6/15(火) 23:18
デイリースポーツ
落合博満氏 大谷に「休むことは勧めません」二刀流進化の要因解説
落合博満氏
プロ野球元中日監督の落合博満氏（６７）が１５日、メジャーリーグのエンゼルスで活躍する大谷翔平投手（２６）を特集したＮＨＫの「クローズアップ現代＋」に生出演。二刀流で進化する大谷について解説した。
落合氏は自らバットを持って大谷の打撃フォームを分析。「昨年は右肩が内側に入っていたが、今年は右の肩があまり中に入っていない。ストライクゾーンが見えるようになったんじゃないか」と解説した。アッパー気味のスイング軌道については「我々の時代は一番直されるところ」としつつも「体に器具をつけて計測して、自分で探り当てたのが今のアッパースイング」と否定せず、「来たボールに対して瞬時に対応できる。技術よりも対応力ですね」と今季ここまで１７本塁打を放つなど好調の要因を挙げた。
二刀流による疲労や故障が心配だが、「二刀流を目指してアメリカに行った。ゲームに出続けることが一番。休むと休み癖がついて逆に疲労が抜けなくなる。休むことは勧めません」と落合氏。「今まで通り一日一日、楽しく野球ができれば、それが一番結果として出てくるんじゃないかと思います。シーズンを乗り切ることだけ考えて」とエールを送った。
![【テレビ】落合博満氏 大谷に「休むことは勧めません」二刀流進化の要因解説 [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>4本 ->画像>2枚](https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210615-00000156-dal-000-3-view.jpg)
https://news.yahoo.co.jp/articles/e22eb34695ab9a51a9931af1c4d61a27de2fd936 ガンプラつくりすぎると富野由悠季そっくりになります
オマエが如き井の中の蛙に、大谷の何がわかる、バカバカしい
まあほとんどの野球解説者が大谷の二刀流を否定して活躍は無理と言ってたけど、落合は最初からやらせろと一貫してるからな
見る目が違う
>>10
本人が望んでるのであればいいんじゃない？って立場なだけだぞ
それで結果を残せなくても本人が望んだことなんだからそれでいいでしょって感じ 大谷はいつも楽なほうを選ぶからね
練習嫌いだし
もっと働けってことなんだろうな…
落合みたいな金持ちがなんで保険適用の銀歯なんだよ
白いので埋めろよｗ
なんか打撃好調な時にインターリーグで代打起用挟んじゃってまたちょっと不調が来てみたいな流れな気がする
松井のように好調も不調も長いタイプじゃなく短いスパンで好不調のリズムなタイプなのかもしれんが
実際、ハードな仕事をしてると休み明けの月曜日が1番しんどい。
>>5
デビュー前に言ってたな
彼がどちらか諦めたらどちらもダメになる気がするって
根拠なんてないんだけど説得力がある まぁ間違いないのは両方やればそれだけ両方とも数字落ちること
張本勲「このままでは中途半端で終わる。ピッチャーで５勝、バッターで２割８分くらい。どっちかに決めないと。160キロを投げられるピッチャーはそうそういない。（投手専念なら）相当な選手になる」
野村克也「プロを舐めるな、成功してほしくない、俺が日ハムの監督なら間違いなくピッチャー」
桑田真澄「二刀流だと中途半端になる。投手に専念したほうがいい」
金村義明「（投手か打者かどちらか）ひとつにしないと。ピッチャーでしょう。160キロ投げるんですから」
広岡達朗「私から見ても、大谷は100年に一人の投手。スタイルもいいし、顔もいい。だからこそ、才能の無駄遣いが歯がゆい。」
長嶋茂雄「大谷はねえ、バッターもいいけどやっぱりオレはピッチャーだな。そう思うよ」
先発の次の日は普通の選手は筋肉バキバキで熱持ってるとか聞いたことあるけど平気そうだよな
NPBだと大袈裟にアイシングしてベンチに座ってるけどさ
イチロー「すごいピッチャーはいくらでも出てきます。でもあんなバッターはなかなか出てこない」
松井「健康であれば、誰も持っていない才能があるわけですからね。おそらく（ハイレベルな投打二刀流は）世界で彼だけでしょうね」
清原「大谷は打撃の天才。
打者一本に専念すれば、世界の大打者になれる素質を備えている。
俺がこれほどまで魅了され褒めぬいたルーキーは大谷だけだ。」
落合「もうちょっとバッティングを覚えてくれたら、４０本くらいまで打つんじゃない？」
張本「米国の野球はずいぶんレベルが落ちたね。大谷1人にかき回されてるもんね」
俺も最初は投手のがいいと思ってたが
ここまでは打者のが可能性ありそう
>>1
この老ｇ・・・なんて言わねえよ。神様が言うならその通りなんだ！ HRとOPSでリーグ3位とか化け物よ
登板機会はちょっと少なめだけど
落合「日本で二刀流がいいとか悪いじゃなくて、もう米国でも認めたの。こんな強いものはない。結果は、何年もやっていけば何勝しました、何本ホームラン打ちましたとか、積み重ねていくから。１年目だからみんな騒いでるだけでしょ。最初からこれは成功なの」
イチロー「ピッチャーとして20勝する年があって、その翌年に50本打ってMVP獲ったらバケモンですよね。でもそれが想像できなくないですからね」
松井「健康であれば、誰も持っていない才能があるわけですからね。おそらく（ハイレベルな投打二刀流は）世界で彼だけでしょうね」
張本「８年目ですよプロ野球に入って。ああだのこうだの迷ったらあんまりいい成績残せないよ。今は固まっておかなきゃ、バッティングの形が。８年目で何やってるの。やっぱり『これだ！』というバッティングを身につけていかないと」
>>37
投手に関してはまだTJ手術後の様子見もあるから今シーズンはこんな感じの登板間隔でいいと思うわ
来シーズンから中4〜5の間隔でやってみて欲しい 二刀流で出場を続けることはいいと思うが先発するときの打順は何とかなら
ないだろうか。ビジターだとマウンドに上がる前に打席に入って出塁を期待
され、出れば走ることも求められる。ホームでも1回から打席に入る。せめて投
げる日は５、６番あたりで使ってほしい。それでも1回に打席が回ることがあるかも
しれないが、その場合にはチャンスでの打席。単に出塁を求められる２番とは意味が
違う。
桑田とかマエケンもバッティング才能あったみたいな話も聞くな。
投手なのに打撃も才能有るとかあり得るの？別競技くらい違うよね
>>23
精神論とは違うと思うけどね。
人間の体はある程度の対応力あるから、習慣的なアジャストはあるって話だろ。
毎日試合があるわけでもなし。 >>44
4年つっても2年は手術してほとんど投げてないからな
勝ち数自体あんまり意味ない指標だし すごいなこの人
福嗣君のお母さんの旦那さんだよね
昔野球やってたのかな
>>32
あいつらあれでも中6で120球投げてるから
大谷は中8日だろ？
しかも80球で降板（大爆（(笑)））
笑笑 >>48
規定載ってる菊池のが遥かに立派ってことだね
何もしてないに等しい 事実なんで 肉体改造に取り組んでるとやってたな
今は細マッチョだけど今後はしっかり筋肉つけていく方向。野手も投手も筋肉はやっぱり有ればあるほど良いのかな。
落合は怪我はした時に考えれば良い。怪我する前から怪我の心配とか意味不明ってまとめだった。
>>33
イチローは大谷がMLBへという話が出た頃に
MLBのチーム編成の難しさ考えて、
1年ごとに打者と投手やるとかなら面白い。
みたいなこと言ってたな。 >>44
6勝？
笑えるな
笑笑
（大爆（笑笑）(笑)） 今はどっちもトップレベルの成績を出してるから何も言われないけど
並の成績になったら「投手か打者どっちかにしろ！」って言われるんだろうな
>>29
やらせろじゃない、やりたいんだったらやれだぞ
失敗しても一切の責任は取らない >>43
桑田「一番得意なのが守備で一番苦手なのが投手です」 >>50
無知って怖いね
ちゃんと調べてモノ言えよバカｗ 落合博満YouTubeチャンネルを
どっかのテレビ制作会社が開設してくれんもんかな
落合博満の野球談義と解説を定期的に見たい
>>56
両方合わせてトップレベルであればいいんじゃない？
片方に専念したら単純に活躍出来る場面が半分になるわけだし でも落合っアメリカの経験無いし、2刀流の経験無いから、コンディションなんて分からないんじゃ無いかな。
落合は破壊者の１面もあるな。鈴木尚典や山川穂高が落合のアドバイスで自分の打撃を崩してしまった
>>61
打撃はトップクラスだが
ホームランもOPSも上位やんけ >>58
言うてもバッターボックスはあまり打つ機会無かったろ桑田。
投手は小さい頃から投手やってる。だからバッティングを見る機会がない アンチってやっぱサカ豚なん？
野球の事ミリもわかってなさそうな奴しかいないやん
>>31
> 長嶋茂雄「大谷はねえ、バッターもいいけどやっぱりオレはピッチャーだな。そう思うよ」
こういう切り取りって本当困るよな
質問者「打者大谷と投手大谷のどちらが魅力だと感じるのか？」
長嶋茂雄「大谷はねえ、バッターもいいけどやっぱりオレはピッチャーだな。そう思うよ」
二刀流についてはまったく否定してないのに
いかにも否定したような書き方をしている 落合は以前から大谷の才能を高く評価してたたからな
その上キャラクターは違うとはいえtwoｰway〜やりたいことを貫く大谷のスタイルが自身と重なって可愛くて仕方ないんじゃないか
野手は筒香秋山があのザマ
投票は山口マエケンがあのザマ
日本で活躍した片方しかしない連中より結果出してる時点で凄すぎなんだけどな
野球やった事もないひきこもりにはわからんだろうけど
>>5
賛成派じゃないよ容認派
やりたいならやれば。失敗しても自己責任
要するに無責任な立場から好きにしろって言っただけ 何故に俺は今の今まで、この人が鬼籍に入っていると思い込んでいたのか。
>>5
「大学行ったと思って４年間はやらせりゃいいじゃん」って言ってたよな 落合なんて古臭いスパルタシゴキ練習やってたやつだからな
開明派どころか復古派
>>5
当時は割と珍しかったな
ほとんどの野球関係者は否定的だった >>65
打撃コーチとしてはダメ
清原に対する落合評と内田順三評とを比較するとわかる ハリーも先見はあったんだよな。
最初「二刀流？プロを舐めてますよ！来週キャンプ行きますからね！私が叱ってやりますよ！」
からの、キャンプに行って来た翌日
「関口さん、私先週あんな事言いましたけどね。無理でした。投打どっちも本物でした。あれは止められません」てね。
>>73
無責任の立場から反対反対って騒いでた解説陣がいかに無能かわかるねｗ >>67
ピッチャーやろうが外野やろうが打席に立つ回数は変わらないよ 大谷が二刀流成功してて落合が正しかったみたいに勘違いしてるやついるけど
打者はともかく投手としてはまだメジャー通算6勝でそもそも規定投球回は常に絶望的でローテーションも守れない
しかも投手のせいでひじの手術で打者としても使えなかったんだから現状では二刀流失敗だよ
投手 イニング食えない。間隔空きすぎ。ローテ守れない。年間5勝程度が目標
打者 基本DHでほとんど守備しない。他の打者をDHで使って休ますことができない
結局どっちかに絞ったほうがよかったという結論にしかならない
ちょっとだけ番組見てたけど他の打者がフリーバッティングしてる時に
ハードワークになるという理由で大谷は体幹トレーニングしてるの見て
これやっぱ中途半端に終わるなと確信したわ
>>80
打者専念だったらしーホームラン50本くらい打ってたかもしれんやん >>80
反対したのは老婆心
容認した落合はただの突き放し
あと二刀流は全然成功してない。むしろ失敗。成績見れば明白 実際、投打ともに進化してるからな、敬遠されても盗塁もする
二刀流反対→張本勲、広岡達朗、野村克也、関根潤三、玉木正之、福島良一、清原和博、桑田真澄、長嶋茂雄、王貞治、ダルビッシュ有、イチロー
二刀流賛成→栗山英樹、落合博満、森繁和、田中将大、松井秀喜
投手専念派→広岡達朗、野村克也、張本勲、長嶋茂雄、桑田真澄、ダルビッシュ有
打者専念派→イチロー、清原和博、岡田彰布、王貞治
>>82
どちらか専念で今年くらいのwar 叩き出すポテンシャルあると思ってる？ >>83
トラウトもフリーあんまりやらない
飛ばそうとしすぎてフォーム崩れるんだって >>82
投手大谷はほぼ毎回クオリティスタートしてるのに勝ちきれないチームの問題だろ 二刀流賛成する意味がもう見当たらない
数字が下がるだけなのに
>>88
warは二刀流を想定してないから単純合算でいいのかどうか見解が分かれる
どっちかに絞ればその分他の選手が空いた方のボジションに入ってもっとwar稼ぐかもしれないし >>82
なんでメジャーの話が基準なんだ？
プロ入りして日本のプロ野球ですら二刀流は無理って言われていて
同期の藤浪が大活躍する中で反対派が鬼の首を取ったように失敗失敗言ってた
でも大谷は二刀流に挑戦し続けて完成させ、ＭＶＰになる活躍でそのあとにメジャー挑戦したんだろ >>85
日本で二刀流でＭＶＰ取って成功してないはアホだろｗ >>90
勝ち星はリリーフのせいにできてもイニング食えない欠点は改善できない >>92
うん、空いたポジションにヘボヘボの選手が入ってwar マイナスになるかも知れないしね
ってかエンゼルスならそうなると思う >>89
大谷の場合はやりたいのを監督が抑えてるから意味合いが全然違ってくる >>95
改善出来ないの？
ケガ明けだから球数抑えてるんだと思ってたけど違うの？ >>101
日本でそれなりにやれたのはすでにわかってるので
今はメジャーでできるかどうかが課題だろ 球数以前にコントロール悪すぎなんだわ
ガチの強豪チームとやったら5回もたない
ナ・リーグ行ってピッチャーやればいいだけじゃん
二刀流なんての辞めてさ
数字とかどうでもいい。
こんなに一選手でワクワクするのは初めてや。
仕事も同じだが
楽しくなけりゃ続けることはできん
いやなことも多いが
せめて最低でも年間通してのきっちりした成績を残してからじゃないと・・・
現時点じゃ何とも言えんよな
この意味じゃ大谷のメジャー実績はまだゼロに等しい
打者専念派は凄いと思う
高校生で160投げるんなら投手だろと普通は思うからな
バッターでは良い選手だけどここまでとはと誰も思わなかったはずだし
＞ 休むと休み癖がついて逆に疲労が抜けなくなる。
これは結構いろいろな物事にも共通してそうだな
二刀流をやってるプロ野球選手なんていないんだから自由にやれ、ってアドバイスすりゃいいのに
日本みたいな田舎野球レベルの三冠王がよく恥ずかしくもなく大谷に
投手としての力量はノーコンだから良くて並より少し上程度
これは日本にいた時からあまり進歩していない
やっぱホームラン王になれる可能性がある打者に専念したほうが絶対いい
>>112
訂正 年平均1勝ちょっと
すごいのかね これは メジャーではボールが滑ってスライダーがずっと抜けっぱなしだからカウントの取れる変化球がないからね
松脂使えば別だけど。もう問題になってるから無理だし。
守備もやる打者専念しか道は残ってないと思う
あとはダルがいうように中継ぎでときどき投げるとかね
>>110
野球だからいいけど、これは過労死のスパイラルよ >>106
これに尽きる 大谷を見てるとワクワクする
さあ今日も大谷を見るぞと思う >>80
シシトウをお持ちの喝が得意の方に謝りなさい！ 究極の記録より記憶の選手だわな
記録で語るのは無意味
久々に5ちゃんで大谷の記事みたわ
知らないうちにホームラン１位を奪われてるじゃねーか
１位のやつ２２本
大谷は１７本だからペースダウンしたか？
>>43
桑田は3割30本は打ててたな
ピッチャーだからツーアウト走者なしの場面や大量リードの時などの故意アウトがあるのにも関わらず2割3分とかヤバすぎ
4割行ってたかも >>122
誰でもとっさの間違いはあるだろ
すぐアンチ扱いするお前の知能の方が低い
事実言ってるだけだから >>124
4年で6勝
年平均1勝未満
え？
これも事実なの？
どういう計算したら？ｗ >>125
すぐ訂正してるけど
レスも読めないんだｗ やっぱ低いな >>124
いや咄嗟でもアホ以外は間違えないレベルだぞw >>127
全然あるからｗ 10秒くらいで訂正したしな
そこまで拘ることが低能 アスペ >>126
あーわかったもうボケてるんだなｗ
とっさにアクセルとブレーキ踏み間違えるボケ老人と一緒か
おじいちゃんご飯はさっき食べたでしょうってかｗ >>129
お前がなアスペくん
1勝前後に拘る意味は？ 10勝ならともかくねえ >>130
すごいね 必死でよく頑張った文章
よーし よしよし
ほめてあげるよ メジャー4年目通算本塁打64本
まだベーブルースの1割も打ってない
もう２７歳だがあと何本打てんのよ
再来って言ってる奴正気か
あと160キロを投げる投手が珍しいみたいなこと言ってる奴もいるね
これ本当かどうか調べておいてね
まさかマイナーで普通にいないよね？ そこまで詳しくないから
まさかとは思うけど
>>111
プロ野球の実績の延長線でイチローと松井がメジャーで成功してるんだから
二人よりもプロ野球での実績がある落合博満はメジャー行ってたらおそらく彼らに匹敵するかあるいは打点王は取れてたぐらいの力はある
イチローも渡米前に落合に教えを乞うてたし松井は落合さんには勝てないと言ってる >>73
本人がそうしたいなら挑戦すればいい
そこは自己責任
至極真っ当なこと言ってると思うけど？
仮に落合が反対したら大谷は二刀流止めるの？
落合に止める責任があるの？ 社会人時代に落合は国際試合でキューバの有名なエースからHR打っているんだよな
次の打席で頭にぶつけられたが
>>109
トミージョンから完全に持ち直したら投手の方もまだ分からないよ？ >>109
ほとんどの日本の評論家は前から
大谷は
投手は一流
打者は超一流って言ってた
パワーに目がいきがちだけど凄いのはバッティング技術
内閣の捌き方は落合レベルと言われてる >>139
落合が活躍していたころはイチロー松井が活躍していたころより日本とアメリカのレベルの差が大きかったんじゃないか？ >>147
いや落合と松井は巨人で一緒にやってただろが
ほとんど同じ時代だぞ
当時は落合が4番で試合後の風呂場でよく松井にバッティングを教えてた師匠なんだが。
歴史的な巨人と中日の優勝決定戦で落合が決勝打を放って、それを見てた松井はこの人のバッティング技術と勝負強さには勝てないって思ったってエピソード有名な。
おまえモグリだろ
>>148
おまえマジで何も知らないモグリなのに偉そうにレスするよな
落合がインコース打ちの名人なのはまず知ってんのか？
大谷は上半身がかなり柔らかくて、内角を打つ時に肘を折り畳んで引っ張らずに打つ技術が落合の内角打ちみたいなうまさってよく言われるの知らんか？
結論言うわ。おまえ死ねよ >>149
落合の全盛期って80年代半ばくらいでしょ？
イチロー松井の全盛期は00年代半ば
20年くらい違うね
落合が40歳くらいでメジャー行ったら打点王取れてたって話ならあなたの言うこともわかるけど
あと落合も大谷もインコース打つのうまいけど大谷が落合レベルだって聞いたことなかったから誰が言ってるのか知りたかったから質問したんだよ
誰が言ってたの？→○○が言ってたよ。ソースは(url)だよ→ありがとう
で終わる話やん >>151
落合の内角の打ち方
;feature=youtu.be
大谷の内角の打ち方
;feature=youtu.be
この動画ちゃんと見ろよ
で、二人の共通点をここでレポートとして論じてみ。
そうしたら共通点はわかる。
野球よく知ってるだいたいのやつは二人の共通点は知ってるから。
概要は並のバッターなら引っ張ってファールになるか引っ掛けるのを、引っ張らずにフェアゾーンに打てる技術 考え方が違うなら擦り合わせればいいだけなのに死ねとか物騒やなぁ
>>141
どういうこと？ｗ
全然答えになってないんだけどｗ どっちが頭悪い返しなｗ
質疑応答になってないじゃんｗ ちゃんと答えてよ >>151
おまえさ
レス見てると屁理屈だけで
問題点は
まず落合のリアルタイム知らないのにイチロー、松井、大谷との比較について初めから否定という妄想で入るのが一点
もう一つは、レス見る限り野球の内容について議論しようとしてるのではなく相手の文字面の揚げ足を取るだけに終始してる点
全く野球知らないのに噛み付いてんのな
30代以降なら落合の中日時代あたりからはリアルタイムで見れてるはずだけど、
まず落合のリアルタイム見てた？
松井、イチローは見てた？
おまえって最近野球見出して、メジャーの大谷のミーハーではあるけど、イチローと松井は動画で、落合は動画でも全く見てないのに語ってそうなんだよな
話になりません >>152
質問は理解している？
「大谷翔平の内角捌きは落合レベルだと思う」ってあなたが書いてたら「確かにそうやな」って思ってた
ただあなたが「内角捌きは落合レベルと言われてる」って書いたから「誰に言われてるの？」って質問したんだよ >>153
だっておまえ
考えがそもそもないから
野球理論と皆無だろ
彼らについてのバッティング技術の知識もない
他人の文字面の揚げ足を取るだけに終始
どこにおまえの野球の考えがあるの？
あるならここに俺の意見を踏まえておまえの意見を詳しく書いてもらえる？ >>154
珍しいって発言にはそれなりの文脈があってのことだと思うんだが、あなたが説明しないとそれは誰にもわからないじゃん >>156
同レベルなの納得してんでしょ？
ならそれで良いじゃん
それ以上誰かが言ってるかどうかはなぜ問題になる？
会話の論旨はどこだったか理解してる？
おまえは野球の知識浅いから単に文字面で他人の揚げ足取りだけして会話繋げようとしてる馬鹿なんだよ
二人が内角打ちに関して同レベルと理解したなら、論旨については解決しただろ
であるなら派生論点の誰が同意したかについては人に頼らずに自分で探す努力しろやクズが >>158
だって上にいたでしょ 160キロ投げれるから〜って
160キロ投げれる投手がマイナーに普通にいるからどうか
聞きたいのはそれだけですけど？ 本当に知らないから
日本でチラホラいるのは知ってる
でもマイナーのがわかりやすいでしょ 直属の傘下だからね
まさかいないよね？ 先人を認めない人っているよね
スポーツは特に先人が成功失敗を繰り返すからこそ、続く人間は最短距離を辿れるのに
>>158
おまえさそのレス見ても
そもそも野球の話する気あんの？
誰に対しても相手の文字面の揚げ足取りばっかやってんじゃん
おまえのレスに野球に関しての自分の考えひとつもないんだわ >>155
35歳名古屋在住でナゴヤ球場で落合は見たことあるし色紙の裏にサインも貰ったことあるけどガキすぎて覚えてないや
松井は神宮で見たけどイチローは見たことない
んでメジャーに行ったら活躍してたかって話でレベル差を考慮に入れずに話をするのはおかしいと思ったから考慮すべきだと言った
あなたが考慮してもタイトルひとつくらい取ったんじゃないかなとか、落合の時代でもメジャーってそんなレベル高くなかったんじゃないかって話をするなら納得してたが、
落合と松井は同じ時代だって言うならその発言はさすがに否定するよ 160キロいかなくてもローテ守って立派な成績を残した投手は無数にいましたわね
発展途上の日本人でもかなりいたと思いますし
素晴らしいことですようん
>>159
なぜ問題になるかって言われたら私が気になったから問題にしただけだよ
気になったから答えて欲しい、それだけだよ
誰かが言ってたけど覚えてないや→そうなんだ、で終わる話
内角の捌き方議論だなんてあなたがしたい話に無理矢理付き合わせないでよ >>169
また質問に答えれてないｗ
あなたダメだね 会話ができてない >>151
ちなみに
落合は中日在籍時の90.91年に34.37本
巨人在籍時の96年は21本で３割と
全盛期でないのに十分な成績残してる
松井秀喜は96年には38本、97年は37本
打率は３割前後
5年しか違わない時期で落合は37本打っててその5年後の96年には全盛期でないものの自身が21本、松井は38本打ってる。 松井が全盛期に差し掛かる時期でも落合は4番張ってそれなりの成績を残してたよな。
お前がいう20年も差がない5年差あるいは同時期に両者は近い数字を残してることから
ほぼ同時代で両者はほとんど遜色ない数字残してる。
であれば松井がその成績の延長でメジャーで結果残してるので落合が全盛期にメジャー行ってた場合に結果残しても何らおかしくない。
ましてやプロ野球での全盛期の成績は落合のほうが圧倒してたことを踏まえると、落合のほうがメジャーで特に打点でタイトルに肉薄してた可能性は否めないよな？ >>170
160キロ投げたことのあるピッチャーはマイナーでもそれなりにいるよ
あなたの言う普通がわからんけど
あなたの質問の答えはこれでいい？ >>5
1年目からプロはそんなに甘くないと言って否定してたぞ >>164
あそう
たぶん鯖読んでるだろうけど
歳は近いよ
まあそこそこ足運んで見てたみたいだね
テレビでは落合イチロー松井あたりはリアルタイムで見てたんだよね
それならまあ話通じるわ
レスが野球の内容についてではなく俺の文字面の揚げ足取りばかりだから気になる
時代ガー、誰が言った？とかそんなのばかり メジャーの話だぞ。
いつまで落合が正解みたいな昭和野球観なんだよw
しかもnobでさえ落合の時代とはパワーもスピードも違う。
石毛なんかもゲージの後ろで見ててとても今の球は打てないと語ってる。
>>168
大谷の打者として傑出してる部分をいくつか挙げる場合、
内角の捌き方の卓越性は彼の最もストロングなポイントの一つだから議論の土俵に挙げるべきと判断したまで
彼の一般的に言われてるストロングポイントの多くは他のメジャー選手も持ってるので議論に値しない。
例えばパワーとか。 >>172
ほ〜 そのニュアンスだとNPBよりは多いということか
世界は広い 素晴らしいことですようん >>175
落合が全盛期のその時代にメジャー行ってたらの話な
落合の時代はダウンスイングを勧められてて
今の大谷はアッパー
落合はこの時代の違いによる価値観は否定してないし
ただ、時代が違ってもバッティングの骨格は変わらないよ
マイナーチェンジしたと考えるぐらいでいい
例えばダウンかレベルか、アッパーか。
フライボールが流行ってるかとか。
スイングの軌道や内角の捉え方とかは大きく変わらない 怪我明けだし
ほどほどでいいじゃん
メジャーではシーズン通して2刀流やってないし
ドームじゃないし
移動も違うし
どんなもんかも本人にもわからない
というか誰にもわからない
ボストン行ってLAでやる〜とかでしょ
気温だって違う
メジャーは過酷よね
新幹線で大体オッケーの日本とは違うでしょ
>>171
衰えた落合とまだ若かった松井が似たような成績を残してたって話はわかった
ただ80年代半ばのメジャー映像と松井やイチローが活躍してる映像を見比べて「レベル大して変わらんな」って印象は持たない 9年たっても二刀流が出来てないってのが哀しいよね
PIERROTじゃねえんだぜ！
>>174
だって個人的な脳内データから考えた結果どう思いますなんて結論に文句をつけるのは野暮じゃん
想像するのが楽しいのに
ただ想像するなら時代も考慮に入れるべきじゃないって注釈を入れたつもりだったんだ
あと誰が言ったって話が揚げ足取りなら実際に誰か言ってるのを聞いたわけじゃないんだね
そうならそうと言ってくれればいいじゃん >>171
あとあなたが落合がタイトル取れる可能性があると思ってることに関しては一度も否定してないよ 筋トレ概念だと
動いて
栄養と休養を与えるから筋肉はでかくなるんでしょ
休養とは結構大事な概念だよね
休みっぱなしは当然ダメだけど
休むと休み癖がついて逆に疲労が抜けなくなる。
これはその通りだわ。
緊張感がいったん途切れるんだよな。
すごくだるくなる。
>>182
メジャーで20年も違えばそりゃちがうよ
論理的に
96年前後巨人で、
衰えた落合≒若い松井
96年松井の成績≒巨人最終年02年の松井の成績(10試合多い)
→ 衰えた落合≒国内全盛期の松井
その松井がメジャーでヤンキースの4番、
打率３割、本塁打30本以上、打点100以上記録、ワールドシリーズMVPの活躍
国内では両者は同時代でほぼ同じぐらいの実力だったが、松井はメジャーで大活躍してる。
それなら国内の数字を基準に見たら落合がメジャーで活躍してもおかしくない。まずここで完結できる。
それに加えて、遡る80年代の落合の成績は松井の国内全盛期を遥かに凌駕してたことから時代差を抜きにしたら落合がメジャーで松井より活躍できてた可能性は高い。 >>188
だから星野は投手四人と落合一人を交換してまで強打者を補強した 張本が引退したのは1981年で1980年には.261 12本打ってるから一応80年代初頭の野球には通用してる
落合は1979年入団 80年代が全盛期で98年に引退
松井は93年に入団で2012年に引退
大谷はその翌年2013年に入団
当たり前といえば当たり前だけど一流選手は現役期間が長いから次世代の一流選手と時期が被る
そして野球のレベルは1年単位でみるとほとんど差がわからないけど3年~5年単位で見るとめちゃくちゃレベルが上がってる
一流選手の加齢による劣化とレベルアップについていけず成績ダウンする因果関係は難しい
一流選手が引退するときに20歳若返れたとしても技術が当時のままなら通用しただろうか?
>>140
メジャーでも二刀流でできると見込んで積極的賛成したわけじゃなく
やりたきゃやればいいと言っただけなのにさも落合が二刀流の能力を
見抜いてたかのようにいうやついるからそれは違うだろっていっただけ
あとそもそも大谷はメジャーで二刀流はまるで成功してない
投手として2流、打者として1.5流程度 >>171
落合なんか通用するわけ無いだろ
メジャーではスラッガーとしてやっていけないから安打製造機になるしかない
でもイチローですら2回しか首位打者とれない世界だぞ >>194
俺が落合がやれてただろうというのは時代差を取り除いて
仮に全盛期のロッテの時にその時代のメジャーに行ってたら松井やイチローらと似たような成績を残せてたか？の話をしてる
さっき話したように国内の成績で比較する分には落合のほうが実績は圧倒してたので松井がやれてたら落合が80年代に挑戦しててもやれてただろうということ
それと別であなたの技術はそのままで今のメジャーでやれるか？
それはある程度やれると思う
というのは投手はスプリットだのツーシームだの、
打者はフライボール革命とか色々あるけど
来たボールに、バットをコンタクトするという原則は変わらないから。
落合の打ち方で今のメジャーの投手に対峙してもそこそこ打てるとは思う
あとはそのあとどうアジャストするかは分からない >>195
それは去年までの話じゃね?
今年は投手としてはエンゼルス1番手のエースで奪三振率はアリーグでも上位の1.5流
打者としては両リーグトップクラスの長打率
チーム内ではホームラン数は当然として打点 安打 盗塁 全てにおいてトップクラスでトラウトの抜けた今はチームの要
オールスター投票は2位に大差を付けて1位
これで2流か? >>198
さっきから言ってるように
落合は打点が期待できる。あと打率もいける。
松井でも打点王は狙える位置にいた。
飛距離は松井だけど、落合はバッティング技術で飛距離をカバーしつつそれなりに長打も打てるのでホームランはせいぜい20本あたりでもコンタクト技術は松井より上なので打点打率狙えるということ。
これはプロ野球での実績を元に比較してるものではあるが。
そもそもプロ野球の実績で落合より上はおらん >>199
今年の筒香の成績見て言ってるのか?
ボールが来たら打つという大原則は変わってなくても球速 変化球 球種 全てにおいて毎年進化し続けてるんだぞ
やってる事は同じでも次元が違う投手と対戦させられたら1割すら打てなくなる
4割打ってる大学生や台湾リーグの選手も日本のプロ相手には2割だし日本で44本打った筒香もメジャーじゃゴミ扱い
まぁ落合が80~90年代のメジャーに通用したかは実際に行ってないからもう誰にもわからん
行かなかった柳田や坂本はファンに妄想してもらえて正解かもしれん
筒香や秋山は夢を追いかけたからそれはそれで素晴らしいと思うけど >>195
「二刀流が難しいのは分かってる。中途半端になるって言ってる人もいるけど
本人は中途半端とかそう言うところに価値観を置いてない。二刀流に挑戦することに価値を置いてる」
的なこと言ってたけど俺も落合と同意見
大谷の価値観は失敗とか成功とかそういうとこにはないような気がするんだよ イチローがHR狙ったら落合みたいになったんちゃうか
あそこ痛いここが痛いと今まで散々休んできた雑魚谷さんに何言ってんだよ落合
>>206
ホームランを打つときは狙っているとは言ったが
狙えばホームランを打てるとは言っていないwwww
つまりは、ヒットねらいとホームランねらいでは打ち方を変えないといけない人だったということ
腰巾着ライターが狙えばいつでもホームラン的に解釈して記事書くからおかしなことになってたが どういう結果を出したいかに対して自身で対応出来てるって意味なんだろうな
長くやって欲しいって応援してる含みももある
>>205息子さんへの接し方と基本的に同じなんだろうな。山川との対談でも思ったが自分の考えを押し付けたくない人なんだよ。 >>204
いやいや
筒香と落合で並べて論じるのがおかしい
筒香が44本て数字だけ見ていっても意味がない
筒香は国内で何年30本40本と打った？安定して打ってた？
打率打点は？
本塁打多くても打率悪ければその選手のバッティング技術が卓越してるとは言い難い。
本塁打も安定して量産できてる落合と、たまに44本打ちましたというのでは技術に雲泥の差がある
本塁打打点打率と三冠取れているというのはそれだけ技術に穴や波がなくて、どんな球やシチュエーションにも対応できる普遍的なバッティング技術を持ってるということ
その観点からしても、落合のバッティング技術なら時代によると投手の実力の違いにも対応できる可能性がある。
そもそも今の投手の方が古い選手より上な根拠はある？
例えば野球人口が昔より少なくなってたりなどその時代の背景で良い選手が生まれにくい時代になってる可能性もあるから一概に今の選手の方がうまいとも限らない。
余談で落合に言わせれば今のメジャーは大したことないってよく言ってるよね
野球知ってるならそう言ってるの知ってるでしょ >>206
落合はヒットだけ狙えば4割打てると豪語していたね >>208
いや実際、イチローは打とうと思えばそこそこは打てるよ
95年は25本 99年は21本
マリナーズでも2003年 13本
2005年15本 2009年11本
打ってる。
これはえげつない打率を残しつつの記録なので
もしもっとホームラン狙いだったら、国内では30本以上、メジャーでは20本以上打ててた可能性高い >>211
昔のメジャーリーガーはステロイド漬けだったからね。 落合はピッチャーの投げた球をバットに当て
自由に回転をかけて飛ばしたという変態伝説の持ち主
レフト線ギリギリならスライスかけて内側へ入れるなど
テニスのラケットでもない野球のバットでやってみせた
選手会が勝ち取ったFA権利を
選手会に入りもしないくせに
1番最初に使ったと聞いた。
落合らしいわ。
>>210
落合は中日の監督時代に
和田のオープンスタンスをスクウェアスタンスにしたらもっと打率も本塁打も打てるって言って
スクウェアスタンスに改造して、和田は打撃を崩してしまってそれ以来復活することなく引退した。
落合はファンだけど、あれは和田は監督であり信者である落合にノーとは言えず半強制的にバッティング改造して潰れたと言ってもいい。
和田はオープンスタンスがそれまでの長年の蓄積で一番しっくりきてたんだよね。
落合は教え子へのそういう失敗をいくつか経験してるので引退してからは他の選手に教えるときは強制しなくなった。
それまではけっこう松井にも風呂場で色々教えたり、教えたがりだったね。
落合の独自のバッティング理論を理解できる人はほとんどいない。 落合そろそろどっかの監督やれよ
中日とは縁が切れただろうからロッテとかどうだ？
ツベで調べたけど落合は日米野球散々だなwあとジャック・モリスという投手に
らしく無い力勝負挑んで完敗してる、それが原因でロッテ時代の打撃が瓦解して
セリーグじゃイマイチの成績に終わったらしい。ジャック・モリスの通算成績は
確かに凄いけどCY賞ゼロ投手だしなあ、動画観る限り大谷・佐藤・村上辺りは
ジャック・モリス相手でも力勝負出来るな。落合はミニマム球場専用機。
だいたいの選手が落合のバッティング理論を真似しようとしてバッティング崩してる
松井は巨人時代色々教えてもらったらしいがほとんど聞き流してたらしい
イチローは落合に指摘されたことが腑に落ちて素直に聞いてたね
>>204
筒香は速球苦手だったけど、
落合は対応してたし衰えた後でも、
佐々木や野茂等、メジャーでバリバリ活躍できた選手を打ってたからな
そこそこやれてるというか、
.310 25本くらいは打ててると思う >>220
まあ球場が狭かった時代の国内専用機だね落合って
確実にメジャーでは通用しない まあ日米野球の数試合ではわからん
柳田がメジャー相手に特大バックスクリーンかっ飛ばしてたけど、落合ほどの打撃成績残せてるわけでもない
落合は小柄だから飛距離出ないように見えるけど、体格のハンデをバッティング技術で
具体的に長くて先端の方が重いバットを使ってて、それを大きく振り回して遠心力を利用して、ミートポイントにボールが当たれば飛んでくようなバッティングで飛距離出してた。
このバッティングだとミートがしにくくなるが落合はその打ち方でも打率残せるという変態的なバッティング。
だから落ち合いはメジャー見て力で球を持ってこうと真似してバッティング崩したけど
上に書いた遠心力利用したバッティングで十分飛距離出るんだよ。
ただ、その後にそれに気づいて元に戻そうとしたら元に戻せなくなってそれ以降中日、巨人では前みたいな数字が残せず終わった
>>173
落合はそんなこといってないよおじいちゃん つっても普通の選手だと衰える年齢の中日時代も二冠王とってるし、三冠未遂もあるからやっぱ格が違うわ
野茂も佐々木も鴨にしてたからね
メジャーに対応できないことはない
というか落合は紛れもなく日本プロ野球史上最高の右打者なので。
落合がメジャーでやれないというなら日本人野手は全滅ですわ。
歴代、現役プロ野球選手で落合に一目置いてない選手を見たことない
落合の打撃を批判してるのは素人だけだろw
学生野球選手はプロ野球なんて見てないしプロは仕事で忙しい
狭い狭い川崎球場やナゴヤ球場で数字稼いだだけの人
千葉マリンやナゴドだったら通用してない
松井秀喜は最短のバット軌道で
グシャって潰すようなバッティングしてたな
>>227
落合の記録を抜けるやつはもう出てこないよね。高校時代なんか一回も練習に来ないで
試合前に野球部から電話が鳴って明日四番で出てくれとか
落合すごいよやっぱ 26歳まで日本ですら実績皆無で日米野球でまるで打てなかったロッテ限定の落合如きがなんでア・リーグ首位のWAR残してる選手に対して奨めません！とか偉そうなの？ｗｗｗｗｗｗ
>>231
全て兼ね備えてる選手はもう出ないだろうね
学生の時は部活の上下関係とか嫌で練習出なかったみたいだけど、練習せずに打てるって才能の塊みたいだわ笑
ボーリングでもプロ目指せるぐらいだったしセンスあるね >>232
なんでプロに入るまでほとんど実績無いのか知らんのけ？ 野茂も佐々木もストレートとフォークの二択投手で棒球、緩みを見極めるのが
上手い落合にとって相性最高、最初から球種分かるからね。VS野茂に至っては
オールスター1戦のみで伝家の宝刀の変幻自在フォークも経験してない。まあ
大柄な速球派や本格派サウスポー、シュート使いには滅法弱い雑魚専よな。
落合語るのに球場の狭さ指摘する人多いけど
球場広かったら他の選手も成績落ちてたから相対的に落合が打ってた事に変わり無いよ
今のドーム球場だったらって論議も、仮にそれで本数減ったとしても30本以上は打ってそれなりにホームラン王争いはしてたと思う
>>233
あなたのデータとレス内容は素晴らしい面白い。ゆっくり読みます 落合さあｗｗｗ
お前の日本のホームランなんか全部メジャーならショートフライだからｗｗｗ
お前がマウント取るのは日本球界の選手だけにしとけｗｗｗ
遥かにレベルの高いリーグでMVP候補になってるやつにお前如きの小物がごちゃごちゃいうなｗｗｗｗｗｗ
落合はバッターボックスギリギリ後ろに立ってギリギリまで見極めて打ってたから球種の見極めもできる
速球打ち返すバッティングも当然できるし万能
メジャーではたしかに飛距離だけは見劣りするかもしれない程度
それでも技術で20本は超えてくる
>>239
速球に滅法弱い落合がそんな打てる訳ないじゃん
非力な日本の投手専用機なのに >>237
ありがとうございます
参考にしてもらえて光栄です 実際メジャーの中では飛距離は打せんかもな
松井ですら難しかったわけだから
ただ落合は日米野球でモリスの豪速球に力負けする前の相手の球の力を利用して弾き返すバッティングでは7打数4安打で当たってたから。
三冠王とってた頃のバッティングなら速球は問題なく弾き返せてる。
力技にもってかなければ本塁打王は厳しくても他で十分チャンスはある
落合はちゃんと試合に出て結果出してきてるからな
いくら最近凄くても1年通して試合出れない大谷じゃ比べものにならん
出会いがしらじゃ１００％無理 〇部隊〇使い手取り足取り教える日々
>>242
その後フォーム崩して成績落としたの見れば長く続かないのは明白 落合打法は特殊だから駄目
真似したら山川みたいに大スランプになる
>>243
は？
箱庭球場だらけの低レベルNPBと、メジャーリーグを同一視してるアホ？
落合の時代って、メジャーで全く通用しなかったブーマーとかバースとかデストラーデが日本で無双してたろw >>233
練習嫌いではなく、人前で練習するのが嫌いだったのでは無いだろうか。 落合が三冠王獲った時のプロ野球は史上最強の飛ぶボール時代で
リーグの本塁打数は未だに歴代１位とかじゃなかったかな
落合みたいな非力なテクニシャンが合わせるだけでホームランになった
やはりこれは割り引いて見るべきだろう
>>251
テクニシャンと認めてるじゃん。時代や環境やルールに道具
努力は惜しまない人だと思うよ >>231
川崎球場なんかで試合する球団はこの先2度と出てこないだろうしね 通訳「落合さんに球場が狭かったからというんじゃないぞ」
大谷「えーなんでー」
なんだかんだでエンゼルスの先発の中で
大谷が一番良いことが二刀流を否定できないところだよな
>>248
落合打法は打てるノウハウが詰まってる
研究対象としては良い
山川も自分で動画で研究してた頃は良かった
落合の直接指導で嘘を教えられて騙された >>11
GMの時に年俸削り過ぎたな。自分は守銭奴だったくせに。 フライングエルボーはそもそも前の肩入れないんじゃないの
![【テレビ】落合博満氏 大谷に「休むことは勧めません」二刀流進化の要因解説 [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>4本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/E3ZIdqgVUAE_g6k.jpg)
大谷の休暇 現金持ち歩いてる こないだ球速落ちて、疲労がヤバイって休日やったな。一日中寝てたらしいよ。落合はメジャーで２刀流行やった選手の疲労なんて分からんやろ。
>>264
ジュラルルミンケースだろ
これにグローブ入れて運ぶのが通例 >>195
落合は大谷のプロ入り前から投手打者両方の才能を見抜いてましたが >>1
張本「どっちかに絞らないと結局、5勝、2割8分で終わる」
野村「プロを舐めるな。俺が監督ならピッチャー」
玉木「現代プロ野球で常識的に考えて無理」
福島「ベーブ・ルースの時代ならいざ知らず、二刀流は早々に破棄すべき」
江本「大谷を潰す気か！投手は長持ちするがバッターは難しい」
岡田「ずっと二刀流でゆうのは無理よ。身体能力は野手でも絶対に生きるはず」
田所「ベーブ・ルースに大投手の名声はない。１日も早く「一刀流」に絞るべき」
関根「どちらかに逃げられるので結局身につかない。栗山、判断を」
桑田「中途半端になる。投手に専念したほうがいい」
清原「舐めてませんか？まぁ見てみましょうよ」
落合「やらせるべき。投打どっちも一級品。今（2013年前）なら投手で使う」
森繁「栗山監督の話を聞いて少し意見が変わった。とことんまでやればいい」
松井「無理と言うことがおかしい。前例のないことをいきなり否定はできない」
イチ「すごい投手はいくらでも出てくるけど、あんなバッターはなかなか出てこない」 落合と時代がほぼ被っていて、
右打者の鈍足、超技巧の打者として
マリナーズのエドガーがいる。首位打者２回打点王１回。
本塁打30本クリアは1回。体格は落合より２まわりくらいでかい。
100kgくらいか。
落合のパワーでは20本クリアーできるか疑問。外野フライを
ホームランにして打率かせぐタイプなので、打率も３割難しいような。
基本パワーと体格がないと。右の鈍足だし。
>>216
入って脱退が正解
しかもFA制度案に不満を表面しての、だったと思う ホンモノの天才ゲレロジュニアみたら
大谷がショボくてかわいそうになってきた。2刀流ってしょせん色モノだからな。
なんか若い人が多いな。
落合は自ら技術では追い付いているけどパワーが違うから通用しない。と日米野球の時言ってるぞ。
ま、実際にメジャーに行ってないからわかんないけどね。
>>270
誰一人として「これは二刀流じゃない」って言ってないのが恐ろしい 落合は天邪鬼で逆貼りおじさんだからこのケースはたまたま上手く行った
怪我ばっかりのキャリアなんだから思い切って休んだ方がいいと思うけどな。
投手で勝ちたいなら天使軍を離れる選択が必要
トラウトだけじゃ援護に限りがある
坂本、菅野なんて休み癖ついてるよな。シーズン途中にズル休み覚えてから、最近は頻度も増えてる
清原元木はこれの逆で2軍だと打たないけど1軍だと打ちますってわがままやってたんだろ
>>31
いきなりどうでもいい数字をあげる典型的な昭和脳 落合自身は打撃以外はサボっていたよね？
落合のファースト
動きはまつむ
実際休み休み出場するようになってからなんか調子狂ってるもんな
>>47
改めて見ると、相当高い評価で、なおかつ的確だなw >>217
あれは和田の腰の心配もあったからな。
現役長くやりたいなら変える必要あった。
それに着手したらちょうど違反球シーズンがぶつかったから
余計ダメになった。 落合は本当は２刀流なんかまったく良くなんか思ってない
直接的には絶対言わないけどな
この発言も「休まなきゃいけないぐらいならやってる意味ないだろ」ってのの裏返し
記録なんかどうでもいいわ。二刀流で太く短くいってほしいわ。正直打者に限っては最多本塁打とっても「でしょうね」って感じだわ。
>>31
桑田は10年投手したあと10年野手の二刀流推奨派やぞ 落合の打撃理論は古すぎる
バットを上から振り下ろせとかｗ
>>291
一年おきに投手専念と打者専念を勧めてた人いたが誰だっけか >>195
1.5流がHR王争いしてるんだ〜
他の1流打者はなにをしてるのかな？ >>31
一年目に投手派の人たちが大谷のフリー打撃を見て皆打者派になった。 ID:1tTPOSrS0
芸スポでレスバさせとくにゃもったいないな
久しぶりに至極真っ当で論理的なレスだわ
>>294
さすがに6月でホームラン争いはない
実際大谷の下に1.2本差でかなりいるから二刀流やってる限りどんどん順位下がる
最終的に10位以内にも入れないと思うよ >>35
ピタゴラスも現代では大学受験落ちるレベル >>102
体がデカイから存在してるだけでスタミナ消費する 大谷は球速の割りに球質軽いからな
星飛雄馬と一緒だから魔球覚えないかぎり投手に専念してもせいぜいシーズン10勝どまり
バッターに専念すればホームラン王狙える
飛ぶボールとか箱庭ってよりも、相手投手がまじめに投げてない消化試合に稼いだだけの成績だからな。
まともな選手達は誰も評価してない。
野球のルールやセオリーなど基本も知らないアナチョンシンは評価してるけど。
流石に鈍足ランナーがセカンドに行ってから代走送るってことは、
場合によってはあるってのは、覚えたみたいだけどw
あの時上から目線で守道を批判してたのにはワロタwww
昨日の若狭のアナル対談では、またいい加減なことばかりフカシでたなw
当時毎試合勝つことばかり考えてただとw
どう考えても相手がエースの時に捨て試合作ってただろ？
その試合観に行った俺は金返せと思ってたわw
山井の完全阻止の話もそうだが、アナルは、その場その場で言うことがコロコロ変わる。
最も信用してはいけないタイプの人間。
昔で言うと見た目も三浦和義みたいなタイプw
>>73
俺が見たインタビューでは突き放してる感じではなかったけどな〜
「（二刀流）やれるんだからやれば良いじゃない」
って感じで応援してる印象を受けたよ 野手専任、NPB限定、30年前と色々違いすぎる落合の言うこともなあ
俺はある程度休んだ方がいいと思うけど
落合は信子に出会ったおかげで体質改善して大出世した
それまではご飯にコーラをかけて食うなど栄養バランスも適当で酷かった
>>306
落合は一貫して自分の行動は他人が保証してくれない、だから自分で責任取れって言ってるからね むしろ落合は当時から珍しいぐらいの大谷二刀流応援派だったよ
>>303
実力の落ちた中日時代でも本塁打王と打点王はとったでしょ
二冠取った時もあったし 福嗣くんの仕事が順調で嬉しいだろうな。壮絶なイジメがあったようで、信子夫人も苦労しただろうね
野球強豪校はどこでもイジメはある
博満自身もそういう野球部の体質が嫌いで練習来なかったんでしょ
フクシは一通り野球部経験して揉まれてるから今声優界でやれてる
清原がボロカス言ってたがそれなりに芯はあるよ
落合はできちゃったでもいいから早く結婚しろってずっと言ってて
フクシはお金目当てで寄ってくる女は嫌だって言ってたが
オンラインかなんかで知り合った女は親が有名なの知らなくて、この子なら色眼鏡で見てないから良い子だと思って結婚してんだよな
子供もできて博満は安心してる
以前、プレイボーイで落合福嗣の
腹式呼吸っていうコラムでエピソードとか書いてたわ
当時はよく立ち読みしたりネットカフェにあるの読んでたわ
野球脳は優れてるがそれ以外はちょっとな
GMではさっぱり
>>43
桑田は高校1年の夏（しかも桑田は早生まれの4月1日生まれのほぼ中3）に甲子園で当時高校最高投手の水野からホームラン打つような化け物やぞ。
甲子園通算ホームランも清原という怪物がいなければ桑田が1番。 >>275
二刀流をどう思いますかって質問じゃないから >>43
野村弘樹なんかもドラフトで両方の才能を買われてたな 投打のストレスを逆の方で発散してそうだからこのままでいいんだろうな
>>31
イチローは打者押しだったな
いずれにしてもハムなのか栗山なのかわからないけど縁って大事だな 今エース格でドラフトじゃどこの球団も指名しないような柳まで見抜いてるからな落合
130kmのピッチャーは通用しないって言われてたのに通用してる
>>330
2013年の鈴木翔太は落合の肝煎りで
上半身の柔軟性やポテンシャルをかってドラ一だったけど活躍してないね
大半は見る目あるけど外すときは外す
まあ落合の野球脳はず抜けてる
その代わりGM職とか他分野では全くダメ おっさん二人が夢中で大谷のアッパーを解説
ツイッターやYouTubeやったらかなり需要あるだろうな
毎回おれ流解説したら絶対みんな見る
>>335
そのうち息子が仲介でやってくれることを期待 >>336
フクシくんはネットとか詳しいからやってくれそう 落合は体のサイズのハンデを克服するためにバッティング技術を最大限研ぎ澄ましたからね
清原との対談で言ってた
俺がおまえのサイズあったらもっと打ってるよって
体のサイズに落合の技術の6.7割を兼ね備えたのが大谷
先発じゃなくてストッパーになればいいよ
DHで出場してHRガンガン打って
9回になるとマウンドに登場。
>>339
でも落合に清原の身体あったらきっと練習しなかったと思うのよね。 >>331
選手と監督以外ダメだね
多分コーチだとダメ >>344
それはあると思う
ゆーて落合もプロ野球でなら小さくはないけどね
大谷のストッパーも、中日の岩瀬仁みたいにしょっちゅう出るようになるとかなりの重労働だけどね
勝ち試合で抑えるのは精神的プレッシャーがきついらしい >>346
中日時代はピッチングは森に全部任せてたっ言ってた
落合が監督時代にかなりやれてたのは森の手腕がかなり大きかったのではって見方もある
落合中日はほとんどピッチャーで勝ててたから >>348
普通完全に任せるなんてできないから監督としては優れている
GMだとダメなんよな
メジャーでも監督とGM両方とも高い能力でこなせる人いないから全く別の仕事なんだな >>349
監督はじめた当時は野球の９割はピッチャーで決まるって言ってまず有能なピッチングコーチが必要だって言って森に全て任せたからね。その眼力自体が優れた監督なのかもね
自分が打者ならバッティングに偏りがちなのに。
落合見ててもGMははっきりと野球と別の仕事というのがわかった。あれはほとんど経営者側だわ
メジャーは分業が進んでるからね 「クロ現」観たけど、落合翁がげっそり痩せてガンダムの監督の爺さんのような風貌になってて驚いたわ…
数年前に体悪くして顔面神経麻痺みたいな感じになってたので
顔の状態はそれより良くなってた感じする
栗山監督もかなり老けた顔に見えてたしけっこうコロナ禍で家にずっといてたまにテレビとか出る人は老け込んで見えがち
休み癖はダメだよな
土日休みのところから変わったけど「あぁ、本当は休みなんだよな・・・」って考えて集中できんし
上原が関心してたな
「マウンド立った次の日は筋肉痛で何も出来ない。
体のケアだけに集中しないと、ハリも痛みも取れない。
大谷は次の日のバッターやってるって、信じられない」と
体も心もメンタルも異常すぎだと思うよ
別の解説者が大谷はピッチングやバッティングやってる時から負担のかからない動作でやってるし
ニュートリションにも詳しいので普通の選手よりリカバリーが早いってた
周りのスタッフが相当神経つかってやってるだろうね
今の体で足をあげる打ち方に戻したらどれだけ飛ぶか
>>306
俺もそのイメージ
25歳くらいまでは失敗しても取り返せるから無理してどちらかに決める必要は無いって言ってた気がする 
