https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3483607/ 約30年前から音楽業界でも小山田圭吾(52)に自省を促す声が上がっていた。小山田は謝罪のコメントを発表して以降、公の場での発言には至っていない。 この問題に対しては社会学者の宮台真司氏は「謝罪よりも自己分析を」と、世間が忘れるのを待つことはのは、社会に与える影響や、本人の復帰にとっても得策ではないとの考えを示している。 また、小山田の発言や姿勢に対しては90年代当時から、ミュージシャンの中でも疑問の声が上がっていた。 バンド「SING LIKE TALKING」の佐藤竹善(58)は、28年前の自身のラジオ番組で直接名前は挙げていないが「元『F』で『C』の『O』」として話を切り出し、小山田が週刊誌の取材に対して、当時ブレークしていた「CHAGE&ASKA」や「B’z」「米米CLUB」の音楽をボロクソに叩いていたことに言及。 佐藤は冷静ながらもかなり厳しい口調で「この人(小山田)ってどれだけえらいんだろう」「君ってどんなに人間として素晴らしいの?」と発言。「同じ音楽業界にいるアーティストとしてこんなに恥ずかしかったことはない」と怒りをあらわ。 その翌週の放送でも「常に(小山田が)責められ続けなければいけない」と責任を追及することで、小山田が変わることを望んでいた。反省し続ける中で、許されるタイミングがあるとしていた。当時、この発言は反響があったそうで、ラジオ局にも様々な意見が届き、佐藤は「覚悟がいる発言だった」と様々なハレーションを考慮した上で、公の場での発言に踏み切ったという。 だが、当時、佐藤が意を決して、苦言を呈したことも小山田には届いていなかった。 今回、東京五輪の音楽担当辞任に関しては、過去のイジメインタビューがクローズアップされている。世間では「そもそもイジメ話が盛られていた」という擁護の声や、一方で「音楽業界から消せ」と極端な意見も出ているが「まずは、小山田が公の場で1つ1つ、事実の検証も交えながら、話すことが問題解決の第一歩」(音楽関係者)というのは間違いないところ。世間の小山田バッシングに対しては「新たないじめ」という声もあるだけに、冷静な対応が望まれている。 ★1:2021/07/30(金) 15:47:22.15 http://2chb.net/r/mnewsplus/1627633846/ 2 可愛い奥様 [sage] 2021/07/31(土) 19:06:59.35 ID: 長文になります、本当にすみません。 飽きたというのかどうなのか・・・ 旦那は、サイズもいいしセックスのセンスとテクニックもあり回数も何度でも出来る人。前戯にもたくさん時間をかけてくれるし毎回なんとか逝けるけど・・・ 最近挿入したら感じない・・・多分私が感じなくなってしまったんです。 してみたいこと全てしました。 アナル全般やエロメールや言葉責め・野外なども最初は失神しちゃうほど感じて逝きまくったのに今では全く感じないしなんとかやっと逝っても小波程度、全く濡れません。 旦那をとても愛していますし、挿入されてから時間経って気まずくなるのもイヤなので最近は責めるのが興奮するのと伝えて最低一時間以上・時には二時間、懇親こめて旦那にサービス(旦那の好きな前戯を全て)して逝かせています。 旦那は毎晩とても喜んでくれますが、今夜は僕が気持ち良くしたい!と毎晩言ってきますが、全く感じれないのです。 体の感度が落ちていて・・・全く濡れません。 本当に悩んでいます。すごくすごく好きな相手なのに体が感じれなくて涙が出てきます。 し過ぎたのでしょうか・・・ どなたかアドバイスが欲しいです。よろしくお願いいたします。
この人わざわざ記録が残るとこで悪口言うね ラッパーなの?
でも、ある意味凄いよね。 それだけクソみたいな人間性でもここまで音楽一本で食ってこられたんだから。 ギャラガー兄弟みたいじゃないかw
パーフリもSLTも一般人が知ってる ギリギリだったしなあ
小山田はガチのアーティストだわな 竹善は凄いミュージシャンで凄いボーカリストだけどアーティストと言われるとどうかな…
>>1 一番のクズは、こういう誰も知らない初期に積極的に批判する人の意見は取り上げず、事が公になって皆が知ってから炎上目的で馬鹿を煽る東スポの様なマスゴミとそれに金を出す企業 売れてた人に対する妬みしか伝わらないw Bzもそうだが、チャゲアスも今は腐ってるとは言え、小山田ごときが相手になるレベルじゃねえよ(笑)
五流のゴミは目上のカスに揉み手しないと業界で生き残れないからな
まあ売れると同業には嫌われるよな 坂本も電気グルーヴもチャゲアスを散々言ってたし
ひろゆきとか 伊集院光とか 電気グルーブとか 他人の批判ばかりしてきた奴は 自分が批判されるのに弱い
小山田に関係なく チャゲアス、ビーズ、米米なんかどれもゴミだろ
>>8 ギャラガー兄弟って障害者に〇〇○食べさせたの? いやいやいや 洋楽好きからすると それらは本当クソだから 歌謡曲だから
佐藤竹善を尊敬している柴田淳 柴田淳 月光浴 VIDEO >>17 その3者が同じだと思わないけどw そういう面はあるわな そうかじゃなかったらな 歌は上手いと思う 少なくとも小山田みたいな上級コネでなれた程度ではない 見直したわ
サザン叩いた若手っている?一番才能の枯渇が酷いと思うんだが なんか不可侵というか叩かれなくない?(挑発に反撃した長渕は除く) コミックバンドみたいな要素も強いから叩かれないんかな?
立派なこと言ってるけど 他の宗教ディスりまくる創価学会の信者に言われてもなぁ
今の5ちゃんねるの文化というかセンスの源流ってコイツらとか電グルだと個人的に思ってる。まああとダウンタウンね。 少なくともうんこ食わせたりしないとかいう反論しちゃうとこも正にそんな感じ。
>>27 俺は日本で1番嫌いだわサザン チャラくて吐き気する まぁ小山田は社会的に死んだよw 音楽が好きな奴は割り切って聞くかもしれないけど人目を忍ぶレベル 因果応報・自業自得、小山田に報いを受けさせた事は東京オリンピックの功績の一つだわ
昔アクトアゲインストエイズってイベントに佐藤筑前が出たとき こいつが歌い終わるや否や逆席の一角から割れんばかりの拍手が起こって何やろと思ってたけど あとでこいつが創価やと分かって納得した
これは別にいいだろ 今回の騒動と同列にする話じゃない
でもシングライクトーキングよりはフリッパーズやコーネリアスの方が評価高いし俺も好きだけどなw 佐藤竹善は歌が上手いっていうだけだろ
全方位に媚びて尚且つSGのバックアップがあってもコイツの音楽は微塵も残ってないんだから コイツに小山田を悪くいう資格はない 歌唱力はともかく音楽性では圧倒的に負けているのを認めろ
>>10 だよな 別に有名なヒット曲もないしボーカリストとして評価されてるだけ >>36 あとねバク転できるんだよこの人w 間奏でバク転してるCMよく覚えてるわwww いじめっ子は無駄にプライドだけ高いからなあ 妬んで吠えてたのか
>>8 小山田と同じに見せかけたいんだろうけど 小山田のやったいじめは性格が悪すぎて嫌悪されている ただのカツアゲよりも悪い事やってるよ小山田圭吾は みたいだとは全く思わん コーネリアス小山田圭吾ってオアシスほど売れてもなければ愛されてもいないだろ この3組って曲のことは置いといて歌については文句つけようないレベルと思うけど 日本の所謂アーティストって歌そっちのけで曲や詞の曖昧な部分でばかり評価されるよな 曲がたとえいいものだとしても歌がどうしょうもなくしょぼいとプラスマイナスゼロだよ
ヘイヘイヘイもうたばんもほぼ毎週見てたけど、 コーネリアスなんて聴いたこともない、 一度ヘイヘイヘイに出てたのは記憶にある、 でも歌は全然覚えていない、歌の時は多分ほかのチャンネルを見てたと思う。
>>40 それスタレビの根本要じゃね バク転じゃなくてバク宙だけど >>45 歌唱力なんて関係ないよ 演奏力とアイデアだよ ピンクフロイドぐらい好評価集めてみろよ CHAGE&ASKAの変節って何だったんだろうな デビュー当時はゴリゴリのフォークみたいな作風だったのにいつの間にかポップデュオになっちゃって。
宮崎駿はなんでチャゲアスのPVの仕事受けたんだろう
写真みたら体型や目つきが障害者っぽいよね 動いてる姿見たことないけど
>>27 お笑いでビートたけしを叩けない芸人みたいなもんやな >>49 歌唱力なんて関係ない歌なんてどうでもいいならはじめから歌わなきゃいいのに インストで出すか純粋にサウンドだけ作る職業のほうに行ってやってみなよ こいつに何の楽曲あるんけ コアのファンしかいねーだろ 俺が知らんから マイナーだろ コイツにコケにされたアーティスト 全員知ってるわ
コーネリアスっていうグループ名はコネで音楽やってるっていう自虐なの?よく知らないけど
自分が思うように評価されず売れない奴で 売れてる奴を馬鹿にするようなのって時々居るけど単に嫉妬だわな 昔ラジオ聴いてたら誰か分からん何人組かのミュージシャンが 番組内で19とかGLAYを馬鹿にしてたけど、おまえらは一体何者なんだよwって思って聴いてた記憶 結局そいつらが誰だったのかも今も分からん
>>42 不倫や浮気は結婚しててもしてなくても当人同士3人?4人?とかで勝手に解決してくれw 同列に語ってる時点であんた倫理観無いわw いじめは強姦レイプに相当する悪事 仮に女性が加害者で男性が被害者でもな 相手が嫌がってるのに無理矢理やってるわけだからな 人前オナニーや強要した小山田圭吾は性的暴行強要はやってるわけだからレイプ的いじめで強姦魔小山田圭吾と本質的に同じ 強姦魔コーネリアスと本質的に同じ >>27 原由子出産後くらいから、サザンユーミンが美化されてるの嫌だったな。 直接忠告したんならともかく、ラジオで言っただけじゃ効果ないだろ
今の心境: Cornelius "Free Fall"
でも、コンサートムービーGUYSの頃のASKAの歌唱力と声量はバケモノだったよ。あれは今のなんちゃって歌手じゃ足元にも及ばない。 惜しい人を亡くしたもんだ。
こいつと小林はオリンピック後にきっちり裁かないとダメだ
これ掘り起こされた筑前もかわいそうっちゃかわいそうだな
>>46 前スレだかで見たけど、フランス映画を絶賛する映画好きみたいなもん 俺わかってるでしょ的な >>32 私も大嫌いだわ コミックバンド流れでもスタレビは好き >>27 周防さんがサザンの原盤権を握ってるしな。 芸能村で叩けないでしょ。 陽水が周防に預けたのがサザンだし。 >>6 当時洋楽オタはこういう印象があった 俺も洋楽好きの奴に "どんなの聞く?"と聞かれて"スライダース"と答えたら 秒で"ダサい"とか言われた なんの笑い話もしてない普通の会話の中で一瞬驚いたが、 "なにがだよw"と笑って流したけど 大学デビューのしょうもない奴だった >>65 そう、小山田は洋楽志向で 世界的に活動したいんだから 明らかにスタンスは違うだろ 歌唱力より音そのもの勝負だろ 90年代はビーイング系叩くのが自分は音楽わかってる風の人のルーティンだったからw 小山田だけじゃなくて電気、民生、桑田とか批判してたやつなんえキリがないわ
これは別にええやろ 特に駆け出しの奴が大物に対して噛みつく分には
>>53 下手にたけしを叩くと枝豆みたいな武闘派が動くからなw >>43 リアムは可愛げがある。 小山田は可愛げがない。 >>72 スライダースって寄せ集めだよね。 蘭丸はスタジオで演歌の伴奏してた人だし。 デビュー当時から家庭持って妻子持ちみたいな。 甲斐とも何の抵抗もなくやってたしね。 90年代は小室叩くのが自分は音楽わかってる風の人のルーティンだったからw 小山田だけじゃなくて電気、民生、桑田とか批判してたやつなんえキリがないわ
>>74 なんかあたおかだな 気味悪いと自分で思わん? お前が洋楽好きでも外人さんはお前見て日本人としか思わんのだよ? どんな曲が有るかユーチューブ見たが お前さん 素質ねーな 何の感情も貰わない 他のグループ批判出来るような 恥ずかしい奴だな
いや、ダウンタウンは若い頃の一番尖ってた頃はさんまは勿論 ビート君叩いてたよ 松本はバイク事故の会見について お前はもう死んでいるって言ってやれって言い放ったし 今ではすっかりたけしさんは凄いになってしまってるが
>>50 1986年の モーニングムーンって曲から 歌謡デュオみたいになったんじゃね? これがわりと売れた。 アルバムタイトルもターニングポイントだし >>80 小山田は小室は叩いてないんじゃないか 小室は電子音楽系の連中からはあまり叩かれていない印象がある 小山田圭吾は性根が腐りきってるド畜生だから一生ゴミクズのまま
まあ売れてる同業者を叩いてるやつはだいたいクズが多いのは確か
>>81 だから何? 小山田はヘラヘラ歌謡曲やってる わけじゃないんだから その3組絶賛しないのは当然じゃね? 28年前のラジオ番組でってよく掘り出してきたな 小山田に言及したやつまで掘りまくってるのかね
多分世界で一番叩かれた日本のミュージシャンはオノ・ヨーコ
>>79 気持ち悪いほどオタクだな そこまで知らんわw というか二十歳のデビュー当時に妻子? 洋楽オタクはやっぱオヤマダ並みのメンヘラじゃん なんでそんなに病んだのか 生まれつき? 小山田じゃなくても90年代のJ-POPて当時も今もダサくて聞けないジャンルだろうに
>>95 小野太郎ことショーンレノンは いいんじゃない? 結構好きだよ。 消えろって声は、音楽業界からだけじゃないんだよなあ
肝心の加害者の彼は、当時罵倒した人に謝罪してんのかな?
これを機会にシングライクトーキングでも聞いてみるか(´・ω・`)
>>96 洋楽オタクをウォッチするオタクかよ。 お前洋楽オタクに詳しいな。 洋楽も邦楽も好きなの聴いて楽しんでいたけど 洋楽>>>>>邦楽wwwみたいな事をおおぴらに言ってる奴は だいたいクラスで浮いた存在だったよな
別にミュージシャン同士でプロレスするくらいなら良いと思うけどね
小山田だけのせいではないだろ。雑誌だってサブカル系はメジャー批判してたし編集者もそういう発言を引き出してた。大昔の事でいつまで批判すんだよ
仮にキチ害が謝罪したところで今さら??感、ダレトク!?
>>102 ID:rDODdOaW0 スライダース知らんの? 知らなきゃ別にいいのに謎に知ったかするのが洋楽オタのキモいところかも >>50 石川優子とやって、フォーク系よりポップスの方が売れるって手応えあったんかな これは別にいいだろ 商業主義ぐらい叩かせてやれよ 弱い者いじめでもねーし
ラジオ音源聴いたけど 余計なことを言い過ぎてるような気がしたな 「どんだけ偉いの?」とか「君が貶してる音楽を心底好きで人生の糧になっている人もいる」までで止めとけばよかったのに 「この子たちの音楽もボーカルが反吐が出る」だの 「勉強出来ることと頭がいいことは違う」だの ブーメラン発言丸出しになってた SING LIKE TALKINGっていうグループがイマイチパッとしない理由はこのあたりなんだなと思った
>>103 ていうかそういう奴ほど底が浅くて知ったかみたいなのばっかだったわ 何かしら楽器できて本当に音楽が好きでめっちゃ詳しい人ほど邦楽をこき下ろしたりしなかったな コーネリアスで一番売れた曲 MOON WALK (1995年) アルバムの宣伝を兼ねて200円で発売して最高位30位
>>107 スライダースの情報を書いてるやつに 洋楽オタクって気が違ってるね。 J-Rockなのになんで洋楽だよ。アホなん? ダサいもんをダサいと言って何が悪いんだよ 今は皆慣れあいすぎ
>>1 小山田が病気なんだよ 人間のエラー、人もどき、不細工 >>105 息子の小山田米呂@oymdmiloも親父の圭吾を糾弾してるぞ!! 「不正義に対する沈黙は賛同と一緒なんだよ。」 >>10 これな もともとカリスマ性あるミュージシャンって頭おかしい奴ばっかだもんな 逆に セイイエス最高! ギリギリチョップの稲葉さんは神! 浪漫飛行は宇宙☆ とか言ってたら信用できないわwww
>>1 くだらねぇ 聞いたこと無い名前だな どんな音楽やってんだ? コーネリアスは聴いたか? その上で言ったのか? >>16 電気グルーブは売れたエレカシの悪口も言ってたな そーか豚如きに批判されるうんこ小山田は完全終了やろw
>>113 なに言ってるかよくわからない ジジイになってから蘭丸こと土屋公平がテレビでたり甲斐よしひろとやったりしてたときのことを言ってる? スライダースって売れてたのはそれより15年前くらいの話だぞ 洋楽オタは『邦楽はあまり聞かないから知らない』の一言が言えない病気なんだな多分 なんとなくわかった 誰もフォローしないのが笑うわ 相当根性が悪いんだろうなw
オリンピック降りたわけだし、正直もうどうでもよくね?
B’z関しては2000年初頭くらいまでほとんどのアーティストがアンチみたいなもんだったわ ちょっと売れすぎて孤立してた みんな爺になって丸くなってきて最近じゃYOSHIKIとかミスチルとかとも絡んでるけど あの辺も昔はB’z嫌いだったはず
ヒット出してるメジャーアーティストを電気グルーブや ロキノン系が腐すのはよくあることだけど お笑いもビートたけし、ダウンタウンや爆笑問題 なんかも他の自分たちとは違うタイプのお笑い芸人を 攻撃していた 特に松本はお笑い以外のジャンル、スポーツや音楽とか も見下してお笑いが一番だって攻撃していた
悪いけど小山田の曲一曲も知らないわ。聞いたことや目にしたことはあるんだよ。全く引っ掛からなかった。バカにしたアーティストよりも明らかに才能ないよコイツ。
>>80 小室は電気からツレだと思われてると解釈してた 実際頼まれもしないのにゲワイのリミックスを2曲仕上げたんだから卓球もツレのつもりなんだろう これはイジメとは何の関係もない事で他のミュージシャンディスったぐらいでそんなに批判されても困るだろ
>>116 息子賢そうな奴やな。事実じゃない部分は会見して釈明した方がええわな >>126 Bzって小室ファミリーだとデビュー当時から有名だったし、 馴れ合ってはいなかったが、ビイングの独特の売り方で 世間の流れではアンチもクソもなかったと思うが? 個々で嫌ってたのは理解するけど。俺も嫌いだったし。 >>125 今のマスコミはサンドバッグ見つけたら燃えカスになるまでガソリンかけ続けるから >>131 そのツイートはBLM賛同のツイート 親父関係ない ボロクソというけどこの3組にそれぞれどんなことを言ったのか 1スレから見たけど全く書かれてないやん ソースなしってことで、ガセなんじゃないの?
明らかに音楽知らない 一般人向けに作られた音楽って ある意味製作者側が馬鹿にしてるよな
>>132 B'zはデビュー当時は殆ど売れてなかったし小室ファミリーとも言われた事はない >>137 TMのバックでギターを弾いていた触れ込みはあったと思うけどね。 知らないなら否定するなよ。 >>132 どこの世界線を生きてたの? 小室ファミリー的な扱い受けてた時期なんて微塵もなかっただろ 松本がバックバンドやってたのなんてそれこそTMのファンと B’zのファンくらいしか知らんし >>128 昔に聴いてたけど一曲も覚えてない 思い出すに、たぶん洋楽には劣るし歌詞の良さもないしって感じだったのかな 何でかオザケンは今でも口ずさむ いじめ体質は死ぬまでなくならないのか 全く反省しない
ただAORやりたいだけっていう どちらかといえば小山田のメンタリティに近そうなのに メインストリームの人をディスられると義憤に駆られるってすごい人間性だな
>>139 小室ファミリーなんてそもそも90年代半ばの造語 ビーズはそんな造語ができる前からとっくに売れてた よくよく考えるとシングライクトーキングってえげつなくダセェバンド名だなw
大衆受けしてたビーズやチャゲアス、コメコメをディスる感覚はわからなくはないけど それはアングラカルチャーでもっと若い奴がやることだな オヤマダの頃ならラッパーとかにそんなのいたかもしれないけど オザケンとやってる奴がなんでそんな感じなのか バブルにいそうな矛盾体質だな
>>128 俺もそう思ってたけど、ちびまる子ちゃんのハミングがきこえるとじゃがバタコーンさんが小山田なのショックだったわ >>42 フジのアナとね あとギターの頭よわそうな西村くんをよくいじってたよね >>126 適当なこと言うな YOSHIKIは「90年初期からB'zはすごいと思ってた」と発言してる TV番組でALONE聴いて感動したとも 売れたらどんな事やってても叩かれるようになるよそれまでサブカル寄りでも売れればメイン 売れてる曲はダサいみたいな風潮が広まり売れてないサブカルがデカい顔するようになったから ヒットらしいヒットも出なくなって邦楽はほぼ崩壊したんだろう
障害者いじめ、同業者叩きとか松本人志そっくりだな 自身は才能ないとこまでそっくり
>>127 松本は小学生の頃障がい者イジメやったり 高校生の頃被害者が自殺をほのめかすくらいのイジメやって無期停学くらったり 小山田と同じ罰を受けるべきクズではある >>89 TMは特に初期が良かったじゃん 小室ファミリーの頃はビチグソだけど いや別に他のミュージシャンを批評するのは別にいいと思うけどな 障害者いじめとはレベルが違うというか
>>141 分かるなー。 一枚目のアルバムは結構聴いてたけど、口ずさむとかなかった。 オザケンは未だにラブリーとか聴こえてくると口ずさむ。 >>146 歌は話すことが好き ってどう言う意味なんだろ 意味不明 ビーズが小室ファミリーとかいう訳の分からない話になってる ここはパラレルワールドだな
>>145 松本がTMのツアーに同行してるのが88年や89年だけどな。 >>139 TM好きだった友達が教えてくれたのがB'zのBADCOMMUNICATIONだったなー >>1 の 3つは男から 歌詞とか叩かれてもしょうがないだろ >>1 バックドロップって自分にダメージ無いの? 相手に与えるダメージの70%位は有りそうな自爆のイメージ B'zやチャゲアス米米とか単なる妬みだろうね B'zなんてレベルが違いすぎて相手にもしてなさそうだけどw
>>162 松本は小室の関連人物だからな しかもかなり強い繋がり 3枚目の黄色のアルバムまではもろに小室の音楽の影響受けてた 現在進行形で関わってる高橋さんや細野さんが何言うかだなあ 何もいわんと思うけど
>>1 >「元『F』で『C』の『O』」として話を切り出し Cは何なの? そうかそうか ここぞとばかりわいてくるな、ゴキみたい
>>162 1988年にリリースされたTM NETWORK『CAROL 〜A DAY IN A GIRL’S LIFE 1991〜』は当時、日本の音楽シーンにとって斬新で革新的なアルバムだった。松本にとって初となる海外レコーディングであり、プレイに関しても“クリーントーンでの緻密なカッティング”という新たな境地によって「鍛えられた」と後年語っている。そして、このアルバムを提げたツアー『TM NETWORK TOUR ’88〜’89 CAROL 〜A DAY IN A GIRL’S LIFE 1991〜』では、「ダンスレッスンがつらかった」とも口にしているが、ファンタジーなミュージカルを取り入れた画期的なライブは、後年のB’zにおける大掛かりなステージ演出に繋がっているのかもしれない。 B’zとして1988年にデビュー。当初は「TM NETWORKのビジュアルと音楽に寄せたグループ」という、プロデューサー・長戸大幸の狙いがあったという。 Bzデビューの88年から91年はTMのバックを勤めさせながら、長戸はBzを売ったんだけど、 嫉妬だよってww嫉妬の訳ないだろwww ホントにゴミだとおもってんだから チャゲアスやB'zも自分達のヒット曲好きかどうか怪しいけどな
>>1 自分に自身のない人間ほど他人のネガキャンに走る TMファミリーと小室ファミリーを一緒にするバカはなんなん
>>174 元フリッパーズギターでコーネリアスの小山田 >>157 人間性の見えた内容だったんだろ フォーカスという雑誌に載ってた記事だと話してるな 誰か原記事持ってるやつおらんかな こういう縦社会的なノリを 音楽に使わないで欲しいな 何がシングライクトーキングだよ
サザン B'z ミスチル チャゲアス アルフィー ドリカム グレイ いきものがかり コブクロ あとは?
つか一緒にやってた小沢健二もそんな感じじゃなかったか? HEY×3出た時も自身は東大出身で音楽も楽勝で人生余裕みたいな事言っててスタジオも変な空気だったし 小山田も小沢もやはり似てるとこは音楽性だけでは無いようだな
チャゲ&飛鳥が馬鹿売れしていた時代、ダウンタウンが「色んなミュージシャンがチャゲアスが嫌いと言うけどどうですか?」って聞かれて「売れているからって僻んでるだけだと思う。」と答えた聖○魔○のデ○モンを思い出したw
>>179 ひとりなかなかの剛の者がいるようだ もしかして痴呆ってそんな風に記憶が混濁するのかな >>50 ASKAが語る、CHAGE and ASKAのハーモニーの秘密 「恋人はワイン色」からですね。プロデューサーがすごく優秀な人だったんです。さっき言った「男と女」の人です。どうして僕らのハーモニーは単純なんだろう?っていうことを話したことがあるんです。それに対してなんで海外のミュージシャンのハーモニーっていうのは音楽的にスマートに聴こえるんだろう?と。そしたら海外のミュージシャンのコーラスは音階をぶつけてるからなんだよと。 略 ペダルハーモニーっていうのがあって、コードトーンに乗せるハーモニーのやり方あるんですけど、サイモン&ガーファンクルみたいに、一個一個のハーモニーがメロディになってるっていうのを僕は自分の曲の売りにしたかったんです。そこからそういうことをやるようになりました。 https://news.yahoo.co.jp/articles/0e5987d818a864e906955fcc3372c8cd586f4375?page=1 >>182 パクリ元でセンスが別れるからな 音楽的にどうなのかは知らんけど、小山田好きがBz好きになるとかほとんどないんでないかな B'zはフォロワーが全くいないから 活動停止したら急速に忘れ去られそう 現にB'zが好きはいても影響を受けたと公言してるミュージシャンやバンドは皆無だろ サザンやブルーハーツやボウイやミスチルや小室哲哉は語られると思うが B'zはただ1番売れたってしか評価されなさそう フォロワーがいないバンドはどうしても忘れ去られる
>>1 別に小山田の肩を持つわけではいけど、ダサいのは間違ってないだろ >>27 若手では居ないけど2000年前後に石野卓球が「日本的・サザン的な抒情性は全く好きじゃない」みたいなことをインタビューで言ってた >>162 松本及びB'zがTMNの影響が強いのは疑わないけど 小室ファミリーってのは意味が違い過ぎて 知らない人に勘違いされかねん しかしB'zヲタはどこにでも湧いてきていちいうっせーよな まさしくキチガイ この音源で大騒ぎしてるのもB'zを貶されてキレてるキチガイB'zヲタなんだろうなどうせ こんなもんイジメの件と関係ねーし
>>186 それはそうなんだよ パーフリの時からこの2人は世間を小馬鹿にするようなスタンス、キャラだった だからジャパンのインタビューだって「はいはい、小山田がまたなんか言ってるわ」とヤバいとか良くない以前に読み流してる人がほとんどだったと思う 馬鹿馬鹿しい ガチでバンドやっとる奴はカラオケでは吉幾三とか歌っとったわ 当然チャゲアスくらい歌う ビーズは専門の陰キャの人が大体いたから選ばないけど
>>189 曲調が急に変わったのはモーニングムーンから それまではアルバム含めてほとんどの曲は歌謡曲寄り B'zデビュー当初はFENCE OF DEFENSEとあわせてTMファミリーって言われてたよ まだ小室ファミリーなんて言葉は無かった
>>191 たしかに不思議なグループだねビーズって >>73 君がどれだけ素晴らしいミュージシャンなのか教えてください 今は悪口言わなさすぎだからみんなもっと言った方がいいよ
ミュージシャンは影で自分以外の悪口言ってるだろ。 フリッパーズみたいに表で悪口言うのは日本の流儀に反するだけで。
>>193 卓球かっこいいな、 好きじゃないの一言で良いんだよな 小山田圭吾の音楽は 洋楽からツギハギ丸パクリして繋いで編集しただけだから 個性もオリジナリティもクソもない それを昔は洋楽っぽい!オシャレ!とされたクソ時代
そんなにセンスいい作品を世に出してた人なのかと思って つべで聴いてみたらダサい曲しかつくってなくて笑った
小室ファミリーって小室プロデュースの人たちを言うんじゃないの? B’zが小室関係者だから小室ファミリーなら Accessも小室ファミリーになっちゃうの? TMレボリューションは小室ファミリー(孫)?
>>191 B'z自体がフォロワーだからじゃないの? >>191 最近有線でB'zじゃないけど 昔のB'zぽいなと思った曲が流れてきて 誰かと思ったらワンズだった アレンジもしかしたら昔の面子が関わってのかな? チャゲアスをバカにしてたけど、 どこかの店でASKAに遭遇すると、 謝罪しに行った布袋は偉いな
>>205 いつ頃からか、ミュージシャンもスポーツ選手も みんなお行儀良くなっちゃったね サザンのフォロワーなんていないだろ。 フリッパーズ・ギターのフォロワーは結構いたけど。
どおれだけ待てばいいのですか あーとどかぬあーいをー チャゲアス
オザケンの万引き自慢(机の中に万引き商品の売り上げカードがギッシリ)は時効で許されたの?
>>201 リアルタイムでどういう評価されたか知る由もないが 今の耳で聞くと変態ひねくれポップスとなぜ言われないのか不思議 >>65 甘く見ない方がいいぞ 洋楽好きの奴らで酷いのになると 「日本人が出てるから気にくわない」 とかメチャクチャな理由でフェス潰すから ラウドパーク潰したメタラー気取り お前らのことだ 小山田は要するにやりすぎた。 歳上のエラソーにしている売れてる権威をぶっ叩くのは喝采を浴びるけど、 弱い者いじめだから陰惨な話になったんだよ。
>>211 スバイダースやタイガースが時代の徒花として 完全に忘れ去られたのも 結局はGS自身がビートルズのパクリでオリジナリティがなかったから だからその次のフォークや歌謡曲の連中はそれなりに次の世代に影響を与えてるから今でも折りに触れて語られることが多い 最初の頃はマヒナの息子ってことそんなに表立っては言ってなかったよね? あの頃小山田が思うであろうオサレ界隈では「マヒナスターズ?プw」みたいな感じちょっとあったもん どんだけセツモードセミナー推すねんって思ってた あんな犯罪が許容される時代では全然なかったけど、文化服装学院とセツと桑沢デザイン研究所って言っとけばのさばれる時代ではあったな
いまから一緒に〜これからそいつを〜 殴りに行こうか〜 若い時はジメジメした歌だったのに オッサンになってから若々しくなったチャゲアス
>>220 お前さんがラウパにベビメタを望んでた一派だと良くわかる >>208 そのツギハギの感覚がすごくて、飛び抜けたからオリジナリティになったんだよ 誰だって先達の真似して次を作るじゃない 落語も歌舞伎も、なんなら映画もマンガもアニメもゲームも、そういう要素はあるでしょ? ただのDQNを「ポリアンナみたいに皆に愛される人」と許す風潮が異常だったんだよ アーティスト界隈ではDQNも可愛げみたいな
ジュニアがネプチューンをこいつらお笑いなの?ってディスってたのに後にペコペコして冠番組に出してもらってたのはみっともなかったな 大喜利でホリケンに負けたり
>>208 これ 実のところミュージシャンとしての才能は疑問が残るところで、 コーディネーター的、DJ的なセンスだけだったんだよな 言うなれば今の川谷絵音とか藤井風とかあれの元祖みたいな 今の連中はネタも出尽くしているし情報インフラがまるで違うので、 ある程度仕方ない面もあるとは思うけど 表面的にはオシャレなイメージで売ってたけど、ミュージシャンとしての本質は 同世代だと福山雅治に近い >>10 ものは言いようだなw 幼稚園児の落書きを親に向かって誉める園長のようだ 売れてないやつがなにを言っても いや、どっちもだけど
例の、いじめ発言のインタビューがスクショされてるロキノンのページでも BOOWYやレベッカをダッセーってdisってるしな まあアレはインタビュアーの山崎がBOOWYやレベッカが嫌いで 自分で書くとめんどくさいことになるから、小山田の発言を喜々として載せたんだろうけど 本当に汚いライターだわw
>>229 死んだみたいなもんじゃん いまじゃ集団ストーカーに思考を盗まれてるとかツイートしてんだから >>139 いやー、なかったと思うよ そりゃどっかの雑誌は書いたりするだろうけど一般人は知らないよ 他の人も書いてるけど世界線まじで違うかも >>191 どうだろうなギターとボーカルのユニットて90年代にはわりといたけど ロックが廃れたなどと言われてる今じゃなおさらそういうのはいないだろうな >>25 無骨な音楽家というイメージ。声が奇麗だったよなw コーネリアスとか拡声器使ってゴミ糞を販売していたからな。 当時の力関係的には砂糖のほうが圧倒的に上だったんじゃねーの そういうのよりイジメがロックと肯定される時代だったんだろうな ロック=イジメ(かっこいい) そういう雰囲気があったんだろう そうじゃなければ雑誌に載せない ロックはイジメ
>>228 ある意味死んだってことじゃね >>231 その理屈でいったらB'z、チャゲアス、米米に大惨敗の小山田 佐藤竹善の仲良しの山下達郎とかよく他人の悪口言ってるイメージだけど 佐藤竹善は山下達郎には苦言を呈さないんだろうか
>>230 ジュニアは孤高の天才みたいに持て囃されたのにいざ実力が必要な場になるとクソスベリ倒してたからキャラ変必須だったな >>245 達郎は悪口言ってるか? フリッパーズ・ギターのことは当時、批判してたけどな。 若い頃にイキった事例の一つなんじゃないかな なんかズレたイキり癖がある人みたいだしね ディスっても大怪我しないところに吠えてみたっていう 爆笑問題の太田みたいなもんだね
この辺りとかかな? ロキノン自体もヒットチャートの邦楽が好きじゃない人が読んでたイメージ 小山田は服を作るデザイナーやメーカーではなく、 服を着る側なんだよ だから他人のファッションにケチをつける 他のミュージシャンをダッセーなと言っても、小山田自身は他人が作ったカッコ良さそうな物を着てただけだからな
>>231 やきうで例えたら、ファームと独立の比較くらい意味が無い。 >>237 まあ自分がそれよりダサくないならいいけどさ ヘルメッポがゾロをダサいと言うようなもんで どの口が言っとんのかと 5chラーみたいな奴だな レベッカはいろいろだけど >>215 サザンのフォロワーなんて腐るほどいるじゃん 巻舌で歌う連中はみんな桑田フォロワー、ウェカピポの奴とかモノマネレベル カタカナ英語と日本語の組み合わせの歌詞もサザンが確立して定着したと言っていいんじゃないか サザンの影響はJPOPの中では計り知れない フリッパーズなんて比べるのもおこがましい >>156 なんかわかる wowwow言い始めてから変になった イジメはロックでカッコいいんだよ、ロッキン何とかという雑誌公認で イジメこそロック
若いときは洋楽のパクリ 年食ったらミニマル音楽のパクリ
フリッパーズが好きだったのはゴダイゴとかなんだよな やっぱり趣味が良い
Bzはしかたないわw ドシロウトでもわかるモロパクを堂々とやってるからな ニッポンの恥
>>253 巻き舌はそうかもしれんが、英語と日本語のちゃんぽんはキャロル発祥なんじゃね? というかミュージシャンは仲良くしすぎだ 喧嘩するくらいで丁度いい
町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市綾富啓歌熊町太香丸深川亀井県市
フリッパーズのときにAURAのことも笑いものにしてたな メンバーの名前がとかなんとかで まあ竜巻のピーとかみんなのれっずとかどうかと思うけど
>>232 あーわかる パーフリはいい音楽聴いてきたんだろうなとは思うが アウトプットは洋楽サンプリング+アコギで元ネタと自作の部分の落差が激しいなと思った 古山田「人として外れたことやった(ドヤ顔」 ロッキン「マジかっけーっす!ロックっす!」 →雑誌掲載 時代が、ロックが、雑誌が狂ってたんだろうな
>>191 90年代に松本孝弘でギター始めた人は一定数いたはずだよ あとはビジュアル系 で、その後、違うスタイルに以降いたりしたかも知れないけど だから、そのままビーズのスタイルを踏襲はしてなくても影響はそれなりに大きいはず >>258 ゴダイゴは悪くないけどね オヤマダには意味がわからなかったのだろう >>262 ウルフルズはシャ乱Qの悪口で売れたみたいなもんだしな オアシスがブラーの悪口で売れたみたいに >>247 達郎って口は悪いが悪口って基本言わんよな >>269 そりゃ、チェッカーズがバンドブームの走りとかいうようなもんだ。 実際、テレビで見るチェッカーズがかっこよかったからギター持った人は大勢いたはずだしな。 >>232 というかトレンドセッター 今のトレンドはこれだよっていうだけの存在で 自分でトレンドを作り出す力はない >>267 それを消化して自分のオリジナリティに繋げないとミュージシャンとは言わないんだよね そのオリジナリティ、あーこれは、アレだね…という影響が垣間見れる、そういう形になっていないという Bzさんの現在 連続一位記録止まるから、シングルCDだせない 一位になれないから、ダウンロードでランキング載せないようチャート会社にお願いしてる MV サブスクを解禁するも、まったく上位にならず ヲタ唯一の自慢「ドームツアーやれるからすごい」もコロナでライブ自体無意味 たしかにダサいなw
>>271 シャ乱Qはシングル以外に神曲(非公式含む)が多いんだよね。 >>253 バーニング周防と、ナベプロの渡辺晋が 新しいプロジェクトを始めるときにアミューズを立ち上げて、 第一弾で原田真二をやろうと思ってたら、 原田真二が渡米して海外でやると言い出し、 その時に陽水が、いいの居ますよと周防に紹介したのがサザンだったらしい。 >>274 チェッカーズは本当はガチバンドなんだけど アイドルやらされてフミヤがノリノリになりすぎたグループだからな 小山田はもっと高い到達点を想定してたんだろうな 今じゃYMOのケツを舐めてるだけに見えるけど
小山田さんは凄い発言が活字になった割には謝罪が薄かったね 自分だったら会見とかやるな 今後キツい 家族も堂々と街歩けない
小山田はサイコ野郎だとは思うしそもそも10年経って反省どころかドヤ顔でイジメ自慢するようなクズ それはそれで個人の問題としてそれをロックとして称賛して雑誌掲載とかさ・・・ロックって・・・ まあダサいから廃れたんだけどさw
アーティストってのは自分こそが凄いと思い込み 他のアーティストを貶すのは、よくある話 これぐらいの気概ないと生き残れないだろう
>>274 いや、ちょっと違うな チェッカーズの頃はメタルブームだっからな 前スレでブルーハーツは一曲たりともまともなメロディを作ってない書いてる人いるけどま?
フリッパーズと小沢健二の作品は 名曲としてちゃんと定着したものが幾つかあるが コーネリでみんな知ってる曲ってあるか? このあたりジョンとポールみたいなんだよな みんなポールのソロ曲って覚えてないでしょほとんど
リアルタイムでNORUSORU聞いてたな 佐藤竹善むっちゃ性格悪い メンバーの西村や事務所のスタッフからかって遊んでた
>>288 メタルなんて80年代後半のバンドブームにほとんど影響ないんじゃね?内容的に。 チェッカーズ聴いた世代が80年代後半に出てきても矛盾しない。 ブルーハーツはパンクだからあんなもんだと思う まだメロディある方だと思うけど
>>292 バンドブームはボウイとブルーハーツ メタルと入れ代わりだったんだよ >>290 坂本龍一の曲も90%以上は戦メリくらいしか知らんし。 チャゲアス、Bz、米米 確かに全部クソだよ 佐藤も似たり寄ったり、、、
売れてる人っていうのはなんだかんだいってオリジナリティーあるもんだよ フォロワーだとしてもその時代風にアレンジしたりオリジナリティー出して 売れてない人っていうのは結局そういう魅力もなにもないから売れないんだよ
>>278 松本がレスポールを使うようになってからは つまらなくなってしまったし 惰性でやってるようなもんだな 小山田の精神性というかあの手の発言てあの当時のミュージックマガジンで書いていたライターなりのそれの同じだろ。 そういう意味で連中たちに今回の件についてどう思っているのかを聞いてみたい。
>>297 もっともっとボロクソ言ってたからね。当時は。 BUCK-TICKとかBOOWYとか。 開会式の動くピクトグラムのパート で流れてた音楽は小山田じゃないの?
小山田ってその3組と比べたら全然売れてないんだろ?たたの嫉妬に見える
>>291 勢い良く話すけど鬱屈してる感じなんだよな 曲調は洋楽を日本風に聞きやすくしてて割と好きだったんだがなぁ RISEとかFIRECRACKERとかさ いやイジメの問題と他アーをディスる問題は別物だろ アーティストとしての自信やプライドがあるんなら別にディスはあり 米米とB’zとか叩かれてもしょうがないような安易な音楽やってるしな
>>302 毒舌芸人とさかなクンを比べるようなもんで 小山田ごときがその辺を叩くとかw 所詮サブカルの域から出れない特定のオタクにしか受けない音楽のくせに
>>304 当時は若いからね、権威をぶっ叩くのが爽快という風に思われていた。 くだらねーよ、お前、みたいな。 5ちゃんの引きこもりが有名人を叩くよりはマシだけどw 要はプログレぽい音作りで ハウン…アァ…って歌ってたら音楽的に優れてるってこと?
>>281 演奏が聴けるレベルに達してないわチェッカーズなんて どう見てもアイドルバンド それにバンドの走りはにキャロルやサザンだろ さあ? "メロディある"という表現は俺もわからない ニュアンスでみてるだけ
>>317 じゃ、ブルーハーツは聞けるレベルだったん? >>290 ポールと糞喰バックドロップオナニーを一緒に語るな ジョンが嫉妬したall my lovingを誰が書いたと思ってんだ 初期の演歌フォークから中期のポップソングを作っていたころの飛鳥涼は凄い。ウンコ山田と全く比較にならない才能。多少おクスリが入ってたのもまったく
>>245 竹善は売れる前、山下達郎のツアーのコーラスに参加した そりゃ小山田はYMOメンバーや布袋寅泰が天才とか言ってるしな 布袋は小山田くんには絶対敵わないとか言ってる それに対して小山田は、僕布袋さんとか通ってきてないんですよねとか言ってた
>>319 ブルーハーツってアイドルバンドだったの? >>322 そのBowieの布袋が小山田は天才と言ってる 逆にこいつは凄いとか褒めてるパターンないのか? 叩いてばっか?
>>313 売れてるもんがいいんなら一番うまいラーメンはカップラーメンになっちまうよ 作品の質と売れてるかは別 フリッパーズは90年代のJ-POPやインディロックに決定的な影響を及ぼしたよ はっぴいえんどが売れてなくても決定的な影響を残したのと同じ >>301 チェッカーズはロカビリーの歌謡ロック路線だったと思う。 サリーとか同じようなのが居たり、違うけどシャネルズがドゥーアップ歌ったり。 その裏にはグループ・サウンズから作曲家とかプロデューサーになった井上大輔とか、 芹澤廣明の現代版ロカビリーの打ち出しがあったと思う。 >>282 YMOなんて海外での売れ損ないじゃねーかw カバーのファイアークラッカーの一発だけだし ライディーンもテクノポリスも何それ?状態で NYとLAだけで局所的に人気なだけ テクノ系ならYellowに勘違いされる程度の泡沫バンドだしな >>317 いやそんな話はしてない チェッカーズは地元福岡(くるめ?)で名の知れたガチのバンドマンが集まって組んだバンドだということ なぜアイドルになったかは知らん チェッカーズ相手にイキガるお前も超ダサい >>326 ブルーハーツとか比べものにならないほどチェッカーズなんて下手だわ お前試しにサブスクとかで聞いてみろ 比べるとしたら初期のプリプリ あれとどっこいどっこい >>299 松本はコード進行主体の曲でのバッキングでこそ真価を発揮するのに無理にリフ主体の曲やるようになって魅力半減 明石昌夫がいなくなったのも大きい >>292 まぁね ホコ天やイカ天やってたけど 普段はメタル聴いてた そういう人多いんじゃね 松山千春も調子こいて、ダウンタウンのHEY!HEY!HEY!でB'zをディスってたよな。
>>325 昔、高野寛とテイトウワがNHKの番組に出ていて、 お互いまったく違うので、お互いに敬意を持ってる風だった 高野寛はギター一本あれば成立してしまう事をテイトウワは羨ましいと言ってたし 高野寛は、自分はどうしてもポップスの定石的な作り方しかできないのにテイ君は発想が僕からすると有り得ない とか、そんなやり取りだった これに近い感じではないかと チェッカーズって初期は作詞作曲させてもらえなかったんでしょ?
>>331 そのあたりをフリッパーズ・ギターが健在の当時、山下達郎が批判していたんだよな。 要は声が大きい業界人が支持しているからデカく見えるだけで、実際に偉いのは売れてる玉置浩二とかじゃないの?って。 >>335 どう聞いても下手すぎんだろあんなの ボーカルだけのアイドルバンドだろあれ >>331 店で食べるラーメンとカップラーメンはそもそも値段が全く違う >>337 なんとなくわかるけど もう今は弾けないんだろうねぇ >>50 ジアルフィーと同じやな フォークからロック基調に変えた途端バカ売れだもん >>290 007とかワンダフルクリスマスタイムがあるやろ >>234 言っとくけど俺はコーネリアスもシング・ライク・トーキングも好きだよ まぁシング・ライク・トーキングはアルバムで言えばラブとヒューマニティしか買ってないけどあの二作はどハマった 音楽わかってないお子様ランチが小山田はロキノン系とか言っててwww 小山田はベックとも活動してるんだが……
ブルーハーツって嫌われてるのか好かれてるのか謎だね
>>336 いや、プリプリはプロのスタジオミュージシャンが全アルバム録音しているんで・・ 何かの思い込みじゃないなら耳掃除したほうがいいっすよ。 小山田はクソだけど同業者の音楽批判ぐらい別に問題ないだろう 音楽業界は仲良しクラブの馴れ合いなのかよ
>>292 バンドブームで出てきた連中はパンク系が多かったけど、80年代半ば頃だと入り口がメタルだったって人が多かったから、地下水脈的にメタルが影響してたとは思うよ もっともそういう連中は直球のビート系には行かなかったけど >>341 チェッカーズなんて女ファンしかいないだろ 名前を出すなよ >>336 下手かどうかは知らんけど プリプリもそんなに下手かは知らん なによりもなんの脈楽もなく唐突に下手下手言い出す奴がニワカの厨二病の行動パターンそのものなので お前はハッタリ野郎だとしか思われてない お前はどんくらい弾けるの? 小山田さんはファンも攻撃的で性格悪いね そこまで偉いの?完璧なの?
>>331 フリッパーズは小沢が優秀だったんだろ もう才能枯れたけど >>27 サザン聞いて、「バンドやってみたい!、音楽の道に進みたい」なんてのいないだろ? いつの間にか他の誰かと結婚してたカヒミ・カリィはとばっちりを免れてよかったな
>>351 ベック?ジェフなら凄いけど、サイエントロジーのほうは小物だろ(笑) 日本で1番すごいロックバンドは はっぴいえんどなんかじゃなくてboowyですよ
ブルーハーツって全然下手じゃないけどな バンドならミスチルのギターとかあんまうまくない
>>369 ブルーハーツはベースは元ギターで ギターは元ギターボーカルで 専属がドラムだけだった >>368 クレイジー・キャッツに決まってるだろ。 >>210 浅倉にとって小室は先生だよ 呼び名も先生 >>343 そのアイドルバンドが実はガチだったという誰でも知ってる話をしてるんだが 刑務所かなんかで暮らしてたんか? >>353 プリプリってボーカル以外レコーディング不参加なん!? サザンとRCとboowyがその後の邦楽の音楽性を決めたんだよ
>>362 フリッパーズのブレーンは小山田だよ ほとんど曲は小山田が作ってるしな 小沢の貢献は歌詞 小山田が細野と大瀧で小沢が松本隆みたいなもん エックスのヒデも小山田君はすごいとか言ってたな とりあえず小山田を褒めれば音楽わかってるって時代だった
>>375 明太ロック知らん奴にいってもしゃーないで まあこれに関しては竹善がナイーブすぎる気がするが 若い奴等メインストリームじゃない奴らの唯一の特権だから 今はくすぶってるイキってる奴らが叩いてもビクともしないアーティストがいない
>>380 横から失礼して 因みにメンツまでわかる? ギター誰が弾いてたんだろ >>380 そうだったのかあ〜〜〜〜!!! ちょっと衝撃 ありがとう B'z米米なんか当時からお子さま向けだけど、小山田の背伸び加減もダサくて聴いてられないわな
要はとりあえず大衆受けしたミュージシャンをけなしとけば自分が通に見られるだろう、 という浅いイキリオタクがバブルの連中に多かったという話だろ それをここで実演してる馬鹿が暴れてるからこわい
小山田はよかったじゃん 今一番日本で有名なミュージシャンになれてさ
>>384 プリプリに興味ないからわかんないけど、検索したら出てくるはずだよ。 プリプリが最近、紅白に出たときに、SNSだかで「オレはかつてプリプリでした」と告白するミュージシャンがいて笑わせてもらった。 滅多に人を褒めない浅井健一も「彼(小山田)、ハッピーだよね。」とか言ってたな
ていうか 小山田の信者だけ ヤツを誉めて崇めて 聴いてりゃそれでいいじゃん それで食っていけるんだろ?
ピエール瀧も昔は結構他人の悪口言ってたぞ。 だからコカインで逮捕されても可哀想だとは微塵も思わなかったわ。
>>290 Gumとか?ボーダフォンのCMで結構流れてて周りにハマってるやついたけど >「君ってどんなに人間として素晴らしいの?」 チャゲアスやらの音楽叩くのに人間としての素晴らしさなんてどうでもいいやろ 何言ってだこいつ
>>393 なるほど いや、本当知らなかったな 敢えて抑えて弾いたんだろうねライブの事とかも考えて >>376 許されたというか瀧が自爆して大きな仕事も来ないだろうから叩くほどの価値がなくなったというか 小山田だってオリンピックの仕事受けなきゃ障害者イジメはスルーされてたわけだし 音楽の批判といじめ問題は全く別問題だろ 小山田がどんなレベルの音楽批判したか知らんが
80年代バンドブームから90年代前半って アマチュアイズムなビッグマウスが流行ってただけだよ ジュンスカみたいなある意味無害なバンドでも 「僕たちTMネットワークで〜す」とか、 小馬鹿にする感じでインタビューやってた時代な。 バンドブームで出てきたようなチンケなバンドのくせに大口叩く ような文化も面白がってた時代。 竹善はバンドブームとは毛色の違う上の世代だから 自分らとはぜんぜん違う態度の連中に驚異的だったんだろうな。
小山田は米米とかB’zとかチャゲアスは叩いても小室とかミスチルは叩いてなかったからな 別に売れてる物だから叩いてる訳ではないだろう 自分がダサいと思う物を叩いていただけ
50代ってクソばっかりやな 80年代の学校教育が悪かったんやろなあ 平成育ちで良かった
>>396 ラジオの話だろ 元々はそういうキャラで売ってたが いつの間にか個性派俳優に転身してた 当時の真っ当なミュージシャン、評論家、音楽ファンはみんな同じことを思ってた まあ米米はマシだけどチャゲアスやBzなんて全ての心ある音楽好きにとって敵だったよ
>>399 TMNの木根も弾いてないんでしょ? こっちも興味ないからしらんけど。 モンキー・ビジネスの音楽業界ではよくあることなんだろうね。 >>382 鮎川誠が武田鉄矢にペコペコしてたのがショックだったわ。 フミヤも森山達也に可愛がられてたな。 明太 これに関しては小山田に負けず劣らず小沢もひどかったなw というか小沢の方がひどかったw
プリプリもカラオケ曲のジャンルだから バンドとしての姿勢なんて誰も知らんわ なによりどうでもいい粗探しがネクラっぽい つまらん屁理屈言ってるより好きなモン聞けばいいのに ウザー
小山田圭吾が何言ったか知らんが チャゲアスは演歌では…と 自分は思っていた
米米やB'zはアレだが正直チャゲアスは時々聴きたくなってしまう
>>406 いや米米こそ一番叩かれてた 浪漫飛行なんて安易な曲の最たる物だろう >>407 らしいね 松本孝弘とか葛城哲哉が弾いてた事は有名だけど でも木根尚登は普通にギター弾けるのにね エレキの奏法やパターンを知らなかっただけで 小山田がB'zに勝ってるところなんて一つもないのが悲しいな
90年代はアーティスト同士が真剣で戦っていた時代だったからな。
松山千春も 中島みゆきをディスってたな 「遊びに行ったのに居留守つかわれたわ!」 って怒ってた(´・ω・`)
>>249 これ叩いてるの?ぜんぜんたいしたこと言ってないじゃん で、小山田の問いに答えてるのは誰よ >>415 佐藤竹善も 小田和正のバックコーラス出身だよ 米米は変節したからな サブカル路線から売れ線へ 音楽性はデビュー当時から高かったんだが 売れてひよって揉めて解散
小山田も小沢もサザンとかチャゲアスとかひどく馬鹿にしていたけれど、 当時は小沢が東大生ってこともあって、小沢の方によりスノッブ的ないやらしさを感じてたな まぁ小沢は障碍者いじめとかはしてなかったけれど
顔がいいやつをかき集めてデビューさせるモンキー・ビジネスだよ。 クラシックじゃないんだから数年レッスン受けたら誰でも弾けるようになる。 10年もやってりゃ弾けるよそりゃ。
>>1 自分たちでは何も批判せず、ただ有名人の尻馬に乗るだけ これで佐藤竹善が誰かに批判され世間から叩かれたら、今度は佐藤を叩く側に回るのが日本のマスゴミ >>406 当時はカラオケ需要があったからね でも本当に音楽好きなら、音楽そのもので判断すると思うけどな B'zは小山田に限らずだな たしか椎名林檎なんかもB'zを馬鹿にしてた なんで子供向けアニメ主題歌みたいな曲ばっかなの?笑とか
ビーズが五輪の音楽担当して お茶の間にぱくりが白日に晒されて欲しかった
でもまぁ、これこそ本当に、時代の雰囲気ではあったな
>>411 それが逆に新しかったのではないか演歌と歌謡曲とJPOPの入り交じりみたいな 他にいそうでいなかったし競合しなかったから売れたんだろう >>421 そういえば一時期、組んでやってけど、 そういう繋がりだったのか…なるほど >>430 世界水泳はずっとウルトラソウルだけどな >>390 団塊ジュニアや氷河期は否定から入るのが多いよな >>414 米米は一応ロキノンやマガジン周辺でも評価されてたからな 残り2組は音楽誌とは無縁の存在だった チャゲアスなんてマーシーから電気グルーブからダウンタウンまで馬鹿にされてた >>424 小山田は知らんが小沢ってサザン馬鹿にしてたの? 愛し愛されて生きるのさの歌詞の中にいとしのエリーなんて聞いてたって 歌詞があるけど >>423 米米結成頃ってチャーがドラムじゃなかったっけ? ぶっちゃけ日本は叩かれるようなアーティストの方が多いとは思うね。 日本人はセンスないの多いし耳がクソだから受け入れられるけど。
>>435 世界水泳w マイナーすぎるだろ ビーズとかアホしからきかんわな 自国開催五輪と比較ならん 先の騒動で過去の音楽雑誌引っ張り出してさらなる問題発言ないか探してた時 注目させたいがために他のバンドミュージシャンの悪口あえて言ってたと発言してたな 誰とはその時言ってなかったが
>>1 その批判はチャゲアスや米米クラブやら、そういうのダサいって思ってた批判だと思うよ。 チャゲアスの熱い歌詞がウケてるとか、アーティスト性と関係ないじゃん。熱い歌詞はそれはそれでいいけど、なんか違うでしょ? 米米クラブの劇団ノリをステージで展開するとか、で、中途半端にファンクな感じ入れるとか。 それもさ、ちょっとペースでスラップ奏法入れましたファンクでしょ?上手いでしょ?みたいな。当時。 まだ外国人の真似してるだけで、何も創り出してない。当時日本は20年遅れてるっていわれてて、海外のシーンと同時進行してるフリッパーズギターだったんだよ。それも今はこっぱずかしいキャッチフレーズだけども。 どんだけ偉いとか言うてる時点で、なんなんだよ?上下関係かよ?ってなるじゃん。米米クラブもチャゲアスも当時嫌いだったな。 なんであんな壮大な偽善展開するのかな?そういうこといいたい人もいたと思うよ。それいうのが許されない雰囲気。 いや、でも小山田の人間性はクソですがね。 ユニコーンのPTAが好き 他アーティストのdisにしろフォローにしろ 音楽にして遊んでいたとこが好き
>>414 浪漫飛行って入ってるアルバムの中では浮いてて 売れたのもアルバム1枚挟んだ後くらいタイムラグあるんだよな >>418 桑田vs長渕は熱かった。長渕タイーホで桑田の不戦勝になったが。 >>424 小沢は散々サザンリスペクト発言してるだろ 対談までしてるし 嘘をつくなよ嘘を >>443 アメリカ人は滅茶苦茶見てるぞ 世界水泳 >>424 小沢は東大脳なのに無理してビッグマウス叩いてて それがいちいち小賢しいから、本当にいやらしかったな。 輩なバンドが大口叩いてるだけの域を超えてたから。 フリッパーズのイメージが気持ち悪いものに定着されたのは小沢が大きい。 小山田さんの昔の写真貼られてたけど チビだからシークレットシューズみたいなのはいて、アニエスベー着て 都民で親が芸能人の俺かっけーってイキってたのかな?だっさい
>>438 その歌詞聞いた時には笑ったw サザンファンのラジオかなんかのスタッフがサザンのバッヂをつけてたら なにそれ?魔除けですか(笑) って言い放ったというエピソードもあったのにw ソロになってから大きく変わったからね、小沢は、歌詞も曲調も。 それこそソロ1stを聞いた小山田が「小沢くんどうしちゃったの」と 小ばかにしたコメントをしたくらいに >>439 マジ? バーンに有名人コーナーがあったけど、その枠だったのかな >>451 向こうの放送でB'z掛かってないでしょw サザンとかドリカムとかゆずとか聞いていられないわ CDも買ったことないし 昔のヒット曲ならリップスライムは天才だなと昨日思った
まぁ桑田と小沢何て曲なんてぱくってなんぼ それで売れればいいだろってスタンスだからな 小山田も自分の音楽性確立していったあたりから他アーティストの ことは言わなくなったけどねぇ
>>450 ソロになってからでしょ、それは ある種の思想転向を果たしたんだよ、小沢は 多分フリッパーズ時代の小沢だったら 小沢健一のソロワークを聞いたら馬鹿にしていたと思う >>406 チャゲアスの何がそんなに悪なの? 無茶苦茶パクリしてるわけでもなく >>417 んなことないだろ どっちも嫌いではないが、音楽の方向性が全く違うから比較のしようがないかもしれんが、歌を楽しむならB'z、音を楽しむならコーネリアスのほうが良い >>411 >>432 秋元康が自分の企画してる番組で「チャゲアスは演歌である」という特集したら (たしか演歌とBPMが共通してるとかアスカのコブシと演歌のコブシを比較したりとかしてた) アスカが猛抗議してたんだぜ 米米クラブはいつからか急激に売れなくなったな あそこまで人気が落ちたのはぷりぷりとかぶる
>>190 ないだろうな というか日本の音楽はそりゃぱくりだし まあ世界でもパクリなしではなりたたんけど ビーズのパクリはそういうレベルじゃないのが問題、一線を超えてる 往年の中国の著作権意識を彷彿とさせるものがある チャゲアスは坂本龍一も批判してなかったっけ? おしゃれかんけいで声は隠してたけど「C&A」って書いてたからばればれだった
ゴミが嫉妬して雲の上の存在を腐すなんてよくあるやつだろ
逮捕されたときに聴いてみたけど、チャゲアスのアスカは才能あるでしょ。 こういうのを馬鹿にする風潮を90年頃、山下達郎は批判していたんだよ。 フリッパーズ・ギターのことも批判していた。 美空ひばりや玉置浩二のほうがいいんじゃないかって。
決別した小沢に実はメタル小僧だったのをばらされて作ったのが69/96 露悪キャラ路線に拍車がかかって件の発言に繋がる
>>462 桑田がミスチルと共にオザケンを当時の新世代アーティストみたいに持ち上げてたのは それが理由か >>51 チャゲアス側からいくらでも金出すからライブで流すアニメ作ってくれってオファーがあったのと あとはいつものプロデューサーの説得 まあミュージシャンはドラッグ決めてこそ本物だな。 ドラッグやってない奴はなんか薄っぺらい。
小山田のイジメや小林より ビーズのパクリが悪質だわな
>>429 椎名林檎が馬鹿にしてたと言えば福山雅治 >>463 音楽わかってる連中ほどパクリには寛容だと思うよ だって本家の洋楽もそうだからね チャゲアスは洋楽的なセンスがないからじゃないの 大味だし演歌的だし 自分の書き込みを読み返してみたら健二を健一にしちゃってたわw
ビーズは酷すぎ 敢えて言うなら松本の倫理観が酷いんだろう ボーカルが完全なイエスマンなので増長した部分もある
米米とサザンは近いと思う 笑いが寒いし ふざけんなって感じ
>>472 ソロの小沢を見て「尾崎豊みたい」って言われたのがよほどムカついたんだろうな。 >>465 秋元康は音楽解らないのにな 歌メロから作る人は割と演歌的になりやすい面は確かにあって 矢沢永吉とか それはシンガーとして強烈だから自分の歌ですべてねじ伏せる力量の証でもある >>465 その頃までは秋元ってまだ聴く耳はあったんだな >>469 チャゲアスと喜多郎が嫌いって言ってたな ドジなのに尖った事やってる人は将来コーネリアスルートをたどるかもね
アスカに才能あるのは間違いない もうでもそのうえでの好みの問題としか言いようがないのでは 小山田のミスチル批判ってほどのものじゃないけど ソロになってから一緒にイベントでたときに「ミスチルのTシャツはださい」 とかMCで言って彼らがトリでステージでてるころはもう新幹線のって帰ってたとか Xのヒデに話してたような
>>456 探せばあるけどなロッド・スチュワートとかクイーンとか でもかなり元曲のイメージが更新されてもいる 瀬尾一三とかが編曲してるから当時としてはもうすぐ古臭くなりますよというアレンジだったのが >>468 嘘でもいいから「音楽性は違うけど尊敬するアーティストです」 くらい言っとけばいいのに。 >>482 石井が一番尊敬してるのが桑田だしな B'zの松本なんかも桑田を尊敬してる 矢沢永吉はヒット曲や有名な曲が一つもないから演歌的とか言われてもさっぱりわかんない。
>>479 演歌って言うほど演歌でないと思うけどな あの独特なフェイクとか不条理な歌詞とか わりとサビとそれ以外がくっきりもしてないんだよね LaLaLaの人なんだ ナオミ・キャンベルってまだモデルやってるのかなー
チャゲアスは演歌なのは間違いない そこを良しとするか否か、好みの問題 ダサさと取るか味と取るか ただ歌は良かった 特に演奏は面白くないが
ここらの人気歌手は一度はハマる サザン 1ヵ月 長渕 1か月 米米 2週間 Bz 2週間 ミスチル 1か月 チャゲアス 2週間 一度集中して聞く期間を経て二度と聞かなくなる
>>494 コマーシャルソングで知ってる人は多いんじゃないの?コカ・コーラとか。 50代以上になるだろうけど。 90年代半ばはB'zに限らず、 ビーイングって同業者からけっこう嫌われてたんだろ ミスチルの、退屈なヒットチャートにドロップキックも ビーイングを皮肉ったことみたいだし
米米クラブとかチャゲアス、とかこてこてJPOP勢は 森脇けんじとか山田まさと、清水圭、中山ヒデちゃんみたいな匂いするのは事実だな
>>466 本来ならバブル景気が終わるとともに消えるグループだったけど メディアミックスと路線変更で生き残った でもJOその他のメンバーがその路線では機能あまりしないので終了 チャゲアスも101回とヤーヤーヤーくらいだしな。 ただこの2曲はインパクトあるね。与作並み。
顔デカいな小山田 若い頃の全身画像ってあまりない 顔デカいの隠すためか
>>18 まあ小山田からしたら仕方ないね コーネリアスは全然別の次元に居たし渋谷系という一文化生み出す程の創造性だったんだから 偉いのは偉かったよ。後にも先にも渋谷系ほど海外とシンクロするほど最先端だった音楽は日本にないもの >>471 山下達郎が邦楽で一番好きなバンドってブルーハーツだぞ あとルースターズとかも好きだったらしい >>501 それでビーズはだれかというと コロッケとかモノマネ四天王 >>494 チャイナたん この待ちをゆけば お前との思い出が ほにゃららら >>51 ジブリスタッフの訓練 だからOPに 「ジブリ実験劇場」とタグ >>497 もろ演歌の人でチャゲアスに近い人挙げられる? 下剋上なんてこんなもんだよ たけしやタモリさんまとか欽ちゃんやドリフ引きずり下ろすのにどんだけ暴言吐いてたか
>>471 山下達郎はバブルガムブラザーズも絶賛してたし安全地帯も褒めてたし サンボマスター大好きだし、幻の名盤解放なんかも好き、頭柔らかいよね チャゲアスって作る音楽は日本人ダダ漏れなだけで やっぱり演歌とは違うんだよ それはフォーク演歌時代からそう ルックスその他が昭和体型丸出しなのが大きいと思うけどね
>>500 BOOWYのOUTって曲も長戸の事書いた曲だよ。 >>507 山下はジャンルは関係ないんだよね。 たぶん音楽に対する姿勢を見ている。 村上ポンタと同じ。 フリッパーズの姿勢は許せない。 古館もチャゲアスを演歌だって言って飛鳥に怒られたらしいなw
>>507 大江・・千里 なんだっけ だいぶ違うな >>1 佐藤さん、やっぱ素晴らしいわ この時点で、もっと取り上げるべきだったな >>512 演歌というが2010年代まで明確にJ-POPは海外で流行った音楽と歌謡曲の融合がテーマやろ そうじゃないのはアルバムの曲じゃないとポップスの人はリリースできない >>513 さんまって欽ちゃんとかドリフとか叩いてたの? あの人って審査員絶対やらないしお笑い論を語らないタイプでしょ >>489 Tシャツとかビジュアルセンスもコーネリアス凄かったからね Xのヒデもすごいハイセンスだったし これに比べたらミスチルは相当ダサいw 横山やすしもダウンタウンが「親殺したったんですよ」みたいなネタやったとき怒ってたのはさすがだった
>>493 そうなんか 道理で嫌いなわけだ その2つのくだらねえシモネタバンド >>518 違う。 古舘の番組だけど、それはその時スタッフだった秋元康で、 YAHYAHYAHの殴りに行こうかって相手は秋元康だったはず。 >>514 本当に音楽好きな奴はAKBだって褒めるよ いいとこ探すからね ディスり魔は自信の無い奴 泉谷はラジオで森高千里のこと、下手くそすぎだろ、この曲がストレスだよ とか言っていたが 後に仲良くなって千里ちゃんとか呼んでる。
洋楽色強ければ本格派みたいに言い歌謡色強ければダサいみたいに言うよな 日本人なのに日本人らしさを出したらいけないみたいな自虐的というか 海外の人がよく聴く日本の音楽は結局昔からダサい言われてるアニソンなどだけど
矢沢も達郎も今は演歌だよ 年食ってねちっこく歌い上げる歌唱やると 日本人は演歌になる 黒人みたいにソウルフルにならないんだよ
>>525 ミスチルは最初の方は渋谷系フォロワーっぽく売り出されてなかった? そして渋谷系ファンが一番バカにしそうなのがX Japanとかあの手なんだよねw >>524 さんまが直接欽ちゃんやドリフにとかじゃなくて 女優とかに暴言ひどくて滅茶苦茶尖ってたって話 年取るといい人キャラにイメチェンするけどさんまのイメージなんて全然よくなかったぞ >>530 そりゃ本人にあったら誰でもそうなるだろ さんまとドリフ さんまととんねるず 交わらなかった星
>>530 > 下手くそすぎだろ、この曲がストレスだよ 超ウケるw 誰がうまいこと言えと ブーツィー・コリンズとか見るとファンクとお笑いって近いと思うけどな 米米はうまいこと日本流に翻訳していたと思うよ
>>532 別に演歌でいいじゃん なんで日本人がわざわざソウルじゃなきゃいけないのか >>533 でも小山田とヒデが交流あったことによって その後は渋谷系ファンからもバカにはされなくなったんじゃないの? チャゲアスは演歌・歌謡曲 桑田佳祐はチャゲアスも長渕も昔馬鹿にしてた ああいう辛気臭いフォークは拓郎、泉谷だけでいいよって
>>539 そうだよ でも演歌的っていうと何故か怒るじゃんw >>533 どうだろ?渋谷系のファンっていうのが実態なくてよくわからない 渋谷系聴くくらいなら他の音楽も聴いてただろうし >>539 そういう広い意味の演歌ならなんでも演歌になる オザケンももはや演歌だと思うぞ ラブリーを歌詞つきで噛みしめるようにテレビでうたってたけど コテコテだった >>541 XはナシだけどHIDEのソロならギリアリみたいなロジックはあったかも なんだろなぁ 泉谷しげるは許せてしまう不思議 そしてウンコーネリアスホールは、B'zよりも米米よりもチャゲアスよりも売れてない不思議
>>532 聖子ちゃんの今の歌い方もそうだよ 歳とってくると全般的にそうなりやすいんかなあ >>544 アスカも言ってたけど演歌ど真ん中というジャンルがあって実際に活動してるのもいるわけだから うっすい悪口として言われても困るというか 桑田はハウンドドッグ のことは認めてたんだよな。 こんないい曲が売れないのはおかしいとか言っていたらしい。
>>543 ああフォーク全盛の頃は あんな暗いのいらねえ、みたいな反骨があったらしいね >>532 山下達郎が演歌なら日本人なんて全員演歌になるだろ というか矢沢永吉は70年代からずっと演歌だわ >>539 仰るとおり。演歌が日本のソウル。 清志郎もオーティスレディングに憧れてたけど、猿真似に終わった。 >>506 渋谷系もスタカンとかネオアコの5年遅れだろ ハイスタ周辺もそんなもんだよ チャゲアスが演歌と言って何故怒るのか だからあそこまで売れたんだ 変なパクリは絶対にしない しかも飛鳥は洋楽の素養がないところから あそこまでポップスを昇華させた
まあでも90年代全盛期のチャゲアスはもうフォーク感はないし ウォークとかドゥーヤードゥーとかは聴いててすげえなっておもったけど
>>532 それは言える チャゲアスは和風 ホール&オーツだな VIDEO 小山田圭吾がどんな歌を歌うのか見てみたらwwww 何コレwwww >>186 まさに類友 無敵感の塊で全方位に毒撒き散らすのがカッコいいと思い込んでる馬鹿 だから何かあったら大きなしっぺ返しが来ると 当時悪口受けた側のミュージシャンやファンはザマァと思ってるよ 売れない奴が売れてる人を叩くのは嫉妬丸出しでみっともない 結局人間的にクズだと周知されて落っこちて行った
演歌、歌謡曲のひとつの特徴としてはサビとそれ以外とくっきり別れていることが多く その度合が強いほど演歌歌謡曲だという認識もある キングヌーの人がメジャーになるにはサビ意識しないととか言ってたし チャゲアスは割とサビとそれ以外がくっきり別れてないんだよね
>>549 筋力が落ちて瞬発力が出せないんじゃない 力抜いて省エネでやってんでしょ そういえばこの頃の電グルは小室とaccess・ ウルフルズはシャ乱Qをディスってたな そういう時代だったんだな
>>556 サムアンドデイブのサム・ムーアと共演した動画見たけど まったく太刀打ちできてなくて残念だったな 年齢一回り違うはずだが >>120 あんた絶対聴いてるよw コカ・コーラCM曲有名だもの >>539 演歌って曲調以上に 利権をバックに音楽面では歌手しか存在してない みたいなイメージが嫌いなんじゃないかな バンド及び演奏も重視してた人達はもっと思うところあるだろう >>543 桑田も本当に適当でひどいよなあ 近年は歌謡曲歌謡曲言い出して 若い広場とかファンも呆れるほどのど演歌、歌謡曲路線になってるし 自分も孤独の太陽とか辛気臭いフォークやったのに >>1 コイツを持ち上げ庇い続けたYMO界隈のパヨクが悪い 黒人のマネしてもつまらない。 あえて言えば、下手でもポール・ウェラーのほうがいいよ。 ジャズもそう。 コテコテすぎるのは受け入れられない。 だって黒人のソウルは民謡みたいなもんだから。
雑誌記者が面白い記事書くために わざと他アーティストのこときいてDISりを引き出したりってのも大きかったんだろうしね
グランジやマンチェが騒ぎ出してた頃、何か声量で歌いあげちゃうのダサいみたいな風潮は確かにあった 竹善は恐らく受け入れられなかったんだろな
>>558 パーフリが馬鹿にしていた頃にはアスカは英国に長期滞在頻繁にしていて ポールマッカートニーの娘とも仲良くなったりしている レコーディングで仕事した相手はシェリル・クロウとヒット曲を後に出したり ブレイク前夜には洋楽とつながっていたよ >>557 渋谷系がすごいのは北欧のカーディガンズとかクレモンティーヌとか 海外の音楽と同時にシンクロ起こして文化が生まれたことだよ 渋谷系通して北欧で流行ってる音楽聴いたり、その逆もあったから コーネリアスが全盛期に海外デビュー出来た そんな文化もミュージシャンも後にも先にも日本にはないぞ >>13 ダサいwe are the worldのパクリみたいジャンル的に なんでここのオッサンたち絶賛してるのか謎 >>581 それはどっちか言うとレコード会社の力じゃね 実際に演歌というジャンルがあってそれで活動している人がいるわけだから まずそれを基準に考えようよという話 ねっとりしてるから演歌とかもうなんでもありじゃんw
歌唱力で言ったら小山田は1000回くらい転生しても筑前に勝てんだろ
シングライクトーキングは山下達郎さんの系譜よね この人や水崎彩女って人もかな
>>563 発音が悪すぎて上手いが下手かもよくわからん これうまい作戦かも なんか騙されるやついそう >>60 この人の名前みて不倫記事読んだ気がしたから聞いただけで、別に同列に語ってないけど >>585 まだ特にブレイクはしていないよ ベテランではあるけどね >>583 渋谷系がすごかったというか、景気が良かった。 そして、大手外盤屋が爆発的に増えた、CD普及期で古いものの再発がめちゃくちゃ多かったのが影響したんだろうな。 >>93 でもお前の好きな音楽って うんこじゃんw 当時の音楽番組とか見ると小山田も障害持ちな感じするよね
>>588 水崎綾女って女優以外にも歌手でも有名なのか >>584 we are the worldってなに シング・ライク・トーキングもオサレだったり草加だったりで 便利使いされすぎてイメージが散漫になったところはある スピリットオブラブとかいいんだけどね
アリスとアルフィーとチャゲアスは 元々の成分は一緒だよな
これは90年代から坂本龍一辺りが唱えた「売れてる奴らはめちゃくちゃディスってもOK!」的な事だろ? 坂本は共産主義者だし、金持ちはディスっても問題なしと。坂本龍一は90年代とかめちゃくちゃ影響力あったからな ランドマイン・プロジェクトもあったし
佐藤竹善自体が馬鹿にされる存在だからこそだろ 自分もダサいダサい言われてきたから 同類アーティストは中西圭三
>>583 そうか?ごく狭い範囲でいいならSOBとかDOOMなんかもそうだしいくらでもいるだろ FTBなんかあの時代にしては驚異的に同時代性保ってた 出て半年かそころらの21世紀の精神異常者をヘッタクソなコピーして1stに入れたり まぁ佐藤とかいうひとが批判してたころの 小山田がいまいちだったのは事実 本人もファンタズマ完成させるまでは一生音楽の仕事するかどうかは わからなかったって言ってたしね 他アーティストをけなしてたのも自分に自信がなかったからだろう
>>581 ロンドン滞在以前から路線変更したがって いたのは分かってる 元々洋楽の下地は飛鳥にはない ないから良かったんだ チャゲアスには米米みたいなサブカル的な ベーシックは無いんだよ メタルしか聴かないダサ坊だったが小山田的にはソフトバレエの何処が笑いどころだったんだろう おれは自分には理解できんがたぶんコレが最先端なんだろうと横目で見ていたものだが
>>593 俺の好きな音楽知ってるのか? 凄えなお前 >>581 イギリスでシャブ覚えたんだっけ その頃にはもうやってたよな 演歌やフォークをバカにするとかお前の趣味なだけ 音楽のジャンルに優劣ないんだからさ こいつの音楽に興味ない人からすればこいつの音楽がクソなんだからw
しかしこんな28年も前の放送に 「よくいった佐藤さん!」とか思ってるやつがいたらアホだよなぁ
ミスチルの成分は尾崎豊や浜田省吾、そしてエコーズで、コステロはプロデューサーの趣味じゃないの?
>>423 ギターの博多めぐみが抜けた辺りから駄目になって聞くの止めた >>598 その辺をロックでくくっちゃうと おかしくなるんよな フリッパーズにかぎっていえば ストーンローゼズのアマチュアイズムを真似したんだろうなと ストーンローゼズとかマンチェの連中なんて正直カスみたいなバンドなんだが あのアマチュアイズムが当時受けた。 まあUKに限らずUSでもその後のグランジやら何やらで ヘアメタルとか80年代代表的な連中は急に消えるし、 マイケルジャクソンが一番ダサいものの代表みたいになってた時代があった。 ようは80年代の流れで作り込んだ音や 洗練したつもりの容姿のアーティストはダサいという変革が流行ったと そこは洋楽のほうが先 そこにいち早く気づいて路線変更したのがマドンナ 日本の場合はバブルだったせいもあって、洋楽のような流れには疎くなってて バンドブームもあれば横でチャゲアスみたいなヤンエグ用演歌のようなものとか 米米みたいなアパレル系用馬鹿騒ぎ音楽みたいなものとか ビーイングも売れてるというゴチャ混ぜ状況がしばらく続いていた
Sing Like Talkingといえばタングラムw
米米の妹なんてヨガのインストラクターかなんかとしてついこないだテレビ出てたぞ
>>595 すまない女優と聞いて調べたがなんか違うかも 似た名前の人 >>607 凄いだろ イライラしてんなよ だからうんこなんだよ(笑) >>600 山根康広とかか スターダストレビューもか 喪女が好きそうなというイメージをつけられた >>522 山下達郎はブルーハーツのファーストを、音さえ良ければ完璧って褒めてたの覚えてるわ 上柳昌彦のファンファントゥデイで聴いた >>580 洋邦問わずどんどんそういう風潮になってるだろ 大昔の歌手はデカい声で歌い上げるのがデフォだったけど 今はそんなのは絶滅危惧種で鼻歌系全盛 あの謝罪文は自分で考えたのかな? 会見で話せればまだしも
シティポップでもフリッパーズギターが1番聞かない。 ちょっと後のサニーデイ・サービスとかフィッシュマンズとかのが全然聞ける。 だいぶ前の山下達郎なんて今聞いてもいいし。 何でだろ。フリーパーズギターはリアルタイムの時からなんか駄目だった。
B'z、TRF、EXILE、俺がデビュー曲を聴いて、 『こんなヤツら売れねえよ』って言ったグループは全部売れている これ豆な
米米クラブってダンサーとかにも儲けた分はちゃんと分配してたんだろ
>>569 小室は電グルにとって恩人 電気グルーヴのメジャーデビュー曲はTMのリミックス曲 >>598 さだまさしとかオフコースとかユーミンとかみゆきとか フォークムーブメント生き残った奴がJ-POPの礎のひとつを作った はっぴぃえんども >>628 事務所の顧問弁護士の先生だろ。 「良い友達になれず」とか。 >>302 今はBUCK-TICKの方が充実した活動しているよな て言うか竹善さんソーカだったの 知らんかったけどそう言えば時々凄い説教くさい歌あったな
チャゲアスって今聴くと 一周回って割と良い感じの曲とかあるけどな
>>605 アリスは矢沢さんという方が一応ドラム てか知ってて書いてるだろw 達郎さんは実はハードロック好きでAC/DCのファン こないだも自分の番組でインペリテリを「ギター上手いんですよ」と流してくれた良い人だ
フリッパーズのあの音楽性やあの態度が この国のどんな不良ぶった連中のステレオタイプなロックごっこより レベルミュージックだったんだよなー 日本人にとっての究極のロックって気がするよフリッパーズは
小山田は「渋谷系」という名のフリッパーズのフォロワーたちも馬鹿にしてたよな。 自分のことをリスペクトしてくれてるアーティストなんかのことも 同い年くらいなのに敬語使って話してきて気持ち悪い、みたいにぶった切ってたようなw
>>612 大元はブルーススプリングスティーンってことか? ミスチルってそんな硬派系じゃないだろ。 まあ売れてない人物の発言は負け惜しみにしか聞こえなからな
>>601 マニアック過ぎて大衆性を獲得してないじゃん 渋谷系は一般に人気になる程メジャーになったんだから比べ物にならない マニアウケならそりゃいくらでもいるだろうよ スポーツなんて一番バカにしてそうな奴らが五輪利権に群がってたというのが肝
音楽性の違いで尖っているのは糞どうでも良い ダサいかダサくないかだしそれぞれの価値観 そんな事で今更告げ口とかそれこそダサい ウンコ食わせるのは一生消えない罪だけども、尖っていた事はどうでも良いわ
シング・ライク・トーキングって 藤田の作詞と西村のギターと、めちゃくちゃ豪華なサポートメンバーに支えられてて、竹善はまぁ歌のうまい人って感じ 角松敏生みたいになりたかったんだろうけど
角松敏生や中西圭三や高野寛とかじゃないかな シングライクトーキングの似た感じ
>>641 ハゲとヒゲしかわからん アリスなんて俺がガキの頃すでに伝説のグループだったな フリッパーズをはじめ、裏原系と言われてた ミュージシャンを好んで聴いてたヤツらって、 本当にいい音楽と思って聴いてたんじゃなくて、 『聴いてる俺ってオシャレだわ』って思って聴いてたんでしょ?
>>642 インペリテリとかメタラーにもバカにされがちなのにな 誰だか分からない上に佐竹雅昭とかかいう人とごっちゃになる
>>646 だからエコーズを通してニューウェーブっぽい雰囲気を吸収したんじゃね? 本人が外国語の歌は聞かないって言ってんだもの。 ブルー・スプリングス・ティーンってどこで切るのかよくわからんよね
パンク精神は既存をボロッカス言うことだから間違えてはない
自分も当時その3つはクソだと思っていた気がする フリッパーズギターが一番とは思わんかったけど毛色は違っていいとは思った
B'zって電気グルーヴとかも大事マンと一緒にバカにしてたな
小山田を嫌いになることは分かるけど 学生時代のいじめで公に謝罪とか変だろ そんなの当事者同士で話し合え
シングライクトーキングって 新居昭乃さんとかバックコーラスにいたなあ凄い豪華なコンサート
>>654 昔雑誌のFineのそのへん載ってたから宣伝しまくってたんだと思う 当て逃げ不倫おばさん小泉今日子とかも絡んでた >>16 坂本は演歌っぽいのが嫌いなので自作の戦メリも批判してたな。 >>32 よくわかる。 >>80 まあそうなんだけど、一つ上の世代をディスるのはありがちではある、卓球や小山田と小室は別に仲悪くないし。 チャゲアスはモーニングムーンで急に音楽性変わったなぁとは思った
>>654 ん〜 否定は出来ないが、今みたいに情報が簡単に検索できないときに、洋楽のガイドブックみたいな感じで聴いてた面はある 元ネタを知って、そこから海外の曲に興味持って、レコード集めて…みたいな 達郎が神格化されすぎてる方がどうかと思うよ 80年代で終わってる人なのに オールディーズDJとして好感度が高いのはわかるけど
>>656 よく見りゃ違うんだけど、 佐藤竹善って言われたらなぜか市川右團次の顔が思い浮かんでしまう ぶっちゃけ 今の達郎もオザケンもチャゲアス並みにダサい
>>643 それまでの日本の田舎ヤンキー色から 最も遠いところな感じしたわな >>648 渋谷系はメインストリームだと胸張って言える程でもなかった スノッブ趣味な事にはそこまで違いはないよ ウンコ食わせて自慢してたかウンコ食って自慢してたか位の違い スピッツミスチルくらいからじゃないの?もはや渋谷系とは言えんけど >>626 それだ! 似てるようで似てなかった 有り難う 椎名林檎は そもそもまずは歌が音楽に要らないみたいなこと言っているのが面白い 大方の人とりわけ日本人は歌しか聴きとれないからなあ そりゃ商品として重視するわ
>>680 坂本龍一が同じこと言ってるけど、椎名林檎ってそんなに楽器ができたっけ? >>8 全然違うわボケ 小山田はクソなコネ野郎だわ オレも世代的には一緒だし教授や電気のチャゲアスディスりは知っているが テレ朝黒歴史「ギブアップまで待てない」の主題歌は好みではないがキャッチーだと思ったよ
>>678 田島貴男は自分は渋谷系では無いと言っとる >>612 桜井はフリッパーズがミスチルの音楽のキーになったって言ってたよ スタイルカウンシルみたいな音楽をやりたいと思ってたけど日本人には無理だと思っていて でもフリッパーズギターを聞いて、日本人にもこれが出来るんだと衝撃を受けて真似してミスチルのスタイルになったと言っていた 懐かしいな この人達のアルバム中学生の頃聴いてたわ
BLANKEY JET CITYが当時は一番良かったね
>>685 渋谷系って結局、田島や小西や小山田や小沢のフォロワーのことだと理解している >>687 それであんな自分の葛藤を吐き出すような 暑苦しい詞を書くってのはどういうことなんだろうか この件に関しては小山田の言ってる事は完全に 正しいんだよ。 ・ドメスティックバリュー⇔ユニバーサヴァリュー つまりは ・国内限定価値⇔普遍的価値 チャゲアスだろうが米米だろうがアリスだろうが サザンだろうが、そもそもが国内限定価値。 国境を超えるチカラはない。 転じて小山田は10代の頃から国境を超える音楽達 を好んで聴いて来た。そしてそういう音楽を作りたい と思った。 まぁ自然な流れ。 開会式を仕切ってた電通佐々木の作ったCMを考えれば 分かる。 ソフトバンクの白い犬だの、サントリーボスの宇宙人だの。 日本人の脳裏に10年後も残るCMではある。 その事自体は賞賛に価する。 しかし一方、国境は一歩も超えられないわけね。 日本人のみに通用するクスグリなわけ。 渡辺直でオリン"ピッグ"なんてまさにそれw
トラットリア系も一通り聴いたけど露出が戦略的なだけで実際歌も演奏もチープな英詩もなんだかなと誰もが胸に抱いていモヤモヤ感はあった
>>689 小山田も中村達也みたいな人に憧れるって言ってたね 渋谷系だったような気もするけど違うような シャムロック、コレクターズ、綿内克幸、ムーンチャイルド、ICE、SOON、コーザ・ノストラ、エスカレーターズ
>>689 悪い人たちがやってきて ・・・うんこ食わせた 今の海外で逆輸入的に評価されている達郎さんがダサいなら 何がダサくないの
フリッパーズギターは今聞くとなんか恥ずかしくなる。 コーネリアスは普通に聞ける。 オザケンが駄目だったのかよく分からんけど。
>>695 ブサイク障害男がワルに憧れるのって最悪のパターン。 >>603 飛鳥は小室ソロのデジタリアン聴き込んだとは言ってたな。 >>698 全くここの話と関係無いが昔の ブンブンサテライツはダサくない 本当に良かった むしろ彼らは受け入れてもらう為に敢えて ダサくした 当時はネットもなくて売れるための媒体がテレビしかなかったから サブカルでも音楽で食うためにはテレビに出ないと話にならなくて テレビに出ると完全アウェーだから裏で滅茶苦茶悪口言ってたよね とにかくテレビに出てる方が強かったから
この頃のミュージシャンって事務所に権利全て持ってかれてたんだろ? 売れなくなったらポイ捨て お山田くんも?
>>701 セカンドはのちに小山田が聴いて「恥ずかしすぎる」って思ったらしいしな まぁヘッド博士でおわれたからまだよかったよな 「フリッパーズギター」はネオアコの忠実な模造。 だけど ・小沢はマズマズのメロディメイカーだし、 ・小山田はマズマズのサウンドメイカー。 深みや影のある神経症的なサウンドメイキングが上手い。 そんな2人が起こしたケミストリー、それがフリッパーズギター だったわけよ。 フリッパーズ解散後、小沢はそのメロディメイキング能に よりシングルヒットを連発する。それら作品はサウンドの 深みや影が消失し軽くなった。まぁ小沢の紡ぐ軽快で可愛げ のあるメロディーラインには合ってるっちゃあ合ってる。 一方、小山田はリミックス受注仕事みたいなのしてた。 で ・フリッパーズギター − 小沢ソロ = 小山田の才能 って事になり、小山田バブル、小山田神話、小山田過大評価が 生まれ、長い事続いたわけだ。 それが今回の騒動で完全に潰れた。 いい事だ。 とにもかくにも、小山田は魅力的なメロディラインを紡げない んだよ。
>>694 いや、ミスチルから渋谷系の影響は感じるだろ 明らかに渋谷系の以後のポップだよ 渋谷系を分かりやすくして大衆化させたのがミスチルだよ >>685 そもそも蔑称でタナソーは言ったら定着しちゃった説あるからな 爆笑太田にビジュアル系言われてキレた152cmみたいなものかも >>27 若手で聞いた事ないな 坂本龍一がサザン大嫌いなのは有名だけど >>27 歌謡ロックとか歌謡ポップとか言われるバンドや個人がいるが、ぶっちゃけ『好き嫌い』でいいじゃんって思うわ 嫌いだから音楽性まで貶めないとならない理由がよくわからん >>18 ゴミかどうかは重要じゃなくてゴミと言っちゃう人間性が下劣だって話なんだわ TVブロスとかも大体こういうミュージシャンをバカにしてたよね ゴスペラーズの人とか今からでも訴えたらどうよw
>>695 三十路近くなってもシンナーをやってたような人に憧れるって何の願望の表れなんだろうか >>654 服装も裏原物着てね そりゃもうキモいったらありゃしない 当時タワレコで立ち読みしてたら 隣りに何かチビが来たなと思ったら 小山田だったな 全くオーラが無かったのは記憶してる >>711 プロデューサーが当時の流行に乗って売れ線狙ったんだろうな。 You Tubeでみるアマチュア時代はその後とぜんぜん違うもの。 今のサウンドはプロデューサーが作ったサウンドなんだろうね。 チビ山もチャゲアスもミスチルも福山も J-POPだと思う笑
>>709 フリッパーズに関しては、メロディーに関しては小山田楽曲の方が多かっただろう >>698 評価されてるのは若い頃の作品だろ そりゃシュガーベイブをダサいなんて叩けるわけない >>692 小山田って海外で単独ライブしたことあんの? フェスにちょこっと出ただけで言ってんの? コーチェラとかお金を払えば出してくれるらしいけど >>681 林檎の楽器習得能力はわからんが 元々のユーミンみたいに 作家専任願望があるんじゃない? >>708 本人も恥ずかしいと思ってんのか なら、よかったわ。当時はオシャレだの何だのやたらもてはやされてたからな。 自分が感覚おかしいかと思ったわ。 >>705 おお確かに流れ関係ないけどブンブンサテライツ良いよね! >>711 ミスチルがシブヤ系・・・? 千葉っぽい >>718 ようわからんがあの本能でロックやってる感じじゃないの? それと比較して自分はああじゃないから、みたいなこといつだったかの ジャパンで言ってたはず >>594 貧乏ゆすりひどくてADHDなんだろうなって思ってた まぁミスチルの出始めの頃は渋谷系から派生してできた〜 みたいな感じはあったような 昔は今ほど暑苦しさはなかったんじゃない
VIDEO BECKの昔のは観れるがこれはちょっとww >>710 多分最初の文が多分Xの事だと思うから93年頃じゃない? 愛のままか裸足とか >>583 そういやカーディガンズと言えばサバスだよな 全く原型とどめてないけどあの頃のパーフリにはあんな恥ずかしい事出来ないだろうな 渋谷系っつーとラブタンバリンは良かった クルエルの瀧見とか藤原ヒロシとかクラブカルチャーにヤングは憧れたもんよ
ビーズが嫌ってのは 企画モノミュージシャンのタイアップ曲が嫌ということなんかねえ 月並みな批判やね その批判自体にオリジナリティがない
>>27 おじいちゃんじゃないか ユーミンとかあのあたりまだ才能感じさせるような曲出してるの? >>675 メインストリームじゃなくても当時の音楽の一ジャンルなるくらい人気あったし ビジュアル面での影響も多大だよ 小山田が女装してCMやってたくらいなんだから >>693 元々小山田が喫茶店とかでかかってる退屈なBGM音楽みたいなのに価値を見出したから トラットリアはそういう感じ カヒミカリィのボーカルなんて渋谷系じゃなかったら成立しなかったよ >>722 でもシングル曲のほとんどは小沢作だよ まぁわかりやすさだろうね 歌謡曲のような曲ばっかだもん 一方の小山田は洋楽のような曲がおおい ブリッジとかもほとんどいれないしな 売れたかったのか1stの頃は少し聴けるけど 小山田本人・渋谷系全般もだけどフォロワー勢が反感買ってる面は大きい こういう手合いに「お前〇〇なんて聴いてるの?www」とか マウント取られて嫌な思いした層は多いと思う
それぞれソロになった直後は 小沢は小山田がいないとフリッパーズみたいな楽曲は作れないんだと思ったし、 小山田の歌詞は小沢の上っ面をまねただけの歌詞だと思ったな だから仲良くやってりゃよかったのに、って当時は思ったけれど、 性格的にかなり難がある同士がくっついていたこと自体が奇跡だったのかもしれんねw
オリジナルラブが渋谷系って言われてもピンとこない ちなみに一番好きな曲は『LETS GO!』な
>>720 サウンドに関しては小林の貢献が大きいと思うが、ネオアコや渋谷系的な嗜好は桜井の物でもあった 桜井は好きなバンドにスミスやスタイルカウンシルやプリミティブスなどを挙げていて意外に洋楽好きだしコアな物も好き 浜省が好きとか尾崎が好きとかいうのは照れ隠しもあるだろう >>664 武勇伝やヤンチャしていたオレみたいに、当時いい大人が自慢げ、笑い話にわざわざするからつっこまれるわけで さらに一般人の障害児の年賀状を大人になってから雑誌で晒すとかもおかしいし 突っ込みどころ多いわ >>594 太陽アレルギーなんてほぼ障碍者でしょ 外で遊べないし薄着出来ないんだから でも小山田はグラミー賞ノミネートされてるからなぁ それなりの説得力はあるわ
>>724 CORNELIUS PERFORMS FANTASMA USツアー ドキュメンタリー VIDEO ベックやジャクソンブラウン(浜省や尾崎のパクリネタになった人)まで観に来てる フェスで競演したとか写真撮ったとかはよくあるけど 単独ライブに向こうのアーティストが観に来る日本のアーティストなんて 俺は他に記憶がない 借金したら返せ返せと債権者に言われるだろ いじめをやった側だって同じ事 謝罪せずにずっといい夢見てきたんならもう目を覚ましなさいよと目覚ましに叩き起こされた ただそれだけ彼の贖罪は今からなんだよ
>>748 ミスチルからスタカンの名前が出ることさえ おこがましいわ 邦楽をここまで落としたのはミスチルだと 俺は思ってる >>709 恋とマシンガンは小沢メインの作曲だと聞いたことがある 連名になってる曲ばかりだがどっち主導か知りたい 小沢のよさがわからないのでフリッパーズも聞かなかったけど 解散後のコーネリアス聴いたらここまで音楽性や方向性確立してたらそりゃ解散するし よく一緒にやってたなと思ったよね
ネットとかで叩く分には勝手だけど B'zファンの人に直接「B'zなんてパクリじゃん、よくそんな音楽聞くよね」 とか言ってた奴はマジで引いた。
>>741 まあトーレヨハンソン使ってればオシャレとか BOONとかに小山田やヒロシが良く載ってたり どこかファッション先行的な部分もあったけどね UNOのCMで殺意覚えたのが小山田個人とのファーストコンタクトだったしw >>749 つーことはリアルシングか まぁACDCぽいとは言われてたが… >>757 それは小沢がソロになってからしばらくして急にコラムで書いてた どっちがどっちの曲か のこりは一緒に作った曲だとか オタは相変わらずグラミーノミネートガーベックガー言ってんのかw
男性版杏里の面々 佐藤竹善 KATSUMI 小野正利 中西圭三 米倉利紀 林田健司
>>718 スカパラは青木さんの後釜にサポートしてくれてたし達也って冷牟田がおしたけど結局茂木になったよな あのお坊ちゃん集団に墨男とか無理がありすぎだわ >>717 90年代のテレビブロスのノリは まさにそれだった ナンシー関含めて 有名タレントを小馬鹿にするは流行りだった これから何を作ろうが謝罪しようが うんこバックドロップのイメージのまま 終わるのは辛いな。
>>692 それは30・40年前の感覚だぞw 欧米も変わるんだよ、小山田は確かに小規模な海外ライブはそこそこ評判だったが 海外の初音ミクライブには負けてるんだよ、ましてやアミューズのMIKIKO振付のベビメタにも負けてる 今はネットがあるから幾らでも外人達は日本コンテンツを検索できる >>654 タワレコの勃興と完全に同じ軌跡だよな あの暑い思い入れのポップ試聴機になんでかリコメンドされる 裏原系のアーティストたち >>747 Talkin' Loudから1st出したUnited Future Organizationとか関連してんだしレッツゴーなんてもろアシッドジャズ期じゃんなんでわかんないんだろ >>755 いや、ミスチルは日本の音楽の功労者だよ ミスチルがいなかったら90年代の音楽はもっと酷い物になっていた で、フジロックはやれるのか? 小山田ばっか叩くけどどっかのトリのグルーヴはコカインで捕まったやつだけど
夜の校舎でガラス割るのと同様うんこ食わすって言葉の力が凄すぎて20年以上ネットで語り継がれたんだな やっぱ歌詞は人の心をキャッチするのに重要だな
小山田みたいな精神構造が失敗で忌むべきものだって明確にできたのが東京オリンピックの成果だろ あとは90年代の尼崎のヘドロのダウンタウンの時代が糞だったって言えるようになること
>>705 関係無いがブンサテは好きだった。最初ケンイシイか誰かが褒めてたので知った。 アレクなんとかとかオーケーワンロック?とかその辺はフォロワーだろうな。 >>747 俺はWall flowerが一番好き アルバムはレインボウレイスだけど >>573 コーラの逆パターン 筑前作曲したけど他人に歌ってもらった奴 なるほどザワールドの旭化成 VIDEO >>661 恋人はワイン色がロッド・スチュワートのSome Guys Have All the Luck なぜに君は帰らないがクイーンのボヘミアン・ラプソディ でもミスチルを育てた小林が育てたサリュが海外ではまったくだめだけど 小山田がプロデュースしたとたん海外でできるのはなんでなん
>>750 当時の小山田って知らないけど 90年代でも本当の障害児を苛めたらどこをどうしても笑いなんてならない それこそ不可侵だったと思うんだが >>661 あとHeartのイントロがいとしのレイラのラストのピアノパートとかね >>784 小山田が海外にコネクションができたからなんじゃ? 裸の大将放浪記とか流行ったしな いじめなんてとても
電気グルーヴと小山田が連載してた頃のテレビブロスは世の中の売れてる人達に対してケッと思う奴らの拠り所だったと思う
渋谷系もそれをヨイショしてる奴らもすっげー嫌いだわ
>>755 深海の頃は精神ズタボロになって3rdまでと音楽的にまるで違う 邦楽をどう落としたのか説明ヨロ 嫉妬だろうな 小山田の音楽なんて売れてないし評価も低いからな ロッキンオンは世界一ダサいと思う 売れてないから群れないとライブできないのはダサい
ベクトルの違う売れ線どころをディスるというのがずるい 斜に構えたラッパーが演歌歌手の歌い方を笑ってバカにしてたら、その姿勢の方がダサいと思う
>>753 画質がいいということは最近の映像のようだけど 今さら人気あるように思えないし人気あってのライブというより なにかのイベント的なものなんじゃないの >>780 ドロスはミシェル&バンプ ワンオクは周回遅れのエモコア そうだワンオクもパーフリの同類だな 今や渋谷陽一も活動家みたいになってるからなあ ピーターバラカンといい音楽だけ論じてれば良いものを
>>778 5年も経てばまた小山田みたいな精神構造が表に出る多分 いやネットリンチはそもそも90年代のそういう雰囲気の延長線だと思うけど 5ちゃんという文化もw 椎名林檎ってキャラクターで売ってんじゃん。歌もなく、音楽だけじゃ食えないのでは・・・
今回の一件と同時に、 森永CMでの女装も反省してほしいよな
小山田コピペなんて條辺とかエターナルクラス に流布されてたのになあ。
>>781 Wall Flower無茶苦茶良いよな! 俺も一番好きだ フリッパーズギターなんて恋とマシンガンの一発屋のイメージしかないし 作曲したのはこいつじゃなくて小沢健二の方じゃなかったっけ?
>>747 よくピチカートファイブとかフリッパーズギターとか一緒にされるけど 全然違う。オリジナルラブはずっと聞ける。 >>705 ブンブンサテライツって名前聞くだけでイラッとする オリジナルラブ、ずっと聴いてる? 1990年代くらいまでしかまともに聴いてない。
層化って判っててもファンを続けられるのはシングライクトーキングと谷山浩子くらい。
>>789 卓球やスチャダラのコラムと同じページにあった清水ミチコのコラムが面白かった >>792 小山田が評価低いなんて音楽無知のド素人しかいえんわな 70年代デビュー組は別として、この40年間に出てきた日本人アーティストで 小山田の評価は国内外ともにトップだろう 匹敵するのは坂本慎太郎ぐらいだ 文句つけられたもとコメコメの布袋もギター専門誌などで近年も評価は高いようだし B'z松本はコラボ作品でグラミー賞受賞 チャゲアスは90年代は大ヒットを飛ばしていた 内輪ならまだしも、読んで不快なレベルの発言だったのかな 佐藤竹善のラジオがつべに上がってたが SMAPだって音楽じゃね、みたいに言っていたのが面白かったな アイドルってミュージシャンには下にみられがちだし。
昔海外で受けてたってのと、今海外で受けてるのは違うからな、受け方も違うし聴いてる側のセンスも違う 分野によっての違いもあるし、今は拡大してる、死んだと言われるロックが日本から発信出来てる 昔の日本の欧米で受けてた音楽は、欧米でもマニアック路線
>>32 1、反日 2、歌声が汚い 3、日本語の発音が汚すぎる 4、天皇陛下から受け取った勲章を粗末に扱ったクセにマスゴミの扱いがレジェンドバンドの扱いのまま 5、ボーカルの顔が汚い 6、紅一点がブサイク 7、聴きたくないのに生活の中で聴かされる 8、我が神奈川県茅ヶ崎で地名にまでねじ込まれる マジでサザンは地球上から消えて欲しい >>796 民謡とか声を音楽にしてる人たちはまた違う見解だろうし、その程度の浅くて恥ずかしいコメントだと思う 歌詞のオザケン サウンドのコーネリアス 一般受けするのは圧倒的にオザケンの方で 世間にとってはサウンドのこだわりなんて マニア以外はクソどうでもいいからな
>>734 渋谷系をもう少し大衆っぽくしたやつは多く出てきた ミスチル、スピッツ、LR,、ラズマタズ 本人は否定していたがスパイラルライフ 音楽業界なんて海外も同業他社のディスりみたいのはあるやろ
>>811 チャゲアスはモナコの音楽祭でホイットニー・ヒューストンから一番良かったと褒められたとか アジア圏人気もすごかったしアンプラグド日本人で初出場だったよな ガイコクデーって言われても負けてるだろw >>746 小沢の父も幼少期の火傷でいじめを受けていたというし 本来は性格あんまり合わないんだと思う小山田と 音楽性が高いってレディオヘッドみたいな音楽にしてたらいいの?
69/96録音時にハードディスクを使って録音できて助かったとか当時言ってて何のことかよくわかんなかったけどあの継ぎ接ぎっぽい音作りには度肝を抜かれたよ
売れてるしイケメンだから叩きたくなるんじゃない? 売れてても槇原とか山下達郎とかは叩かれない
>>818 ストーンローゼズも「ローリング・ストーンズは1971年で解散してほしかった」とか言ってなかったっけ? ああいう海外ミュージシャンの悪ガキ乗りを小山田らは真似しただけだろう。 >>761 リアルでも意外といるんだよねー、推しのミュージシャンでマウント取ったりする奴 大昔、友人たちと飲みに行ったバーでMV流していて 当時流行し始めていたGLAYが流れたから 「ああ、最近かかってるこの曲いいねー」と誰かが言った途端、 「あたしはGLAYが函館にいた頃から知ってるんだ!」と睨みつける女がいて そこにいた全員が一斉に「誰だお前」って言ってしまった思い出 小山田擁護の某スレでは「反吐が出る」悪口発言について満場一致で「昔はみんなそうだった」「時代」「品行方正を求める方がズレてる」って感じで話にならなかったんだけど、 ここでは今のところ小山田擁護派何割位ですか? 本当に時代のせいなのかなぁ 他のアーティストを卑下するの当たり前だったの?
>>795 ああなるほど、あまり聴いてない音楽だから詳しくないが。ダムドは聴いてたが。 >>781 同じくWall Flowerが一番好き。 >>811 筑前、達郎経由でV6の曲書いたりらいおんハートカバーしたり kinkiの番組出る前からずーっとジャニと懇意 ディスり合いが当たり前のラップが世界の音楽界を席巻するなんて
>>817 スパイラルライフが 00年代以降のいわゆるロキノン系の雛形かも でも、あの2人あんまり再評価されないね 松任谷由実 「私の音楽は、商業高校行ってるような子には聴いてほしくない」 「便所花クラスの花は、迷惑なんだよ」 「ダッセー曲」 「一般大衆のみなさん、こんにちは」 「(安倍晋三・昭恵夫婦と)同じ価値観を共有できる」
>>828 日本では他人の悪口を言わないのが普通で、悪口いう小山田らは珍しいから、当時、むしろ面白がられていたんだよ。 >>834 離れずに暖めてぐらいしか知らんがいい曲だと思う >>828 いじめに関しては否だけど こっちの方は確かに「時代の空気」ではあったよ ユーミン語録特盛 あんたがアーティストならあたしゃ神様だよ・貧乏人がテレビで嬉しそうに踊っているみたい→本田美奈子 印税返すから曲返せ!あんな変なアイドルに曲書かなきゃよかった。・いじめてなんかいませんよ。嫌ってるだけだから。→松田聖子 五頭身・顔がデカいから何を着ても似合わない・あの人はほら、“ペコちゃん”だから何を着ても似合わないのよw→渡辺美里 猿顔→大江千里 一回転して戻ってきた顔・顔がきらーい!!・五輪さんも年末は大変でしょうね。包丁持って近所回って(ナマハゲのこと)→五輪真弓 顔にフジツボ虫がいそうで嫌い→坂本九 さし歯がきれいな人ねー→中森明菜 恋の任侠格好良いわね→自殺未遂の時 旦那の実家に帰った時に隣の庭で熱心にゴルフの素振りしている爺さんがいたから 「おじいちゃん ご精が出ますねー」って声かけたら 振り向いたジジイがあの男だったわ→小田和正 あの病気持ちみたいのが〜・友達になれそうに無いのが、工藤静香。あ、単にビジュアル的にwww・工藤静香を見たよ。丸井の上のレストランの窓際で 立膝でタバコふかしながらお札数えてる下品な女がいるなぁと思ったらあの女だったw→工藤静香
>>827 >推しのミュージシャンでマウント取ったりする奴 中高生の頃は野郎は大抵一回は「そんなの聴くなよ」言われてる思うぞ たかだか大衆音楽でどうしてそんなマウントかましてくるのか不思議だった >>828 人間性と音楽性を分けて考えられないのか >>1 この問題に対しては社会学者の宮台真司氏は「謝罪よりも自己分析を」と、 < うーん、学生時代通学途中の電車で同性の痴漢に遭ってしまい、触られて 乳首、いやあそこが不覚にも立ってしまったと言う話やNHKの番組で 若い町の女の子を片っ端からナンパして成功するとホテルに連れ込んでいたが それは芸のこやしみたいなものです、と言っていたりネットで水道橋博士や 宮崎哲也さんとそんな話をしながら何時もの強気とはかなり違った弱気?や マゾみたいな発言をし最期は宮台さんは大きくないけどカリの部分がいいワア とかマダムに言われたとかかなり結婚前の話をされてたみたいだけど、その 自己分析をお願いしたいような気がしますw >>820 チャゲアスは海外進出はあまり必死でやってはいなかったが 一応ストリートファイターの映画化で主題歌を英語でやったりとかあったけど不発だったな 韓国公演でめちゃくちゃゴタゴタしたのが失速の原因のひとつとも言われる >>803 なんだよ 恋とマシンガンもオザケンかよ テレビではまるで小山田圭吾が作ったみたいに流してたのに >>837 まぁ、月面軟着陸の頃はまだ渋谷系というくくりはなかったけどね 海外のアーティストは他者批判とかやるの当たり前だからね 日本だと自称パンクやラッパーが両親に感謝とか歌っちゃうんだけどw
>>833 スパイラルライフなんてもろフリッパーズ・ギターのフォロワーだよな 作曲クレジットも真似してフリークス ア ゴーゴースペクテイターズってチーム名にしてたり >836 何言ってんだ 敵どころか身内とまで言葉のボクシングして自滅するのが70〜80年代だろw 昨日の味方は今日の敵
嫉妬といえば五木ひろしは久保田利伸のケツに蹴りを入れまくったとか
山下達郎も中森明菜の件で今だにネットで叩かれるから 何かの拍子に掘り起こされる恐怖はわかるだろう
ピチカートのディレクター?プロデューサー?がテイチクからキティに移って手掛けたのがフリッパーズだろ。 で、田島はピチカートのボーカルだったし、オリジナルラブのライブに通い詰めてたのがフリッパーズだった。 狭い世界だよね。
まあ時代の空気という意味ではブギー・バックには勝てないからな
>>819 あと他人のことを滅多に褒めないタモリは ピエール瀧の日本兵役を絶賛してた 個人的に役者として期待してたのに 薬物使用で表舞台から姿を消しちゃって 本当もったいないな セカオワとかもろフリッパーズフォロワーじゃん あいみょんもだっけ 椎名林檎もコーネリアスのライブ観に来てたな
>>848 どうせそのまま真似て歌ったら 洋楽のパクリ呼ばわりするんだろ? そういや、田島は小沢や小山田に真似されたと言ってたな
>>844 ツイで当時のことを回顧しまくってたよ まあ大分前だから漁れないけど >>855 なんでそこまでタモリをありがたがってんの? ただの司会者じゃん? ユーミン語録特盛 彼は私のマネがしたかっただけ。でもしょせんマネはマネでしかない 。オリジナリティーのないものはみっともない→松本隆 顔がカバンに似てる→南佳孝 あの人こけしみたい→山下達郎 まるでショーパブみたいだった→中村中のライブ 地方の人達の心をよくつかんでる→チャゲアス 嫌いなんだよねーはっきり言ってお願いしたくないのね。100万払っても(笑)→アリス 何でもかんでも英語使い過ぎなのよ・桑田くんて嫉妬深いのが欠点 。ああ見えて策士でねちっこいからね〜w→桑田佳祐 もう二度とあんな奴に曲書いてやるもんかッ!→観月ありさ ヘタクソな英語混じりの曲を流してしまいましたね→福山雅治の曲を流した時 耳から脳味噌が垂れてないと芸能界の中枢にはいられないんだな→近藤真彦 ド田舎フレーバーの勘違い歌姫。似合いもしねぇのに、浸ってんじゃねぇよ!っていう→ドリカム 歌をお歌って言うのやめてくれない?インチキくさいよ。・コラーゲンボールぶち込んだみたいな顔してたよ?→広瀬香美 売れてないくせに偉そうなことするな→森進一&森昌子 彼ってテレビだけバカなキャラでやってるかと思ったけど会ってお話したら本当にバカだった。→田原俊彦 恥ずかしくて私の書けないような詩を堂々と書いてくれる→奥井香 コーネリアス→宜保愛子
外国ではミュージシャン同士罵倒だ批判だっていうのはわかるんだけど この人の場合それを載せた雑誌というかライターも同調して叩いてる感があるのが特殊
>>856 りんごはわからんけど2人ともオザケン派なのが露骨 >>836 小山田擁護派曰く、チャゲアスB'zはダサいからバカにされるの当たり前 だそうです チャゲアスB'zと違い、渋谷系はファッション面でも影響を与えたのでそこは凄いと思う >>949 車谷が元BAKUってのが笑うwwwwwwwww 本人にしてみたら完全に黒歴史だろうけどな >852 中森明菜の駅が全然よくないから、その件に関しては達郎支持だわ
ロッキンオンジャパンがミスチルを巻頭特集20000字インタビューしたあそこで時代が変わったのを実感したな
>>867 たしかロキノンのイジメの話が乗ってる号で 事務所の駐車場で半グレに絡まれてボコられたとかぼやいてた気がする 渋谷系はおしゃれでスカしてた感じ オリジナルラブとかピチカートファイブとか同じ時期だっけか
>>159 今は小学生も英語習ってるんだから君ももうちょっと頑張りなさいよ… >>828 時代ってよりネットがあるかどうかだよ ネットによってすべてが変わった >>864 ファッションってボーダーのイメージとか? ネオアコのイメージをぶん曲げたのは許せない >>863 あいみょんは拓郎や尾崎や浜省やスピッツフォロワーなんで、小山田が絶対馬鹿にするタイプだぞw 海外で云々いうならチャゲアスの方が実績あるよな アジアツアーは何度もやり ワールドミュージックアワードに日本人初で出たり MTVアンプラグドにアジア人初で出たり
>>853 田島がワッツインのインタビューでレッド・カーテン時代の俺らのライブ最前列で見ててそしてパクリやがって、と不満を漏らしてた。 >>834 竹善と崎谷健次郎はもっと売れてもよかったと思ってる なんつーか、声も曲も混じり気が無さ過ぎたんかな チャゲアスやB'zは、90年代どんな発言してたんだろ GBとかパチパチとかワッツインの記事はみんな忘れてるけど みんな覚えてるのはロキノンの記事でしょ
ジャンル違いにケンカ売っても好き嫌いの問題であって、上下ではないからな そういう逃げ道ある中で、とにかく売れてる名前をディスるのが反抗期の中学生みたいでダサいな パーフリもチャゲアスもどっちも好きだったけど比較なんてしたことないわw
まぁあそこら辺の音楽をバカにしまくってたのに、 年取ってからBUCK-TICK,の狂った太陽を改めて聞いたら格好よく聞こえたって人もいるし、すくなくとも一般人は、あんまり人の好みにケチつけるような真似はしないほうがええね(´・ω・`)
桑田佳祐(サザン)「すべての歌に懺悔しな」 ↑長渕剛のことを全否定wwwwwwwww
>>856 あーセカオワのどっかで聞いた事ある感はそれだ ありがとうスッキリした お前らが騒いでるからフリッパーズにコーネリ、小沢ソロと聞き直したら普通に良質な音楽でクソワロタw チャゲ&飛鳥w B'zw 米米クラブw
>>880 忙しすぎて雑魚に関わる暇はないでしょ。 売れてる中で叩きやすい人叩いてるだけでしょ 芸人で言うとウンナンとかさ
その小沢も90年代後半HEYHEYHEYのプロデューサーに俺の人生めちゃくちゃにしやがって言い残して海外に行っちゃったんだっけ やっぱ今も昔もダウンタウンが最強だな
>>842 ふと思い出したが その昔の某雑誌の投稿コーナーに 「最近は洋楽なら何でも聞きますみたいなこと言う人がいておかしい 俺はストーンズを知ってからストーンズしか聞かない」 みたいのがあった その後の号で当然反論とツッコミ入れられてたんだがw >>879 あの時代、バラードは徳永秀明が席巻してたからなぁ 俺もだけどお前らほんとミュージシャンのこと話すの好きだよねw
>>880 チャゲアスとB'zがFMSTATIONで対談とかしてたよw チャゲがぜひコラボしたいとか言ってるけど他3人はまったく乗り気でないのが伝わってきた 俺も恋とマシンガンで初めてフリッパーズ知った人間だけど 最初の印象はリトル・クリーチャーズとちょっと似てるなと思った
>>885 コラボしてるけど親子共演という感じだもんな プライベートでは友人らしいが いじめはともかく、アーティストならそんくらい言うの当たり前じゃね それぞれ良さがあるって全部に理解を示してあげる風潮って創作においてはマイナスな気さえする 飛び抜けたものが生まれにくくなってる理由のひとつだと思う
B'zがまだ短パン履いてた頃に 松本がB'zの短パンの絵を描いて馬鹿にしてた 芸人がやると許される
タモリさんて今はまるで人格者みたいに持ち上げられてるけど 元々は地方ディスり芸よね 言いにくいことズバッと言うから受けた
>>894 まあ、フリッパーズとニューエスト・モデルのコラボみたいなもんよねえ >>849 スパイラルライフって気付いた時にはシューゲイザーじゃなくてグランジやってて 気付いたら解散してたイメージ 日本ではかなり早い段階でグランジやったから 全然脈絡のないその後のAIRも注目されたってイメージ >879 デビューからアルバムencounterまでがバンドの才能で、以降は迷走しっぱなしって感じ standingとか笑わせにきてるしな 不定形に色々取り込んでみたものの結局 若い頃書いたLaLaLaを超える事が出来なかった
>>900 後アスカが稲葉に 「君わりと歌うまいよね」とかめちゃくちゃ上から言ってた気がする >>673 あー何か分かる 田舎ヤンキーロックバンドのファンだから、小山田とかの気取った軽薄な感じがムリだったな >>342 へー、興味深いな、達郎は玉置をどう評価してるんだろう チャゲアスのファンクラブの会報で「俺の○○とお前の○○を取り替えてくれ」というようなファンからの質問に対して、飛鳥さんは・・・ 「俺のチャゲとお前の稲葉取り替えてくれ・・松本よ」 というような答えをしていた
>>898 雑誌みて短パンつーか短スパッツでめちゃ笑ったの思い出した >>895 アスカみたいに青筋立てずに英語で歌ってアコースティックだし家は金持ちでボンボンぽいしw >>529 山下達郎の基準は「音にガッツがあるか無いか」という単純明快なもの 彼はなんでも褒めるわけではない >>904 車谷は好きな洋楽見つけたらすぐ真似してコロコロスタイル替えるので有名だったから 最終的にはレイジだったかKORNだったか忘れたがそれの真似やってた >>906 Xのトシが福山にアコギ上手いねって褒めてたな >>908 でも永ちゃんが田舎ヤンキーロックを確立するまでは フリッパーズみたいのがロックの人的には普通だったのではないかと思う 内田裕也や加藤和彦とかがいかにもああいう態度とってそう ぬのぶくろとらやす「FUCK THE FAKE STAR」 ↓1番の歌詞(GLAYのTERU) 物まね上手なスーパースター オリジナリティのかけらもない マイクさばきも身のこなしも どこかの誰かとそっくりだぜ カリスマ気分に酔いしれて 歴史を変えたつもりかい? 今が華だぜスーパースター 愛車をせいぜい磨いてな FUCK THE FAKE STAR ↓2番の歌詞(小室哲哉のことをディスってる) カラオケ仕様のダンスチューン どれも同じに聞こえるぜ 子供だましのメッセージ あんた歳はいくつだい? 愛と勇気を売りにして がっぽり稼いで笑ってな 時の人と呼ばれたら 時と共に消えていく FUCK THE FAKE STAR
>>909 彼は明らかに才能あるでしょう、みたいな感じ。 ただ、業界的な立ち位置で不当評価されているみたいな内容だったような。 >>905 そのStandingっての聴いてみたいわ >>913 山下達郎はそういうわけのわからん意味とか ギターのここがいいとかいうピンポイント要素だけで推すから なんも参考にならない >>860 ここ数年やたらタモリを有り難りすぎる風潮はなんだかなあと思うわ 深夜放送でオフコースやさだまさしを馬鹿にしまくってたタモリは、ある意味小山田圭吾(イジメの件じゃなくて)とたいして変わらん部分もあるからな。 オザケン=スチャダラパーとコラボ+カローラUの歌 小山田はそのオマケもしくは同族くらいなイメージだわ
個人的にはAOR風味を漂わせたやつを総たたきしてた印象があるな渋谷系
ここってほんと高齢者多いのねフリッパーズ・ギターが解散したの91年で30年前だよ 自分ですらまだ小学生だった 嬉々として話してるのアラ還暦?
おまえら、文句ばっかりだが コーネリアスを一度でも聴いたことあんのかよ? 聴いたことない奴がガタガタ言うなよ! ソロアルバム「69/96」に入っている「Last Night in Africa」 ツェペリンのBring It On Homeを丸パクリ。 編曲小山田名義で使用料は払ってない模様だ リフはかっこいいくせに、ナヨナヨした小山田の声にすげー落胆するぞ! ツェペリンサンプリングしても、クソボイスだからクソ! フリッパー「ヘッド博士の世界塔」なんてサンプリング無許可で再販できない コイツの無許可サンプリング音楽は、所詮オレンジレンジ様以下なんだよww
>>923 ディスから始める芸風はまずタモリが流行らせてると思う ネクラ、ネアカを作った人だし >>923 タモリは元々ジャズ大好きだからポップスそのものをバカにしてるからな crossfaithのCountdown to hell演奏してもらって選手皆でウォールオブデスしてほしかったな
>>402 電気グルーヴがよくテレビで「スイマーズです」と言ってたなw >>880 90年代のパチパチやロキノンは未だに何冊か取ってあるわ 音楽雑誌は表紙やグラビアの方が覚えてるな ロキノンは小山田以外のアーティストもブロンやってたとかの発言を平気で載せてたから パチパチよりも面白いっちゃ面白かった(カッコいいじゃなくて記憶に残るという意味で) チャゲアスって見たことない気がするGBあたりには載ってたかな >>926 5ちゃんのメイン層は元々アラフィフじゃね >>907 王子様だの東大卒ビッグマウスだのキャラ付けされた事じゃない? 当時はあれくらい普通だったんだけど? 考えろよ・・・
タモリのミュージカル嫌いはガチw けど空耳やボキャ天はやっぱ面白かったわwww
>>932 それは馬鹿にしてるというより普通におもしろいなw >>923 でも万引き自慢してた元相方の小沢健二は大好きだよ、タモリ 好き好きだ >>1 全く活躍できないのに悪口だけ達者な佐藤竹善?とやらは何様なんでしょうね >>925 当時最高にダサい物の象徴だったからかな 田中康夫とか 小沢自身がインタビュアーに「郷ひろみに接するように僕に接してください」とか言ってたんだから、 自分からキャラ付けして売り出して、実際に売れたんだろ。
タモリがバカにしてたもの…埼玉、卓球、フォーク、ミュージカル etc.
>>402 多摩ネットワークってジュンカス(笑)にまで馬鹿にされてたのか・・・ マジで救いようがねえなwwwwwwwww ウニコーンが「PTA〜光のネットワーク〜」って曲で 多摩ネットワークのことを思いっ切り馬鹿にしてたわ >>944 そのパターンだとジャニグループ名乗るのも多かった 少年隊が「どうも光ゲンジでーす」とか自虐してるとかもあった >>923 じゃあ聖人君主だけを好きになってりゃ良いじゃん 他人に自分の価値観なすりつけんなよ タモさんはミュージカルもバカにしてるが私はミュージカルもタモさんも大好き 別にタモさんに完璧な人間性なんてつまらんもん求めてないんでー >>939 お互いインテリ脳なのに捻じくれちゃった人生送ってるところに共感するんじゃないか >>922 ピチカートをポーザー扱いしてインペリテリを褒めるよく分からん人 小山田のギターカッティングはほんと気持ちいい カヒミ・カリィのエラスティックガールのイントロとか特に
>>927 ヘッド博士は「全編フルオーケストラ」と ロキノンで語ってたからセーフだ >>944 あのへんのビートパンクとかいうカテゴリに含まれていた連中は TM馬鹿に馬鹿にするのが挨拶代わりみたいな感じだった >>948 マヒナスターズの父は離婚してて物心ついてからは会ったことすらなったからそりゃ困るだろ >>186 確かに余裕だった ソロ時代当時からレコーディング代を小沢自身が払っていたなんて 全く知らなかった >>951 売れてないよ たまーにラジオ出てるくらいでほとんどの人が知らんわ ピチカートは読み捨てのファッション雑誌みたいなものって電気グルーヴの逮捕されてない方も批判してなかったっけ?
>>944 でも結局ジャンスカもユニコーンもTM(小室)よりは売れなかったよな… タモリはB'zになりたいって言うぐらいB'z大好き人間だけどな
>>954 のちにアルバムで起用してるけど あれ使う意味があるのかわからないくらい加工されていて コーラスワークもくそもなかったな >>950 わかるわ カッティングだけ何故か良い音なんだよな、音作りが上手いからか タモリは自分のことをタモさんと呼んでくる一面識もない奴が大嫌い
タモリは赤塚不二夫と互いに大好き同志で、なら同衾したらどうなるかって裸で布団に入ったエピが好きw
>>949 そうだよヤマタツは変人なんだよな参考にならん そのわりにはたまにすごく的確な話するから困るんだよな こういう人って社会でもたまにいるよな シング・ライク・トーキングで覚えてるのは竹善が借りてきたAVに出てきた女優がギターの西村そっくりで全然抜けなかったっていうトークネタだけ
当時の音楽雑誌の小沢小山田を取り扱う感じは少し気持ち悪かったのは覚えてる 王様、腫れ物、ツレ(でも舎弟) そんか感じ
馬鹿にされる要素が多い奴ほど他人を馬鹿にしたがるのかね? ・売れない ・名曲ない ・チビガリ ・肩幅狭い奇形体型 ・ギョロ目 ・中学生みたいなキモい声 ・素人以下のド下手な歌 ・低学歴 ・取り柄は親が金持ちな事だけ ・人格障害のサイコパス そりゃ他人を馬鹿にして自尊心を保とうとする訳だわw
そういやちょっと前まで福山がサンドバッグになってたのすっかり忘れてたわ ジョニー・デップにまで馬鹿にされてたからやっぱ福山ってすげえんだわ
>>930 だからわりとディスり芸の人よね それでこういう人がディスるからさだまさしもオフコースも たしか中島みゆきもディスって良いってしばらく本人もそのファンも ディスられていたと思うわ 暗いとかなんとか >>965 個人的には小山田圭吾よりも良い曲多いと思うわ >>964 テレビ番組でタモリのことを「森田さん」と呼んだのは 山本太郎だけ これ豆知識な トゥービーコンティニューとかいうのとごっちゃになる問題
>>973 深夜放送の頃は本人が重度のコンプレックス持ちだったんだろうからなあ でも笑っていいとも!では小田和正に何も言えなかったのは情けない(その後和解したらしいが) タモりはトーク番組で菊地成孔とか大友良英呼んで楽しそうにしてたからな。 >>919 けどぬのぶくろ氏はTMの近年のツアーでのGET TILDの映像リツイートして次やるとき俺にもギター弾かせてくれくれって小室に直接連絡してたぞ、小室Twitterごと引退時に消えたので確認できないが。 >>956 28年前だとシングライクのアルバムがオリコン1位になった頃だよ いいとものテレフォンショッキングに出てタモリに「アルバム1位なんだって?」って言われてた 小山田、この時間は何してんだろうな 五輪はみてないよな プレステか
>>973 それはまあ昔の中島みゆき知ってるなら納得できるよな 今は糸とかで神の歌姫扱いされてるけど、中島みゆきもかなり変人で売ってたからな >>965 「FIELD OF VIEW」や「DEEN」とゴッチャになって区別が付かないからな >>956 普通に売れてたよ そりゃ一番有名はコカ・コーラ >>980 Humanityとかの頃かね あのアルバムは良曲多かったな なんか シングライクトーキングって 特徴ない音楽なんだろなとここ見てると思うわ
B'zの2人は小山田のことすら知らなさそうw ショボすぎて相手にもされないレベル
>>269 松本きっかけでギター始めた奴なんていねーよw ドリカムの決戦は金曜日と、シング・ライク・トーキングの、ライズは双子の曲だけど、どっちも良いよねえ 後のオザケンやモー娘(LOVEマシーン)のディスコ曲の解釈とも違ってあの頃はほんと面白かった
>>1 フリッパーズギターには名曲が多かったのに 残念だ、と思ったがオザケンなんだよな結局。 >>956 その頃のSLTは、今で言うと秦基博の地位くらいには売れていた >>834 ボーカルにパワーと安定感があり、いい歌い手じゃないかな かつて日本屈指の美声シンガーの 小田和正や山下達郎のバックコーラスを務めたこともあり、小田とはユニットもやっているとか。 小糸マシンガンのボーカル聞く限りじゃ、ひどいボーカルって言われちゃうな ファンでないから詳しくは知らんが、佐藤は青森のトップ公立高出身なんでしょ テロやらかしたやつもまあいるけど、東北は根が真面目なタイプ多いしイラっときたかもね >>13 改めて聴くと佐藤竹善の声質ってイイな。 当時は何とも思わなかったけど 最近はこういう普通に良い声の歌手がいない気がするので >>979 ぬのぶくろは節操ないからな ちなみにGLAYとも仲が良い 節操がない 「一貫した行動基準を持たない、あるいは基準を貫こうとする意志が薄弱であるさま、貞実でないさま」 >>988 いや結構いるのよ 女にモテるからかもな >>602 なるほどそういう事情もあったわけか それにしても小山田は一体どこまで性格悪いんだよ 佐藤竹善は中高は柔道やってたらしいから 柔道家ぽい感じなんだろうな根が でもアスカは剣道だっけ あんまり意味ないレスだけどw
>>986 だからコカ・コーラって言ってるじゃん 爽やかテイィーステイィーーーー とにかく爽やかなんだよ lud20221128140749ca
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