロンパしたつもりになるんだろう。
害しかないな。
>>202
ホステスの自業自得ってのは流石に可哀想だろww
ホステスに向いてない人だったってだけで >>195
いや、文字情報でそのくらいは分かるでしょ
風俗やキャバクラに行ったことがないどころか
酒も飲めないから飲み屋にすらほとんど行ったことがない
そんなんでもネットの書き込みや雑誌や漫画なんかを読んでれば
どんな様子かは大体分かる あと
他スレで見たけど、当該キャストが
ビデオ通話の時はノリノリだった
(もちろん本音では無いだろうが)
って話は本当なのかな？
記事原文には何か書いてあったのか
>>199
強制わいせつ（刑176）の構成要件には、暴行又は脅迫が関係している。
香川がなんぞ暴行とか脅迫したんか？
言っとくが、断りにくい状況をつくってというのは、強制わいせつとは別にいわゆる準強制わいせつ（刑178）というものもあるでな。わざわざご丁寧に区別してるわけ。
だから香川のやったことが強制わいせつにすることはほぼムリ。 これって店内で起こったことなんだから、争うなら
客と店
店とホステス
とのやり取りで
客とホステスが直接はご法度だろな
>>214
そういうのを許容して金使わせてるキャバ嬢がいるのも原因の一つや 確かに高級クラブ行ったことないからブラジャー回し吸いするのが普通なのかもしれん
香川が被害者の方と和解していようが、そんなことは全く関係ないんだよね
つい最近の話なわけだし、その行為そのものの話なんだよね
結局、公共の電波を使うテレビ局やスポンサーが香川をこのまま使えばパワハラ・セクハラを容認すること以外の何物でもないし
白紙にすればそのような行為を認めないというだけ
ばかゆきは削ジェンヌに言われてテレビタレントの道を歩もうとしているのかな
欧州は干ばつが酷すぎて日本に逃げ帰っているような気もする
これに関してはひろゆきの言う通りだわ
ホストの男でキスされた、胸触られたで大騒ぎすることはあり得ない
女だからって被害者ヅラできてしまう社会がおかしいんや
２０代の低学歴のバカ女が普通の接待だけで月200万もも300万も稼げるわけないよな
このお店は、いざという時の為にヤクザにみかじめ料払ってなかったのか？用心棒居てたら香川を裏に呼んでボコボコに出来てただろ
ホリエモンに誘われてデリヘル呼んでどーとかいうコピペが好き
水商売はいかに酔客の無体を上手く躱しつつ客を楽しく遊ばせるかが手腕
その過程では客からのセクハラのようなものがあるのもリスクのうちだから、そのリスクは嫌ならそもそもそんな職業を選択しなければいい
高級な店は間違いが起こったとしても大事にならないように客が高いお金を払っている事で成り立っている
だから酔客を止められなかったのは店の管理責任
被害者が客でなく店を提訴したのも論理的に正しい
この騒動のキモはなんで既に取り下げられて訴状は読めないはずなのに流出したか、となぜこのタイミングか、この2つだけだよ
あと酒文化滅びたらいいよ
>>168
ハッキリしてないから推測にすぎないけどホステスは個人事業主でこの人は多分バイトなんだろうね要は売上にもならんし太いのはわかるから取分増やせやってことだよね？ 酒癖悪くてルール守れない奴は居るし最悪制御出来ない場合もあるから
安易に就くと危ないよって事なら分かるが
そういう場所って言い切るのは語弊あり過ぎちゃうん
香川のせいじゃない。
ハリガネムシに脳を支配されて
お水に飛び込んでしまったのさ、
クラブで遊んだことがないやつが風俗語っているのが滑稽
場末の安い店で抜いてもらう体験しかないから想像すら出来ないんだろうな
>>1
キャバクラじゃなくて銀座の高級クラブじゃねーの？ >>3
水商売の意味わかってんのかねぇ、どれだけ取り繕おうと性を売ってるって事を
きちんと理解してないとダメだわ >>229
ホストクラブはむしろ客の女の方が風俗に沈められておっさんに身体売らされて貢がされるじゃん
全然違う 銀座のクラブとキャバクラは全然違え
京都のお座敷遊びでも同じこと言いそうだなひろゆき
>>235
そやでー、香川の酒癖が悪くて自分の店に合わんというなら出禁にすればいいだけだしな。 今現在、世間様に知られることになり、本人も認めたことからも
番組やCM等は一旦白紙やろ
誰も顔なんぞ見たくもないやろw
こんな仕事してたくせにセクハラが嫌とかもう笑うわ
キスだけはさせないソープ嬢と同じく、自分の中の線引きの問題だろ
ブラホックを外すくらいなら無問題
ブラジャーを剥ぎ取ったらアウトだろうなぁ
おっぱい揉んだ？ それは犯罪だろう
アンジャッシュの渡部なんか可愛いもんだわ
>>248
そ、そのとおり。銀座の高級クラブだろうが、場末のオッパブだろうが同じこと。 ひろゆき理論だと性感マッサージで本番強要されても客は悪くないってなるよね
ＡＩが考えた嫌な顔はへろゆきの顔 本体はとっくに死んでる説が好き
これ出てくる
アンジャッシュ渡部より悪質、なのかなぁ
個人間の関係性を考えればそうだけど
イメージの問題なら渡部の方が悪いと私は感じる
してはいけない行為をママが止めなかったから訴えられてたんでしょw
キャバクラ知らんのに語るなよ
>>221
そこは空気読むのが普通なのよ。
飯食いに行っても、多少騒いでもいい店か、メニューにないもの頼んでいい店か、汚い格好で入っていい店かって、特にルール書かれてなくても判断するだろ？
キャバクラだって多少セクハラしていいか、やらない方がいいか、普通は判断するし間違えないんだよ。
あっちの店で許されたからこっちでもやってええやろってのはただのバカだぞ。 >>203
自民に関して言えば犯罪でもないのに騒いでる奴らがおかしいんだよ
これと同じな、分かるか？
中途半端な追求で統一教会と繋がってるやつ消して、トカゲの尻尾切りで煙に巻こうとしてるのと同じ
問題があるなら根本を潰さないと繰り返すだけ >>252
まぁ、歌舞伎役者だし、もともとそんなもんだろって普通は思うんだろうけどな。そもそも芸能界なんて半分ヤクザみたいなもんだし。イメージもクソもなかろうて >>254
性質が違いすぎるわな
渡部は確かに最低だけど合意だからね
これは悪逆非道
実際メンタル病んでるし 店にも女にもガッツリ払ってるだろから
いいじゃない
アフター付き合わなくて良いだろし
キャバクラだろうが、銀座のクラブだろうが
同伴もアフターもあるだろ
なのに、性を売ってる自覚がないというのはママはどんな教育をしてたんだ？
お酌してればいいとでも？
祇園ですら下劣なのに銀座のセクハラくらいでガタガタ言うな
強烈なパワハラやセクハラだからな
男女問わず世に同じように人間関係で悩んでいる方々もゴマンといるわけだし、その方々に配慮せなあかん
要するに香川を出演させるなど天地がひっくり返してないでしょ
>>256
そうなっちゃうよね
ルールと線引きと合意は必要だと思うけどなあ
何してもいいってのはおかしいと思う
少なくともこのホステスさんはそこまでされるとは思ってなかったんだろうし 銀座じゃなく西川口あたりなら問題にならないと思ってるバカ多そうだな
どっちもオミズに変わりはない
>>235
この女に付いてる弁護士も相当クズなんだと思ったわ
二重取りだからな >>3
ひろゆきは銀座のクラブは接点がないんだろwww >>260
渡部のは当事者間で納得の上での行為
香川の行為は当事者の同意を得てないただの犯罪だぞ >>269
ルール違反だと「指摘されたら」負けなんですわ。
黙認というか我慢してくれる確率が高いってだけでね そういうところじゃないと思うが
なんで店がそこまで暴走させてたのかがわからんわ
個室ではそういうこと前々からやらせてたんじゃないの？
>>261
それ示談済みだし、店は香川訴えてない
OK範囲って事だ こういう遊びをするならおっパブだな
高級おっパブとかあるの？
その場で拒否するかして、店がそのホステスの守るということが出来なかったのが問題
>>277
いや、分かってるんだって
ちゃんと読んでレスしてくれよwww
ただ、芸能人としての(私から見た)イメージは
渡部の方が嫌だなぁと >>236
そんな感じだろうな
身体張ってるのは下っ端で、金をごっそり持っていくママが気に入らんかったと
いつどの時の事か分かりやすくするために「香川照之さんの時とか！」って粒立てるために使われたんじゃないの？ >>253
高級クラブってのはマジで怖いんだよ
女遊びより社交場の側面が強くなってくるから普通に政治家や官僚が来る
そこで痴態を犯すのは客の恥
特に芸能界なんかでは「遊び方を知らない」と馬鹿にされる
と聞き齧りの知識を書いてみる
実際のところは全く知らん サービス内容にないことやった時点で終わりなんすよ。
こんなんふつう我慢するやろって、そりゃてめーの面が不細工なのを恨めやって話
まともに答えたら、へー、そう言う店詳しいんだ？って嫁に突っ込まれるから、わざとわかってねーフリしてるやつやんねこれ？
ママや周りの女が止めないのが謎
反社と飲んでたの？それとも500万コースか？
酒飲ませて客狂わせといて、ずっと冷静でいろ！ってのも都合が良すぎるわ
香川も人間だ
>>273
だからママを訴えたんだろ
で、ママからは金もらえたから取り下げたんだろ
で、香川を訴えればよかったじゃないか、訴状流出なんかさせないで
この流出はほんと悪質
香川が訴えられたかのようなミスリード
しかも、事実認定してないからな、実際どこまでが事実か
客観的に検証されたわけではない
まるっと認めただけ、香川は
ほんと卑劣だよ >>283
おまえのイメージなんかどうでもいい
現実の問題を指摘してる >>207
何も問題ないなら香川も謝る必要はないんじゃない？ ID:RaSLgpbn0
こういうバカが一番当人に迷惑かけてると思うぞ
日本の現行法律を元に話しろよアホ
>>278
だから、香川に指摘しろよ
この女はママを訴えてる しかもそれすら取り下げた
勝ち目がないと思ったからだろ
その残骸だけで今脅してきてる 一応、大物俳優の香川でなきゃさ
こんなもん店外に摘み出されるか、警察呼ばれて終わりw
1年位反省して自粛せいけないわ
こいつとことん権威主義だなw
海老蔵の事もベタ擁護だったもんななんか政府にもすり寄ってるみたいだし、格作りか？本来隠してきたプライドの高さが噴出しまくってるな最近
>>291
そもそも最初から風俗やオッパブやセクキャバに行けばよかったのでは >>293
本人が嫌がってるなら犯罪ではなくても謝るのが筋だろ。 >>278
だいたいにしてルール違反というなら
そのルール書き出してあるの？
グレーなところで商売してるくせにルールとか持ち出すな そう
ちゃんと記事や報道で出ているのに
一言言いたい人間ほど整理できていない
キャストは酷い目にあった、その責任を
「店の管理責任を問うて訴えている」
働く上で、客のコントロールが出来ていないと
香川照之に対して訴えている訳じゃないんだよね
もちろん香川の行為に怒るのは自由だが
細かいところで誤認がある人が多い
>>273
普通にキャバクラでありそうなセクハラじゃないからね。
そういうセクハラなら普通にうまくあしらってただろう。
今回は度を超えたセクハラを香川がやった。
それを「キャバクラで働くなら想定内」って言うのは暴論。
だったらレイプされても「キャバクラで働くなら想定内」って事にすらなってしまう。 >>281
高級クラブなら何しても金で黙ってくれるから好き放題ってのがヤクザ映画とかの基本だけどな >>277
犯罪じゃないから刑事事件化してないのだが
早く被害届出せ今更すぎるが >>291
でも渡部も東出も別に犯罪したわけじゃないけど干されたんだよ？
なんで香川は忖度されてんの？ >>280
今回世間に知られて流石にもうやらないだろうからよかったな
とんだ迷惑客だわ こーゆーので、よく精神疾患になったって言う部分が気にくわない
>>305
お前、キャバクラ行ったことないな
つーか、この女の職歴なんなん？ >>256
禁止してますって貼り紙とか予告とかしていたら
その理屈は通じない >>286
我慢しなくて良かったんだよ
その場で店側が対応する、対応させるのが普通
結局、それをその場でしなかったのが問題なんでしょ 日本人の男なんてみんなこういう連中しかいないから擁護一色になるんだろ
>>301
銀座のクラブでそういう遊び方したかったんやろな
香川の遊び方は良くないけど済んだ話を週刊誌に暴露すんのは夜の店、夜のホステスとして終わってるやろ 結局、無知が香川を叩きたいだけなんだよな
ちゃんと一言一句読んで理解しようとしてない
大学や一般企業でも飲みの席でセクハラが多いから若い子が参加しないんだわ
お咎め無いのは一緒にいた客が大物だったからなのかな
>>283
渡部はただの不倫だろ
相手の意に反してわいせつ行為を行った香川とは次元が違う
水商売に対してバイアスかけすぎじゃねお前
あいつらだって普通の人間だぞ >>313
そそ。一対一のキャバクラと違ってクラブだからコントロールしやすい店内だしな。 >>309
迷惑客だったら出禁にしてるわ
お店としてはこのホステスのせいで大事なお客様を失ったってだけ どう考えても当時の地位から見て損な行為なのにやってしまうんだろうな
性というやつか
ソープ嬢が金をもらって合体して
すこし激しかったから「レイプされた」と訴えたら通用するか？
>>1
ひろゆき珍しく的はずれやなｗ
トヨタの香川についた方がうまいとみたなら外してる >>317
ほんそれ。香川がいいか悪いかは別として
さすがに無法すぎる >>292
あ、馬鹿だ
私のレスに、流れ読まずただ自分の言いたい
事をぶつけているのね
しかもその内容は承知だと書いている事も
咀嚼できず我儘垂れ流しw >>298
職場での話なら管理監督責任があるでしょ >>301
だから、それを仕切るのがクラブのママなんだろ
どうせグレーな商売なんだから >>325
俺もそう思った
レベルが低すぎる
その意味でもこのママの責任は大きい >>325
それは知らんけどバイトが理由になるならそんな女香川に付けた店が悪いわ >>311
お前は自分の知ってるキャバクラが全てでどこも同じだと思ってるんだろう？ >>298
示談金もらって和解したんだろ
で取り下げただけ
勝ち目がない、ではなく実質的には勝ちなんだよ
無知すぎるぞお前 >>303
六法全書にかいてありますよ
ご自由にどぞ >>302
お前は謝ってないとでも思ってるの？
自分の目で見てないことは事実ではないとでも？？
笑える 北海道の「キャバクラ」は他の地域のキャバクラと違うらしいと聞いたのはコロナ前だったけど健在なのかな
>>326
だから働いてる側からしたらとんでもない迷惑客だってこと
経営者側は利益優先で守ってくれなかったみたいだしな まあ香川は追撃砲くるから見とけってｗ
女癖は有名だから、色々聞くわ
>>283
高級クラブで乱恥気騒ぎも相当イメージ悪いぞ >>326
ホステスのせいにするのはおかしいのでは？
ママはホステスにここまでの行為をさせる合意を得てなかったんじゃないの？
もしも、太客が大金出してきてその金は欲しい、でも自分の体を使いたくない、そうだ雇ったホステスにやらせよう、でも詳しく説明すると拒否されるから黙って席に着かせよう、お金は自分のもの、みたいなのだったら嫌だと思うけど >>306
それはそれで間違いでもない気がする
客の態度が悪かった、それについて従業員とママの間にイザコザが発生した、既に解決している
ということならもう店内についても香川についても表に情報を出していい話じゃない
高級店なら信用も必要だし客の醜聞を漏らして良いわけがない 別にお前が世間知らずのバカでもいいけど、もう歳が歳なんだから少しは自分の事を知って言動を考えたほうがいい
いつもいつも頓珍漢な事しか言わないのはみっともないぞ
>>347
どんどん出てきてほしいな
変態仮面的なのとか >>343
すすきのは
キャバクラがおっパブ
ニュークラブがその他の地域でいうキャバクラやね 性を売る場所というのはあってるだろうが、売り方が違う。やれるからやれないかの駆け引きを楽しむ場なんだから、そこで実際に触ったらアウト。触りたいなら、｢この後でね｣とするか、風俗店行くかしないと。
>>334
お前、このホステスに出すように言ってこい
お前警察で逮捕してもいいぞwww
アンチ香川が幼稚すぎる >>340
本人の同意なくおっぱい揉み揉みしてPTSDだってよ
普通に犯罪行為だろアホ >>293
そこはもちろん人気商売だからだよ
そして
>>322
いや、個人的な好き嫌いで、
その点の違いは分かってるんだよ
あと水商売に対して、特にキャスト個人に対しては
穿った見方をするつもりは無いよ
ただ店に関してはあるね～ 嫌がってるのに、ブラジャー取るなんて暴行しゃねえの？
さらに暴行による強制わいせつ罪に該当しうるでしょ
旅行先で旅館の中居を無理やり押し倒すのと一緒だからな
>>3
お前みたいな田舎者は夜11時頃の銀座で客を見送る銀座の女たち見たことないんだろ。そこらのキャバクラと銀座の高級クラブとじゃ客単価がヒトケタ違うんだから、こういうくだらねぇ不祥事は表に出すなってこと。逆に言えばこの程度のことはいつ起きてもおかしくない商売だってことなんだよ。万が一やらかそうとトラブルが表に出ないから客は高いカネを払い、女も高いギャラ貰ってんだよ。香川みたいにこんなバカ騒ぎキャバクラでやらかしたら、フツーに警察呼ばれるわ。 >>345
銀座のホステスだからな
金のために性を売って月収100万当たり前の世界やぞ
金払いいいんだから良客だろ >>347
それ、今回の件は負けを認めたということですよね？
俺も全然香川が真っ白しろとは思ってないけど
今回の犯罪者扱いは行き過ぎ
そういう醜聞レベルで叩くのはどんどんどうぞ >>353
かなり前から有名
飲んだ女いっぱい知ってるｗ
今頃色々情報売られてるよ ホステスでも強制わいせつしていいなんてないよ
だったら障害者や高齢独身殺してもいいよな
>>356
おまえがなにをいおうと、おれらが騒ぐことで
間違いなく今後の香川の処遇に影響しちゃうのよ。
トヨタにしっかりクレームいれたし 百田尚樹が、香川が悪い、人の嫌がる姿を見て興奮する歪んだ性癖の男っているんですよ～とかってYouTubeで非難してた
>>356
アンチもクソも性犯罪者の味方なんかするつもりないよ？
性犯罪者の擁護って恥ずかしい奴だなあw >>350
ホステスと店の契約内容は知らんけどホステスは店訴えて示談してんだろ ウブなネンネじゃあるまいし、どうかしてんじゃないのあの娘
アンタ、あの娘のなんなのさ
>>354
ありがとう！
さすが専門家だな
民俗学で一番役に立ちそうなテーマ なんか、やけに強制わいせつ罪に該当しないっていってるやつおるけど
香川ファンか？
それとも自分もクラブで、そんな行為してるとかか？
>>361
無理矢理押し倒したら、その場で御用だろ カマキリのコスプレで、ブラジャー剥ぎ取りチャンス！とかやるAV出そう
>>345
それは自分で客連れてきてから言う不満だよね
まーいずれにしろ、ママが中途半端な人
香川の彼女のホステスさん絡みかな >>349
そりゃそうだw
ただ、なんとなく個人として渡部の方がくだらなくて
あっちも中々女性の尊厳を踏みにじってるよ
もちろん香川もだけど……w こういうお店って客がおいたしたら怖いお兄さんが出てくるんじゃないの？
>>370
それな
どんだけ擁護したところで香川がゴミだという事実は覆せない(笑) お前らの娘もいずれ大学行きながら隠れて働くから店で手マンくらいされるで
あの記事が本当なら、ただのお触りとかいうレベルじゃねえからなあ
そうだよな。なんでセクハラとか言ってるのかわからない
ひろゆきはDSの犬だからきらいだけど
被害者が今も心の病気で苦しんでいるのかね？
香川は一方的に車で跳ねて一人の女性に大きな障害を負わせた加害者のようなものだからな
銀座のホステスなら普通に数年で億は稼いでいてだろう？
香川もはした金しか払ってないんじゃね？
ドンと数億くらい出さないからこんなことになるんだわ
ケチケチしてるからこんなことになったんだろ
ホント馬鹿だね
>>372
うんだからホステスは店を訴えてお金もらえたってことは、ママは事前に合意を得たりせずに、嫌がってるのに止めてもくれなかった、ってことじゃないの？
訴えたホステスはそこまでされると思って働いてなかったからショックだったんでしょ
そりゃ店は金に目が眩んでるだろうけど、自分がやるのはともかく他人にやらせるならこうなることはあるでしょう 元検察官の弁護士とかが
香川の行為は強制わいせつ罪に該当しうるっていってるからなあ
>>387
せやな
事務所総出で土下座しなかったんかな 結局、セカンドレイプになってるな
この情報流したの誰だよ
実際、ホステスが抵抗してたのかも怪しいな。その場はそのまま振る舞ったたけど、後で度を越えてるってママに文句いったんだろ。記事から読みとれないな
>>388
だから当事者間が示談で終わってんだから俺らがなんかいう事もねえだろ >>362
こんなのが表に出ちゃうと
店の信用は地に落ちたろうな >>380
そういうのがいなくて客の好き放題させる店だったからPTSDになった こいつの思いつきなだけの発言で
女性バッシングはじまったよ
嫁にまた叱られろ
>>364
金払ったらなにやってもいいならそうやって遊び続けて訴えられたらいいんじゃないですか
銀座だから！って言っとけばいいんでしょ？
今回世間にバレて社会的に制裁受けてよかったわ さんまが昔「おっぱいモミモミ60分」で写真撮られてたことあるから
高級クラブってそういうイメージあるよな？表に公言されるなら安い店いくし
>>295
この前の謝罪なら、スポンサーに向かって謝ってる感じで
キャバ嬢とかには特に言及はしてなかったぞ
そういうお店だったけどバイトのホステスに伝わってなかったから店側だけ訴えたんじゃね？ >>387
八丁目は年収億の女がゴロゴロいるからな >>379
女性の尊厳云々言うなら同意して小銭もらった女性に言えよマヌケw >>393
こんな奴だったらトヨタなんて買わなかったって話よ
イメージ商売はシビアなんよ 正論が正解とは限らないのが人間だって分からなんだろな
こういう屁理屈バカは
>>393
お前らが先にホステスを悪者にしたから、私はそれは違うんじゃないのって言ってるだけだわ
どこまでの行為をやっていいかはルールと合意は必要だと思うよ 示談は一般人ならわかるけどさぁ
トヨタもNHKもさぁ...
>>402
水商売はどこも等しくレイプオッケーだよなぁ？ >>7
なんか見たことあると思ったらあのビルかwww
そこのヘルスは受付が本番ありの女の子かどうか教えてくれる
この子は濃厚サービスですって言ったら本番ありで言わない人はなかった 遊ぶなら遊ぶ場所を選ばないとね
遊び方が汚いなら尚更店は厳選しないとな
今の時間帯から朝までやってるダイニングバーに飲みに行くと仕事終わりのお姉さんたちと仲良くなれる店もある
>>380
キャバクラに限らず大概の店では客によって対応が違う
所謂上客には店側が客に優遇や我慢する場合もある 笑って許す女とそうじゃないのがいるなんてそれなりに飲み歩いてたらわかること
風俗なんだから～とか童貞みたいな意見や
何でプロ野球選手が銀座で飲みたがるのかと言えば
やっぱり女の子に対していろいろいい思いが出来るからなんじゃないの？
香川もひろゆきもどっちも嫌い
なんでこんな奴らが売れてんの
とりあえずTIMEの7時の歌の時は黙って下向いて立っとけボケ
こっちは愛ちゃん目当てでテレビ付けとんじゃアホボケカス
お気にのホステスにプリッツで乳首のとこツンツンして遊んでるんだが世間的にはアウトなんか？
アウトとセーフの基準がよくわからん
「そういうところ」だとしても、それで問題になればダメなんだよ
そういうところはお役所仕事じゃないんだから
上手く遊ばないと
西村は遊んだことがないからそれを知らんのだ
>>401
なにキレてるの？
そして、行間も読み取れない馬鹿なのね
その女性に対してのコメントも
責めるしか出来ないほんとうにお馬鹿ね >>419
こういう風に日頃炎上させとくとたまに正論いったときにえらく持ち上げられるからな
愚民を操る術には長けてると思うわ 香川が風俗に行けばなにも問題なかった
場所をわきまえてないのは香川だよ
ひろゆきが子供にそれなりに受けてるのが怖い
本当にひろゆきのこと正しいと思ってる奴いるからな
>>404
違うだろ
店舗内ならその場で制御できる人間がいるからな キャバクラでセクハラがないと主張するのは雀荘で賭け麻雀がないとか、ソープで本番がないと主張するくらい無理筋じゃないかしら
ひろゆき「金払ってんだから女は我慢しろやー！嫌なら辞めろ」
なんだかいつも偉そうな事言ってても所詮この程度の男なのだ
>>421
アウトです。
というよりグレーかな
ほんとはイヤだった、脅されて断れなかったと言われたら負けるよ 何がキモイって乳揉みよりブラ剥ぎよりそのブラを卓にいる奴らに回して匂ってコメントを言ってたとこ
きっもいきっもいわ～
>>430
有ってもお触り程度だろ
それ以上は風俗行けって話 >>426
風俗だって変な遊び方すればつまみ出されるのにな
香川は遊び方間違えたんだよ >>406
水商売で事前に合意されたルールの中だけで何百万も払うやつなんていねえよ
香川の遊び方も下手だけどホステスの方も素人すぎるだろ >>429
ホステスOKでも店がダメと言えばダメだけどな
見える場所なら、黙認でも良いから店が認めていることで本人OKなら良いんじゃないの >>435
太客だったからママが止めさせなかったのではないか？
でも雇われホステスとしては知ったことではないから、普通止めるのにどうして、って思っても仕方がないかと >>430
訴えられたら終わりの世界
訴えられにくいよってだけ 昭和でもあるまいし、空気が読めない馬鹿な遊び方したな
コンプラが厳しいこの時代ね
ここのママもちょっと甘かったんじゃないか？即注意しないとだからママが訴えられてるじゃない。
>>437
つまみ出されてねえんだからOK範囲なんだろ >>391
よく考えたら
キャスト→店訴える→示談
店→もう済んだこと
香川→どの方向からもおとがめなし
週刊紙→前々から悪名高い香川の酒癖を取材
どうもキャスト本人ではなく、同席の別女性には
話を聞いている
誰が売ったのか
特に店に批判的に思っていたが
もしかしたら登場人物ではなく
外の者とマスコミが焚き付けただけかも >>445
まあこれにつきるよね
金に目が眩んだBBAの末路 >>440
そりゃ素人も雇うだろ
そんな素人を雇ってる大型店に行く方が悪いんだろ
素人が嫌ならベテランのママだけに一対一でやってればいい >>447
銀座の女はがめついから数百万じゃ黙らないからなぁｗ
そこらの女なら数十万で黙らしてきたんやろな >>436
その通り
結局は風営法とかいいつつも店側が勝手にルールを作って黒服が判断してるのが実態だよね
今回もいわゆるオサワリの範囲ともいえるし事実お客様を訴えてはいないわけで >>448
金払えば触らせる女なんてアホほどおるで 横浜と歌舞伎のクラブで勤めてきた経験からだと
お触り客はそれなりにいるが、店は許容しない。
キャストがヘルプしてきたら必ず対応する。
正しいか否かは別として、この業界は客あっての商売ではなく
女性あっての商売という認識が強い。
愛人行為は厳禁。十中八九客が来なくなるから。あるいはキャストが飛ぶケースも。
どちらにせよ店の利益にならない。
あと、店側は手入れが怖いのでデートクラブ紛いや風俗紛いの行為を忌み嫌う。
銀座なら尚更だろう。
>>1
ひろゆきももう完全にTVの人やねぇ
芸能忖度スゲーなw 表向きやったらアカン事をやられて当然なんだから嫌なら辞めろとかヤバいでしょ
レイプされた被害者とかにもスキがあったとか言っちゃうやつかこいつは
>>440
このホステスもママ＝店を訴えたんだから間違いじゃないよ
ただ、店に対しては納得して合意したのに
そのあと、このことが表に出たことが問題かな ホステスは口説くんであって性行為その場でやったら犯罪だろ
ホステスと客の店外恋愛は自由意志
料亭飛田とさほど変わらん
>>456
オサワリの範囲ならPTSDにも問題にもなってないのであった
おしまい >>440
なんで？
ルールを守らない意味がわからないんだけど
事前に合意されたルールに何百万払う価値がないと思うなら、行かなければいいだけ
もっと安い価格でセクキャバやオッパブや風俗とか色々あるんだから、事前に合意が取れてる店に行けばいいだけでしょ >>447
よく考えなくてもそう。
香川が悪いのはさておき、報道の流れが悪質すぎる。 飲み屋でも風俗でも女を売りにしてる場は女の機嫌次第
イヤな客には手抜きする
そういうところ
西村は何にも知らないんだよ
じゃあ何するところなの？
飲食店なら接待いらないでしょう
>>458
｢対応｣ってのがピンキリありそうで怖いな ホテル前提でアフター誘うのはセーフ？
正直酒飲むだけだったら行く価値ないやん
はじめっから居酒屋行くわな
>>455
ホントに？
1000万プレイヤーは知り合いにもいるけど
億レベルってそんなにいるの？
キャストはなんだかんだ金で転ぶ子結構いる
イメージだけどなぁ
あ、あくまで若い子ね 女性がPTSDなってるわけよ
男からのセクハラをあしらうことなんて
なれてる女性が病んでるわけよ
あきらかに香川のキモい行為のせいだろ
>>467
ルールを決めるのは個々の店
店が止めたり、ペナルティ出してない時点で、それはルール内の事なんだよな 事件発覚後初めてみたCMが
ゴキブリムエンダーwww
ぴったり過ぎー
ゴキブリ香川！
>>1
この理論なら新井浩文もひろゆき的にはオケなんだよね？
あっちはマジの風俗だったんだしw >>457
ママがホステスの尊厳より太客香川を取ったって事だろな
ママが止めなきゃ香川も黙認してくれてるって調子に乗ったんだろう
香川が仕事無くなっても自業自得だけど、勘違いさせたママの犠牲者とも言える 昔は野菜スティックをマンさんに入れたりして遊んだりしたもんだけど
今は厳しくなったよな
>>480
違うから訴えられてるんやろ
少なくともこのホステスはそんな合意してなかった >>402
馬鹿なの？
綺麗な女性とお酒飲みながらトークを楽しむのがクラブだろ >>467
店が出禁にしてねえんだから要は金の力でOKにしてんだろ
詳しくは知らんけど
香川そういう遊び方してるってだけだ 正常の業務の範囲でもPTSDにはなり得るしそれだけで違反かどうか判断できるものではないよね
肉屋が解体作業で発病することもあるし自衛隊が発病することもある
ソープ初日の嬢が発病したというのも聞いたことがある
もちろん今回が限度を超えたセクハラである可能性は全く否定しないが
>>473
店の外の出来事は最終的には個人の判断だから、強要しなくて誘うだけなら問題無いでしょ この手の話まじ香ばしいや奴しか湧いて来ないから面白い
煽り煽られの鍔迫り合い見るだけでも酒が進む
ママにしたら有名俳優だし
取り巻きも連れてくるだろうから逃したくなかったんだよ
キャバクラっぽい内装の居酒屋作ればいいのか。お姉さんたちが必要ならデリヘルみたいにお客さんで手配してもらって。
飲み屋のクラブと性処理風俗店の区別もつかない
やつがいるなんてビックリ
要するに会社の若い女子社員を飲みに付き合わせ、断りづらいことをいいことに、ブラ外してチチ揉んでキスして脇汗嗅だりするセクハラと1ミリも変わらん
別に会社の若い女子社員でも自由恋愛やし同意があればいないんだけどな
生まれてはじめてひろゆきと同意見
でも外ではこんな(本当の)こと言えない
>>484
しかし香川も大人だからな
店側は商売としてそういうやり口はあり得るけど
香川ほどの売れっ子なら遊び方はわきまえてないと >>473
まぁ、ガーシーみたいなんもおるからなぁ
あいつが許されるなら私もネタあるんだけどなーみたいなノリで漏らしたんだろうけど
そもそも芸能人や政治家は女連れてホテルとか入ったら一発でスキャンダルな訳で、銀座のクラブみたいな密室でハメを外すしてたわけで
まぁ、あの業界全体としてダメージでかいだろうね。 >>488
だからママは金に目が眩んで香川の暴走を止めず、雇われホステスはそんな行為に合意してなかった
だからホステスはママを訴えた
そもそも「本来ルール違反であることを、金をちらつかせることで破ろうとする」というスリルを楽しみたい奴は
こういう風に後々訴えられたり嫌われたり騒ぎになるリスクは覚悟すべき
嫌なら綺麗に遊ぶなり、事前に合意を取れる店で遊べ >>473
付き合ってたキャバ嬢曰く、店内での疑似恋愛を楽しむ場所だからお客さんとして節度を持って遊んで欲しい
お客さんとはどこまでもお客さんと店員の関係なので、セックスや付き合ったり出来るとは思わないで欲しい
って言ってたぞ なのでキャバにヌキを求めていくのはダメらしいから風俗行くか、恋愛ごっこしたきゃ出会い系で金で釣るのが一番早い 月五万～で愛人関係とかいけるらしいから >>469
それね
しかもひろゆきって風俗嬢は被害者みたいなスタンスで普段語ってたのに急にこの論調は驚いたなw ひろゆきは風俗というシステムは好きだけど風俗に行きたくないし働いてる女も嫌いと前配信で言ってたな
>>467
まず前提として、香川ほ「触りたい」が主ではなく
それにより仲間と盛り上がりたいんだろ
だから直接的なお店には行かない
もちろん香川の癖が悪いことは庇うつもりはない >>467
世の中がそんな性善説では回ってないから >>473
勿論
誰でも大小だけど同伴枕はやってる >>501
でも店とホステスは示談しとるやん
OK範囲って認めたって事や
詳しくは知らんけど結局金やん ひろゆきは金を払って女に嫌な行為をさせるのが嫌だと言ってたから
割と陰キャマインドよね
コンビニの店員にやれないことはしちゃいかん
セクキャバやヘルスじゃないんだからw
本当だよ。風俗店でセクハラ被害を言う奴は本末転倒だし店が成り立たないでしょ
>>486
違わない、客の立場からの店のルールとしては成立してる
あくまでもそれは店とホステスの間だけの問題だから キャバクラによく言ってる明石家さんまはこれについて語ってほしいな
二年前に訴訟が取り下げられてる案件が何故今頃世に出たの？
>>503
俺は基本的に西村の言うことに意味はないと思ってる
たとえ間違いでも自分なりの人生哲学に基づいていれば、それはそれとしてひとつの考え方として聞けるけど
そういう軸が一切無いからね >>494
だから何？
金に目が眩んでホステスに説明不足で合意してない行為をさせてショックを与えたことで訴えられて金払ったわけだから
そもそも香川みたいに、金ちらつかせてルール違反を破ろうとする危ない遊びは、こういうリスクがあるんだからやるなよ >>510
お金払って女に相手してもらってる自分と頭によぎった瞬間に萎えると言ってから
ただのケチだと思うぞ >>508
バカじゃねーの？
後から訴えるのと先に説明するのと違いもわかんねーの？ >>512
馬鹿なの？
世間知らず？
銀座のクラブとオッパイ揉める風俗店は違うし >>503
流石に今回の件はクラブ・ホステス側に問題が多すぎ >>502
それは綺麗事だよ
客と付き合う女なんていくらでも居るよ
金持ちで、若くて有望な男なんて
普通じゃ会えないし
また出会い系で～とかかいてるけど
キャストにそんな話も行くよ
なぜか定番旅行で30万とか
たまにいく子も居るよ >>521
多目的トイレというワタベと同じ共通点があるぞ >>473
もてないおっさんって毎回これ言うよな
何万回も聞いたセリフ >>514
志村けんは飲み屋でおっぱいばかり触ってたってエピソードあるなw >>513
サービスとしてキスや生乳おさわりokの店ならありだな
なければ、自業自得 ひろゆきはケチなウェーイ系だろ
陰キャ代表みたいに思われてるけど
>>513
成立してないだろ
事前に合意されたルールではないだろ
本来違反なことを、金をちらつかせることで押し通してるんだろ
そのスリルを楽しんでるんだろ
じゃなきゃ最初からルールになってる店に行きゃいいんだから
「本番禁止」の店で本番したい！みたいなもんだろ？
中には金でこっそり黙認する女の子もいるけど、嫌がって訴えてくる女の子もいるってだけ
騒ぎにしたくないなら最初から本番オッケーな店行けや >>3
100万のクラブだぞ
お触り容認だったんだろ
店側とホステスの間で合意取れてなかったんだろ
まあけど風俗でもプレイ中にビデオ通話で実況したら出禁になるけどな >>519
でも結局示談して金で済ましとるやん
納得いかんなら香川を刑事で訴えろや これを機に水商売は無くなるかソープと同じ扱いにして欲しいなあ
だいぶ減ったとは言え法人取引だと客を連れて行かなきゃならんのが辛すぎる
キャバやクラブを接待に使う文化は本当頭がイカれてるとしか思えないんだけど
>>529
頭悪すぎ
お前って窃盗しても弁償したらいいと思ってるだろ
レイプしても示談したら合意だったことになると思ってるだろ >>502
って言ってたぞ
↑
それお前に好意いだくなよって念押しだぞｗ >>536
頭悪すぎ
お前って窃盗しても弁償したらいいと思ってるだろ
レイプしても示談したら合意だったことになると思ってるだろ >>502
付き合ってる男に金次第で客と何でもしてますとは言えんよな >>535
横にすわらん店に行っとけ
もしくは働け >>1
キャバクラでブラジャーとっておっぱい揉みしだいて逮捕されても「西村ひろゆきがそういうことしていいところだといった」と言えばいい。
責任取ってくれるだろう。 >>537
俺の知ってる人間は自分の娘が勤めるキャバクラに連れて行ってんだよ
まあ娘がキャバ嬢でも風俗嬢でもそれはいいけど、そこに取引先の人間連れて行くかね、と 高級クラブとキャバクラの違いを語れるのは行ったことのあるやつだけだぞ
そろそろソープ嬢あたりもＰＴＳＤとかいいだすぞ、こんな事を許していたら
スマートに遊べよ
今や完全に犯罪やで
おっぱいさわるのも同意なんて思ってるのはレイプ犯が同意があったというのと同じやわw
>>527
多目的トイレは公共の場だし
ガッツリ性行為だし
1万円渡して15分って明確には言われんけど買春だろ >>533
まだわからないの？
店が黙認でも認めたんだから成立してるの
それが嫌なら、その場で拒否してさわぎにすれば良かったんだよ キャバクラ行ったことのない自分でも
一般的にキャバクラは、性接待業ではないことを知ってるのに
わりと無知を露呈したような。
ただし、札幌はキャバクラはピンキャバ、という噂も聞いたことがある。
女でないと成り立たない商売という意味では地下アイドルもVTuberもAV女優もキャバ嬢もクラブのホステスも全部同じだろ
>>551
要するに、本番禁止の店で本番強要して嬢が嫌がって騒ぎになったみたいな話だろ
金出すからいいだろって話じゃないんだよ
もちろん中には金くれれば本番やる嬢もいるだろうが、残念ながら全員じゃないんだよ
だからそんなスリルを楽しむみたいなのはやらずに、ちゃんと事前に本番できる店に行くのが一番問題が起きない 別に恋愛は自由だけど恋愛してるからって性的なことを強行してもいいということにはならないだろ？
それだとデートDVと同じだし
一応キャバクラは飲食店ってカテゴリーでやってんだから店員に性加害するのはまずいと思うぞ
別に連絡先交換しようが外でデートしようが自由恋愛なんだから本人達の勝手だが性加害はアウトだろ
>>3
まともな銀座のクラブなら、上品な店で他の客の目もあるしこんな行為を客に許す事がまずあり得ない
オーナーやボーイがすっ飛んで行って止めに入るはず
ホステスは、嫌な時は当然席を立てるしね
つまり、クラブって名前だけで実態は違ってたんじゃないかと想像 >>538
示談てそういう事だぞ
当事者間で罪とはしないって事だ >>538
示談したのは店とホステスだぞ
客とは無関係なんだけどな >>526
別に有望じゃないけど既婚の友達がキャバ嬢店通って関係持ってたよw
店連れ行ってもらったけど香川照之みたにな遊び方は当然してなかったけどw >>551
成立の意味がわからん
嫌がって訴えてるだろうが クラブのルールはママが決める
そのママが黙認したんだから、ルール的には問題なしってこと
ママがジャッジするシステムが嫌だったら、そんなとこで働からなれば良いだけのこと
ママさんだよな
ママさんがやめさせる、ママさんがホステスさんを収める、香川が間違いなのは確かなんだけどクラブだからねママさん次第だよね
>>552
お前は俺か
札幌行ったら食で満足してしまう
調理技術は微妙だけど素材が美味いので頑張り過ぎない店がうまい 女もクソだし香川もクソである事は間違いない
女も鬱になるくらいならそんな職業しか選べなかった自分を恨むしかない
人のせいにするなよ
この発言でむしろたらこ消したいw
レイプされておまんこ濡れてたよねみたいなクズってことにして
他の客から苦言が出るほどの人だったんでしょ？
他の客の迷惑だからこれからはパパ活にしたらいいんだよ
ぶっちゃけ言えば水商売なんてやるのが悪い
リスク受け入れてやってるなら良い
それだけ
他スレから
www.dailyshincho.jp/article/2020/08301056/?all=1&page=2
この記事だと
最初の出会いは銀座だった模様
電車の中でオッパい触ったようなものでしょw
完全にアウト
>>537
そういうの、昔は芸者遊びとかだったんだろうなぁ…
芸妓舞妓さんも今建前上はおさわりとかアウトだけど… 大金を使ってくれる客だから店側も何も言えないんだろ
本人もだけど仲間の芸能人やスポーツ選手とか呼んでくれるかもしれないし
今ならトヨタ幹部を連れてきてくれるかもしれないし
そんな客には店はもう何も出来ない
第三者からしたら嫌なら辞めれば以外に何も言えんわ
高級クラブだからソープとは違うとでも思ってんのか
まんこ付いてなきゃ稼げない時点で同じだろ
キャバクラやったん？
文壇クラブたあ違うからひろゆきも知っとうんか？
>>568
なんの罪？
示談して無かったことになったってのが結果だぞ >>554
本番を店が黙認してたなら売春禁止法違反だからな。 >>537
まぁ飲み屋はマジで潰れて良いね
日本のダメな所の象徴的な場所だもんなw 香川の行為はダメだよ風俗じゃないんだよ
だからママさんがやめさせるなりそれが無理ならホステスさんをケアするなりしないと
セクハラOKとかNGは店とか業界で決めて公表すればいいんじゃない？
ユーザーはそれを見てどこて遊ぶか判断するだけだし
>>562
ママとホステスとの関係を読んで遊ぶべきだったんだよ
そこらの貧乏くさいオヤジでもなく天下の香川照之ほどの人間なら
そこが足らなかった
垢抜けない遊び方をしてしまった >>579
そういえば風俗みたいな性的なサービスする店は届出出さなきゃいけないんだっけ？
クラブとして届けてる店で性的なことしたらアウトなんじゃ？ 現状のキャバクラやホストが接待を伴う飲食店だから性風俗ではないという扱いに無理があるよね
パチンコと同じでただの日本の闇だと思うよ
>>578
女もクソだよ
接待するならリスクを覚悟する必要がある
覚悟が無いから喚いてるんだろ？
クソじゃん
香川が1番クソだが >>554
女の子が嫌がって店が禁止してたら、普通にペナルティあるだろ
もし、やったら普通に警察呼ぶ店も少なくないぞ ま安易に稼ごうとするからこうなる
クラブだのキャバクラだのはエロ関係や男女トラブルはリスクとしてあると承知の上じゃないとな
>>584
映画のロケ先のホテルの従業員を襲って干されただろ >>3
銀座のクラブとか全く縁がないけども
たぶん偉かった頃の島耕作が行く様なとこであって
流石に島耕作はセクハラ遊びなんてしないわけで 事前にどれだけ同意を得られてたかがポイントだと思う
この店が過剰なおさわり禁止してたら完全にアウト
>>594
示談したら、襲ったことがなかったことになるのか？ >>552
キャバクラもさまざまで
性接待OKのキャバクラ
通称、セクキャバと呼ばれる店もある
今回はクラブだから違うだろうけど キャバ→セクキャバ→おっパブ→抜きあり風俗→本番あり風俗
みたいなイメージある
>>560
客は店とのやり取りだから
店と客とでは成立してる
店とホステスの内輪の揉め事は客には関係ないから >>573
友達同士とかプライベートなら好きに遊んでくれて構わんけど仕事の接待に使われる文化が気持ち悪いんだよなー
金払って女と会う恥ずかしい習慣がビジネスでも許されてるのが信じられない
まあ逆にそういう相手だと法人営業が楽なんだけど >>571
それとは違うってひろゆきは言ってるんでしょ
ただ、ひろゆきにしては毛色の違う
思い切ったこと言ったなあ はじめてひろゆきの言うことに賛同できた
高級クラブのホステスなんてお高くとまってるけど「風俗産業」という大きな枠の中のひとつなんだよ
ホステスは自分が何を売って対価を得ているのかよく考えろ
なんでクラブとキャバクラの区別も付かないやつがコメントしてるんだ
行ったことない俺ですら分かるぞ
>>593
そいつ、レイプしても後から示談したらなかったことになるとほざいたから
なかったことにはならんだろ >>587
本番はダメだが、この程度は大丈夫
水商売は、段階はあるが一応風俗営業登録 >>565
意味不明
店内でのトラブルは客は店と行うのが普通だから ひろゆきは風俗を一括にしてるからおかしいんだよ
風俗営業
性風俗関連特殊営業
この２つは別物
キャバクラは風俗営業
接待飲食等営業
1号営業 料理店、社交飲食店
に分類される
風俗には1~5号まであるがこの中にソープなんてない
ソープは性風俗関連特殊営業の1号営業
ひろゆきは風俗と性風俗を同じものだと思ってるからピュア
>>599
普通の職種以上に金貰ってるんだからリスクあるだろガキかよ
自業自得だよ
ノーリスクで仕事したいなら受付やホワイトカラーでもやっとけばいい話 >>601
このケースなら金積まれてホステスが納得したんだろ
後付けでOK範囲として認めたって事や 別に香川照之を永久に干せとかじゃなくて
スポンサー問題無しTVワイドショー報道無し
仕舞いにはひろゆきまでがw
異常な忖度全開で気持ち悪過ぎるんだよなぁ
>>614
自分が有名人のくせに綺麗な遊び方をせず、ルールを金で破るみたいな遊び方してたら、ロシアンルーレット的にこうなることは普通にあるだろ ひろゆきの言う
本当にしてはいけないことでも
金や権力あるやつはねじまげてくんだよ
香川ならいろんな人脈もあるだろ
>>620
世間は認めてないから
だから高畑裕太も渡部も東出も干された 分かった
おれ昼間やオープンなところでは
「香川さいていだな！」
って言うし
居酒屋とか特に老害上司なんかには
「店さいていっすねー！」
って言うわ
キャバクラってそういうところでしょっていう認知の歪みに関してはひろゆきと香川は似たもの同士なのかもね
>>616
でも高畑裕太も渡部も東出も干されたから こいつキャバクラ行ったこと無いだろ
たいていはお触り禁止だ
そういうのはアフターとか関係が出来てからのせめぎ合い
ひろゆきってこんな適当な嘘ばかり
メディアに出すな
>>623
それと女の気分次第なんだよな
好意を持つ客とそうではない客、また嫌いな客だと対応は違う
そこを西村は知らない >>621
ひろゆきは忖度しないよ
テレビに固執してないから
しなくても自前で生きれる環境にあるから キャバクラが性的被害や嫌な思いをすることは確かにあるけど香川レベルなんかそうそうあってたまるかよ
キャバクラが好きで昔は毎晩のようによく行った
と武勇伝みたいに公言するオッサンが職場にいるのだが
自分はキャバクラ好きの人間です、って普通人に言うもの？
>>624
夜の店の振る舞いなんか世間に認められる必要ねんだよ
お前は世間に認められるような生き方してんのか？ >>608
引きこもり童貞丸出しのレスだなw
枠が同じならルール無視でセクキャバと同じ事していいと思ってるのか？
そもそも動画で晒されるのもサービスの内だとでも？
客がルール守って遊べばいいだけの簡単な話だぞガイジ セクキャバではないからなぁ
あと撮影はダメじゃね？
>>633
してるぞ
お前こんな汚い遊び方してんの？
最低だな
そりゃお前なんか嫌われても仕方がない さすがにこの発言は
ひろゆきの低能っぷりを露呈してるぞ
>>622
高い料金は払ってた
ただ、おまえの言うことは
金積んでなかったこと、もみ消したとかだろ
そんなことはしてないだろ >>635
これに尽きる
けど辞めらた食えないから結局は続けるのが現状、泣き寝入り >>176
あの人たちとの会話に
その差の価値がある？ まぁなんもできないキャバなんて誰も行かんくなるやろな
消える産業になるわ
>>634
だからルール上OKなんだって
店が通報とか出禁とかにしてねえんだから >>608
喫茶店やバーやゲームセンターも風俗だけど >>641
その金って被害ホステスにその場で直接渡してないんじゃねえの？ >>587
まぁ風俗営業の「接待」の意味が広いですからねぇ。
店外の斡旋とかしてたら店舗型性風俗特殊営業の6号営業にあたるとかあるんかもしらんけど、今回の場合は違うしね >>634
それで良いけど
値段にそぐわない、単価は下がるだろうね
もちろん客も減るだろう
パイは減るが、そうやって健全化した方が良いかも
AV新法みたいだなw こいつはクラブとキャバクラの違いも知らないのか
そもそもクラブは風俗じゃないし何とんちんかんな事言ってんだ
>>632
昔の日本人は馬鹿が多くて、水商売と仲良くなったり、風俗で女を買ったりが自慢になると思う人たちが多数いたんだよ
バブル期は特に、海外旅行で馬鹿な日本人が当たり前のように外国の女を買いまくるから、世界中から大バッシングを受けた時もある >>517
一回やらせると来なかったり頻度が落ちる客が殆どらしくて、当時その子の周りには枕しない子が増えてたって言ってたわ
>>526
そんな金払いや顔が良い客はほぼ来ないって言ってたぞ
そういう人なら夜職狙わなくても幾らでも女が群がるし、出会いを求めて夜働く訳じゃないしと
店からそういう話(売春旅行とか)振られたらその店はヤバいから即移らないとダメって言ってた
個人でやる子はすぐやめてくとも
ちゃんと上手いこと成り立ってるんだなと思ったよ >>645
君さあ
まともな社会人じゃないでしょ？
引きこもりかな？
基本キャバクラは女と酒飲んでトークするところ
エロいことしたいなら、口説いてからだ >>621
最低でもCMは全部降板させてほしい
ホンダは東出を切ったし
スズキもTOKIO山口を切った
どうしてトヨタは香川を切らないの？
おかしいよ
もうトヨタ車買わない そもそもホステスが性的被害？お前らの仕事が減るぞ。
それが嫌なら普通に働けよ。お嬢様かよ。
>>655
わりとまじで祇園なら許されてたんじゃねえかな そうかバカなフリして炎上するようにコメントしてるだけなのか
引っかかったわ もうこいつのスレは見ないようにする
>>656
それママに行くだけで被害ホステスに行かないなら意味ないだろ >>658
日本人小さいし早いとバカにされてたと言うことか？ >>590
ルックス重視で高い給与で雇って使い捨てるスタイルの店だったんだろな
香川も団体で高い金落としてやってるんだから、このくらい良いだろって調子乗ったんだろう
女は自分のルックスを金にするつもりで、体を売るつもりはなかったんだから女を責めるのは酷だよ ひろゆき理論なら
グラドルとかも無理矢理水着剥ぎ取られて匂い嗅がれておっぱい揉まれてもしょうがないってなるなw
AV嬢なんてどうなるんだろ？
アベマで共演してるよなw
>>621
ほんと凄い忖度だよね
香川のバックに恐ろしい団体がいるのかな？ セクキャバじゃあるまいし
ひろゆきはそういうとこ行ったこと無さそうだなwww
まあでも、この件は絶対これから
問題大きくなると思う
>>666
マジでされていたよ
だから日本人は楽だと、外国メディアで言う外国の売春婦を見たことがある というか示談してるなら周りがとやかく言っても仕方ないけどな
なんで公になったん？
>>621
スポンサーに苦情入れまくればひっそりと出演しなくなるよ >>621
香川は歌舞伎の舞台だけ出てればいい
今回の事は人間性を疑うレベルなのでテレビやCMには出ないで欲しい 銀座なんて劣化大阪新地BBAクラブ？
不細工で経済分かってる小綺麗なオバサンがいる高級クラブ的な？w
>>656
例えばお前が特定のコンビニの常連で、個人的に雇われバイト店員の女の子にセクハラしたとする
オーナーはお前がその店に金多く出してるからその行為を注意しなかったとする
そしてお前は「俺はこの店にいくら落としてるから女の子を触るぐらい許される」とほざく
でもその女の子は最低賃金の時給で雇われてるだけなので、ブチギレてお前とオーナーに復讐をする
それだけの話
金がどうとか言うなら、セクハラする前に「今から触らせてくれるならこの100万円あげるけど、どう？」って言って金渡してからにしろよ さっきもTOYOTAのCM出てきて吐き気したわ
終わってんなTOYOTAも
>>669
明確な違いは金銭が発生してるかしてないか
それくらいもわからねーの？ >>670
忖度じゃねーだろーよ。
示談で終わった話を蒸し返してるのは明らかにやりすぎや
香川が正しいかどうかはさておき 自分の好きな女優とはこれから絶対共演してほしくないわ
>>3
クラブのホステスがキャバクラを見下しても
ヘルス嬢がソープ嬢を見下しても
こっちからすれば少しサービスが違うだけで同じ産業なのよ アイドルとかもそうだけど恋愛的な要素を売り物にしてたらこんな問題出るのは当たり前
こっちの自制心を強要するような商売は禁止にしてくれ
無人餃子もいらん
>>675
ええやん。いまは、日本人最低限英語喋れ。私より下手とか言われてるぜ。 水商売だからな
そういう覚悟もなくギャラが良いというだけの生半可なキャバ嬢って事だろ
しかし歌舞伎役者の女遊びなんて、当たり前とされていたもんだが（素人相手じゃなく、大金払ってホステスと遊ぶだけまだマシ）
時代は変わったね
>>682
グラドルやAV嬢はファンが金落とすイベントやってるだろw >>659
すまん流れで銀座の話(キャバでも)と誤認
まぁ確かに上手くなりたってるよね
ただその中で、最近の表現では「搾取」される
子は結構いるよ
多くが高い知性や目標を持ってやってる訳じゃないからね
すぐ辞めてく、店移るって話は正しいねw 水商売の相手なら何してもいいって
さすがだね
日本男児
お得意のググッて質問に答えれば良かったのに今回はしなかったのかい？
しないとバカな奴にすらオマエの頭の悪さがバレてイキれなくなるぞ。
>>360
大体本気で抵抗してる人間の下着なんて普通取れないって
女も当時はフワフワしてたか合わしてたんだと思うけどな 横断歩道を渡っている人をハネたくらい言い逃れはできん
しかも悪質なのは意図的にハネていいと思ってたところかねw
>>539
お、おう 向こうから告白されて付き合ってたんだけどね
金銭感覚凄すぎてついて行けなくなって別れたけど
>>541
それはぐうの音も出ないわw
女は嘘吐きだからなあ 優しい嘘なら良いけど >>680
コンビニ
と
キャバ
は違うだろ
バカかこいつw >>686
君外で服着ないの？
野糞するの？
商売かそうでかないかで自制するかしないかを決めるの？ >>699
なんでキャバならいいと思うの？
そのキャバ嬢にはセクハラ代入らないんだが >>686
アイドルは芸を売ってるのであって恋愛的な要素を売ってるわけじゃない
芸が上手いか下手かはまた別の話 >>487
使う金を知らないひろゆきは
そこんとこ全く解ってない
東京出身と言ったところで
赤羽の田舎者w >>691
別に香川が正しいかどうかはさておきと言ってるだろ。
こいつが今後干されるのはしゃーない。
とはいえ、報道の仕方もリークの仕方も悪質や。 >>3
そのうえ風俗と水商売の違いも分かってない
芸能も河原乞食だから芸人もアイドルも俳優もミュージシャンも性売ってナンボと思ってるんだろうなーひろゆきさん >>694
銀座のクラブなら、この手の話を口外しない矜持があるんじゃないの 性的サービスが常態化してたんならクラブで営業できないんじゃないかな
太客という立場を利用した悪質性犯罪常習者だったんだろうな
屑だねw
>>695
ググっても理解できなかったんじゃねえの
微妙な人間の機微の問題だから
で一括に「風俗」でえいやーで物を言ってしまった、と みんな夜になったら腰振ってるのにしたり顔で性暴力はよくないは草
行ったことないのだがキャバ嬢て具体的に何してくれるの？
酒ついで飲みの相手になってくれるだけ？
おさわりOKで多少エロいこと許してんのが普通なのだったら、ひろゆきの勝ちだね
嬢の弁護士凄いな。これ民事で勝てないよ。
これが勝訴になると風俗の同業者全部アウトになるじゃんwww
そんなことを言ったところで同じように海外でやったらヤバいですよ。まあ日本のキャバが独自路線してるということもありますが。
>>710
接待にはなっても性的サービスには当たらんだろうなぁ >>708
ひろゆきは芸能人や声優には今は枕営業は無い！って自信満々に答えてたぞw
その後に園子温問題起きたけどw アメリカのドラマの売春婦でも事前に客とルールすり合わせてから遊ぶんやぞ
暗黙の了解で大人しくしてるのが普通のクラブで派手に遊ぶなら3000万円以上出して個別でアフター頼めよ
ケチな客集団に暴行されるとか恐怖プラス侮辱と怒り抱いてると思う
ホステス自身がケチな俳優達を訴えよう
時効まだすぎてないやろ
たまたまひろゆきがキャバクラと言って
また話がややこしくなるが
実際キャバクラの方が遊びは綺麗かもね
時間きっちりだし会計も明瞭
ラウンジ～クラブの方が、付き合いが深くて
こんなこと……はさすがに無いけど
エロいことは多いかも
股に頭突っ込むくらいはギャグでありかも
>>691
干されても戻ってきて、離婚しなかった嫁と夫婦でCM出てる強者もいるなあ 香川の行為はキャバにしてもやりすぎだが水商売ならしゃーないというレベルだな
相手素人じゃないし外野がギャーギャー騒ぐほどのことではない
これだけ大事にした子は夜の世界向いてないから足洗った方がいい
>>716
海外ってどこ？
タイ？韓国？オーストラリア？ドイツ？アメリカ？オランダ？イギリス？
どっちかというとこの手の取り締まりは
日本が一番厳しいで。 クラブのホステスが雑誌に客ネタ売るのは
陰湿なルール破りだなと思う
詳しい内容は知らないけど、示談終わってるようだし
これは香川に同情するかな
>>714
店入る前にボーイさんにどこまで大丈夫か確認すればオケ >>714
さすがに下着剥ぎ取って匂いの感想を叫びつつ乳を揉みまくるのはNGだろ >>689
俳優としては売れてるけど
歌舞伎界ではまだ立場は低い
今回のことで梨園関係者からも不満の声はでてる >>712
昔の吉原とかなら野暮天、とか言われてるのだろうか… えっ高級店？www
高級ワインやシャンパン飲むだけだったら、
自分で買って家で飲むわwww
>>718
女にモテない奴がこじらせたまま初老になった感じなのなー >>1
こいつただの炎上商法だから記事にされたらますます付け上げる >>719
ドラマの見過ぎや。現実はそんな甘くない ひろゆきにはだいたい同意だが、
ただし解説はしておく
・クラブ…ホステスが席についてくれる大人の社交場
・キャバクラ…キャバ嬢がついてくれる飲み屋
・セクキャバ…嬢のエッチなサービスも堪能出来る飲み屋
・キャバレー…元々は生演奏やショーなどを見ながら飲む場所
・（ピンク）キャバレー…エロサービスをしてくれる飲み屋
たまにピンクサロンとかで他の客の前でパコパコして営業停止とかあるよね
キャバクラとかおっパブで何処まで許されるかは店によって違うのかな？
>>714
キャバクラはどちらかと言うと健全だぞ
露出多めのギャル系で、テンション上げる感じ
しゃべって飲んでノリノリになる
そして時間制なので長居せず出る もちろん自業自得だが有名になると夜遊びもリスクになるんだから大変だな
>>732
家で飲めばいいんだよ
家で飲みたくない金持ちが行く店だろうし まんこちゃんたちは
そんなに性被害嫌なら昼職やれよな
それで高給貰っといてワガママすぎへんか？
事の詳細は現場を知らんので分からんしどちらが良い悪いも何とも言えんが、
香川照之ほどの大物が上手に遊べなくて騒ぎになってしまった事自体がマズい
香川の負けだよ
>>738
パコパコはお触りとかとは違うレベルだからな。 キャバクラについて教えてくれた紳士たちありがとう
そこまでエロいことは普通店ではしないのか
まあ香川がやりすぎなのはもちろん分かるが
>>696
いや怖くてびびってなにもできなかったんじゃね？ >>751
ねーよ
事前に合意があるか、ないのにやられたかでは、精神的ショックが違うこともわからないのか？
お前いきなり人前でレイプされるのと、事前に合意して体売るのと、同じショックだと言うのか？ いや普通に犯罪だから場所なんて関係ないでしょ。ヤクザ同士の抗争でも普通に逮捕するぞ。そういう奴らだから仕方ないで終わらない
>>742
うどん屋はママだろ
ホステスはうどん運ぶただの雇われ店員だから、ママ側の責任だと思う >>740
そうだね、コンプライアンス研修とかやるじゃんこのご時世
身の振り方を考えて行動しろと
当たり前のことがこのおっさんは出来てないわけ
つまりお疲れ様 お前らも店で一緒に飲んでた奴に急にブリーフはぎ取られたら怖いだろ
>>530
志村けんはすぐに触ってくるって評判悪かったな
ホステス何人もに聞いたわ
明石家さんまは評判が良かった 何が問題あるなら店のミスだよ
店は気にしないだろうけどｗ
>>680
このママとホステスの間で示談成立って書いてあるの読めないのか？ >>747
ホストが女に刺されても我慢せずに警察沙汰になるんだから、ダメなものはダメだろ >>718
タラコって爆問の太田と一緒で嫁しか知らなさそう
あとは玄人 >>759
どんなに酔っててもブリーフは剥ぎ取られないと思うわ キャバクラってのはエロいことなんか一切しない場所
単に若い女がついてくれて
クラブと違うのはウェーイ系な感じという点
>>734
まぁ女の認識や風俗の考えと言い知らない世界や女関係にはかなり疎いは確かだろうね
なんと言っても嫁がアレだしねw >>764
でっていう
お前への復讐は終わってねーぞ >>765
ホストこそ女にぼこぼこされる、酒強要だよ
あれ大丈夫なんけ？ >>705
芸で売ってるか？
疑似恋愛の要素でかいだろ
分かりやすく説明するとアイドルの恋愛禁止とかな
芸だけで売ってたらこんなもの必要ないよ >>755
今回レイプでは無いよ
乳揉まれただけ
レイプと乳揉みではショックの差はでかいやろ
極論言ってんなよ >>759
怖いなー
嫌なら家でひとりで飲めって言われたらな
飲み屋で飲んでたらやられて当然とか言われたくないわー >>768
調べても出てこねーもんは調べようがない。悪魔の証明押し付けんなゴミクソw ひろゆきもなんかのCM出てたよな
もうちょっと大人になれよ
まあ偽善的なレス多いけど実態見てりゃあるあるなんだけどなー
水商売では
まあ変態度は高いがw
>>732
馬鹿なの？
美人と飲みながらトークできるから
行くんだぞクラブ
お前なんか金出さないと美人から相手にされないだろ？ >>774
動画に撮影してライブでスマホで他の俳優に見せたって報道されてたけど >>729
仲間内のSNSで動画を拡散したらしいからなあ 金もらってるんだから我慢しろってのもな。
おまえんとこで高い買い物したらえげつないオプションタダでくれるんかと。
>>774
アクタージュの作者は服の上から胸揉んで逮捕されて打ち切り ビデオ通話で香川が実況してた相手が
若手歌舞伎役者と報じられてるらしく
梨園関係者が香川に怒ってるらしいわ
香川みたいな客はむしろホステスからするとそれほど怖くないと思う
トイレでもどこでも逃げればいいだけ
クラブでもキャバでも一番怖いのはストーカー気質の客
これに目を付けられるのが一番最悪
そういう所かもしれないけど知名度のある人気商売の芸能人がやって好感がた落ちなのが問題でしょうが
>>783
それホンマなん？
ビデオ通話のみ(残らず)と拡散では随分違う ![ひろゆき氏 香川照之の性加害報道でホステスに苦言「キャバクラってそういうところでしょ？」★2 [ネギうどん★]->画像>6枚](https://livedoor.blogimg.jp/a_load/imgs/f/9/f9b486e5.jpg)
ビデオ通話で見せるとか本当なら完全にアウト >>784
我慢じゃない
わざわざ勉強しにいく女優の卵もいるんだぞ
それらの対応を学びにいくんだよ >>781
鏡に映った美男子と飲むわ(´･ω･`) >>784
ハイブランドの店員もセックス求められたら応じなきゃいけなくなるなww >>785
素人の女子中学生と金もらってる水商売一緒にするとかアホでしょ しっかし
ひろゆきって、あのホリエモンからも絶交されて嫌われてるのも当然だなって野郎だね
ほんと口先だけ
>>787
実況してたのかよ…
◯川の事件思い出して胸糞だは 動画撮影なんてデリヘルで1万も出せばできるやん
結局金次第よ
>>784
トヨタで車買ったら、えげつないオプションつけてくれるんかな？ >>783
ビデオ通話がSNSで拡散と書くあたり悪意を感じるねぇ君笑
ま、ビデオ通話もあかんけど、動画として拡散したなら別の問題が起きるよねー。実際は通話だけどな。 >>801
そらそうよ、ひろゆき上げてるテレビが悪い >>799
その分の金もらってなくて合意がなければダメだぞ >>793
バカだねぇ
バカで済まなくなってるけど >>692
あぁ、銀座ではないよ こっちこそごめんね
ただ、誰でも知ってる製薬会社や製菓会社の社長やら重役、芸能人やスポーツ選手なんかがお客さんで居るって言ってたし一等地の結構高い店だったよ
確かに騙されてAVに流れたって話があった子も居たらしく他の店では枕してシャブ打たれて…みたいな話も少なからずあったらしい
まあ普通の職よりは危ない職とは思うけど、だからってひろゆきみたく何やられても黙ってろって話にしちゃダメだよね >>794
サービス受ける側はそう思いたいかもしれんけど
厚かましくない？w >>805
早くメスカマキリの餌になった方が本人も幸せだろうね 公然虐め行為を
そういう店で働いているから悪いって
被害者を批判したようなもの
ワイドショーで二週間くらい
ねっちりやってくれ
>>813
そのレスは上手すぎで反論の余地がない笑 >>755
そこまで嫌なら、その場で拒否すれば良い >>749
場の雰囲気とか空気で稀にファミレスでもパコパコが起こる事もあるんやないのか？
所詮は人間の営みやからね >>804
いろんなところでサービス受けられるぽいよw
ここ見てると結構容認派多いみたいだから。 >>773
K-POPアイドルとかでも積んだら接触イベントしてるからねw >>807
金というより相手との関係次第だな
前から仲良けりゃある程度は許される
初見でやったならアホとしかいいようがないw >>773
あんなの建前だよ中学生のファンならともかく大人のファンが本気で信じるのかね
恋愛で写真撮られたアイドルで辞めてる人いる？ >>810
他の客や、動画拡散されたから歌舞伎界の他の奴らにも、そういう惨めな安い女みたいなふうになるからトラウマになるな そう思うなら、キャバクラ行って女性の同意無しにブラジャー剥ぎ取ってその様子を撮影してみろよ
>>762
さんまは女芸人の手を握るのも拒否するからな
はるな愛のパイは揉みまくっていたがw >>793
ビデオ通話かよw
後輩にやんちゃな所見せたかっただけか
そりゃ女もキレるわな
ビデオ通話なけりゃこんな騒ぎになってなかっただろうな 酔っ払い相手ならそういう事もありそうだけど
店の中で処理しろよと思う
凶悪って映画撮ったぐらいだから芸能界も認める悪人ヅラ
そういう人が実は虫マニアで優しい意外性の体てNHKで売り出されたのに普段の素行も顔と同じって絶句するわ
>>818
そういう店じゃないって言ったら「嫌ならトヨタで働かなければいい。トヨタで働いてる時点で自己責任。嫌なら辞めれば」って言われてしまうな クラブとかキャバとかって男の鍛錬場みたいなとこなんだよ、本質は
金払って男磨くとか、度胸付けるとか、遊び方覚えるとかそういう場所。
だから本来は一人で行くのが望ましい
オードリーの若林なんて人見知りを直すためにリハビリとしてガールズバーへ通ったらしいからな
>>829
香川本人がビデオ通話とか積極的に店外に出してるからなぁ ホステスさんは身を守るための武器は持ってないのかな？
せめて枝切り鋏くらいは持ってないと安心できひんのでは？
ひろゆきは風俗店を否定してて敵意剥き出しだからそんな店で働いてる子にもそういう事いうんだろうけど
でもまあそれはそれで太宰治は吉原の遊郭を東京で一番好い所だと「ダス・ゲマイネ」で書いてるんだよな
>>828
50過ぎたおっさんがやんちゃとか言ってる場合じゃないだろ ひろゆきの嫌なら〇〇するな理論って
痴漢されたくなかったら薄着やスカートで電車乗るな理論と変わらんから
これは支持されんだろとくに最近の価値観の若者からは
昭和のおっさんからは支持されるだろうけど
>>829
デジタルタトゥーが問題になってる時代にこれは無いわ
ママが一番悪いと思ってたけど、これ知ったらどう見ても香川がぶっちぎりで悪いよ >>832
行きたかっただけだろww
高校でも人気者の陽キャだったと母校訪問で言われて焦ってたけどw
春日は変わり者でおとなしい子だったらしい >>816
ココリコ遠藤が若い頃に痴漢に遭ったことがあるらしいが
怖くて声が出なかったそうだぞ >>54
うわ…他の俳優仲間にテレビ通話で見せたって…
アウトもアウトやんか >>825
それやったら
普通は店からストップされてペナルティだよ
この店はそれがなかったんだからな >>838
セクハラされたくなければ風俗いくな
現代的な解釈でも何の問題もないだろ 昔の銀座のクラブは口止め料込みだから高いとは言われていた
今もそうかは知らないが
>>804
営業で呼べば照之の尻を自由に出来るのかな？ >>832
んなわけねーだろ
現実逃避してどんちゃん騒ぎするだけの場所
勿論多少羽目を外しても
許容されるやすいという設定で まあツイッターでもかなり香川の批判大きくなってるし
このままでは終わらんだろうな
何もなかったように俳優業つづけたりcmでるのは難しくなるだろう
>>835
本来、武器にあたるものが
ママやボーイでしょ >>3
ホラゆきのフォロワーがクラブなんていけるわけないだろ
いけてもしょうもないキャッチと交渉していくキャバクラ
そしてぼったくられるまでがコイツらの基本ムーブ >>830
香川もりゅうちぇるも第一印象の通りだったな >>840
いやあれは本物の人見知りだと思うよ
仕事は仕事として別の自分になってるんだよ
そうじゃないとガールズバーなんて行くタイプじゃない
ガールズバーはカウンターが主だから、周りの男の客と席をならべつつ
嬢とコミュニケーションを取る必要がある >>823
建前でも一定数信じる馬鹿がいるからやるんだよ
そんなこともわからない馬鹿かよ
恋愛も金の使い方もしらないガチ恋勢は
アイドルにとって都合のいい客だからな
まともな頭してたらVtuberなんぞに何万もスパチャしねーよ >>841
男性声優さんでもそういう経験ある人いるとかいうし、昔、桜塚やっくんが仕事忙しくて着替える暇もなく女装のまま電車移動してたら痴漢にあってやっぱり頭真っ白になったとか言ってたな… ホステスさんの訴訟先が香川照之じゃなくて店だったから
止めなかったママや黒服が悪いってことなんじゃないの？
客によってはそういうの容認してる店なのを付いたホステスさんが知らなかったとか
>>762
裁判してみないとわからんね。
キャバクラだと常識の範囲での接触はOKだと思うけど
おっぱい触るとかは性風俗関連特殊営業の許可が必要なんじゃね？ >>849
痴漢プレイとかSMプレイできる処もあるけど、店によってルールがあるからね
案内所で前もって聞いておくのが吉 >>849
高所恐怖症のやつが高所作業車に乗るようなもん。そんなん怖い言われても知らん。 セクハラされたくなければそういう行くなってひろゆきの意見にそうだそうだと言ってる性風俗利用者は恥ずかしくないのかね
君ら性風俗ユーザーは犯罪者予備軍って言われてるようなもんだよ
>>845
昔は癖の悪い客はつまみ出してたんだろうけど、今は景気悪いしコロナで大打撃受けたんだろうね
小さい飲食店はコロナで儲かったけど、こういう家賃だけで数百数千のところはねえ… >>863
性風俗自体が必要悪なんだから、しゃーねーよ >>811
ああ、違う違う
そういう対応を勉強、披露するものではないの？
綺麗な立ち振る舞いとかさ >>851
昭和の時代なら即射殺するためのマシンガン持ってたのは用心棒では？ ひろゆきの余計な擁護のおかげで香川全CM
スッキリ消滅するのかな
これは失言だな。
こんなふうに思っているオッサンが多いから、今回みたいなことが起きるんだよ。
>>863
しかも金額に含まれないサービスまで受けて当たり前と思ってるとか立派すぎる予備軍だね >>865
性風俗利用してる人は性風俗がなくなったら仕方なくレイプやセクハラでもするのか？
性犯罪者予備軍ですと自分で言うのはあまりよろしくない気がする
だから性風俗利用者はひろゆきの意見に賛同するのはよろしくない >>861
その例えだと銀座のクラブは高所作業車でなく
脚立に乗って電球交換する程度の仕事なのに、香川が脚立をビルの屋上の端に持ってったんやで
そりゃ話が違うってなるよ 玄人筋で遊ぶってのは、こういうリスクを避ける為なのになあ
芸者衆と遊ぶのだって、そうそうお行儀の良い物ばかりじゃねえのに
まあどんな経緯にせよ表に出てしまったら終わりだけどな
この店もホステスも香川もだけど、一番ダメージ大きいのは誰だろw
まあ自分と相手のと関係次第
好感度高けりゃ許される
低けりゃどんだけ金払ってもだめ
ただ商売なのに大事にしすぎではある
香川は今回ちょっと度が過ぎたのは確かだが
逆にもし香川が真面目腐って飲んでるところを想像してみろ
超有名人だけに「ダサ」と逆に言われるよ
そのさじ加減を酔っぱらって飛び越えちゃったわけだな
>>876
お触りなしなら何のために行くのかわからんし
女の顔見て飲むだけなら会社の部下でもいい >>875
店は店名替えないと話にならないかもね
香川はそもそも何の後押しでこんなに売れてたのか
その後押し次第だろう >>880
会社の部下を無料キャバクラにしてんじゃねーよ >>875
はめの外し方的に香川の馴染みの店で芸能人御用達とかだろうから客が離れるの確実な店だろう 合同結婚式に憤ってたひろゆき氏がなんでクラブホステスを貶めるのかさっぱり分からない
>>881
あれは飲まないからな
さんまとか松本は普段から酔ってるような体質なんだよ
自分も酔っぱらってたらあれくらい面白いこと言えるからな 無理矢理入浴剤のバブ喰わせたり
TBS日曜劇場に出演するような売れっ子俳優でも
裏では気持ち悪い事しているんだな
>>866
違うよ、なんの得にもならん。
色ついて見られるあたり損しかない。 もうさぁ、どうしても外のこんなお店で飲んで騒ぎたければオカマバーオンリーにでもしたらいいじゃない…
そしたら変な期待や勘違いせんやろw
>>886
ホステスは高い給料を貰ってるから
統一信者の二世は金も性も搾り取られてるから 香川の行動に弁護の余地は無いとして、
こういうことが外部に漏れるようなクラブは太客が来なくなって潰れるね
嬢から文句言われた店長がしっかり話まとめないかんかった
>>875
店じゃね？
これ表沙汰に出す店だと客来ないし商売にならない ホステスと二人だけのやり取りならありがちだけどビデオ通話はなぁ
見せ物と感じて女がキレるのも無理はない
こういう女を馬鹿にした発言はフェミが必ず参戦すると思うけどフェミはダンマリ？
>>894
タチの悪いジジイを押し付けといて、ちゃんとケアしなかったんだろうね 行った事もなくて知らないくせに何を「こういう所でしょ？」とか言ってんだよこいつは
キャバは課金ゲームみたいなもんなんだよ
アイテム増やして攻略するのを楽しむとか、
攻略出来ないけど疑似的世界を楽しむとか。
全く全てがそのまんま課金ゲームだよ
>>890
中洲か新天地か新地か錦か国分町かすすきのか
こうみると日本中にあるのに銀座は桁が違うんだろうなあ >>901
対象が性を売り物にして稼いでる女なんだからフェミは口出す気もないだろ
むしろひろゆきと同じ考えだと思うけど バレて困ることがある人間が
情報番組の司会を受けるのが
そもそもおかしいんよ
事務所も止めろよ
香川照之って人間の時は悪い男の役が多いから常に悪い男について勉強してるんやろうね
役作りで色々と考えながらクンクン回ししたんやろうけど、パコパコしたワケやないし、個人的にも決着はつけたんやろうから、今回はお咎めなしでええやろ
正直に事実ですって即謝罪しとるし
明日のワイドショーやサンデー・ジャポンでやるかな？
>>882
後押しっつうか役者としてはサラブレッドだ
傍流だけど梨園出身だぜ
旦那衆も付いてるだろ
今回の件も玄人相手だからなあ 俳優も気の毒だな
やっと売れてからの性犯罪
死ぬまでその日を悔やみ続けるだろう
>>1
こいつ、事あるごとに「おフランスでは～」みたいなこと書いてるけど、この件では比較しないのねw これホストクラブで酔った女性客に局部見せろコールされてズボン下げられてもホストはPTSDで訴えられるんだろか
昔なんて中学生でも平気でスカートめくりやってたからな
今は何でもかんでもうるさすぎ。こんなのは当人同士の話で済む
はたから見ても単なる笑い話だよ「ったく香川も好きだなー」くらいの
>>621
被害者が一般女性への暴行とかならアウトだったと思う
でも世の中的には水商売のホステスが被害てwwっていう認識なんだろ まーブラジャー勝手に外したりはさすがにやりすぎ
いくらホステス=性的だとしても限度があるし止めなかったママも悪い
ホステスの立ち位置はあくまで話し
相手だからな
>>921
マジでそれ
迂闊に口説いたりもできないし少子化になるのもよくわかる 酒とホステスの席なんだから勢いでこういう行動取る人間いるよな
こういう行動を有名人客が一度でもした時
まずママがその客と事務所に注意して女性スタッフのケアして守ろうと対応するもんじゃないんだろうか
香川側も店や女性スタッフに謝罪して二度とそんなことしないところまで持っていけてたら誰も損しないで丸く収まったと思うんだけどな
なにコイツ
いっちょ噛みで
知らねえ業界のことしゃべってんの？
ざけんなよテメエ
酒をたくさん飲ませて判断力や理性を失くさす商売だからね
>>918
酷いか？
スタンスとしてはずっと明確だから期待する方が間違ってるよ。 >>925
むしろ馬鹿馬鹿しいくらいの香川のすがすがしさだよ
本当に悪い奴はこんな行動しない
もっとネチネチと口説いたり、気色悪い行動をする >>924
強い酒飲んだこと無いんか？酔っ払わないの？ 銀座クラスでホステス守らないのおかしいし
そういうの容認してる店で事前説明受けないでトラブルが起きたとしか考えられないな
生乳揉まれて売り上げアップとかいい笑いもんでしょ。
かわいそうに。
叩いてるのは男も女も陰キャだけw
水商売からしたらこの行為よりガチで恋愛対象にされてストーカー行為される方が100倍タチ悪い
>>921
昔から容認してるわけじゃなかったってだけの話。
我慢してもらってた上に胡座かいちゃってわからないとか厚かましいと思う。 5ちゃんで香川擁護してるやつは、
まったく女に相手にされない人生で、
女を馬鹿にしたいから夜のお仕事系の女を
ここぞとばかりに叩いて憂さ晴らししようとしてんだろうなあw
>>937
いや笑えるだろこれ
笑えないのはこの画像の左の女の顔だよ >>939
金さえ払えば平等に優しくしてくれるのそんな女だけなのにね。
大事にしようとは思わないんかね。 AV女優でもキャバ嬢でもソープ嬢でも嫌がることしたらアウトだから
何やっても言いって思ってるやつはAV女優が契約書に署名したあとに何やってもいいと思ってる男たちにレイプされて膣に電球突っ込まられて破裂させられた事件を思い出せ
香川は考えはそいつらと同じ
>>793の画像は普通に微笑ましくて笑っちゃうだろ
香川の顔写真と合わせて
香川君、バケツ持って廊下立ってなさい！くらいの微笑ましさだよ >>187
香川でそんなことあるわけないだろ！！！ ホステスや風俗嬢だから何されてもいいってのはおかしいと思う
それぞれNGラインもあるし、どこまで合意かもあるし、その範囲でしか働きたくないと思ってるわけで
店に金払ってるんだからいいだろって言われても、その嬢個人に聞いて直接お金払わないとダメだろう
俺は行ったこと無いけど、高級クラブと言われると大人の社交場のイメージで、ゲスい会話や振る舞いをすると大金持ちでも追い出されるもんだと思ってたね。
キャバクラとは本来全く別もんだと。
ただ、今まで香川の振る舞いが問題にならなかったということは、そこのクラブは香川の行為を良しとしてたわけで。ガワは高級クラブでも中身がキャバクラだったともいえる。
結局、銀座の高級クラブもピンキリなんじゃない？知らんけど
だから香川じゃなくて見解の相違で店訴えてんだろ茶坊主のカス
>>934
ビールついでるだけで月収200万もらえるわけねえだろ
芸者ホステス時代は変われどやってることは古今東西おんなじ春売ることだ
股開いて大金稼いぐ世界で乳ねぶられたぐらいで騒ぐ女はホステスやめなはれや ホステスが新人で香川の対応にママから注意されてイラついたホステスが週刊誌にチクったんじゃね
ファミレスで同じことしたら警察沙汰だからなぁ
許されるパターンもあったんだろう
経営者でも芸能人でも高級官僚でも金と権力がある人は100%浮気遊びをするわけ
もうこれは俺が知ってる限りほぼ100%
逆に女遊びしないようなのはそこまで出世しない
でこのご時世そういうVIPは大っぴらに風俗なんかにいけるわけもなくクラブやアテンダーや言うなれば女衒みたいな人がトラブル込みで世話するわけ
ひろゆきに同意
そういう仕事してるんだからホステスに同情できん
>>951
俺も銀座の高級クラブなんて微塵も縁がないから下品な飲み方をする客なんていないと思ってたわ
もちろん金持ちでも一見お断り、大金持ちの紹介でもお断りでその常連に連れて来られて初めて入店出来るってイメージが崩れた
他にも客いただろうによくこんな飲み方出来たなって思う
おもいっきり顔知られているのにさ >>753
下着取られそうなのにフリーズしてって
そっちの方が考えれないだろ ひろゆきの言うことは全部想像と妄想、フランスでは〜とか言って全部妄想だったり毎回毎回知ったかぶり
狭い視野の中での自分の意見を他人に押しつけて
いい加減に差別、レッテル貼りやめろや
>>958
そうなん？
マックでHするビデオは見たが、、、 そういうところじゃないから揉めて示談したわけじゃん？揉めてる時点でやりすぎてるわけだし、そんな遊び方はダメだろ
>>961
キャバクラやクラブは鬩ぎ合いがメインコンテンツだからな
格式高い所だからこそ無茶したくなる気持ちはわからないでもない >>970
上流階級の気品ある令嬢を落としたいホームレスの気持ちみたいなのは誰でもあるやろうが、それを如何に我慢😖するかが大事なんやね 性を売りにして凄く高い金を払う店で、行き過ぎた行動をして、さらに示談金をしこたま払って和解してるんだろ？
終った話で、叩く意味がわからん
客を訴えると他でもホステスとして働けなくなるから店を訴えたけど、結局働けなかったから週刊誌行った感じかな
>>96
普通は店ではやらない。
アフターでホテルに行ってやる。
枕するかしないかはホステス次第。 >>959
男の人生は楽しくていいわね
女なんてつまらない人生
若い男の体だけ買ってもしょうもないし
心が買えないのならつまらない
それにホストってクソ高いし不細工ばっかだし客が風俗で働く前提であり得ない
女の水商売や風俗してる人は可愛くて安いのがゴロゴロあるから男は羨ましい 本人が男じゃなくクラブのママの方を訴えてるのが、ちょっと不思議
ちんぽって偶に間違った行動するからね
香川のちんぽも誤った
でも、言い訳しないで事実ですって謝罪した香川の態度は立派だよ
>>986
守ってくれなかったのを根に持ってたのは間違い無い >>986
そういうの容認してる店だと事前説明なくて剥ぎ取られても助けに入らずその後のケアもなかったんじゃね？
そりゃ酔って悪ノリした客より店でしょ >>980
文章にしたら気の毒すぎるw
しかも公表されて芸能生活にも止めを刺された
泣き面に蜂すぎるやろw
蜂何匹やねんw 役者は続ければ良いと思うけどNHKの番組は流石に辞退すればいいのに。そんなすぐには無理なんだろうけど
ちなみに本人は東大卒、頭脳明晰でフランス語を原著で読むとか
でもこういうミスしちゃうか
lud20220829073008ca
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・【映画】監督の榊英雄に女優への性加害報道で映画「蜜月」製作委員会は「状況を確認中」3・25公開予定 [muffin★]
・香川照之の性加害で被害者がPTSDに 下着を剥ぎ取り、キスをし、胸部を直に触り…やりたい放題セクハラ [Anonymous★]
・香川照之の性加害で被害者がPTSDに 下着を剥ぎ取り、キスをし、胸部を直に触り…やりたい放題セクハラ ★7 [愛の戦士★]
・【ジャニーズ】東山紀之、ジャニー喜多川さんの性加害報道受け謝罪「心を痛めた全ての方々、本当に申し訳ありませんでした」 ★4 [鉄チーズ烏★]
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・香川照之の性加害で被害者がPTSDに 下着を剥ぎ取り、キスをし、胸部を直に触り…やりたい放題セクハラ ★3 [Anonymous★]
・香川照之の性加害で被害者がPTSDに 下着を剥ぎ取り、キスをし、胸部を直に触り…やりたい放題セクハラ ★2 [Anonymous★]
・香川照之の性加害で被害者がPTSDに 下着を剥ぎ取り、キスをし、胸部を直に触り…やりたい放題セクハラ ★4 [Anonymous★]
・香川照之の性加害で被害者がPTSDに 下着を剥ぎ取り、キスをし、胸部を直に触り…やりたい放題セクハラ ★6 [鉄チーズ烏★]
・【芸能】香川照之による性加害 「胸を直に触り、キスもしていた」 同席者が証言… セクハラというレベルを超えた香川による行為の全容 [jinjin★]
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・【俳優】木下ほうか 自叙伝的な要素も…性加害報道で念願の主演映画がお蔵入りになっていた [鉄チーズ烏★]
・【芸能】香川照之 「最後のとりで」日曜劇場も降板、止まらない性加害疑惑余波 [ひかり★]
・性加害認めた香川照之 CM契約中の6社に聞いた「検討中」「違約金は後で考えれば」 [ひかり★]
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・アインシュタイン河井ゆずる “性加害”香川照之に「古い芸能界の感じをやってらっしゃる」 [爆笑ゴリラ★]
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