https://news.yahoo.co.jp/articles/da881c534ed94590df2db5a1e5803905400d65ff
有能なビジネスパーソンの条件とはなにか。実業家の堀江貴文氏は「処理能力が低い人に限って、メールに『お世話になっております』などと書いている。読んでいるだけでイライラさせられる」という――。
■遅くて長いメールは相手の時間を奪う行為だ
有能なビジネスパーソンの条件とは？ 第一に挙げられるのは、レスの早さだ。
多くの案件を抱え、たくさん稼いでいるビジネスパーソンほど、メールは即レスを心がけているという。レスのスピードが能力とどのように関係しているのかわからないが、たしかに僕の周りの優秀な人は、みんなレスが早い。しかも内容が端的だ。
僕もスタッフなどから質問のLINEが来たら、すぐに「おけ！ 」「りょ！ 」と、短く返信する。心がけというより、それぐらいの返信で済むような案件しか僕のところには届かない。だったら1秒でも早く返すのが、当たり前だろう。
メールのレスが遅く、しかも内容がグダグダと長い人は最悪だ。そういう処理能力が低い人に限って、「大変お世話になっております」「お待たせした無礼を深くお詫び申し上げます」など、本題にスッと入らず、読んでいるだけでイライラさせられる。
メールの送り手は、礼儀正しい返信を、期待しているのではない！
問い合わせの返事が秒速で戻ってくるのを、期待しているのだ。
遅いうえに長いメールは仕事の工程のテンポを落とすだけではない。相手の時間を奪う、悪質な行為だと思ってほしい。体裁とか礼儀とか、手紙じゃないのだから、どうでもいいだろう。メールは、ひと言で即レスを心がけよう。
（略） 言ってることはほぼ同意できるけど、メールとLINEは違うだろ。
ｗ 送る相手によるだろ
クレーム相手の返信が りょ でも許すのかな
それよりメールの本文に
〇〇様
と書くのが無駄な気がするが、手紙で宛名がないのは失礼だという説がある。
何でもかんでもすぐ「クソ」をつけて投稿するどこかの人が一番最悪だろ
スタッフからのメッセージと社外からのメールをごっちゃにしてないか
同僚相手なら簡潔でいいけど、取引先相手にそういうわけにもいかんだろ
さすがにメールで気候の挨拶から入る人はいないだろうな
そもそも最近は仕事でメールは使わない方向になってね？
ホリエモンの仕事はまだメール中心なのか？
>>15
送り間違えに気づけるようにじゃない？
昔転職活動してて、面接受けて結果待ちのとき内定通知来たけど宛先の名前違って笑ったわ
なお自分は不採用w 相手が誰かによるだろ
例えばお前はクラウドファンディングで多額の出資してくれた人へ
「お世話になっております」１つも書かないのか？
堀江にお世話になって
いますなんて書く人は
どんな人生を歩んで
いるのだらう
俺もそう思うけどお世話になっておりますはとりあえず外部とのやりとりの場合はいるだろ
社内だといらない
りょとかきもちわる
50ちかいじじいなのに
ホリエモンと西村ってまだ自分らのこと若者だと思ってるよな
>>1
めんどくせ
こんなのとメールのやり取りするようになったら
終わりだわ
関わらない方が良いw 枕詞みたいなもんだからなんとも
最後にbest regards,だろうがregards,だろうが
誰も気にしてないだろ
>>38
むしろ「お世話してます」って言われる立場だよなこの人は 有能な人はそんな定番文句は普通にスルーするだろ
いちいち気にする方が頭悪い
>>1
これは分かる
メールに挨拶文はイラン
要件をどれだけ短く伝えられるかが勝負 野菜食べないからこんなことにもイライラするんですね
文化ってそういうもんだしな
何でも合理化すりゃ良いってものじゃないだろ
>>15
送信先のアドレスを間違えていないかの確認ができるじゃん じゃ何で餃子屋で
店「マスクしてください」
メスイキ「や」
店「では入店はご遠慮下さい」
メスイキ「りょ」
ってやらなかったの？
おけ りょ はねえな
いつも何かにつけて文句ばっか言ってんな
相手がそういう返信の仕方が良いのかわかってる間柄ならいいが、そこまでの関係性じゃないなら礼儀正しい返信をした方が無難だろ
というか
スタッフからのLINE連絡と
外部からの仕事のメールを一緒にすんなって話
いろいろおかしい比較
仕事相手から りょ！とか返信きたら付き合い考えるよね
社内メールに書く 「おつかれさまです」 もいらないのか？
>>1
挨拶って、理屈じゃないから。
> 僕もスタッフなどから質問のLINEが来たら、すぐに「おけ！ 」「りょ！ 」
LINEとメールじゃ違うし、
自分トコのスタッフと取引先と一緒にできるかデブ。
仕事ができる人は、充実した仕事と私生活が忙しくてSNSなんてやらないだろうね。
ホリエモンのこういう合理的な考えするとこ好きだけど、結局どこにも生かされず文句を言うおじさんになってしまった感じ
自分の会社作ってデカくして「りょ」で通じるカルチャー醸成して、メディアに関心持ってもらえた方が、広まったんだろな
リクルートのカルチャーは今も起業家とか意識高い人から関心持たれてるし影響力あるからそんな感じでさ
>>36
グラファンの相手に送るメールの一番大事な要件は「お世話になっております」だろ
馬鹿か 堀江的には、こう言うのを真に受ける馬鹿が使いやすい駒なんだっけか
>>66
＞「りょ！」の！が無駄なんだけど
短く済ますならさｗ >>15
CCで関係者数人に送ったり、部署でアカウント共有してるところもあるから誰宛かは必須 とりあえずお世話になっております。って書く奴は無能だけど、それを最悪と思うのは違うだろ。無能には無能に対するやりかたで対処すればいいだけ
挨拶の部分は大体改行されてるだろ？
見る時飛ばして本文だけ読んだらいいじゃん
こいつイライラしすぎだろ シャブでもやってんじゃないのかｗ
毎回定型文でそこそこ長い文章入れてくるやつは嫌い
空白なしに本文に入るからある程度読まないといけないし
なんでいつもこの人は自分が優秀だっていう前提なの？
社内でもあえて丁寧語でやらせる。
練習させとかないと、社外の人相手にやらかす場合もあるからな。
定型文だから別に処理時間は浪費してないはずなんだよな
堀江は手打ちしてんのかな
お世話になります。とかの定型文があってもいいけど１行あけずに本文が書いてあるメールは読みにくい。
先日はメスイキの後にオスイキしてしまって大変失礼しました。
1日に20回くらいメールでやりとりして
毎回返信で↓これを書くのだるい
株式会社●●
営業部 部長
●●様
いつも大変お世話になっております。
●●の●●です。
ご連絡いただきまして誠にありがとうございます。
餃子事件以降何言ってもチンピラの戯言にしか聞こえない
こいつまだ会社やってるの？
りょで済む仕事ってなんだよｗ
こいつの資産って何処に消えたんだ？ｗ
やっぱワンマン経営者タイプはこういう焦ってカリカリしてるタイプが多いね
別に人間の能力の問題ではない
神経が高ぶって焦ってるだけだよ
マスクしてないからお断りされた時も｢おけ！｣って言っておけばすぐ終わったんだよ
相手との関係によるだろうが
お得意先に「おｋ」「りょ」なんて使えるかよボケ
>>1
ホリエモンは日本で生きるには向いて無いから外国に移住すべき。 社外宛で久々の連絡だったらまあいいかとなるけど
メールのやりとりでいちいち「お世話～」書いてくる奴いるもんな
ルメールにお世話に～に見えた
そろそろ老眼鏡買わなあかんな
>>15
普通にアドレス間違えたり、部署共有のメールアドレスだったりすることもあるから要る 餃子屋と喧嘩したり無駄な時間の使い方してるやつが良く言うよｗｗｗｗ
お前は餃子屋に絡んで時間を奪う悪質な行為をしたよな？
急ぎの用事ならメール使わないけどな
すぐ見てくれるとは限らないし
まあうちの上司もおけ！りょ！で返してくるからな
こういうマネジメントに憧れてるのかな
書式はマナーを守って普通にやれば良い
面倒なのは大したやり取りじゃないのにCCをやたらと入れたままにして
メールボックスをいっぱいにするやつ
枕詞なんだがなぁ
いきなり要件を書くのはちと硬い感じだし
社内のラインと取引先のメールの話がごっちゃになってるな
取引先に「りょ！」だけ返すバカいるかよ
批判するなら書く人じゃなくてそういう社会の仕組みに対してでしょう
>>60
アスペの特徴だよね
比較対象や境界がおかしいのって これお世話になっておりますと書くのが悪いんじゃなくて、
メールの返信遅いのにぐだくだな内容の人が悪いからな
このスレでうだうだいってるやつらはたいていこれにあてはまる
できるやつはおって打つだけでお世話になっておりますが補完されるからな
視線を動かすのさえ億劫になるのは仕方ない、10件100件とかじゃないだろうし
社内と社外、LINEとビジネスメールをごっちゃにしてる気が‥
>すぐに「おけ！ 」「りょ！ 」と、短く返信する
それはお前と相手がそういう関係だからだろ
顧客相手にそれやってみろ
相手による
身内ならそれでいい
ていうかそんな事でイチイチ文句言うな
外部との連絡っても発注側でしょ？
それなりき金出してるなら許されるんじゃないの笑
>>131
あんたみたいにダラダラと書くやつのほうが仕事できそうにないわｗｗｗ 堀江はいい加減 日本は能力よりも好き嫌いを優先されることを学べ
>>1
時と場合によって使い分けできないバカって言ってるようなもん 反社のホリエはそれでいいだろうが、最低限の礼儀は必要なんだよ
まあな。でもお世話になりますって来たら、こちらもそう返すのが大人のマナー
その一行なんてどうでもいい
つーか無いやつ見たことねーけどな
ホリエモンは部下に「おはよう」と言うのも無駄だから言わないのか？
りょ
とかは恥ずかしいわ
予測変換で了解ですでいいだろ
メール送って「おけ！」とか「りょ！」なんて返信来たら頭しんじろうと思って距離置くわ
相変わらず女々しいやつ器が小さい
お尻はガバガバなのに
サラッと用件だけ書けば失礼だなんだって突っかかるのが福岡人。
何もかもがとんこつくさいんだよ。
た って打つだけで
大変お世話になっております
って出てくるようにしとけよ
そういう定型的なところはどうでもいいし相手にもよる
ただ大事な用件がものすごく言葉足らずで何言ってるかわからん人は困るな
無駄なやりとりが増える
！入れるくらいなら了解で予測変換した方が速くない？
そういう堀江のメールにいきなり要件とか書いたら怒るんだろうね。ｗ
>>98
返信の時は
○○様
では、リスケして進めさせていただきます。
だけでいいだろ
reには「お世話になっております」はいらない 書いている人の能力の問題というよりはそうさせている
商習慣の問題じゃないの？
でも大島薫あてには「いつもお世話になってます！」と書くんだろ？
そんなことくらいでいちいちイライラしてんの？
つか定型文いちいち読んでんのかよ…
それくらい読み飛ばせないほうがよほど能力低いわ
りょなんて送ってくる男プライベートでもキモいのに仕事メールでやめてよ
俺は自分の苗字のひらがな二文字入れると「お世話になっております。 ○○です。」と変換されるようにしてある
世の中の常識を覆す、みたいなのが好きだよね
世直し？目立ちたい？
そんな一行二行の定型文も頭に入らないで、
いちいち読んでるほうがアホ
というか実際は一瞥してるだけなのに、
例によって大げさに腐して放火アピールしてるだけだろ
>>9
> 一昔前の若者言葉じゃん
こんなの一部のダサい奴しか使ってない
主に使ってたのは勘違いしてるこの手の痛い中年男
(笑)も気色悪い中年男の最たる特徴 いつもお世話になっております。とかの定型文を入れつつ秒で返信するのが有能なビジネスマン。りょ。はない
一応そう書かなきゃならんだろ。
ビジネスマナーなんだから。
お世話になってますなんて文は書いてあっても読まない
そこに意味のない文があるのは目に入るだけで分かるから
でもあいさつが不要とは思わない
それを邪魔と思うのは読み手側が能力が低いと言わざるを得ない
メスイキで太ってる上に餃子屋を脅して野菜を食べる食べないでキレるような男の方が最悪だよ
そもそも「りょ」「おけ」
なんて小学生だって使ってる
処理能力とか、全然関係ない
ホラレモンのメールは「アッ！」だけ。
これだけで全てが通じる相手にしかメールしてない。
>>1
アナルがお世話になっておりますと書いてる人が言うんだ で、そのお世話に云々が無いと真っ先に文句言いそうなのが堀江
短文に対してえらい長文で返してくる人の例
![堀江貴文「メールに"お世話になっております"と書く人は最悪だ」 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LfLDZ0g.jpg)
おせ
まで打てば「お世話になっております」が出るから
文字打つ速度は一緒
季節の挨拶いれてくる人いるけどたまに野球の話題振られるの困る
前任は野球好きだったけど、もういないんだよなぁ
メールじゃないけどTwitterで
FF外から失礼します
↑これ書いてるやつはマジで気持ち悪い
誰が言い出したのか知らんけどマジキモい
パンツ降ろしたらもうワセリン塗ってある感じがベストなんだな
マイナスの方向で差別化されないためにマニュアルやテンプレを使わせてるわけだし
昔はメールはリアルタイムには相手は読まないものと教育されたんだが
ただまあ、起業家なんだから仕事に速度は求めるだろうね
結局儲かる仕組みを利権や既得権益にもとめないと自然とそうなるだろう
フリーランスだけど、俺も入れてない
10年以上仕事は途切れてないので、客も仕事の内容重視の人だけ残ってる
過去に礼儀がどうとか言ってきたヤツもいたが無視。
そいつからのオファーもまだ来るが半分以上の確率で断ってる
マナー講師に転職か？
昔ライブドアが注目された時もCCとBCCの違いで新入社員を怒鳴りつけてたりした記憶がある。
どっちでもいいよ馬鹿らしい。
仕事のジャンルにもよるし社内か社外かでも違うだろ
でもメールに「了解」「ありがとう」の返信ボタンは欲しいな
いちいち相手に送るのめんどうだから
>>15
宛先アドレスと実際に送りたい相手が相違がある場合に備えて、冒頭の○○様は必要だと思う
会社名かくのははっきり言って時間の無駄 LINEのやり過ぎで単語しか使えなくなったんやなホラレモン
これは正論だな
前置きが長いのもウザいが
ウダウダと下に付いてるのはゴミでしかない
トラフィックが増えるし容量も食う
Dear Taka,
Thank you for your letter below.
Best Regads.
めんどくさいオッサンだな
そこ読まないからいいだろ
お世話になっていません、なるかもしれません、ならないかもしれません、面倒な方かもしれません
親しい取引先に電話するとき「まいど！」って言うんだけど関西圏以外のひとはなんて言うの？
こんにちは？
あーあ、またひろゆきに笑われるような事を
まあそんなひろゆきも、ゆたぽんに笑われてるんだけどな。
社長でもない仕事も覚えてない新人がこれを真に受けたら目も当てられんな
>>1
メールにそれが要らないと言うだけなのに長い。
無能じゃん。 なんで、？ヤフオクで出品していて落札者が俺のこと覚えていて
取引ナビで
「今回も落札させていただきました」と先に連絡きたら
「以前は大変お世話になりました。今回もどうぞよろしくお願い致します。」と返すけどね
相手によって変えるなあ
仲良くない相手にはかなり慎重になるし
端的に書いてもいつも曲解するような相手には面倒でも詳細を丁寧に書くハメになる
メールはフォーマル用途
ビジネスのチーム内はチャット
お前が遅れてるんだよばか
僕のテナント(尻穴)がいつもお世話になっております。
状況によるとしか言えないな
断言できるもんではないよ
＞僕もスタッフなどから質問のLINEが来たら、すぐに「おけ！ 」「りょ！ 」と、短く返信する。
スタッフからで「お世話になっております」って書く馬鹿はいないだろｗ
言いたいことは分かるけど、受け取る側が何を思うかだからね。
個人的には、お世話になりますは書いていいけど一行目に誰かは書いて欲しい。
Fromに目線を移したくないんだよね。
外部の人に頭を下げる立場ではない身の意見だけど、そうでないから批判することはないかな。
器が小さいよね。
長々と自校の挨拶やら雑談やら書かれるならともかく、定型の短い挨拶くらいいいじゃないか
関係者の全員が「おけ」「りょ」で済む関係でもないだろうし
済むような狭い世界にしかいたことないなら、そんなレアケースを一般化するなだし
社外の人間にもそれやってるなら、逆に人間性を疑うぞ
お前の豚舎にはそんなしっかりした仕事は来んだろーからな
マトモな企業なら定型でやってないとガイジとみなされるんだよ
お世話になっております、〇〇です。
がそもそも署名に入ってるから打つのに1秒もかからないんだけど
>>244
これな。
丁寧に詳細を書かれるということは、こいつはやらかすと思われてる。
俺も理解が悪い奴宛のメールほどやってほしい事に加えて手順を書いてるわ めんどくせーやつだな
そこまで言うならマシン語で会話しろ
お世話になっておりますやお疲れ様ですくらいの短文のテンプレは必要じゃないのかな？
それすらも読み飛ばすのが面倒くさいほど忙しくなったことがないだけかも知れないけど。
堀江「なんでお前はこんな失敗したんだ！大損害だ！2度とすんなよ！」
部下「りょ」
上司からメールで間違いを指摘された時、
「それな！」て送ったらどういう結末になるか想像できるだろ
誰もやらんわ
>>1
単語登録してるから
いつ
で変換したら
いつも大変お世話になっております
丸々電工のまるまるです
まで出るようになってる > すぐに「おけ！ 」「りょ！ 」
は？ 「OK」の方が短いし、「承り」の方が短いんだけど
二文字で返事できないのか？
豚だってはるか上級にメール出すなら丁寧に挨拶分入れるんだろーよｗワラけるわ
>>1
いやw貴方がそうかも知らんけどwりょです！とか返せないよw ホント鬱陶しいなコイツ
だったら狼煙でも上げろやアホ
昔の文字数で料金変わるメールみたいだな
友達が中国語みたいに漢字だけで送ってたけど
「それ以外はクソ」みたいな余計な一言を付けずに、「自分はこうしている」と言えばいいだけなのに
堀江は究極に合理的に考えたら正しい事をいつも言ってるんだけど、人間はそんな合理的には動けない事をわかってない。
現実的にマナーにうるさい人が居る以上、用件だけって無理でしよ
中二病 ｗｗｗｗｗ
糖類と肉をやめて野菜を食えよ、イライラがおさまるぞ。
>>74
クラファンでお礼メール来た時に
お世話になっております、なんて言われたことないぞ
たいていは「ありがとうございます」だわ >>1
コイツみたいな頭悪いやつの発言をいちいち記事にする必要がない
時間の無駄！
こんなやつの発言をいちいち取り上げるな！ 餃子屋さんから時間だけじゃなくていろんなもの奪ったよね。
これって処理能力が低いからだよね。
おれは電話で、初めての会社のはじめの人に
いつもお世話になっておりますと言われたわ
おれはいつもお世話してたのかと思ったけど
商売柄の決り文句出たんだろうと思って
別になんとも思わずスルーして
話したわ
ホラレモンは精神の修行をしたほうがいい
そうだとも言えるけど、場合によりけりだわな
自分とこのスタッフに「お世話になっております」なんてやつはそもそもいないだろｗ
比較の内容がまずおかしい
スタッフからの質問ラインと社外取引先へのメールは違うだろ
社内の人間にりょとかやってんのか、この馬鹿は
処理能力が低い人以外、お世話になっておりますとかそのへんのところは一瞬で読み飛ばせるだろ
とりあえずなにかに噛みついてるだけで中身がゼロなんよ
仕事ができる人はマスク拒否して無用な揉め事なんて起こさないよな
>>1
これ真に受けると、社会ですげー面倒なことになるぞ
そもそも挨拶文なんてコピペだし読み飛ばすんだから、大した手間でもない
挨拶に反応するのはおかしい。
駄文に反応するのは解る。
そこまでして時短して、捻出した時間で何してるの？
どうせ碌なことしてない気がするし、大して時短にもなってない気がする
全盛期のホリエモンならともかく、いまのこいつがそんなに忙しいのか？
遊びでやってるロケットのスポンサーにも挨拶の事項無しでメール送ってるんだろな
「お世話になっております」は最初だけだな。
やりとりが多くなりそうなときは省く。
メールでる即レス求めるなんて、それこそ、相手の時間を奪う行為じゃないか。
でも平社員が堀江にりょ！とか言ったら顔真っ赤にして怒るんでしょ
slackとかだとメールと違って迅速なやりとりを期待してるのであろうと思うので、クライアントに対しても顔文字とか絵文字でレスする
こういう所だろうな
その辺がジジィに嫌われて最初に手を挙げたのに球団買えずに
三木谷に全部持ってかれたうえ
刑務所に行かなきゃいけなかった原因だと思う
俺はいつも書くけどな
お世話になっておりますってｗ
ほんと効率ばっかで人との関わりとか気にしないのか
言いたい事は分かるけど、自分のスタッフ用と顧客などの外部用とは使い分けした方がいいだろ
あんまり省き過ぎると意味不明になりすぎる
「お世話になっています」と書かれた奴に、さんざん裏切られてIT長者の地位を失った人
例えばChatWorkとかでやり取りする時に「お世話になっております」なんて送るやつはアホだけど
メールの冒頭に「お世話になっております」の一行入ってるだけで憤慨する奴も同じくらいアホ
社会の失敗者に世の中の常識について語られてもなぁ···
取引先に発注するときに、了解って返事返ってきただけで発注やめるわ。
その上で「りょ！」って返ってきたら取引を辞めたいと思う。
>>311
餃子屋で揉める人間ほどアホはいないしな その他の私生活が非合理的だから結局イーブンなんだな
どうでもいい相手にキレてる時間とか無駄だろ
>>306
分からんでもないが、日本の停滞はその辺の非合理性にあるような気もする でも堀江が嫌いな三木谷が社内を全て英語にしたのは同じ理由ですよね。
日本語は基本不便だから。
でも便利だったら良いとは思わんけどな。多少不便があった方が楽しい
無意味だとは思うけどそう思わない人がいる限り使うべきだろ
LINEなら間違えようがないが、メールで「りょ」だと逆にわかりにくいわ！
「りょ」くらいまで入力したら、予測変換で「了解」って出ないか？
社内でもとりあえず最低限相手に通じる文章で送ってよ
あと広告代理店の奴の誤字脱字未変換率と言語として成立していない文章率高すぎ
気持ちはわかる
うちの部署はなぜか会社で禁止されてるLINEグループがあって
夜中にポエムみたいな決意表明とか送られてきて迷惑
これは同意
実際の口答挨拶でこそのフレーズだもんや
>>301
でも定型文登録してる奴はやり取り全てに入れてくるからな こんなこといちいち気にする奴も同じくらい仕事出来ない
新しい案件のメールならお世話になります書くし
続いてる案件のメールならその日のはじめての返信ならするがそれ以外はしない
てかこんなことにいちいち気に障るとかやべーなゼンカモン
じゃあ万が一堀江にメール出すことがあったら
「お世話になっております」って入れればいいんだな
ってか日本語で返事しろよ堀江
あらゆる人に対して常に書くけどなあ、いきなり仕事の話ていやだなあ。
英語は敬語とかは種類が少ない。志賀直哉も日本語は不便だからやめろって言ってたな。日本語の達人なのに
>>1
では確認する側のメールは「良い？」「駄目？」だけで ただ、某巨大広告代理店のメールの事だったら同意
あれ読むのに１０分はかかる
相手が大学の教授とかだったらやらざるを得ないだろ。変な言いがかりをつけられないようにつけてるんだよ。
学生時代に満喫した学生生活を送ってこないと屈折した大人になるのかな？
取引相手に「おけ」「りょ」なんて送る奴が有能
マジで？
「ただ」
「おつ」
「ふろめし？」
「めし」
「「いただ」」
最近はteams でリアルタイムにやり取りして終わるけどな。メールそのものが遅延ツール。
お世話になっております
なんて秒もかからないんだからどうでもよくね
>>157
それケツの穴の小さいやつって言葉知らないと意味わかんないよｗ 社内ならそれでいいと思う
なんなら箇条書きのほうがわかりやすくていい
年齢だいぶ下の彼女と「おけ」「りょ」は微笑ましいが
オッサンや同僚同士ではありえないんだけど
ホリエとか偉い人は弄ってもらえないの典型なんじゃないのか？
大体、こうゆう人て初めての人にも頭を下げないんだろ、とにかく無駄なことが嫌い？
津軽弁をお勧めする
「どさ？」(どちらへお出かけですか？)
「ゆさ」(お風呂へ行ってきます)
>>1
こういうのをさらっと流せないでイライラするのは発達障害の特徴だなｗ
頭に何か挨拶書かないと失礼だというビジネスマナーはどこからきたのかね
いちいち読んじゃうのか
無意識に読み飛ばすとこでしょそこ
ていうかホリエモンは全部スマホでやってるからだろう
あの小さい画面で「お世話になっております。〇〇商事の〇〇でございます」は読むの面倒
>>319
私は敵じゃありません、あなたたちを目上だと思ってますって既存のグループに挨拶するのは必要なことやで
そういうの日本だけだと思ってる人多いけど海外だろうと動物だろうとみんなおなじやで
なぜならそれが一番合理的だからや 一言
うるせー豚おやじ
または
うっせーメスイキ
これだけでおけ
堀江に同意する部分もあるよ。確かにああいう挨拶は無くなりゃいいと思う。
けど無くすのは非現実的で無理だろ。
俺も「いつもお世話になっております」とか書かない派
一度もクレーム無いし仕事への差し障りも無い
心の中で失礼な奴と思われてても実害ないならそれはノーダメージ
メールは別に良いわ
いつまでも慣れないのは電話取る時相手が誰であろうと「お世話になっております」っていう慣習だな
無駄に長く書かないと怒る偉い人がいるから仕方なくやってるだけだろ
もしもAV 女優のつぼみさんに会ったら
「お世話になりました。」と挨拶をしたい。
読んでないけど多分、チンカスの事について書いてあると予想。
知らんけど米でも仕事の前に挨拶すっだろ
あれがお世話になっておりますの変わりだ
日本版スーツでもそんな感じだろ
最悪でもないけど
堀江とは合わないから仕事しない方がいいだろうね
メールでいきなり本文で、あれやれなんて書かれてたらムカつくけどなあ。
>>1
どこにでも当たり散らしてる酔っぱらいジジイみたいｗ 逆に
「りょ」
って返してくるよくいるおっさんの方がイラっとくる
経験上、寧ろその程度の常識やマナーの欠けたメール送ってくる奴って
仕事できない人に多いけど
>>352
これのB社のパターンは聞いたことしか教えてくれないやつな気がする
分かってる者同士なら手っ取り早くていいけど
色々教えてもらいながらやるような場合はアフターサポートもちゃんとありそうなA社がいいな ただの定型語というか前置きのあいさつ文だけど。そのまままの意味で受け取る人いるの？日本語の読解能力ないのでは？
ハローと同じような意味しかないのに。
>>383
それ言った後に相手に「間違えました」と言われたことあるわw 入社1年目の頃、上司に「了解しました」って送って怒られたな
「承知しました」が目上には正しくて、了解しましたは同格同士で使えって
分らんではないけど
俺と違ってホリエモンには山ほどメールが来るだろうからな
)どんどんと嫌な人になってるね。お金なかったら友達絶対いないわ
>>407
いい上司じゃん
年取ってから常識ないことを指摘されるのは屈辱だぞ >>401
全くその通りだよ
無能のおっさんに多い
そんでクレームや納期遅れの言い訳自己弁護だけ長々と饒舌なメールが来る
一体どっちがイラつくかって話 そんなのテンプレートに含まれてるから毎回タイプしないわボケ。
これは考え方の問題だが、取引先に対しては丁寧に書いたほうが手堅いわ
俺はIT系ベンチャーにいたが、メールは手紙のようなものだから、出来るだけ丁寧に書くように指導された
ちなみに、その上司、そこそこ大きい企業の会長になった
こういうところから、仕事に対する敬意やリスペクトが無くなってくるんだよな
プロは黙って黙って良いもの作ってりゃそれで良い的な。
イノベーションをはき違えてるとしか思えないよ。
>>352
別に日本企業でもそのくらいのやりとりあるけどね
中国企業の悪いところもたくさんあるし
それだけ切り取ってどっちが好きとか無意味 「私宛のメールでは省いてください」で済む問題ではあるな
>>421
あれはホリエモンという商品のCMだから いつもお世話になっております
おいしい野菜を是非ご賞味ください
>>1
堀江からもらったメール見直したら
『お世話になっております』最初に記してあるんだがw シチュエーションにもよるかな
挨拶そのものが目的のメールだってあるからね
でも物事が動くときはダラダラやらない、テンポを崩さずスピーディーに
この考え方はよく分かるし正しいと思う
堀江もライブドアでバリバリの頃は相当の仕事量だっただろうから、こうしないとこなしきれなかったのかと想像するわ
辞書に「お」で「お世話になっています」と登録すれば、「お」を押しただけで出てきますが。
「OKです、特に問題は見当たらないことを確認したした」的な定型文を「おけ」で文章登録する
「了解しました、その方向で進めてください」も登録して「りょ」で呼び出せるようにしておく。
そうやれば、儀礼を欠くこともなく時間を無駄にすることもないだろ。こいつほんと馬鹿だな
>>411
多分いい上司なんだと思うんだが、その後アラサーぐらいになって偶然その話したら、他の職場に勤める人が「何それ？細かすぎない？了解でいいでしょ」って感じの人らばっかで、何が普通か分からなくなった
とりあえず自分は今も目上には承知を使っているのだが >>411
失礼クリエイターに騙されてることを誰か指摘してやれよ いくらなんでもイライラしすぎ
ヒステリーおこしすぎ
一度カウンセリングに行った方がいい
まあ言いたいことは分かる
ぶっちゃけメール以外も全部こうなればいいのに
このメスイキのおっさんのYouTubeチャンネルとか見てる
馬鹿が一番「人生の時間の無駄」ｗ
面倒くさい奴だな
ホリエモンてこの考えかたで新規に取り引き出来んのかな
まあ社内メールでの「お疲れ様です」は余分だと思うわ
「お世話になっております」だけでもバッテリーを余分に消費するからな
堀江はメールに「お世話になっております」と書かなくても最悪だ
うるせー！寒さ厳しい季節もようやく終わりを告げ、春の訪れを感じさせる季節となりました。
木々には小さなつぼみが咲き、とかって文も入れてやるぞコンニャロー！
>>1
クライアントに対してそんな舐めたメール送れるか馬鹿 合理的うんぬん言う割には、こんな些細な事でイライラするホリエモンが
一番合理的じゃない
>>15
あなた社会人経験ないだろ
案件、プロジェクト担当してたら
TO、CCに何人もいるなんてザラ
なので誰宛なのかを明確にしないといけない >>455
メール送る仕事ばかりが社会人ちゃうやろ >>383
お電話ありがとうございますじゃないのか メールとSNS勘違いしてるよ
SNSのノリでメール文面書く奴の方がどうかしてる
頭湧いてるようにしか思えない
堀江みたいにラフに返答できるのは、堀江が上の立場かもしくは友達みたいな仲間だからだろ
普通のビジネスの場でこんなんやったら取引先から切られるだろw
それは挨拶みたいなもんだろ。
いきなり本題に入るほうが失礼じゃね？？
>>436
それはそいつらが無知なだけ
知ってて使う、使わないを選択するのと、知らないのとでは天と地の差がある メールはすぐ届くとは限らないからなw
下手すると世界中グルグルってことが昔はあった。
SMSの方が堅い。
言いたいことはわかるが、全てお前のような人だけだと思わないので
慣用句を入れておくのが無難なのだ
>>407
承りました（うけたまわりました）も使えよ。 >>436
爺さんだけど勉強になった 今度からそうしよう 相手は兄貴だけど くだらない慣習はすぐになくしましょう
老害に合わせてたら日本はダメになる一方です
昔の 校長先生は
誠に簡単では ございますが と また
長々
だった
そんな１秒を争うような仕事って何なの？
余裕なさすぎて最早病気だね
>>446
親父の部下にマジでそういう長ったらしい挨拶書く人居た
こいつウザイんだよってメール見せてくれた事ある 1行ぐらいいいだろｗ
長々と書いてるのはあれだけどさ
そういう潤滑油を産み出せないから逮捕されるんだよ
まんま反面教師
つまりホラレモンは失礼でいいからとっとと返事よこせってことか
あ でもいいんだな?あ、はいなのかあ、無理ですなのかしらんけど
相手の長いメールは嫌だけど己がした遅刻は指摘されたくないのか
これは堀江の意見でしょ
書いておいた方が無難なこともある
了解を略すなら「りょ」じゃなくて「り」だけじゃないんか、若い女が使ってるのは
「俺に送るメールには必要ない」ってだけの話だろ
てめーがどう思おうが相手には書けよ
お世話になっております読むのに何秒かかるってのさw
読み飛ばして本文に目をやるだろ
こんな馬鹿なこと世間に訴えるほうがよっぽど時間の無駄だよ
>>450
ファン獲得のためにアウトロー気取ってるのかもしれんが、単にミネラル不足かもなw 気心が知れた相手と、知り合って日が浅い相手とは違うわ
送る側の心の準備もいるから、受け手だけの都合で言われてもな
内々の業務連絡とお客さん相手でも送り方が変わってくる
お世話になります。くらい お で変換できるように登録してあるんじゃね
冒頭の一行 書く方も読む方も大した手間でもないだろ
了解か承知かとか
「お世話になっております」か「いつも」をつけた方がいいかとか
社内だったら「お疲れ様」の方が良いだろうが、目上の人だと良くないかな…
みたいなことばかり気にして、肝心の報告が滞ったりするのはバカだと思うが、ケースごとの無難な言い回しって、普通に仕事してたら何となく決まって来ないか？
もう挨拶、枕詞みたいなもんであって。いちいち、お世話してませんけどとかになったらめんどくさい奴だわ。
>>482
イキイキしてますでいいんじゃね
オスっぽくないしメスってつけるだけの価値はないだろう ついに言うこと無くなってマナー講師みたいなこと言い出したな
確かにメールは無駄多いよなあ
日本の効率の悪さの一端
あれ改善するだけでメール作成の１割程度は効率化できる
大変お世話になっておりますの一文ぐらい切れずに読めよ
>僕もスタッフなどから質問のLINEが来たら、すぐに「おけ！ 」「りょ！ 」と、短く返信する。
質問に答えてなくね？
堀江は電話許せんみたいなことも言ってたから
膨大なメールで仕事してるはずで堀江にはそれが正義
まだ一般的なビジネスじゃ礼儀が正義
どっちも正義なんだから最初っからいらんって統一しとけばいいじゃん
なんで能力低いとか見下してすぐブチ切れんだよ
>>496
これは無駄を省きすぎって嫌いがあるけど
マナー講師は無駄が多すぎだよ
仕事をする上では堀江の言い分の方が合理的だわ >>1
これに被れた西野が思い通りにならないと調子こいて吉本社員にパワハラして契約解除になってたのか
堀江のパワハラネチネチしつこそう >>385
一日に同じ人と何回もメールやりとりする場合の定型文を何回も書く必要はないけど
TPOにあわせた挨拶は定期的に必要やで
外資でも日本とまったく同じように定型文のあいさつある
挨拶は中身じゃなくてすることに意味があるから、しないより毎回したほうが圧倒的にメリットが大きい
日本の場合はお世話になっておりますとかが無機質感でて嫌われるだけやとおもうよ 掘られモンがタイーホもされず生扉がでかくなり続けてたらメールですらビジネスマナーがなってないのは糞だって言ってたんだろーよ
お世話になっております。
ってお決まりの文言が付いてたところで、処理時間は0.1秒も増えないけどな。ホリエモンは音読でもしてんのか？
SNSとemailの使い分けを理解できないって発達障害なのか？
こいつは、『お世話になっております』を読み飛ばして、内容だけを確認する処理能力もないのか
仕事でもメール使わなくなってきている
プロジェクトは法人向けチャットがメインかな
だから仕事メンバーで挨拶なんてしない
このオッサン
本当に以前webの仕事してたん？
>>1
>長いメールは仕事の工程のテンポを落とすだけではない。相手の時間を奪う、悪質な行為だと思ってほしい
この駄文も相手の時間を奪う、悪質な行為だなあ >>504
マナー講師とか言うマナーに煩すぎるマナー違反者はたまにいるからなぁ
形式ばかりで根本の互いに不愉快を感じにくいようにって意識がない奴 >>467
そっかありがとう
いいこと教えてもらえてたんだな
承知も了解も同じ2文字だしめんどくないから今後も使ってく！
>>472-473
承りましたは長いwなぜかでも電話では言っちゃう
ごちゃんでもいいこと学べるのはいいな >>518
お世話になっております警察だから
絶対に許さない >>27
会って話すのが一番早くて最強だと思い知る
今日この頃 んなことで一々イライラしてるようじゃ人生やってけない訳で
>>517
典型的なADHD
刺激に弱い、同性愛に抵抗なし、TPO分からず こんなやつに限って、いきなり本題に入ったら
何だこいつは行儀を知らないのか？とか言い出すから
だから野菜ちゃんと食えって言われる
頭の挨拶なんて読み飛ばすのが普通だろ
こいつは刑務所でバカになったのか？
バカだから刑務所に行ったのか？
2月にしたauのチャット式サポートLINEなんか「寒い日が続きますがお体に気をつけてお過ごしください」なんて書いてあるが
ccで来るメールがウザい
管理職だと1日100件以上メール来るので、ccで来たメールは基本的に無視してた
りょ とか返信して時間を無駄にしない人間です感出してくる奴も前置きが長いのと同じくらい鼻につく
お前の指が太くて字がうまく打てないか、老眼で画面が見えないだけだろが
お世話になっておりますが付いてるだけで頭フットーして時間とられちゃうの？
野菜食ってメスイキした方がいいよ
お世話になっております、お疲れ様ですなんてせいぜい入力3秒、読むのも1秒くらいだろ
挨拶も無しに心象悪くするよりはよっぽど良い
常識である礼儀やマナーを知らないことを指摘されずに済むようにしたいんだねw
別に普通の挨拶だろ
そのたった一行にイチャモン付けるほうが頭おかしい
>>1 要は、コヤツの取引先の連中は仕事が遅い、と。つまり、そんな輩としか仕事が出来ないほど落ちぶれた、と。 日本は礼儀を重んじすぎて見失ってるものもある。FAXなんて手書きが伝わる思考だろ
この人いつも生き急いでるなあ
そのうちみんな死ぬんだから
「お世話になっております」とかいらねぇーよ
と無駄なやり取りを展開する無駄
一斉送信メールとはいえ
震災の被害にあわれた方とか豪雨被害にあわれた方うんぬんとか
毎回お見舞いをテンプレのように入れてくるとこがある
今だとコロナ罹患されたされた方、ごご家族の方お見舞い申し上げます
ってずっと入れてくる
>>537
馬鹿だから刑務所に行き
刑務所で更に馬鹿になった >>455
うちの会社は規模結構大きいけど、最近は無駄の削減の名の元に、社内向けメールで宛先一人の場合には宛名を書かないことが推奨されている
役職表記については、基本的に無くしてみんな『さん』付けが徹底されるようになった こうして飯の種にしてるわけだから無駄じゃないじゃん
この駄文で金稼いでるんだろ？
こういうのは社内か社外かでも変わるけどね。スタッフだったら別にいいんじゃないの？
>>555
相手が相手だから慎重に対応されてるだけな気がする ホリエモンって一般企業とかで働いたこと無いから、こういう発言ができるんだろうね。
仕事メールには仕事用なりの定型文というか基本的なマナーがあるんだよ。
更年期障害？
メスイキでもしてサッパリすればいいのにな
>>545
いやいやw
入力なんてテンプレだからしないでしょ
もしくは辞書登録してあるから
"おせわ"→「お世話になります」みたいな 英語だって
Hi, 〇〇
Thank you for your 〇〇
とか毎回やってんだぞ
で最後はRegardsとかみんなやってるぞ
仲良い友人や心通じた優しい頼れる上司には使わないんだから察しろよメスイキ野菜
そんな事言っておきながら部下からおけ！とか来たら
イライラするんだろ
自分にメールしてくる相手に「俺へのメールはひとことでいいよ」って言えばすむ話だよな
こいつはこの性格直せばおっさんウケも良く、全く違った人生あったはずなのにね
おけ！とかりょ！とかにしとけばなにかあったとき了承なんかしていないと責任回避できる
俺はチームスのグループでは「り」だけど。
「ょ」は無駄だろデブ
>>584
相手にそういわれても、上司とか管理者にみられる場合もあるし、なんかあったらやり取りを証拠として提出する場合もあるから最低限の体裁はとるよね 595名無しさん＠恐縮です2021/04/27(火) 17:53:38.82
>>1
こういうくだらないのを有料で配信してたりすんの？ >>1
言いたいことは分かるがグダグダ長い
3行でまとめろ 堀江様じゃなく、(穴)とか (♀)とかそんな感じでいいのか？
○○の修正確認して
お世話になります、▲▼です。
○○の修正を送らせていただきます。
お手数ではありますが、ご確認お願い致します。
ほりえもんは上の方がいいのか
手紙の簡易版と考えるかどうかかな。
相手にもよるけど。
こんな事にカリカリしてて
生きていけるんかね
この人
>>1
堀江の謎ルールうぜーわ、まわりは合わせるの大変だろーな じゃあ、次に取引先から仕事の依頼メールが来たら、「おけ！」、「りょ！」って返信してみようかな
お、こいつは使えるやつだな、どんどん仕事依頼しようってなったらうれしい
俺も明日から得意先から来るメールに『おけ』『りょ』って即レスしてみるわ
なんでこの人はいつも自分がデキる人って前提なの？
正直金融でも商社でもITでもメーカーでも…どんな世界だってこの人より若くて優秀で世界飛び回ってたり何千人も束ねてたりする多忙な人材なんて腐るほどいるだろ
そんでそういう人から見たらこの人なんてただ仲間内でビジネスごっこして遊んでるみたいなもんじゃん
そもそも連絡なんて無くても回るようにするのが正解
メールそのものが無駄
言いたいことはわかる
たしかに優秀な奴ほど短文淡文だわ
ただ、社交辞令的な挨拶を入れた文面にしないと怒り狂う人も存在するんだわ
自動入力の定型文にイラッときてるほうが時間の無駄だと思う
＞僕もスタッフなどから質問のLINEが来たら、すぐに「おけ！ 」「りょ！ 」と、短く返信する。
了解を，りょ！，と書くだけでどれだけの短縮になっているんだよｗ
バカなのか，コイツ。
>>1
徐々に付き合いして、そうやらんと怒る御仁も沢山いるから
ケースバイケースやろ
立場上や歳上相手なら尚の事 >>1
スマホなら「おせ」まで打ったら勝手にお世話になっておりますって出てくるし
PCなら下書きってのがあってだな
そこらの定型文はボタン1つで最初から出来上がってるんだよねw そういえば 知人のお母さんが亡くなったのを間接的に効いてご仏前を送ったが
ビジネスマナーって存在が悪だなとは思う
正直これが無ければ、もっと効率が良いのにって思う内容は多い
>>178
確かにマジで出てきそうで怖い
駆け出しのイキった大学生とか
こういう奴は一度痛い目見ないとだめだわ >>615
りょって打ったら予測変換で了解って出てくるよなw >>1
人に感謝したことないやつが何を言っている。 なかったらなかったで礼儀がない
っていちゃもん付けるのがこの豚
>>624
りょだと了承いただけますでしょうかだったわ
しょで承知いたしました これ同意やわ
長くても良いから、本題文頭だけは守れと。
挨拶はその後でええ。
自動返答メールとかもな
イチイチ開かせるな
英語は敬語やら謙譲語やらお世話になりますとかの概念ないからいいよね。
日本語はそれがあるし、お世話になりますが形式となってるから面倒くさい
ホリエ周辺は胡散臭い奴ばっかりやん
礼儀知ってる奴が居るわけない
豚箱に入れられた奴がああだこうだと
主張したところで
ゼンカモンのイキドオリてやつだ
そうか
オレはメールで「いつもお世話になっておまりす」って来たら定型だとしてもなんかうれしい
この前お会いした取引先のあの堅物職人さんからお世話になっておまりす、って書かれるのってなんかココロときめくじゃないか
古くからやってる奴はアドレス交換した時点でSubjectから本文は始まり用件だけでいいのがe-mailで刷り込まれてるんだよ
余計な文字はすべてジャンクトラフィック 電力の無駄
>>1
書き出しなんて関係性による
なんでもかんでもテンプレ使うわけではない
はっきり言ってこんなことはどうでもいいことだ
それをわざわざイライラするとか態度表明する堀江こそどうでもいい 「いつも」ってタイプすると、「いつもお世話になっております。」が第一候補に出て来る
仕事の依頼メールの返信でいつもこれ書いてるから
それ言い出したら、人と会ったときのおはようとか、こんにちわもいらなくならないか
いろんな価値観の人々を一つに束ねるのがビジネスマナーってヤツなんだからおとなしく従っとけ
堀江ってなんか実績あったっけ？
粉飾の逮捕以降は和牛とロケットの印象しかないし、うまく行ってんのかよ
カリスマの俺様態度のホリエモンはもうマスコミが虚構した時代の寵児でもなんでもないことにいい加減に気づけ
こんなん読んでるヤツは時間をムダにしてる
イライラしてるヤツはさらにバカ
お世話になっておりますよりも
自分の名前いちいち書く奴が邪魔くさいわ
●●社の山内です
って毎回いらんって
たしかに面倒くさいだろ。必要って言ってる奴は全員老害。
非常識なブタが堅気の若い人達を惑わすような事言ってんじゃねーよ
マネされたら困るんだよボケ
お世話になってないのに
いつもお世話になっております
というメールが来たときの違和感
お世話に～はテンプレでいいが
その前に会社名〇〇様をつけるのが面倒くさい
りょとかおけですむのは、なにもしないでいいポジションだからだろ
お互いに、りょとかおけだけじゃ、やりとりにならない
相手は、なんの件のなんの部分がどうこう書いているわけで
それ全体の中で、お世話になってますみたいな文言は、割合としてたいしたことないだろ
>>642
相手ごとのテンプレあるし
本題を書き込むだけー 短すぎる内容で下手な誤解を生みその後片付けで余計な時間をとるケースもあるだろ。
>>645
あるじゃん普通の人にないのが
前科www >>648
そうか
俺も薄々そう思ってんだけど、なかなかやめられない
やめた方がいいのかな
もう10年以上続けてるから、返って相手に変に思われるかな >>648
たまに送った相手が不在で普段やり取りしてない人が対応するなんてこともあるからどこの誰かは明記必要 >>13
正確に言うと、バイだよ
男の人も好きだし、女の人も好き >>610
その通り
しかもつい最近、ホリエモンは自分はバカしか管理できないと自分で無能経営者を自白してた >>1
餃子屋の奥さんを追い詰めて店に立てなくした人はもっと最悪だと思いますが ところでひろゆき。俺の肛門マイニングしてくれないか？
>>1
目上の取引先の社長にもそれで済ませる事が出来るんかお前は… >>664
人生二倍楽しめる。やはりホリエモンは勝ち組だな。 元々、お世話になりますとか、枕詞あっても読むのは一瞬だから時間の無駄にはならない筈だが？
お得意のプログラミングで、そこだけomitすれば?
前にビジネスメールを装った詐欺メールが届いたんだけど
文末に草々って書いてあってクソ笑ったわ
マイルールを押し付ける本人は楽かもしれんが言われた方は大変だよ。
人によって対応変えなきゃいけなんだから(´・ω・｀)
LINEだったら返事しなくてもいいのでは？
既読つくんだし。内容に反論などするときだけ返答が一番効率的。
文字数にいちゃもんって、パケット料金気にしてんのかよこいつ
ほんと小さい男
最後に
何卒、よろしくお願いします
も無駄っちゃ、無駄だが無いと締まらないからな
英語でも
I hope you are doing wellとかで初めてbest regardで締めてくるし、似たようなもんだな
りょ
おけなら一言OKの方がキー２回叩けばいいから速いが？
初めて会った人なのに
○○様
いつもお世話になっております
というメールが来た時に
え？いつお世話になったんだろう????
と戸惑いを感じずにいられない
○○さん
こんにちは。
お疲れさまです。
これぐらいのノリが良い
逆に書かないと礼儀がなってないゴミだって
わかるから便利だね
堀江カスみたいなのを識別できる
一応IT業界にいたのに予測変換って言葉を知らないのか？
>>687
以上じゃ無愛想だからその代わりみたいなもんだな LINEとメールを同列に語るなよ
堀江がめんどくさいからそれに周りが合わせてるだけだろ
こんなメールの文頭は嫌だ！
#include <stdio.h> と書いてある。
こういうのいい加減ウンザリだわな
本当にケツの穴がガバガバのくせに小せえ野郎だなメスイキは
社内でそれ慣れちゃったらえらいことになるけどな
一歩外は全然違う常識が待っている
>>680
それはあるね
いろんな人いるからね
あからさまに、うざがられたこともあるよ
「恐れ入りますが」を多用しすぎた俺も悪いんだけど >>15
いろいろな意見が出てたけど総括すると、電話で頭さげながら話す感じで無駄と言えば無駄っぽいな 本文のところだけ書き換えてコピペだから
どうせ相手も本文しか読まないのでどうでもいい
君のルールを他人に押し付けんなよ。
前科者はずっと黙っておけ。
>>701
＞いろいろな意見が出てたけど総括すると、電話で頭さげながら話す感じで無駄と言えば無駄っぽいな
それは違うw 1秒でも早く返信が欲しいような案件を電話じゃなくメールするほうが失礼では？
メールといっても
相手は身内だったり
取引先だったり
個人顧客だったり
いろいろだろうからな
それをひとまとめて論じるのは頭が悪い
社員4000人の会社で、社員同士の喧嘩の際に
必ずccに会社全体MLを入れる男性がいて
「何なんだろうね、この人は」
と言われている
目立ちたがりなのは間違いないが
スタッフとのLINEとビジネスメールを比較してる時点でおかしいわ
「お世話になっております。先日のプレゼンの件なのですが少々わからない点があるため今からそちらにお伺いしてよろしいでしょうか？」
「りょ！」
アメリカのビジネスシーンでも、顧客に対して丁寧に丁寧を重ねてメールするぜ。
それで大きく成果が変わる。
スタッフから大変お世話になりますなんてメール来ないだろw
あの件どうなってますか？
何が知りたいかさっぱり分からんw
こういう人に限って人のメールや連絡にいちいち失礼だなんだ言うから、お世話になりますは護衛策かな
>>689
馬鹿なの？お疲れさまですなんて知らない人に言っちゃまずい。社内ならまだしも。 >>1
挨拶文いらないとか事前に言ってくれるならいいけど、世の中色んな人がいるからそういう訳にはいかんのよ >>701
働いた事ないんだろ？
頭下げるのは無意識なんだよ 言ってることの賛否はともかくとして、何でいちいちこういうイキった言い方しかできないんだろう…
この人ってそんな一刻一秒を争うような仕事してるの？
ながながと枕文があるならアレだが、
1,2行だろ。定型文でどうでもいいよ
こんなことにこだわる方がビジネスパーソンとして、なってない
>>1
同意はできるけど、ある程度の距離感が必要
お世話になってます、はまだ信用してませんの合図 >>718
さっきこっちの要望を飲ませるために
嫌味なほど慇懃無礼なメールかいてやったぜ！
しかもメールする前にネチネチとネゴったうえで。
結局TPOによって書き方なんて変えないと。 りょ ←親しい友達等
了解 ←親しい知り合い等
了解です ←お互いがどういう人か分かってる関係
承知しました ←社外内の人だがお互いに話しやすい人
承知致しました ←社外内の人でビジネス関係の人
ただ、年寄りの文章とか挨拶って基本的に長いから、あれはぶち切れる。
マスク必要なのかって押し問答するのも時間の無駄だろ豚
力関係があるんだから、挨拶なしってわけに行かないよな
>>1
もうダメだなこいつ
そういうとこが逮捕につながったことにいまだに気付いてないんだな 仕事できる人で「りょ」は見たことない
１～３行は書くだろｗ
お世話になっておりますなんて一行だけだし気にもしないな
これからホリエモンさんには、りょ、でいいそうです。
社内でいつも忙しい忙しい言ってる上司が
社内メールで無駄に長文使ってくるのは無能なんだなとは思う
>>724
相棒見てたら反社な人達の挨拶は
「ご苦労さまです！」
だったね
他にもここの昔のスレでモンハン武器の「ごくろう」ネタでお客様と盛り上がっていたら
後でモンハン知らない上司に説教されたとかｗ
「お疲れ様です」「ご苦労様です」が逆転するガイドラインは何処なんだろうね そもそも有能なビジネスパーソンはもうメールなんか使わない。
みんなどんどんビジネスチャットに切り替えてる。
相手と内容によるわな
具体的な話だとある程度詳細に伝えないと
誤解が生じて2度手間になる
>>1
そんな事言っても、そう書かないと常識外れと
言われてハブられるんだから仕方ないじゃないか
そんなに嫌なら、選挙に当選して
メールは短く書け法案でも成立させれば
良いだろう？ >>663
メールのあたまのところに名前出てるし署名も入れてるだろ？
自分のメール見返してみろよ
自分の名前3つも4つも不快だよ >>1
質問のLINEに「りょ！」とか「おけ」の返信って頭おかしいんか？
質問に返答しねーのかよ。 その割にアンチのカミソリメッセージに頭の回転遅いゴミレスしてますの
要件がまとまっていないメールには腹が立つことはあるな。
結局電話で意図を確認しないといけない
ホラレモンを不快にさせられる良い手段が見付かったな！
関係各位は頼んだぞ
前科者が戯言ほざくな！社会常識ない奴が偉そーに意見してんじゃねーよ！
>>758
一行どころか一言返信で仕事できる人は取引先に一人いるな
そことは別の会社でやたら略字使う人は間違い勘違いが多すぎて、その会社の上司に相談したら他の会社からもそういう苦情がきてるっつーことで担当から外された クッション言葉だよね、電話でもあるけどさ
まぁ、これが社交辞令、英語とか敬語がはっきり分かれてないけど
ラテン系の言語とかにも、きちんと文語の手紙文って言う定型があって
少々の長さで本題を緩衝する
文明国ならしょうがないんだよ（藁
経済産業省 商務情報政策局 審査企画課
村田様 萩谷様
りょ
すべておけ
takuya★
こんな人と絶対仕事したくないわ
通じる相手とだけ勝手にやってりゃいいじゃん
>>763
馬鹿なの？今どき目上だとしてもご苦労さんなんて言ったらのちのち恨まれてハラスメント認定されるぞ！注意な。 >>740
けど『りょ』て書くのと『了解です』って書くのってそんな時間変わらんと思うけどな でも部下から
「これでいい？」とかタメ口出来たら激怒するのがこの手の筋合い
マジメに取り合ってはいけない
この人がテレビにでて
大物芸人にあったとき
挨拶しないの？
挨拶の時間がもったいないから挨拶しないの？
>>763
ちな「ごくろう」は読んだ話であって俺は当事者じゃない
拙速を重んじて推敲不足って奴ですはい 電話がマジいらん
話が長けりゃ長いほど記録に残るLINEチャットでいいし、短くてもチャットでいい
責任者の段取りメールは誤解防止でそれなりに長い
あと各所から承認を得たりするのでレスが早いとも限らない
いちいちおけとかりょとか書くのめんどいから
お世話になってますからはじまるコピペはるんだよ
信者（笑）しか相手してくれんから寂しいんだろう、だから全方位に謎アピールしてかまって欲しいだけの雑魚
一刻を争うメールなら枕詞使うのはバカだわな
でも今のホリエにそんな用事ねえだろw
>>1
テンプレート使うから1アクションで呼び出すだけなので返信時間は変わらんで いつもお世話になっておりますと書く人が多いから、
俺は心を込めて、日頃大変お世話になっておりますとか、いつもご贔屓いただき感謝いたしますとか
こんにちは、お元気ですか、とか相手に合わせて
常に言い回しを変えて送るわ。本当にそう思って挨拶してるし。
メールだからこそ、どこか人間らしくありたいしな。
>>804
まずは野菜を食べれるようになろう！
その後10年くらいの付き合いの友達も切ったら大丈夫 >>793
俺は「ご苦労様です」は目下に言うもんだと言われて来たんだけど
あなたは違うみたいね 普通に使うし、「お世話になっております。」が無いなんてありえねーわ
もちろん同僚や後輩、同じ会社の人間には使わんけど
他社の仕事相手の人にいきなり本題とかアホかよ
別に忙しくないしそのくらいすぐ読めるだろ
最悪でもいいよ別に
おまえなんかと一生仕事することもねーし
>>15
cc付きのメールは特に
名指ししていないと対応してくれない お世話になっております とか おかげさまで とかは日本の伝統的な挨拶なんだが？？？
これはそもそも仏教的観念からきた自分は多くの人に生かされてるっていう観念からきたもので
どこの国の人かな？？？？？？？？？？？
いちいちうるさいよ
コイツめっきり単なる書き屋になったな
メスイキしすぎて知能が低下したのかな
メスイキこえー
ホリエモン、ひろゆき、東浩紀、荻上チキ、ここらへんに惹かれる奴は大抵ホモ
![堀江貴文「メールに"お世話になっております"と書く人は最悪だ」 [Anonymous★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dMcjSLp.jpg)
こんな事してる方が時間の無駄では？🤔 お世話になっておりますの一文なんて読むのもタイプするのも秒もかからん
最低限の礼儀は弁えた方がいい
>>1
外食行く時もそのくらいビジネスライクで対応しろよ
店主の姿勢や態度がどーたらとかうだうだ言わずに >>1
うちの中学生の息子みたいな思考
本音と建前の使い分け出来てこそ、大人
この人も炎上芸人になりつつあるのかしら ライブドアの社長じゃないこいつも、2ちゃんねるの管理人じゃないひろゆきも、存在価値ゼロ
>>793
いい加減めんどくせーから
お疲れ様です ご苦労様です 使い分け
でググってね >>1
まず飯食う時間を短縮しろデブ
時間の無駄だろ
やってる事と言ってる事が矛盾してんだよデブ そこは読む必要ないだろうｗ
しかしまぁ堀江にメールするときは
「〇〇会社〇〇部
〇〇様
いつもお世話になっております。
先ほどの件、承知致しました。」
的な文が、
「豚！りょ！」
でいいんだなｗ
>>806
俺もそう
仕事柄目上の社長とのLINEが多いからそんな『りょ』やら『おけ』やら絶対ダメダメな話で
向こうも長文で慣れないLINEを一生懸命打ってくる訳やからね 株式会社〇〇御中 〇〇課 〇〇様
すがすがしい初夏の風に吹かれ、心もはずむ季節となりましたが
晩春の候、貴社ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
青葉若葉の好季節、皆様におかれましては、なお一層ご活躍のことと拝察いたしております
一応東大入ってるしここまで知能低いとは思わなかった
本物の馬鹿なんだな
>>847
ツレやら気心知れてる若い連中ならそれでいいけどね 馬鹿だなーw
会社によって作法が違うんだから一概にどうこう言うこと自体間違いだ🤡
取引先に出す時はお世話に～は付けるけどね
社会的に私は下っ端なので
社長様のアンタは要らんかもしれんが、社長だからって取引先に付けんのは質が低いヤツだと思われるだけ
得意先にりょで済むかボケ
まともに社会で働いた事無い犯罪者が分かった風な戯れ言ぬかすなアホンダラ
でも部下がホリエモンに「りょ！」とか送ったら「俺はお前の友達ではない！」とか言ってキレそうだよね
>>1
ライブドア事件の時、財務担当とどんな連絡とってたん？
有価証券報告書の虚偽記載：「おけ！ 」「りょ！ 」
って感じか？ お世話になっております
このやりとりする相手に「りょ」はない
お疲れさまです
これならまだいい
でも上司に「りょ」で済む文化を作らねばならんがライブドアはそうだったのだろうか
まともに仕事したことないからだな
自分らの世界で完結してるホラエ
>>854
好みの問題だよね
好きな部下だったらりょ！でも許容するでしょホリエモンは こっちだって付けなくないけど
いきなり依頼したんじゃ
スピードだけを重視してる人ばかりじゃないし
それを無作法だって思う人も世の中にはいるよ
>>806
分かる
俺もこういう丁寧なレスしてくれると嬉しいわ >>852
むしろ社長とかの方が丁寧なメールや文書の人多いイメージだけどな
現場でヤバイ量の案件管理してる人は簡潔だったりフランクなのが多い印象 電話だって言うだろ
もしもしお世話になりますは挨拶みたいなもん
気にしすぎ
>>849
馬鹿っていうか礼儀や他人との距離感ってのが
分からないんだろうね
こういう人間が社会のガン
ほんと選挙落ちて良かったわ 老眼なんだろ？
スマホで文字サイズが大きいと
読みづらくてイライラするもんな
無理せずタブレット使えばいいのにw
餃子屋でトラブル起こす時間のほうがもったいないわさ
>>1
長いメール？
そんなの一瞬で読める
要点だけ注視することも可能
頭悪いんじゃないの？
馬鹿に合わせて礼儀がなくなっていい訳ないんだよ低能
お前が知能を人並みまで上げろ
甘ったれんなよ >>470
引きこもりはレスする権利はない
というかおまえに人権はないぞ ホリエモンも考察が足らない
それだけ挨拶文を挟むフツーのオッサンがｅメールを使い倒してるわけ
そもそも挨拶文が無駄と思うのが間違い
オッサンは挨拶文なんか読みもせず本文にダイレクト
>>865
ひろゆきならどうなんだ？
ヤル気になるかもね お世話になります。って意味不明だけどまぁつけときゃ無難だからつけてる。つけてないと失礼に思う人もいるだろうし
>>866
根本的に人格が傲慢なんだよ
この年齢でこんな考え本気でしてるなら
人として詰んでる 株式会社電通 第7営業局 第25営業部
工藤様
いつもお世話になっております
りょ
3300でおけ
雅
最悪だろうが書かないと最悪な取引先と思われる
ちょっと書けばいいだけ
虚偽記載やらかした堀江貴文氏が大声で世間に物申す！
>>15
無能はコピペで違う人の名前のまま送ってくるよね 発想が中学生レベルだな
まあそこを支持してる層がいるんだろうね
こういうのをもっと強く言ってくれ
うちの上司はそういう細かいどうでもいい体裁に無駄に厳しい
テンプレで勝手に出してるけど
挨拶しないってこと？
社会人失格
>>870
メールに都合の悪いことを詳細に書くなってことだよ
クラウドに残るし 色々いるよね
失礼とかなんとか...
でも1番は気持ちの繋がりが大事なんじゃない？
挨拶文一行で社内か社外から来たかわかるし
(自動振り分けは知らん)
また本でも出す気だろ
相手にするだけ無駄
興味があるのは自分の金だけ
文面なんてなんでもいいよ、うまが合う奴と仕事すりゃいいじゃん
珍しく正論
ビジネスマナーってほんと無駄なものが多いよな
でも守らんとマナーも守れないカス扱いしてくるからやるけど
しゃーないんで件名に結論書いてるわ
○○の件につきまして 不可能です
みたいに
>>884
どうでも良いってのは君の感想で
普通の社会ではそういう事がきちんとできるかどうかでフィルターをかけるんだよ
要は学歴と同じ
まあ君の様な中卒はそういうフィルターが
うっとおしいってのは分かるけどね(笑) ホリエモンはスマホで仕事全部済ますからテンプレ文があると縦スクロールがウザいんだろ
でもホリエモンは更年期かなんか知らんけどメッチャ怒りっぽいよな
野菜食わずに脂っこいもんばっか食ってるからそのうち脳溢血とかになりそう
>>1
これ20年前には既に言われてたよ
世の中あんまり変わんないね 日本には話しかけるにも会社内の一定地位を要求する輩とか沢山いるんだ
りょとかで仕事で回るのは豚がイエスノーで答える立場だからだ
論旨には同意
だからといって明日から「おけ！」「りょ！」とやるわけにはいかない
まあ有名人は毎日えげつない数のメール来るらしいからな
こういう事言ってるのに限って
知らない人から挨拶もないメールが来ると
態度が急変して露骨に男色を示すんだよな
そういうのが通じる仲間内だけで仕事してりゃ良いじゃん、あっ粉飾で逮捕されたかw
堀江におけ！りょ！って返しても怒られへんの？
ブチ切れそうだけど
メールだろ？
上司や取引先相手におけ!りょ!で返せるかよ
定型文なんて呼び出すだけだから1秒もかからんのにアホか
「よっ、メスイキ！最近野菜喰ってか？ｗさて、先日お話しした件についてですが」
こんなんでいいんか？ｗ
>>908
結局この豚は一般社会を何にも理解してない
理解するだけの経験を積んでない
服役してたし当然といえば当然だけどね 則レス過ぎるのもこいつ他の仕事してないのと思われそうでもやもやするんやが
>>903
それ本気で言ってるならやべーと思うわ
ホリエモンが嫌いなのは分かるけど 定型文も書けないほど1秒を大事に生きてるのかな？
さすがホラレモンだね
尊敬してます
>>849
ドラゴン桜がバカこそ東大入れと言ってるのはホリエモンの事だったんだな
でもどんなに学歴で飾ろうともにじみ出るバカ臭は隠せない ブチギレる要素が見当たらんわ
わずか1行2行なんか読み飛ばして本文だけでええやん
書く方も予測変換で出すから一瞬やぞ
昔は秘書がこういうの処理してたんじゃないの？
偉い人はイエス、ノーですましてたような？
>>929
確かに忙しい先方の時間を奪ってるよな
りょ！で帰るべきだわ つかホラレモンってライブドア時代に
気に食わない部下がメールのCC使って周囲に協力求めたら
「一人一人に聞いて回れ！」と返していたわ
多分実際にやっていたら逆の事言うと思う
>>932
あなたのレス頭悪い人が論破された時の定型文ってかんじのレスですね >>455
toに入っている人全員が宛先だろjk
逆にメインの宛先がccに入ってる様なら無能の極み。 おせって打ったら予測変換してくれるだろ
普段からりょ！とか打ってるやつに限ってまともな仕事しねーよな
これ社外の人になげーと言ってるんだろ？
社内の人にお世話云々なんて言わんし
>>815
そもそも対応して欲しい相手をccに入れるな。 お世話になっておりますが入ってるだけで
メール読む時間が何秒も違うのか？
くだらない難癖としか思えない
>>923
なんとなくストレス発散してるだけだからな
長いほど効果ある 堀江が言ってたからとかいって「お世話に～」を外すと
お宅の社員教育はどうなってんだと上司に告げ口されるぞ
俺ほどのレベルだと「おけ」「りょ」さえも冗長
「o」(おけの意)や「r」(領海の意味)で最速で返す！
まぁ、メールに時候の挨拶が不要なのは同意するｗ
あと、結論を最初に書いてない奴。
ぐだぐだと言い訳を書いて、最後に結論を持ってくる奴ｗ
>>957
バカだなぁ
例えば
犯人は斉木繁です！
から始まる推理小説なんて読みたいか？
メールも同じ！ 今は勝手に自動変換？みたいなので
定型文出てくるだろ
堀江はニートやりすぎて社会についていけてない
堀江からの返信がおけ！とかりょ！だけだったらブチギレちゃうわ
>>962
コロンボとか古畑は犯人確定から始まるやんけ！ >>20
これに尽きる。お世話になっておりますは外部用だし必要だわ。
極端な堀江の意見を鵜呑みにすると恥かくし損するよ。 挨拶もできない事を叱られ続けた人生だったんだろうけど
それで円滑に進むんなら、挨拶怠って怒られる方が無駄
「お世話になった」というのはお前らがAV女優が引退するときとかにいうあのセリフか
そういう意味なら、ホリエモンが「お世話になっております」と言われてなんかイラっ、モヤっとなるのはわかるわ
定型ならもういらねえんだよな
無能が仕事してる感出したくてありがたがってるみたいだけど
いつも呪文のようにクソ、クソ言ってる人が
何をまた戯れ言を
>>970
だからつまんない！
メールってのは「ご無沙汰しております」という件名で始まって
あいさつやアイスブレイク的な話題を挟んで読んでる相手の気が
ほぐれてきたタイミングで「ところで弊社から来月発売する
新製品ですが今なら大変お得に・・・」と本題に入る！
これがメールの王道！ 読み飛ばせばいいだけ。
的確に言うなら、前置き後書きとは明らかに別に、内容を明確に記載してあればいいだけ
>>972
もしかしたら堀江の周りには
社内の些細な連絡する時に
「お世話になっております」
とか入れてくる無能がワラワラいたのかもね
それなら堀江の主張も分かる まあこの堀江の意見支持する様な人は
仕事無くしてのたれ死んだら良いと思うよ
社会にはいらない人間だからね
時候の挨拶とかも入れた方がいいだろ
それが気持ちの余裕というものだ
堀江の周りは言葉足らずでアクシデントばかりになりそうだなw
言いたいことはわかるけど、頭いいならそういう挨拶文くらい飛ばして
本文読むようにすりゃいいのに
相手を処理能力が低いとか蔑む前に処理能力の早さを発揮して
フォローすればいいんじゃないですかね
s://pbs.twimg.com/media/EzzTY7EVcAILa3Y.jpg
lud20210802115050ca
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