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【サッカー】「情けないのは親の教育」トルシエの元通訳が仏代表2選手の日本人差別疑惑に見解「それが面白いと信じている」 ★2 [首都圏の虎★]->画像>3枚


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1首都圏の虎 ★2021/07/06(火) 23:59:00.24ID:CAP_USER9
2人の謝罪は「言い訳」と糾弾

 フランスと日本に深い繋がりを持つ“識者”が、バルセロナ所属のフランス代表ウスマンヌ・デンベレとアントワーヌ・グリエーズマンによる日本人差別疑惑に私見を述べている。

 事の発端は2019年、バルセロナがプレシーズンツアーで来日した際の映像が流出したことだ。ホテルの一室で、ゲームのセッティングを行なうスタッフを待つ間、デンベレが隣にいるグリエーズマンに対して、「この醜い顔は、PES(日本名『ウイニングイレブン』)をプレーするためにいる。恥ずかしくないのだろうか」とつぶやいた。

 さらには、部屋にいる日本人スタッフの仕事ぶりに対して、「どんな言語なんだ、これは?」「君たちは技術的に進んでいるのか、いないのか。国としては発展しているはずだよな?」とフランス語で馬鹿にするような発言をしていたのだ。

 海外メディアでも取り上げられ、騒動が大きくなるなかで、デンベレは5日にインスタグラムのストーリーで以下のようにメッセージを発信した。

「最近、インターネットで2019年のプライベートな映像が出回っている。このシーンはたまたま日本での出来事だった。地球上のどこで行なわれていてもおかしくないし、僕は同じ表現を使っただろう。これはどこかのコミュニティをターゲットにしたわけではなく、このような表現は、プライベートでも友人の間では、その出身地にかかわらず使うことがある。

 ただ、このビデオは公開されており、この映像に映っている人々を不快にさせる可能性がある。だから、彼らに心からの謝罪を捧げる」
 
 また、グリエーズマンも同日にツイッターを更新。このように綴っている。

「僕はあらゆる形の差別に反対する立場を約束してきた。ここ数日間で、その意思を無視し、僕をそうではない男としようとする人たちがいる。僕に対する非難に対しては断固として反論するとともに、日本人の友人たちを傷つけてしまったのなら謝罪したい」

 この一連の騒動に対して見解を示したのが、フィリップ・トルシエ元日本代表監督のもとで、通訳を務めていたことでも知られるフランス人ジャーナリスト、フローラン・ダバディ氏だ。一般ユーザーからツイッターで意見を求められると、母国のトッププレーヤーの行為に対して、次のように綴った。

「私も子供の時にずっとデンベレ選手出身のパリ郊外でサッカーをしてきた。貧しい階級の子供たち(フランス系であろうが、アフリカ系であろうが)はありえない用語でお互いを差別し、それが面白いと信じています。情けないのは親の教育です。

 多民族国家の問題でもありますが、同じ町、同じマンションで共存生活を送っているだけに、もう人種差別はないと暗黙に彼らが考えます。とはいえ、彼らのスラング用語の中で人種に言及した言葉が多いのです。いずれも、恥ずかしいです」(原文ママ、以下同)

 ダバディ氏は2人の謝罪にも苦言。「言い訳だ」と切り捨てている。

「『人種差別じゃない、私たちは普段から使ってるスラングだよ。どの人種に対してもさ』と言い訳をするのですが、アメリカだったらこれは全く通じないのです。彼らは間違っている。しっかりと謝って欲しかったです」

“火消し”どころか、その後の対応も問題だったと厳しい見解を示した。

構成●サッカーダイジェストWeb編集部

https://news.yahoo.co.jp/articles/f75bfe6cb780881c28de50339950b5f7292de171
【サッカー】「情けないのは親の教育」トルシエの元通訳が仏代表2選手の日本人差別疑惑に見解「それが面白いと信じている」 ★2  [首都圏の虎★]->画像>3枚

★1 2021/07/06(火) 15:47:19.90
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1625554039/

2名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:01:57.63ID:w/fHPaat0
ダバディ:貧しい階級の子供たちはこういった言葉でお互いを罵り合う

ひろゆき:当たり前の会話だよこんなの!差別じゃないよ!いつも友達に言われるし

泣ける話だな

3名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:05:35.76ID:gnXVJ2e90
集団いじめのきっかけをつくったりするのもこういうタイプの人たちだろうな
もっと凶悪環境に行ってエスカレートすると戦場とかで捕虜虐殺とか知らんけど

4名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:06:14.93ID:GpsKeQ1T0
トルシエも最悪な奴だと思ったが、最後は…

5名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:07:45.09ID:OK4oxF7g0
>>2
ひろゆき日本人だからと馬鹿にされていることに気付いた方がいい・・・

あっちの方の人はナチュラルでえげつないから

6名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:07:48.92ID:EfZPmpt30
おフランスでミーは知ったザンス
フランス人はもれなくクズ野郎ザンス

7名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:10:06.18ID:PHde716B0
ダバディの言う通り
面白いから構わずやってるそのやりとりが問われてる
差別的な意図があったかどうかじゃない
2ちゃんねるの生みの親がそこを理解できてないのが痛い

8名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:11:00.48ID:4ehghv4O0
【サッカー】「情けないのは親の教育」トルシエの元通訳が仏代表2選手の日本人差別疑惑に見解「それが面白いと信じている」 ★2  [首都圏の虎★]->画像>3枚
わろた

9名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:11:41.89ID:SsQO6rgU0
デンベレとグリーズマンは移民系フランス人。
生粋のフランス人は日本人の味方だ。

10名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:12:34.53ID:9GnJ0Us60
フランス人の日本在住YouTuberが出回ってる訳がおかしいのもあるからって動画出してたな
かなり酷い事言ってた

11名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:12:34.89ID:D9Ra/vL/0
日本ではイジメみたいなものか

12名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:16:04.63ID:s+7Cv+go0
教養がないというのは結局こういうこと
楽しいと思うことの次元が3歳児レベルから成長していない

13名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:19:29.76ID:Wu6StODx0
>>11
例えている人がいたけど
バイトテロみたいなものだって

当人たちは本気で面白いんだろうが
世間の常識から逸脱

14名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:26:33.07ID:rSiH4Sns0
クロンボは馬鹿で 白人は卑怯な偽善者
その2つを やっぱりそうなんだと再確認した

15名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:29:03.50ID:O4YvXiS50
自分たちの間での会話だと苦しい言い訳して自己正当化させたつもりでも
親の教育が悪いと突っ込まれたらかなり堪えると思うわ、日本人よりも堪えると思う
イタリア人ならさらにダメージ食らうがフランス人だとどうだろね

16名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:31:50.89ID:iwXhmlLN0
親への差別クソワロタ
シロンボうぜー

17名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:32:26.80ID:+iFK5nZCO
常識的に考えたら差別にあたる暴言を
そうとは思わずに日常的に楽しんでやっているという
無知の知である事の問題を嘆いている所に斜め上から絡むひろゆきとかいう人

18名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:33:06.90ID:bWj7nMHz0
関係ないけどこの画像のトルシエってポールマッカートニーに似てる

19名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:34:40.07ID:iwXhmlLN0
おまえらだって差別用語使ってるやww
あーネット弁慶か
現実にお友達いないもんな

20名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 00:41:45.90ID:7woZmVeV0
フランス人って本当にクソだよ
実際に接してみればわかる

21名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 01:06:15.86ID:KGwpxNXx0
論破王ひろゆきレスバ戦績

・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗(酔っていたと言い訳)
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋尊師に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
・ゆたぼんのパパ&ゆたぼん&立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに惨敗
・前澤友作に惨敗
・三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう)
・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)
・フローラン・ダバディに惨敗(サッカーのデンベレの人種差別発言を辻仁成と共に「フランス語の分からない日本人が勘違いしてるだけで人種差別ではない」と擁護したところフランス人のダバディにフランス語でもデンベレの発言は人種差別と言われてしまう)←New!

22名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 01:11:03.70ID:4rHLP1EU0
グリーズマンなんて14ぐらいで親元離れてスペインに渡ってるしなあ
教養の部分は常人レベルにないだろ

23名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 01:22:47.07ID:WXr0eQzl0
ぶっちゃけると
デンベレなんかヨーロッパでサッカーしてボール持ったら『ウホウホ』と猿マネされてんだよな
差別も受けてるしバカにもされてる
フランスのスラムなをんかで生まれてたいした教育もないから
デンベレにすればこんなの差別じゃないと言いたいんだろう
まあ、それはわかるよ教育、教養の問題だし
問題はグリーズマンだな
白人特有の上から目線だな

24名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 01:24:10.94ID:5NL6Fl2A0
大阪なおみの時は大阪をメンドクセーつっといて自分のターンになったらこれだよw
アホしかいねえw

25名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 01:24:25.27ID:p19RgIj90
>>9
唯一の純フランスのジルーも
不倫ちんぽだしフランスはどうしようもないな

26名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 01:26:21.06ID:WXr0eQzl0
>>24
酷いよな、そのとおりだ

27名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 01:29:34.97ID:iwXhmlLN0
>>23
グリーズマンは黒人文化大好きジャスティンビーバーみたいなもんだろ

28名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 01:43:17.29ID:SjgcC7ES0
ひろゆき世代はちょうど学生時代は自虐史観と批判的に罵ることが評価される極左社会が蔓延してたからな
それが忘れられないのだろう

29名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 01:52:09.28ID:0b8FcRM20
>>2
ひろゆきの顔って、そうとうアレだもんな
眼の前で面と向かって馬鹿にされてんのに「これは褒め言葉ダヨw」って嘘つかれて裏で思いッキし笑われてんだろな

30名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 02:02:47.63ID:+Do6/ca50
真面目な話、フランス人ごときに差別されるいわれがない。
第二次世界大戦でもわかる貧弱国家だし。

31名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 02:04:39.69ID:IvDF1YL00
育ちの悪さが滲み出ててそういう態度に関しては非難を免れないけど今回たまたまスタッフが日本人だっただけで別に日本人やアジア人を普遍的に差別する意思はないように見えるけど
それより「貧しい階級の子供たちは〜」というダバディの言葉の方が階級ですべて人がこうだと決めつける差別的な態度が感じられるな
何でもかんでも差別差別と騒ぎ立てるのはどうなん

32名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 02:12:17.81ID:m+SVHDlW0
日本で言うと福岡みたいな環境なんだな

33名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 02:29:09.86ID:EIEfjNu30
さっかーは死にました

34名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 02:57:20.94ID:Er3g/ra+0
同じことを日本人選手がやってみろ「酷いツラしてんな」とか
「なんちゅう言語や!」って言ってる動画上げてるんだぞ
まず国内から批判されるだろダバディはそれやってるに過ぎない
差別的だろどう考えてもこれは差別が許容される冗談ってなんなん?

35名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 03:14:51.71ID:djwNouXV0
>>31
環境って結構人間性に影響出ちゃうし
そういうところで育った人間にそういうのが多いってのは
もうしょうがない
親がちゃんと育てた人間ならこうはならんけどさ

36名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 03:19:07.45ID:mk0FzJwm0
PSG創設者一族のフランス人ととフランス国籍をもっているというだけでフランス人とされる黒人の話すフランス語は全くの別物なんだろうな
まだまだ均質な日本と比べたら欧米諸国はもはや民族国家と呼べない国家

37名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 03:30:12.62ID:OzWdLvqV0
やっぱりフランス人はクソだな
あいつらのイスラム教に対する酷い風刺画を見ると本当にカスだと分かる

38名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 03:40:15.42ID:ePGTLZnb0
フローランダバディなつい
確かこの人パリの16区だかどっか金持ちが住む街の出身で上流階級なんだよな

39名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 03:57:28.33ID:cRvzNplF0
謝罪?が子供の言い訳だし
元の発言もダバディが言うような子供世界の延長。

こんなおバカな自分になってしまったのも
ある意味現代社会の構造の被害者、世界中から叩かれて今気づいた。
これからサッカー以外の事ももっと勉強します。すみませんでした
これでなんとかやり過ごすとか

40名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 04:03:09.85ID:wbAgTwNE0
日本でも差別意識があるしな
ある白人の赤ちゃんを日本猿とそっくりとか
黒人の髪に櫛が入るのかとか
馬鹿にし放題だぞ
気にすんな

41名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 04:10:43.14ID:cMtHeDaT0
フランス出身のダバディやバルサと仕事してる楽天が厳しく批判してひろゆきが寛容さを見せる
正解が分からないから良いバランスに見える
個人的には動画を流出させた人と目的をまずは知りたい

42名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 04:14:32.87ID:8Xo717RP0
貧困移民黒人の偏った差別意識みたいなものはフランス映画の「最強の二人」
のオマール・シーが見事に演じていたな、ブスだの、あの馬鹿娘を車椅子で
轢き殺せだの、モップ頭のチビ野郎だの、ドイツを散々馬鹿にしたりだの。
バッグにナイフと警棒忍ばせてたからな。本当に貧困黒人の低脳ぶりを見事
に演じてた。

43名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 04:17:21.54ID:PRA8TbiR0
これフランスにいる日本人は問題ないと言ってて、フランス人はアウトと言ってるのが面白い

44名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 04:19:56.91ID:x+nOvnjC0
こういう国だからこそ、人種差別があえて問題になるんだよ
所詮多民族は相容れないのさ

45名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 04:27:34.44ID:GafzLoX10
育ちを言い訳にするなら
育ちで差別されても文句は言えないだろ

46名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 04:38:42.98ID:wh2tOWEB0
ダバディはもう日本で結構知名度あるのに未だにトルシエの通訳扱いなのかよ

47名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 04:41:27.83ID:wh2tOWEB0
>>41
流出させたのはかなりの確率でチームメイトか顔見知りな気はするけどね
プライベート映像っぽいし手に入れること自体顔見知りでしょ
まあハッキングされたとかスマホなりを売り払ってそこから買った人が見つけたとかの可能性も無くはないけど、顔見知りの可能性がやっぱ高いとしか思えない

48名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 05:03:16.45ID:9fEwxozF0
人種差別はフランス社会の問題なのに親の教育の問題にして矛先を変えるなよダバディ
フランスを日本人に貶されたくないからって

(フランス人ではないけれどフランス人みたいな)ハリルが代表監督解任されたときもハリルを擁護して日本サッカーが間違ってるみたいに言ってたよなダバディ
日本が嫌なら人種差別国家フランスへ帰れよ

49名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 05:04:42.24ID:JjC2hdxJ0
まあ正直日本のお笑いと同レベルの話だよな
海外の映像使って面白いアテレコしたり、画像をいじったりダウンタウンの番組とかよくやってたやん
現代では許されないけど

50名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 05:06:12.44ID:iBbZymgd0
親の問題にすり替えるな

51名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 05:12:16.79ID:cEWQLKJH0
海外じゃこういう会話も普通だろうな
叩いてくれる人がいるだけマシかな

52名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 05:22:13.93ID:U0TgvPo40
欧米人なんて元から野蛮なんだよ

それなのに日本人みんな欧米人の真似して、最近じゃ人褒めるときもクソイケメンみたいな言い回し使いやがんのな

53名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 05:26:00.04ID:7yP5e3/10
一部コミュニティ内でしか通じない話し言葉、ノリを
他のコミュニティ外の人について使うこと自体がもうあり得ない
自称論破王とやらの見苦しい屁理屈も破綻している

54名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 05:27:26.71ID:7yP5e3/10
とくにフランスなんか
やれファッションやら芸術の国だの
変に持ち上げられすぎで
人間はこういった醜い奴がかなりいたりする

55名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 05:30:50.74ID:7yP5e3/10
昔フランス代表サッカーを日本に招いて親善試合した時でも
日本代表のことも皮肉って小馬鹿にした態度をとっていたそうだしな
フランスのとくに脳筋達というのは人間のクズカスの集まりみたいなもんだ

56名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 05:40:15.71ID:MlhUszI60
こいつ真面目かよw

57名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 05:44:09.81ID:HQBdx7N10
つまり育ちが悪くて口が悪かっただけで、差別的意図は無かったかのうもあるのか?

58名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 06:00:47.99ID:+L8Ticel0
ナイスダバディ
彼はちゃんと日本語も覚えて綺麗な表現をするね

59名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 06:23:36.50ID:ROjLRsI20
別に謝罪とか要らんだろ
しょせん土人の戯れ言だし

60名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 06:28:54.37ID:BI4Kr8Gf0
良くネット上で人種差別の酷い国だとドイツやイギリスの名前を見掛けるけど
実はフランスはそれ以上なんじゃね

61名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 06:29:25.99ID:P9ArptyL0
でも日本人はなぜこんなわかり切ってることを言われただけでムキになるんだ?
面と向かって言われたのなら話は別だが
そもそも日本人の容姿を最も嫌っているのって実は日本人自身じゃないのか

日本人離れした顔だの、日本人離れした体型だの日本人自身が使っているし、女連中はみんな日本人の特徴を打ち消すメイクに必死になってるだろ 

日本人自身が自分達の容姿を醜いと認識しているから「日本人はなんて醜い顔なんだ」と言われてそれを差別と捉えるわけだ 逆にアーリア人が日本人から、「アーリア人はなんて醜い顔なんだ」と言われてもアーリア人は自分達のことを普段そんなふうに思っていないだろうから、「こいつは何を言っているんだ、頭がおかしいのではないか」で終わるんだよ

ちなみに外国人が日本人を最大限に褒める時に使う言葉は「日本人に見えない」

外国人がお互いに相手を最大限に侮辱する時に使う言葉は「日本人みたいだよ」w

62名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 06:30:46.96ID:Fw7rSyLZ0
こいつらは人種差別を笑って平然と行う愚劣な人間だってことを世界が記憶すればいい

こいつらが世界中どこ行ってもまずこの発言を蒸し返して訊ねて一生謝罪させればいい
嫁や子供が出来たら、あなたの夫やお父さんは昔酷い差別発言したけどどう思う?って聞けばいい
逆ギレしたら更に糾弾すればいい

それがレイシストに与える最大の罰だよ

63名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 06:33:40.75ID:ROjLRsI20
ゴキブリに罵られたって何とも思わないよ。

64名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 06:34:38.84ID:KKFhX9240
醜い日本人を馬鹿にしてはいけませんって親が教えればいいのかね?

65名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 06:40:19.91ID:evUnF99S0
>>6
だから「moi」じゃなく「me」なのか

66名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 06:44:59.94ID:NXj00WYg0
嫌な奴で終わる話をいちいちデカくすんなよくだらねぇ

67名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 06:46:08.32ID:cRvzNplF0
差別って言うともっと対象に影響を与える行動や言動をイメージする。
これは相手が理解しないであろう言語で陰口、友人と一緒でちょっとイキり気味な
ヤンキーの旅先の出来事って感じ
嫌がらせ的行動を伴ってないなら どこの国にもおる脳筋のガッカリなノリって感じかな。
まぁそういうメンタルがいずれ差別につながってくんだろうけど、それはまた未来のおなはし…

68名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 06:48:39.12ID:jchwV23Y0
ユダヤ系と黒人で良くやるわ 言い訳もクソ 

69名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 07:21:32.21ID:lG04E4tM0
>>2
差別もそうだがこれも悲しい話
辻とかひろゆきとか言われまくって友達の挨拶と思い込んでいるんだな

70名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 07:25:14.29ID:P1Y0dbW30
ダバディダバディダバディダバディダバディダバディ

71名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 07:53:42.83ID:7+UOxuZ80
>>4
トルコ戦後に好きになってしまう
そして、契約延長を期待しちゃう

72名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 08:03:58.71ID:GQoMv/DV0
あれだけ俊輔に陰険な真似しておいてよくも言う

73パワーゲート水樹2021/07/07(水) 08:14:27.75ID:0MSTjRXU0
バラエティ家畜民族JAP

74名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 08:17:31.75ID:F26ECJXP0
>>2
ひろゆきの目や口って東洋人基準でもアレだしな…

75名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 08:20:04.28ID:n57jxPya0
フランス白人は下品だな

76名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 08:33:34.54ID:cAlCfP9S0
日常的にそういう差別的用語が使われている状況がおかしいし情けないと言ってるのに、日常的によく使われるから差別じゃないよと反論するひろゆき、という構図か

77名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 08:34:11.59ID:Dn0suw7b0
デンベレのコメントって全方位差別してますって言ってる様なものだなw

78名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 08:35:19.15ID:Dn0suw7b0
>>2
ダバディとタラコくちびるでは勝負にならないなw

79名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 08:38:50.64ID:H6lRGkAm0
フランスは民度が低いって話だな

80名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 08:44:06.79ID:V734KrQZ0
>>2
友達がいたらフランス語わからんキッズたちを騙そうとか思わないんだよなぁ

81名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 09:46:05.50ID:s/6WxO8U0
>>2
ひろゆきが住んでる世界がよく分かるw

82名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 09:53:19.09ID:s/6WxO8U0
>>60
ドイツの人種差別が酷いとか聞いたことない。ナチの話まで遡ってんの?
英仏が特に酷いとかないよ。西伊も同じ、全般的には西洋は似たり寄ったりだろ。

83名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 10:47:03.68ID:uEdA4cCv0
親の顔が見てみたい
ってのは海外でも言うのかな

84名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 10:58:45.84ID:kWlVUb4c0
要はこれ、人種間の問題ではなくて、
出自の貴賤の問題なのかもしれんな。

多民族国家では、人種間の文化的分断よりも
富裕層と貧困層の文化的分断の方が大きいのかも。

85名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 11:00:14.96ID:xtJKDEgm0
ひろゆきがいつも言われてるって切ないな

86名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 11:48:05.07ID:mK+UjoAR0
辻もひろゆきもフランス人の友達いるのかな

87名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 11:52:46.59ID:qQ4Gumcu0
>>2
辻仁成も現地人がよく使ってると言ってる

88名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 11:57:33.23ID:CH/1CMLO0
>>2
ひろゆきと辻は、欧米人の代弁者面した欧米かぶれだからなw
5chでもデングリを擁護してる連中は同じような類

89名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 12:06:14.04ID:txIEi4d10
>>40
ジェーンバーキンが娘のシャルロットは赤ちゃんの時日本人みたいと言われてたんですよー
とか普通に語ってたと思う
嫌そうにじゃないよ

90名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 12:13:19.88ID:txIEi4d10
ジェーンバーキンはフランス人と結婚したイギリス人だけどさ
アイスランド人のビョークは小さい時顔が日本人っぽいからいじめられてたらしいけど

91名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 12:14:48.32ID:CkYq3TZG0
ひろゆきは本気で普通の挨拶だと勘違いしてたって事?
可哀想過ぎない?

92名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 12:15:56.25ID:qSKAyl1g0
>>91
馬鹿にされていたことに気づきたくなかったんだろうな

93名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 12:23:17.15ID:iZDTp/s+0
>>91
いつも言われてるから日常化してたんだろうな…

94名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 12:25:31.89ID:ywWUPeRt0
つまりひろゆきも辻も常に差別されてたって事か

95名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 12:30:23.80ID:qSKAyl1g0
>>94
むしろ欧州でパッと見で差別されないほうがおかしい。

96名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 13:08:57.68ID:NUY8jWA40
ヨーロッパのサッカー選手なんて中卒以下の無学だから仕方ない。

97名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 13:39:34.57ID:5MojInPv0
フランス少し住んだことあるけど、こんな感じのやついる
それ以外のやつらも、

「僕たちの言ったことが失礼だったかな?僕たちフランス人は、あなたの "権利" には最大限の敬意を持ってるよ。あなたには怒る権利も言い返す権利もあります。あ、フランス語お上手じゃないんでしたねハハ」

って感じのやつ多かった

98名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 14:28:11.98ID:h6Bn2iVf0
言い訳の趣旨としては
「どの人種に対してもブサイクな奴にはブサイクって言っちゃうんだ」
なんだろうけど、残念ながら
映ってた日本人は、アジア平均的基準で言うと別にブサイクではなくフツメンなんだよなあ

つまり意図せずアジア系の平たい顔族を純粋に馬鹿にしちゃってるっていう

99名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 14:29:06.40ID:ywWUPeRt0
>>97
滅びろとか思っちゃった
これじゃーイスラムテロ起きるわけだわ

100名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 14:29:45.15ID:/WRbt8YG0
な、黒人なんて糞だろ?

101名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 14:48:13.67ID:Wu6StODx0
>>100
日本に居る日本人には良い薬だったかもね

102名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 15:19:15.11ID:5MojInPv0
>>99
あの人たちって、基本的には外国人に寛容なんだけど「フランス語でキチンと意思表示できるか」はすごい重要視すんのよ
普通の人でも、言葉ができない外国人には「何いってっかわかんねぇ」って相手にしない感じだし、バカにしてくるやつはすごいしてくるし
ほんと言葉できるかどうか、キチンと主張できるかどうかでぜんぜん態度変わるよ

ま、あの部屋は小さなフランスだったんだね、って感じかな個人的には

103名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 16:58:52.81ID:wqbHVDNG0
>>29
ひろゆきって結構格好いいと思うけど
少なくても前澤とかホリエモンよりはサムライみたいでいい日本人の顔してるよ

104名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 17:00:08.82ID:O5yxyU680
球蹴りがうまいだけで称賛される世界で生きてるから特に常識ないよね

105名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 17:03:53.16ID:wqbHVDNG0
>>9
生粋のフランス人はラテン系だし不細工が多いんだよ
フランス映画観ててイケメンなんて出てきた試しがない

何様だよって感じ
本当に美形が多いイギリス人なら言わない差別発言だと思う
人間って自信がない被差別人がさらに下を無理やり探して差別するんだよ
アメリカではレッドネック、プアホワイトが1番黒人差別する

106名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 17:07:13.81ID:txIEi4d10
>>105
イギリスも一般人の美形とかはその辺にはいない
ただおばさんもおにいさんもおねえさんもすごく背が高い
おばあちゃんは小さい

107名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 17:07:59.73ID:txIEi4d10
差別的ではないけど意地は悪い

108名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 17:22:03.60ID:Jf3wX85k0
この人の上流ぶった所嫌いだわ

109名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 17:23:36.20ID:eJrOa6ry0
ダバはハイソな良いところの坊ちゃんだからねえ…

110名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 17:24:03.18ID:txIEi4d10
>>98
水木しげるのサラリーマンみたいだけど中国人や香港人にもいがちな顔
チューヤンとか新宿の観光客の中国人とか

111名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 17:30:57.78ID:Lp3GUs4U0
俺の母は良い性格だったけど差別的な発言は平気でしていたな
子供心にそれはいけないと認識していたな 成績は悪かったけど、その辺は子供のころから
意識高い系だった

つまり親の教育とは(少なくとも俺の場合は)関係ないな

112名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 17:47:56.60ID:x87Wb0nb0
>>102
古代ギリシャ人が、異民族のことを「わけのわからない言葉を話すもの」と呼んでいたのを思い出した

113名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 18:12:14.08ID:L8tyrrS80
>>1
w
確かにw
ネトウヨどもはそのまんまっすw

114名無しさん@恐縮です2021/07/07(水) 18:16:40.08ID:wqbHVDNG0
>>106
何でイギリス俳優ってあんなにイケメンばっかなんだろう

金髪、黒髪関係ない

ゲームオブスローンズのジョンスノウ役が大好きで、黒髪の濃い顔のイケメンだけど血統に政治家や首相がいる
貴族らしい
で、ゲースロの野人のイグリット役の女優と結婚したけど、この人もまた綺麗な赤毛のスコットランドのお城で育った貴族
歴史的には日本人と韓国人が結婚するようなもんだと思うけど、あちらはスコットランド人やアイルランド人は相当イギリス人に搾取されて迫害や差別や虐殺も受けた長い歴史があるのに、あまり反目はないみたい

韓国人はやっぱり異常なんだなと思う

115名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 05:15:17.72ID:gzom7Jkn0
いたな笑

116名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 05:29:34.58ID:kGKcgPzD0
まず謝る
経緯について話し、自分の何が悪かったかしっかり認める
最後に締めの謝罪

どこかに言い訳混ぜると相手を怒らせます

117名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 05:35:37.87ID:kZ9s8pDy0
>>1
ダバディの方がまとも

辻とひろゆきは差別されてるのに擁護する精神戦争で負けたヘタレ

118名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 05:44:46.90ID:kZ9s8pDy0
>>103
爬虫類顔だよw

119名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 05:48:11.41ID:M8j6+eHa0
フランスでも深刻いじめ問題
https://japan-indepth.jp/?p=48838


日本では、フランスにはいじめがないという話が一部で流通していますが、実際は、ほかの国と同様にフランスにもいじめは昔から存在していました。
いじめがなかったのではなく、いじめは「タブーとされ、存在しないものとみなされていた」ため、その存在が大きく明るみに出なかったと言った方がいいかもしれません。

どちらかといえば、いじめの件数は日本では約410 000人で、児童生徒1000人あたりの認知件数は30.9件であり、児童生徒全体の約3%であるのに対し、
10%存在するフランスは、日本よりもいじめが多いとも言えます。

その存在自体をタブーとされてきたいじめですが、しかし2011年にようやく人々や政治家たちがいじめについて語りはじめました。
その年の2月に、フランス北部の街マルケット・レ・リールに住む、ジョナタン・デタンさんが、いじめを苦にして焼身自殺をはかろうとしたことが、人々に大きな衝撃を与えたことも影響しています。

2015年の国民教育省の組織の一つ、評価・予測・実績局 (DEPP)の調査結果によると、フランス全体で約700 000人がいじめの被害にあっており、その割合は児童生徒全体の10%であると報告されています。

このように、自殺に追いやられるなど、いじめが及ぼす影響について無視できなくなった教育省は、2011年5月にいじめの予防全国会議を開き、
法的に被害者を認めることをきめ、教師たちのいじめの放置予防と、いじめの目撃者の証言、被害者とその家族の支援などを呼びかけ始めました。

その結果、多少はいじめの件数も減少し、教師などがいじめを把握し解決に至るケースも出て来たのも事実です。
しかしながら、まだまだいじめをタブーとする人々がいなくなったわけではありません。
いじめがあったことに積極的に対応せず、隠そうとする教師はいまだに存在します。

120名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 06:09:29.78ID:H3OvBjQE0
シャルル・ド・ゴール空港からパリ市内に行く途中、映画やテレビでしか見たことのないスラム街が見えるよ
もちろんプラプラしてるのは黒い人達、ここに放り出されたら生きて帰れないと思った

121名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 07:49:05.14ID:Z5Pu5F0Z0
>>118
蛇とか?
自分が最近観たYouTubeのカイ先生のアメリカ弁英会話っていう、日本の有名人の英語がネイティブに聞こえるかっていうチャンネルがツボって見てたら、長髪のひろゆきが出て来て、私的には海外に出しても恥ずかしくない、いい意味で日本古来のいい顔に見えた
英語力はカイ先生から見るとボロボロらしいけど

122名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 08:47:49.09ID:6xO7+4OD0
日本語に直すとこんな感じか
「俺は、チョンとかエタとかカタワとかよく使う。別に朝鮮人や部落出身者、身体障害者に対して
差別的意図はない。誰に対してもこういう言葉を使うからだ」と。

そりゃ、こんなこという連中とは関わりたくないよw

123名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 09:34:14.57ID:lLYwsM5r0
これもう一個問題隠れてて
どこの国でもアジア系って割と優秀で大人しいから
彼らがいたみたいなアウトロー色強いコミュニティにはいないんだよね
いない奴は悪口言われる、これはどこに行っても同じ人間の習性だ
アメリカでも黒人がやたらアジア系を敵視するのは結局のところこれ

124名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 09:37:00.34ID:lLYwsM5r0
さらにもう一個問題が
フランス人はまだ自分らが文化的にもトップにいて日本なんて辺境の田舎者と信じている
まあ日本に関してはある意味間違っちゃいないけどw自分らも現状相当落ちぶれてるのにその自覚ないんだよ
これは我々も他山の石とすべきだけど

125名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 09:56:55.76ID:Z5Pu5F0Z0
>>122
差別する訳じゃないけど、日本人を朝鮮民族と一緒に例え話と一緒に扱われるるのは非常に不快w

126名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 10:03:43.05ID:v+Dfvp4J0
>>31
そら下品な貧民なんて差別されても仕方ないだろ

127名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 10:07:08.76ID:hZNsSkDL0
尼崎出身みたいなもんか

128名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 10:14:52.11ID:4xE9zIN70
>>1
世界に出てるいい大人がいつまでも親の教育や出身地のせいにもできませんで

129名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 10:16:34.53ID:QMA/Wat/0
これが日常だが 許さないと言ってるな 

130名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 10:26:26.64ID:pN32vXqEO
いっぽう辻さんは

131名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 10:36:45.95ID:Z5Pu5F0Z0
>>126
貧しくてもみんながみんな下品とは限らないし差別的だとも限らないと思う
ダバディさん自身も貧しい地区の人を10ぱ一絡げにしてある意味差別的な偽善者だって露呈してるし
ポロっと出る本音に滲み出る選民思想だね
ただ、日本もそうだけど例えば川崎のスラム街で育ったら、貧しさと家庭環境の悪さとグレてる共通点が仲間意識になって、それを(悪口や差別)言わないと(下の人間が仲間も引き摺り下ろす感じ)「いい子ぶりやがってー)とか言われて居場所がなくなったりする場合もありそう

貧しかろうが育ちのいい女同士だろうが悪口は余程意志が硬くない限り流されて合わせてしまう事が多いよね

だから、今回のことはダバディさんの話は的外れだと思う
もう成功している社会的名声もあるアスリートなんだから、言った本人がバカなだけだ

132名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 10:37:19.37ID:BqAbLqwy0
>>1
情けないのは親の教育    ホントコレ

133名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 10:53:52.39ID:kTpkLhQs0
カンテみたいな人物もいるからなあ
性格も生活も未だに慎ましいよね

134名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 12:30:27.32ID:iKIggSbO0
玉蹴りやってる時点でアホ

135名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 12:31:47.31ID:0W5rCa2+0
フランス人がこう言ってるのに日本人の辻とひろゆきは差別じゃないと言うw

136名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 13:48:54.83ID:PnWYp1+10
>>131
ダバディさんはフランスの山の手のお坊ちゃまだから
不良を見てヤバいなと思って育ってきたんだろうね
なのでついポロっと出ちゃった

137名無しさん@恐縮です2021/07/08(木) 15:41:52.28ID:GqbvjChE0
>>135
フランス人社会に溶け込んだ日本人をアピールしたいのだろうね。
どう頑張っても日本人から得た金でひっそりパリに住む日本人なのに。

138名無しさん@恐縮です2021/07/09(金) 11:47:04.70ID:LaL7lxbo0
【サッカー】「情けないのは親の教育」トルシエの元通訳が仏代表2選手の日本人差別疑惑に見解「それが面白いと信じている」 ★2  [首都圏の虎★]->画像>3枚

139名無しさん@恐縮です2021/07/09(金) 13:18:35.82ID:VUXNubk30
MoKkori

140名無しさん@恐縮です2021/07/09(金) 23:13:17.81ID:o+sggcB40
情けないサカ豚

141名無しさん@恐縮です2021/07/09(金) 23:38:52.55ID:NNMEABQq0
>>21
小島剛一氏の論破されたが無いぞ!

142名無しさん@恐縮です2021/07/09(金) 23:42:33.16ID:X+psrlq00
サカ豚って基本日本が嫌いだからな
まぁ仕方ないよ

143名無しさん@恐縮です2021/07/10(土) 13:06:18.63ID:WTnM+1iH0
>>137
こいつらはフランスに住むことがステータスになっているだけ

144名無しさん@恐縮です2021/07/10(土) 14:39:28.56ID:/9AgcXsh0
土人がやるスポーツだから仕方ない

145名無しさん@恐縮です2021/07/10(土) 14:57:29.72ID:wuHA6uL70
ダバディ氏は日本語もさることながら日本語で難しい表現で話す。高度な技術だと思うわ。

146名無しさん@恐縮です2021/07/10(土) 15:29:00.97ID:4PeEioic0
>>105
フランスって古代はローマの属国、暗黒中世はいうに及ばず
ルイ14世時代ですら見た目が綺麗ぽいだけのウンコまみれ都市だし
第二次大戦勝ったつもりだろうけど中国と一緒で実質負けだし
そこ後の経済争いじゃ、勝ったはずのドイツには負けるは
イギリス、アメリカには遠く及ばない。
フランスに輝かしい歴史ってないじゃね?
アメリカがまかしてくれた日本人を下に見ることで
どうにかこうにか自我を保ってるだけではないのだろうか。

147名無しさん@恐縮です2021/07/10(土) 15:49:00.69ID:srh71AJG0
フジテレビ中野アナ
「代表戦は見ますけどさすがにJリーグまで
見ようという気にはならないですね」

148名無しさん@恐縮です2021/07/10(土) 15:51:27.16ID:GzkypqKr0
>>146
ラテン系っていうかケルト系な
そこに多少のラテンとゲルマンが入った

149名無しさん@恐縮です2021/07/10(土) 19:10:14.15ID:WTnM+1iH0
フランスはナポレオンの時代は戦争が強かったけど、それ以外は負け戦多いしね。
十字軍でもフランス軍主体で攻め込んでオスマン帝国にボロ負けとか、
18世紀でもアメリカ大陸でイギリスに負け、
普仏戦争でもビスマルク率いるプロイセンに負け、
第1次大戦と第2次大戦ではドイツに負けて第2次ではパリを占領され、
インドシナではベトナムにも完敗。

150名無しさん@恐縮です2021/07/10(土) 19:11:50.55ID:2bGD95CI0
>>138
あんまり変わってないな

151名無しさん@恐縮です2021/07/10(土) 21:01:26.77ID:0y6qwBoc0
>>9
ひろゆきは移民コミュニティにしか入れなかったのか・・・

152名無しさん@恐縮です2021/07/10(土) 23:49:59.10ID:JAKXuVgc0
ヘディングしすぎでしょ


lud20220930194318
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