ヤクルトの村上も
１年目は三振しまくってたし
サトテルも
大きく育ってくれたら
それでいい
やめたれや
阪神の新人伝統の今年限りの活躍になるぞ
佐藤の場合は三振だけじゃなく連続無安打の日本記録作っちゃったからな
>>3
2年目だろ
2019年村上
ボール球見極め率76.81％
ストライクゾーン 見逃し率33.61％ 空振り率15.65％
てるてる坊主
ボール球見極め率61.97％
ストライクゾーン 見逃し率20.84％ 空振り率20.22％
鈴木誠也がストライクゾーンの見逃し率が毎年40近くあるぐらいだし
ストライクゾーンに入ってようが振らない方がいい球ってのもある
てるてる坊主は完全にダボハゼ しかし、シーズン当初は中野が「僕だって新人王狙ってます」とか言ってたのを聞いて、
馬鹿かこの小兵猿とか思ってたのに。土下座します。佐藤と一緒に
気づけば牧はHR一本差で率はダントツ良いから
新人王無理だよな
佐藤は記録のために無理やりだろ 阪神のお家芸みたいになっちまったな
佐藤はいまドラフトやり直したらハズレ一位くらいじゃね？
>>15
新人王争いは
野手は牧、先発は伊藤、リリーフは栗林がトップの成績だね
栗林が相応しいと思う >>7
前半戦は新人王確定でしたが
オリンピック明けからは、もう2年目のジンクスだ
打てない状態は来年も危うい >>26
新人王候補になるくらい実力があるんだよ老害さんｗ 来年からは
.215 18本
.182 16本
.208 22本
.196 18本
.172 12本
.154 7本
佐藤は打てなくなっても過剰に騒がずに黙って使ってれば30本は確実に打ててだろうに
そりゃあ阪神で和製大砲出てこないはずだわな
佐藤の打率は.237だけど、今HR王のヤクルトの村上なんて高卒2年目で.231でも600打席近く立たせてもらって36本打った
そして、今や球界を代表する選手ですからね
阪神ファンは勝ちたいんじゃなくて野次りたいだけですからね
>>7
代名詞という基本的な単語の意味をご理解されてらっしゃいますか？ もう来年から葉っぱ咥えて出てこいよ
「夏子は～ん！」とか言いながら
200三振してこい！って三振してたら二軍落ちだからね
心中できなかった矢野の限界
おまけに優勝逃しとる。どうしようもない
近本はもう一本立ちしてるから
中野が３割、佐藤が４０本打てば恐ろしい打線になるのにな
>>41
率も3割越えた
ちなみに1年目の新人がシーズン３割越えて終わったのは過去8人しかおらん サイン盗み指摘されたら三振だらけになった人だっけ？
阪神の新人王は潰れるから、新人王は地味球団の奴に恵んでやれば？
しかし未だに.230越えてるって、元が凄くたかかったんだな
遅れて来た、大型扇風機、こいつの失速で、チームも大失速
早くも阪神病に罹っちゃったな
10年に1人レベルの逸材でもなぜか阪神に入ると腐るのは何でや？
高山藤浪隼太etc...
藤浪なんて入団時の実績はオオタニサンより遥かに格上やったんやで
>>44
鳥谷や能見も移籍後、阪神ファンや関西マスコミに対しての苦言みたいなの言ってたね でもまだ打率.240、23本塁打くらいなんだろ？新人王は間違いない
>>52
新人で20本打って候補にならないとでも？ >>56
実体はサインを盗んでもらっただけだしなあ >>57
ランナー二塁にいるときホームラン一本しか打ってないけどな いらっしゃいませ。
藤浪コース、高山コース、どちらにいたしましょう？
三振数は本人も気にしてないと思うがせめてシーズン30HRはクリアしてほしい
牧を差し置いて佐藤に投票するのって拗らせた阪神びいきな奴だけだろ
これだけ打てなくなっても未だに佐藤の長打率はチームトップのマルテと2厘差の2位
またリーグ全体でも見ても佐藤（マルテ）より上にいるのは、狭い球場の選手ばかり
出塁率は低いものの、下位打線に置いておけば極めて有用な選手であることは明らか
さらに新人であることや潜在能力を考えれば、絶対にスタメンで使い続けるべき選手
それでも阪神は使わない
サイン盗み発覚以降
佐藤は成績急降下で連続無安打w
良心の呵責から解放された近本は成績急上昇w
これ本当に分かりやすいw
>>64
昔たくさん打ってたってのは今使う理由にはならんよ >>66
昔じゃなくて、昔から今現在までの成績をすべて入れて、打っているということです コイツの打席見るたびに
近鉄にいたブライアント
思い出してしまう
規定投球回には達しにくいのに
打つ方は達しやすいのだな
ドラフト時に指摘されてたとおりだったか
とにかくミートセンスがない
>>67
うん、だから今打ってないのに使うべき
選手の調子なんて関係ない
昨日二本ホームラン打った選手より三ヶ月前にホームラン三本打った選手を使うべきって話なんでしょ？ >>56
20本以上打ってさらに3割の打者いるからな
しかも二塁手 >>30
阪神は育たんよ
その年は小川が散々文句言われてたが頑として村上外さなかった
守備もクソすぎてたんだが、外さなかったね
ヤクルトでは出来ても阪神でそれは無理 w
阪神は取り巻きがうるさ過ぎる >>72
その”今”というのをどの範囲で見るかという話です
たまたまその日に2安打した投手を、たまたま無安打だった4番に代えて
次の日にスタメンで使いますか？っていう話です 栗林でぶっちぎりだと思ってたが牧が３割打ったら俺なら牧に入れる
三振しまくってもいいからスタメンで使ってほしい
佐藤が出てるだけで中継見ようかなと思う選手
>>76
いや、そんなことはしないよ
臨機応変に考えるべき
シーズン通しての成績だけで判断するなんて柔軟性のかけらもない考えなんて最悪
あなたの「今」は今年のシーズンってことなんだよね？ 阪神の新人は入ってきた時がピーク
いつもそう
タニマチにチヤホヤされて勘違いして練習しなくなるし
コーチが暗黒のカスばっかりだから学ぶことが何もない
とんでもない才能の藤浪すら潰してしまった
昨日もそうだけど、あれだけあからさまなワンバンのフォークを空振り三振してたら、誰もストレートで勝負しようとは思わないだろう。
>>80
＞あなたの「今」は今年のシーズンってことなんだよね？
仰る通りです
あなたの「今」は、それよりもずっと狭いってことなんですね
そこは見解の違いです
あなたの意見もごもっともですが、私は今年のシーズン出のトータルの成績だけでなく
新人であることや潜在能力を考えても使うべきだと思うということです
例えば、僅差の終盤でどうしてもヒットが欲しい時には佐藤を外すとか
どう考えても今の佐藤には打てそうにない、左の好投手が先発の時だけは外すとか
そういうのは臨機応変にしたらいいとは思いますけどね ネタかと思ってたけど
こいつ本当にサイン盗みやってたのかw
佐藤も十分凄いけど牧は歴代新人でもトップクラスの数字になってるからなぁ
それなのに新人王取れるか怪しいという
将来的に
220 ４０本塁打 ５０打点
くらい期待してる。
平均的には、２００ ２０本 ３５打点くらいの選手だと思う。
>>85
あ、>>64にあなたが書いてた佐藤は絶対にスタメンで使い続けるべきって言葉を
佐藤は絶対にスタメンで使い続けるべきって意味で捉えてました >>87
偶然かもしれんが
村上が近本に抗議した辺りから
バッタリ打てなくなったからな >>90
＞その前から三振だらけ
打席中の8割9割が三振っていう意味じゃないでしょ？
それと同じ意味です
絶対というのは、単なる強調です、完全にとか100％という意味ではありません
>>85のような使い方ならあなたも良いと思いますか？
それよりももっと多く佐藤は外すべきだと思いますか？ >>93
こいつサインが分からないと糞ボールを空振りするだけだぞw >>61
新人王は栗林やろ
その資格は十分にある
佐藤は後半の成績だと新人王にはふさわしくない
牧もシーズン中頃は不調だったし 大谷みてても思うけど、弱いチームでちゃんとした成績あげるのはすごく大変なんだよな
栗林と牧はそこが凄い
佐藤はチームを牽引した部分もあるからそこは評価されるべきだとは思うが、後半の失速がな…
残り試合で復調してチームが優勝でもすればまだわからないけど
地味に中野もすごいな
ルーキーでショートレギュラー定着って立浪まで遡る気がする
>>82
藤浪は指導してもこれは無駄なんじゃないですかと反論しロクに聞く耳を持たない事が多かったから苦労したと入団当時のコーチであった中西が話してた事があったな
だがアンタは暗黒のカスとかほざいてるがその中西が将来のお前の為だからと説得し粘り強く指導してたときが一番藤浪が成績残せたんだけどね >>94
矢野がどういう判断をしてるか知らないが、将来のためだとか以前打ってたからとかそういうゲタを履かせて使うくらいなら使わないほうがいいと思う スタメンで使って、やっと来年の夏前にピッチャーの顔と投げる球種が合ってくる感じかな
でも、矢野はそこまでようスタメンで使わんやろ
大山 ドラフトで指名させた金本に抜擢され４番も愛人扱いで批判され負ければ全責任を負わされてきた
近本 ハズレ１位にしては拾い物と見られるも不調になるとハズレくじ扱いをされてきた
佐藤 後半大失速も前半の活躍で全て許される
結論 阪神ファンに嫌われたほうが大成する
>>102
なるほど、それが阪神ファンの判断なんですね
矢野監督はそういう阪神ファンの気持ちを考慮してるんでしょうかね
それじゃあ和製大砲など出てこなくて当然です
1年目から年間通して安定した活躍ができて、チームトップの成績を残せる新人大砲が入って来るといいですね サ盗でなくなってから正念場や
それでもよくやってるとはおもうけど
>>34
半歩後ろに下がるだけでいい
井上ヘッドが言ったやつ
これだけで充分 >>106
いや、阪神ファンじゃないよ
んで残り数試合20打席くらい使わなかったら育たないって理屈もわからん 優勝がかかったシーズン終盤の話を一般論として捉えるのがおかしい
臨機応変って言ったばっかなんだけどな
>>109
使わないで育つという理屈の方が分かりません
ベンチに座らせてたら育つんですか？
私は打てなくてもより多くの打席に立たせたほうが育つと思いますがね
経験こそが成長の要因であり、失敗してこそ～ですからね >>112
一軍でつかわなくても一生懸命練習したら育つよ
一軍に出さないと育たないなら二軍の試合って何のためにあるんよ >>113
＞一軍に出さないと育たないなら二軍の試合って何のためにあるんよ
比較の問題です
一軍での経験こそが一番役に立ちます
ってか、佐藤を外して一体誰を使ってるんですかね？
そんなに確実に活躍できる選手が阪神のベンチにはいるんですかね
それから「残り数試合20打席くらい」の話ではありません
その何試合も前からの話です 佐藤は巨人の岡本や西武の中村のようなフライバーターじゃなくて
圧倒的なパワーと打球速度でHRを量産するタイプ（柳田とか福留とかもこのタイプ）
こういう打球速度が早いタイプはバットにボールが当たるようになりさえすれば
野手の間を抜けてヒットになる確率も高いから、将来的には率も残せる可能性が高い
よって佐藤の期待値や潜在能力は極めて高い
>>114
使わないで育つ理屈はわかってるってことか
使わないで育つ理屈がわからないってのを使わないで育つ理屈がわからないって意味で捉えてたわ
我慢して使うべき場面はあると思うよ、今はその場面じゃないと思うけど >>116
すべては相対的で、比較の問題です
相手の意見を相対的な比較を無視して100％だと飛躍させて反論する癖があるようですね
世の中に100％のことなんてないですからね
佐藤は絶対にスタメンで使い続けたほうが良い！
じゃあ体中の骨が骨折してて動けない状態でもか？コロナで重症になっててもか？
って言うのと同じです >>115
つまりサインが事前に分かってると打てるわけだ >>118
佐藤は打てなくなっても過剰に騒がずに黙って使ってれば30本は確実に打ててだろうに
そりゃあ阪神で和製大砲出てこないはずだわな
佐藤の打率は.237だけど、今HR王のヤクルトの村上なんて高卒2年目で.231でも600打席近く立たせてもらって36本打った
そして、今や球界を代表する選手ですからね >>117
これだけ打てなくなっても未だに佐藤の長打率はチームトップのマルテと2厘差の2位
またリーグ全体でも見ても佐藤（マルテ）より上にいるのは、狭い球場の選手ばかり
出塁率は低いものの、下位打線に置いておけば極めて有用な選手であることは明らか
さらに新人であることや潜在能力を考えれば、絶対にスタメンで使い続けるべき選手
それでも阪神は使わない >>119
仰る通りです
あなたの「今」は、それよりもずっと狭いってことなんですね
そこは見解の違いです
あなたの意見もごもっともですが、私は今年のシーズン出のトータルの成績だけでなく
新人であることや潜在能力を考えても使うべきだと思うということです
例えば、僅差の終盤でどうしてもヒットが欲しい時には佐藤を外すとか
どう考えても今の佐藤には打てそうにない、左の好投手が先発の時だけは外すとか
そういうのは臨機応変にしたらいいとは思いますけどね 阪神ってヤクルトからサイン盗みを指摘されたあとに２軍戦でもサイン盗みを指摘されてトラブルになってたよな？
違う場所で違うチームから同じ指摘されるって、どう考えても怪しいけど。
ウィークポイントばれてからボロボロだな
修正能力がないのが致命的
>>115
その割に柳田や福留のようなスイングのシャープさを感じないんだよな
重そうなバットを振りまわしているようにしか見えない >>124
なるほど、それが阪神ファンの判断なんですね
矢野監督はそういう阪神ファンの気持ちを考慮してるんでしょうかね
それじゃあ和製大砲など出てこなくて当然です
1年目から年間通して安定した活躍ができて、チームトップの成績を残せる新人大砲が入って来るといいですね >>126
使わないで育つという理屈の方が分かりません
ベンチに座らせてたら育つんですか？
私は打てなくてもより多くの打席に立たせたほうが育つと思いますがね
経験こそが成長の要因であり、失敗してこそ～ですからね >>129
比較の問題です
一軍での経験こそが一番役に立ちます
ってか、佐藤を外して一体誰を使ってるんですかね？
そんなに確実に活躍できる選手が阪神のベンチにはいるんですかね
それから「残り数試合20打席くらい」の話ではありません
その何試合も前からの話です 打率低いっつってもまんべんなく低いんじゃなくて
急に極端に打てなくなったんだから
そりゃいくら期待の新人でも外されるだろうよ
野手の連続無安打記録ダントツでワースト更新とかヤバすぎるだろ
>>131
佐藤は巨人の岡本や西武の中村のようなフライバーターじゃなくて
圧倒的なパワーと打球速度でHRを量産するタイプ（柳田とか福留とかもこのタイプ）
こういう打球速度が早いタイプはバットにボールが当たるようになりさえすれば
野手の間を抜けてヒットになる確率も高いから、将来的には率も残せる可能性が高い
よって佐藤の期待値や潜在能力は極めて高い 三振が多いってのは当てに行かずにフルスイング出来てる証拠
>>133
すべては相対的で、比較の問題です
相手の意見を相対的な比較を無視して100％だと飛躍させて反論する癖があるようですね
世の中に100％のことなんてないですからね
佐藤は絶対にスタメンで使い続けたほうが良い！
じゃあ体中の骨が骨折してて動けない状態でもか？コロナで重症になっててもか？
って言うのと同じです 矢野はサトテルが不調に陥ってからも相当に我慢して使い続けてたと思うけどな
実戦の中でどこかできっかけを掴んで前半戦の調子を取り戻してほしいと
それでも復調しないから一度外すのが妥当と考えただけ
あれでも延々と使い続けてたらそれこそ本人を追い込むことになる
>>136
その”今”というのをどの範囲で見るかという話です
たまたまその日に2安打した投手を、たまたま無安打だった4番に代えて
次の日にスタメンで使いますか？っていう話です 大谷と佐藤がリンクしてた時最終的に大谷の方が落ちてくると思ってたおれ
だってメジャーの方がレベル高いから普通そう思うだろｗ
阪神は偉いと思うぜ。元巨人の太田にもそれくらいの三振を出世払い育成しとけば今頃はなあ･･･
>>137
野手の連続無安打記録を更新するほど絶不調の選手を外すのは
たまたま無安打だった4番を外すのとは全然違いますが >>140
打席中の8割9割が三振っていう意味じゃないでしょ？
それと同じ意味です
絶対というのは、単なる強調です、完全にとか100％という意味ではありません
>>137のような使い方ならあなたも良いと思いますか？
それよりももっと多く佐藤は外すべきだと思いますか？ >>135
7月 打率.227 本塁打1
8月 打率.222 本塁打3
9月 打率.000 本塁打0
.10月 打率.125 本塁打0 連続ノーヒットの記録作ってたけど、結局何打席連続までいったの？
>>149
こいつのおかげで優勝争いできたんだから
優勝できないのはお前のせいだ！みたいな風潮はなんだか笑うわ >>84
奥川は昨年何イニング投げたんだっけ？まだ資格あるのかな？ 連続無安打中にホームラン判定が一本リクエストでファールになったからな
リクエストのない時代だと無安打記録を更新することもなかった
>>84
イニング数が全然違う、伊藤将はあと８イニングで規定に到達する上に防御率隠れ２位
そういう持ち上げ方は奥川にとっても良くないよ
中１０日のローテと中６日のローテじゃ後者の方が当たり前 >>118
相対的な比較をしてるなら相対的に一軍で使ったほうが育ちやすいって言ってくれよ
一軍で使わないと育たないって発言に対して育つって言ってるだけなんだから
言ってることについてコメントしたらそんな風に捉えるなって言われても困るわ
調子悪かったらスタメンで使い続けるべきではないって話を一年目から安定した活躍ができる大砲じゃないと阪神では活躍出来ないって話に飛躍するあなたこそ他人の話を自分の都合のいいように解釈してるように見えるけどな 使わなくても育つって理屈が分かってるなら
何で使い続けるべきではないって矢野が思ってるなら和製大砲が出てこなくて当然だって発想になるんだ？
岡本だって山田哲人だって村上だって打てなくても一軍で使い続けられたわけじゃない
ちゃんとスタメン争いをした上でレギュラーを取った
>>158
いや、そんなことはしないよ
臨機応変に考えるべき
シーズン通しての成績だけで判断するなんて柔軟性のかけらもない考えなんて最悪
あなたの「今」は今年のシーズンってことなんだよね？ >>156
この世のほとんどは相対的比較です
＞その前から三振だらけ
これだって、佐藤は他の打者と比べると三振が多い、三振ばかりという意味ですよね？
＞将来のためだとか以前打ってたからとかそういうゲタを履かせて使うくらいなら使わないほうがいいと思う
これだって同じですよね？
将来など一切考えず、年齢など完全に無視するっていうことでもないし
前年以前の実績は一切無視するっていうことではないですよ？
将来のためとか、以前の実績を重視しすぎるのは良くないという比較の話ですよね？
あなたも私も他の人も、どんなことでもすべては比較の話をしてるんです
その中でそれを無視したのはあなたなんです >>161
いや、あと数試合で優勝がどうなるかって場面だから純粋に矢野が一番活躍すると思う選手を使うべきだって話をした
んで三振だらけって話は>>45と同じ文脈で使ってるから>>45がどういう意味かによって意味合いは違ってくる
んで比較的育たないって話ならなぜ
阪神は和製大砲が出てこない、一年目から安定して活躍できる選手が出てこない限り、って話になるんだ？ >>101
あんたの言うとおりだよね
「入団当時が一番成績残せた」って
···そういう事だろ？
藤浪に関して言えばサイドにしようとしたり
傍から見ていて？？な指導でしかないね
どんな指導をしてたのか知ってるのかな？
新人選手にそんな反論をされるようなコーチが有能なのかな？
よくわからんわ >>162
「俺の話は文脈上、比較の話だ！」って？
「でも、君の話は比較の話じゃない！」って？
そんなもん、みんな比較の話しかないよ
＞将来のためだとか以前打ってたからとかそういうゲタを履かせて使うくらいなら使わないほうがいいと思う
これはどうなの？
これも文脈上、比較の話じゃないんですか？
20歳の選手も40歳の選手も、物凄い実績のある選手も全く実績のない選手も同じ扱いで良いですか？
私はそういう反論は良くないですよって言ってるだけです >>164
うん、同じ扱いにするべき
打てないとは思うけど将来のために使うかなんて言ってられる状況じゃない んでもっと言うと疲れてて全然打てないスイングなのに試合に出して打てないスイングのまま三振することが成長になるとも思わない
矯正してきちんとしたスイングにするほうがよっぽど成長する
>>165
今じゃないですよ？最も前からの話です
それからね、、プレーオフや優勝争いの中でも結果を残してきた物凄い実績のある選手と全く実績のない選手で
直近10試合の打率が前者は.300で、後者が.301でも、大事な試合で後者を使うの？
違うでしょ？それも何をどこまで重視するかっていう比較の話でしょ？ 阪神は新人王候補が3人いるな
佐藤、中野、伊藤
伊藤10勝ならあり得る
>>1
1962年
阪神優勝の年か。
弱冠22歳の張本勲が４番の東映に日シリ敗退。
ちなみに同点の延長戦で守備固め出されて張本ブチギレ。 阪神あるあるのルーキー時代がキャリアハイだが
そもそも前半しか持たないという点が特異
あんまちゃんと見てない人が多い
フルスイングして三振が増えてんじゃないよ
後半戦は当てに行って三振してる
だから重傷なのよ
その証拠にたまにバットに当たっても飛距離が戻ってないでしょ
そういや６月くらいに「佐藤輝はデータ取られたらダメになるって言ってた奴、
ゴメンナサイは？」って散々煽ってた奴はどこ行ったんだろうなあ？
わたしは当時から「疲れが出てくるオールスター以降は危ない」って
言ってたが。
>>170
そんだけ大当たり新人がいて戦力大幅UPしてるのに優勝できないって、去年が相当弱かったのかと思ったら2位だしよくわからんチームだよな
ヤクルトはたいした上積みないのに完成されたチームになってるのとは対照的 >>172
その点近本は成績が上がっていってるからこういうのが本物なんだろうな
外れ外れ１位だったのに 村上もあれだろ？青木直伝のサイン盗みで稼いでるんだろ
なせに青木はサイン盗みの本家アストロズで実際にサイン盗みやってたからなあ
>>177
悔しかったら現場押さえて言え、バーカw 巨だが正直佐藤より中野が欲しい。
阪神は10年はショートを考えなくてすむな。羨ましい。
コーチ陣が糞だから育てられない。
現役時代にベンチを暖めてた連中ばかり。
日本シリーズで嘘みたいにホームラン連発復活する佐藤が見えます
>>179
サイン盗みが確定してるのは青木がいたアストロズだけなんだよなあ ![【プロ野球】阪神・佐藤輝明、規定打席到達… 同一球団で新人2人が規定打席に到達するのは球団史上初！ 結果は今季169個目の三振 [jinjin★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XxyjEID.jpg)
![【プロ野球】阪神・佐藤輝明、規定打席到達… 同一球団で新人2人が規定打席に到達するのは球団史上初！ 結果は今季169個目の三振 [jinjin★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/QV0bxwF.jpg)
