4/18(月) 15:36配信
スポーツ報知
１８日放送のＴＢＳ系情報番組「ゴゴスマ」（月～金曜・午後１時５５分）では、１７日のロッテ―日本ハム戦でロッテの佐々木朗希が２戦連続の完全試合の可能性がある中、８回で降板した一幕を特集した。
佐々木朗が８回まで１４奪三振のパーフェクト投球を披露したが、疲労が見られたため、この回で降板。史上初となる２試合連続完全試合は達成できなかったことについて、コメンテーターで出演の元宮崎県知事でタレントの東国原英夫氏は「８回終わって１０２球ですよね。確かに疲れていた。監督さんが見れば、すぐ分かりますよね。相手のピッチャーもずっと耐えてきたわけじゃないですか？ その辺を考えても、（９回も）行くべきだったんじゃないかな」と発言。
「本人の意見を尊重するかどうかの戦いにもなるわけですよ。本人の意見を尊重したら、『行く』と言うでしょうね。それを誰かが止めなきゃいけない。これはマラソンの選手と一緒。マラソン選手も止めるまで走りますから。それは監督の判断なんですけど、僕はどっちかと言ったら、個人の意見を尊重する派なんです。９回に（マウンドに）行って、最初のバッターに対して球が甘かったりしたら、そこで納得の交代というか」と続けた東国原氏に対し、コメンテーターで出演の元巨人で完全試合達成経験を持つ槙原寛己氏は「東さんは完全に昭和の感じがします」とバッサリ。
その上で「昔だったら、なんで俺を代えるんだという雰囲気を出すベテランのピッチャーはたくさんいたと思うんですけど、（佐々木朗は）弱冠二十歳なんで、そういう雰囲気は出し切れなかったと思います」と話すと、「僕も（完全試合を）３０歳の時にやったんですけど、もし、同じケースだったら、むちゃくちゃ怒っていたと思います。代えたらね」とも続けていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e86988ff730249d8a392aa529fc8424a8a3e466a
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1650269449/ 3月5日 5回65球
3月18日 4.2回108球
3月27日 6回86球
4月3日 8回99球
4月10日 9回105球
4月17日 8回102球
>>1
急に肩がどうのこうの、１００球で降板が当たり前って言い出すようになったな？
高校野球は普通に投げてんのにさ？ 東は完全に令和だなwww
あと３人ならいかせるべき
肩壊す時は壊す
小林対策は球数投げさせる事だな
100球いったら降板してくれる
別に思ってること言って何が悪いんだよ。しかもこんなことで。
槙原寛己 ←パーフェクト
佐々木朗希 ←パーフェクトMk-Ⅱ
枝野幸男 ←フルアーマー
志位和夫 ← レッドウォーリア
視聴率めちゃくちゃ低かったからな
誰も興味ないってわかったから下げたんだよｗ
昭和も何もあるか
２連続完全試合やったら未来永劫唯一無二で殿堂入りだよ
本当に選手の事を思うなら9回裏で絶対に点取る気構えで行けよ
逃げだよこれは
取り敢えず打たれてないまま次の試合へ、ってのがなんかの記録に繋がるのかね？ それが無きゃ中途半端な降板だったかな。
たかだかNPBの記録のために
なんで無援護で投げさせるバカが
いるんだよ
パリーグの打撃成績がグロいことになってる今がチャンスだったのにな
記録も観客も考えに無いｼﾛーﾄ采配だろ(-_- )
>>5
アメリカの真似
NPBは何でもかんでもアメリカの真似をする
最近でもコリジョンルールだの申告敬遠だの まぁ、賛否はあるだろうけど
ﾁｬﾝｽはそう簡単に巡ってこない
9回は投げた方がよかった気がする
次回の登板は短くすりゃいいんじゃねーの？
あんなレアケースに臨機応変な対応もできない無能っているよね
でも昭和って後ろ1/3はおもしろかったよね？
いびつで雑多だったかもしれないけど
令和は人権意識が洗練されて文化も習俗もやたらフラット化されていく感じ
平成はゴミだな平成生まれもゴミばっか
論破するんじゃなく昭和とか言って誤魔化すのがおバカな証拠
またアメリカが考え変えたら同調するだけ
次の日もそのまた次の日も先発やるのが昭和だヽ(°ω°)ﾉｺﾞﾝﾄﾞーｺﾞﾝﾄﾞーｱﾒｺﾞﾝﾄﾞー
まあ、観に来てる人やTVでリアルタイムで観てる人は、せめて9回は投げて欲しかったはず。考えが昭和なのは分かるが、まあ人気はジワジワ落ちるよね。10年後オワコンスポーツになってるよ。
>>1
つか、ソースのヤフコメ・・・
「将来MLBで活躍するために今は無理はさせないことに賛成」とか書いてるコメが上位にあるが
ファンからしてもうMLBの二軍であることを認めちまってるじゃねーか
上質な選手を一生懸命大事に大事に育てますので、その時はMLB様に献上しますってか？
救えねえな 本人は勝つために納得したって言い聞かせて降りたのにその後で負けてんのが尚悪い
これで監督に責任ないというのは筋が通らん
ロッテが５点くらい取ってたらそりゃ行くやろ。
０ゼロやで？西口みたいに延々と行かすか？
そりゃ見たいが、仕方ないで。
中6日開けて102球が115球になったところでそんな変わらないと思うけどね
高校野球2日連続150球投げろみたいのじゃないんだからさ
井口が悪いのは点を取れなかったことだな。あの状況で交代は仕方ない
佐々木朗希自身が脆いから仕方ない
山本由伸ぐらい完投できる体なら投げさせてただろう
>>29
ロッテじたいが鳥取ウイングみたいな練習場にすぎないってこと 今は高校球児の肩の心配をする時代だぞ
無理してたら30手前で引退する運命
あれだけ160k超え出してると普通の投手よりダメージでかい気がするな
>>30
勝つ為じゃなくて先々のためだろ？
佐々木だってアホじゃないんだから自分より抑える可能性高い投手なんていないのは知ってるよｗ 観客からブーイングなかった
それは単に自粛して声出せる環境じゃないから
全く四球もヒットもエラーもなく9回裏終わって0-0
これは完全試合ではない 味方が1点でもとってるという条件が完全試合
前回達成したから許されてる面はあるが、前回も8回降板だったらどうだろう？
行き当たりばったりで上手くいってたのが昭和
その正常化バイアスで空回りしまくってたのが平成
令和はちゃんとあらかじめ決めたプロセスで物事を判断する時代
井口と佐々木の間で100球超えてリードしていなかったら交代することで話がついてるならそな通りに試合を進めるのは必然
>>40
それは後のインタビューで答える
表向きかもしれんけど ロッテは結局負けたし
どのみち完全試合は達成出来なかった
>>48
25歳以下の日本人は不当な格安価格でコキ使えるルールを作らせておいて殴り込みってかｗｗ 今年の夏の甲子園どうなるのw
槙原さんその大会成り立たなくなるよ？
そのまま東は、それ質問すれば良かった。夏の甲子園も昭和とおっしゃりますか、と。
そりゃ高校野球みたいに十二回パーフェクトだが勝ちつかず！のが話題になるやろが、西口の事など誰も知らないし記録にも残らない、懸命な策やったやろな、
佐々木という選手自体がアンチ昭和の野球という感じだな。インタビュー聞いてもあっさりしてるし、ど根性、熱血漢ではない
>>19
バックスクリーン3連発に敬遠球サヨナラヒットだからねw なんかヒョロヒョロだもんな
完全試合のプレッシャーもあるからいいんじゃね
>>25
＞ またアメリカが考え変えたら
育成年代の球数制限に関してはアメリカでは見直しの方向になってきてるとかってスレを前に見た
あまりに制限しすぎたせいで、いざ体が出来上がって制限を解いたら、あっという間に壊れて10代のトミージョン手術が続出。
育成年代でもある程度の負荷を掛けないと虚弱体質になるっぽいから、今後はもう少しは投げさせようって論調。
日本もすぐに同調すると思うが、コレに関しては日本はまだ制限がゆるいからあんま関係ないか >東国原英夫氏は「８回終わって１０２球ですよね。確かに疲れていた。監督さんが見れば、すぐ分かりますよね。相手のピッチャーもずっと耐えてきたわけじゃないですか？
>その辺を考えても、（９回も）行くべきだったんじゃないかな」と発言。
相手の上沢は7回104球で先に降りてんだけど何言ってんだろうこのハゲ
>>15
連続無走者、連続イニング無安打の記録は継続している 結局つまらん采配ロッテの野球はつまんねって記憶しか残らんわ
>>8
何も悪くないよ
つまりそういった発言に昭和丸出しwっていうのも悪くないよな >>46
やったことの無い奴にはそう感じるだろうね >>4
投げ過ぎ
バカ素人どものせいで朗希壊す訳にはいかん 9回多くても7球ぐらいだろ
それで壊れる肩と腕なら完投はできないよな。
野球を知ってて普通の頭の監督なら続投だよ。
バカ監督じゃ、勝てねーわなw
ノーノーは投手個人の記録だけど 完全試合はチーム記録だと言うことをもっと認知させてかないとダメ
最多勝もチーム記録であって防御率や三振数と言う完全個人記録と分けて考えていくべきやと思う
奥川みたいに大事に使ってても故障するからな、仕方ないわ。「腕も折れよ！」って時代じゃないもん。
完全試合複数回達成はMLBでもマイナーでもNPB一軍二軍でも独立や他国リーグでもプロ野球では達成者ゼロ
アマチュア野球でも高校野球地方予選で江川と川越商の岡崎投手が2回達成しただけ
プロで2試合連続とか2度と見ることの出来ない奇跡だっただけに惜しかった
>>70
その7という数字はどこから持ってきたんだ？ 結果はわからなかったけど9回のマウンドには上がって欲しかったわ。
故障だの疲労だの将来だの言うけど2試合連続完全試合の可能性が残る９回の場面なんて今後ないだろう。
ロッテやプロ野球の人気、注目度考えたら投げさせて欲しかった９回だけでも。
べきの意味がわからん
勝ってりゃ記録優先もまだわかるけど
何回まで仕事しない打線に付き合わせる気だよ
だから完全試合は佐々木ひとりがどんな好投しようが達成できない記録なの 監督コーチの采配チームメイトの攻撃守備の協力があってやっと初めて達成できる記録なの 佐々木が投げさせて下さいとか言ったとして監督やチームメイトがそれ以上頑張って協力して守備はノーエラー攻撃で1点取らないと達成できない記録なの 極端に言うなら完全試合はチームの記録であって佐々木ひとりの記録じゃないの そしてこの試合8回で佐々木が降板して佐々木の個人記録は何一つ傷がつかなかったと言う面でも正しい采配だったと思うよ ちなみに最多勝もチームの協力がないと達成できない記録だと言っておくよ
・8回で交代した瞬間に2試合連続パーフェクトの可能性は無くなった
・結果ロッテは負けた
・佐々木は怪我せずマウンドを降りられた
・佐々木は今シーズン何があっても酷使されることなく100球交代が確約された
事実を並べるとこうなるよね
井口名将か(´・ω・`)?
槙原が達成したおかげで今井雄太郎なんかさっぱり話題にならなくなったもんな
今どうしてるんだろ
残り一回10球ぐらいを配慮して交代、
俺選手に配慮して優しーってやられても惹かれんわwなら5回でかえとけドアホ！
ウクライナに千羽鶴並の知的障害。
佐々木は高校球児のアマ時代でも投げさせなかった
なのにプロに入ったら投げさすのはおかしいだろ
降板で正解だ
だいたい、100球の根拠ってどこからきてんの？
そんなに肩が心配ならもう50球にしておけよ
ﾋﾟｯﾁｬｰの寿命が延びるんだろ？
じゃあ、普通は18歳から35歳くらいまで投げるとして
50球制限にしたら故障も無く50歳まで投げれるだろ
バカ多すぎ
投げ続けていたら間違いなく
12回でパーフェクト達成＆25奪三振だった
>>42
そんなこと誰でも知ってるけど、何が言いたいの？ 佐々木に対して未だに過保護だなんだと言う奴等居るけど
最近は先発ピッチャーでも完投が少ない時代に
完全試合で9回完投した後に8回まで投げてるんだから全然過保護じゃないな
抑える事も出来ずに早々に降板して行くピッチャー達の方が過保護やろ
>>81
「佐々木朗希を酷使しない」っていうのは井口レベルではない球団のテーゼだろ >>81
完全試合は個人記録じゃないから オマエラのタラレバはタラレバ以上に無意味 これが9月で優勝争いをしてる状況なら続投もあったろうが4月のこの時期に無理させる理由もないだろ、首脳陣としては
この少子化の中、こんな逸材を簡単に潰す訳いかないだろうし冷静な判断だよ
完全試合は１回やったからもういいと思うよ。
今季の目標は先発ローテとしての役割を果たして規定投球回数を超えること
ロッテの一敗なぞ知らんよ今年で身売りしてもいい、打たれも負けても投げんと(ﾟωﾟ)
つうか練習もしてると思うけど、一週間で一日しか働かないってなんだよ
9回は投げさせるべきだろ
８回パーフェクトで替えるとかアホ
ファンもガンガン物投げて抗議しないと
金払って見に来てるんだから
８回にロッテが点取ってたら９回も投げさせてだろうな
そりゃ賛否両論あるわなぁ。責めるならロッテ打撃陣だが日ハムの投手好投やし、仕方ないやろ。
やたら誤用される弱冠を正しい意味で使えた槙原カッコイイ
今中も今の時代なら肩壊さなかったかな
もっと見たかったな今中のカーブ
試合に負けたことが何より監督の責任だよな
しかも被安打1
槇原は仕事奪われなくて良かったな
まだ佐々木と同列だ
>>75
だ か ら 完全試合はチーム記録なんだってば それくらいハードル高いの >>14
昨日は9回は投げて欲しかったなあ
後攻で野手の意地を見たかった >>76
プロになれる才能のある選手なんて極稀
20才でも気をつかうのにましてや高校生
100球どころか50球でも虐待だわ >>1
8回まで使うなら最後までいけよ。
変えるなら5回で変えとけ。 >>93
>>81には事実を羅列したつもりなんだけどどこかにタラレバの箇所ありますか(´・ω・`)? 淫行ハゲを吊せ！
淫行ハゲの頸を撥ねろ！
淫行ハゲを木っ端微塵に粉砕しろ！
1回目を上回る内容じゃないし おまけにしかならんだろ
>>92
夕方のローカルラジオで二宮清純も言ってたわ
球団との間に何か契約があるんじゃないかって ロッテのクソ打線を恨めよ
1点でも取ってたら間違いなく続投だった
日本の小さい軽いボールで100球制限ならメジャーだと70球しか持たないよ
過保護はいかん
完全もだけど
あと1回投げなかったから負けちゃってるからな
２試合連続の完全試合は伝説。
その伝説を止めたのが井口。
説明責任がある。
投球数を守ってたら選手生命で長持ちするの？
故障が多い選手は才能がないってこと。
阪神の藤浪とタイプは似てると感じた。球は速いしフォームも近い。ただあまりにもコントロールが違い過ぎる。阪神に吉井コーチとかいればなぁ、つくづく残念やわ。
８回で１０２球なら普通は９回も投げさせるわな
１００球にこだわるのは意味無し
>>100
オマエのあげる佐々木のタラレバが意味のあるものだったとしても 監督コーチの采配の協力チームメイトの攻撃守備の協力と言うタラレバを同時に達成しないと完全試合にはならないからオマエのタラレバは無意味なんだって言ってんだよ まあ良くも悪くも
日本という国の最盛期だったよな、昭和
今は完全に衰退期
9回佐々木が抑えたら打線が奮起したんだよ(ﾟωﾟ)ｵﾚﾆﾊﾜｶﾙ
>>128
そうだよ
今こそ昭和を取り戻すべきだ
休みなんてバカバカしい24時間働いてこそ日本人だろ 最近の選手の体調を考えて交代だとか、
タイブレークだの球数制限だの野球をつまらなくする世間と指導者の過保護思考が嫌だわ。気持ち悪い。
これでは記録も記憶も昭和のままで終わりそうだ。そのうち打者は一日3打席まで。投手は一日80球迄。35度を超えたら酷暑中止とかになるべくしてなるだろうな。
ならスポーツなんかもうすんな！って話。
家で体調管理しててください。
>>127
調子悪くなければそうだろうけど
今回は前回パーフェクトした疲れも残っていたんだろ 井口がやったことはファンが全裸でグラウンドに乱入以下
>>128
ひ弱なやつが増えすぎた
甘やかしたらこうなるブン殴ってでも投げさせりゃいいんだよ
それで壊れるなら元から大したことねえんだ代わりはいくらでも出てくる 勝ってたら令和でも9回投げさせただろ
ロッテ打線の責任
>>102
それならそれで別にいいんだわ
でもそれなら中高生に100球投げさすなって
100球超えたら危険なんだから 目先しか考えてない奴はとりあえず投げるだけ投げろというが
今後3試合連続完全試合なり27奪三振を狙えるような真の化け物を生み出したいやつは無理をするなという
どちらが古い人間だろうね
完全試合が達成できない可能性が非常に高いのに、9回を投げさせる価値ってある？
前の順で17球投げてる3人相手。ヒットを打たれるならまだ良い。
四球や失策が出たらノーノー継続で130球コース。
そこまでしても、まだ同点なわけで。
高校生に週500球制限なんて異常な球数制限をしている高野連は解体されるべき、キチガイ団体だろ
山井の落合批判されてたのも平成時代なんだけど・・・
これからあと一人ｺーﾙの中でも交代あるのかよ('A`)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ
>>46
定時で帰る前提で仕事するのと残業前提で仕事するのでは定時間内の仕事のペースが変わるのは当然だろ
お前だって定時で帰るつもりだったのに定時直前で残業支持されたらいやだろ 1回くらい…って言うけど1イニング目と9イニング目の1回じゃ疲労しきってんだからリスク跳ね上がってるだろ
>>122
球数守って敗北した。
しかし人権屋はよくぞ変えた！と感動しているし変な風潮これに極まれりw
ブルペンでの投球練習控えたほうがよっぽど選手寿命のびるよw >>141
ていうか結局ロッテは10イニングで1点も取れなかったしな… >>134
疲れが残ってたらもっと早い回で降板させるはず
適当なこと言ったらダメw 完全試合は１回やったからもういいと思うよ。
今季の目標は先発ローテとしての役割を果たし規定投球回数を超えることだろう。そして、シーズン防御率の日本記録(0.73)を更新して欲しい。
シーズン防御率の歴代トップテンには、藤本英雄、景浦将、沢村栄治、野口二郎、スタルヒン(須田博)といった伝説の投手たちが勢揃いしているので、彼らを活躍時期から80年以上経って現れた佐々木朗希が抜き去って、シーズン防御率の歴代トップに立つのは夢があるなぁと思うね。
>>102
ぶっちゃけ自分が敵わない実績を残しかねない若者に対する嫉妬も根底にはあると思う ていうか8回いくなら9回も行けとか誰が決めたんだよ
３０歳過ぎ、キャリア終盤のピッチャーなら勲章も欲しいだろうし、多少無理するのもアリだけど。二十歳の選手だしなあ
17イニング連続無安打無失点は日本プロ野球記録
アマチュア入れた江川の高校時代の36イニング連続無安打無失点の日本記録に挑戦して欲しい
パーフェクト継続の方が意味ある気がするな
次にパーフェクトだと記録に残らないけど3試合連続になるんでしょ？
野球好きのたけしがなんて言うか聞いてみたいけどTBS降りたしなあ
>>137
常時160のストレートと150のフォークを最高のコントロールで投げるやつを昭和からひとりでも連れてこいや 本当にここってガチガチの昭和ジジイばかりなんだな
お前らも昔は老害を嫌っていただろうに
>>129
だ か ら、どこがタラレバなんだってのwww なんかスレ見てると、たまに「あと1回抑えたら完全試合なのに」みたいな前提で書き込みしている人を見かける気がする。
そうはならないし、実際、そうはならなかった。
現在のパ・リーグ投手パワーランキング
1位山本、2位佐々木、3位千賀、4位早川、5位田中
現在のセ・リーグ投手パワーランキング
1位青柳、2位奥川、3位西、4位菅野、5位大瀬良
パーフェクト特需が二週目に突入するとは思わず舞い上がってる槙原
ワイは、雨の中160球以上投げたで。
やってられるかボケーーーーーーー
今年のパリーグ絶対飛ばない球やってるだろ
防御率とか色々おかしいぞ
防御率0点台の投手何人もいるし
>>168
今の甘々なスピードガンやトラックマンで昔の剛球投手を測ったらみんな出てたよ。
杉下とか村山とか知らないのか？坊主。 あと1イニングくらいいいじゃんっていうのが
最終的には伊藤智仁や田中マー君みたいな使われ方までエスカレートするかもしれないので
佐々木周辺とロッテ球団のしっかりした部分が見られてよかったんじゃないの。
MLBというものが遠い存在だった時代なら何空気読めないことしてんだってなるけど。
>>165
・8回で交代した瞬間に2試合連続パーフェクトの可能性は無くなった
・結果ロッテは負けた
・佐々木は怪我せずマウンドを降りられた
・佐々木は今シーズン何があっても酷使されることなく100球交代が確約された
事実を並べるとこうなるよね
井口名将か(´・ω・`)?
こいつの言ってるタラレバはタラレバとして無意味って話だよ >>145
この場合、前人未到の成果を出せる可能性があるのにおまえ残業すんなって帰らされて結果そのプロジェクトはポシャったことになるんだが… >>174
1点も取れずに負けた事はなかった事にされてるよな 中6日開けてやってるんだから120球ぐらい投げられる
中６日で100球で音をあげるとか
ママにシコシコしてもらってんのかね
年間25回くらい完投して180キロ投げてた金田が20年やれたんだから行くべきだったな
伊藤友とか岡林とか、ノムさんは金田や稲尾や杉浦的な感じで使ったと思う。常識やし当たり前だった。
昔の人は何であんな連投できたんかなぁ。
朗希ちゃんは人一倍体が弱くてプロでやってるだけでも奇跡なんだよ
あれ以上投げさせてたら全身から血を噴き出して死んでいたかもしれない
佐々木が本音を言うのは引退後だろうね。ここで投げたかったとは言えない雰囲気が出てるよね。
別に佐々木に限らないけどメジャーが100球メドに降ろしてるからって向こうは中4だろ
中6開けて100球前後で降ろさないと酷使って誰が決めたんだと
どうせメジャーに行ったら日本みたいなぬるま湯じゃなくこき使われるのに
去年は中10日だったからなあ
本当に大事に育ててるのがわかる
>>168
江川はプロ入り後に158キロ投げたらしい
スピードガン無かったアマチュア時代に160キロ出していた可能性大 お前ら佐々木朗希がまだ一軍でシーズン通して投げたことのない20歳な事忘れてるよな
コイツ、昭和をバカにしてるの？
敗戦で戦後復興したのは、昭和での頑張りがあったからだ。
>>182
だからそれのどの部分がタラレバなんだよwww 本人が投げたいなら投げさせるやろ
要は佐々木はNPBの記録には価値を見出だしてない
今のピッチャーって100前後しか投げられないくらいスタミナ不足なの？
>>161
好きだからやってんだろ、選手も。嫌ならギブするなり逃げ出すよ。
球児のそこまでの努力を変な大人の縛りで邪魔をするなと言いたい。最近そんなのばっかだ。
またそれをよく代えた、よく止めたを公言するのが美だと思ってるコメンテーターばっか。
アホらしい猿芝居じゃな。 >>197
いい時代だったよ
部下殴っても何も文句言われないしセクハラだと騒ぐ奴もいなかった
そうやってパワーと根性で日本人は成り上がっていったんだ
今は人権屋がうるさくて仕方ないね オリもハムもピッチャー並の打率の打者しかいないんだから無双するなら今のうち
>>189
実働数年でブッ壊れた投手が非常に多い
分業制だし完全試合よりも連続完全イニング記録を伸ばした方がいい これだけ周りが交代容認したら佐々木も投げたかったとは言いづらいだろ？
>>201
100球あたりから故障のリスクがとんでもなく上がるのがわかってきた >>185
純粋に結果論としてみれば、少なくとも11回まで完全試合を続けなければ、完全試合は実現できなかったわけだからなあ
(もちろん、11回に味方が点を取ったかも怪しい)。
こりゃさすがに非現実的だろう。
落合が言っていたけど、味方が点を取っていればともかく、そうでないなら、ここで降ろす判断は十分理解できるものだと思うが。 俺のように全く野球に興味ない奴でも2試合連続完全試合やってたら記憶に残る
もうこんなラッキーなチャンスはこないだろうからメジャーにでも行って大谷レベルの活躍しなければ記憶に残らんだろうな
>>179
今年のパの打者はヤバいな
交流戦の結果如何では佐々木のパーフェクトなんて意味ないよとか言われかねない このチキン采配のせいで
佐々木はレジェンドにならず
あの人は今になるだろうよ
>>183
その前人未到なプロジェクトは そこ優秀な個人残業に次ぐ残業をする頑張りだけでは決して達成できないプロジェクトだって言うことなんだよ あくまでもチーム全体が頑張って頑張っていくつもの条件（9回までに得点をするノーエラーで守るなど）クリアしないと達成できないプロジェクトなの だから前人未到なプロジェクトなんだよ
それくらいわかれよ >>209
佐々木の成長ありきのVIP契約組んでくれてるのに余計なこと言うわけない
あそこで投げたいなら球団側も契約見直ししたいだろうし >>182
・佐々木は今シーズン何があっても酷使されることなく100球交代が確約された
これは事実じゃないだろ。
1-0でロッテが勝っていれば続投していたかもしれない。
0-0で9回も投げるのと1-0で9回も投げるのはまったく違うだろう、と思うがな。 中６日なら充分過ぎる間隔だし、それで100球ちょいでヘタっているならまだまだ発展途上って事だろ
少なくとも9回投げなきゃ完全試合無いんだから9回は投げて欲しかった
これはタラレバとか結果論では無い
佐々木が9回投げますって言ってたら続投だったよ
でも完全試合に興味がなかったから投げなかった
お前らがとやかく言うことじゃない
>>198
たぶん>>182はタラレバの意味が理解できてないんよね
「たられば」の解説
していたら（したら）、もし… していれば（すれば）」の意》事実とは無関係な仮定の話。 また、事実とは異なることを仮定してする後悔。 してもしかたがない話という意味で使われることが多い。 メジャーで20歳でバリバリ投げてる投手なんていない
壊れることがわかりきってるから
>>189
金田や稲尾は130キロ台でタラタラ投げとったからやろ ボクシングも昭和の自体は止めるの遅かった
今はレフリーがヤバいとみたらすぐ止めるしセコンドもすぐタオル投げる
壊れたら次のリベンジもないし
>>223
井口はリードしてても代えたって発言してるよ >>234
まあそれが有りそうだから凄いよね
今シーズンだけであと3回くらいは２連続完全試合まであと1イニング！があってもおかしくない >>29
このまま順調に育成できてメジャーで一年間だけでも長く稼働したら年間に数10億円。
今故障したら誰が補填する？ 先発は完投してなんぼや
100級肩なら引退かトレードしろ
>>189
往年の名投手が口をそろえるのは「投高打低」の時代だったってこと
クリーンナップ以外はマジでクソザコなので、一流投手は手を抜いても抑えられたってさ
だからある程度の連投にも耐えられた
V9巨人以外で6番7番打ってた選手なんて誰も知らないだろ 井口は「８回裏にロッテが得点していても変えていた」って言ってたな
こいつは自分が目立ちたいだけなんだろうなw
天才の2試合連続完全試合を、凡人の無能が潰したという話。
メジャーで勝負してほしいけどメジャーの滑りやすいボールはなんとかしてほしいよ
そもそも負けた試合だろ
0で抑えてた日ハム誉めてやれよ
>>180
まして今は初速を計っているけどスピードガンが普及した頃は
バッター手前の速度を測っていたからね >>240
全部完投出来ない先発なんか全員クビでいいよ
代わりはいくらでもいる みんな忘れてやるなよ
ドラゴンズに山井っていう完全試合目前で降板させられた投手がいたことを
>>5
高校野球はほとんどの奴がプロいけないから
肩壊してでも投げるんよ
プロ行ってもすぐ故障してクビになるのが山ほどいる ファンとしては見たかった気もするし使い潰されるより良いかもとも思うしどっち着かずな感じ
権藤さんも仰木さんとぶつかって辞任したり、佐藤コーチも岡田が何にも言う事聞かないから辞任。
星野監督は「投手交代？僕より佐藤に聞いてやってくれよ」監督とコーチって重要やと思うわ。
俺が勝たせてやるんだというエースの気概がない
昔はこういう投手が多かったから野球が面白くて盛り上がった
まだ若いとかリトルリーグじゃねえだろｗ過保護なんだよ
完全試合しても槇原の頃のほうが盛り上がったよ
>>29
選手へのサラリーも桁違いだからね
確実に日本で活躍するよりもメジャーで活躍した方が選手としては嬉しいだろ
それを応援するのはファンとして当然 基本的に投手は7回5安打2失点くらいを目安に一年かけて調整する。
これが丁度打者26人で100球ちょっとになる。
球数嵩めば5回で最低限の仕事、調子が良ければ9回完封という感じ。
120球だと、7回9安打4失点くらいで、もっと前に降板になるレベル。
なので普段の調整を120球にする意味がない。
100球目安で仕上げているのに120球投げるのは普通にリスクが上がる。
>>60
ほんとアメリカは馬鹿だな
トミージョンはボールのせいだってみんな言ってるだろ これ程の前人未到の大舞台でがんばれないなら最初から先発やらんでいい、抑え1回中6日でやればいい
どうせメジャー行ったら肘壊すんだから一回くらい投げさせろよ
ランナー出たら即交代で良かったろ
9回まで投げる事が重要なんだよ
1点でも入ってても代えてたんだよね？笑
100球って決めてるんだもんね笑
いかせたら昭和だもんね
今回は8回無得点9回も得点する可能性が低かったから仕方ないが8回に得点して投げさせなかったら世間は許さなかったはず
>>4
恐ろしく間隔あきあきなんだな。滅茶苦茶過保護 江夏の延長ノーヒットノーランで自分でサヨナラホームランとか、もうそんなのは見れそうもないな
「佐々木、松坂コースとマー君コースどっちにする？」
「マー君でお願いします！」
「よし交代」
メジャー中4日100玉
日本 中6日100玉
ん？
９回まではいくべきだろ
歴史に残る大チャンスをダメにして井口はアホちゃうの？
おまけに負けｗ
どうみても井口のミスで負け
完封させろとかじゃなくて完全試合やで？
毎試合120球とかじゃなく一生に一度のチャンスくらいって話やで？
その前提から外れて擁護してるやつが多すぎて疲れるわ
>>264
いや、たいていのピッチャーは中６日で100球が目安 移籍金ガッツリ稼ぐためには個人の記録なんざ二の次だよ
故障させずに売りきらないと
>>264
シーズンに入ってからは他の投手と同様に中6日 >>274
昭和を知らない人が言うより説得力あるだろ 大人の世界は結果が全てなので
完全試合した次試合をいくら8回まで
完璧に抑えていようが、結果としては
一回だけ完全試合を達成した投手となり
槙原と同等レベルだ。
メジャー関係者も暇じゃないので
完全試合一回の記録しか知らない人も
多くなる事だろう
また世間皆様は野球にそれほど興味があるわけでもないので完封と完全試合を混同している人も多くいて、たまたま相手に恵まれてただけじゃないの？と
疑いの目で見てる人もいるなど
これらの人々ががぐうのねも出ず
記録を素直に認めざるを得ない
状況になるには
2試合連続での完全試合達成ならば
そうなったであろうが、記録的にはら
一回だけなのでサッカー関係者も
ほっと胸を撫で下ろしている事だろう
>>264
オープン戦こみだからペナントは3月27日からでずっと中6日ね 妙に良スレ、と言うか一夜明けてみんな落ち着いて来たもんな。
>>259
そうそう
ここでガンバレなかったりつ頑張るんだよ
日本一を決める試合でも１００球だからやめますってかｗ 記録出させた方が球界も盛り上がるし投げさせた方が良かったろ
失敗しても美談になったろうに
まぁ桑田も完投するために頭脳的なピッチングをして
球数を増やさないってのもあったからな
甲子園でも打たせて取るというある意味省エネしてたから
優勝投手になれたのかもしれないし
高校野球で打った打球が惜しかったとか相手が言ってたら
それは打たしてやってるんだよって桑田はほくそ笑んでたらしいし
>>275
佐々木に限っては一生に一度とはならんだろ
まだ20やで？
完全試合とか珍しくもない化け物になるわ >>269
球数制限教のダルビッシュですら、中6日空けるなら120球以上でも大丈夫とか言ってた記憶 1-0で勝ってたら9回もいかせてたんだろｗｗｗ
120球130球140球とかになろうともｗｗｗ
ご都合主義の昭和批判だな
昭和脱せてないじゃ笑
>>290
ノーヒッターはあるかもだが、完全はもう無理かもな 9回投げて抑えたら裏の攻撃あるのに可能性を降板でゼロにしたのは残念
いやメジャーだったら訴訟もんだよ
年俸や生涯年収に影響するじゃん
>>290
早いうちにMLB行くだろうから珍しくもないはない >>293
桑田も中6日なら135投げろやって言ってるしね
日本は甘えすぎ 中6日で100球で壊れるとか
どういう理屈で言ってんのか聞いてみたい
>>297
つい先週7回完全試合ペースで交代したカーショウは訴訟起こすなんて話した？ >>296
井口は勝ってても8回で降ろしたと言ってるが >>39
それってどういう根拠があって言ってるの？ 昔の阪神、対巨人とかの甲子園は中二日とか三日で村山、江夏が先発やったとか。バッキーとか小山さんもそんな感じと聞く。
権藤さんの雨権藤とか凄いわ。
佐々木攻略は、全打者がずっとバッターボックスに突っ立てれば可能。
いくら佐々木でも、全球ストライク投げるのは無理だから、
1イニングに12球以上投げさせれば、マウンドから引きずり下ろせる。
佐々木をマウンドから下ろせば、次に出てくるのはヘボピッチャーだから
そいつを打てばいいだけ。
昨日のハムがまさにこの教科書通りの攻略パターンで勝った。
昭和生まれはそろそろ全員痴呆になりかけてるからなｗ
スタジオ全員同じ意見じゃ盛り上がらないから逆張りしただけでしょ
３０年に一度しか出ない完全試合
同一人物
二連続
未来永劫ないな
高校野球じゃないんだから本人も客も望んでるなら行かせるべきだったろう
体調的にもチームの勝敗的にも無理矢理下げる事なかったわ
まあ将来MLBでの活躍を見据えてチンケなNPBで無理させないってのならわかるし
確かに昭和にはない考え方だが槙原にそんな意識毛頭ないやろ
>>296
それだと貧打の野手が叩かれまくるから降板させることで庇ったのかなあ >>300
135球投げようと思えば投げられるだろうけど、100球投げるときより手抜きしながら投げなくちゃいけないだろうね >>302
20歳ってまだ体が出来上がってないでしょ
リスクを負わせる必要がない >>290
佐々木本人が連続とかもう二度とないでしょうと言ってるんだよなぁ
ノーノーならともかく完全とか28年ぶりのことがたまたま続いたからって軽く考えてるやつも多すぎ アメリカで言う100球制限も、
90球や110球ではなくなぜ100球なのかっていうレベルでの医学的や統計的なエビデンスはないからね
あくまでキリが良いからっていうレベルでしかない
ロッテが３点くらい取ってれば続投もあっただろ
投手がこれだけ力投してるのに１点もとれないチームのせいで不滅の大記録が消滅した
井口は正解
松坂みたいに酷使されまくりでぶっ壊れなくてよかったな佐々木は
>>273
勝ち負けで見ても相手の打順が789の同点で益田は勿体ない
9回で点取れなきゃ負けって采配したんだから尚更佐々木でよかったと思う 中6日で120球投げたってさ、壊れないよな、( ´Α｀)ﾌﾂｳ
1点でも勝ってたら絶対9回も投げさせたし
そもそもあと一回投げるかどうかで投手生命どうこうなるわけないじゃんあほか
>>297
つい最近7回完全で交代させてたやろ
MLBもドライ >>5
高校野球は使い潰す前提だし
一年通して試合するわけじゃない >>313
佐々木が今後どうなるか知らんが、あの時やっときゃ良かったって後悔すると思うよね >>313
そこｗ
普通なら9回はいかせます笑球数めちゃくちゃ少なく3アウトとれる可能性もあるんだから
で、ロッテは貧打らしいがサヨナラ勝ちにもかける
普通はこれはするよ
井口監督ビックリ笑
9回でやっぱり球数かかるなら、そこで下げたら良いじゃん
30球前後とかいくなら >>291
安打の代わりに四球の可能性はもちろんある。
そして、安打や四球が増えれば失点リスクも上がり、結果的に球数が伸ばせないまま降板する。
なので120球目安の調整をする意味が全く無いわけ。
勢い120球投げることはもちろん可能だろうけど、記録狙いにしても完全試合の前提である勝ち投手の権利がないのに投げる意味は薄い。 >>327
中４日で投げようと思えば投げられるだろうけど、中６日のときより手抜きしながら投げなくちゃいけないだろうね >>302
高校生の時のフォームを直さなかった。
足のあげすぎ。
昨日も最後は抜け玉が出始めて肩から上腕に力み。余分な負荷。
いまだに毎年１センチづつ身長が伸びてる。
下半身は多少筋肉がついたが上半身は高校時代と代わり映えしない。 130とかならわかるけど100球程度で過保護過ぎるわな
他の20くらいのピッチャーも100球以上普通に投げてんのに
>>214
それな
しかし「9回も投げてれば味方が奮起してサヨナラだったに違いない」
という幸せな人もいるようだ
それで打ててるなら8回までに打ってただろうとw >>303
確かカーショーは事前に監督と話してて
七回で交代したいとの言質をもらってから交代させてた
監督が勝手に変えたわけではないよ >>333
メジャーリーガーは手を抜いてるのか
知らんかった >>305
そうなっても同じくただ残念て思うだけ
>>315
ロッテファンでも何でも無いけど9回佐々木が投げて抑えた時の攻撃陣の意地を見たかった >>119
二宮清純なんてThe昭和だろw
イチローにも嫌われてるしwww 8回あそこで点入ってたら行かせてたでしょ
井口は点入ってても替えた言ってたがそれは野手が責められないように庇ったんだろう
二試合連続完全試合の確率0.000001％とかなんだろうな
それがあと1回、まあ0-0だったけど、サヨナラなら達成
9回は投げさせてよかったんじゃない笑
10球20球で朗希は壊れてたの？笑
平凡なピッチング(3失点とか)なら、100球前後で交代は分かる。空前絶後の内容で投げててファンも最大限に盛り上がってるのに交代は暴挙だよ。
サッカーみたいに勝敗に金がかかってるスポーツなら暴動な。プロ野球も、それに準ずると考えるべき。
結局、試合自体にも負けてるし、単なるクソ采配だよ。
>>79
とりあえず9回までじゃない？
延長交代は納得感あるわ。 監督がやりたいのは優勝
ファンが見たいのは完全試合
噛み合わんな
槙原は三連発で関西では生き延びられるやろな、しかし名投手やしめちゃくちゃやられてるで。
あね８５年が鮮烈過ぎたからな。
>>4
メジャーより間隔空いてるのね
ちょっと過保護なのかな 完全にレッテル貼り
単に老害が記録達成を邪魔しただけ
160km超を連発する投手は
どんな制限をかけても故障するよ
たがら投げれる時に精一杯投げて
悔いのない投手人生を送ってほしい
将来の為という大義をかざして
ロッテは球数制限するのではなく
契約金が安かろうが何だろうが
すぐにでもメジャーに行かせること
それが佐々木の真の将来の為となる
安全パイで甲子園行きを棒に振り
安全パイでプロ野球史上最大の偉業を棒に振る
どんだけアホなんだよｗ まわりがｗ
もっと佐々木を信じろ、そういうことだ
>>1
>「昔だったら、なんで俺を代えるんだという雰囲気を出すベテランのピッチャー
思い当たるのは仙一だな
もうグダグダで投げれないのに降板の際は監督に無理に交代させられたと振る舞う >>316
というより135球なんて投げてる時点で打ち込まれてるか、相当粘られてるから投げる意味がない。 >>1
元巨人で完全試合達成経験を持つ槙原寛己氏
えっ？そうだっけ？
記憶にない。
他に誰かいたっけ？ >>337
可能性ゼロじゃないしとてつもない大記録だから9回は投げて欲しかったと思うのはおかしいかい？ >>347
結果的に負けたんだから優勝から遠のいたね
井口の采配ミスで 日本ハムも空気読めよな
素直にずっとセーフティバントやればよかった
>>341
あの人、アンチは多いけど、話はめっちゃ面白いから好きｗ >>80
プロチームとして前人未到の記録の可能性を自ら捨てるなら、客呼べなくなるのは仕方ない。 目の前のチャンスはチャレンジしないと。怪我をするときはどうってことない時や場所でもなるし、しないときはしない。
いっそ完全試合などの記録はなくせばいい。
勝ってたら投げさせたほうが良いってんなら9回も投げさせて様子見ても良かった気がするなぁ、6球位で3アウト取れるかもしれないし
井口が100球に拘るなら今後も、徹底させろよな
多分矛盾したこと、やると思うよ、今後
まあ見ててみw
普通に行くべきだったよな
2試合連続ならもはや神だべ
あそこで交代したからロッテの野手たちも萎えて負けちゃったけど佐々木のままなら9回裏のあのチャンスの時勝てたと思うわ
>>336
本当にそう
昨今の過保護は行き過ぎだよ
まあ、問題対応力がないんだろうな
あと、昭和って批判は大抵思考停止だよな
実際はここ数年の流行を言ってるに過ぎないもの 金田
外木場
今井
か
そういえばそんな記憶が
他の人を見ても完全試合したからと言って代当主・有名投手になった
というほどじゃないんだな
佐々木を100球で変えるのがルールだから、変えて試合に負ける。
ルールが優先。だから負ける。
佐々木100球ルールのために1年間の試合をする。だから負ける。
>>331
なるほど
四球出さないで7回被出塁5ってことはwhip0.71か
歴代最高記録やんけw
ちなみに歴代で唯一シーズンwhip0.72を切った1936年の景浦は防御率0.79だけど
あなたの計算では7回被出塁5なら防御率2.57になるんやな
めっちゃホームラン打たれやすいんやな
whip0.71を目安に調整するピッチャーって誰？ >>336
その他のピッチャーは１６０キロ以上投げてんの？ >>364
面白いか？
評論家っぽい肩書きで仕事してるくせに評論ではなく感情的に決めつけた結論ありきの話に理由をこじつけてるだけじゃん >>102
立場上、表立って批判はできないでしょ。野球村の人間だし。 交代させたから交代に肯定的な意見がそれなりにあるんだろうが続投させたら何で続投させたんだ8回でおろせなんて声はまずでないだろうな
>>343
たぶん、壊れないけど打たれてた
普通にへばってたよ
だから、変な言い訳しないで同点だからへばってたから変えたでいいのにね >>371
昭和に１６０キロ投げてたピッチャーいるの？
速い球投げるということは
当然肩や肘に負担がかかるということだけど >>360
確かに監督の采配ミスだな
ただ投手交代タイミングではなく攻撃の采配ミスだよ
特に藤原を交替させなかったこと >>317
松坂「ホンマやな」
田中マー「当たり前」
藤浪「僕は何にも考えずタニマチに連れてかれてに好きな子いたんですわ。」 >>1
国内で終わってる時代なら投げさせてるだろうけど今はメジャーに行くという具体的な目標があってしかも年俸20億円超えが現実的な世界でここで無理して肩壊したらパーになるからな 佐々木は肘に爆弾を抱えてるから特別扱いなんだわな。
そこをはっきりいわないから、訳のわからん議論になる。
>>383
へばってたみたいなことは井口言ってるよ
コメント見てねーのかよw 朗希君の罪はないけど
ロッテファンになるのはやめとく笑
日本野球界も久しぶりに盛り上がりがあったのにな
相手が100球で交代宣言してくれたんだから
昭和ならバット短く持って粘って球数投げさせるとかやっただろうな
今の野球は落合やイチローが言う通り頭使わなくなったから何も考えずに三振しまくるけど
普通に行ったら１イニングで10数球だろ？打たれたら交代させりゃ良いし投げさせなかった意味が分からん
100球の制限を一度ちょっと超えただけで故障する確率なんて極僅かだろ
100球がこの試合だけ120球になったら故障が怖いから投げさせない？アホか。
球数制限が日本より徹底してるメジャーでも記録がかかった時は制限を外すのが普通。こう書くとカーショウは？って言われるけど故障明けだし労使闘争で調整不足だから事情が違う。
>>338
カーショウが自分から降板を言い出したのか
知らなかったありがとう
ソースどこで見られる？ >>358
完全試合は28年ぶりだからな
その槇原ですら16年振りだったから
もう槇原以前を知る人は50代後半から60代のおじいちゃんだろう 今まで佐々木選手の名前は度々見ていたのに、今初めて｢佐々木希｣が見えた
>>387
それは選手の問題で今の時代ロッテに金入らんしロッテにいるうちにボロボロにこき使って逃げられる前に球団側は金稼いだほうがいいだろ >>14
その昭和の頃の方が圧倒的にプロ野球は人気があって
毎日テレビで中継がされてたな
昭和的な感覚の方がファンには受けるということなのだろう
こういう監督が出だしたころからプロ野球はファンを失っていった >>339
日本人だって手を抜いてるよ
ヤクルト田口は先発で長いイニング投げるときは140そこそこだけど、今は中継ぎで147とかバシバシ出してる >>365
いやいや、前人未到の記録は途絶えてないんだよ
バーフェクト継続してるじゃん >>393
次の回抑えても味方が点取らない限りは記録にならないのは理解してるか？
だから記録はかかってないんだよバーカw >>362
新庄ハムだからここまで可能性があったんじゃないかな
さすがに次は完全食らってでも思い切りやれとはならないと思うが >>347
監督がやりたいのは、
佐々木を使って自分が目立つこと
名白楽気取りで >>382
今季中に怪我したりしたらあの時って言い出すんだろうね
ま、結果負けなんだし降ろして正解じゃね？
9回で勝ってたらもっと悔いが残ると思うよ >>46
怪我するのは往々にしてそうやって欲張った時
スポーツやった事無い奴にはわからないだろうけど メジャー経験のある監督井口、投手コーチ吉井で良かったと思う
日本のスポ魂はクレイジーだよ
>>397
>次の試合も完全試合だったらもう笑うしかない
次は完全試合やってても100球で下ろす。井口が予告した。 >>390
見てるよ
勝ってても変えたとか言ってるけど変えられるわけねーじゃん 高校時代に佐々木が決勝で投げなかった時に張本が
「あれは投げさせるべき。肩を気遣って回避しても佐々木君は良くても他のメンバーはやり切れませんよ。甲子園は夢なんですから」
って言ったときには芸スポは総叩きしてたのにな
いつの間にか投げさせるべきになってんのか
ま、区切りとして9回まではいっても良かったかもな
ただ延長は投げさす必要はない
まあ何十年に1人レベルの逸材だし、少子化や野球人気の低迷考えるともう二度と出でこないレベルの選手だからそりゃ慎重になるだろうね
>>393
ランナー出てからのリリーフはそっちにも負担が大きい >>419
それは攻撃陣を責めることになるから
ホントのこと言うわけねーだろw >>416
最近だと誰が欲張ってケガした？
ヤクルトファンなんだがケガした奥川やサンタナや中村は欲張ったようには見えなかったんだが 野球て9回に初得点したり逆転したりしないの？
どうせ佐々木が9回に投げて抑えても点取れねえしとか書いてる人は8回終わったら試合見るのやめてるの？
野球界の歴史に名を刻む偉業なんだから、
球団、監督、選手で緊急に話し合って決めていいぐらいの案件
そもそもだけど先発を100球でおろすなんてチーム方針公開するのどうなんだ?
まじめにペナント戦う気あんのか
そもそも100球なら故障しないという
根拠はなんなん？
>>420
高校に毎日250件電話来て関係ない生徒もマスゴミやらアンチに誹謗中傷されまくったけどな
投げさせなかっただけで周りの人間達は大迷惑 ホンマ「別に完全試合何かかいつでもできる、来週も投げるよ。別に今日無理にやらんでも」感。
見た感じではわからないわ。
やっぱり出たなーこういうアホな評論家の擁護
多様性とか言うくせになんで昭和とか古いとかで終わらせようとするかね
昭和昭和言ってるやつは意外と平成もひどいことに気づいてない
>>430
ないよ
日本より球数うるさいメジャーなんて軒並み手術しとるやん
甲子園での酷使もないのにw >>429
と言っても、ビッグボスも完封ペースの上沢を100球で降ろしたよ >>393
それは9回までにロッテが1点でもリードしてたら通じる話だよ
あと佐々木がまだ一軍で1年間投げたことすらない高卒3年目だって事忘れてないか？ 1番のアホは記録がかかってる歴史的試合で1人頑張ってる佐々木を援護できないポンコツ打線。1点勝ってたら9回も絶対投げた。8人もいて誰も点取れないとかプロを名乗るな死ぬ気で点取れアホ
>>419
吉井のアメブロ見てこい
6回で変えたかった言ってるから 井口ってペナント争いで優勝掛かった試合なら、佐々木に１３０球くらい平気で投げさせるような気がする
8回まで102球。9回投げてもせいぜい15球、合計120球弱。
この15球が将来どんな悪影響を及ぼすんだ??
完全試合を達成して、さらに明るい将来を切り開く15球となる可能性のほうが高かったでしょ。
>>211
それって日本のデータなの？アメリカとは大分条件違うけど。 >>406
8回で交代したら全て可能性ゼロで台無しなんだよなこのアホは
まあ井口がかっこつけたかっただけだろ >>384
可能性があるのは3人
堀内恒夫と江夏豊と山口高志
堀内はデビュー1年目、あまりに速いので砲弾とかを観測する装置で計測したら
ホーム上（終速）で157kmという非公認記録が残ってる。初速なら160km計算。ただし1年でぶっ壊れて軟投派に転身して200勝
江夏は人気球団だったので鮮明な映像も多数残っていて、それを映像解析すると150km中盤までは確実に出ていたとされる
大変長持ちした投手で、野村再生工場第一号としてリリーフ転身後も活躍した
山口はピークを過ぎた頃にスピードガンが登場して153kmという記録が残っているが
ピーク時は160km近かったと多くの打者が証言してる。投手としては短命の部類だった
本人は150km後半は絶対出てたけど160kmは無理って言ってる >>420
馬鹿の典型。論点が違う
成長教育課程の高校生に中1～2日で１００球以上投げさせることと
興行のプロになって中６日の緩やかな日程で１００球投げた後にあと１回投げさせることは全く異なる >>441
9回投げてたらサヨナラの可能性はある、別に延長ずっと投げさせろなんてことじゃない
8回で交代はアホ 交代させたお陰で連続無失点もノーヒットもパーフェクトイニングもまだ続いてるんだけどな
>>440
上沢は毎回80から100球しか投げさせない予定 もし二試合連続完全試合達成してたら
佐々木朗希君は国民栄誉賞の可能性もあったし
なにより日本野球界が盛り上がる
朗希は一生二試合連続完全試合を達成したという偉大な功績がつく
メジャーにもさらに売り込みが出来て、注目される肩書きのようなものになる
佐々木も嘘でもいいから肩の違和感があったとかくらい言っとけよ
降りたくせに何監督のせいにしてるんだ
現状誹謗中傷や嫌がらせの嵐じゃないか
せっかく前回完全試合したってのに今回の騒ぎのが大きくなってチーム全体が嫌がらせ受けてるし
>>228
お前は歳上に表向きでも敬意を表せないから出世しないんだぞ。というかちゃんと働いてるか？ >>264
まだ身体ができあがってないということを考えろ いや、本来はロッテが負けた事が話題になるはず。結果的にホームで佐々木が投げて敗戦やからな。
1試合10球多く投げた程度で壊れるわけがない
プロ野球は個人の競技でもあるんだから、記録を狙う権利は尊重しないと
史上初の2回目の完全試合、しかも連続
おそらく二度とないチャンス
それをチームのローテを守るために降ろす？
ファンも本音は二試合連続完全試合見たかったと思うぞ
ファンが見たいものを見せるのもプロだろ
元々興行なんだから高校野球とは別物
>>454
プロになったらすぐ変わるの？
まだ一軍先発登板すらろくにしてなかった投手だけどペース配分とか本当に分かってて連続して完投する事にリスクはないのか？ 野球は未だ昭和な考えの残るスポーツだと思うが
タイトル取らせるために敬遠したり出場調整したりするし、
大偉業を達成する目前に交代なんて普通はやらんだろ
100球はアメリカが適当に決めた数字だろｗ
これに科学的な分析や検証はされてない
これがむしろ昭和
アメリカがそうだからってだけ笑
しかもアメリカは中4日で日本は中6日
仕方がないんだろうけど
みんなが見たいものを見せられないスポーツは人気なくなっていくのは当然だな
>>448
上沢7回104球
その前の伊藤5回102球
西武戦の加藤6回92球
一週間前の楽天戦の上沢5回97球
チーム方針は明確だろ。 >>461
少なくともここで怒り狂ってる人たちは働いてなさそうだよな
定年迎えたから 井口は「へばってるように見えた」とか言ってて笑った。
8回もボールも先行せずに160キロ超投げて抑え込んでる奴のどこがへばって見えたんだよw
どういうアタマしてんだ？
>>467
野球見てるのも昭和生まれの年寄りばかりだしね >>451
だいたい初速×0.92＝終速だから
終速157キロなら170キロ出てる >>468
まあ無理したらこれからが見れなくなるかもしれないからな ここで1回多く投げさせたのが仇となって
故障したり長く現役できなかったり、そんなことが
あるはずないし、あっても証明できん
つか、こんなんより少年サッカーでヘディングする方が
よっぽど危険だろ
あっちは引退後も後遺症残るんだから
>>464
その通り
もうこの試合は佐々木のための試合なんだから9回なんか力セーブしてでもなんでも投げさせてれば可能性はあったのに
疲れがとか大事にとか言うなら勝ち試合でもないんだからもっと早く代えてればいいのに >>467
まあ
ただ単にキリがいいってだけだろうねw >>455
同感です
降板したら可能性ゼロ
投げて抑えてれば9回裏に得点する可能性はもちろん有り
点取れる訳ねえとか嬉しそうに書いてる人はスポーツ見てて面白いかね？
せめて9回までは大記録挑戦しても良いと思います >>464
藤川がワイドナで解説してたけど最近の有力選手は故障しないことを最優先にする契約をしてるから無理は絶対にさせられないと言ってた。 記録は狙える時に狙わないとダメだと思うな
昭和とか関係ねーよ
昭和が何故、悪い？
日本最強の時代は昭和だからな
今の日本の豊かさは昭和のおかげ
高速スプリッターはみんなTJ手術するからな
肘の負担がハンパないんだろ
どうしても本人は無理しがちだから周りが気をつけてあげないと。
選手生命が絶たれることだって少なくない
9回投げてれば背水の陣で燃え上がってロッテ勝ってたと思うなぁ
普通なら酷使させてぶっ壊してでも投げさせるべきだよな
どうせチーム見捨ててメジャーに逃げるんでしょ？
今のうちに限界まで搾り取るべきだと思うよ
ロッテの役員共はそう考えそうなんだけどな
2試合連続完全試合達成したらどれだけロッテが儲かったか
100球てキリが良い数字ってだけだろ
これが一度110球投げたら急に故障率が上がるのかって話
100球の数字にこだわるやつは正直何も考えてない
お前ら佐々木自体はどうでもよくてただ単に二連続完全試合の結末が見れなくてイライラしてるだけなんだろ？
打線が全然機能しなかったほうが問題なような気もするよな
1点でも入れてたら9回も行かせてただろうし、結局は監督が悪いけど
>>485
絶対因果関係が証明できないからあるはずないよ
そりゃ実際に9回投げて故障発生なら別だけど
そんなんで壊れるなら1年ローテも無理だろ
逆に100球を守ってたら絶対故障しないって言えるの？ >>485
100なら故障しないと言い切れんの？w
じゃあもっと早く交代せいよ
勝ち試合でもないんだから >>489
6回辺りから燃え上がっとけよ
上沢に全く手が出てなかったじゃねえか >>490
部下を過労死させるパワハラ親爺みたいなこと言うねw >>451
うーむ、すれ違いも華々しいが。山口たかしは打てないと思った。藤川のストレートより高くホップしてた。伊藤友と言いパッと咲いてパッと散ったなぁ。 これで優勝かかってる試合で100球超えて投げさせたら
批判必至だな
チームのためなら個人壊していいのか？という話になる
>>467
分業制だから
先発が完投したくても駄目
中継ぎにも投げさせないと
肩の負担よりも契約上じゃないかな >>183
あのーぽシャッタプロジェクトって完全試合の事？
それとも試合の勝利の事？
もっと別のプロジェクトを進行しているのだが 100できっちり交代ならこれからロッテで完全試合はともかくノーヒットノーランとか無理だな
佐々木以外の生涯そんなチャンス一回あるかないかの投手とかも交代させられるんだね
江夏も凄かった
9回表までノーヒットノーランだったけど、田淵とか味方も点を取ってくれないから9回裏に江夏は自分でホームランを打って勝ってしまった
>>1
そりゃそうだろう
2試合連続なんてされたら自分の記録の陰が薄くなるからな >>507
江夏がサヨナラホームラン打ったのは延長11回 100球以上投げるとどれくらい酷使されてるかって指数 pitcher abuse point を考えた本人も
100球に意味はないと言ってるからな
それどころかそのせいで100球に囚われるアホが増えすぎて後悔してると言ってるｗ
>>506
この前の試合で完全試合達成したばかりなんだけどな これから他所のチームで100超えて記録かかってても交代しなかったら目一杯批判してほしいわ
歴史上世界中のプロが
誰もなしえなかった
前人未到二連続完全試合達成の
チャンスが目の前になっていたのだから
せめて9回までても投げさせて
あげたら良かったのに本人にとっては
一生悔いの残る出来事になるかもしれない。余分に球数を今回だけ投げさせたとしても故障リスクが目に見えて変わるわけでもないだろうに、疲れているなら
超手抜きの遅いヘロ球投げさせる選択もあり今まで高速球を見せられているだけに手抜き玉のスローボールでも
打てない事も考えられるので
手抜きでもいいから本人が納得出来るまで投げさせてあげても良かったんじゃないか
>>1
そう。そして8回も投げさせたことは後に令和って言われて批判されるんだよ
未来くらい見通してみろ ポンコツ元政治家 結局投げさせてたら達成できてた根拠もないし投げさせて壊れてた根拠もない
交代なんか監督と佐々木の自由だわ
ただ言えるのはまだパーフェクトイニングは途切れてないという事
>>510
そりゃそーだろーね
100球で毎回変わるわけがないｗ
試合の状況なんて毎回ちがうし >>497
流石に2試合連続の伝説作ったら経済効果ヤバすぎだろ
このまま緩くやるより
2試合記録作って肩壊したとしてもお釣り来るぞ 一点も取ってやれないロッテのクソ野手が悪い
バレンティン でもマニーラミレスでも連れて来いよ
>>520
見えてるよ
達成したばかりの投手と比較しても意味がない 昭和脳と言えば論破できてると思ってる
平成ジジイ多すぎ
ちなみに俺様は令和生まれ
>>506
佐々木は100球で替えると言ったけど、他の投手にも同じ基準を適用させるとは言ってないよ >>518
二連続完全試合やった所でなんか経済効果あるか？ チームの勝利よりも商品の方が大事。壊れたら売りもんにならなくなる。
>>515
9回投げさせなかったら完全試合の可能性はゼロ、達成できてたかもとかそんな段階じゃない
試合またいでパーフェクトなんかなんも意味ない >>509
11回表までノーヒットノーランだったのか
そして裏に自分でホームラン
これって２試合連続完全試合より凄いかもしれない
そして佐々木の13連続三振よりも、江夏のオールスターゲーム9連続三振の方がやっぱり凄いかも。何故なら、福本や長池とかパリーグのそうそうたる9人からの連続三振だからね >>524
令和生まれがこれだけ漢字を操ってたらすげーｗｗｗ まだ成長期
成熟したらそりゃ、投げさせるよ。
こんなとこで燃え尽きちゃいけない
そもそもなんで完全ペースで100球も投げてるの？
そんな肩大事ならボール球なんて投げる必要ない
81球で行けるだろ
>>506
ガキみたいな屁理屈言うなよ。
まだ身体も出来てない若い子には無理させないで大事に育てるってのがチームの方針なんだからしょうがないだろ。
お前が見たくても駄目なもんは駄目なんだよw >>1
てか昭和ってレッテル貼るのは何のハラスメントにもならないの？
明らかに貶すために使っているのではないかい？
元政治家がそんな意識でいいの？昭和って批判する前におたくさんの脳みそアップグレードしたほうがいいんじゃない？
時代についていってないじゃんｗ しかも最先端だと思いこんでるやばい脳やんｗ >>524
平成の功績ってiPhone誕生くらいしかないだろ
偉大な昭和を平成ごときと並べて論じては駄目だよ どの番組も
「点を取れなかったロッテ打線が悪い」と
いう人はいなかったな。
みんなアホ。
>>536
記事をいくつか読んだら書いてあるんだけど
前回の疲れが残ってるのかコントロールが乱れてたんだってさ
なので、浅い回から結構力を入れて投げてたとか >>507
当時巨人ファンだった、それまで三三振。不振の王さんがホームラン打って泣きながらホームに帰って来た。まぁドラマやわ。 打線の援護が見込めないと読んで井口も諦めたんじゃね？
下手したら12回まで行っちゃってたし
故障しやすそうだから、これでいい
大事に大事に使っていけ
それが本人の為
若干二十歳で完全試合の記録は作ったものの
故障で引退とか可哀そうだろうにｗ
>>538
えっ？佐々木以外は100以上投げさせるの？w 壊れたらダメだから仕方ないって言ってる奴らは
2試合連続完全試合とか見たいやろ
俺は見たかったぞ
過保護が佐々木の代名詞なんだから良いだろ
高校時代だってチームより個人を優先して成功してるんだし
プロとアマの教え方の最大の違いは？
と言われて、よく出る回答が故障させないこと！らしい。
どうやらプロでは故障者を出すと無能指導者扱いされるみたい。
>>533
実際言ってないんだから仕方ないじゃん
あなたの考えはしょせん妄想なんよ >>546
凄かったなｗ
全く報道されないけどｗ
ホームラン打ったあいつもｗ
可哀そうｗ >>542
そうなんだ
じゃあ中6日はやめたほうがいいね
球数関係なくその時点で酷使だよ 味方の打線も最終の攻撃残ってるのに信頼されてないんだな
>>549
にわかファンは続投派
コアなファンほど交代派
ただし、ロッテがリードしてたら投げさせろっていうｗ >>552
じゃあ佐々木以外は酷使することもあるんだね
で、これからも佐々木は記録かかってても優勝かかってても100で交代w >>556
コアなファンじゃなくて通ぶったたちの悪いファンだろw >>554
なので交流戦までに1度ローテ飛ばすみたいなことは考えてるみたい。
パーフェクトが途切れてくれないと、力をぬいて投げることもできん さすがに1対0なら続投だったと思うけどな
まあ、そうなるとダブスタになってしまうが
>>550
甲子園に出ない為に、決勝の花巻東戦で大会初登板の4番手投手を先発だもんなｗ
案の定打ち込まれたら、更に5番手を登板させて大敗
佐々木はおろか、それまでの試合で好投していた2番手も3番手も一切使ないという、ただ佐々木を甲子園に出さないための采配
スゲーわ 来季もうメジャー行った方がいいだろ
年俸安くなるがCM契約が最高値になるのは今しかない
佐々木を投げさせ続けたら、最後は万波じゃなく、たぶん清宮が佐々木から大ホームランを打って試合を決めたんだろうな
>>539
大前提として 9回も行くべきってのが（昭和脳的な）パワハラ発言なんだから昭和脳言われても仕方ないんだよ 根本的に100球かどうかよりも完全試合が見たかったかどうかって話だろな
完全試合前やったじゃんって感覚の人間は100球目処変えたんでしょ？しょうがないじゃんみたいなノリ
>>563
そもそも故障があって、プロ入り後もゆっくり大事に育てて来たのに
たかが一試合無理させて、それをぶち壊すようならアホだろｗ >>571
パヨと同じ都合の悪いことは閉鎖的な思想 そう考えると田中は頑丈だった
その田中もメジャーの球の違いや中4日ローテであっさり故障したけど
正直佐々木は一生メジャー行かない方がいいと思う
すぐ潰れるよ
>>571
本人が嫌がってるのに無理やり投げさせたらパワハラだと思うけど、
佐々木が投げたいから投げさせてもパワハラにはならないと思う >>570
結果論で佐々木が壊れてたらどうすんの？ 観客あってのプロ野球
それをあの監督は分かってない
>>575
あと1回投げることの何が無理なの？別に延長もずっと投げさせろなんて言ってないよw
8回で交代したら全て可能性ゼロ
先に言っとけって話 >>573
勿論
また2試合連続やるだろありゃ
別に今年じゃなくてもさ
完全に体ができたら2試合連続どころじゃないだろうな >>580
じゃあもう投げんなやw
勝ってもないのにエース級を8回まで投げさせなくてももっと早く交代してたらええやんw 続投支持者は自分の興味本位でしかない
佐々木の選手生命を考えたら、あれで正解
>>571
前回佐々木が完全試合やったとき9回まで投げさせたのはパワハラだ酷いだなんて話した人誰かいた？ >>29
そんなことは日本のプロ野球が質的にも量的にも世界一になってから言えよ >>545
まだ痩せてた頃の大谷も故障や手術して数年棒に振って肉体改造したし、
あんな細い身体で160km/h超のストレートに150km/h近いフォークを連投してるんだから肘の負担は相当なんだろね 徹夜して無理して見にいく必要もない
昭和ではないから
日本の記録なんてどうでもいいわ壊さないように育ててくれ
1対0で勝ってて交代させるか？
井口は貧弱打線に暗黙の喝をいれたんちゃうか
良スレやし現代との比較は楽しいね。権藤さんとか稲尾さんや金やんは高卒のバリバリやろ。
先発はするわ中継ぎはする時代、稲尾先発４連等時代、でも結構みんな投げ方わなぁ。
佐々木が102球超えたら常に降板させろと大合唱してれば良いよ
今回佐々木を8回で降板させたのは正解だって言ってる人は、
前回完全試合したときに8回で降板させずに最後まで投げさせたことに関してはどう思ってるんだろう？
>>596
井口いわくほんとかわからんが勝ってても交代だってさ
先に言っとけよって話 >>591
イチイチ例外作るのも良くない
シーズン終盤ならちょっとぐらいならって考えもありだがシーズン序盤でやったらどんどん積み重なる >>595
じゃあこれからロッテは記録かかろうが優勝かかろうが100で交代だね
他の投手がかわいそう >>600
や。試合中にそんなゲームプランを外部にいうわけないわ >>603
可哀想だから故障したら大変だから降板させろと大合唱始まるんだろうね 交代させるかはともかく、中6日で100球は意味ないからやめさせたほうがいい
>>601
例外を作るべきじゃないと言うけど、4月10日に105球も投げさせたことは良くなかった？ 完全試合2回やったやつも連続でやったやつもいないなら絶対に続投だっただろ
記録のかかってるところで引くなんてバカすぎる
仕事時間短く勤続年数長くやりたいとか 公務員志向かよ
>>610
勝ってたらやっただろうけど、同点だったろ 6回ぐらいからバテてたし
9回も行くべき言うてる奴は試合見てない
つくづく入った球団が悪かったな
打力があり人気のある球団だったら今以上の佐々木フィーバーだったよ
>>599
前回は105球程度で完全試合達成、今回は102球で代えさせたから前回だけ無理させたみたいな理論は通じないぞ >>609
100球を超えたイニングで交代っていうのが基本なんじゃね
そこで粘られて120球とかになったら途中でも変えたかもね >>609
105球じゃんで終わりだよこの話は
それで今回は102球
これで前回は無理させてるのに何言ってんだよ！みたいな理論は流石に無理あるわ 稲尾は高卒6年目に42勝
高卒8年目に28勝したけどその年に壊れて事実上選手生命終了
通算276勝しかしてない
>>613
野球は9回2アウトからだぞ
これも昭和か なまじ記録に近いピッチングをしてしまうがゆえに
予定以上の球数放らされる羽目になる。
ここで切ったの正解
極端な話、
2回目やったら３回目、4回目も無理させられる
>>14
ん？
裏の攻撃が残ってたってこと？
九回の攻撃で点をとれなかったから交代ってことじゃなかったのか
ロッテの先攻だと思ってたわ
だったら九回のピッチングさせて裏に意地でも点をとるってことも言えなくもないな >>613
9回にサヨナラかもしれんだろ
8回で交代したら可能性ゼロ
そもそも井口は勝ってても交代してたとか後付で頭悪いこと言ってる >>586
メジャーのボールは滑るから、肘に負担があるって考え。あれだけ球数制限言ってるメジャーで故障が多いからね。
個人的には登板間隔が大きいと思っているのだが。 >>624
ロッテ後攻なのです
だから可能性を求めて9回だけは投げて欲しかった >>625
そのおかげで選手に批判はいかず井口監督に集中するようになっている。 これロッテが2点差、3点差でリードしてたら9回はどうしてたんやろか
>>624
違うわ
それならまだ100歩譲ってまだわかる、裏の攻撃があるのに8回で交代して可能性ゼロにした >>617
8回終了時点で98球→続投
8回ワンアウト時点で101球→続投
8回終了時点で102球→故障するかもしれないから替えたほうがいい、投げさせるってのは昭和の考え
ってことでいいの？ >>630
井口いわく勝ってても交代してたらしいよwアホすぎる 点取ってても代えるつもりだった
実際変えてたらそれこそ大問題になるだろう
NPBの記録なんて何の価値もないって現場の人間が示した罪は重いわ
ファンは将来のメジャーが大切とか言うのはわかるけど
プロ野球の一軍監督までがマイナーで育成してるような感覚だもんな
>>44
昭和時代みたいにプロ野球に来たときには既に壊れていたとか言う状態のほうがいいのか？ 100球限界に何の根拠もねえのに、記録が掛かってる時まで押し通すとか、ただのマニュアルバカだろw
臨機応変ってのは無いのか？
コンビニのアルバイトみたいな監督要らんよ
一試合に限れば100球も120球も大して変わらんよな
大事に起用するという方針は正しいと思うが
前回の105球も
本来力セーブする所を記録寸前でフル回転しての105球だ、
そんな試合を連続でやる事の意味を少しは考えろと。
>>54
他の奴が投げればいいじゃん
ピッチャーがそのままライトで守るとかあるんだからライトがピッチャーやってもいいんだし
みんな同じ条件でやってんだから文句はねーよ >>599
たまたま絶好調だったからだろ。
でも二匹目のどじょうはいない。疲労は蓄積するからね。
長いペナントレースを考えたら、前回あれだけ投げれたから毎回同じだけ投げれるって判断にはならんのさ。
マスコミに言わないだけで本人から張りや痛みの
申告あったから大事を取ったのかもね 良スレやわ。みんなが監督や投手コーチだったらどうしてた？
ぼは西口の悲劇を招かない様に降板。無駄な登板になる。
>>593
だから100球どころか10球も投げさせてはいけないんだよ 球数多かったら、中7日とかにすればいい。
メジャーの中4日とかがおかしい。
>>599
100球を超えたイニングを終えて降板って決めてるんじゃないの？ >>620
投げたボールの数がたった4球違うだけで
8回終了時点98球→投げさせて当然、替えるべきなんて言う人は誰もいない
8回終了時点102球→替えて当然、投げろとか言ってるやつは故障したらどうするか考えろ！
って論調ひっくり返っちゃうの？ 100球という数字に意味はないからな
90球は大丈夫で100球超えたら急に壊れやすくなるという科学的根拠はない
キリがいいから考える目安になるだけ
>>3
県知事まで務めたハゲだからお前よりは知ってると思う >>645
西口は覚えているけど
中日日本一完全試合リレーの先発は覚えてない まず、全盛期のクルーンみたいな投球を105球9回とかやってる時点でやばいっての。
今後2度と現れないかもしれない大記録だよな
本人にとっても欲しい記録だ
勝ってて代えられたら歴史的アホ采配になるよな
つまりケースバイケースで投球数はただの目安
>>628
あー、勘違いしてたわ
裏にまだ攻撃残ってるなら可能性は残ってるから投げさせても良かったかもねぇ
達成したら世界でも初だし
殿堂入り確定になるし
メジャーの契約も跳ねあがるだろうし
タラレバだけどね、打たれる可能性もあるわけだから 野球好きならこそ、あれで良かったと思えないのかな
記録の為に野球みてんの？
>>621
276勝以上何人いるんだ
その例えなら権藤博だろ 二度とできない&もう成長しない雑魚なら思い出作りに行かせてOKかもな
今後まだまだ伸び代があるとふんでるなら降板が合理的なだけの話
世界中のプロ野球で一度も達成されたことのない連続完全試合まであと３人だったんだぞ
100球制限、肩は消耗品って言うのに、毎回投球練習するのが不思議、まあまあの力の入れ具合で投げてるよね、
9回まで投げたら投球数と別に30～40球くらい投げてそうだけど、あれ肩酷使してる事にならないの？
育成するのは大事だけど、一軍は試合に勝つことも考えなきゃ
一人を特別扱いして捨て試合にするのはモヤモヤするな
>>633
どのみち佐々木に関しては矛盾してないはずだけど？
それに本人は披露していたらしいしな >>648
決めてるのはわかる
井口を非難するつもりもない
102球投げたんだから故障リスクを考えると交代して当然だって言ってる人が98球だと誰も何も言わないのが気持ち悪いんだよ 井口批判してるやつはアホか？
手塩にかけて大事に育てたから、先週の完全試合達成した。
ここの昭和のジジイ脳なら一年目で故障してる
観る球からしたら単純に見てみたいだけでそれ以上でもそれ以下でもない
>>659
日本のやきう選手が160キロに手も足も出ないゴミっていう恥ずかしい記録が阻止されたのはいいことでは？ 落合＞清原
だからな
ホームラン数は清原の方が多い
優勝回数も
でも3度三冠王は落合だけだからあんなに威張ってる
この先メジャー行きがあるのにつまらん記録の為に壊してどうする
>>664
佐々木は何球以上投げさせるべきではない？ ファンあってのプロ野球なんだから当然続投だっただろ。
アメリカの真似して随分こじんまりしたもんだな。
勝ってても降板したってのは誰がいってたの？
完全試合達成したことある選手のOB？
さすがにそれは上段で言ったんでしょ
>>665
キリのいい数字になにかあると思ってるアホな発達障害しかやきうなんて見てねーからだろ 昭和とか関係ない
前回の完全試合がなかったら投げさせてるだろ
>>674
それはお前にも俺にもわからない
ロッテベンチが決めたこと >>662
９回まで無四死球無安打無得点に抑えたら、パーフェクトと同等の価値があると皆が納得するわ 100球超えたから交代って考えは完全に思考停止だな
そのひと体調や等級内容に言及せず100という数字だけ見て何の意味があるのか
槇原は何にも考えたない昭和以前の脳ミソ
>>661
江川って下位打線とかは露骨に手を抜いてた
佐々木もそういう遊びを覚える必要あるな
まあ、手を抜いてこれかもしらんけどｗ >>613
だとしてもチーム信じて9回まではやるだろ
そこで交代だわ
もったいなすぎる 今季、佐々木からヒットを打ったのは7人だってさ
2試合連続完全試合がつまらん記録ってw
3試合連続それ以上も狙えるんだぞ
>>599
前回と今回。今回のほうが佐々木自身もが、ストレートが伸びがないって。
さらにシュート回転もしていた。
8回までで100球超えてたし、おそらく9回も投げれば問題なく投げられるとは思うけど、
佐々木の今年のノルマは、1年間ローテーションを守れる状態をキープだからね。 >>680
これでも、十分価値あると思うわ
点とれてないのが悪いだけ >>661
酷使してる
ヤクルトはメジャー帰りの高津がコーチになったときブルペンで肩慣らしする回数を減らさせた 昭和は水も飲ませずに肩が壊れるまで投げるのが普通だったからな
>>678
絶対に投げさせてると思うけど井口さんは勝ってても交代してたらしいよw >>661
投球練習だったり牽制球だったり
振りかぶるセットクイックでも負荷は違うだろうにそういうのガン無視でバッターに対して投げた球数だけカウント
いい加減な指標だよ >>664
疲労とか調子を見て無理という判断なら何も批判しないけどな
100球で杓子定規はあまり頭がいいとはいえん
100球でも全力投球と手抜きでは負荷が違うだろうし リトルリーグ「壊れたって治ればまた投げられるじゃん」
プロ野球「肩を壊さないように大事に大事に」
ちょっと分かんない
>>683
簡単にいうけど、あのビッグボスすら何で？って感じだったけど
結果、負けたやん。それがすべて 外野が意見するなみたいなコメント見かけるけどそいつらは矢野やBBにも同じこと言ってんの？
>>696
そんな時代錯誤なリトルリーグがまだあるのね。。。 そもそも100球に科学的根拠もなにもないのに
こういう規歴史にないような大記録にまで100交代を適用するのが
頭がガチガチなのか滑稽でしかないんだわ
やっぱ野球脳は馬鹿なのかなって思ってしまう
かりに９回に打たれたとしても、そこで代えればよかったし
将来的に佐々木がワールドシリーズで投げるようなことがあっても
大記録がかかった緊張感のあるマウンドの経験はプラスに働いたはず。
>>694
おまえがレスしてきたんだからお前が反省しろよ。基地外 一夜明けて、みんな冷静になったね。そりゃ観客視聴者は「アホか！ナメてんのか！」だが、何が良かったンなぁ、何とも言えない、ヒットの１本くらい打たれたらたらなぁ。佐々木君凄凄過ぎるわ。
>>696
リトルリーグ球数制限だったり連投制限しっかりしてるよ >>682
イニング連続三振は途切れたけど、パーフェクトがまだ継続中だから、なかなか難しいね。
完全試合が目標でなく、マダックスが目標にミッションが移行したら、打たせて取るピッチングスタイルにチェンジするとは思う。
ただ、打たせて取るピッチングスタイルの佐々木って魅力あるか？？ >>687
悪いなりになんとかするのがプロだと思うけどな
まあ、今回は同点だったから、記録抜きにすれば
無理させる必要はないが 別に毎日投げてるわけじゃない
もう２試合連続パーフェクトなんてチャンスないぞ
ローキは凄いのだれでも認めてるやん。なにが不満なん？
メジャーでも同じことやれるかもしれん。 大きな心でみまもってやれよ
5ちゃんねるは昭和脳ばっかやね
あの決断をした井口監督は名将
佐々木労基は一生井口監督に頭が上がらないだろうね
>>673
110じゃね？知らんけど
ただ8回で既に100球超えていたからやめさせた
それだけだろ >>707
江川はオールスター見たらわかるように狙ったら三振取れるピッチャー
別に毎回20奪三振する必要もないよ
まあ、佐々木なら軽く投げても下位打線はかすらんかもしれんけどｗ >>650
アホらしい
プロの投手コーチがブルペンでピッチングの調子を見てるし、本人や捕手とも話して今日の体調を判断して監督に報告してる
素人が野球の神様を気取るのはやめようよ
企業秘密だからチームの外から見てるだけじゃわからんことだらけだよ 99球なら9回投げてもいいぞ
101球は100超えてるから替えよう
これが令和の考えらしいw
>>714
110か
んじゃあなたも102球で交代させたのは意味わからんってことか >>715
それ、貴方だけが興味ある記録だろ？
先を見据える気もねーくせに >>712勝ってても交代したんだろ？ｳｽﾗﾊﾞｶです 何故かブラック企業が嫌ならニートやっとけみたいな理論を振り翳す奴がいるよな
>>712
ビビって逃げたヘタレが１００球だのつまらない理屈に縋り付いているだけや 井口はロッテが点をとってリードしてても100球で替えていたとハッキリと
言っているんだから
今後佐々木がロッテにいる限り
完全試合はかなり難しくなるだろう
相手はプロだから対戦回数を増すごとに
打ち込める確率は上がって行き
そんな中、100球の球数制限の足枷がついた中で完全試合を達成するのはこんなんだろう。チャンスは前日のあの時だけだ
った。幸運の女神の後ろ髪を掴めるチャンスは一生に一度あるかないかなので
あの時掴めなかった事は後悔が残る事だろう
でも前回みたいにロッテが5点取ってたらどうだったんだろうな
52人連続アウト、でも十二分な記録
9回、という野球のルール上の一区切りにしか過ぎないし
メジャーでも今や完封や完投が評価される時代じゃなくなってる
>>720
8回で既に100球を超えてたって言ったが >>719
当たり前
100球超えると体力は加速度的に削られていく
9回まで投げてたら労基の選手生命も危うかったかもしれん >>719
やきうってデータがどうのって言う割に
投手の肩と球数とか肝心なデータは全く機能してないの草 >>726
セーブつかないシチュエーションなら投げさせてたって >>730
加速度的に？
ソースは？
まさかお前の妄想じゃねーよな？ >>702
佐々木はまだ身体が完成してないからな。去年1年間で身長が1センチ伸びたくらいだから。
クルマで言うなら慣らし運転期間。 佐々木がこれから藤浪晋太郎みたいにおかしくなる可能性だって無いわけではないのに
>>725
負けたら優勝の可能性がなくなるという試合で1対0で8回101球で
降板させたら本物と認めてやるよｗ >>726
監督は今日は変えると決めてたと言ってたね 昨日のあと1イニングに限っての話なのに
まるであと1イニング投げたら、再起不能にでもなるような大袈裟なこと言うアホ
そんなマニュアルバカは要らんって話がわからんかね？
そもそも100球限界に何の根拠ないのに、そこに重大な意味があるかのように錯覚してるだろw
>>707
大谷がその辺が上手くなってたよね
メジャーいったばかりのときは全球を全力だった気がする 佐々木を応援していいのかどうか分からないロッテファンを余計に困惑させるそのまま東
裏で点取れるとか希望的観測の基地外が一番ヤヴァイよな
>>727
野茂の両リーグノーノ―も評価されなくていいね >>742
160キロ投げられるだけで全く当てることもできなくなるプロwwwww >>733
セーブつくつかないが佐々木の疲労となんか関係あんのか？w 3割に乗ると見栄え良いってよく言うけど 2割9分と3割にたいした差はない ただキリがよいってだけ
同様に100球って数も素人に説明するのにキリの良い数字ってだけだからね ひとつの目安ぐらいの意味だよ
>>735
最大であと三人。ヒット一本打たれたら、その場で交替ってだけやで >>739
ぶれない井口監督素晴らしいな
はっきり言って完全試合なんかプロ野球チップスのポテチみたいなもの
本質は勝利というカードなのだよ >>739
ロッテの監督って誰だよ
大船渡のバカ監督と同じで佐々木を腫れ物扱いやん 井口にはロマンが無い
監督としては合格だろうが、男としては失格だ
>>742
正直プロのレベルの低さに呆れてるところだよｗ
あいつらがもう少しマシならこんな論争すら起きてない
皆今まで完全試合って20年に一度くらいで、もう生きてる間に1回見れるか否か
くらいの感覚だったのに、佐々木のせいで完全試合って簡単じゃんって感覚に変わってしまったｗ 打って一塁へ走ろうとして肉離れが起きるんだから、大事に大事に一塁まで歩くルールに変えたらどうだ？
>>716
下位打線に、かすらせるためにスライダーやチェンジアップ、カッターとか必要になるんだけど、まだまだ実戦で多投出来るレベルに達してないからね。
フォーシームとフォークだけだと、勝手に三振増えちゃうし投球回数も増えちゃう。 >>748
MLBなら普通にボコられる時あるのになぁ
NPBはレベル低すぎるわ >>753
興行の何たるかも理解していない朴念仁やんけ >>735
末恐ろしいな
とんでもない才能じゃん
ランディ・ジョンソン越えるわ 大谷は超えられんぞメジャー行こうが
だから必死なの？
ここで完全試合の皮算用をしていたアホどもの
誰一人として、
もし労基が9回まで投げて肩をぶっ壊してたといえども、
なんの責任も取らないだろ？
そもそも100球って取り決めもピッチャーの限界ラインとかではないからな
きりのいい設定ラインみたいなものだからな
美談でも何でもなく監督がアホで柔軟性がないだけ
>>757
ほんとこれよな
そもそも2試合完全試合されかけるって……ってアボかと 昭和とか昭和脳とかいう単語使ってる奴で賢い奴見たことない
1試合完全試合 ふーん結構居るよね？
2試合完全試合 後にも先にも佐々木投手1人
これが何十年も何百年も語り継がれるかもしれない事を考えれば後者に賭けてみたい
佐々木君には79者連続アウトを次の目標として誰もできない伝説の選手になって欲しい。
>>728
9回で110越えないかもしれないじゃん 一流「メジャーへ行きます」→そしてピーク時をメジャーで費やす
二流「プロ野球で頑張ります」→二流がプロ野球のスタメンになる
三流「プロ野球で一軍目指す」→三流が台頭し始める
プロ野球はレベル下がって当然
>>762
伊藤智仁や与田剛みたいになってしまう可能性だってあるんだがね。 そろそろ悪かった意味合いで使うことが多い昭和の考えって言葉を平成の考えに切り替えてもいいんではないか？
>>743
その辺が積み上げたキャリアなんだろう
最近はここぞって時以外は力まないで三振取ったり
打たせて取ってるよね >>711
それは今年の目標ではなく、今年1年間ローテーションを守れてからの新たな目標だろな。
今年1年間は全部三振狙いで途中降板で構わないとは思う。
スライダーとか他の球種も使いながら、徐々にやるしかない >>730
佐々木を前回105球も投げさせて完全試合させたことは非難されるべき？ >>745
どうして？
野球て9回に点取ること無いの？
昨日ロッテはホームラン一発で負けたんじゃないの？
どうしてそれが希望的観測なのか教えてください まあ九回投げてパーフェクトだったらその裏で相手側のピッチャーもロッテのバッターもメンタリティー変わるからどうなるかはわからないけどね
新庄だから達成させてあげようってことはないだろうけど盛り上げるために可能性の出る采配する可能性はないのかね ピッチャーも同年代の高校生対決とかさせたりとか
>>773
こういうかもしれない発言で突っかかってくるやつって
まじで野球知ってるんやろか？ お前らじゃあもっと速く下ろせって言うけど結局の所ガッカリさせないでくれってだけの話だよな
10球程度で怪我する訳がないとか100球が目安に別に根拠が無いとかそう言う話じゃなくて
伊藤智仁の怪我とかホント悲しかったな。
肩を壊したピッチャーを見過ぎたんだよ、日本プロ野球界は。
その結果として生まれた現象だよ。
そんなことをすっかり忘れてしまえば、9回も投げろと言えるわ。
野球議論は話しが尽きないなぁ、オールドファンは特に。江川対掛布は面白かった。掛布ホームランの印象があるわ。
>>757
プロっても例えばシーズン後半消化試合で 規定打席クリアして見栄えの良い3割に達したらもう試合出さなかったりするよね これも過保護なのかね >>779
昭和だからあたりまえだった考えが平成でも継続されてただけだから
恥ずかしい話、平成でアップデートすらできてなかったということなのよね >>783
だから、記録のために延長やりたがったら困るからだろ あそこは投げないと
本気で槇原二世を名乗るつもりなら監督にしがみついてでも直訴しないと
巨人に比べてゆるゆるな環境で育った弊害がこういう所で出てくるんだものほんと情けないわ
>>782
100球超えてるからダメに決まってるだろ
労基の方に負担を5球分余分にかけてしまった。大失態だよ 井口と吉井が佐々木を完全試合に導いた
昭和アホなら一年目で壊れてるわ
>>792
名乗るつもりなんてねーだろw
何を妄想してるんだ？w やたら伊藤持ち出す奴見かけるけど佐々木は伊藤クラスの酷使されてるの？
>>785
続投させてたらケガしたかもしれない、疲労が蓄積して調子落としてたかもしれないから降板させたって話に何を言ってるんだ >>787
いつどんな原因で壊れるとも限らないのだから、連続完全試合みたいな二度とない大記録達成の機会に投げさせない選択なんて無かろうに >>788
今あれ見せられてもゲンナリしそうだけど >>752
無理は禁物ってことだよ。ピッチャーとしてまだ80％くらいの完成度なんだから。 >>773
150球とかになるかも知れないじゃん？
ていうか最終的な球数がどうこうはお前の勝手な理屈で俺は知らんがな
99球かつ本人の調子次第なら9回行かせて100球超えてたら問答無用で変えてたんじゃ無いの？って言ってるだけだが >>693
そもそも100球という数字に合理的な根拠はないからな
区切りのいい数字なだけ
だいたい、100球100球うるさいくせに、MLBの方が肩肘壊して手術する投手が多いんだよ チームの勝利に徹するなら交代はあり
しかし、エンタメとしてはなし
40勝とか普通にやってた時代
↓
130球や140球とかザラにあった時代
今は一球一球の質を重視しないといけない
完投とか完封にこだわるのも減ってる
時代の流れとはそういうものだ。
>>799
おまえは俺と同じ考えなのに誰に喧嘩うってんの？ 100球の球数制限で交代させるを
宣言した井口ロッテでは今後完全試合達成がかなり難しいだろうと思うのは
3球三振3人でバットにかすらせもせす
パーフェクトに打者を
討ち取ったとしても、
１イニングで9球、9回で81球必要になるからね。
100球の球数制限の足枷がついてる
以上、今後佐々木に完全試合を期待するのはどだい無理な話なんだよ
>>771
次完全やってもまたオリックスだから意味ないわ
スキップしてもまた日ハムだしな… >>791
佐々木投手は置いといて裏で点取る事が希望的観測てのがわかんない >>787
あの剛腕の松坂だって故障続きで最後はとうとう投げられなくなってたからな
これからの子は絶対無理させちゃいかんよね 間近でみてた井口監督が労基の肩はもう限界で
悲鳴を上げていたと言っている。
なんで昭和脳の外野は、それをムチで叩くようなことをするのか。
平成生まれからしたら理解不能です
野球って客商売のエンタメじゃないの？
ガチで球遊びしてどーすんだよ
>>813
じゃあ、絶対点取れるって話になるんだけど、証明してくれる？ >>805
150球になる？
ならないよ
110球投げた時点で代えればいいんだから そもそも１００球制限は中四日のメジャーでやってるルール
>>813
希望的観測じゃん
結果論だけど取れなかったんだから そこまで100にこだわるなら野球のルールブックに100球で交代って書いとけって話なのよｗ
まじでアホ
>>808
昔は1球の質は重視されてなかったと？
ただ酷使するのが問題になって出来れば継投したほうがいいって認知されてきただけの話だろ 待ちが広めのダブル役満張ってんのに他家からリーチ入って日和ってベタオリしてんのと一緒
>>803
江川は掛布への敬遠玉を全力
佐々木なら肩こわすかｗ >>821
嫌だから110球かどうかはどうでも良いって言ってるのになんで固執してるわけ？
俺の話聞いてる？
聞いてないよね？ >>804
大記録がかかっていた今回だけは例外的に投げさせて、次からそうすりゃいいだけの話だろバカ。 >>702
9回に打たれて交代は酷
交代の意味が理解出来てないな
おまえやっぱ昭和脳じゃん >>814
松坂だって昔の人と比べたら全盛期長かったんやで >>824
そーいえばWBCには似たようなのがあったなｗ 井口監督「続投シロウトがうるさいんで次から毎試合5回で降板させます」
冷静に考えたら槇原が正しい
勝つ可能性を考えるなら9回は絶対登板だったな
>>822
しかも球の滑り具合も大きさも違う
日本のは投げやすい >>806
中4日のメジャーと中6日の日本を一括りにして100球で降板させるのは、素人目にも整合性がつかないと感じるね >>830
と、おもってたら2試合連続なっちゃったっていうのが今回なんじゃ。。。 昭和という時代も昭和生まれも悪くないからｗ
今回の交代はメジャーで起こっても賛否分かれるよ
昭和とか100球とかで割り切れる話ではない
佐々木にとっても生涯一度のチャンスかも知れんかったしね
個人的には9回まで投げてほしかったわ
ロッテの生え抜きOB監督なら行かせてたかもしれないな
井口は外様OBだからロッテの生え抜きの宝を潰しちゃいけないっていうのもあったんだろう
>>822
>>837
それに対抗しうるNPBの基礎的な考えがまるでない
NPBは時代遅れすぎんだよ >>771
うむ。完全に未来永劫歴史に残る。ただ自軍も無得点だ、西口みたいにムダ投げになる可能性がある。一点でもありゃなぁ。 >>828
110？150球になるかならんかって話をしてるんだが話聞いてる？ >>844
何なんだよ本当
ホークスから首脳陣引き抜きまくってて かのメジャーリーグも記録可能性のある時は長めでも投げさせてた記憶があるんだけど違ったっけ？
>>821
8回終了時に99球以内で終えてたら続投、100球超えてたら続投でお前の疑問に答えられているよね はっきりしてるのは
佐々木はどんなに好成績残してもヒーローにはなれない
8回まで投げさせるのと
9回まで投げさせるのと同じですわ
キリのいい9回まで投げさせれるべきだったな
>>840
次に連続パーフェクトの大記録にリーチをかける選手が現れるのは、我々はおろか佐々木狼希が死んだ後のことになるかもしれないよ。 >>845
しかも日本は試合数も移動距離も負担少ないのにな >>839
これな。高校野球ももう廃止すべきだと思われ ど素人がケチつけても仕方ないことじゃねえのか。
ど素人でただ見てるだけのやつは指を咥えてただ提供されたものを
見てればいいんだよ。
>>853
例題あげてみろ メジャアーのな
日本なら西口が九回ツーアウトから何回打たれたよ >>820
希望的観測の反対は絶対ってことなのですねなるほど
8回まで取れなかったから9回も点取れる訳ねえとか言ってる人がいたので
おかしいと思ったのですがあなたの意味する所とは違いそうです、失礼しました >>848
それはどうでもいいしお前が勝手に話変えて盛り上がってるだけだろw
最初から110球はどうでも良いって言ってるんだがw >>696
今年の甲子園の準優勝校の近江
故障明けのエースに165球 87球 127球で3戦完投
準決勝死球くらって足引きずってるのに更に170球完投
試合後の監督インタビューで泣きながら「投げさせるか迷った・・」と同情を誘うも決勝戦も先発させて
最後はエース本人がギブアップするまで投げさせるのが高校野球 郎希はメジャー希望だろうから、シーズンオフにでも一度ダルや大谷に教えを乞うと良いよ
高いステージで苦労して適応して来た先輩じゃなきゃアドバイス出来ないことがきっとあると思う
>>830
すでに1回はやってるでしょ？
1週間前に大記録だから投げさせた。
今回は同点がら無理させなかった。 >>854
100球超えてるんだから交代して当然、投げるべきとか言ってるやつは佐々木を壊すつもりかって言ってる人が誰一人イニング途中で100球越えても文句言わない理由がわからんって話です >>808
権藤さんや稲尾さん時代はまだしも、佐藤コーチも野茂も２００球投げてたやん。
おかしいで。 山井→岩瀬は擁護の余地があったけど
今回は擁護の余地ないわ
絶対にもう1イニング投げさせるべきだった
前回も9回はキレがなかった
完全試合は、オリの代打陣がショボかったから
>>867
んじゃどうでも良くない球数っていくつ？ >>697
交代したから負けたって考えもあるだろw >>872
イニングとイニングの間、投手が何やってるのかご存じ？
それがそのまま答えになると思うよ バカは昨日のあと1イニングの話をしてるのに、やれ故障したら大変とか盛大に話を盛るんだよな
そりや通常の試合なら100球を目安にしてるならそれでもいいよ
だが二度と見られないような記録かかった試合で、大して意味のない100球に拘る必要どこにあるんだよ？
あと10球かそこらの話なんだが？
そこらの柔軟性ないって相当頭が悪いとしか思えんがw
いったい何のためのプロなの？
>>848
それで元の話はなんで98球だと続投させたのに102球だと下ろしたの？って疑問には答えたよね？
それで110球で下ろすから150球も投げないみたいな元の話から脱線2回ぐらいしてる話はおれはどうでも良い 今はファンサービスとかどうでもいいんだな
こんなに大事にしてメジャー行かれていいのかね
>>872
99球なら続投して100球なら下ろしたんじゃ無いって答えてますけど >>841
佐々木はまだ身体が出来てない状態だから。
数年間ローテーションを守っている投手と比較するなら、もう少し長い目で見守らなきゃ >>853
今年、まだ開幕1ヶ月に満たない中でも
ダルビッシュが６回ノーノー92球で降板
カーショウが７回パーフェクト80球で降板
てのがあるんだが 1試合で100球超えた途端に故障し出すなんて統計なんかないし
そもそも、ブルペンでの練習投球や、イニング間のキャッチボールを加えてない時点で、無意味な指標ってのは明らか
>>876
どうでも良いって答えたよね？
100球目処でキリの良いタイミングで変えれば良いんじゃね？って話だが >>883
NPBの記録なんてまったく値打ちがないって扱いだな。 まぁ日本は週1しか投げんからな
投げてもよかったのかな
1点でも取ってれば投げたかな
0-0だと延長は流石に変えてたろうな
セリーグなら打順睨んでかな
交代した理由は球数じゃないって井口監督いってるけどねｗ
この記事には書いてないけど
>>865
野茂英雄ノーヒットノーラン１度目１１０球
野茂英雄ノーヒットノーランに度目
１１０球 >>879
マニュアルバカなのよな
要は発達障害でしょ >>884
うん、だからそれの理由がわからんわ
たった一球投げるのにそんなリスクが変わるのか >>879
実際の判断材料は球数だけじゃないでしょう >>888
いや、あんぞ
千賀とか１２０球くらい投げれるけど
佐々木はまだ先があるからな 順調にいけばポスティングでがっぽり稼げるんだから無理させないだろ
種牡馬入り確実の競走馬と一緒
二試合連続なんてやってもその時騒いでおしまいだからな。
まあおしまいってこともないけど、最多勝取らないと最後に賞もらえないしな。
100キロの球すら投げれんような連中が
後10球とか大した事ない、とか言ってるのが笑える
そりゃ野球ゲームなら続投よw
>>899
おまえの希望答えるために野球やってないだけ
みんながな >>873
個人差があるだろ
郎希みたいにまだ少年のような細い身体の内から
160km/h超のストレートを投げてたわけじゃない。 野球はチーム対チームで勝ちを争う競技
まずチームの勝利が最優先で個人の記録などその結果の副産物みたいなもの
8回交代は妥当
>>878
まるまる追いかけてるとこを見たことはないや
なんとなくならわかるけど >>897
170センチ未満はチビと仮定したら169センチはチビで170センチはチビじゃないってなるんだよ メジャーが中四日がおかしい？金やんや権藤さんや稲尾は先発抑えで毎日投げとったわ。
ひ弱になったんやろなぁ。
リスクの話をしてるのにその大小を考えずに
0.0000000000000000001％でもリスク上がったらダメって言ってるアホに何言っても無駄だぞ
>>907
おれはホークスファンだけど、やれると思ってるから
応援してるんだ >>898
あれ試合前から決めてたって言ってるが？
それマニュアル通りで、状況判断を全く無視って事じゃないのか？ 2試合連続パーフェクトのチャンスなんて一生に一度あるかないかだよなそういう機会には記録に挑戦させてあげるのも監督だと思うが。
おそらくこれから成長していくにしても2度とチャンスは来ないかもな。佐々木君は野球の歴史を変えれる逸材なのは証明したし2度とこんな選手は出てこないかもしれないし挑戦はさせてあげて欲しいわ
だいたい、ロッテが勝とうが負けようが、優勝しようが最下位だろうが
そんなことどうでもいいだろ
ロッテが勝った負けたを話題にしてる人、リアルで見たことないわ
>>902
最多勝なんて毎年二人必ず出る程度のタイトルだぞ >>910
自分が否定されたからって知的障碍者扱いのひとによくレスしたな？
それこそ恥ずかしくねーの？ 100球投げたら故障するって根拠がない→だから9回も投げさせても良いとはならない
それとこれは別の話だよ
もしかしたら80球で下ろすべきだったかも分からないが
>>907
連続完全試合のチャンスなんてもう二度と来ねえよ >>918
自己レスまでしだしたのか
障碍者はどっちだよ とにかく来週もテレ東で中継してくれれば全ての問題は解決する。
>>906
チームも負けたからアホ采配でしかないけどな >>906
ロッテの勝敗なんて世間の誰も気にしてない
ロッテだぞ？
ロッテファンを見たことあるか？ >>925
ストレスも大きかっただろうし球数だけでは無いでしょうしね >>923
だからたかだか一球でも変わります
1センチ違うだけだから俺はチビじゃないって話にはなりません
それと同じです
99球OKなら100球OKとはなりません 年配は元気なのは良いけど、的外れとまったく世間知らずを若者が他人の高齢者まで面倒見るのはものすごい負担やぞ。
ちゃんとやれよ国は。
>>912
平均球速どえらいし変化球とか使うから昔とは違うんじゃね？
全くの素人だけど言ってみたw 野球界の長い歴史の中で誰一人として
達成出来なかった2試合連続完全試合が
目の前に迫りそれを達成出来れば
生きる伝説として世界中で語りつくされるであろう偉業を前にして
球数100球を超えているからと交代
させるのはあまりにも酷すぎやしないだろうか。せめてあと一回だけでも
手抜き玉でも何でもいいいからと
言って本人に納得できるまで挑戦させて
やってほしかったな
1試合1イニング延長したら壊れるとかあまりに極論すぎるし、そんな観念なら殺人ローテのMLBなんて絶対行ったら駄目だわｗ
>>882
佐々木本人が今回の投球後のインタビューで、『途中疲れてる部分もあった』って言ってる。
試合前ストレートが（前回より）伸びないのを感じていたし実際シュート回転も多かった。
大記録っていう、いち部分だけ切り取って考えたら続投しないのは何故ってなるんだろうけどな。 >>908
肩冷やさないようにキャッチボールして
味方の攻撃終わったらマウンドで投球練習してるよ
投球数が同じでもイニングが増えるとこれが増える
負担が違うのは明らか。 >>912
でもお前は運動音痴の醜いビール腹じゃん
口先ばかりじゃなく少しは運動しろ、ピザ豚www >>920
連続完全試合やっても名前は残るが、大して金にならんだろ。
ピッチャーで一番金になるのは最多勝だろ。
佐々木に稼がせてやれよ。 >>912
権藤さんや稲尾さんは
160キロ超えを1試合30球以上投げてたんか？ >>936
必ずメジャー行く選手だからどうなんだろうね >>938
そこは監督を気遣ってるの分かるやろw
全部本気で受け取るとか子供かよ >>912
>>935
打者の一流とそれ以外の差がでかかったので
下位打線にしょぼい打者が多かったのよ
なので、手を抜いて投げても抑えられてたので
投手の負担は今より軽かったから連投できた
ということらしいよ。 >>931千葉ではたまに車にステッカー貼ってるの見かける(^^) >>15
勝ちや負けの記録は
勝敗関係無しだった試合があっても継続される
例えば
2連勝→途中降板勝敗関係無し→次勝ちなら3連勝になる
次もしパーフェクト勝ちしたら2連勝みたいな価値はある >>939
んじゃやっぱり前回も8回で降板させずに、9回表にキャッチボールさせたり9回裏に投球練習させたりと負担をかけて完全試合達成させたのは問題だったのか >>940
知らんしそれとこれとは話は別だが
でも規定作ったのなら守るべきだよね
99球まで続投OKだから100球もOKとはなりません >>634 100％投げさせてたわ
後付けにもほどがある >>947
ストレートが伸びない。途中疲れてる部分があった。
どちらが監督に気を使った発言なんだ？ >>350
メージャーは過密日程な上に30球団に増えてから慢性的にP不足だからローテが基本キツイ。
移動日無しで端から端まで移動するから連戦最終日は平日でもデーゲームやるし
日程詰まるとダブルヘッダーも当たり前 ローキとかボロクソ打ちまくってやろうぜ
ひと時の夢だったと思い知らせたほうがいい
ローキ信者は思い上がりすぎ
あの大谷だって打たれて負けはついただろ
>>954
カーショウの完全試合だがノーノーだか忘れたけど潰したしな >>944
将来、メジャーでオールスターやワールドシリーズに出たりサイ・ヤング賞取る方がずっといいよね。 後悔しなきゃいいけどな
唯一の救いが0-0だった事
勝ってても8回で下ろす予定やったらしいから
>>953
その基準正しいの？って意見に対して思考停止して基準は基準だからって言ってるだけか >>951
それ、前の試合だよね
その疲れが残って昨日の試合だったから
条件が違うのよ。
1試合ごとに負担がリセットされてたら楽でいいわ >>868
高校野球の悲劇はみんなの方が知識あるやろ。
「腕もおれよと投げ込む投手」が人気がある、 >>955
でも嘘ついてるって根拠もない
結局後付けしてるって決めつけてるだけで 千賀だっていけそうでもやめるし
野球ってそんなもんやぞ
>>956
バカなの
監督の批難を避ける為って事がどうしてわからないのかw
バカでもない限り普通はわかるw 杓子定規で臨機応変にやらないから批判されてるのに
99球ならOK100球ならダメとか言って擁護してるやつ 擁護になっとらんし池沼すぎねｗ
>>954
2試合連続完全試合かかってたら投げさせるよ そもそも佐々木が壊れやすいって誰が決めたんや
3年夏に準決勝で190球投げてるからな
>>962
その基準が正しいかどうかの議論なら正しくはないね
フォーク投げまくるのは良くないから
でもそれとお前の元の話は違うけど 伊藤智仁の二の舞にしないためにも英断だった
日本球界は投手をもっと大切にしなきゃいけない
今は監督を気づかうだろうが
何年か後に本人は本音で言うと思うぞ
本当は投げたかったってな
>>971
だから、勝ってたらよ
同点つーかゼロゼロ >>970
臨機応変ってお前の気分次第の間違いだろw 今の段階でももう後に続く選手は出てこないだろうからいいんじゃねえの。
十分記録になったろ。
>>959
それはオレでさえ知ってる
賛否あるから日本にまで知れ渡ってる 監督の采配が当たった・・・ これだけｗ
監督の采配なんて、読みとカンだからなｗ
結局テンス取れずに延長で負け
監督偉いｗ
>>954
中４日で100球をずーっとやってて故障が多いから漸く変えたか。。。
投手の枠増やしたら？とは思う 野球OBは最近の風潮に肩入れしすぎ
中6日の120球一回やったくらいで壊れるかよ
何が将来見据えた英断だ
佐々木のメンタルが心配やわ
>>968
いや。だからどれが監督批判なんだって話だよ？
ストレートの伸びか？途中疲れてたって話か？シュート回転が多かった話か？ >>915
100球弱が目安だったんだろうけど投球内容とか本人と会話して判断してるんじゃないのかね
マニュアルマニュアル連呼するのも頭が固いと思うが この選手高校の時もこんなようなことあっじゃん
あまりの規格外過ぎて指導者監督もなんかわからないプレッシャーみたいなのあるんじゃね？
>>959
外人の場合本人が拒否した可能性もあるだろ >>972
本人が故障に対して非常にナーバスなのは確かだよ 臨機応変って言ってる奴は気分次第でマニュアルを破るの間違いであって
そう言う良かれと思って変な動きをする奴が1番迷惑をかける
監督の采配なんてしょっちゅう外れてるんだから、
まあそんなに責めるもんでもないだろ。
スポーツだからな。
>>963
ケースバイケースで判断して今回はやばいと思ったから替えたって意見は間違ってないと思うしあなたの意見も正しいと思う
ただ100球100球、それを超えるとリスクが段違いだって思考停止して固執する意見が気持ち悪いと思ったんだ
たぶんこれ以上書き込めないと思うが長々と説明ありがとう >>987
はあどういうアクロバット擁護なんだよそれw
低能丸出し過ぎてワロタw >>988
大谷みたいにメジャー確定選手って
これ以上投げさせるな見たいなのから契約のうちだからな lud20220525074341ca
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