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【話題】「アニメの声を芸能人が担当」に 異議の声「コナンのゲスト声優は残念」「ジブリ…」「声優の仕事を奪っている」★2 [muffin★]YouTube動画>4本


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1muffin ★2020/11/24(火) 15:13:22.73ID:CAP_USER9
https://news.careerconnection.jp/?p=105293
2020.11.23

アニメの声優を俳優やタレントがすることに不快感を示す人は多い。とある掲示板に「芸能人が声優をやる事について」というトピックが立った。

昨年公開のアニメ映画『二ノ国』を視聴したトピ主は、声優を担当した俳優陣の演技の下手さに白けてしまったという。「別に芸能人が声優やる事自体は全面的に反対ではありませんが」としつつも、「せめてオーディションとかして上手な人を選んでほしいです」とキャスティングについて異議を唱えた。(文:石川祐介)

「売り出し中の芸能人使ったりするのはやめてほしい」
トピ主同様、俳優の起用を望まない人は多い。

「流行りの売り出し中の芸能人使ったりするのはやめてほしい」
「中にはすごく上手な人もいるから全てだめとは言えない。でも主役や重要な役の声を担当するなら、完璧な演技をお願いしたい。聞き取れなかったりするとストーリーまで分からなくなる」

演技に違和感があると、作品それ自体を純粋に楽しめなくなる。なにより本業である声優が担当するキャラクターと絡むシーンがあると、演技力の差に一気に冷めてしまいそうだ。

「コナンのゲスト声優って残念なの多い気がする」
「ジブリ好きなんだけど、声優がもっとちゃんとしてたら安心して見られるのに何を目的にド下手俳優揃えるのかわからん」

人気シリーズ『名探偵コナン』などの具体的な名前を挙げる声も散見された。
また、違った理由から芸能人の起用に苦言を呈す人もいる。

「声優の育成を邪魔する上、声優さんたちの仕事が減って食べていけなくなるのは良くないと思う」
「ただでさえ給料低いし人数多くて飽和状態なのに、サラッと俳優が重要な役もらってくよね。私が声優だったらすごい腹立つ」

「ウッディーは唐沢さん以外考えられないくらい合ってると思うけどな」
「ディズニー、ピクサーが日本語吹き替えにマッチキャストを持ってくるのに、日本のアニメ会社であるジブリがなぜミスキャストしまくるのか」

とは言え、俳優が演じて違和感がないどころか、功を奏した作品も珍しくない。とりわけ、海外のアニメ映画のキャスティングは上手くいっているという指摘が散見されたのは非常に興味深い。

「絶対に芸能人を起用すべきではない」ということではないが、不満を持つ人は一定数いる。芸能人の人気そのものでなく、声優の力量でキャスティングを判断してほしい、と考えている視聴者が多いのは確かだろう。

★1が立った日時:2020/11/24(火) 02:49:53.09
【話題】「アニメの声を芸能人が担当」に 異議の声「コナンのゲスト声優は残念」「ジブリ…」「声優の仕事を奪っている」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1606153793/

2東京読売巨人軍奇跡の逆転日本一!! ◆pRDQBOzYtCbr 2020/11/24(火) 15:15:02.06ID:epBOCC3N0
興味ないんだが

3名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:16:46.85ID:fr3EEYF00
無惨様  1位 308.0億 千と千尋の神隠し “宮崎駿”(鬼舞辻無惨) ※ラスボス
上弦の壱 2位 262.0億 タイタニック“ハリウッド”(黒死牟) ※鬼退治中 ←今ここ
上弦の弍 4位 255.0億 アナと雪の女王“ディズニー”(童磨)×※凍氷使い
上弦の参 5位 250.3億 君の名は。 “新海誠”(猗窩座)×※狛治と恋雪
無限城  ==250億円==
隠れていた無惨(宮崎駿)が突然現れる
上弦の肆 6位 203.0億 ハリー・ポッターと賢者の石(半天狗)×
上弦の伍 7位 196.0億 ハウルの動く城(玉壺)×
上弦の陸 8位 193.0億 もののけ姫(堕姫と妓夫太郎)×
下弦の壱 9位 173.5億 踊る大捜査線 THE MOVIE2 レインボーブリッジを封鎖せよ!(魘夢)×
猗窩座(新海誠)が一度現れる

主人公  3位 259.1億 鬼滅の刃 無限列車編 (竈門炭治郎 煉獄杏寿郎) ※公開39日目時点 無惨を倒すべく記録更新中

令和の社会現象 鬼滅の刃
史上最速の公開39日目で259億円超え1939万人超え達成 歴代3位到達
歴代1位の宮崎駿(鬼舞辻無惨)を倒すべく記録更新中

4名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:17:03.18ID:6AcCV9PB0
上手ければ芸能人でも芸人でもタレントでもアイドルでも構わない
ヘタクソを主役や重要な役やらせるな

5名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:18:46.78ID:L7TVanx60
バラエティ番組に出てタレントの仕事奪ったり
CDランキング荒らして歌手の仕事奪ってる声優は何してもいいのかね

6名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:18:48.67ID:8dZSm9lN0
非声優業者でうまかったのって庵野ぐらいなもんだし

7名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:19:02.50ID:Kz/gbK8W0
そもそも話数短くて、一定の時期来ると切り捨てだから
どの道本当のプロの声優なんて一握りくらいしか育たないよ。

8名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:19:33.98ID:rQOB/yTQ0
映画なら名前で客を呼べる俳優をキャストすんのが当たり前だろ
声優を当てて同じだけ客がくるなら文句言っても良いがそうじゃないだろ
興業の妨害じゃねえか

9名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:20:22.85ID:7NddhcNV0
見てるなら後押ししてるのと変わらん

10名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:21:56.23ID:9371uqm80
花江とか下野とか松岡とか
業界のゴリ押し声優が主演してる作品でこれを言うのもどうかと思うがな

11名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:23:42.28ID:FmPqbLFA0
誰が吹き替えしようが支障がない仕事なんだよ…
アニオタが価値付けよう頑張っても多数である一般人にとって声優?なにそれ?って事なんだよ!

12名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:24:00.26ID:N0w2QiWx0
>>8
海老蔵も勘九郎も
松たか子と違い
名前で客呼べないな。

13名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:24:45.89ID:79J5+hwW0
ゴリ押しで合わない芸能人使わなければなんでもいい

14名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:25:23.65ID:N0w2QiWx0
>>11
一流どころの舞台役者より
知名度は上なんだよな。
これが。

15名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:25:36.06ID:evxTmMvI0
プロが集まって作り上げたものをド素人が台無しにするのはどうなんだろ
宮崎勤さんよお

16名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:25:48.89ID:T3vhdw6K0
アニメの声優なら誰でもいいけど
実写の吹き替えはするな

17名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:26:40.75ID:N/QrCjv60
声豚以外は気にしてないだろ
その辺のやつにでもやらせとけ

18名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:27:53.71ID:c6tuL0kx0
じゃあ声優も歌番組やバラエティー番組に出るなよ

19名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:28:48.33ID:fLHo9+gK0
声優の仕事奪ってるとか声優は公務員かよw

20名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:29:15.04ID:M3NUEeqZ0
昔は売れない俳優がやってたって聞いた事あるけど。
個性的な方多かったよね

21名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:30:37.00ID:evxTmMvI0
>>18
アニソンで需要があるなら歌番出てもいいし
バラエティってごちゃまぜ番組のことだからなぁ

22名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:31:29.27ID:OIBSxpUc0
最近声優がテレビで紹介されるとアニオタが〇〇は既に大人気声優だよ!とっくに売れてるよ!って騒ぐけど一般人は知らんしやっぱ俳優は宣伝効果あるんじゃない?

23名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:31:53.48ID:1nTtLR4Q0
同じ声優ばっかりに仕事が偏りすぎだから
若手に仕事が行かないんじゃないかな

24名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:33:02.23ID:A13mVHW/0
もののけ位までは俳優陣は思いのほか上手かった
だけどこの辺りをきっかけに、話題作りで呼ばれる下手くそが激増した

25名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:35:06.86ID:5ygom4Nm0
もともとは俳優さんがやってたんじゃなかったっけ?
と思うがリナ・インバースとか消防時代林原無双状態だったからコビッチアニメボイスすこ

26名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:37:46.38ID:JyfFC8nQ0
兄豚声豚

27名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:37:47.89ID:KVLz+Ecg0
どうでもいいと思ったけどシンプソンズ劇場版を思い出したら殺意が
DVD発売も止まり大平透も亡くなってしまったからな

28名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:38:03.70ID:MhLpdMBb0
昔からよくあるやり方でバラエティとかで声優さんが出た時に
みんなにアフレコに挑戦してみましょうで
芸人さんが生アテレコでボケて声優さんがちゃんと演技やって
きゃー声優さんすごーいのよくあるお決まりの
流れのバラエティの方がおれは嫌だ。

だって声優さんはオーディション受けて
テストとラストテストして本番やってるわけだよ
台本の素読みだってしてるし。

そりゃ声優さんだって生アテレコ勝負で褒められたって
「いや俺たち何回かやってるし」みたいな謙遜した微妙な
空気になるよ。

こういう生アテレコ勝負するんだったら
ちゃんと芸人さんも素読みとテストとラステスと本番で
4回ぐらい練習させてからちゃんとやれよって思うわ。

声優さん持ち上げよう持ち上げようとして
バラエティの生アテレコ勝負企画ってどれも最後
微妙な空気なってんじゃんw

29名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:39:16.82ID:E6FcDrrI0
倍賞千恵子は酷かった
上手い下手以前の問題

30名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:40:08.46ID:sE6c53ds0
声優じゃない名優

初井言榮(ドーラ)
寺田農(ムスカ)
江守徹(ベガ)
松田 洋治(アスベル アシタカ)
鷲尾真知子(サクラ)
田中裕子(エボシ)
西川のりお(竹本テツ)

あとだれだろ

31名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:40:12.92ID:ny2ZbD870
最低限コナンの映画で本人役で出てた遠藤より上手くないと駄目だよな

32名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:40:28.35ID:bjUeOHR+0
>>1
アニメの声優って芸能人じないの???

33名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:41:37.76ID:PTN70BVl0
>>「声優の仕事を奪っている」

他もくだらないが、これが一番ひどい
何が奪ってるだよ

34名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:44:07.72ID:OIBSxpUc0
元々俳優がやってたけど最近の声優は声優の養成所や専門学校出身だからまた違うよね
元子役や元舞台役者もいるから声優って定義がよくわからんけど

35名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:44:57.05ID:evxTmMvI0
ときどき監督とか原作者が出てくるのもやめろ

36名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:46:16.45ID:MhLpdMBb0
日本俳優連合に所属してるんだから声優さんは俳優さん
タレントさん。芸能人。有名人

問題なのは本人達にその自覚がないということだけ

37名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:48:53.94ID:024GWL/L0
>>35
ヒッチコック「いいだろ?」

38名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:48:55.07ID:tf+k9i9U0
声優も芸能人なんだけどな。

39名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:49:11.30ID:AhwR8pk90
発声の仕方が違うんだろうね俳優と声優
俳優が声優やると聞き取れないときがあるからそれはなんとかして欲しい

40名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:49:39.71ID:b2D1QVg80
最近の声優の声って気持ち悪い
女は媚びたような甘ったるい声
男はスカしたホストみたいな声
ソシャゲのCMが流れるとチャンネル変えたくなる

41名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:49:42.30ID:quyLVBDA0
芸能人をアニメの声優にすることは「ギャンブルだ」と言う言い方が的確だ。
実際にはアニメの動画に声を充てるのには専門の声優にやってもらうのが「間違いがない」。
専門の声優は監督の要望も、客の満足についてもある一定の合格点を安定して取ることが可能である。
専門の声優だけで作品を作れば、その作品のクオリティは最低でも「批判はされない」レベルにすることはできる。
声優へのギャラもタレントを採用した時のギャラよりも安く上げることもできる。

ある意味では作品制作については専門の声優を使うことは「手堅い」と言うことになる。
しかしその手堅い作品が「大ヒットする」かどうか、アニメに関心がない、その作品に思い入れも無い一般人を劇場へ誘導するきっかけになるかと言うと、専門の声優ではなかなかそこまでにならないケースになる。

芸能人を使うのは、まさにその「きっかけ」をまず一般人に与えることであり、メディアでの宣伝のしやすさを考慮しているからである。
もちろんその宣伝効果に加えて、芸能人、タレントが充てる声に味があり、雰囲気が良く、リアル感が出せるなどの付加価値が引きさせれば、客には気持ちの良さ、感動を与えるだろう。

声優が作品についてそのレベルを安定して100%のものが生み出されるとしても、それを超えた200%、300%の”予想もしない”作品にすることは無い。
それは声優が持つ「声優としての常識」を覆せないからだ。
声優は仕事をする上で、あらゆる作品であらゆるキャラクターの声を充てることを要求されるし、実行する。
しかしその汎用性の高い声優テクニックはあらゆる仕事をこなせるかもしれないが、ある意味で限定された声のテクニックにしかならないことになる。

一方芸能人、タレントの声はその作品限定で良く、その技法はその場の一回限りでいい。
その一回限りに全精力を集中すれば良く、後先を考えないからその人”独自の”声の演技が出来ることになる。
声優ではその独自性は出せないし、出すと監督からダメ出しを食らうし、その後のオファーも無くなるから、声優は思い切ったことができないのだ。
その点芸能人、タレントはその制約が無い気楽さがあるのでやりたいようにやる。
その点が芸能人、タレントを使うことが「ギャンブル」であるという理由である。
ギャンブルなのでその結果が何百倍ものリターンになることもあるし、有り金叩いてすっからかんになるリスクもあるということだ。

42名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:51:25.47ID:pIPpdqjU0
声優だって最近は歌手だ俳優だ異業種の仕事奪ってるじゃない

43名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:51:43.37ID:wRnNrHmG0
ハウルはまんまキムタクのおっさん声なのが難儀やな

44名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:51:52.33ID:o8wrE/cb0
鬼滅のヒットで色々変わりそうだな

45名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:52:17.01ID:oHXqYqoL0
舞台俳優で実績をあげている人物なら、声優を成功させたりもするが、ジャニやガキ俳優は駄目だな。
女性声優は歌が上手いので歌手活動するのも頷けるし、地頭がよいのでバラエティの雛壇にいずれ並ぶのではとも思っている。

46名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:52:20.35ID:pIPpdqjU0
鬼滅関係なくね

47名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:52:29.56ID:Kkw9q/asO
声優は要らない
西友は買い物に必要

48名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:53:07.82ID:efoLixid0
主役級じゃなければ問題ない
コナンの映画みたいに犯人とか重要な役割にぶっこんだら駄目だわな

遠藤はあんな重要な場面で棒読みかまされたらそりゃネタにもなるw

49名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:54:35.06ID:o8wrE/cb0
>>42
歌手活動って単体で完結する表現だからな
別に声優が歌った所で他の歌手の表現に
何の影響も与えないのだから

50名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:54:42.12ID:wRnNrHmG0
演劇舞台とか出てしっかり役者の基礎から勉強してるやつと
テレビのドラマ出てても学芸会レベルのままのやつじゃドえらい差が声優やると出ちゃうんだよな

51名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:56:28.93ID:qCYdM7v60
声優って職業があるよね
俳優って職業があるよね

どっちがどっちに浸潤してもほぼ上手くいかないし
それぞれの職を大切にして欲しい

俳優が声優やるのも
声優が俳優やるのも
無理あるから受け入れられないだけだろ

52名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:56:28.93ID:qCYdM7v60
声優って職業があるよね
俳優って職業があるよね

どっちがどっちに浸潤してもほぼ上手くいかないし
それぞれの職を大切にして欲しい

俳優が声優やるのも
声優が俳優やるのも
無理あるから受け入れられないだけだろ

53名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:57:22.99ID:qCYdM7v60
ダブりごめんなさい

54名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:58:24.85ID:T6fdCkVx0
洋画やアメドラはアニメ声の声優使うのやめろよ

55名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:59:22.48ID:MhLpdMBb0
>>40
おっとそれは宮崎さんにみたいに
庵野監督の声が大好きになるフラグだぞw

56名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:59:49.02ID:o8wrE/cb0
シンプソンズのような過去があったから声優の仕事奪うな
みたいな事言われるのだろうな
あれ変更前の方が良いって言ってる人見た事ない

57名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:00:57.13ID:o8wrE/cb0
×変更前
◯変更後

58名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:01:43.34ID:ZQi63ojm0
>>49
紅白やら歌番組にしゃしゃって来て他のミュージシャンの出演枠奪ってると思うぞ
別にそれ自体は市場原理による競争だから悪いとは言わんが
同様に価値の低い声優側が仕事奪われるのも当然のこと

59名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:02:04.79ID:MhLpdMBb0
個人的に言えば子連れ狼の北大路欣也さんの声が出せる
男性声優さんが30代、40代ぐらいにいて欲しいなあw

60名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:02:57.91ID:rCneeYev0
コナンはモブ子供達がいつも気になる
どこのお偉いさんの子達なんだろうって

61名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:03:12.28ID:GKXe5DIU0
うまけりゃ問題ないよ

62名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:03:17.53ID:OIBSxpUc0
そんな事言ったら声優がドラマ出てた時もビジュアル浮いてたぞ
しかもイケメン役だったし

63名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:03:58.26ID:bUZCD8Zd0
前スレ
正直壊滅的なクソじゃないなら慣れる
特撮と一緒

イントネーションで言えば俳優もだが声優でもイマイチな奴いる

↑んでこれはイントネーションの方も慣れる
自分のイメージを押し付けるんじゃなくこいつはこんなキャラなんだと思えばいい
原作者や監督がそれでいいと思ってるなら

人は本来完璧ではないんだよ
橋本環奈だってあの顔なのに汚声だろ
小宮みたいな声優からイケメン声?が出たりもするだろ

64名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:06:50.21ID:+euJoFar0
萌アニメは必ず声優を使う
これでいいんだろ?

65名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:07:16.17ID:MhLpdMBb0
みんなコンデサーマイクの振動板を綺麗に揺らすのに
躍起になるからアニメ声になっちゃうわけだから

もう収録マイクの構造変えるしかないんじゃないのw

66名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:07:50.68ID:uAoZioaZ0
声優って、「声優」と呼ばれるとカチンとくる
「俺は俳優だ」とか言って

67名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:07:59.37ID:8e3ycjvK0
天海祐希は良かっただろうが

68名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:10:41.57ID:EZc50Y2W0
201×年 スタジオジブリ新作、風立ちぬのキャスト会議が始まった

A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、
主人公の堀越二郎の簡単な人物像とキャストの候補をお話します。
 えー……研究一筋の素朴な青年に合わせて有名俳優の……」
宮崎「うーん。Aちゃんさあ。研究者に俳優じゃあまりに平凡じゃない?」
A「はい?」
宮崎「いっそ俳優でも声優でもない素人とかどう?」
鈴木「だよね」
宮崎「それと演技についてだけど、僕の感覚だと演技は必要ないんだよね」
A「は?」
宮崎「必要なのは『素』なんだよね。自分の素」
鈴木「演技を理解してて『演技でない素を出せるもの』ね」
宮崎「それと僕の感覚では、機械の効果音じゃなくて『口で出す擬音収録』ってやりたいな。それとね……」


公開日


庵野「コンニチハ、ホリコシジロウデス」

69名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:13:39.68ID:A7vrZv9m0
>>66
声しか出来ない訳じゃない
声しかやらない訳じゃないのに
さもそういう風な印象を与える呼び方は
営業妨害でしかないだろうし

70名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:14:46.42ID:9ej0j4xB0
メインキャラクターが自然な演技とかいうボソボソ演技だと作品性や作画以前の問題になっちゃうからなぁ
数年後に思い出してもその作品の印象そのものになってることが殆ど

71名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:16:58.07ID:o8wrE/cb0
>>58
その芸能人声優の価値の高さを証明できる物が少ない
明確に高ければこんなスレ立たない訳で
あと声優やアニソン歌手が紅白出たら
その時間バズりまくるよsnsバズりまくるよ

72名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:18:47.29ID:A7vrZv9m0
>>51
あくまでも役者が
俳優として出演したり
声優として出演しているだけだろう

73名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:19:34.58ID:6CSlbp8R0
羽賀研二は、声優としては優秀だった

74名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:19:56.43ID:OIBSxpUc0
>>69
でも声優が自分で「声優の〇〇です」と言う場合もある

75名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:20:11.14ID:Wcs033Ai0
>>30
伊武雅刀
元声優だけど

76名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:20:37.18ID:o8wrE/cb0
未だに羽賀研二と西川のりおが成功例として挙がる位
成功率が低い

77名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:20:47.13ID:MhLpdMBb0
>>66
それは世代によって違う。声優養成所上がりの若い人は自分を
声優と思って俳優とは思ってないし
声優事務所のなかった時代の人は自分を俳優と思ってるよ。

今の時代は若い人は声優に憧れて声優になる人ばかりだしね。

昔の昭和の一流の役者達に興味ないのは切ないけどねえ。

78名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:22:30.74ID:hdqXZVgL0
>>42
歌は声を使うじゃん

79名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:22:31.46ID:A7vrZv9m0
>>74
それで損しないと思っているからじゃないのかな
声優呼ばわりを嫌がって来た野沢雅子が
声優という肩書きを受け入れているのが良い例で

80名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:26:59.07ID:bUZCD8Zd0
>>30
萩原聖人
中村獅童

81名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:27:21.27ID:nQw6M7+30
コナンの映画でサッカー選手がやってたのが酷かった。

82名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:28:12.07ID:A7vrZv9m0
>>71
いわゆるテレビアニメ声優が中心でなおかつ
劇場公開前に漫画や小説、テレビアニメなどでメディア展開されていない

これで商業的に大きく成功した劇場オリジナルアニメって何があるだろうね
二つの条件を満たすとなると意外と思い当たらない気がするんだけど
芸能人声優に負けず劣らずだと声優の価値の高さを証明できる物が少ない

83名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:31:11.37ID:I0gE4GSX0
上手いなら別にいいけど

84名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:31:34.51ID:MhLpdMBb0
声優養成所が乱立してからだよね
声優さんの演技の憧れは同じ声優さんじゃないとダメみたいな
感じになってるのは。

声優さんじゃなくても好きな役者さんの名前出して
こういう演技したいって言えないような今の声優業界って
自分で演技の幅を狭めてるよなーとは思うね。

声優養成所とかがまあそういう空気なんだろうけど。

たぶん馬鹿にされんだろ。アニメ声優以外の憧れ口にしたら

山田康雄さんみたいにダニー・ケイのコミカルな
演技がやりたいとか言ったら馬鹿にするような風潮が
たぶんあるんだろう。

85名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:31:53.06ID:ZQi63ojm0
>>71
芸能人の声優起用の価値の証明など
長きに渡って一般向けの大作アニメ映画で起用されている事実で十分だろ
そのビジネスのプロ達が旨みを感じて起用続けようと思う程度には価値があるということだ

86名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:33:22.74ID:o8wrE/cb0
声優を芸能人に交代しろっていう人皆無に近いよね

87名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:33:30.59ID:8Xq3WEz10
芸能人は下手だからダメとか言うが専業の声優だって本当に演技が上手いのは一握りじゃねーの?

88名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:34:23.69ID:PYKqMj2F0
今は声優の声に聞き慣れたせいか違和感すごいもんね
これは本職じゃないなとすぐ分かる

89名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:35:03.47ID:v2tDO3Of0
てか別に最初から声優だけでやれとは誰も言ってない
今までのアニメや映画吹替えで大事なシーンを棒読みで台無しにされてきたから批判されてるだけだろ

90名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:35:27.88ID:A7vrZv9m0
>>77
声優に殉じようという役者の志を疑うものではないが
声優を極めようと思えば
結局は俳優を極める必要があるとは思うんだけどね
俳優の世界を知らずして声優として大成出来るのか

91名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:36:36.43ID:PYKqMj2F0
映画コナンの遠藤(本人)が最高すぎたね
過去最高の棒読みだったけど役が本人だから許せてしまうという不思議

92名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:37:38.30ID:v2tDO3Of0
>>87
上手い下手も勿論だけど合う合わないも大事
声優はオーディションやって最低限合う人を選ばれてる
でも芸能人はオーディションなんてやらないで知名度だけで選ばれてるから批判されてる
合わない上に下手糞なんて最悪だろ

93名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:37:38.62ID:OLLDTsrh0
日本にはブロの西友がいくらでもいるんだからアメリカのマネして俳優にやらすな
日本人の俳優なんか演技も大根しかいないのに

94名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:38:53.18ID:024GWL/L0
>>30
ホルスの大冒険で最古の萌えヒロインヒルダを演じた市原悦子も加えてくれ。

95名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:39:16.68ID:9ej0j4xB0
千と千尋の神隠しに芸能人を起用しなかったらヒットしなかったでしょ?
ってジブリに訊いてみたらどうw

96名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:39:50.83ID:o8wrE/cb0
>>85
受けて側のメリット提示出来ない時点で叩かれても
仕方ないよね、どうせならチケット安くすれば良いのに

97名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:40:56.93ID:v2tDO3Of0
せめて知名度上げる為に芸能人にやらせるならさ
メイン役じゃなくて脇役にしてくれよな

98名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:41:02.49ID:MhLpdMBb0
>>90
結局声優さんってコンデンサーマイクで収録するし
滑舌良く子音の発声を強める演技をするから
演技が「音」だけで完結してる部分があるの。

お客さんにいい「音」を届けたいって。

おれはそれは違うだろうって思うね。

演技を届けろって。

99名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:44:27.90ID:A7vrZv9m0
>今の時代は若い人は声優に憧れて声優になる人ばかり

これって案外見過ごせない事実だったりする

憧れの俳優がいる俳優に憧れる声優 その声優に憧れる声優と
世代を経るにつれてスケールダウンしてるような
憧れの俳優がいる声優なんて存在が今の時代にどこまでいるのか

100名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:44:55.54ID:TGKEdMlP0
上手くてキャラクターに合っていれば肩書き関係なく主役でもいいよ
下手くそはちょい役でも使うのやめて欲しい

101名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:44:59.68ID:sg0FK7YK0
>>93
まぁ、声優という括りが低賃金産み出してる構造でもあるんだがな。海外は俳優として区別ないからやっぱりそれないの人はギャラ高いし。日本の声優は基本使い捨て

102名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:45:17.63ID:m3NiNWn30
コナンのサッカー選手がやったやつは酷かったな
普段会話してるように喋ればいいだけなのになんであんな片言になるんだろうかw

103名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:45:30.43ID:+P0BQO3T0
実写でもアニメでも興行収入と演技力って関係無くない?
ヒットした実写映画でも演技力が要因ってわけじゃないよな

104名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:45:54.15ID:IJbbWIOH0
違和感がなければ芸能人でも問題ないと思う
声優でも洋画の吹き替えでアニメ声すぎるとか、演技が大袈裟すぎて違和感あるなと思う人もいる

105名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:46:54.88ID:J+OyKFRV0
ジブリので酷いなと思ったのがアリエッティの三浦友和だな。ドラマとか別に下手とか思った事ないのにアリエッティの時は合わなさ過ぎて視聴が苦痛だった。
トトロの糸井のはあれで味があるし。別になんとも思わない。

106名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:47:00.91ID:ZQi63ojm0
>>96
別に消費者として好みを発信したり、あるいは叩いたりするのは法に触れない限りは自由だぞ
だがマーケティングの情報も知識も持ってないのに、何故か消費者側ではなく、制作側の目線で芸能人より声優起用した方が売れる!みたいなこと言ったり
声優の他分野進出には喝采あげるのに、芸能人が声優やったら叩くダブスタっぷりなど、声豚が全体的に滑稽なだけだ

107名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:47:02.74ID:Nq1YYnza0
喋ってるとき本人の顔が浮かぶ声優はダメ
あとは何でもいいけど

108名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:47:34.68ID:GWQsblCz0
コナンは柴崎とか天海とか香川とか良かったけどな

109名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:48:22.66ID:MhLpdMBb0
日本語は子音と母音で成り立つわけ。
子音は音で母音は言葉っていったりするけどね。

演技って言葉でするもんだろ。
じゃあ母音こそ重要だろっておれは思う。

コンデサーマイクに綺麗に音を入れることに
こだわるあまりに子音の発声にとらわれた演技ってのは
結局は音であって言葉じゃないんだよ。

おれはこれを演技って認めたくない部分があるよ
声優さんの今の演技について言えば。

演技っていうか音のレコーディングだからね

110名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:50:07.16ID:0Sg2WlEH0
声優だってテレビにでて色々やってるくせに

111名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:52:46.44ID:1dwSdAi+0
アイドルこっこしてる声優がコンサートやるのは会場埋まっちゃって使えない歌手の邪魔でしかなかっただろ

112名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:53:02.42ID:vFrxejRs0
声の仕事って食えない役者さんがバイトする所やろ

113名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:53:23.60ID:A7vrZv9m0
>>95
千と千尋の神隠しの英語版
これを見せられたら声優不要論が一層強化されると思う

Spirited Away - Official Trailer - YouTube


114名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:53:59.62ID:qvss6SKK0
声豚発狂

115名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:55:10.16ID:XblveWlT0
ドラゴンボールの柔道松本薫はなんか味があった

116名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:55:13.44ID:hhjUJUrf0
コナンでサッカー選手が出たやつはテレビで見て爆笑したな
たまにはそういう楽しみがあってもいい

117名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:55:41.09ID:VquOJQdv0
別に芸能人でもいいけどなんであいつら棒読みなの
演技のプロじゃねーのかよ
それが許せんわ

118名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:56:30.14ID:CiJdjj8j0
萩原聖人のカイジはハマってて良かったな

119名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:57:34.37ID:Kh7nC+0L0
>>30
伊武雅刀

120名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:57:52.67ID:A7vrZv9m0
>>102
>普段会話してるように喋ればいいだけなのに

役者にとってはこれが一番難しいと思うぞ
芝居せずに芝居するのが究極だろうし
忘我の境地というのか

121名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:58:33.85ID:fLHo9+gK0
声がナヨナヨした男声優多すぎwこれより俳優の方がまし

122名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:06:09.34ID:A7vrZv9m0
>>93
それって結局は俳優のポテンシャルの高さを
証明しているだけの話だと思うがな

名ばかり俳優 と 俳優を名乗れないような声優 を
切り捨てた際に残るものが本物の俳優(声優)だろうし

123名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:08:47.86ID:M7TB07D00
ファイナルファンタジーをホストゲーム化させた声優が居たんですよー

124名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:09:33.16ID:M7TB07D00
ファイナルファンタジーをホストゲーム化させた声優が居たんですよー

125名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:13:25.91ID:hcr2VJgn0
文句は俳優側に言うんじゃなくてオファーする側に言えよ

126名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:14:09.13ID:hGp9BJQ60
>>5
そういうことにもなるよな。

127名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:15:46.06ID:hGp9BJQ60
>>83
結局、これだよな。

128名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:16:07.90ID:A7vrZv9m0
アニメ観、演技観なんて作品によって違うだろうに
どうも自分達の思い通りにしろと言わんばかりの主張があるのがね
その辺が声優を使えとするものなんだろうけど

129名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:18:56.66ID:R3u3c4LN0
いぬやしきの小日向文世は酷かった

130名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:19:20.74ID:hGp9BJQ60
>>100
そういうことなんだよな。

131名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:19:44.42ID:SjkD6lSw0
ジブリが使いたいならそれでいいと思うが、それを他のアニメ会社が同調する必要は無いと思うな
有名人使った方がプロモーションしやすいんだろうけど現場じゃ自分のギャラの数倍の小遣い稼ぎが来たような感覚だよね

132名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:21:32.23ID:hGp9BJQ60
>>110
それな。

133名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:22:04.18ID:tPunOx8W0
声優の大仰な媚びた演技大嫌い
棒俳優の方がなんぼかマシ

134名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:22:15.95ID:rYb8tBRP0
前に六角精児が
「脇役俳優なんかそれだけでやっと生活してる人も多い
芸人のドラマ進出はその仕事を奪ってしまう」
とまじめに語っていた

135名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:22:37.65ID:hGp9BJQ60
>>112
そもそもの始まりはね。

136名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:23:03.63ID:A7vrZv9m0
>>131
古くは東映動画と青二プロダクションという
アニメ、声優の最大手同士がテレビアニメを牛耳っていたりしたしね
これがアニメ演技とか声優演技の一つの様式だろう

東映まんがまつりみたいになるからと
宮崎駿はその手のものはお気に召さないようだけど

137名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:25:41.06ID:UnPUZAJ/0
だったら声優も実写のテレビや映画2出るなよって話になる

138名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:26:00.00ID:ZKxxqFEk0
俳優より声優の演技が優れていることを漸く理解する人たちが増えた
俳優を使ってどれだけ興行収入を減らしていたかも
俳優起用には宣伝力という意味のなさ

139名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:30:24.16ID:uAoZioaZ0
ジブリも必死なんだろうな 高いギャラ払ってジャニタレ起用するって

140名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:30:33.29ID:A7vrZv9m0
東京ムービーは吹替制作最大手の東北新社と
関係が深かった時期は主に吹き替え畑の役者を
アニメで使っていた印象だね

ルパンの山田康雄、宝島の若山弦蔵、ベルばらの田島令子
じゃりン子チエの西川のりお、コブラの野沢那智
キャッツアイの戸田恵子、ホームズの広川太一郎

この辺は今でも一つのアニメ観、演技観として存在感があると思う

141名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:31:06.68ID:cmQfgmeE0
お前らが大好きな深夜の萌えアニメの領域まで俳優は進出してこないから安心しろ

142名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:34:23.76ID:hGp9BJQ60
>>137
じゃからないとおかしいよな。

143名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:36:31.39ID:hGp9BJQ60
>>141
その通り。

144名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:36:38.97ID:hzFDSKpk0
アイシールド21のロンブー淳はどんな評価なんだろうか

145名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:37:40.00ID:P7GzfDWH0
アニメの声なんて、全部コンピューターで合成してAIが芝居すりゃいいよな

146名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:37:44.73ID:wbYDeS4T0
>>141
小宮有紗とかガン無視かよ?

147名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:45:17.55ID:y63oLPIn0
松たか子、志田未来、土屋太鳳、朝倉あき、天海祐希あたりは上手だな
最近だと伊藤沙莉や鈴木梨央も上手い

148名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:47:43.02ID:A7vrZv9m0
俳優が進出しなくなったから
深夜の萌えアニメという領域が成立したんじゃないのかな
アニメがオタク向けを志向した帰結 声優はそこに最適化された

90年代初頭に「声優は娼婦の声」と言ってのけたらしい宮崎駿は
市民権を失う過程を理解していたのかもしれん
それ以前にもプロジェクトA子というオタクアニメを批判している
ちょうどラピュタを公開する時に

149名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:47:56.22ID:k4Wi3PBc0
恥知らずクズの百田尚樹が韓流マンセーして売国奴の本性現して保守勢からフルボッコにされてる件
しょせん放送作家の百田は韓流推しの売国左翼マスコミの側の人間だったという事


【速報】百田尚樹さん、韓流ドラマにハマる
http://2chb.net/r/news/1606129871/

百田の目的は日本を反中国にして、日本で極限まで盛り上がっている嫌韓を誤魔化す事にある

百田みたいな韓国にすり寄るクズは一番信用できないし、結局、売国左翼マスコミから仕事が欲しい人間なんだよ
現に売国奴百田は「私にテレビドラマシリーズの構成をやらせてくれたら、韓流ドラマに負けないくらい面白いドラマを作る自信はある!」とかほざいてやんのw
そりゃ薄汚い売国奴だとバレて百田の本、売上激減してるもんねw 焦ってる売国奴百田としては売国左翼マスコミから仕事欲しいよねw
百田って汚物は常に自分>日本。 百田みたいな汚物は保守の振りすんな!汚らしい汚物が。

百田って売国奴が典型だけど、極端な反中国主義者って日本の選択肢を狭めて、
韓国が利する方向に導きたい奴なんだよ
アメ豚と韓国が連携している以上、日本は中国という選択肢も残しておかないと

アメリカと中国の間でいい所取りするのが日本にとって最良の道のはず

そんな簡単なことも理解できないのが百田って低能の売国奴

百田みたいな低能の反中国主義者の存在は日本の選択肢を狭めて韓国が利する事になる

150名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:48:35.39ID:k4Wi3PBc0
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
https://www.news-postseven.com/archives/20160216_385371.html?DETAIL

【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm

中国に支配されてハリウッドは終わったね

日本コンテンツの時代

151名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:48:56.48ID:k4Wi3PBc0
ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。

コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない

なぜかおわかりだろうか?

韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ!

一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる

https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」

あとテレビ局以外だと講談社=ゲンダイのチョン汚染が酷い

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml

チョン流、今度はこんなことまで!

【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]

韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう

【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉

152名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:50:48.75ID:o8wrE/cb0
便宜上分けるが、俳優叩いてる人は実際作品を見た上で
叩くが、声優叩いてる人は作品見てない
だから具体例を出す事が出来ない

153名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 17:54:31.61ID:A7vrZv9m0
>>152
ゴキブリが嫌いな人間が
習性まで詳しいとは限らないのでは?
多くはその姿を見ただけで逃げ出す

声優も如何にも声優という
一声で分かるだけの特徴があるんだろう
そこで避けられている

154名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:00:38.86ID:o8wrE/cb0
>>153
鬼滅ヒットしてるじゃんw声優憎し余って物凄い間抜けな事
言ってるぞ。

155名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:01:21.56ID:nduCdUaE0
芸能人が声優として出てくるのは良いけど
棒なのはよくないな

156名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:03:23.29ID:A7vrZv9m0
>>154
鬼滅を見に行った人間より
見に行っていない人間の方がこの国には多い

声優が生理的に嫌われているというのは
テレビでソシャゲなんかのCMが流れて
如何にもな声優の声で茶の間冷え冷えになるってのが
その良い例だと思うがなあ

茶の間にとっては喘ぎ声が流れるのと変わらないよ
場違い感があり過ぎ 自分達の巣から出て来るなとなる

157名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:06:17.05ID:y63oLPIn0
鬼滅がヒットしたのは、面白い原作漫画があって 実に丁寧にアニメ化したからであってアニメ声優のおかげではない

158名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:08:24.78ID:HluYy6BO0
デスラー総統の声を担当した伊武雅刀とモルダーや銀英伝のアシュビーの声担当した風間杜夫は声優としても超一流
あと松田聖子の娘や落合の息子なども声優学校で学んだだけあって声優としても一流だわ

159名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:10:03.63ID:o8wrE/cb0
>>156
一個人が赤の他人の茶の間事情なんて
知りようがない、何言ってんだ?

160名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:10:39.17ID:8e3ycjvK0
天海祐希はミニオンズのスカーレットもめちゃくちゃ良かったんだよな

161名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:12:38.77ID:A7vrZv9m0
>>159
声優 声 気持ち悪い

この辺で検索かければ
幾らでも不評が目に付く時代だと思うけど?
まさかツイッターなどのSNSでの感想が
全て同一人物によるものという訳でも無かろう

162名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:13:35.51ID:o8wrE/cb0
今洋画の吹き替え、アニメ声優だらけなのに
ダメな例が記事になる事がない、剛力とか散々記事になった
のに

163名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:14:05.17ID:PXuzFzWE0
まえせつていうアニメで芸人が本人役で出てるけどめっちゃ下手だな
芸人ならコントで演技するだろうに

164名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:14:50.04ID:2NclueVR0
アニメは表情が乏しいから声優が声で感情を表現するんだよ
芸能人でもうまい人は出来るだろ、芸能人・声優関係なくネームバリューありきで起用する制作側の問題だ
ちゃんとオーディションをしろってことだ

165名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:15:14.68ID:y7q35avy0
芸人がやるなとか女優がやるなとかそういうこと言ってんじゃねえよ
声優として最低限の技量もない下手くそな奴がやるなってだけの話だ

166名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:15:27.19ID:BWTtm6JC0
風立ちぬの庵野もなかなかの破壊力だったんじゃね?

167名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:16:33.92ID:DKH5O/FT0
>>10
実力が無くてゴリ押しなら反発があったろうな

168名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:16:40.88ID:x6DXD9sf0
俳優や声優なんて別にきっちり線引きされた職業じゃないだろ
俳優が声優やってもいいし、声優が俳優をやったっていい
それで仕事を奪われるなら、端から実力がなかったってことだよ

169名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:16:59.58ID:y7q35avy0
>>8
剛力彩芽を目あてにプロメテウス観に行った奴がいるとでも?

170名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:19:06.65ID:vM8SpYOH0
話題作りで役者でもないタレントが主役クラスの吹き替えしてるのはなぁ

171名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:19:20.31ID:A7vrZv9m0
>>165
>声優として最低限の技量もない下手くそな奴がやるな

一視聴者としてはまさにその通りであるが
プロの役者から見たら最低限の線引きもまた違うんだろうな
俳優として最低限の技量もない下手くそ だと
馬鹿にされないだけの声優がどれほどいるだろう

172名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:19:50.85ID:tf+k9i9U0
芸能人と言うよりアイドルとか木村のようなチンピラがやるのが嫌なんだ。

173名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:20:02.39ID:lHATRamt0
元々売れない俳優の副業だったものを
専業声優が奪ったようなもんだから
どっちでもいいんじゃねぇ?

174名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:21:40.87ID:HluYy6BO0
がんばれタブチくんの西田敏行も良かったな

175名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:23:30.71ID:JijFFmvM0
いい加減に妻夫木許したれよ

176名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:23:55.69ID:aJK4F1/Q0
これ批判する奴って面白くないやつだよなあ
キャラから想像の範囲内の声が出てきて何が楽しいのか
どんな棒でもそのキャラがその棒を発してるんだから受け入れなきゃ

177名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:25:17.60ID:MhLpdMBb0
せめて外郎売の口上でアナウンス読み、あきんど読み、
自分好みのキャラ読みをやらせてみて
噛まずに三役ぐらいちゃんとこなせるレベルの素人なら
おれは文句ないよ。

ほんとに演技分けもできない滑舌も絶望的なのは
さすがにアウトだけど

だいたいの俳優さんとコントやる関東系の芸人さんは
クリアできるでしょ

178名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:26:09.35ID:SKJ4OYtT0
コナンに出てくるあのおばさんの声が嫌い過ぎる
あれで立派な声優とはとても信じられん

179名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:26:24.29ID:y33amKD30
例えば他の歌舞伎とかオペラとかをド下手な素人がやったらどう思う

180名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:28:22.94ID:YgotQ7N10
ブサイクはTV出るなよw

181名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:29:02.66ID:o8wrE/cb0
鬼滅のヒット後この手のスレいくつ立つんだろう
芸能人声優の信用の無さの現れだな

182名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:30:59.84ID:OrTPlNo10
お笑い芸人とかな要らん
例外はアルフだけ

183名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:34:22.35ID:2F204iEy0
幻魔大戦のベガはカッコ良かったなー。

184名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:35:08.33ID:no8cDhTMO
コナンの声が一番気持ち悪い

185広宣流布ィの身に起きた、ゴムゴムの人間革命。大勝利!2020/11/24(火) 18:38:33.67ID:Zjq3X87g0
芸能人の知名度に利用価値が無くなったら声優に仕事が戻るだろ。
けっきょくは売り上げにつながるかどうかがすべて。

186名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:39:03.71ID:ioSaZ7V40
煉獄さんが今日の日本シリーズナレーションするってさ

187名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:05:10.22ID:vQAhTlmU0
別に芸能人使ってもいいが飯豊まりえとかレヴェルにせめて聞けるレヴェルにしてくれ
不人気で宣伝効果もない剛力彩芽とかがなんでねじ込まれてんだ?

オスカーとかエグザイル事務所は配給にいくら積んでんだ?

188名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:07:52.03ID:kL6z94Y30
声あてが上手けりゃ問題ないわけよ
You Tubeでブラックジャックの映画を観たが
ドクター・キリコ役の鹿賀丈史は違和感なかったしむしろハマっていた

189名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:09:01.51ID:kL6z94Y30
>>182
西川のりおのテツは完璧な配役

190名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:10:02.83ID:rEC09kyM0
>>8
3Dルパンはどうなりましたか?w

191名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:13:29.59ID:kL6z94Y30
>>190
広瀬すずは戦犯であるが
それを遥かに上回る最大の戦犯が監督の山崎貴

192名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:13:42.88ID:rn+/EOCW0
>>30
君の名はの長澤まさみはよかった

193名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:18:18.08ID:oqq/zsBA0
ボソボソした棒演技は、一気に冷めるからやめてほしい。
テレビアニメはあまりないけど、洋画の吹き替えなんかでうわぁと思うことがある。
CSなんかだと、番組表に石田彰ら豪華声優陣による吹替えとか煽り文句がついてたりするし、字幕版でも見られるからいいけど、地上波だとハズレがあるんだよね。

194名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:18:47.47ID:+zH+vstr0
担当するキャラのモデルになってるとかなら芸能人が声あてても別に違和感ない

むしろ少し前のアニメでちょっと台詞あるモブキャラがどう見てもトムブラウンなのに声がトムブラウンじゃなかったのには違和感覚えた

195名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:18:54.42ID:A7vrZv9m0
>>179
それを言おうと思えば
まずは声優ならではの芸というものが確立されていなければいけないけど
一体どういうものなんだろうね

例えば声優は皆、この免許状を持っていると言えるのか

岸田國士 対話させる術
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44343_36682.html

俳優の第一免許状と云へば、「台詞が言へるか言へないか」といふ免許状である。
「対話させる術」に対して、これを「対話する術」と名づけよう。
対話のできない人間といふものは嘗て聞かないが、
その術を心得てゐる人間は、これまた日本には少ないのである。
少ないのはいいが、それを心得ずして俳優を志すことは無謀も甚だしい。

初出:「演劇新潮 第二年第四号」 1925(大正14)年4月1日発行

196名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:21:31.46ID:oqq/zsBA0
富豪刑事の大貫勇輔あたりは、最初ちょっと棒かなと思ったけどすぐなじんだし、声質が独特でなかなかよいのではないかと。

197名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:31:04.06ID:wmtx1mh30
実力とか関係なしに宣伝したいタレントをねじ込むんだからそりゃ文句言われるわ
役に合ってればいいと言うがそもそも合わせる気がないんだから

198名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:33:55.70ID:TrjaRIdM0
>>30
鷲尾真知子は全然上手くないだろ
更に甚だしいミスキャストだし

199名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:34:58.23ID:nFh70Xbj0
出番が少ないゲストならいいけど
台詞が多いメインキャラの声は止めてくれ

200名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:44:42.62ID:74dDSFZN0
>>181
アニオタがこの機に乗じて暴れてるだけだろ⒲

201名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:47:01.29ID:A7vrZv9m0
岸田國士は現存する日本最古の劇団である文学座の創設者の一人
岸田今日子の父親でもあったりする文学者であるが
そういう人間から見ても今の声優というものが御眼鏡に適うのかどうか
あるいは俳優とは別の芸として声優は確立を見ているのかどうか

声優はここが定かではない 根無し草という評価であるから
何かしらのバックボーン 芸を持つ人間が評価される事になるのではないか
声優を一つの芸にまで昇華したと言えるのはベテラン世代で
今の世代はその伝統を継承出来ているものか

202くろもん ◆IrmWJHGPjM 2020/11/24(火) 19:49:20.07ID:/wIU8EU80
作品の質より集客優先でやってるだけだろうね。深い考えは何も無し。

有名人起用してそのファンを釣ってるだけ。
作品自体の質が多少落ちてもどうでもいいと。

203名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 19:51:30.07ID:zwAM6rVu0
別に声優がみんな上手いわけじゃ無いし
ケースバイケースだろ

204sage2020/11/24(火) 20:00:17.26ID:oqq/zsBA0
>>203
声優で棒演技ってあまり見たことないんだよね。
下手だなぁと思って確認すると、俳優だったり芸人だったり。

205名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:02:46.48ID:A7vrZv9m0
>>204
棒で無ければ演技が上手いってものでもないと思うがな
それっぽく喋るのが上手いだけで芝居についてはまるで理解していない
そういう声優が皆無であるとも思えないし
声優は別に登用試験や免許がある訳じゃないからね

206名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:05:04.54ID:MhLpdMBb0
>>201
あのねえ。役者さんってのはその時代、時代のお客さんを
相手にした娯楽として芝居をやるの。

この岸田國士さんは言ってしまえば古い。
古い時代の興行の人間の考えでこの人の考え方を
真似したってたぶん今の俳優さんには役に立たないことの
方が多い。

声優っていう声専門の俳優が登場することも想定しない
時代に書いた俳優論はたぶん声優さんには役に立たない

考え方とかは参考になる部分はあるかもしれないけど
なにせ古い。

207名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:05:50.72ID:5lgl13xH0
コナンは頼むから犯人役に
芸能人使わんでくれ
長々と棒演技聞くの辛い

208名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:09:34.37ID:99hMwKdm0
業火の向日葵とか最悪だったなw
あれは脚本もコナン史上最底だろ

209名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:13:19.68ID:A7vrZv9m0
>>206
>古い時代の興行の人間の考えで

400年前のシェイクスピアで俳優教育やっているのが
欧米などでの現実だと思うけど?
特に本家本元の英国俳優なんかはその素養が叩き込まれている
その地力がハリウッド進出などでもモノを言っているんじゃないのかね

そして日本の声優はそういう伝統を有した俳優の吹き替えをやろうとする
ならば当然にして彼らと同じ領域に立とうとする事が肝要であろう
声優が好き勝手にやった所でいつまで経っても一つの文化にはならない

210名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:15:16.26ID:z04WHdAN0
>>30
西川のりおが有りならあおい輝彦と藤岡重慶も入れてくれ

211sage2020/11/24(火) 20:25:31.78ID:oqq/zsBA0
>>205
オーディションで選ばれることが多いらしいよ、声優は。

212名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:26:52.74ID:IdTCYWzi0
>>198
精神科行こうな

213名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:27:18.68ID:RqcoIPor0
声優の仕事うんぬんいうなら、自分が役者の仕事で表に出てくればいいんと違うか?

214名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:32:45.08ID:wmBu6+mn0
コナン映画に必ず起用される
クソ下手糞な子供の声の声優いるよな
声優も下手すぎだろ

215名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:35:53.13ID:9E84XRioO
ディズニーみたいに吹替え声優の他に、
ミュージカル俳優や無名の映画俳優を起用するのもいいかもしれない

ガンダムの監督がそんなことしてたような

216sage2020/11/24(火) 20:38:10.49ID:oqq/zsBA0
>>205
洋画だと、欧米人は声質が違うんで、ボソボソしたしゃべりや声質は避けて欲しいし、アニメだと絵に命を吹き込むのは声なんで、棒演技だと冷める。
喜怒哀楽をきちんと表現し、見せ場ではきちんと決めて欲しい。
そこら辺、声優は達者だよ。

217名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:46:05.99ID:zRL+ML6l0
>>30
ラサール石井

218名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:49:52.83ID:TrjaRIdM0
>>216
逆だ
絵の命を恵んでもらってるのが声優だろ

219名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:50:14.95ID:A7vrZv9m0
>>216
演技 演ずる技術と言うなら
やっぱり>>195で指摘されているような
論理的な技術的裏付けがあるか無いかだと思うんだよね

声優の演技というものに俳優ほどの感銘を受けないから
どこか瑕疵があるんじゃないかと思えてね

220名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:50:28.64ID:OuenPy8m0
声優が歌手やお芝居やるのはいいのか?とはならないの?

221名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:51:33.33ID:GXXLfiZ80
コナンはゲスト声優より一般ガキやめろ

222名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:53:09.90ID:A7vrZv9m0
>>218
画を見ずに声だけ聞いてもなお
感動させるものがあってこその声の役者 声優だろうね

だが、それほどの演技力が声優にあるとは思えないんだよな
画に頼って誤魔化しが利いている人間が多い

223名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:53:32.42ID:fQKZj9e20
下手くそだから問題なだけ。
上手いやつは歌手だろうがお笑いだろうが問題ない。

224名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 20:55:37.30ID:A7vrZv9m0
声優の真価を問おうと思えば洋画の吹き替えやアニメではなく
ラジオドラマ オーディオドラマをやらせるのが一番なんだろうな
文字通りの声一つになって通用しない奴は偽物 まがい物

225名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:03:24.37ID:QO5mLSk20
昔はちょい役だったから面白かったけど
今はガッツリメインに入れるじゃん

メインはやめてほしいなぁ

226名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:04:38.33ID:MR2/sylq0
脇だったら紅の豚の桂三枝好き

227名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:14:56.73ID:KNoZuj4u0
とりあえず、オーディションで決めろ!

228名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:32:57.72ID:MhLpdMBb0
>>209
戯曲としての俳優論としてのシェイクスピアは否定せんが
岸田國士さんのはなんか時代に合わない部分って
読んでたら多いよ

現代の日本人の感性に合わない部分が
ちらほらあるから現代人を客として扱ってる
アニメ娯楽にはむかないと思うね。

229名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:33:31.10ID:A7vrZv9m0
>>215
アニメを作っているのではなく
一つの物語世界を作っているのであれば
その作品、そのキャラクターでしか聞けない声を
確保しようとなるのは当然だと思う

230名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:36:14.10ID:hXmnZVg/0
合ってたり上手ければ誰でも良いけど
作品を根底からぶち壊すタレントさんがいるのも確か

僕だけいない街ってアニメは棒読み俳優の棒読み酷すぎて1話で諦めた

逆に宮迫さんとかナレーションは上手かった、反社のドキュメンタリーとかやって欲しい

231名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:38:04.14ID:MhLpdMBb0
おれは芸能人吹き替えは否定しないけど
あきらかに外郎売の口上も絶対に噛みまくりそうな
キャストについては大反対。
滑舌、役の演じ分け、アクセント
最低これだけはちゃんと指導してればおれは文句ない

232名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:45:08.39ID:HJ/oE31Y0
オーディションしろって言いたいよ

233名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:46:22.55ID:A7vrZv9m0
>>228
評論家や演出家である以前に
劇作家であり小説家であり翻訳家 言わば作家としての視点がある

これは漫画家であろうがアニメーターであろうが
あらゆる作家の作品に付き合わないといけない声優としては
無視出来ないものがあると思うけどね
これはそんな70年前でも今でも大きく変わるものではないだろう
文芸という一つの芸術の伝統はそれより遥かに長い

声優は言葉で商売しているという意味では物書きと同じ
それこそ岸田國士作品をアニメ化するとなった際に
そのオリジナルを読み込まない奴はいないだろうし
現代人を客として扱ってるアニメ娯楽もまた
そういう芸術にまで昇華し得るものがあると思うんだよ

234名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:52:25.95ID:fyjChHqaO
芸能人は仕事の奪い合いって面があるよね
声優オタが一番「仕事を奪う」って騒ぐのはなんで?

235名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:55:00.94ID:1sWygbI50
タイタニックの吹き替えより下手じゃないだろ

236名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:04:46.86ID:MhLpdMBb0
>>233
はあ真面目に書くかあ。よく聞いてね。おっさん真面目に書くから。岸田國士さんは未来に起こる問題についてこう
書かれてるの。

「俳優の倫理という問題を考えるについても、これからの
新しい芝居、新しい映画、そういう世界で、もっともっと、
いろいろな大事な問題がこれから提出されるだろうと思う。
そういういろいろな問題を、諸君は、ただ、
在来の古い考え方で以て片附けないようにして戴きたい。
恐らく、もう既に私自身にさえ想像のつかないような
新らしい問題、誰も今までに解決していない問題が、
次ぎ次ぎに生じつつあると思います。そういう問題を、
諸君は、個人個人で、更にお互の間でよく検討して、
そうして今後の日本の新らしい俳優倫理というものを
打ち立てることが、諸君の努力でありましょう。
私はただそういう問題を考える緒口を皆さんに示した
というにすぎません。」

岸田國士さん自身も自分が未来で時代遅れになることを
おわかりになられてたの。

だから在来の古い考え方で以て片附けないようにして戴きたい。
って書いてるわけ。

キミみたいな人がまさにそうだよ
岸田國士さんっていう在来の古い考え方で
新しい問題について片附けようとしてんだよ

それを岸田國士さんは望んでおられないの
この方はこういう未来の問題に対して糸口を提供したの

考えないといけないのは声優でありファンであり
みんななんだよ

237名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:05:37.16ID:GEczgF810
古谷経衡「クールジャパン()」

238名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:23:24.51ID:TGKEdMlP0
ゴルゴ13の舘ひろしは下手くそだけど個人的にはありw

239名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:24:47.21ID:A7vrZv9m0
>>236
それ故に過去は疎かにし得ない

ところが今の声優が100年前の指摘から
どれほど歩みを進めた地点にいるのかと言っている
せっかくアニメという新しい様式が出て来たのに
その可能性を潰してしまっているのは声優でしょうよ

240名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:28:44.45ID:A7vrZv9m0
これを真に理解して実践し得ている声優がどれだけいるのかと
俳優ですらろくに見当たらないというのに

https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44343_36682.html

>「対話する術」とは何かと云へば、
>「言ふこと」のただ一つの「言ひ方」を捉へることである。
>「語られる言葉」の心理的効果に敏速な判断を加へ、
>一方、その効果の表示に適切な機会を与へることである。
>少々固苦しい言ひ草であるが、これを詳論する暇はない。

>さきに、戯曲の読み方のところでも云つたことは、俳優の場合に最も必要で、
>一々の言葉、一々の文句、一々の台詞に決定的な表現を与へる基礎的素質、
>つまり「語られる言葉」に対する感性だけは、どんな俳優でも有つてゐなければならない。

241名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:30:30.64ID:qpM4EmIX0
俺は榮倉奈々好きだよ

242名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:31:58.79ID:OIBSxpUc0
>>102
素人が絵の口パクに合わせてしゃべってるからじゃない?

243名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:32:27.28ID:Vm+zv9kn0
声優が声をあてるのに特別優れているってわけでもないのがな

244名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:39:17.81ID:tYOZx3NP0
>>223
結論は、これだよな。

245名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:39:33.80ID:MhLpdMBb0
>>239
きみは年々増収増益を望むワンマン社長と同じだよ。

別に100年たったからって成長しなくてもいいんだよ。

手塚治虫先生がアニメに託した想いだけは
忘れてくれなければそれでいいんだよ。

アニメを見た子供達が理性的で知的で合理的に少しぐらい
なってくれて生命の大切さをわかってくれたら嬉しい

そういう手塚治虫先生の想いを声優さん達がこれからの
100年も忘れてくれなければそれで声優さんの演技ってのは
いいんだとおれは思うよ。

246名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:40:36.07ID:KMAND0UI0
>>200
それな。

247名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:44:13.03ID:A7vrZv9m0
>>245
100年前と同じ場所にいるならスタートから始めれば良いが
声優は明後日の方向に歩み始めているでしょう
これが多方に悪影響を与えているから困るんだよな

JRTF 一般社団法人 日露演劇会議
http://www.jrtf.jp/bbs/bbs.php

昨年12月の第3回研究会では、内面とつながらない俳優の「声を張る演技」の問題が取り上げられ、
いろいろな角度から話し合われましたが、今回は「セリフにまつわる問題について〜その2」として、
以下の2つの演技の問題を取り上げました。

『一つには、役を自分の身体と繋げることを拒み、外側にイメージとして設定し、
そこに感情を注ぎ込もうとする「吹き替え式」せりふ術のような方法が現在蔓延している。
声優志望だった生徒や声優だけでなくいわゆる新劇若手も。
不自然なのが当たり前、というような大袈裟なせりふになる。

248名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:44:22.34ID:hViG+Moh0
>>30
西川のりおは下手だった
キャラだけ

個人的には小松政夫のトッツィー
誰も観てないだろうが本当によかった

249名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:47:50.34ID:hViG+Moh0
岸田今日子の ムーミン
市原悦子

250名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:51:59.67ID:hViG+Moh0
>>24
もののけ位までじゃなく
もののけが最悪に酷かった
有名俳優や売れっ子若手女優を実力も確かめず使い歴史的大失敗
あのアニメはまあ良かったのは松田洋治だけだったな
吹き替えに慣れてたんだろうが
あとなおふざけ

251名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:54:00.24ID:MhLpdMBb0
>>247
大袈裟なのがダメっていうけど日本人は大袈裟なのが
昔から好きなの。

明治時代になってご飯を食べれなくなった
おサムライさんの中には剣術を見世物にしてご飯を
食べる人がでてきたの。いわゆる興行剣術士っていうんだけど。
この興行剣術士の人達はウケをよくするために
自分の剣術の流派にはない大立ち回りをしたり
大声を発声してとにかく観客のウケをよくしたりしたの。

剣道の大声の原因はこの興行剣術士が流れにあるからって
いう人もいるんだよ。

つまりなにが言いたいかというと
日本人は昔からそういう大袈裟なものを興行に求めるの

はっきり言ってしまえば日本の興行の伝統だよw

252名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:54:07.13ID:hViG+Moh0
>>30
見方が安っぽすぎる
自分が好きなアニメのベテラン俳優を並べただけとかやめてよ

253名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 22:57:39.86ID:hViG+Moh0
声優と俳優半々でお互い切磋琢磨するのがいい
声優が仕事で色んな声やっても合わないときもあるし

254名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:01:18.54ID:hViG+Moh0
若手でも上白石萌音は上手いよね
まあ声優でもあるし
あと中川翔子のラプンツェル
よくぴったりのキャスティングしたと思うし
上手いのにはびっくりした

255名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:01:51.78ID:m6CKmjmo0
ピクサーの吹き替えは本国がチェックしてるから全体的にマシ

256名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:02:22.66ID:kV4mtYhc0
>>8
戦場カメラマンで客呼べるか?

シリアスな場面で子供達がクスクス笑ってたぞ?

257名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:02:38.23ID:Ypn2m0YY0
要するに鬼滅の刃を見習えばいいんだな

258名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:02:57.00ID:A7vrZv9m0
>>251
不自然なのが当たり前、というような大袈裟なせりふ とは
いわゆる田舎芝居という意味でしかないと思うがな
歌舞伎役者にこれは当てはまらないでしょうよ

259名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:03:25.33ID:a1yqtU/Z0
本来なら声優を使うべき主役をデビュー前の新人歌手にやらせたら大ヒットしてしまったTVアニメもある事ですし

260名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:05:24.69ID:hViG+Moh0
>>15
宮崎は壮大な失敗はもののけくらいでしょ

261名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:06:55.40ID:+eZoOIZH0
下手くそはアニメで引き取って洋画吹き替えに回らないようにしてください

262名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:08:16.66ID:AGj0XNL50
映画吹き替えも同じだけど、仕事受ける時点で敬意がないよな
自分には無理だ・・・って客観的にわからんものか?
試しにスタジオで吹き込んで聞いてみればいいんだよ
それで、俺巧いわ、みたいに思うならやればいいだけだしな

263名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:08:32.52ID:hViG+Moh0
>>212
なんで?
鷲尾真知子は舞台女優としては小柄なパワフルオバサンでいいけど
映像や吹き替えはあまり、だと思う

264名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:17:07.36ID:hViG+Moh0
>>95
主役が上手かったから引き締まった
俳優だったからじゃなく適材適所だった
売れてるからじゃなく上手さをしっかり選んでキャスティングしたのが功を奏した

265名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:19:38.56ID:A7vrZv9m0
田舎芝居は素人なりに熱演しているから
上手く演れているつもりの声優の方がタチが悪いか

とにかく声優の口先芸 芸とも呼びたくないが
ああいうものが平然とまかり通るというのは
如何に声優という世界にモノを見る目が無いかを意味する訳で
やはり非声優 俳優などを使う方が良いとなる

266名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:19:53.68ID:MhLpdMBb0
>>258
難しいんだけどね。岸田國士も著書で書かれてるけど
日本において俳優ってのはそもそも神事なんだよね。
神様と人を繋ぐ。
その源流にあるのはアマノウズメがアマテラス大神の
天岩戸隠れの時に俳優(わざおぎ)っていう面白おかしい動作を
するの。それで神々が大笑いするの。

これが日本の演技の源流なんだよ。

日本の演技ってのは神様を真似るのが演技の基本なんだよ
お神楽だってそうでしょ?

じゃあ神様って人間から見れば人智を超えた大袈裟な
ものなんだから大袈裟でいいじゃんってことになるわけよw

267名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:24:27.30ID:A7vrZv9m0
>>266
君が紹介する通りにやれと言って来る現場では
そうやれば良いだろう

だが、そういうものを求めない現場でやれば
それはプロとは言えないよね
ディレクションに応じられてこそプロな訳だし
それこそ声優は戯曲主義である事を求められる傾向が強い

268名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:24:32.48ID:shk2uHSO0
モデル上がりの大手事務所に所属してるだけのタレントを俳優だなんて烏滸がましいわ
堺正章の西遊記をちらっと見たけどあの頃の役者は発声からして今の“俳優”とは違う

269名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:24:37.44ID:hViG+Moh0
>>191
山崎を使う時点でルパンへの冒涜だよね
だから広瀬すずなんてキャスティングしちゃうし

270名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:26:56.39ID:7geE47YF0
上手い下手は置いといて、せめて声をきちんとマイクにのせてほしい
芸能人だけ、声がこもってるから目立つんだよ

271名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:27:29.89ID:hViG+Moh0
>>262
選ぶ方がまず悪いでしょ

272名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:29:38.96ID:z01wrj610
>>10
ゴリ押しなの?押されるような顔でも無さそうだけど
事務所強いとか?

273名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:31:30.42ID:A7vrZv9m0
>>268
アニメブームの頃の作品で主要キャストに
夏目雅子と北大路欣也を持って来たアニメ映画があるけど
あれはアニメの画に釣り合うだけの演技がどういうものか
色々な示唆を与えてくれている

やっぱり女性は発声が鍛えられているかどうかの差が露骨に出る
これはその2年前に公開された 地球へ… での秋吉久美子にも言える
年齢が違うとはいえ岸田今日子がさすがの貫禄だから

274名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:33:17.60ID:qi3ByZw50
実写吹替えは酷いのが沢山あるぞ。剛力彩芽、玉木宏、木村佳乃、DAIGO、この辺は苦痛だったなあ。

275名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:33:49.70ID:hViG+Moh0
声優も実力問われるのは俳優と同じ
合わない声でやられると俳優以上に腹がたつ
子供なのに野太いオッサン声でアテレコしてたり
ハリウッド青春映画の主人公は皆軽い甲高い声にされてる
いや、この主人公はナイーブなんだけど、と

276名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:34:05.50ID:MhLpdMBb0
>>267
大昔の声優さんは録音機材がよくなくて
1発撮りだったわけよ

でも今はデジタル化が進んで音響監督が気軽に
ディレクション入れれるわけよね。

ディレクション=プロみたいな勘違いが蔓延してる
原因ってそこじゃないの?

プロなら1発で決めろって昔のアテ師の人は思うぞ

277名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:34:12.49ID:BG27k7PS0
芸人が起用された時にアドリブ?で強引に自分のギャグを
入れてくるケースがあるよね
あれが何か嫌
本人役ならともかく

278名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:36:09.29ID:0Xf02Wk+0
>>30
西田敏行の田淵幸一

279名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:39:06.16ID:A7vrZv9m0
>>276
作品に応じた芝居作り 役作りをしろと言っているのだよ
アニメならあらゆる作品がアニメとなるのはおかしいんだよ
アクションもあればSFもあり日常ギャグコメディもある

280名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:39:29.92ID:hViG+Moh0
今のゲームみたいなアニメなら声優の方がいいだろうね

281名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:39:40.50ID:cy6jCIdN0
ジブリはジブリ、他は他
Actor起用で成功した例だってあるんだし
嫌なら見なきゃいいだけ

282名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:41:49.70ID:hViG+Moh0
最近だったら高畑淳子かな
上手いな、と思うと吹き替えが高畑なんだよね

283名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:43:11.91ID:4PBJ9s3O0
は?劇場用アニメって言えば創成期から普通の芸能人使いまくってたやんw

声優だけ使えとかほざいてるオタはニワカを晒しているようなもんw

284名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:49:11.23ID:A7vrZv9m0
>>283
アニメブームより前でもこれだからね
テレビアニメだけがアニメではない

1958年10月22日 白蛇伝 【森繁久彌、宮城まり子】
1961年07月19日 安寿と厨子王丸 【佐久間良子、風間杜夫、北大路欣也、山田五十鈴、東野英治郎、平幹二朗、山村聡】
1965年03月20日 ガリバーの宇宙旅行 【坂本九、本間千代子、宮口精二、小沢昭一、大泉滉、ダニー飯田、伊藤牧子】
1967年03月19日 少年ジャックと魔法使い 【中村メイコ、久里千春、黒柳徹子、山岡久乃、伊藤牧子、湯浅実、中川謙二】
1968年03月19日 アンデルセン物語 【高島忠夫、鈴木やすし、三波伸介、久里千春、玉川良一、藤村有弘、児島美ゆき】
1968年07月21日 太陽の王子 ホルスの大冒険 【大方斐紗子、市原悦子、平幹二朗、横森久、横内正、東野英治郎、永田靖】
1969年03月18日 長靴をはいた猫 【石川進、榊原るみ、愛川欽也、水森亜土、水垣洋子、益田喜頓、小池朝雄】
1969年06月14日 千夜一夜物語 【青島幸男、岸田今日子、芥川比呂志、伊藤幸子、小池朝雄、橋爪功、三谷昇、加藤治子】

1970年03月17日 ちびっ子レミと名犬カピ 【市原悦子、馬渕晴子、三島雅夫、フランキー堺、久里千春】
1970年09月15日 クレオパトラ 【中山千夏、ハナ肇、なべおさみ、吉村実子、柳家つばめ、塚本信夫、今井和子、初井言栄】
1971年03月20日 どうぶつ宝島 【小池朝雄、高木均、田村錦人、山本直純】
1972年03月18日 ながぐつ三銃士 【鈴木やすし、小鳩くるみ】
1973年06月30日 哀しみのベラドンナ 【長山藍子、中山千夏、仲代達矢、高橋昌也、米倉斉加年、伊藤孝雄、秋野太作】
1974年07月20日 ジャックと豆の木 【市村正親、山本リンダ、上村一夫、西村晃、水島弘、樹木希林、日下武史、左とん平】
1975年03月21日 アンデルセン童話 にんぎょ姫 【樫山文枝、志垣太郎、宮城まり子】
1976年03月20日 長靴をはいた猫 80日間世界一周 【なべおさみ】
1977年03月19日 世界名作童話 白鳥の王子 【岩崎加根子、宮崎恭子、近藤洋介、杉山とく子、望月太郎、可知靖之、小林尚臣】

285名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:49:24.44ID:XXQreK0p0
個人的にはゲスト声優は全然許せる
そもそもな話、上手ければ全然気にならないし
キュアゴリラとかハイネとかいい味出てた

286名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:50:32.74ID:doL54bJh0
客寄せパンダに文句言う奴がいらない

287名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:51:09.27ID:MhLpdMBb0
>>279
映画アニメなら可能だろうけど
舞台より台本渡されてからの役作りに使える時間が
短い日本のテレビアニメじゃ紋切り型じゃないと無理よ。
メソッドっぽい役の入り方してる若手の声優さんとか
いるけどやっぱり入り方が甘くて、抑揚大きくつけて
叫んでるだけで、台本に書かれた情報だけで演じてるから
自分のイマジネーションをふくらませてキャラクターの
人生を追体験するような「役を生きる芸術」になれて
ないよね。

結局よく叫ぶだけの紋切り型に近くなってるんだよ。

2回も3回も同じようなキャラやったらボロがでそうな
演技だなって思うよ。評価されてるけど。その若手声優さん。

すなおに紋切り型で説明演技やった方がおれは
今のテレビアニメは無難だと思うね

今の声優さんはマルチな活動してて
役作りに使える時間がそんなにないんだから。

288名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:51:39.05ID:TrjaRIdM0
>>276
むしろ一回で終わるようなこだわりのない仕事だったんだなとしか思わんけど

289名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:52:06.90ID:icWjRFE20
芸能人でもうまい人はその辺のイケボ()萌え声()の量産型声優よりもうまいわ
GANTZØの芸人も上手かった

290名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:52:23.00ID:Gkl89gtv0
なんか70歳くらいの爺さん同士が熱いバトルを繰り広げてておもろい笑

291名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 23:56:47.97ID:A7vrZv9m0
>>287
じっくり芝居作り 役作りをする時間が無いのが
吹き替えやテレビアニメの制作環境だとするならば
なおの事に役者としての実力を声優は付けないといけないだろ?
だから地力のある劇団俳優なんかの後塵を拝す事になる

また、制作環境に余裕のある劇場アニメなどになれば
選択肢が増えるのだから声優を選ぶ積極的な理由も薄れる
声優は何よりもまず本業で評価されない事には
その地位も上がりはしない

292名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 00:00:03.38ID:ThS7JON60
下手な人って現場で自分で聴いてて恥ずかしくならないのかな
お客様扱いなんだろうし撮り直しすればいいのに

293名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 00:05:53.11ID:t5nitXz20
>>292
舞台役者がこれ言われたら死にたくなると思う
声の芝居はあらゆる役者にとっての踏み絵

菅野美穂、一行のせりふを30回やり直し 『ベイマックス』ジャパン・プレミア
https://tvfan.kyodo.co.jp/news/topics/981705

「スタッフの皆さんは妥協もなくストイックな方で『声に芯を持たせてください』と初めて言われ、
まだまだ勉強しなければいけないことがあるなと思いました」と振り返った。

294sage2020/11/25(水) 00:07:55.91ID:3xpvAu3X0
>>276
エスパーじゃないんだから、各自の解釈が音響監督の求めるイメージと合わないこともあるじゃん。
指示に合わせて調整するのもプロの技でしょ。
俳優や芸人だと、それ以前に声が出てなくて何言ってるか分かりにくいことがあるけど。

295名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 00:23:38.62ID:hRABhhQM0
>>291
実力つけるって言ってもそれができる人と
できない人がいるわけ
今の若手声優さんはまあ言ってしまえば
アイドルみたいにファンがチヤホヤして
どんな演技でも周りは褒めてくれるし
演技指導権は音響監督がもっているから
現場で先輩声優さんが厳しい指導なんてしないし
全部個人事業主としての自己責任

そういう中で自分の演技のなにが悪いのかなんて
ほんとにわからないと思うよ

296名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 00:23:48.87ID:t5nitXz20
そもそも声優はオーディションで選ばれているなんて話があるが
それにしたところで作品に求めている人間を選んでいるなら
ああも似たり寄ったりにはならないと思うんだけどねえ
これもまた声優がヘボ役者に過ぎないというだけの話か

ジブリばかり言われるがテレビアニメでも
富野作品なんかは明らかに同時代のものと比べても作風に差異がある
あれは日頃からテレビアニメべったりの音響監督任せではなく
自らスカウトして揃える所から来ているんだろうけど

297名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 00:30:27.41ID:hRABhhQM0
>>293
これはディレクションが悪い部分もあると思うよ
声に芯を入れて欲しいなら
コンデンサーマイクに音が入るように
子音の発声に指導いれて的のように声を
しっかりコンデンサーマイクの振動板に
当てることを教えたうえでセリフチェックしたら
そんなにリテイクいらんやつと思うよ

298名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 00:32:04.45ID:t5nitXz20
>>295
私は声優学校、声優養成所という存在からして疑っている
これらの講師のうち俳優教育にも携われるだけの人間がどれだけいるのか
ここが大いに怪しい 瑕疵のある役者を生む元凶としか思えない

299名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 00:35:46.01ID:fFXH9jzH0
菅野美穂は自分流を貫こうとしたんじゃないか?
たけしの映画でも監督のたけしがOK出してんのに納得できなかったからもう一度やらせてくれとか言う面倒くさいタイプだったんだろ

300名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 00:37:40.65ID:lFhJC+9D0
役者が声優に挑戦することには批判的なのに、声優が役者に挑戦することには何も言わない声優オタク

301名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 00:37:44.10ID:649BrcEJ0
昔は、アニメは表情の動きが少ないから声の演技が必要って言われてたので、逆に映像が進化したら声優である必要がない?
おもひでぽろぽろの大人シーンが、そんな感じかなと

302名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 00:41:00.84ID:t5nitXz20
勘違いした人間の駆け込み寺 そして安住の地になるぐらいなら
声優村なんて作る必要を感じない
垣根なんて取っ払ってもっと役者として色々やれば良い こういう風に

人気声優・黒沢ともよ、舞台の稽古では「泣かない日の方が少なかった」 – ニッポン放送 NEWS ONLINE
https://news.1242.com/article/166206

303sage2020/11/25(水) 00:46:00.61ID:3xpvAu3X0
>>300
この前、半沢直樹に宮野真守が出てたけど、特に違和感なかったよ?
役者が声優やると下手で悪目立ちするから嫌なんだよ。

304名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 00:47:07.04ID:t5nitXz20
>>301
声優である必要を見出せるほど声優が特別な存在とも思えないが
映像が進化したらますます声の演技が必要になるんじゃなかろうか
これは情報量が多い吹き替えがアニメ声優に難しいのと同じ理屈

305名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 00:47:26.27ID:VxwdMCH80
「ただでさえ給料低いし人数多くて飽和状態なのに、サラッと俳優が重要な役もらってくよね。私が声優だったらすごい腹立つ」

 じゃあ、声優が俳優の仕事を奪ってやれよ

 って逆立ちしても無理なんだろうな

306名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 00:58:30.84ID:t5nitXz20
映画論的なものには詳しくないのであるが
カット数の多いアクション映画なんかよりも
じっくりと長回しで見せて行く文芸映画なんかの方が
役者が間を持たせて行くだけの難しさが出て来るだろうし
当然に仕草もせりふも陰影を持って来るような
それだけ繊細なアニメやりたがるものは多く無いだろうけどさ

そうなると声優というのはテレビアニメのバンクシステムに
上手く嵌まるようになっているのだろう
そういう瞬間芸的なものが>>247みたいな弊害を生む

307名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:05:56.08ID:FHdCroOp0
いかにもアニメ臭い声優の声こそ見る気なくすわ
あんなもんにこだわるのオタだけだ

308名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:06:17.51ID:t5nitXz20
これは私の思い付きでは無く
1988年〜2000年にかけてのアニメの現場でさえ
そういう事が起きていたようだから
やはり地力の差というものは無視出来ない問題かと

【明田川進の「音物語」】第5回 “銀河声優伝説”と呼ばれたOVA「銀河英雄伝説」のキャスティング : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106374/

すべてというわけではありませんが、当時、声優専門のプロダクションに所属しているなかには、
滑舌はしっかりしていて声もいいけれど、なかなか会話がうまくいかない人も多かったんです。

アニメは、短い尺のなかでポンポンポンと短いセリフを言うケースが多いため、
それだけで育っていると相手とじっくり会話をする機会がありませんから、仕方ない部分もあるのですけれど。

309名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:12:55.59ID:Pe6Qm8im0
声優増え過ぎって事だろ
アイドルの仕事だって声優が奪ってんじゃん

アイドルになるより簡単で、アイドルよりチャンスがある
んな馬鹿な話があるか

今はその増え過ぎた声優を淘汰する時期

310名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:14:19.14ID:O2w1q1440
>>305
給料が低い=仕事やそれをやる人の金銭的価値が低いなのにな
だから簡単に取ってかわられるだけなのに

311名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:17:34.22ID:0A1vi8Ua0
俺も声優の方がいらねーと思うな
声優で選んでも実力主義になってないし

312名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:24:21.35ID:Yk5faMpP0
上手ければ良いんだよ
論外な下手くそがいる率が高すぎる
タイタニックの妻夫木とか
ジブリは棒を脇役じゃなくメインに入れ始めて作品の質まで落とした
ナウシカ、パズー、シータ、ポルコと比べてみろよ
庵野の棒読みとか泣けてくるわ
自然な演技じゃなくてど素人の棒読み
聞き取りにくいし違和感凄いから話は頭に入ってこない

313名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:27:08.97ID:t5nitXz20
かつての新劇 今でもそうなのかもしれんが
仲間内だけの自己満足に陥らないように
映画やテレビドラマ、あるいは声の仕事でも
とにかく外で揉まれて来いという考え方があった訳で

そこから行けば声優が同じ轍を踏んでしまっているんだよな
ベテランならその辺の事情が分かるんだろうけど
声優はどうすれば良いのだろうね

314名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:28:54.01ID:O2w1q1440
>>313
豚の餌製造業として、豚向けマルチタレントとして特化してくしかないだろ
つーか既にそうしてる

315名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:34:11.50ID:v2YGBLGY0
深夜に腐るほどアニメあんだろ
そこに出られれば良いだろ

316名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:35:59.34ID:t5nitXz20
>>314
それが果たして役者業にフィードバックされるものだろうか
上記の例では新劇的な思考一辺倒にならないようにという事で
視野を広げさせたがったのだろうけど
声優的な思考一辺倒が改善されるものでなければ
声優はガラパゴス的な位置付けのまま社会との接点を失いかねない

317名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:42:30.58ID:O2w1q1440
>>316
誰もとは言わんが大半の、特に若い声優は役者として一流になりたいなどと考えてはいないだろう
豚向けの大人気マルチタレントが既にゴールなんだよ
実際それでトップ層はそれなりに食えるし、今回の鬼滅みたいにたまに一般大衆にも受け入れられることもある
本人らもファンもそれで満足してるところに、全く違う価値観の理想を押し売りしても仕方あるまい

318名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:52:10.76ID:t5nitXz20
>>317
その辺がベテランと若手の温度差なんだろうけど
ベテランがいなくなったら
声の仕事において信頼を確保して来たのは俳優だと露呈して
声優の拠り所そのものが揺らぐんじゃないのかな

それで声優が一掃されても一向に構わない
それどころか声の仕事の質的向上が見られる事になりそうだが
せっかく先人達が積み上げたものがリセットされる前に
上手く軟着陸して欲しいんだけどね
これは若手は評価しないがベテランは評価する身の意見

319名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:52:18.19ID:bNdJW7iE0
そもそも昔の声優も役者として三流ですらないわけだが

320名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:52:54.43ID:7CoMb2N+0
実力があるならどんどん声優の仕事を奪って構わんぞ
俺は声優じゃないから知ったことじゃない
とりあえず下手クソは声優させるな

321名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 01:59:46.82ID:W+n4KhP20
実力があるとか以前に声優をやったあとに犯罪とかスキャンダルをおこさないでほしい

シンカリオンとか地上波でやる日がくるかわからなくなってしまったな

322名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:04:25.93ID:I49aKtjx0
>>284
最近の薄っぺらいアニオタはコレを知らない無知なニワカだらけw

323名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:04:40.03ID:7CoMb2N+0
変な方向から反論が飛んできたな

324名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:10:19.47ID:YiDOBEYY0
>>118
アカギ役がはまってたのはボソボソ喋る感情出さないキャラだからだと思ってたけど
それからやったカイジでもっとはまってて萩原凄いと思った

325名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:10:40.35ID:geM6w1+i0
宮崎駿って声優嫌いな割にはナウシカの人は囲ってるよね

326名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:13:11.18ID:d9yqevDh0
声優全員嫌ってる訳じゃないからな
大量生産された声優の甲高い声が嫌いなだけだろ

327名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:18:03.20ID:deV+JOZ70
声優を使え、ジブリがー

こういうこと言う奴は、ラピュタのドーラ役だった初井言榮を
全否定することから始めて欲しい

初井言榮は40代後半以降なら、ドーラ役よりイジの悪い姑役の
イメージが強い有名俳優

つまり今に始まったことではなくジブリは昔から俳優を使ってたんだよ
そして俳優起用はジブリに限らず日本アニメの伝統でもあった
ジブリはそれを踏襲してるにすぎない

アニメ好きならちゃんと歴史を遡って勉強しろよ

328名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:19:20.59ID:XUQj9fbk0
俳優が声優をやるのは当たり前だろ
未熟な奴にやらせるなって意見ならわかるけど

329名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:20:53.19ID:FhiauQdM0
じゃあ声優は歌歌うなよ

330名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:23:22.22ID:Eu3wBmnq0
コナンの遠藤ぐらい酷いと逆にアリw
中途半端な大根が一番よくない

331名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:27:02.36ID:aj4iKtXl0
俳優の声目当てでアニメって見に行くもんなの?
下手だしファンだって声しか聞けないのに

332名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:30:38.53ID:HxPGtgKi0
アナウンサーの仕事を奪うなよ>報道ステーション

333名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:33:00.94ID:ge7T53Tk0
芸能人でも出来る仕事だからこそ仕事奪われてるって本質もわかってないで文句たれるなw
じゃあ芸能人がアニメーター出来るか?音響出来るか?できないよねw
声優は所詮は敷居が低くて誰でも出来る仕事であるということを理解するべき
客は声優のプロ級の演技なんて、別にどうだっていいんだから
極端に言えばキャラクターが喋ってるように聞こえればそれで成立するのが声優

芸能人が起用されるのは宣伝効果と、素人っぽさが良かったりもするんだろ
今一度言うけど、別に声優のプロ級の演技なんて客も監督も求めてないから
むしろ声優がいることのほうが俺にはわからない

334オクタゴン2020/11/25(水) 02:37:17.54ID:hhn+u/bn0
声優だけで人気が出て客を呼べればそれで良い
つまり今でも声優の誰それ結婚なんてニュース流れるが誰それだもんな

335名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:38:24.44ID:irfcXRi50
声優オタしか気にしてない
下手でもどうでもいい

336名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:44:38.53ID:p+5lVaFg0
>>330
あれは強烈すぎて映画の内容がひとつも思いだせない

吹き替えでもアニメでも作品の邪魔をしちゃダメてしょ

337名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:54:42.39ID:w/i1gOgu0
こういう声が大きくなってくるのは当然
タレント起用は9割ド下手クソ

作品台無し金返せレベル

338名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:56:58.77ID:28E2qUd/0
>>66
え??俳優呼ばわりされたくないんじゃないのか???

339名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 02:57:29.21ID:XUQj9fbk0
アニメ作品の劇場版はともかく単発のアニメ映画は声優は使って欲しく無いんだよな
テンプレ的な声音が受け付けない

340名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 03:26:24.54ID:nV65RGkj0
>>303
花江が役者やったら違和感ありまくりだろ笑
三四郎小宮にしか見えんし

341名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 03:58:00.88ID:G/6lZQye0
お前らは、和田アキ子、所ジョージ、庵のあたりで満足してろ

342名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 05:33:52.12ID:EGqrLoa50
ドラえもんも全然客入ってないらしいからな
ジブリも崩壊するかもしれないな
ナウシカもトトロも「なんだ鬼滅以下か」ってなって視聴率1桁まで下がるかも

343名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 06:47:00.12ID:Yk5faMpP0
下手くそに声優だ俳優だ芸人だ関係ないから
棒読みの下手を自然な演技とか言ってる奴はその辺歩いてる素人に棒読みさせても満足するだろ
上手い人は上手いと言われてるし、叩かれてんのは下手な奴が多かったから

344名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 07:44:28.26ID:SpBnPE9L0
大塚明夫が麒麟がくるに出てたけど芝居は下手だったぞ

345名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 07:48:01.81ID:AtPmv6nG0
ドク役をやった三宅裕二

346名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 07:53:11.86ID:OGnra+1A0
声優だけ使うと同じ人ばっかりになるしな。

347名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 07:59:47.76ID:XQjp/JAu0
>>342
空前の不入で宮崎駿が干されたきっかけのカリオストロの城は、未だに視聴率二桁とるけどな

348名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 08:16:26.35ID:AksmqBvz0
>>322
そんなの知ってる爺が未だにアニメ見てるってすげーな笑

349名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 08:45:20.79ID:oDCF8lAe0
わざわざ高い金を払って棒読みを使って
作品のクオリティを下げるとか
ほんま意味わからんわなw

350名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 08:51:06.91ID:lhU4K20K0
>>343
聞き慣れてくると味がある
素朴な主人公だから芝居がかった声はいらない
研究者だからはっきりしゃべれないのもリアルでいい

こういうバカには多分俺が適当にアフレコした糞棒でもなんか誉めてくれそう

351名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 10:21:43.22ID:dCdTNkHs0
>>204
浪川大輔というベテランの下手糞がいてな
不倫しようがパワハラしようが今でも業界でデカイ顔してる

352名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 10:43:52.92ID:xy33OWhg0
>>294
おれは昔みたいに声優さんが絵(映像)を見て
直感でやった1番最初の演技でいいと思うんだよね。

今の時代はカット番号ですぐに巻き戻せて
リテイクかけれるから、ようするに
そういう部分で細かくディレクションうける、ディレクションする
ってことがプロの演技ってことになっちゃってる部分て
それはどうかなって思うのよ

演技ってのは時に計算だけど、時にインスピレーションでも
あるわけだと思うのよ

デジタル化によるリテイク・ディレクションの多様は
役者が第一に感じた直感的インスピレーションを殺して
演技の芸術性を殺しかねないと思うの。

353名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 10:47:21.22ID:t5nitXz20
>>348
若かろうがそういう歴史的事実を知っていれば
アニメは声優を使うものとする言説には疑問と言わざるを得ない

そんなの知ってない奴がアニメはそういうものだと
思い込んでいるだけとしか見えないしな

354名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 10:51:43.76ID:JopxBQ/S0
話題性だけで選ぶと棒読みにがっかりすることになる

355名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:04:04.21ID:xy33OWhg0
結局ね。声優さんにディレクションかけるのは音響監督なわけ。
音響監督ってのは全ての音を司ってる

それってようするに声優さんの演技も
音響素材、つまり「音」のカテゴリーに
はいっちゃってんだよね。

アニメ制作において演技は「音」として完結しちゃってるの。

トーキー映画の初めってのは蓄音機で収録してたから
歌手の歌を録音するのと同じでそれゆえに
アル・ジョルスンのような歌手であり俳優のようなスターを
トーキー映画は生み出していくんだけど

演技を音として録音するっていう概念がトーキー映画以降で
発達したせいで役者が演技を音として完結してしまう弊害の
さえたるものが今の日本のアニメーションの演技に
あるのかなって思うな。

「いい音を届けたい」っていう役者なら言わないような
音楽家のような感性の蔓延が今の音響監督ディレクション制度の
声優界の演技に蔓延してるならちょっとそこは
音響監督の間に演技指導者を挟むなりして
どうにかしないといけないんじゃないのってのは思うんだよね

356名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:06:59.09ID:Yk5faMpP0
>>350
誉めるだろうな
聞き慣れてくるって棒読みに慣れただけなのにね
抑揚が殆どない棒読みは差がない
トトロの糸井重里も耳をすませばの立花隆も棒読みだから似たように聞こえるし、入れ替えても問題ない
棒読みだから
幼児や子供を年相応の子にやらせると全部似て聞こえるのと一緒
火垂るの墓の節子みたいに演技出来る子は稀

長々と書いたが棒読みは棒読みでしかないから
素人で演技出来ないなら一言二言だけのモブにしときゃいいんだよ

357名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:11:28.68ID:t5nitXz20
>>355
今や音響監督が世襲になっているもの
先人達の築いたものをなぞっているだけ

昔は舞台の役者だったとか演出家志望だったとか
あるいはズブの素人だから役者と二人三脚とか
そういう風な視点で作られていたのだろうし

358名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:21:12.65ID:tbd3ADI00
音響が世襲になるのは当たり前やスタジオや機材が糞高いから
その資産面が大きいから、あと音響監督については昔の音響は時代についていけなくなって
だいぶ入れ替わってるよ、それはアニメ本体もデジタルに移ったように
技術的なものが大きく入れ替わったんだよ音も映像もな

だから昔のものはもう通用しないんやで、なんかこの手の話で
昔はよかったとか言い出す老害毎度いるけど、こちらから言わせたら
昔はあんなに糞だったしかならんのよ、ランダムで昔の作品みたらわかるけど
お前が思ってる昔ってそういう有象無象は記憶から抹消しているだけや

359名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:25:13.18ID:xy33OWhg0
>>357
音響監督ってディレクションいれれるのに
舞台座長として機能してないって思うんだよね。

最近のアニメの主演なんてこういう言い方したら悪いけど
若い声優さんで言ってしまえばペーペーでとても
その一座の舞台座長なんてつとまらないわけよね。

結局音響監督がそのポジションになるわけだけど
結局役者の演技を音響素材として最適化する作業が
音響監督のディレクションなわけでね。

それが果たして個々の若い声優さんの演技の成長に
繋がるのかって思った時に
音響監督ってのは演技を音として最適化の指導と訓練は
してくれるけどもっと演技者としての根幹の部分。役者としての
芯や魂みたいなものに影響はあえてくれないんじゃないかなって
のは思う。今の音響監督あずかりの演技指導だと。

演技監督を別個で作るか、演技指導者を音響監督の間に
挟んで「演技=音」の考えからちょっと声優さん達を
遠ざけた方がいいんじゃないかっておれは思う。

今のままだと単なる音響素材だもん。
声優さんの演技って。

360名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:29:19.32ID:BhAhfwRp0
コナンの初期を子供がアマプラで見てるけど、
次週予告とかアドリブでやってそうな楽しさがある
声優さん達の仲が良さそう

361名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:29:25.11ID:tbd3ADI00
昔は監視の目が弱かったから出来ただけの事であって、今は監視が強いから無理だよ
昔のような演技したら、原作すら読んで無いのか下手糞が言われる時代なんだから
昔のような演技やったら下手言われるんだよ今はね、だからこの手の話で昔がどうこういうのはナンセンスなんや

アナログからデジタルに映像と音が入れ替わった時、声優に求められるものが大きく変わったの
そこに昔の事を後生大事にしている老害はもうはよ墓に入れ、お前向けに作られてないからで終わり

プリキュアに文句いってるオッサンみたいな構図やで

362名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:29:32.56ID:xy33OWhg0
>>358
そういう音響監督頼みのディレクション頼みで想像性のない
役者モドキは到達されてしかるべきだと思うよ。

こういう言い方したら悪いけど
いくら声が良くてファンがついてても絵と台本見て
このキャラクターはこういう風に違いないって想像できないで
トンチンカンな演技するような人は役者失格だと思うからね。

363名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:36:15.36ID:t5nitXz20
>>358
スタジオや機材にしか価値が無い
そういう人間が増えているんじゃないかって
話になるんだけどね

>>359
本来は全体の監督 あるいは原作者が音響演出 アフレコ演出も
やれば良いだけの話ではあるからなあ
アニメの分業化でそれだけの手間かけられなくなっただけで
ガンダムの富野なりミンキーモモの首藤なり
昔には立ち会っていたケースもあったりしたようだからね

364名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:36:49.08ID:xy33OWhg0
>>361
おれがプリキュアに思うのは
若い女性声優さん達はプリキュアのヒロインに憧れるばかり
じゃなくて関さんのメップルの演技に憧れろよと
思うわけですよ。

365名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:41:53.42ID:xXsQ2W4C0
>>327
変なイメージのついていないキャラクターにあった俳優を起用してるだけでしょジブリは
だから今のいわゆる鬼滅に出てるような声優なんかは絶対に起用しない
上手い下手じゃなく「色」のついた声を使いたくないだけだと思う

366名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:41:57.02ID:tbd3ADI00
>>364
そうお前みたいなのが、気持ち悪いオッサンって話な

やはりアニメの作り方自体が大きく変わってるのに
昔のものが当てはまるわけないだろって理解しな

367名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:43:14.06ID:xXsQ2W4C0
個人的に好きだったのはアスベルの声
ああいう声が今ないよね

368名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:43:40.39ID:xy33OWhg0
>>366
関さんのメップルは古くないだろwwwwww

369名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:46:22.13ID:tbd3ADI00
鬼滅もそうだけど、今のアニメの大半は原作があって、原作の良さとかを守らないといけない
ここにオリジナルを出せとか色だせとか、役者がどうのこうのとかさ
それはマジで昔は監視の目が弱いから好き勝手に出来たのよ、今は無理なのよね

オリジナルアニメの新作ならそれに合わせなくても良いから有る程度は融通聞くだけであってな
そもそも原作有りとオリジナル新作もしくはオリジナルキャラと比べる自体がそもそもおかしいのさ

370名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:47:09.42ID:tbd3ADI00
>>368
もちろんそういう事を言ってるんじゃないんだよw
気持ち悪いオッサンwww

371名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:49:48.70ID:PkPxq4lg0
人による。上手い人はいい。
唐沢、爆笑田中は上手かった。
宇梶のラオウはひどい。

372名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:50:42.84ID:ThS7JON60
>>340
三四郎小宮はドラマに出てたよ

373名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 11:57:29.56ID:t5nitXz20
>>369
まるで原作者がアニメの出来に満足
声優に満足しているものと言わんばかりだが
ワンピースのバスターコール騒動とか忘れたのか?

374名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:02:57.15ID:/+5wLLpG0
洋画の吹き替えの下手の芸能人もな。
映画自体を台無しにしちゃってる。

375名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:03:35.62ID:Pj4GBcVD0
誰でもええ

376名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:04:50.26ID:t5nitXz20
声優は好き勝手にやっているつもりは無いのかもしれん
音響監督に言われた通りにやっているだけなのかもしれないが
それが一概に原作の良さを守れているかどうかはまた別問題だろう

アニメに染まった声優が 演出がやらなければもっと良くなるかもしれない

刃牙道作者・板垣恵介氏が声優に苦言「声優って何であんなに盛って喋るんだ?表情と違ってるだもの(噴)!!」 - Togetter
https://togetter.com/li/1211463

377名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:07:11.76ID:tbd3ADI00
全体の傾向を少数の意見で反論しようとする
詭弁のガイドラインみたいな奴おるな、一々少数な事象貼り付けて
自分は論破しているんだと思い込んでいる詭弁者

こういうのは相手にしない方が良い

378名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:08:00.37ID:xy33OWhg0
>>370
関さんの教わった声優養成所は勝田声優学院っていうんだけど。
勝田さんってのは鉄腕アトムの御茶の水博士の声優さんね。
この勝田さんは後進の育成に熱心な方で優勝劣敗が座右の銘の
ような方で勝田さんは後年は養成所の女性生徒さん達に
アニメ声、一種の萌えキャラの声の指導も熱心に
やられてたらしいね。長年、後進の育成に携わってるからこそ
地声で演技やれなんて綺麗事言わないで業界が
求めてる人材を育てようとされてたわけでしょう。

勝田さんぐらいの年代の役者さん、アテ師の人だと
普通は地声で演技やれっていうもんだけどやっぱりそこは
長年、声優さんの後進を育てられてきた方だからこそ
業界の現実ってものをわかっておられたんだと思うね。

勝田さんみたいに時代、時代の業界が求める声優さんを
世に送り出すのもおれは間違ってないと思う

でも同時に山田康雄さんのような
地声で演技やらずに声を変えるなんてトーキングマシーンだ
っていうような考えも間違っていないと思う。

勝田さんが声優養成所講師見てきたものも
山田康雄さんが役者として感じてきたもの

どれも正しいんだよ。どんなに時代が変わっても
そこだけは今の声優さんにも考え欲しいっておれは思う。

379名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:10:44.07ID:t5nitXz20
>>377
声優的=アニメ的を自明のものだと言わんばかりの
衆人に訴える論証が嫌われているだけの話では?
それはオタクの一方的な言い分でしかないよね

380名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:11:08.21ID:tbd3ADI00
>>378
あのね、そういう事言ってるんじゃないんだよ
だから気持ち悪いオッサンの域を出ないんだ

もうレスせんでいいぞ、昔と今じゃ監視や制約が段違いに違うのさ

381名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:13:38.51ID:tbd3ADI00
昔出来た事が、今は制約や監視があって出来なくなっている、そういうのもあり
昔と今を比べるのは無意味でナンセンスな事って言ってるにも関わらず
昔がどうだこうだいってるだから、もう君向けにはアニメは作られてないのよ
早く墓に入れ老害、お前は客じゃないんだ

382名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:14:25.64ID:QB1C8OjE0
>>365
それなら色のついていない新人声優でもいいわけで何で有名芸能人ばかりなんだ
そっちのほうが余計色ついてると思う
ハウルはキムタクがチラつきすぎたわ

まあそもそもパヤオが声優使わないのは色とかの問題じゃないんだがな

383名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:16:12.37ID:72nIjUmi0
>>378
俺も「リアルな表現苦手でも、アニメ声優として多くの人の記憶に残る
演技をすれば、それだけで立派な名優」っていうのは思ってた。

でも、ちゃんとした知識の裏付けあると、話の説得力が全然違うねw

384名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:17:41.66ID:t5nitXz20
>>381
だからオタクはオタク向けでブヒってれば良いだけの話だろ
それをあらゆるアニメはオタクがブヒる為にあるとか
訳の分からん言い分を持ち出して来るから嫌われる

385名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:17:47.61ID:DptUqlqU0
私は
一向に
かまわん!!

386名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:18:36.48ID:xy33OWhg0
>>381
おれピチピチの30代w

387名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:20:55.76ID:xXsQ2W4C0
>>382
いや「色」でしょ?新人声優を起用しないのは何故か?要求された演技ができなければ意味ないでしょ?
要するにジブリが求める声のイメージに合わないんだと思う今のいわゆる声優は

388名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:21:53.02ID:BhAhfwRp0
>>364
どれだったかな…
それはそれはひどいプリキュアいたよね
オープニングの歌から下手すぎて崩壊してる奴

389名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:22:22.39ID:xXsQ2W4C0
>>382
ちなみに、キムタクを起用した理由に、鈴木Pが娘に「キムタクってどんなイメージ?」と聞いたところ
「色々カッコいいこと言うけど中身がない感じ」と言われて、ハウルにぴったりと思って起用したんだって

390名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:22:43.58ID:72nIjUmi0
別に何求めてもいいけど、出来上がりが悲惨だったら意味ないんだよね

391名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:23:56.87ID:t5nitXz20
声優推しのオタクは
アニメは声優の既得権だと言わんばかりで
火垂るの墓でさえ子役など使ってけしからん
声優にやらせればもっと良かったとか言い出す

声優を使わない事で成立するアニメもあるんだよ
これを認めようとしないから侵略だと受け取られて
反撃される事になる

392名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:26:04.11ID:BhAhfwRp0
>>391
菅野美穂ってそんなにやり直してあの演技だったんだ
ディズニーは声優外さないけどベイマックスだけは酷かったよね
菅野のキンキン声と棒小泉

393名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:28:18.38ID:oPgB8Drz0
ポケモンはマジで芸人を声優させるのやめて欲しい
俳優声優よりも害悪だわ芸人声優

394名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:32:01.46ID:VvvnfKPa0
舞台とかは当然舞台稽古はある訳だけど、
俳優が声優やる場合はトレーニングとかやらないのかな?
元々の声質とかはあると思うが、大半が棒読みなんだもん

395名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:35:02.89ID:WPICnq5lO
そもそも芸能人じゃない声優っているの?

396名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:36:09.45ID:t5nitXz20
鉄腕アトムの放送開始が1963年1月1日
テレビアニメの歴史よりも劇場アニメの歴史の方が古い
それを理解していればアニメは声優の専売特許なんて誤解は
どう考えても出て来ないはずなんだけどな

この作品なんてそのまま実写が撮れるぐらいのメンツでやってる

安寿と厨子王丸 予告篇 - YouTube



1961年07月19日
【佐久間良子、風間杜夫、北大路欣也、山田五十鈴、東野英治郎、平幹二朗、山村聡】

397名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:37:50.16ID:FgL/5yfM0
声優でもド下手クソなのに何故か使われ続けてるのもいる
ちゃんとオーディションした上で採用するなら誰でもいいんだけどなあ

398名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:42:09.87ID:RgSMLFNT0
グレンラガンのラスボスやった川上さんはうまかった

399名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:43:24.74ID:t5nitXz20
また、>>140を理解していれば
テレビアニメは声優の専売特許なんて誤解も
どう考えても出て来ないはずなんだけどな

今の声優が手掛けている有象無象の作品よりも
ずっと後世に残り得るだろうし

400名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:47:45.86ID:BhAhfwRp0
>>393
クレヨンしんちゃんも気持ち悪かったな
これぐらいの園児は芸人知らないだろうし

おぎやはぎ小木と、チョコプラは違和感なかった

401名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:52:18.04ID:GsqV6our0
>>396
昔は映画会社がアニメ作っていたわけだしな
当然、声優なんて職業もなく映画会社の看板役者が声をやる
ガンダムも劇場第一作は松竹だから寅さんのさくら=倍賞千恵子がアムロの母親役と

ジブリとしては高畑勲がじゃりん子チエで漫才ブームの芸人キャスティングでかためたのが原点だな

402名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 12:59:15.52ID:fGKP9vb40
>>398
上川さんじゃ、

403名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 13:58:42.25ID:ge7T53Tk0
なぜ声優じゃなく芸能人が使われるのか?

歴代アニメ興行収入 上位勢
千と千尋 ←芸能人
君の名は ←芸能人
アナ雪 ←芸能人
アナ雪2 ←芸能人
ハウル ←芸能人
ポニョ ←芸能人
風立ちぬ ←芸能人
天気の子 ←芸能人
トイストーリー4 ←芸能人
トイストーリー3 ←芸能人
ファインディングニモ ←芸能人


こういうことじゃんw
鬼滅は中国ウイルスのおかげで売れただけだし (長くなるので割愛)
結局売れてる作品群は芸能人が主戦を占めてる事実、作品としても歴史に残る大作ばかり、これが結果だ

404名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:29:03.81ID:t5nitXz20
>>401
歌手やコメディアン、落語家がやっていた事も考えれば
果たして役者に限る必要があるのかどうかも分からんしね
それこそ世界一有名なネズミの声は生みの親自身が声をやってたし

405名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:35:55.59ID:AfU/hEdQ0
>>403
タイタニックやハリー・ポッターは?

406名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:41:53.83ID:AfU/hEdQ0
やるだけなら誰でもできるよ、けど不評だったから
こんなスレが立つ訳で。

407名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:45:47.01ID:t5nitXz20
役者という商売を考えれば
あらゆる物語、役に対応してナンボだろうけど
地のままでもその物語、役に合う人物がいるなら
そちらを使う手も無い訳では無い
問題はそれを調理する人間の腕であって

黒澤明がトラ・トラ・トラ!でやろうとした事を
宮崎駿は真似したと言えない事も無い
高畑勲の方がキャスティングや演出は上手い気がするけど

408名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:48:18.52ID:z8YwsAcR0
>>404
日本版は、大学教授だったな。

409名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:49:09.84ID:iE96NFVe0
声優も芸能人の仕事してるしどうでもいいわ
地味に頑張ってる人は応援する

410名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:50:50.03ID:fcyqcZrp0
なんでもかんでも十把一絡げに語ることの愚

もののけ姫のエボシやジコ坊やオッコトヌシは見事だっただろ
あんな演技がそのへんの声優に出来るかって話

411名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:50:51.05ID:12R9mtfr0
人気俳優や人気タレントを使うとテレビで宣伝しやすいから使うんでしょ。
声優が宣伝したって誰も注目しないし。

412名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:53:10.24ID:AfU/hEdQ0
鬼滅がこのままだと歴代1位取りそうだからな、
色々変わりそう
結局芸能人声優と呼ばれる者はテレビプロモーションに
特化した人達だから、テレビの影響力が激減したら
使われなくなるだろう。
演技力で選ばれていないと思われる例も多い
声優が選ばれる例も増えてきそうだな

413名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:54:07.51ID:Zgod/+Pv0
山崎とかいうミュージカルの奴が全然ダメ

414名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:57:01.90ID:xXsQ2W4C0
>>412
むしろ鬼滅のヒットでますますタレントや芸人がアニメ声優の分野に進出してくると思うよ
鬼滅は煉獄さんエピ以降も映画化すること決定しててまたCV決まってないキャラもいる
そういうキャラに絶対俳優とか女優、芸人というタレントぶち込んでくると予想してる

415名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:57:39.56ID:8eZUg7Kn0
声優の仕事なんてねえよ
歌が上手い芸能人が歌歌ったら、歌手の仕事奪ってるとでも言うのかよ

416名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:57:47.94ID:AfU/hEdQ0
鬼滅がヒットして、ドラえもんがコケたのは一つの
転機になるかもな

417名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:58:20.00ID:X4AHrabM0
来年に延期したコナン新作のゲスト声優は浜辺美波だったな
タイミング的についてないな

418名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:00:01.40ID:AfU/hEdQ0
>>414
一応2期が決まってるから、そこでキャラクターが
大体出揃うらしいから、もう主要新キャラのキャストは
決まってると思う

419名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:02:25.91ID:AfU/hEdQ0
もし下手な芸人やタレントが進出してきたら、めちゃくちゃぶっ叩かれそうそれはそれで楽しみ

420名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:07:53.69ID:t5nitXz20
アニメの仕事があって
それを誰にやらせるかという話でしかないのに
これが声優がやるべきものだとなる不思議

今のテレビアニメに従事しているのが
もっぱら声優だからという事もあるのだろうが
別に声優がベストだから使われているとは限らんだろう
予算が潤沢になれば選択肢は増えるだろうし

昔の話だとギャラの折り合いが付かずに
がんばれ!! タブチくん!! は本命の渥美清が起用されず
西田敏行になってたりする

421名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:16:06.70ID:AfU/hEdQ0
もちろん芸能人声優と呼ばれる人がハマる事もある
いい演技する人も居るけど
ただそういう人も、オーディションで技量を測られて
出てる訳ではなく、単純にテレビの人気者だから。

422名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:17:38.26ID:t5nitXz20
>>421
演技力で選ばれていないと思われる例も多いなんてのは
声優にこそ言えると思うんだけどな
オタクの人気者でしかない声優が幅を利かしている現実もまたある

423名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:18:51.24ID:AfU/hEdQ0
>>422
例えば誰

424名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:21:59.54ID:xXsQ2W4C0
>>418
2期TVシリーズで全鬼との闘いをやるのかね?
何エピソードかは映画になると思うんだよね
その場合、その鬼側にぶちこんでくるんじゃないかと

425名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:26:22.15ID:xy33OWhg0
今の若い声優さん達に言うことがあるとすれば
やっぱり最近の声優さんって声優さんとかアニメの世界に
憧れて声優さんになるオタクの人が多いよね。

オタクってことはひとつの分野に強いこだわりがあるってこと
なんだけど、演技っていうのはいろいろな社会で
生きる人の人間模様の模倣が基礎になるわけでね。
まず他人に興味持とうね、他人の人生、他人の歴史に
興味持とうね。
他人の生き方、考え方を好きになろうね。
そうして好きになった他人を自分の演技に
取り込もうねってことだよね。

今の若い声優さん。好きなものに偏りが大きいと思うの。
言ってしまえばオタクだから。

好きな憧れの声優さんやアニメを目指すだけじゃあ絶対に
演技が30手前でアタマうちになるからね。

若いうちから他人を好きになりなさいってのは思うね。

同じ世代の声優同士で真似し合うだけじゃあ
つまらん演技になるよ。

426名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:27:09.60ID:t5nitXz20
>>423
ルパン三世のキャスト交代で捻じ込まれた
山寺、浪川、沢城

427名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:30:37.68ID:0nvUZM6D0
俳優でも上手い人けっこういるよね

428名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:35:38.34ID:xXsQ2W4C0
まあ確実に実写化来ると思うから俳優さんや芸人さん達はそっちでがんばってくれればいいかな

429名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:46:18.84ID:AfU/hEdQ0
>>426
1番叩きやすい長期キャスト変更例か
別に技量は悪くないと思うよ、ただ元キャストから
ずいぶん若返ったらから、違和感はあるだろうが

430名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:47:52.34ID:t5nitXz20
ルパン三世ほどのタイトルなら
広くオーディションやればもっと適任者がいると思うんだよ
それこそ俳優や女優がやって来ている訳だし
一種の名跡みたいになって来る事も期待される

あるいは既に一定の色が付いているタイトルなので
その継承を狙ったから指名 コネになったのだとしても
それほど忠実さを発揮しているとは思えない訳で

これが個人的な営業力 あるいは事務所の政治力であったかは知らんが
まあ、非声優起用をどうこう言えるほど声優が立派とは思えない

431名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:53:13.10ID:AfU/hEdQ0
>>430
どんな名優が来ても30年以上築いてきた
物が直ぐに再現できるわけがないと思うが
そんな簡単にできると考えるなら、それは
前キャストに物凄く失礼な話

432名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:56:16.72ID:t5nitXz20
>>431
山寺、浪川、沢城が
前キャストに失礼で無いだけの仕事をしていると思う訳?
不自然に聞こえる時点でミスキャストとしか思えない訳だがな

賛否両論「人気声優200人が本気で選んだ声優総選挙」で見えたもの | ニコニコニュース
https://news.nicovideo.jp/watch/nw2585979

2017/01/10 11:00

18位 小林清志 「ルパン三世」(次元大介)「妖怪人間ベム」(ベム)
・新銭形の山寺宏一について「最近はだいぶ不自然に聞こえない」。最初は不自然だったのかと気づく山寺。

433名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:59:11.88ID:etJQVVgu0
声優と比べて優れているからより作品に合っているから採用されるわけじゃなくて
芸能界隈の事情でゲストとして参加してくるからな
上手い下手の問題じゃない
声優界隈の力が弱過ぎて芸能界隈が好き勝手やれてしまう
その結果客が割食ってる

434名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:00:25.46ID:xy33OWhg0
>>426
お前みたいに叩くやつ出るのわかってたから
ルパンの制作サイドはキャスト交代の3年前に
ルパン green vs redを作ったわけだよ。

あれのおかげでキャスト変更はそこまで荒れなかったと
おれは思ってるよ

435名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:03:36.47ID:t5nitXz20
>>434
前任者しか認めないと言っている訳じゃないんだけどね
山寺、浪川、沢城は後任としてベストであったかどうかを論じている

ベストでも無いのに捻じ込まれるだけの余地が声優にあるなら
それは非声優起用を批判出来ないでしょうよ

436名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:03:58.14ID:AfU/hEdQ0
>>432
山寺呼んで大正解だな3年くらいで違和感無くせて

437名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:07:31.15ID:t5nitXz20
>>436
ダーティハリーの吹き替えは
山田康雄の後輩である多田野陽平が
良い仕事してるんだよなあ

438名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:11:38.96ID:DKzAkzND0
>>422
目玉親父の野沢雅子
まあ誰がやっても田の中勇にはなれないから
いっそ
でありと言うのはわかるが

439名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:11:59.15ID:xy33OWhg0
納谷さんの場合は次元とクールなキャラが被ったらいけないから
プロデューサーかなんかと話合って銭形警部を
コミカルな感じに仕上げてそれを徹底されてたわけ。

山寺さんはちょっとかっこいい銭形警部を
時々やりたくなっちゃうからそこは喜劇人としての納谷さんの
方がちょっと上手だなとは思うけど
山寺さんのおかげで納谷さんじゃあ見せてくれなかった
カッコイイ銭形警部も見れるようになったわけでね。

良い悪いは別にないよ。

このキャストに関して言えば。
やっぱりね。ルパンファン、山田康雄ファンが
栗田貫一さんを苦しめた部分ってのもあると思うし
そのアンチテーゼとしてルパン green vs redってのは
あったと思うんだよね。

おれはもっと寛容でいいと思うよ。

440名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:12:13.87ID:Yk5faMpP0
トトロの糸井重里や耳をすませばの立花隆、風立ちぬの庵野、新ドラのゲスト芸人芸能人、ルパンスペシャルのゲスト芸人芸能人
たまにゲストで上手い人がいれば叩かれないで上手いと実況でも反応されてる
下手くその棒読みと新キャストの違和感を同列に感じる人間には何言っても無駄だろ
俳優も声優もその辺歩いてる人に台本読ませても違い分からん人

441名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:15:48.42ID:AfU/hEdQ0
>>435
ベストとか言うならまずあなたが、理想のキャストを
挙げるべきでは?
まあベストとか言い出したら、それこそ主観の世界だよ
他人と共有し得ない思い入れが多分に含まれるから

442名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:31:55.42ID:t5nitXz20
>>441
あなたは山寺、浪川、沢城の起用に何らの忖度も無かったと思う訳?
演技力最優先で真っ当に選ばれたものであるのだと

私はここが疑わしいと言っているまでなんだけどな
演技力で選ばれていないと思われる例として

443名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:34:53.93ID:aKaTPG7m0
この話題ずっと続いているな。日本の場合はマーベル作品の吹き替えの吉本のゴリ押しが凄いのが気になるぐらいだ

444名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:37:06.55ID:iAbh9VL50
>>21
なら声優も俳優の小遣い稼ぎ出し俳優がやってもなんの問題もないな

445名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:40:33.88ID:iAbh9VL50
昔は俺もこう思ってたなぁ
ちゃんとした声優に任せろ!って

でも今の低レベルな声優界見てると芸能人でもいいよもうってなる

446名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:40:57.03ID:j2afc6ZL0
歌舞伎役者、落語家、舞台出身俳優はだいたい大丈夫
木久蔵時代の木久扇さんなんてプロより上手かったし

447名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:46:48.42ID:wn/v/fdL0
ID:t5nitXz20 ←みたいなキモい声豚が居るから困るんだよな

448名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:50:37.15ID:xy33OWhg0
>>442
おれは真っ当な人選だったと思うよ。

みゆきちさんは若いけど、外画の吹き替え経験豊富で
セクシーなウィスパーボイスって言ったらこの人になるし

浪川さんも子役からの実力者で違和感ないし

山寺さんはモノマネが好きでお笑いタレントとしての
側面があって納谷さんと同じ喜劇人的な匂いがするから

真っ当なキャスティングだったと思うよ。

449名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:55:01.46ID:bNdJW7iE0
>>437
ダーティハリーなんて内容ない映画の声とか誰でもいいだろ
日本で置き換えると西部警察だぞあれ

450名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:55:26.51ID:t5nitXz20
>>448
山寺、浪川、沢城程度の存在で
演技力を高く買われるのが今の声優の現状なら
非声優起用もなるほど妥当だと思えるね

>>445
声優にどれだけプロの役者がいるかって話だしなあ
オタク向けのマイナータレントに過ぎないなら
茶の間向けのメジャータレントが使われても妥当

451名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 16:56:47.63ID:AfU/hEdQ0
>>442
個人的に疑うのなら勝手にすれば良いが、その疑問を
他人にぶつけるなら、それ相応の客観的な視点が必要不可欠
で、そんな忖度があるかもしれない程度のこと言われても、
「そんなの知るか」としか言いようが無い

452名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:00:00.78ID:t5nitXz20
>>451
それならば、この作品にはこの芸能人が適任だから起用しました という
そういう言い分もまた尊重されて然るべきだよね

453名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:02:23.96ID:N11TkWnM0
>>30
所ジョージ(あるふ)

454名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:03:04.83ID:AfU/hEdQ0
>>450
口で言うのは容易いがそれだけではビール片手に
テレビ画面に映る野球見ながら「ヘタクソ!」と
叫んでる昭和のオッサンと大差ないですよ

455名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:03:55.90ID:nV65RGkj0
>>372
そら違和感あっただろうな
松本人志やケンコバ以上に

456名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:05:24.03ID:nV65RGkj0
浪川は下手。まだハウルやキムタクが如くのキムタクの方が遥かにマシレベル
あとは知らん。

457名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:08:24.86ID:zJPb9w6D0
>>30
風間さん

458名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:11:55.30ID:t5nitXz20
>>454
素人すら説得する力を持たない声優が
役者の中の役者 プロの中のプロに認められるものかね?

声優なんて自分達の巣から出たらまるで相手にされない連中でしょ
非声優起用 芸能人起用にはこういう前提がある事を
まるで理解しようとしないのが不思議

459名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:15:08.03ID:BcWMB3ZZ0
>>1
声優は芸能人崩れがやる場合が多い。だから男も女も微妙なのばかり。本当は普通に俳優、アイドルをやりたいと思っている。

460名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:17:27.55ID:AfU/hEdQ0
>>452
同じ受けて側が言うならその自由は尊重されるべきだよ
ただ送り手側である製作者の言い分が尊重されるべき
というのは違う、作品として世に出した以上
そこには演者の演技含めて作品を批判する自由が
あるのが当然

461名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:21:50.43ID:AfU/hEdQ0
>>458
別にアンタが素人の代表でもないだろう
そう思わない人もいて、しかもそれなりに人数が
居るから、こんなスレが立ってる

462名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:23:33.34ID:AfU/hEdQ0
実際、花江夏樹を芸能人に変えろって声殆どいないだろ

463名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:23:34.88ID:t5nitXz20
>>460
ミュージカル仕立てのアニメの場合
声優によるミュージカル解釈よりもミュージカル俳優に声優やらせた方が
より適任だとする考え方は広く支持されると思うけどな

それをあくまでもアニメなのだからアニメ声優を優先しろ という
考え方があるのが不思議でならん そこまで声優が万能役者か?

464名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:27:11.43ID:ViJYFe4a0
声優も歌手の仕事奪ってるじゃん
さらに半沢直樹に声優出してたし

465名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:28:53.14ID:AfU/hEdQ0
>>463
別に声優が万能という考えをもってる人(自分は違う)
が居てもいいんじゃない。
その自由は尊重されるべきではないと

466名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:31:24.69ID:we/7KMpV0
>>464
オタにとってはアニメ声優が村の外に出るのはいいらしいよ
村の中に外部の者が入るのは叩きまくって排除だけど

467名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:34:50.35ID:t5nitXz20
>>465
声優万能信仰は結構だが
それがイコール声優以外の全否定に繋がるから反発される事になる

468名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:36:56.23ID:B6425KTX0
声優もアイドルや俳優業やタレント業に進出してるからお互いさまだな

469名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:37:48.50ID:+g9SXtS70
下手じゃなければ誰でもええわ
声優でも下手なやつおるしイラッっとする

470名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:38:27.09ID:Adtoa7fx0
俳優起用に何の文句もないよ
舞台経験ありのベテラン俳優なんか、むしろガンガン起用して欲しい 難しいだろうけど

問題は芸人やアイドル連中だよ

471名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:46:11.99ID:AfU/hEdQ0
>>467
それは声優万能説を謳ってる人に言ってよ、

472名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:46:46.16ID:bNdJW7iE0
声優は台本カンニングしながらできる楽な仕事だから
俳優どころか芝居の経験なんかない人間でも簡単に務まってしまう
つまりは台本カンニングを普段から禁止すればいいんじゃないかね
それやると困るのは声優連中だっていう

473名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:47:37.41ID:AfU/hEdQ0
ここで声優がダブスタだと言ってる人は直接番組に
言えば良いのに。

474名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:53:51.90ID:cLr1RL1T0
もはやヘタな芸人なんかより
普通に声優の方が知名度あったりして
芸能人の宣伝のために作品のクオリティを下げるという本末転倒な状態が発生してる

声優だと宣伝にならないから芸能人を呼ぶ
これで作品が儲けられるならすればいい
売れない(宣伝効果がない)下手な芸能人を起用しても
宣伝にならないし作品にとって損しかない
こういうのがまかり通ってるんだよな

475名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:54:52.86ID:AfU/hEdQ0
全否定するのは勝手だが、そりゃ作り手側に言わなきゃ
何も変わらんよ、当たり前の話だけど。

476名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 17:59:53.94ID:Mlxo51oq0
声豚って臭すぎるな
アニメ独特の喋り方の方が違和感

477名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 18:24:55.15ID:xy33OWhg0
>>454
まさにそうだなw
阪神応援してるオッサンみたいだよなw

478名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 18:29:38.24ID:xy33OWhg0
>>450
君の論理にはハッキリ言ってヒューマニズム的な愛がないよ。
批判するんだったらどうやったらその役者さんが
成長するかまで分析して書かないと

それが岸田國士さんが未来の人達に託した
俳優理論を考える上で大事なことだと思うよ。

君の意見には俳優に対して問題解決を提示しようという
愛がない

俳優を人形として気に入らない人形は交換すればいいっていう
最低な問題解決だよ

479名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 18:35:41.96ID:t5nitXz20
>>478
私は一貫して正統である事を主張しているつもりだがな
なぜなら欧米の俳優が正統を歩んでいる以上
日本の声優もまたそこを歩む必要があるだろう
俳優としての視点があるベテランはそこを分かっている

第2回 野沢那智【ふきカエルインタビュー】ふきカエル大作戦!!
https://www.fukikaeru.com/archives/interview_02_p3.html

───アテレコをする上での心構えなど、ありますでしょうか。

若手によく言うんだけど、ハリウッド映画の俳優・女優は、
アメリカ全土、何十万人から選びぬかれた百戦錬磨の人で、大変な苦労をしてきたんだ。
そういう役者たちと同じだけの芝居ができるようにならなくちゃいけないって。
彼らの芝居を越えるくらいの勢いで、元の演技の5倍くらいのものが伝わってこなきゃダメなんだ。
だから、役者として必死に修行しないと、アテレコなんてやっちゃいけないんだと思うんだよね。

480名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 18:43:03.93ID:lhU4K20K0
芸能人不要論スレたつ度に毎回ID真っ赤にして何十レスもしてる人は何者?
ここ1週間くらい全てのスレに現れてるけど同じ人だよな

481名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 19:00:59.90ID:xy33OWhg0
>>479
今日は三島由紀夫の命日だからいうけど
おれ三島由紀夫嫌いなんだよ。手塚治虫先生は大好きなの。
なんでかわかる?

戦後の生き方が違うんだよ。
手塚治虫先生は作品で戦後の子供達を育てようとしたんだよ。
未来で育つ子供達を見てたんだよ
三島由紀夫は国しか見てなかったんだよ。

手塚治虫先生は日教組の犬だなんだ言われても
商売ヒューマニズムだろうが家族とプロダクション守るために
作品最後まで残されたんだよ

対する三島由紀夫はどうだ。奥さん泣かせやがって。

はっきり言って三島由紀夫は愛が薄っぺらいんだよ。

仮面の告白にある通り、テープを逆再生したら自殺者が
復活したように見えるっていう生きることと死ぬことを
ごっちゃにしたようなああいう人生観って大嫌いなんだよ
ああいう死に戻りみたいな考え方。

手塚治虫先生の生きることに満ちた作品の方がおれは
大好きなんだよ。
やっぱりこの手塚治虫先生のこういう部分は
日本のアニメから無くなっちゃ絶対にいけないもんだと
おれは思ってるの。
天国の手塚治虫先生はヒューマニズムって聞いたら
そんなの商売で書いただけの砂糖だって嫌がると思うけど。
それでも手塚先生が家族やプロダクションのために書かれた
綺麗事の方が三島由紀夫よりおれはよっぽどいいと思ってるの。
手塚ヒューマニズムの方がよっぽどいいと思ってるの。

そういうヒューマニズム的な愛ってのが
日本のアニメは絶対に無くしちゃいけないもんだとおれは思ってる。

それは声優さんに対しても同じだよ。批判するなら
その人がよりよく成長できるためのことを論じてあげなさい

482名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 19:21:42.06ID:fVi4tR4y0
>>480
雨宮天スレでずっと粘着してるアンチらしい

483名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 19:23:06.91ID:t5nitXz20
>>481
甘やかさない事も愛では?
山寺、浪川、沢城なんて大した役者じゃないと
そう言えるだけの声優を求めている訳だし

484名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 19:38:58.64ID:xy33OWhg0
>>482
アンチじゃなくてファン。ファン。
喜劇人のような才能あるってところがいいよ。

485名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 19:41:12.37ID:xy33OWhg0
>>483
だから批判するならちゃんと問題点を言語化して
解決策を論理化して提示しないとタダの
阪神ファンのおっさんの暴言と同じなんだよ

486名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 19:44:13.94ID:t5nitXz20
>>485
声優である前に俳優であれというのが先人達の決まり文句
声優も役者の端くれなら声優自身で考えるべきでは?
何でプロ相手に素人が説かないといけないのよ

487名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 20:03:24.39ID:xy33OWhg0
>>486
舞台やってる役者さんは観客席のお客さんの反応で自分の
演技の手応えってわかるけど
舞台経験無い若い声優さんは客席の反応って掴みにくいわけよ
アテレコ現場に観客席、一般見学席ってないわけだから。

ただでさえ若い声優さんは事務所のアイドル売りで
そういう妄信的なファンにささえられてるから
どんな演技しても周りは褒めてくれるわけよ。

本当の意味でのお客さんの手応えって舞台経験のない
声優さんはわかんないと思うの。

だから少しぐらいはまっとうな感想って言わないと
ダメだと思うのよ。

観客席から見た素人の意見っていうやつを。

舞台経験ある人はそんなもん客席の顔色見れば
わかるってだけの話だけど。

488名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 20:18:56.49ID:eeJY0YVg0
湯婆婆の人よかったよねえ
俳優とか声優とか関係なく上手い人は上手い

489名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 20:38:47.35ID:t5nitXz20
>>487
舞台に立てるだけの役者になって下さいとしか
そもそもそれだけのものが無い奴が
声のみで芝居やろうと考える所からして無謀というか
ましてやそういう奴に仕事を与えてしまう現場に呆れる

490名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 20:39:06.48ID:NjOVOAup0
>>474
知名度がイマイチの芸人と、人気声優を比べれば確かにそうだろう

だが明石家さんまやダウンタウンのような業界トップクラスの知名度と影響力を誇る芸人には、どんなに有名な声優でも勝てないよ

491名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 20:46:54.62ID:t5nitXz20
>>472
ブレンパワードの時に富野がスカウトした役者は
アニメはおろか吹き替えの経験も無いような人間だったけど
勝手を知らないから初回は台本丸暗記して来たんだったかな
ちゃんとせりふを自分に体に潜らして来た

こういうエピソード一つをとっても俳優のポテンシャルの高さが分かるし
またそれだけの事が出来る人間を富野が欲しがるであろう事も分かる
声優は役者として瑕疵がある奴が多すぎる

492名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 20:47:46.67ID:wqvKzEx60
>>490
トータルで儲けようと思ったら
明石家さんまやダウンタウンが声優>本職声優のみ>現状のタレント声優
なんだな

493名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 20:56:32.60ID:xXsQ2W4C0
>>491
いつの時代の話をしてるの?ブレンパワードとかアニメが子供のものだった時代は
声優という職業はなく、俳優が芝居の片手間にやる仕事だったわけでしょ

でも今や、声優という職業が確立され、彼らは声の仕事だけじゃなく
舞台もマルチにこなしてる人が大勢いるよ。あと子役上がりの人がものすごく多い。
五右衛門や不二子の新しい声優も子役あがりでしょ?この子役時代のコネや誰かの2世とかが
めちゃくちゃ優遇されてる世界だよ。今の声優業界ってもちろん下手な人はいないけども。
その中の一部に過ぎないんだよアイドルタレント声優ってのは
こういう声優は次第に淘汰されて消えていく。今残ってる声優ってのは実力があるんだよ

494名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 20:58:00.67ID:t5nitXz20
>>493
ラジオドラマが盛んだった頃は
NHKなんかは特に何日も前から立ち稽古やって
本番に臨んでいたというエピソードが残る

この時代の基準を適用した時
今の全ての声優が合格点にあるとでも?

495名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 20:58:23.90ID:xXsQ2W4C0
そんなアイドルタレント声優がものすごく沢山いて
それが全てかのように語られるのはちょっと違う

アニメに政府が力入れたから、他の芸能事務所が
少ないパイを奪うように参入してきては、下手な演技を晒してることに
文句を言われてるだけだよ

496名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 21:01:45.84ID:LGZd3F7E0
上手けりゃ誰でも良い
棒読み下手糞は○ね

497名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 21:02:16.63ID:xXsQ2W4C0
>>494
>今の全ての声優が合格点にあるとでも?

うんでも声優って案外小さい時から劇団にいたような子役上がりの人が多いから
俳優とかそれこそ俳優が求められることをやれと言われれば普通にこなすよ

もちろん糞みたいに下手な声優は淘汰されるだろうけど

498名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 21:04:14.62ID:xXsQ2W4C0
というかアイドルタレント声優を腐すくせに
どうみても事務所ごり押しで配されてる演技経験自体あまりない
若いタレントのゲスト声優は気にならないって自分にはその感覚がわからない
どっちも気になるでしょ?声があってなければ

499名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 21:23:30.13ID:iNAgieIC0
>>494
声優で下手だと感じたことはないなー。
気になるほど下手だったり棒

500名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 21:24:49.39ID:iNAgieIC0
>>499
気になるほど下手だったり棒だったりするのは、芸人や俳優ばかりだよ。

501名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 21:34:24.52ID:KShQqWy80
声優の作り込んだハイテンションな声が嫌い

502名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 21:43:14.22ID:iNAgieIC0
今、声優志望者や声優人口はかなり多いらしいから。
そこからオーディションで選ばれる声優は、やっぱ上手い。
落合博満の息子とか松田聖子の娘が声優やってるのを見ると、時代が変わったなと思う。

503名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 21:44:07.27ID:mw3URAnb0
>>498
上手い下手が分からない人なんだよ
そこらの通行人や俺らが棒読みしても味があるとか言ってくれるだろ
子供の学芸会でも上手い下手なんか明確に分かるのに、そこが分からない可哀想な人

504名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 22:11:27.90ID:NjOVOAup0
どうしようもなく下手で上達もしない声優は淘汰されるし、
光るものがあっても人格が破綻していて悪い意味でしか話題にならない声優も淘汰される

そういう意味では、他の職業となんら変わりはないな

505名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 22:12:05.16ID:xy33OWhg0
>>489
事務所にアイドルライブ活動やらされたりイベント活動が
優先になって忙しい中で今の時代
命削ってまで舞台までやれなんてそれはちょっと気軽には
言えないよ。

昭和の時代みたいに貧乏しながら
劇団の公演費がないからアニメのアテ師のバイトで
おれが稼いできたらあ とかそういう時代じゃないわけよ。

声優っていうもんがそういう貧乏劇団の公演費稼ぐための
バイトみたいな時代は終わってるわけよ。とっくの昔に

この令和の時代にプレイべートと命削れとは言えんよ。

今の声優さんが演技以外にアーティスト活動とか
他にやりたいことがあってもおれは馬鹿にはせんよ
役者1本でやれなんて言わんよ。

だって手塚治虫先生自身がね。漫画も大好き、アニメも大好きで
がんばったおかげで今のアニメがあるわけだからね。

手塚治虫先生は漫画は本妻、アニメは愛人っていう人だったけど
そういう浮気心のおかげで今の日本のアニメはあるんだよ。

アーティスト活動とかやりたい声優さんは誰に恥じることもなく
好きなだけやりなさいっておれは思うね。

でもそういう声優さんにいっておくのは
手塚治虫先生みたいに苦しむよっていうのは言っておくよ

手塚治虫先生みたいにその苦しみを嫌いにならないで
好きであり続けれる覚悟だけは持ちなさいっていうのは
いろいろな活動をする声優さんには言っておきたいね。

506名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 22:21:08.04ID:t5nitXz20
>>498
若いタレントのゲスト声優が気になるだけの感性があれば
アイドルタレント声優にもまた良い顔しないものじゃないのかね
下手なものに芸能人も声優も無いだろう

507名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 22:24:25.78ID:t5nitXz20
>>505
それは声優側の理屈であって
起用する側にとっては役者として瑕疵が無い人間を
選びたいとなるのは当然だと思うけどな

声優であるというだけでは
瑕疵が無いという証明にはなって来ない
これはまた俳優にも言える事であるが
俳優の場合は声優よりも検証可能性がある
それこそ舞台では誤魔化しが利かないからね

508名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 22:43:32.61ID:kClOt9i40
天海祐希が黒の組織のメンバー役をやったけど上手かった
あの役が下手だったらかなりまずい出来の映画になっただろうから天海祐希で良かった

509名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 22:44:08.28ID:xXsQ2W4C0
>>506
いやだから最初からそういう話をしてるんだけど思うけど?
それをあなたが何故かタレント声優擁護のために、上手い普通の職業声優までdisってるから
それは違うのでは?って言ってるんだけど?またすり替え?

510名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 22:46:47.39ID:xXsQ2W4C0
>>507
いやだからだったらなんで普通のアニメ、例を出せば鬼滅の刃にいわゆる、あなたの言うタレント俳優、芸人のCVがいないの?
全員プロの声優しかいないでしょ?プロが声優からCVを選んでるんでしょ?
そこにタレントや俳優や芸人が混ざって下手なら違和感あるって話でしょうに

511名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 22:55:18.62ID:t5nitXz20
>>509
>上手い普通の職業声優

役者として一流と言えるだけの
力量を有した人間って具体的にどなた?
欧米の俳優の前に出しても見劣りしないだけの人
そんな人間は声優にはいないと思っているんだけど

>>510
タレント俳優、芸人は誰しもが声優をやりたがっている
アニメを最優先に考えているといった事実は無いよね
また、鬼滅の刃もそういう人間を最優先に考えていた作品ではない
もっとも考えてはいたが制作環境の制約から実現しなかっただけかもしれないが

プロ野球でもJリーグでも金があれば世界一流の助っ人を取りたいけど
経営事情で難しかったりするのと同じ事だよ
声優はテレビアニメの相場に合った才能という話でしかない

512名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 22:57:06.27ID:geM6w1+i0
電通案件が落ちて行くのは楽しいです

513名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 22:57:40.06ID:EhNLbbvb0
>>1
>声優の育成を邪魔する上、声優さんたちの仕事が減って食べていけなくなるのは良くないと思う

それ言うなら声優も歌ったりタレントみたいな活動するのは辞めるべきでは

514名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 22:57:43.43ID:xXsQ2W4C0
>>511
いやだから、あなたがもう答え言ってるじゃん

タレント俳優、芸人が声優としてキャスティングされるのは、完全にごり押しってことでしょ?
もちろんジブリは例外だよ?あそこはそういう輩に門を開いてるから

なんというか、あなたが言うようにごり押しで配された俳優タレント芸人の下手な人が声やるくらいなら
普通に職業声優にやってもらいたいよね?ってだけの話だよ

515名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:02:37.95ID:t5nitXz20
もっともテレビアニメに関わる人間の全てが
二流、三流という訳では無いのではあるが
まんが日本昔ばなしみたいな例もあったように

それでも特筆されて来るという事は
それだけテレビアニメが得られた才能というのは
限定されて来ている事に他ならない

仮にテレビアニメの予算が無制限という状況になった際にも
声優に競争力があるならば本物と言って良いだろうけど
現実的には俳優の存在感が高まるであろう

516名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:05:29.65ID:t5nitXz20
>>514
トイ・ストーリーの唐沢寿明は
オーディションを受けたって話だけどね
あなたで確定だと指名されたオファーでは無い
言わばピクサーに値踏みされている

517名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:07:59.29ID:xXsQ2W4C0
>>515
完全に偏見だから
声優もやるけど舞台俳優やる人はほんと多い。あなたが知らないだけ。
有名な人気声優と言われる人はほとんど舞台をやってるから
むしろ小さい劇団に所属して舞台だけやってるような人より上手いと思う色んな意味で
俳優にもピンからキリまでいるという現実を見なよ。声優を腐す前にね
あなたのその凝り固まった偏見がある限り一生冷静にはなれないんだろうけど

518名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:09:40.49ID:xXsQ2W4C0
>>516
オーデション当たり前だボケ

なんで唐沢が受けたと思う?電通が力入れてたピクサー作品だからでしょ?
電通が間に入ってなかったら所ジョージなんて受かってないと思うよ

519名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:14:12.77ID:t5nitXz20
>>517
>有名な人気声優と言われる人はほとんど舞台をやってる

どういう戯曲、どういう演出家でやってるの?
何人かで良いから人気声優とやらの
舞台での代表的なキャリアを教えてよ

>>518
つまりその気になって探しさえすれば
ナンバーワン声優とやらの山寺宏一よりも
ずっと適任者がいたって訳だ
これでますます声優の強みが分からない

520名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:17:51.49ID:xXsQ2W4C0
>>519
違うそういう意味じゃない。アメリカハリウッドピクサーという電通が日本でもヒットさせたい看板のアニメだから
俳優である唐沢が色気を出してオーデション受けたわけ。彼らにとってアニメはそういうレベルでしょ
だからヒットするかわからない鬼滅の刃には俳優タレント芸人はごり押しされてないわけ

俳優タレント芸人は強い事務所の力でねじ込み可能であって、そこには演技力とか声とか全く関係ないってこと

521名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:19:46.28ID:iNAgieIC0
>>511
欧米の俳優と日本の声優の何を比較しろと?
Aシュワルツェネッガーはグラーツ訛りが抜けないけど、吹替えの玄田は日本の標準語をきちんと話す。
でも、シュワルツェネッガーはあの体格が活きる役で見る者に強烈なインパクトを与える。
分野が違うのに力量の比較なんて無理だよ。

522名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:19:50.73ID:xXsQ2W4C0
実力のある上手い俳優が選ばれてキャスティングされていたのは昔の話
今は職業声優でもある俳優が声優としてどの作品もオーデションを受けキャスティングされてる
そのアニメの中に、事務所ごり押し丸わかりの俳優タレント芸人がいると残念だって話

523名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:20:16.54ID:t5nitXz20
>>520
>そこには演技力とか声とか全く関係ない

あなたのその凝り固まった偏見がある限り一生冷静にはなれないんだろうけど
誰でも良いならオーディションせずに誰でも指名する手だってあるよね

524名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:21:48.10ID:xXsQ2W4C0
>>523
あのね、ここでいうピクサーのオーデションというのは声のオーデションだよ
日本での吹替は「この人がやります」とボイスを送るの
それでOKが出ればOKであって、電通が推した俳優を却下するってほとんどないと思うよ?

525名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:22:54.51ID:xXsQ2W4C0
>日本での吹替は「この人がやります」とボイスを送るの

アメリカ本国に送るんだよ。それがオーデション。
ディズニー作品も日本での吹替はほぼ100%やってる

526名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:23:28.61ID:t5nitXz20
>>521
分野が違う?
欧米の俳優を真に吹き替えようと思えば
彼らの演技法を理解し得なければいけないでしょ
それこそ玄田の師匠の野沢那智がそう言っているじゃない >>479

527名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:25:50.55ID:t5nitXz20
>>524-525
>電通が推した俳優を却下するってほとんどない

いよいよ陰謀論じみて来たが
ディズニー本社がゴーサインを出すなら適任者って事なんでしょ
声優がそこに恨み節を言っても始まらんだろう

528名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:26:59.20ID:xXsQ2W4C0
>>526
だから野沢那智さんのような人を例に出すのがおかしいから
今の俳優が全員野沢那智さんのようだとでも言うの?

529名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:28:04.81ID:xXsQ2W4C0
>>527
恨み節ってwwあのね、ディズニー作品には職業声優の人は何人も起用されてますよ
あなたが出した俳優が配されてる作品なんてごく稀。電通が入ってるものばかり

530名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:29:32.25ID:bNdJW7iE0
声優が欧米の俳優の演技を理解できてるわけないだろ
声優オタは得てしてこういう声優の虚勢を真に受けすぎ

531名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:29:57.34ID:Ujt1oV/C0
20年間どんなに「アニメの勉強」して声優の大先生になったつもりでいても
どこからもスカウトなんか来ないよ

532名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:31:39.45ID:xXsQ2W4C0
何を言っても最初からヒットが約束されている=ごり押し確定してる作品にしかキャスティングされてないのがタレント俳優芸人

鬼滅の刃のように作品力やアニメ力のある作品に配されるのが声優

これは現実だよばーか

533名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:32:02.48ID:0hDpRGh10
声優だってビジュアル重視の芸能人化してるから
境界が曖昧になりつつあるんだよ

534名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:32:21.61ID:xXsQ2W4C0
何を言っても最初からヒットが約束されている=ごり押し確定してる作品にしかキャスティングされてないのがタレント俳優芸人

鬼滅の刃のように作品力やアニメ力のある作品に配されるのが声優

これは現実だよ。電通馬鹿

535名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:33:13.60ID:t5nitXz20
>>528
私は日本の現代的な俳優も世界標準であるべきだと思ってるよ
演劇でも映画でも欧米の発明品その輸入品でしかないし
それを生み出した精神を理解しない事には真に日本には根付かないから

型があるから型破り、型がなければ形無し
せっかく日本の伝統芸能が良い事を言っているのに
日本の声優はそれをまるで理解している気配が無いと来てる

536名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:34:04.94ID:xXsQ2W4C0
>>535
あなたのいう世界ってアメリカでしょ?

それが浅はかだっていうの

537名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:35:58.70ID:xXsQ2W4C0
アメリカは経済大国だしハリウッドだし日本の同盟国でもあるけど世界ではない

世界はもっと広いんだよ?いい加減、アメリカに認められることだけが素晴らしいのであるという価値観で日本を見るのやめなさい

538名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:37:18.48ID:xXsQ2W4C0
日本的な価値観を全面に押し出した鬼滅の刃で勝負して大勝利してるアニメを見なよ

539名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:38:51.01ID:t5nitXz20
>>536
英語を世界語にしたのは文字通りイギリスなんだけどね
アメリカ以前の超大国でもあるし近代化の中心
そしてその英語の立役者が他ならぬシェイクスピアだったりする
あれは単なる芝居書きのおっさんじゃないよ

540名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:39:04.61ID:VxwdMCH80
声優の人が俳優になったらええやん
で、俳優の仕事を横取りしてやれ

541名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:47:33.64ID:zJPb9w6D0
>>540
池田さん「」

542名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:49:29.54ID:iNAgieIC0
>>526
ショーン・コネリーはイギリス英語で、ノーブルで洒落た喋り方をするけど、映像と本人の喋り方や雰囲気に合わせつつ若山弦蔵の声は素晴らしくいい。
普通の俳優だとああはいかない。
演技は顔や体格、表情や所作、声や喋り方のトータルだけど、声優は声と喋りに特化したプロの職人だから。

543名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:51:28.64ID:t5nitXz20
日本映画は世界に影響を与える黒澤明を生み出したから
独自の映画文化を持っているといった主張があるけど
今の日本映画を見ればその精神がどこまで息衝いているかは疑わしい

彼一代の芸に過ぎないのであればそれは彼独自のものに過ぎず
日本映画の手柄であろうはずもない 手柄であれば伝統が形成されないとおかしい
実際、黒澤明のような教養が今の日本の映画人にどこまであるものか
彼らの偉大さを継承するのは彼が学んだ欧米の教養を持った映画人という皮肉

日本のアニメなんてのもこれと同じ事だよ
東洋のディズニーを目指した東映動画 ディズニーに憧れた手塚治虫
これらが日本のアニメを牽引する軸になった訳だが
その申し子が第一線を退いて行けば彼ら一代の芸で終わろう
また彼らと一緒に仕事をして来たアニメ声優にもそれが言えて来る
鬼滅なんてこの時代の偉大さと比べたら後世まで残るはずがない

544名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 23:52:32.84ID:8kQbcG810
単に声優嫌いなんでしょ?

545名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 00:04:27.04ID:RRC6XRjL0
>>542
大原則として役者は
台本に書かれてある科白以外を喋ってはいけない
裏を返せば科白が真に喋れるのであれば
役者としての務めは全うされる事になるんだよ

この辺の考え方を徹底しているのが
アンソニー・ホプキンスなんかだったりする
本当の名優は科白だけ聞いていても仕草が分かる
また分かるだけのものが無ければ名優ではない
声優は声優と言いつつもこれが分かって無い人間ばかり

546名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 00:07:44.30ID:vbX7ZfWm0
キモヲタの好む声が標準になってるから、一般人は
声優の演技に違和感感じるんだよね、まだ棒の方がまし

547名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 00:14:41.39ID:T7L/7DGO0
そういうことで、芸人や俳優が棒演技で参加すると一気に作品世界がこわれるし、見てて冷めるんで、ぜひやめていただきたい。

548名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 00:14:58.20ID:8FaYVJLl0
二ノ国は声優以前に脚本がデタラメと聞いたが

549名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 00:16:38.25ID:oQ5A6cya0
ちゃんとオーディションしていれば芸能人でも声優でもどちらでもいいよ
でも現実は芸能人使う場合ほぼオファーで、オーディションしてないからね
そりゃ合わないし下手だしそりゃ文句もいわれるで

550名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 00:31:16.98ID:0HFDAYHQ0
棒読みに俳優も声優めないだろ
何で棒読み擁護してんだこいつ

551名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 00:38:25.01ID:RRC6XRjL0
芝居を分かった気になっている自称プロの声優よりも
小学校の学芸会の方が素朴 押し付けがましくないって事はあるのでは?

552名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 00:45:36.47ID:wrnxITUG0
>>15
今田勇子さん乙

553名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 00:48:37.17ID:0HFDAYHQ0
棒読み擁護って素朴だの自然だのしか無いよね

554名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 00:51:19.46ID:RRC6XRjL0
コナン、ナウシカ、ラピュタ、トトロで
宮崎駿と一緒に仕事した音響監督がこう言ってたり

http://www.asahi.com/articles/ASK2S5753K2SUCVL021.html

>「宮崎さんはどうしてもアニメ的な匂いのする声や芝居が受け入れられないところがあって、

555名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 00:57:45.88ID:oQ5A6cya0
>>554
ちなみにこの記事かなり宮崎の事否定的だったよ
そりゃ音響監督からみたら演技も出来ないバカ達だしな

556名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:00:01.78ID:RRC6XRjL0
>>555
そりゃポジショントークぐらいはするでしょ
アニメ的な匂いのする声や芝居にしか仕立てられない
音響監督はヘボという事になるのだし

557名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:01:15.58ID:oQ5A6cya0
>>556
お前はほんと自分に都合の良い解釈してんな
話にならんわw

558名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:03:18.17ID:oQ5A6cya0
斯波の後の若林も芸能人起用は否定気味だったからな
若林の場合ストレスで血吐いて入院したとかすげえ苦労したそう
ど素人共を成立させる為にどれだけ苦労したかはかり知れないわね

559名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:08:03.64ID:RRC6XRjL0
>>557
となりのトトロの英語版 10歳と6歳の子役を起用している
これにゴーサインを出したという事はそういう事でしょ

My Neighbour Totoro Trailer (English) - YouTube


560名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:10:56.68ID:v7e7Ltmn0
最近の声優は個性無くなったから
キャラを際立たせるなら大根でもいいや
但し洋画や洋ドラマの吹き替えはちゃんと声優使えよ

561名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:19:35.19ID:T7/JR1Fi0
コナンとかポケモンとかドラえもんとかクレヨンしんちゃんとかのゲスト声優は旬な芸人や俳優を採用することが多いせいか
その次の年に地上波でやるころはまだ「あーこんな人いたなあ」(すでに昔の人になってる・・・)ですむレベルだけど
最近あまりないけど古い映画として地上波とかで公開するとリアルタイムで知らない子供にとっては「誰?この演技がひどい人は?」
になるんだよな・・・

ようはゲストにそういうのを呼ぶってのことは劇場版が売れればそれでいいんじゃね?
え?数年後見る?そんなのどうでもいいよ、映画の興行収入だけがすべてだよ、DVDとかどうでもいい
という姿勢が気に食わない

562名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:29:57.27ID:3y5IIcJN0
こんだけ声優に人気があると、変なキャスティングは減っていくよ
学生、普通に声優の名前は知ってるからね。スマホゲーの影響なのかね

563名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:33:14.60ID:RRC6XRjL0
アニメを引いたら何も残らないような役者
そんな声優をどうしてありがたがらないといけないのかと

それこそ日高のり子がトトロのトップクレジットなんて
あの当時でもまともに選んだ結果とは思えんよ
それによってありきたりなテレビアニメで聞けるような
チープな声にされてしまった

564名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:34:00.06ID:FeRW0lqu0
ジブリ(パヤオ)が専業の声優を主要キャラに使わないでそれ以外の俳優、タレントを使うことは、ジブリ作品はジブリのものだから、それに対して「声優の仕事を奪っている」と言うのははなはだお門違いである。
ジブリの作品についてどっかの”ファン”と自称するやつらが専業声優を使わないことへの批判をしてみても、いわゆる「嫌なら見なければいい」とだけしか言えない。
そういうやつらがジブリ作品をさも自分の作品のように、自分が資金を提供しているスポンサーのように批判するのは、「おまえら何の権限があるんだ?」と誰もが思うだろう。

565名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:43:27.88ID:FeRW0lqu0
アニメの映画なり、洋画の吹き替えなりの作品に「芸能人の声優を使うのは許せない!」って火病るのはなぜなんだろうと思う。
自称アニメファンがあらゆるアニメの声優のキャスティングに、さも自分がプロデューサーのように口をはさむのはなぜなんだろうと。

「映画のチケットを買っているのだから、口をはさむ権利がある!」と言ってみても、その映画の事前情報にはちゃんと主要なキャスティングに、そいつらの嫌いな芸能人やタレントがすでに告知されているわけである。
その告知をしりつつ、受け入れつつ作品を見るのなら、そのキャスティングには文句をつけるなと思う。
もちろんその作品の評価をするのは構わないが、声優が芸能人だとか、それが嫌だったとかの批判はとても馬鹿げている。

そういうやつらは「芸能人が声優をすること」自体、それだけを、忌み嫌っているように思える。
批判をしたいがために批判をして、自分の好きな”声優界”を守りたいだけのように思える。

566名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:43:51.04ID:S9cVsg7Z0
要するに下手な声優は役につけないけど下手なタレントは知名度で役につけて作品をダメにするのが問題ってことだろ

567名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:45:57.58ID:RRC6XRjL0
>>565
声優を育てる 売り込む事で
飯食っている奴も沢山いるだろうし
その辺が縄張り意識を持ち出すという事もありそう

568名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:50:25.37ID:1OZkeoc10
萌えアニメ的な女の高い声気持ち悪いし

569名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:51:33.40ID:rypTCEsz0
>>566
そう、どんだけ美作画大作アニメであったとしても
超絶素人丸出しタレント&芸人声当てで
全てオジャン台無し金ドブコンテンツに

570名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:52:42.27ID:RRC6XRjL0
>>566
メジャータイトルにおいては確かにそういう傾向があるかもしれない
しかし、オタク向けで完結してそうなマイナータイトルにおいても
下手な声優が知名度で役につけて作品をダメにする事も無い訳では無いような

それこそ上記にある日高のり子がトトロの看板なんて事は
まさにその一例であったろう 当時のジブリはマイナーだった
その辺の弊害が際立ってきたからこそ非声優起用が増えて来たとも考えられる

571名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:57:00.29ID:3y5IIcJN0
もっと上手いヤツに変えろではなく、声優に変えろって言ってるのが面白いね
多くの人にとって、声優の演技はそれだけ信用があるってことなんだろうな

572名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 01:59:09.53ID:A87iGuVj0
オタ用のシャチハタアニメ演技に毒さ過ぎてそれ以外は認められないんだろうな

573名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 02:05:04.63ID:mm/5t5cn0
ほな声優もドラマのオーディションでも受けたったらええんちゃうんかい

574名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 02:05:50.65ID:RRC6XRjL0
実力派声優なんて言った所で
NPBのタイトルホルダーみたいなものなのにね
MLBのレギュラー選手 実力派俳優にとっては
わざわざ格下のリーグでプレーする機会が乏しいだけ

日本のプロ野球ファンはこの辺をちゃんと分かってそうだが
声優オタクは声優こそが至上だと信じて疑わないようで
未だにMLBは大味 NPBは緻密とか信じている化石脳とそっくり

575名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 02:24:37.22ID:xkCAnFp00
声優も演技のほうにいったり歌手の仕事をしたりしてる人いるよね

576名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 02:26:18.18ID:RRC6XRjL0
声優推しの人間に聞いてみたいのだが
声優の第一人者である と広く声優が認めるであろう人物ってどなた?

男性声優、女性声優それぞれ一人教えて貰いたい
NPBの外国人枠に相当するものに抵触しないであろう人間でお願いする

577名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 02:35:42.99ID:3y5IIcJN0
演技の良し悪しなんて所詮主観。多くの人を魅了できるのが勝負

>>1の記事ではないけど「声優起用”の原点回帰が加速」のコメ欄で評価が多くついているのは
声優使えばかり。コメントに対するグッドバッドの比率も圧倒的。まあ、これが現実だよね

https://news.yahoo.co.jp/articles/7efa4dc87845114167143a30c19143afe7ece10e/comments?order=recommended&page=1

578名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 02:42:09.58ID:RRC6XRjL0
原点回帰を言い出せば>>284だろ
声優起用が原点だった地点って一体いつの時代なのかと

579名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 02:42:38.00ID:rypTCEsz0
お前ら観たいか?
旬いうだけで第7世代とかいうのうじゃうじゃ出てるアニメを

580名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 02:46:40.46ID:Q25ksE/p0
>>574
MLBは大味でNPBは緻密だよ、ただ高いレベルで大味なのとすごい低いレベルで緻密なだけで
だから大は小を兼ねるMLB行くと低いレベルで勘違いした日本人選手は飲み込まれる

581名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 03:07:55.25ID:4XSP73k/0
デスラー総統(芸能人)
マモー(芸能人)
カリオストロ伯爵(芸能人)
ドーラ(芸能人)
ムスカ大佐(芸能人)

はい論破

582名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 03:35:30.38ID:cYGJiOVV0
マーケティング優先でクオリティがおざなりになってるからだろ
こんな事言われるのは
芸能事務所や代理店は流石にやり過ぎだから自重しろってことよ

583名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 05:43:14.40ID:kMWUNwR60
なんか必死に声優叩いてる人が、 酸素欠乏症になった
テムレイに見えてきた。

584名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 07:42:49.56ID:T7L/7DGO0
今はSNSで情報があふれてるからね。
マーケティング重視で芸人や俳優使ってテレビで宣伝してもらっても、それでクオリティが落ちたら悪評が飛び交うわけで。
今どきテレビだけが情報の入手元って人は少ないわな。

585名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 07:55:27.59ID:0HFDAYHQ0
今ならボーカロイドの方がマシな棒読み擁護に必死やな
デビューしたて、初仕事みたいな声優使われたら棒読みの声優も叩かれるだろうよ
大前提として演技じゃない棒読みが叩かれてるのを無視して俳優声優論で誤魔化してバカじゃね

586名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 08:18:08.66ID:VBxxQcZK0
サッカー遠藤はレジェンド級の酷さで
共演のカズが上手く感じるほどだった

587名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 09:46:02.92ID:u26FRRO/0
芸能人だって上手けりゃ誰も文句言わないさ
このスレタイにしたって
頭に「下手な」って付けないとおかしいわ

588名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 10:09:54.57ID:3TDFeECK0
コナンの格落感w

589名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 10:24:25.55ID:LNGcfW310
というか上手い役者を出して論破した気になってる
虎の威を借りる狐さんに何を言っても無駄でしょ?
誰も上手い役者に文句なんか言ってないのに
下手糞なタレントや役者や芸人使うくらいなら
上手い声優つかってくれと言われてるだけ

590名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 10:41:37.54ID:3xF2z38z0
真っ赤な人のレス一切噛み合ってないんだよな
一人で持論を長文レスしてるだけ
よほど声優が嫌いか棒読み大好きかまあ変わった人なんだろう

591名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 11:12:24.55ID:RRC6XRjL0
>下手糞なタレントや役者や芸人使うくらいなら上手い声優つかってくれ

上手い声優なるものが存在していると言わんばかりだから
突っ込まれているんじゃないの?

592名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 11:17:21.54ID:h4y3breS0
>>1
うまい人だっているからそれで良いなんて言うなら、そのへんのニートにもやらせてやれよ
うまい人が見つかるだろうよ

593名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 11:21:04.68ID:h4y3breS0
>>591
声優がアイドル化してるから言いたいことはわかるが、
すくなくとも80年代90年代あたりに活躍した声優はアマチュアと全く違うぞ
異次元のうまさがある
声優がアイドル化したのも仕事を奪われているからという見方もある
昔のようなプロの声優を育てたいなら、やっぱりモチ屋にやらせるようにしないと
いかんだろう

594名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 11:21:42.43ID:qhxax8BN0
豚向けアニメには豚向けマルチタレントである声優様がちゃんとメインとして起用されるんだからそれでいいだろ
一般向け作品とちゃんと棲み分けされてる

595名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 11:26:55.46ID:N+UHQGLU0
ただでさえ給料低いってーのは、それだけ声優の仕事に価値がないってことだろ
声優の人選で売り上げが露骨に左右されるような重要な存在なら、もっと争奪戦が激しくなってギャラが上がるはず
その程度の存在だから簡単に割り込まれる

596名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 11:35:25.21ID:RRC6XRjL0
>>593
>80年代90年代あたりに活躍した声優はアマチュアと全く違う

これって戸田恵子とか田中真弓とかの世代の話?
それならば彼女達は生粋の声優じゃないという事で説明が付くのでは?

>声優がアイドル化したのも仕事を奪われているからという見方もある

バブル期にギャラ闘争やった結果、1992年から1.7倍になっている
この影響でベテラン、中堅所は使いにくくなって
養成所上がりの生粋の若手に台頭するチャンスが生まれているんだけどね
決して仕事に恵まれていなかったという事実は無いよ
声優雑誌の創刊は1994年だから

>昔のようなプロの声優を育てたいなら、やっぱりモチ屋にやらせる

モチ屋というのは役者であって
それならば声優よりも俳優をスカウトすればより良い事になる
昔の人間は声優である前に俳優だし

597名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 11:45:47.35ID:iA67ginr0
単純に下手くそが多いからな
気にならないレベルの人もいるにはいるけど、なんかの映画のEXILEの吹き替えは苦痛すぎて字幕に変えたわw

598名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 11:52:55.33ID:6wpcequ10
アニメじゃないけどジュラシックワールドの玉木宏と木村佳乃はマジで最悪だった
それでも洋画なら字幕見ればいいけどアニメは選択肢ないからなあ

声優の仕事を奪ってるって別にアフレコだけが仕事じゃなくて舞台やラジオもやってるのに
何年か前にオタク向けじゃないミュージカル見に行ったら声優が出てて意外だった

599名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 11:55:09.43ID:RRC6XRjL0
声優がアイドル化したのは仕事を奪われた結果ではなく
単価の安い若手で勝負せざるを得なくなった声優事務所が
易きに付き始めたからだろう
そして声優とはオタク向けマルチタレントを意味するようになった

この結果、上手い声優なんてものは出現しなくなり
一般向けマルチタレントを使った方が良いと思われる事に
声優業を一番軽んじているのは声優なのだから
声優を排除した方が正常化するよ

600名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 11:57:56.24ID:SGbLnC/P0
>>「声優の仕事を奪っている」

いまだに声優って枕営業が酷いらしいけど

601名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:11:02.87ID:WUecNCz10
洋画とか見るとアニメ声優が普通に出ていて、
アニメとは別の芝居をやっている
実写洋画の芸能人声優はすごく減ってる印象

602名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:16:32.96ID:RRC6XRjL0
>>595
実際、今は声優業のギャラが上がる余地は無いしなあ
養成所ビジネスがあって声優事務所は次々に新人を売り込む
その結果、使い捨ての人材で溢れかえっている
使い捨てでも間に合うようなものには高い金を出そうとならない

アニメをタレント活動の踏み台にしたい連中が今の声優だから
アニメ作っている側はいっその事、出演枠を売った方が良いとも言える
アニメを引いたら何も残らないのが声優なのだから
声優は安くても身銭を切ってでもアニメに出ざるを得ないだろうし

603名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:20:41.45ID:qdL4LM4I0
>>1
ハウルとじゃりン子チエのテツとアナ雪は自分の中では有り寄りの有り

604名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:24:13.50ID:WUecNCz10
未だに西川のりおが成功例に挙がる事が
芸能人声優の打率の悪さを象徴している
上手い人もいるし偶然マッチする事もあるが
それもテレビの人気者だから選ばれてる訳で

605名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:25:54.59ID:S3UtbF9l0
何言ってんだトーシロどもは。
芸能人が声優起用されたり、応援団として記者会見に出るからオタク作品にも人が集まるというのが経験から導き出されたプロモーションなんだが…。

606名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:31:53.19ID:RRC6XRjL0
>>601
本当に腕のある 芸のある人間からすれば
アニメ声優が吹き替えにしゃしゃり出て来るのは良い顔しないと思うよ
悪貨は良貨を駆逐するという事もある

大昔にギャラ闘争に成功したというのは
更に腕のある人間を引っ張って来るのは高く付き
すぐに若手を育てられそうもないという事で譲歩を引き出せた訳で
少数精鋭のプロフェッショナルという位置付けの方が当然に高く売り込める
誰でも出来ると思われた仕事は安い

607名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:33:38.48ID:j6qTwQjq0
芸能人は何かしら問題起こすから何やらかしても注目されない無名のを使ったほうが良い。つまり芸能人不要。

608名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:41:26.04ID:WUecNCz10
>>606
ギャラ闘争に成功したというのも、では番組や映画の
吹き替えだけで大金を得られる仕事になったかと言えば
そうでも無くて、それこそ野沢雅子がゲームの収録の
ギャラで驚く位だから、相変わらず安いと想定される

609名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:42:17.84ID:iMreofJZ0
声優はテレビに出るべきではない
タレントの仕事奪ってる
視聴者もおま誰?だし

610名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:45:42.86ID:dbJqT0hy0
>>594
ほんこれ

611名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:46:47.03ID:RRC6XRjL0
>>608
1973年の闘争によって次世代に繋げた面はあるよ
それだけでも意義は大きい

大金を得られるようにするには
やっぱり良い仕事をして行くしか無いのであるが
良い仕事が出来ない人間が増えて行けば
そういう流れも止まってしまう

612名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:49:00.65ID:WUecNCz10
まあ鬼滅のヒットをきっかけに、色々変わって
いくのは確実で芸能人声優と呼ばれる人に対する
風当たりはキツくなっていきそう
特にコナン、クレしん、ワンピあたりは。

613名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:54:14.48ID:S8cZ4m530
声優一つでも、アニメと洋画だとまた別じゃないの。テクニックとか。
どちらも出来る人は多いだろうけども。

614名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:54:52.63ID:WUecNCz10
声優のギャラが安いのが力量云々より、構造上の問題で
実写と比べて、制作するのに多くの人間と金が
必要なだけだからな、声優のギャラ上げるなら
アニメーターのギャラ上げるべきで、これは声優も
望んでる話もよく聞く

615名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:55:55.71ID:RRC6XRjL0
声優業のギャラが上がらないのは単純な話で
俳優の副業を本業にしている声優がだらしないから

本当に良いものを作りたいと思えば
色を付けて俳優を連れて来た方が良いとなっている以上
声優に積極的に高い金出そうとなりにくい

畑違いの人間には務まらないと思わせるぐらいに
声優のレベルが上がって行けば
非声優起用なんて考えられないという見方にもなるのに
それだけ声優が声優業のプロじゃないって事だね

616名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 12:58:09.49ID:WUecNCz10
この国の顔出しの役者は、アニメなんかほっといて
実写映画何とかしてください
集客でアニメにボロ負けで、当たってる作品も
漫画のコスプレばっかり。

617名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:01:12.65ID:RRC6XRjL0
>>614
サブカルチャーに留まっているから市場が限定される
今のアニメ業界は1万人に1万円使わせて1億円の売り上げという
そういう算盤勘定でやってるとは庵野の談

多くの人間と金が注ぎ込めるような業界にすべきなんだよ
それこそジブリのように 構造改革はメインカルチャーを目指す必要がある

618名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:01:13.84ID:XUelfDk70
声優オタは判で押したようなアニメ演技しか認めないんだから、オタ専用の深夜アニメとかはアニメ声優で良いんじゃないか
一般の人が見る作品はまた別な話で

619名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:06:19.55ID:WUecNCz10
>>618
そういう人から具体例を出された事がないんだよな
誰でも言える判を押した様な批判

620名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:07:33.54ID:WUecNCz10
>>617
なら実写映画で全く結果を出していない、顔出しの
役者には御退場願うしか無いよね
アニメにボロ負けなのだから

621名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:08:54.54ID:RRC6XRjL0
良いものを作る→儲かる→更に良いものを作る→ますます儲かる→更に更に良いものを〜

こういう好循環でやって行けるの理想だろう
アニメブームの頃は実際、それが上手く行っていた訳で
その流れが生粋の声優を使い始める事で堰き止められた印象はある

宮崎駿がプロジェクトA子を批判したのは早くも1986年の話だが
1992年の紅の豚では遂に「声優は娼婦の声」なんて発言が飛び出したといった話に
その真偽は不明であるが1997年のもののけ姫では声優パージが行われた
彼が一人勝ちして来たのは安易にサブカルチャーに安住しなかったからだろう

622名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:16:29.43ID:XUelfDk70
>>619
今放送している神様になった日
あの作品なんて典型的な声優オタ用じゃないか
特に主演の二人はいかにもだな
あと、男ばかりの深夜アニメなんて
区別つかないぞ

623名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:16:33.53ID:WUecNCz10
>>621
まあ全部鬼滅に負けそうなんだがな

624名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:17:47.84ID:RRC6XRjL0
>>620
声優はオタク受けが良いだけでただそれだけでは?
アニメにボロ負けというが声優がそんなに立派であるならば
90年代にかけてアニメが深夜帯に追いやられて行ったり
今やドラえもんやクレヨンしんちゃんが左遷される事も防げただろう

625名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:19:24.80ID:WUecNCz10
>>624
鬼滅はゴールデンでやってるけどなw
しかも結構な視聴率

626名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:20:25.81ID:RRC6XRjL0
>>623
サブカルチャーは一極集中でも無ければ
メインカルチャーに伍する事は出来ないって事の証明でしょ
なぜこれで威張れるのか分からん
第二、第三の鬼滅が出てから言ってくれ

627名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:24:50.41ID:WUecNCz10
>>626
何をもって一極集中とするか分からんな
ジブリ映画が数作品が同時上映された事って
あったっけ、数年に一作だろ

628名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:27:43.88ID:RRC6XRjL0
>>627
???
客層の話の違いをしているんだけど
ジブリなりディズニーを見に行くような人間は
日頃、深夜アニメを愛好する連中とは違うだろう

629名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:27:49.15ID:XUelfDk70
>>619
ごちうさなんかも判子アニメ演技だな
芝居が出来るの清川元夢さんくらいじゃないか?

630名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:27:55.68ID:WUecNCz10
そもそも、サブカルの定義自体日本と欧米でかなり違うし
その組み分け自体形骸化して今更語るのは
ナンセンスだと思うのだが

631名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:28:24.13ID:WUecNCz10
>>628
なんかデータあるんすかねw

632名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:30:29.96ID:SeN1E7+Y0
淡々とした現代ものなら演技できる芸能人でも良いが
ファンタジー色入ると作画と釣り合い取れない気がしてしまう

633名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:31:32.24ID:nC9GXoFO0
今の声優はうまいけどみんな似たりよったり同じような演技してるってほんと?

634名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:32:02.93ID:RRC6XRjL0
>>631
ジブリなりディズニーの愛好者が深夜アニメも愛好者でもあるならば
「全部鬼滅に負けそう」なんて君の感想も出て来ないんじゃないの?
君自身が別物だと認識しているからそういうコメントしたんでしょ

635名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:34:01.77ID:WUecNCz10
>>634
いや明らかに1番別物として語ってるのはアンタだろ
だからそれに合わせて書いただけ。

636名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:34:50.51ID:+S39siNp0
上戸彩とかクソひどかったもんな

637名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:36:21.85ID:+HAG4PXA0
舞台俳優とかがやるなら良いんだよ
まともなセールスポイントが顔ぐらいしかない奴がやるのが駄目なんだ

638名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:37:06.05ID:RRC6XRjL0
>>635
今回、鬼滅が当たったから
サブカルチャーの勝利とでも言わんばかりの主張になるんだろうけどさ
これ以前はエヴァがオタクアニメの覇権であった訳だろう
この事実一つをもってしてもやはりジブリやディズニーとは別物でしょうよ

639名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:37:21.58ID:WUecNCz10
そもそも舞台俳優推してる人が実際劇場に足運んで
観劇してるかどうかも疑わしいレベル

640名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:41:44.28ID:WUecNCz10
>>638
やっぱり分けてんじゃん。

641名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:45:35.61ID:RRC6XRjL0
>>640
客層の違いは指摘しているけど?

>>637
舞台俳優の方が声優よりも
サブカルチャーの臭みは無いだろうしなあ
松たか子とか神田沙也加が良い例で

642名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:45:53.73ID:3y5IIcJN0
俳優の棒はホントいくらでも出てくるな

吹替なりリアルに寄せたアニメで声優が萌声で台無しにしたって話は
梶裕貴が吹替で浮いてたくらいしか出てきてないな。他にもあんの?

643名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:47:41.72ID:IhU+yTjE0
春日にいきなりクォーターバックやらせるようなもんだからな

644名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:49:03.32ID:RRC6XRjL0
>>642
山寺宏一でさえバリバリの舞台上がりと一緒の現場だと浮いてるよ
彼は俳優の芝居が出来ないから

645名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:50:19.21ID:aoq7fDUi0
>声優の仕事を奪っている


俳優の仕事を事務所の力で簡単に奪うアイドルたちにも言ってあげてー!

646名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:51:02.89ID:IhU+yTjE0
声優って元は俳優でヒマな人がやってたって聞いたけど、もうだいぶ前から専業だもんな。
そこら辺体質が古いんだろな。映画界の。

647名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:52:40.93ID:OeZlathC0
明らかに下手だからな
日本映画観るとセリフと演技に違和感があることが頻繁にある
監督が悪いんだろうな
伊丹十三の映画にはない

648名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:52:45.44ID:3y5IIcJN0
>>644
作品名とか役柄とか覚えてない?

649名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:53:34.41ID:RRC6XRjL0
専業の声優であれば評価に足る訳では無いよ
「上手い声優なるものが存在していると言わんばかり」と
上で書いたのもその辺を言いたい訳だし

アフレコスキルがある 声優でのキャリアも豊富な俳優と
互角に渡り合える声優なんて基本的にいない 特に女性は

650名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:53:38.78ID:OeZlathC0
>>644
声が良すぎて浮くんじゃないの?

651名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 13:56:20.20ID:WUecNCz10
>>649
それなら何故実写映画は当たらないのだろう?

652名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 14:00:08.12ID:4IydBWCk0
声優の演技や声が苦手だわ

653名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 14:13:43.99ID:RRC6XRjL0
>>648
起用する側が浮いていると判断して絡ませないようにしているのか
真に演技力が要求されて来そうな作風のものでは
元々そんなに起用されてないからなあ
あれだけ色んな所から役者引っ張って来ていて
出演者数が特筆されるERにも出てないでしょ

また、山寺よりも芸達者なのは同世代や先輩が中心であるから
当然にギャラが高く最近ではますます見ない
色濃く分かりそうなのは90年代の作品なんだろうが
それで良いなら文芸色のあるもので思い出せるかもしれん

654名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 14:20:28.59ID:RRC6XRjL0
>>651
そういう俳優は実写畑というより舞台畑だからでは?
実写の側が使おうとしないんだろうね

でも舞台俳優だからとか舞台演技だからとか
そういう事は無いと思うんだよ
日本映画の黄金期の監督は杉村春子を高く買ってたし
演技力のある人間に出て貰うほどの作品が無いんでしょう

655名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 14:21:44.13ID:3y5IIcJN0
30年遡らないと、声優のダメ演技探せないのか。そりゃみんな声優淒いっていうわな

656名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 14:24:16.00ID:LqEvpYUc0
>>108
香川は下手ではないけど浮いてたな
声優っぽい喋り方があるんだろうなあ

657名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 14:24:35.28ID:RRC6XRjL0
>>655
山寺でさえ明確に下手 格下だと分かるだけの作品となれば
その辺から探すのが一番でしょう
彼はレベルの低い今の時代だからナンバーワンみたいに思われているだけで
レベルの高い時代においては三下でしかないよ

658名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 14:30:42.47ID:qhxax8BN0
今後他業種の人気者に仕事を奪われたり、声優のギャラを上げていきたいならば
結局声優自身の価値を高めるしかないんだよ
鬼滅の空前の大ヒットで今後声優が見直されて、棒タレント起用なんて誰もしなくなるはず!と声豚は息巻くが、ことはそう単純ではない
声優自身の名前と看板で金を生み出せるようにならなければ何も変わらない
ジブリだから見てみよう、好きな映画監督だから見てみよう、好きなモデルが表紙だからこの雑誌買おう
好きなタレント出てるからこの番組見よう
こういうのと同等レベルで、好きな声優が出てるからアニメ見てみようとならない限りは何も変わらない
取り替えの効くアニメーション作品の部品のままだな

659名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 14:33:19.13ID:I/Mv/mT+0
>>594
打ち上げ花火のアニメ映画知らんのか

660名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 14:34:45.54ID:RRC6XRjL0
大塚明夫がセガールの吹き替えを初めてやったのでさえ1993年
それより年下の山寺がモブではなく良い役を任せられるようになったのは
どう考えても90年代に入ってからだろう

この時代ならまだ坂口芳貞とか石田太郎とか津嘉山正種とか
この辺と絡む機会もあっただろうし
それだけの感想を持つだけの作品があったと思うんだけどね
山寺の芝居はペラいなあと

661名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 14:39:18.08ID:P0JyT2i20
声優も他の芸能活動もすりゃいいじゃん

662名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 14:41:03.36ID:iwtuu2Pv0
俳優が気軽に声優仕事に手を出せなくなったのならいい流れ
上手いなら俳優でも声優でもどっちでもいいと思てるけど、
下手な人が知名度だけでやると火傷するって空気はあっても良いよね

663名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 14:41:26.13ID:RKtp8llQ0
ミスタービーンの映画はプロの声優が失敗してた記憶
あれひどかった

664名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 14:46:33.41ID:QfhpHAuj0
ID:RRC6XRjL0 ← 昨日からずーっと居座ってるけど暇なの?

665名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 14:50:34.89ID:RRC6XRjL0
>>658
声優がベストだと錯覚しているのが声優オタク
不満はあるけどベターとなっているのが専らなのにね
往年の声の名優と比較したらやはり落ちる

666名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 15:00:50.94ID:iMreofJZ0
鬼滅の刃がヒットして調子こいてる声豚w

667名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 15:05:16.77ID:RRC6XRjL0
山寺宏一は来年で還暦
一人の60歳の役者として見た時には貫禄無さ過ぎだろう
それだけの年季を感じさせるだけの仕事って
具体的に何があるのか教えて貰いたいね

668名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 15:49:08.47ID:XUelfDk70
>>666
しかも大ヒットしたのは声優のおかげだと思っているところが呆れる

669名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 15:57:05.33ID:RRC6XRjL0
声優の手柄だと言いたいなら
オリジナルアニメをヒットさせないとなあ
それだからエヴァの声優はデカい面して来たのだろうし

670名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 16:23:28.17ID:qhxax8BN0
>>669
オリジナル作品でも声優の手柄だとはならんよ
アニメ作品の評価で前面に出るのは
まず物語、キャラクター、動きや絵の美しさなどのクリエイターが担当する部分
アニメ作品が何か賞を取ったりしたのは聞いたことはあるが、主演声優賞などはあるのかもしれんが聞いたこともないだろう
そこが実写映像作品が当たればあるクリエイター達と同等かそれ以上の評価を受け、コケれば叩かれるという評価の矢面に立ち
売り上げを直接左右する価値ある存在だと見做されている俳優達との最大の違い
声優はただの技術屋であって、表に立って売り上げを左右する看板には今のところなりえていない

671名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 16:24:57.81ID:X2rUV8QK0
役者が声優やる事がなくなるの

672名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 16:27:30.15ID:0HFDAYHQ0
何十レスもしながら具体例は出さないで俳優は〜声優は〜
新人声優だって棒読みは棒読みと叩かれる
下手だから叩かれてんだ
このスレにいる人間で音読した台本でもお前には自然な演技に聞こえるだろうよ

673sage2020/11/26(木) 17:21:22.60ID:T7L/7DGO0
>>667
声優はあくまでキャラの中の人だからねー。
貫禄のあるなしはキャラのイメージに合わせるんでない?
怪傑ぞろり等で貫禄があったら困るじゃん。

674名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 18:19:02.50ID:RRC6XRjL0
>>670
ラジオドラマ全盛の時代は声の演技、演者というものにも
重きが置かれていたんだけどね
アニメも総合芸術であるならば無視出来ないはずだが
どうもそこまで達したものが少ないのだろうな

>>673
同じ60歳の外国人俳優を吹き替えられるだけのものが
山寺に無いって事だと思うけど

675名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 18:48:10.21ID:FeRW0lqu0
テレビ連続放送のアニメとそれ単体で映画として作られたアニメ映画とは、そもそもキャラクターに声を充てる構造は違う。
ルパンにしろ主要キャストはすでにテレビ放送の声優できっちりと固められていて、映画化したとしても芸能人、タレントがその当初のキャストに代わって充てることは無い。

一方単発の映画(ジブリや君の名は。etc)などのテレビ放送を経ない映画は自由に声優を選択する自由がある。
テレビ放送アニメなどのように、長い期間でその知名度を上げて行く作品とは違い、単発映画はその作品を一般人へ強く訴えてその作品を宣伝しなければ誰も映画館へ来させることはできないだろう。
その宣伝効果が無ければコケル可能性は高い。
単体の映画が専属の声優の知名度だけで客を呼べるかと言えば、それは完全のノーであり、ゼロだ。

もちろん声優に詳しい声優オタク、アニメオタクなら専属の声優だけで映画を見る選択をするかも知れない。
しかし現実には専属の声優目当てにして多くの客が呼べるほどの”トップ声優”などいない。
例えば一般人が知っているであろう山寺(やまちゃん)が主役声優としてアナウンスされたとしても、それ目当てで映画を見たいと思う一般人はやまちゃんファンには申し訳ないが、いないだろう。
それくらい専属声優では人を呼べないのだ。

676名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 19:05:26.33ID:hQb4uXXi0
上手ければ誰でもいい。棒読みは気になって入り込めなくなるから本当にやめてほしい。アニメじゃないけど篠田麻里子の吹替最悪だった

677名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 19:20:24.51ID:RRC6XRjL0
>>675
アニメは集団芸術であるが
総合プロデューサーとしての監督がいる訳だし
もっと作家性を強調して良いと思うんだよな
映画の小津組、黒澤組みたいに役者の特色も強調される

678名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 19:24:21.27ID:WUecNCz10
>>676
それも変わってくるだろうな、テレビの影響力が
衰えてきてるから

679名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 19:28:53.62ID:fjplVvmO0
>>674
アホだな
演技が全てのラジオドラマと、絵や音楽もあるアニメとでは全く違うわ

演技が良くても絵柄が好き嫌い別れる作品だったら、万人ウケはまずしないよ

680名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 19:31:28.02ID:RRC6XRjL0
結局どこにブランドを見出して貰えるかじゃないのかな
見てみようかと思わせるだけの要素

ディズニーはその名前自体に価値があるから
監督の名前など知られている必要は無く
ジブリもそれで押せるだけのものはあるだろうし
君の名は の新海作品という文句も今はまだ通じるだろう

その辺が無いものになれば
数字=ブランドを持っているとされる芸能人を使う事で
箔が付けざるを得ないんじゃないだろうか
声優はオタク向けでは数字があってもそれ以上では無い

681名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 19:33:39.51ID:WUecNCz10
花江よりYouTubeの登録者の多い芸能人
杉田よりTwitterのフォロワーが多い芸能人
どれ位いるのだろうか

682名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 19:34:18.10ID:RRC6XRjL0
>>679
だからオタク向けの声優ではない人間を使おうとなるんでしょ
これはそういうものじゃないから安心して見られますよと言いたい訳だ
オタク向けのオリジナルアニメなんて劇場公開しても売れないよ

683名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 19:38:46.37ID:RRC6XRjL0
>>681
質の違いを考えないと
声優なんてものに興味を持つのはオタクの人種
しかもノイジーマイノリティの気がある
声優なんて知らない人間の方が圧倒的に多い >>675

684名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 19:43:19.55ID:kMWUNwR60
>>683
オマエ鏡

685名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 19:48:04.83ID:RRC6XRjL0
>>684
私は声優業というものに関心があるのであって
別に声優のファンじゃないから

686sage2020/11/26(木) 19:55:08.42ID:T7L/7DGO0
>>674
声優は化物みたいなもんで、年を取っても若い頃と同じ声を出せるからさ。
山寺あたりだと主役級〜青年、壮年の役が多くなるんでない?
昭和元禄落語心中で、石田彰が落語家の青年期から老年期までをやってたけど、あれは見事だった。
山寺も出てたけど、若くして亡くなった天才落語家役だったから爺さん声は聞けなかった。

687名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 19:58:18.13ID:uAK6rJgY0
もう外国みたいに俳優が声優も兼ねればいいんじゃないか

688名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 19:59:32.40ID:RRC6XRjL0
>>686
>年を取っても若い頃と同じ声を出せる

これは違うんだよなあ
女性なんて30歳過ぎたら声が老ける事が如実に分かりやすいように
男でもそれが言えるよ たとえ作り声でも同じ情感であろうはずがない

そういう感想になるとすれば
若い頃に寄せて声を作っているからか
若い頃から既に声を作っていて今も作っているか
そのどちらかだと思うよ

689名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 20:02:03.35ID:oQ5A6cya0
ID:RRC6XRjL0
この人って知識がかなり古くて、今のアニメや声優業界の現状と乖離しまくってるけど
どういう老害だよ……、新しい知識入れようとせず、ただただ古い知識のまま声優叩いてる

690名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 20:04:32.95ID:Kq//jpX00
サザエでバレーボールの選手が声をアテたことがあったが、
なぜかこっちが恥ずかしくなってチャンネルを変えたわ

691名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 20:09:23.26ID:C+EsnbRw0
>>689
触れてはだめ

692名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 20:13:14.74ID:RRC6XRjL0
その人にしか出せない声 一回性を求める作品や監督は
音声合成マシンみたいになっている今の声優を評価しないと思うよ

声優の置かれている特殊な環境がそれを強いている
またそれを受け入れた人間が声優であるのだろうけど
別に世の中のあらゆるアニメがそれに付き従わないといけない道理は無い
声優にやらせると型通りになりかねないからね

693名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 20:19:58.53ID:pHimQZeW0
じゃりんこチエは最高だったな
テッちゃんの「西川のりお」を越えられる声優はいないと思う
あの味は線の細い声優ではまずムリ

694名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 20:31:25.26ID:RRC6XRjL0
>>693
高畑勲はオンリーワンでナンバーワンを狙いに行く人だったね
当時は漫才ブームで売れっ子の西川のりおを拘束して
演技指導もバシバシやっていたというのだから大した人物だなと

西川のりおはギャラの安さで不満だったらしいが
後々まで残る作品を持てた事は幸せだと今は思っているようで
こういう出演者の名刺代わりになるだけのアニメがもっと見たいものだ

695名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 20:40:53.82ID:vwJsad7q0
声優を使え!なんてほざいてるのは声豚だけ、声優が宇宙の真理とでも思ってる
現実は客も監督もプロ級の演技なんて必要としてない
キャラクターに合っていて演技が出来ればそれでいい、それが声優という仕事
声豚だけが大げさに「声優」を神格化してるだけなんだよな

基本誰でも出来る仕事だからこそ畑違いの人間に奪われてることを理解したほうがいい
声優という仕事はそんなもの

696名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 20:50:14.18ID:RRC6XRjL0
本当に才能、実力のある役者にとっては
声優の肩書きなんてものは邪魔でしかなく
才能も実力も無い役者は
声優の肩書きに縋るしか無かったり

これが現実と言えば現実だもんなあ
声優である事に意味を見出させようとするのは
それだけそいつに実質が無いんだろうね
だから寄らば大樹の陰みたいに皆で声優幻想を作ってる

697名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 20:54:16.71ID:01aYigF00
上手ければ芸能人でもなんでもいい
でも大御所ぶってた加藤治子や森光子があのザマだったから

698名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 20:58:54.73ID:fjplVvmO0
>>695
声優じゃない人間がメインキャラを演じるアニメは、日本のアニメ全体の中ではかなり少ないし、
声優じゃない人間が主役を演じるとなればさらに少なくなる

全体から見ればごく少数の例を強調して、アニメとは〜とか声優とは〜とか断言するのは、
誠に滑稽であることも理解した方が良い

699名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 21:05:53.19ID:3sEjVRd60
演技を評価されるなりオーディションに合格して役やるなら声優でも俳優でも八百屋の兄ちゃんでも構わないけど
ワイドショーで俳優の〇〇さんが声優に挑戦!とやって宣伝してもらうために
声質も演技もガン無視でぶち込んで来られたら萎えるわな

700名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 21:07:24.32ID:RRC6XRjL0
>>698
それがいわゆる声豚史観って奴ですか?
アニメは専業声優の出現以前から存在しているし >>284 >>140
そういうアニメ史、アニメ出演史があるからこそ
今でも非声優起用が検討されるんでしょ

701名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 21:08:15.03ID:3sEjVRd60
>>85
マクドナルドとコカコーラは世界一美味い理論くらいには説得力あるかな

702名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 21:09:33.24ID:T1h+i7rG0
声優変わって一番がっかりしたのは
ちびまる子ちゃんの初代友蔵の声が変わった時だな
なんかあれでちびまる子ちゃん自体に興味無くなった

703名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 21:17:32.36ID:RRC6XRjL0
全体から見ればごく少数であろうとそんな事は問題無いんだよね
声優を凌駕するだけのパフォーマンスを見せた俳優が
確かにいたという事が問題なのであって いるといないでは大違い

存在した以上はその俳優の出自なり演技観、アニメ観なりは検討に値する訳で
何故に彼は凄いのかを解き明かして行く事が出来れば
それに近いパフォーマンスを見せられるだけの人間というのも探しやすくなる
というより声優こそがこの手の古典の研究をやるべきだと思うのだがな

704名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 21:19:55.33ID:T1h+i7rG0
>>703
そんなこと言ったら声優を凌駕した素人もいたけどな
パトレイバー2の素人とか

705名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 21:20:39.45ID:pO2UFQhy0
ぽんぽこのこぶ平は良かった

706sage2020/11/26(木) 21:21:44.02ID:T7L/7DGO0
>>688
実はアニメや声優に詳しくない?
ほとんど見てないとか…。

707名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 21:23:10.93ID:RRC6XRjL0
>>704
あれは後に声優版を作ってくれた事が大きいね
比較検証も出来るから
ありきたりな声優以外を使った演出にこそ
今後のアニメの可能性がある

708名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 21:25:07.81ID:XUelfDk70
アニメ声優オタには専用の深夜アニメがあるのに
なんで一般向けの作品にまでイチャモンつけてるのかわからん

709名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 21:29:50.57ID:fjplVvmO0
>>708
イチャモンつけてるのは、このスレを仕切ってる引用BBAだけだよ
引用BBAに聞いてくれ

710名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 21:30:17.42ID:BsAlD9uC0
それでも、
中松警部は福留しか考えられないし、
テツものりおしか考えられない。
2人とも俳優ですらないけど。

711名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 21:48:45.34ID:6N8CQXxH0
洋画吹き替えが下手なアニメ声優といえば、浪川大輔と沢城みゆき

712名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 22:06:47.32ID:T7L/7DGO0
夏目友人帳は、前回の映画はいきなり下っ手くそな芸人がゲスト妖怪で萎えたけど。
次作では、ゲスト妖怪に声優を使うと発表してたし。
半沢直樹に人気声優の宮野真守が出演したり、日本シリーズのナレーションに鬼滅の声優を使ったりするご時世だし。
芸人、俳優の棒演技でイラッとすることが減りそうで、大変に喜ばしい。

713名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 22:07:30.35ID:vU3h8iN80
>>113
これかっこいいな

714名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 22:08:36.10ID:RRC6XRjL0
>>708
日陰者の意識があるから
日の当たる所に出たいってものじゃないか?

715名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 22:12:34.76ID:vU3h8iN80
アンパンマンは?

716名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 22:16:40.54ID:RRC6XRjL0
声優業は俳優の仕事の一つに過ぎず
俳優の副業を本業にしようと考えるのは
声優の勝手に過ぎないのにね

言わば声優は隙間産業的なものを受け入れている
大手を振って商売したいなら声優に甘んじておらず
努力して俳優として活躍すれば良いだけなんだよ

その点では山寺宏一が声優にアイデンティティを見出して
芸能界に進出しようとしたのは感心しない
声優を声優として認めさせるのではなく
声優を俳優として認めさせる必要があったのに
彼のせいで声優はやはり俳優の格下だという印象が強まった

717名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 22:22:38.65ID:n3vNdlEsO
仕事取られる方が悪い、それでもプロか

718名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 22:25:56.95ID:GgHpYZqq0
昔の宮崎アニメはちゃんとした声優を使ってた

719名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 22:26:52.60ID:tem4NZ/00
芸能人の下手過ぎる演技も嫌だけど、だから
とキモオタが喜びそうな定型的でわざとらしい
声優演技も気持ち悪い。

720名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 22:51:22.38ID:fjplVvmO0
そんなあなたにドラえもんとクレしん

721名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 22:55:39.16ID:Mjv1xW8j0
じゃりん子チエは、吉本芸人がどハマりしたからなぁ。

結局、キャラ役と声が合ってれば声優だろうが俳優だろうが関係ない。

声優起用では合わない人が多いから批判されてるだけだろ。合う人は合う。

逆に声優起用でも、キャラとまるで声が合ってないのに起用される大して可愛くもないアイドル声優枠的なのもあるし。

722名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 23:48:11.65ID:RRC6XRjL0
作品それぞれの演出意図に合った人間が選ばれるだけの話なのに
アニメなら何でも声優が一番やれるのだとする変な幻想があるのがね

723名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 00:27:32.61ID:Y1mQyBAw0
声優を使えば計算は立つのでしょう
まだ見ぬものを作りたいなら声優はつまらない

724名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 00:39:10.69ID:Tm0/Xfjs0
>>687
フタエノキワミアッー!

725名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 01:41:27.09ID:w/SRfi1YO
>>714
声優オタは日陰者だから好むんじゃないの?

726名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 02:12:24.34ID:Y1mQyBAw0
声優もオタクも
コンプレックス抱えたルサンチマンっぽいし
相互依存関係にはありそうだね

727名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 08:56:02.63ID:vwijzWID0
上手下手に俳優も声優もないけどな

728名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 10:37:05.98ID:OkZ/ru2b0
>>727
上手い下手、合う合わないは気にするけど、声優か俳優か気にするのは声優好きだけな気もするね

729名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 10:55:21.88ID:a8W1w5Zu0
上戸彩下手なのになんで起用されるの?

730名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 10:56:42.29ID:vwijzWID0
>>728
このスレ見てると気にしてるのは逆みたいだけどねー
長文で必死なのザッと見れば分かるしょ

731名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 11:07:34.61ID:PJ4PEWEw0
声優ごとき普通の一般人は興味ないし
普段は存在すら意識しない
必死なのは声豚だけだろう

732名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 11:36:53.65ID:p1Y6kqd60
それなwww
キモオタの自意識過剰は異常

733名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 11:57:18.24ID:Y1mQyBAw0
>>730
声優とは俳優から派生した存在に過ぎない
これが一般常識であるというのに
声優でない事に固執する声があるから
道理を弁えろとなるだけでは?

734名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:03:57.47ID:dVLDmfzL0
駄目な吹き替えが多すぎる例が多いから声優に変えろ
って言ってるだけなのにね。

735名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:14:10.35ID:Y1mQyBAw0
駄目な吹き替えが多すぎる例が多いなら
声優では無く俳優を連れて来いとなりそうなものだけどね
声優でも満足出来ない層もいる

736名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:21:51.83ID:vwijzWID0
ほらなー
棒読みヒデーとかの上手下手じゃない所にこだわってるのどっちかよく分かるだろ

737名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:24:04.21ID:dVLDmfzL0
声優で満足できない層って単発で、判子みたいに
同じ事しか言わん人と
毎日50スレオーバーの頭のおかしい人しか居ない
のだが。
その層とやらの声があまり可視化されていないよね

738名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:26:25.38ID:Y1mQyBAw0
上手下手に拘るからこそ
声優に固執させる意見に賛同されないんだろ
声優より芸達者な人間なんて幾らでもいる

739名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:28:43.23ID:GjcWgN9r0
>>736
キモオタがアニメ声優のキンキン声と大袈裟な演技に慣らされて
不自然に感じなくなってるだけなんだけどな
だから普通に喋ると棒読みって言われちゃう
ラノベの萌えイラストを普通の小説の挿し絵にしてみ?
なんじゃこりゃって言われるから

740名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:29:58.90ID:K/rbGvQc0
ワンピースの映画での指原莉乃は酷かった

741名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:30:51.60ID:dVLDmfzL0
>>739
けど映画の吹き替えだとそういうアニメに出てたと思われる
人も全く別人になる、声優って凄えなって個人的に
思ったよ。

742名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:30:55.44ID:GjcWgN9r0
>>737
声優を使うよう強制してるのがキモオタだろ
制作者には選択の自由がある

743名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:31:30.01ID:GjcWgN9r0
>>741
なってない
相変わらずの声優演技で浮いてる

744名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:33:41.68ID:ezfxlymA0
昔、子供と一緒に見たウルトラマンの映画で
ウルトラマンキングを
小泉元総理が声優してたけど
ハチャメチャに下手くそで
何言ってるか分からなかった

745名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:33:56.81ID:dVLDmfzL0
>>742
作品として公開する以上、そこには
批評批判する自由がある

746名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:34:41.01ID:Jix7/LoY0
>>737
>>577に可視化されてるぞ。声優の方が演技が上手いという人が100に対して
それは違うという意見が3だ。ホントは上手けりゃ誰でもいいんだが、
そのくらい世間では声優という職業に信用があり、ブランド化している。

自分がセンス無しと認めたくない3のヤツらが発狂してるのがこのスレ

747名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:38:04.85ID:Y1mQyBAw0
>>746
例えば吹き替えで高畑淳子よりも
上手い芝居が出来ると言えるだけの女性声優って誰?

声優に肩入れしている人間は二流のものに慣らされていて
数少ない一流の存在を見落としているとしか思えんのだけど

748名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:38:45.42ID:GjcWgN9r0
>>745
批評じゃないでしょ
声優使わないから叩いてるだけ

749名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:39:35.41ID:GjcWgN9r0
>>746
ヤフコメが世界の全てとか
キモオタくん草生えるぞ

750名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:40:21.00ID:woy1nFrv0
マインちゃんだけっけ?
あの子声優なのか女優なのか分からないけどめっちゃ上手いね。

ヒロインなのに声優さんめっちゃ下手な人起用してるやん。と思ったら若手の女優さんで、モブキャラなのに実力のある声優さん使ってるんだな。ヒロイン食ってんじゃんw
と思ったら上手い声優さんがまいんちゃんだったw

751名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:40:30.04ID:dVLDmfzL0
特に映画という特性上、金払って吹き替え観に行って
吹替がクソで、調べてみたら声優ではなくテレビタレント
テレビ俳優だったみたいな経験って記憶に残り
安いというのもある、テレビだったら消せばいいし
スマホでながら見でもよいけど映画館だと
そうはいかないからな

752名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:41:24.71ID:L7+40jlS0
素人芸人や俳優がやらかしても、お蔵行き作品は数本だが!
上級声優がやらかしたら、カテゴリが壊滅するほどの大惨事になるよな。
山寺とか。

753名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:41:34.68ID:Jix7/LoY0
>>749
キモいとか所詮主観だから
ヤフコメ以外でいいから客観データもってきなよ

754名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:42:46.06ID:dVLDmfzL0
>>748
批評「批判」と書いているだろう。

755名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:44:28.17ID:GjcWgN9r0
>>753
ヤフコメってネトウヨだらけだけど
ネトウヨの親玉が都知事選挙出たら
大惨敗したでしょ
そこにオタクが集まってるだけなんだよなあ
しょせんオタクはノイジーマイノリティ

756名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:45:33.77ID:GjcWgN9r0
>>754
だから声優ににちょっとでもケチつけられると
怒り狂うのがキモオタでしょ

757名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:47:33.87ID:dVLDmfzL0
>>756
このスレでそれを言ってもなんの説得力もないよ
本当に1番怒り狂ってるのが誰か?
はっきりわかるだろw

758名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:49:02.13ID:GjcWgN9r0
怒るわけないだろ
キモオタにはしょせん
冷笑、失笑がお似合い
そういう存在

759名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:49:10.85ID:Y1mQyBAw0
声優に肩入れしている人間って
専業声優しか見えていない印象があるよね

例えば日本人投手最強議論で
NPBの投手ばかり挙げてそこでのプレー経験がある
ダルビッシュ、田中将大、前田健太なんかを
無視する真似に近いというのか

760名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:50:01.10ID:dVLDmfzL0
鬼滅の声優が駄目だから芸能人に変えろって言う人
皆無に近いなんだよね。声優の声が苦手な人がそれなりに
居れば確実に出てくる声だと思うのだが

761名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:52:29.35ID:GjcWgN9r0
>>760
あんなキモオタ向けアニメ別に要らんからな
鬼滅信者が芸能人が欲しがってるという妄想してる方がキモい

762名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:53:47.91ID:Jix7/LoY0
>>755
そうだねマイノリティだね。たったアニメ視聴者は3124万にしかいないしね(2017)
まあ、でもアニメトピックなんだからアニメ好きがどう判断するかが最重要だよね

763名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:53:49.95ID:Wlxzvrl/0
仕事奪われてるのは声優だけじゃないんだよな
役者もお笑い芸人とかに仕事奪われてる
結局ネームバリューが宣伝に使われるから
知名度のあるやつばかりに仕事が集まっちゃって
無名の新人やその業界で専門に腕を磨いてる人に仕事が行かなくなって
底辺が育たなくなっるのが日本のすべての衰退につながってると感じてる

764名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:53:57.59ID:Y1mQyBAw0
>>760
声優の声が苦手な人は深夜アニメなんて見ない

765名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:54:39.52ID:dVLDmfzL0
>>759
この世に存在しない例を挙げられても、
それって日本人最高打者を議論して
イチローと松井が入らない様なものだろ

766名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:56:17.74ID:LAid4FK10
逆に鬼滅が全くあってない

767名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:57:10.06ID:Cccz4BdA0
別に声優でも芸能人でもどちらでも、上手くて合っていれば構わんのだけど
現状は芸能人使った合ってる演技上手いなんって例より合ってない演技下手の方が圧倒的に多いのだから
声優叩きは筋違いだよ、そもそも単に恨み持って叩いてる奴が1人で発狂しとるけど

芸能人を使う場合ちゃんとオーディションして起用するならアリだけど
オーディションなんてもちろんやってないから残念なアフレコになるんだよね

768名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:57:44.16ID:dVLDmfzL0
>>764
深夜アニメの視聴者だけで、200億越えはないかと
それ以外の人、それこそ普段深夜アニメ見ない人を
巻き込んでいると考えるのが妥当だと思うが
現にゴールデンで高視聴率出してる訳で

769名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:59:15.18ID:RdGkx+0F0
なんちゃら専門学校のお稽古アガリよりマシ
異議を唱えているのはアニヲタか?

770名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 12:59:32.13ID:Y1mQyBAw0
>>765
専業声優以外は既に引退済みって事実は無いと思うが
戸田恵子なんか今でもアンパンマンやってるじゃない

771名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:00:09.20ID:GjcWgN9r0
>>768
日本人は付和雷同
一度ブーム加速するととんでもないことが平気で起こる民族
まあ、たまごっちと同じだな

772名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:02:41.70ID:Y1mQyBAw0
>>768
声優の声が苦手な人はもっぱらアニメの愛好者ではないから
端から鬼滅に対しての印象など持ってない
だから芸能人に変えろなんて意見も持たないだけでしょ

773名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:03:49.76ID:Cccz4BdA0
そもそも芸能人でどうにかなるのはオリジナル映画もしくはオリジナルの新キャラのみだからな
それも青春モノ、これは芸能人でも演技のハードル低いからどうにかなるけど

鬼滅みたいに、原作有りで、アクション有りの作品に使うと大半が大惨事になるんよね

774名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:04:04.88ID:dVLDmfzL0
>>771
主語が急に大きくなったw

775名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:04:33.37ID:+hrA2wTc0
 ベテラン声優の野沢那智が吹き替えを担当した「エデンの東」はぼそぼそと聞き辛く、真面目にやれと思った。
 ただ、作品内容よりアイドルが声の出演している事の方を売りにしている作品は、内容で勝負する
自信が無いんだなと思う。

776名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:04:48.13ID:+sW2gBRQ0
>>760
変えろよ
特に花江

777名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:05:11.20ID:dVLDmfzL0
>>772
アニメの愛好者だけで、200億越えは無いだろう。

778名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:06:13.03ID:B20C+MQM0
アニメーターは何年もかけて制作してきた映像に棒読み芸能人つけられて嫌にならないのかな

779名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:07:00.37ID:Yvpw+HqK0
ゲスト声優そんなにダメかな?
これとか普通に声優と変わらん気がする。


780名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:07:28.79ID:Y1mQyBAw0
>>777
腐ってもジャンプ連載漫画が原作だし
無党派層に刺さるものがあっただけの話では?
これがオリジナルの深夜アニメで大ヒットなら
アニメ愛好家の潜在層が見直されそうなものだけど

781名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:11:06.46ID:Cccz4BdA0
>>779
そもそも(若手じゃ上手い方の)浜辺クラスでコレなんだから
いかに芸能人の大半がヤベえかよくわかるやろ(特に20代の女のゾーン)
中堅以上になると演技のキャリアがあるからまあまあこなせるけどさ

あと浜辺はアニメ化された作品の実写を何故かよく担当するから比較されやすいのもあるな

782名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:16:44.30ID:agHefxh40
ジブリはパヤオがロリコンだからな。
彼にはよーじょの声が心地よく感じ
声優の声が耳触りに感じるからしょうがない。
ふつうはリアルよーじょの声なんて、うげってなるもんだけど。

783名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:18:08.45ID:Y1mQyBAw0
今の20代の女性声優もそんな大して腕があるとも思えんがなあ
劇団からの叩き上げ世代が20代だった頃と比べたら明らかに落ちるし

784名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:19:22.84ID:Lc7AT/Qu0
大河の芸人枠も同じ話かね
能無しのド素人入れてる時点でクォリティ高い作品を作ろうって意識が無いんだよな

785名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:29:19.30ID:vwijzWID0
>>784
同じ構図だな
下手な大根は下手と叩かれる
見れば分かる聞けば分かるから批判されてるんだけど何か必死に俳優だ声優だにこだわる奴いるんだよねー
下手な大根や棒読みに俳優も芸人も声優も無い、ただ下手

786名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:35:16.59ID:4avVFeUx0
映像や写真ありきの世界で有名になった俳優女優モデルの声だけききに映画館行くやついんの?w

787名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:35:44.41ID:Cccz4BdA0
>>785
ほんまな、声優でも俳優芸能人でも下手は下手だし上手い人は上手いし
個人の話なのに、何故か分別しようとする奴いるのよな

単純に声優業界へ恨み持ってるとしか読み取れないわね

788名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:37:10.23ID:mAXc5pkD0
役者やってると棒じゃないのにゲスト声優になると棒の人多いな

789名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:41:26.27ID:Y1mQyBAw0
オタクはオタクでも昔のオタクの方が
今よりも遥かに目が肥えていたというのが私の見立て
彼らがアニメを卒業して行ったからアニメブームが終わった

声優のレベルが上がらないのも結局はそれだけの要請が無いからだろうね
鬼滅で満足出来ないような人間は端から寄り付く事は無く改善要求も出さない事と同じ
邦画やテレビドラマが学芸会化しても何ら変わる気配を見せないのも
学芸会化を許容出来る人間だけが今や興味を持っている客層だからだろうし

790名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:44:56.02ID:Cccz4BdA0
長文が声優と若い子へ嫉妬と恨み辛みを持ってるのはよくわかるなあ

791名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:45:01.46ID:M9LqwOeR0
俳優でもそこそこなら良い
田中裕子が最低限
聞き取れない奴は勘弁
所ジョージとかFFのティーダとかタイタニック吹き替えの竹内と妻夫木聡?は酷かった

792名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:47:30.14ID:GjcWgN9r0
>>789
オタクってものが丸きり変質してしまったからな
昔、七人のオタクって映画で描かれたように
オタクってキモいけど知識だけは凄いってイメージだったのが
全然知識も何も無いただ与えられたものを消費するだけの
キモいだけの存在に落ちぶれてしまった

793名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:54:53.44ID:fLjg97nk0
ジャニーズや坂が声優することで、ワイドショーなどが扱って宣伝されてヒットするからだよ。
アニメ()とやらが衰退して消滅していいなら専業声優()だけでやってみろ

794名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 13:59:16.97ID:Y1mQyBAw0
>>790
今のオタクに甘やかされて勘違いしている若手声優よりは
もう少し厳しい所で揉まれている人間の方が
まだ歯ごたえあると見られるのは当然の話では?
専業声優の出現以前のレベルの高さはまさにそのバックボーンの違いだろ

>>792
アニメブームの頃のオタクはSFのバックボーンがあったんだろうね
だからSFっぽいものはアニメであろうと食い付いた
スタジオぬえがヤマト〜メガゾーンにかけての流れを
下支えしていたというのも納得

795名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 14:02:44.89ID:T/Gh9VRy0
石田ゆり子のはなんでこんなどへ下手な覇気の無さすぎる声で主人公やってると思ったわ

796名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 14:13:02.84ID:QHAz1RgG0
SFファンみたいにアニメファンも
「君のアニメ観を聞かせてみたまえ!」と絡み、何を言っても駄目出しするというムーブをしてくれれば、アニメもSFみたいに絶滅して笑えるのに。
で、当人たちの決めゼリフ「なぜSF(アニメ)は衰退したのだ?」という自覚なし知恵遅れ丸出しのセリフでまた笑いたい。

797名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 14:15:29.92ID:dVLDmfzL0
>>793
そういう時代ももう終わり。

798名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 14:15:38.17ID:Cccz4BdA0
しかも老害と来ている
昔が上手かった良かったなんて事はないからな、お前が思ってる昔ってのは
その中から取捨選別されたほんまごく一部って奴よ、王長嶋論みたいなのすぐ老人はするんだよな

ちょっとは再放送とか配信とかランダム抽出でみたら昔が上手かった良かったなんてのは虚構なのすぐ判るだろうに
大半のダメな作品やダメな声優は記憶から抹消してるんさ、そうあなたが老害です

799名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 14:27:46.39ID:Y1mQyBAw0
>>798
エヴァを潰したがっていた富野が引っ張って来た朴ロ美
これこそ昔ながらのバックボーンを持つ役者であったが
彼女に少年役をやらせた事によって
その後の緒方恵美のキャリアにも影響してるよね
アニメ声優史に楔を打ち込む事で
ある意味では一矢報いたと言えなくもない訳だ

800名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 14:40:32.70ID:Yt0GT3s80
一日中張り付いて長文レスして気は晴れたか?
異様なのとしてる自覚ある?

801名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 14:43:53.91ID:GjcWgN9r0
また単発に笑うわ
ヤフコメもこんなのばっかりだからな

802名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 14:44:12.93ID:Y1mQyBAw0
昔が良かったというより
良いものは昔の方に見出せるというだけの話なんだけどな

誤解されては困るので言っておくが
私はファーストガンダムを放送当時に見ていたようなおじん世代では無い
金ローでのルパン三世 これのマモーのインパクトに興味を持って
昔の作品や時代を調べてみようとなったまでだよ

なぜ未だに再放送されても見られるものがあるのかと
声優の声が苦手な人にも見られ得るものがあるとすればそれは一体何なのか
なぜ声優は苦手意識を持たれる存在なのかとね

803名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 14:48:52.95ID:Jix7/LoY0
>>797
そうなって欲しいけど、正直まだ疑心暗鬼
広告屋もSNSはかなり気にしてるって話だから期待したいんだけどね

804名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 14:51:14.06ID:gdcllB+m0
アニメ声しか出せない声優はダメ
客寄せのために演技が下手な芸能人を起用するな

どっちも正しくね??

805名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 14:52:52.84ID:yGRd4BY20
>>799
何で、緒方恵美が養成所出身者みたいな話になってんだ?

806名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 14:57:27.02ID:Y1mQyBAw0
>>806
緒方が腰痛めたとか何とかで声に鞍替えした経緯は知ってるよ
私がここで言いたいのはオタクに甘やかされて勘違い〜 という文脈
上には上がいるって事をアニメ声優に示したのが富野と朴

8078062020/11/27(金) 15:01:05.92ID:Y1mQyBAw0
訂正
>>806>>805

どうも声優に肩入れしている人間というのは
あるいはそれに担がれている声優にもいるかもしれないが
世の中のあらゆる役者は声優をやりたがっている
アニメを最優先に考えているといった幻想があるよね

声優やアニメに専念すれば天下取れるであろう役者が
幾らでもいるのだとは考えていない
そうでなければ勘違いなどしようがないでしょう

808名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:12:37.40ID:Jix7/LoY0
>>804
そうね。実写吹替やリアル系アニメが、声優の声で台無しにされたってのがあれば
具体的に例あげてどんどん批判した方がいい。でも、そういう声は少ない。
ここでも声優ヘイター1人が100回言ってるだけ

というか、そいつのせいでちゃんとした声もかき消されてる
鬼滅の花江は良くないって他でも聞いたし、花江自身も女性がアテられると
思ってったって言ってるから、掘り下げられる話なのにな

809名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:14:45.18ID:yGRd4BY20
>>799
>アニメ声優史に楔を打ち込む事で
ある意味では一矢報いたと言えなくもない訳だ

指摘されてウィキペディアを見て言い訳してるのが
まるわかりだわ!

810名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:21:38.54ID:Y1mQyBAw0
>>809
富野は往年のガンダムブーム以前からアニメ声優志望に良い顔してないよ
役者を細分化して捉える事を一貫して批判して来ている
そのスタンスを改めて示したのがブレンパワードだったというだけ
ちょうど、もののけ姫の成功の翌年だから彼としては悔しかっただろうなあ

アニメ監督では無く映画監督として評価されるようになった宮崎駿よりも
早い段階から声優なぞ使っても閉じた世界になる事を分かっており
アニメ外の世界に目を向けて来た訳だし

811名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:29:33.98ID:Y1mQyBAw0
>>808
ファンの反対は無関心ってだけの話では?

812名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:33:12.94ID:ZJ0N7SGn0
コナンのゲストに高山みなみが出た時の素人ぽさ

813名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:39:20.53ID:Y1mQyBAw0
>>804
>アニメ声しか出せない声優はダメ

アニメ声が出せない奴はダメ→だから声優を使え

↑これを批判したら反発される不思議

814名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:49:23.02ID:yGRd4BY20
>>810
>富野は往年のガンダムブーム以前からアニメ声優志望に良い顔してないよ
富野は日ナレ一期特待生(林原めぐみと同期)の
渡辺久美子を使い続けた お人だよw

815名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:52:21.28ID:Cccz4BdA0
富野って昔から今に至るまでほとんど声優つかってるんだけどさ
富野の発言は正しいとか思っちゃう人?もしかして
あいつ基本ツンデレみたいなもんだから手放しに褒めたりしてたら興味のないつまらないもの、貶したり叩いたりしたものは良いもの
良いから悔しいのでディスってやろみたいな人やぞ

816名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:54:02.44ID:dVLDmfzL0
>>807
けど具体的な役者の名前は出さないよね
世間的に無名だが、俺はコイツを推したいみたいな人

817名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:55:05.28ID:Y1mQyBAw0
>>814
Vガンダムは1993年
ブレンパワードは1998年

若手の変質を思い知らされただけの話では?
養成所出は使えないなあと
それで昔ながらのやり方を再確認しただけ

818名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:55:50.80ID:Cccz4BdA0
つか富野のアニメみてたら、そんな発言間違ってもでてないけど観てないんちゃう
無知が観ていないで都合の良い場所だけひろってきてるんだよ言葉だけさ

昔からずっと声優ばっかり、しかも若手声優ばっかり使ってるぞ富野って
まあそれで若手声優を過剰なまでの指導で泣かせたりして有名なわけやが

819名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:57:29.53ID:bV3pX4aC0
山田康雄も大山のぶ代も俳優やっててたまたま声優の仕事が当たっただけなんだが

820名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:58:04.18ID:Y1mQyBAw0
>>815
君が考える声優の定義と
富野が考える声優の定義が違ってるんじゃないの?

ASCII.jp:アツ過ぎる! サンフェスの開催前夜祭「イデオンナイト!」 (4/5)
https://ascii.jp/elem/000/000/547/547804/4/

>アニメは本当に声だけの出演ですが、声優さん……
>僕の場合かなり声優ではない方も使わせて頂きましたが、
>キャスティングでほとんどが決まりますので。

821名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:58:28.10ID:5lqj9eKl0
声優に興味もないが俺がジブリに興味をなくした理由は芸能人による下手くそ作品見てからだなw
日本はどこでも忖度大杉だなw賄賂の中華をバカに出来ないぞ

822名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 15:58:59.23ID:dVLDmfzL0
舞台俳優推す割に、役者の名前は出さない
日常的に観劇しているかどうかも疑わしい
側から見たら舞台俳優を声優叩きの道具に使ってる
様にしか見えない

823名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 16:01:10.45ID:dVLDmfzL0
ここまで養成所憎んでるところ見ると
養成所落とされて逆恨みしている哀れな人間にしか見えない

824名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 16:01:15.90ID:Cccz4BdA0
>>820
何が君の考えるか全くわからんけど
富野は昔から今にいたるまでほの95%声優つかってるんだ

お前の考える富野像が全くみえてないで都合の良い記事ばっかり拾ってるんだよn

というか君アニメみてないでしょ
まるわかりなんだけど無知なのがw

825名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 16:03:46.62ID:yGRd4BY20
>>818
富野って、別に養成所出身を否定してるわけじゃなく
広く人材を求めて 演劇出身者も採用して

その人が声優として多くの作品に出演する様になる
確率が高いって話なんだけど
そこがジブリとの違いなんだけどね。

826名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 16:04:25.02ID:Y1mQyBAw0
>>824
100人いれば95人が声優?
100人いれば5人しか声優でない役者なんて
富野作品見ている奴には出て来ないセリフだろう

827名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 16:08:24.54ID:GRvYFEs40
声優は同じような声してるから舞台役者やお笑い芸人つかったほうがいい
ただ2.5俳優だか歌い手をいきなり主役でだすのだけはやめろ

828名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 16:08:44.50ID:Cccz4BdA0
>>825
そうそう、特に新人や若手起用し厳しい事で有名で、その厳しさをしって羽ばたく人多いからな
声優や養成所なんて全く否定してないしむしろそこの新人や若手使っている方よね

あとあのオッサン若い女の子が好きなだけよな、基本エロ親父やろ

829名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 16:13:28.34ID:Y1mQyBAw0
>>828
養成所は批判してるだろ
ブレンパワードのキャスティングは声優への当て付けでは無く
声優を育てて飯を食おうとしているシステムへの当て付けであると
はっきりとインタビューに答えている
要はアニメに、オタクに媚び売るような人材供給源に良い顔してない

830名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 16:15:52.49ID:Cccz4BdA0
>>829
そうそう養成所批判をしながら専門や養成所声優ばっかり起用している富野な
そういうの読み取れてない無知な馬鹿が君さ、ほんまアニメみないで語ってるの丸わかりw

というか君、単純に養成所へ恨み持ってるだけなのよくわかるよ
悔しさや恨みとかさ、なに?声優でも目指してたんか?糞ワラ

831名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 16:16:52.01ID:yGRd4BY20
>>829
最新作の『ガンダム Gのレコンギスタ』の声優を見てから書き込みなよ。

832名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 16:18:02.10ID:Cccz4BdA0
もしかして富野ってブレンパワードしかアニメ作ってないと思ってるのか
あいつ何十作つくって何百人も声優起用してるだろアホちゃうか
自分に都合が良いのがブレンパワードしかない、他アニメみてないのがスゲーわかって草しかはえん

ほんま嫌いなだけやな

833名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 16:19:55.07ID:vwijzWID0
爺か婆か知らんが老害しつこいな
下手なもんは下手
棒読みで下手な奴が叩かれてんだよ
俳優声優論がしたいだけだろお前
実況に顔出せよwツイッターでもいいぞ
多数の人が棒読み糞演技の下手くそと感じるのが誰か分かるだろうよ

834名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 16:28:49.81ID:6L461aD60
外郎売の口上が噛まずにスラスラ言えて
アナウンサー読み、あきんど読み、オリジナルキャラ読みの
3通りの演じ分けがとりあえずできるレベルの素人ならいいけど

あきらかにそれ以下のレベルの素人をもってくるのは
さすがにおれもダメと思う。

835名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 16:32:40.85ID:Jix7/LoY0
>>830
そいつ養成所・養成所言うわりに、養成所で立ち稽古してることも知らなかったんだよね
何がしたいんだかw

無知すぎてツッコミ入れたくなるけど相手にしない方がいいよ

836名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 17:24:07.68ID:ndzuds7Q0
演技できないテレビタレントやモデル
あとお笑い芸人を俳優女優として扱うのもよくないな

837名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 17:26:28.99ID:Y1mQyBAw0
>>830-831
この言われようを見て何も感じない方が幸せだな

富野由悠季「オタクだけが喜ぶ声はいらない」に声優ファン激怒 15年ぶり「ガンダム新作」のインタビューめぐり論争: J-CAST ニュース
https://www.j-cast.com/2014/08/23213864.html

>今回のキャスティングは様々な制約があって自分の好きな声優たちで固めたわけではない

838名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 17:28:34.30ID:Y1mQyBAw0
>>835
声優が役者だというなら
いちいち特筆されるまでも無い事だろ
立ち稽古も出来るんですなんてプロの役者を自称する人間なら
一体何を言っているのかという話だし
結果的に声優が低レベルである事を強調してしまっているではないか

839名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 17:28:53.83ID:sdvK6PJP0
お笑い芸人が芸能界で幅を利かせ過ぎ
女歌手、モデル、女優、女声優、アイドルを一番喰ってるのもお笑い芸人

840名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 17:39:53.85ID:Y1mQyBAw0
>>832
ブレンパワード以前に起用した非声優、声優の存在を踏まえるからこそ
そういうキャスティングになったんでしょ

90年代後半はちょうど声優ブーム真っただ中であったが
アニメブームの頃の若手と比較すれば質的低下は否めない訳で
この差は何かと言えばやはり俳優が出発点か声優が出発点かの差だろう

841名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 17:44:41.86ID:ndzuds7Q0
>>839
女優やタレント食ってるのは別にいいだろw

842名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 17:46:45.15ID:yGRd4BY20
>>840
だから、『ガンダム Gのレコンギスタ』の声優を見てから書き込みなよ。

843名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 17:50:37.72ID:Y1mQyBAw0
>>842
君こそGレコのキャスティング事情を知るべきでは? >>837

844名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:01:13.19ID:Yh6UOKIf0
今日も声豚が発狂してるな

845名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:12:39.08ID:dVLDmfzL0
>>840
それ貴方の感想ですよね

846名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:17:57.32ID:Y1mQyBAw0
>>822
松たか子がちょっとその気になった世界線があれば
堀江由衣なんて目じゃなかったんじゃないの?

松 たか子(まつ たかこ、1977年6月10日 ‐ )

身長165cm
1993年:舞台出演でデビュー
1994年:テレビドラマ初出演
1996年:NHK紅白歌合戦司会
1997年:歌手デビュー

堀江 由衣(ほりえ ゆい、1976年9月20日 - )

身長155cm
活動期間 1997年 -

スタイル良いし、喋りも上手いし、歌えると来ている
ブレイブストーリーやアナ雪でのパフォーマンスは言うまでもない
オタクに担がれているだけの女性声優とは格の差があり過ぎて

847名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:19:36.01ID:Yh6UOKIf0
>>846
まったくその通り
芸能人の落ちこぼれがやってるのが声優

848名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:20:58.29ID:GLVGYljj0
声豚向けアニメじゃないんだろ

849名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:27:33.31ID:dVLDmfzL0
>>846
そんなテレビの人気者捕まえて、ウィキで調べた
だけって感じ、そんなの誰でも言えるよ

850名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:28:07.64ID:Yh6UOKIf0
声豚必死の連投

851名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:29:15.76ID:Y1mQyBAw0
>>845
>>747に答えてくれない?
世代的にはアニメブームの頃の若手に該当して来るんだけど

852名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:37:47.24ID:yGRd4BY20
>>843
石井マーク=専門学校東京アナウンス学院放送声優科
嶋村侑=舞台女優→『リーンの翼』で富野ら抜擢 吹き替え・アニメ両方に出演している。
福井裕佳梨=グラビアアイドルだがデビューしてすぐに 声優も並行して活動している。
寿美菜子・高垣彩陽=ミュージックレイン スーパー声優オーディションの 合格者 (声優ユニット)スフィアのメンバー スフィア
須田祐介=青年座研究所35期卒業
佐藤拓也=東京メディアアカデミーの声優ボーカル科 吹き替え・アニメ両方出演
中原麻衣=日本ナレーション演技研究所出身 多くのヒロインを演じている

40歳以下の出演者でお前の大好きな 劇団出身は2人で嶋村侑は
萌系のキャラも担当しているが・・・

 
    

853名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:40:29.27ID:dVLDmfzL0
>>851
今の女性声優が60超えるくらいまでキャリアを重ねていけば
超える人出てくるんじゃない
相変わらずテレビの人気者ばっかだな君は

854名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:42:58.00ID:Y1mQyBAw0
>>852
>自分の好きな声優たちで固めたわけではない

それが不本意だったというのが富野の言い分じゃないの?
彼の本命候補が誰であったのかが分かれば
よりはっきりするだろうけど

855名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:45:53.01ID:Kae/eU1Y0
いやブスとかはどうでもいいんだけど、
この人前にNHKで新人声優として特集受けてたせいで妙に記憶に残っててさ
そういうの前に三瓶由布子でもやってたけど、
同じように出世したかな〜と思ってたら
全然仕事が増えてないっていうのが…
ガンダム出演、
っていうかガンプラアニメでメインキャラの一人を担当ってことで、
NHKは金の卵って目を付け
て取材したんだろうけど
三瓶のときと違って大外れなので
NHKも見る目が無いな
一番の大役がガンダムしかなさそうなのに、
それに関連するゲームの仕事も少ない
ていうか
テレビに出られない若手声優はそれでもゲームの仕事を大量にこなしてたりするもんだけど、
それすらないっていうことは…
それで結婚となると、この先は引退か、
籍を事務所に置いたまま実質引退状態みたいな未来しか見えないんだよな
籍を置いたままの場合は、旦那に養ってもらいながら、
ときどき地方店舗の店内アナウンスとかを収録するような出演履歴が出ない
小さな仕事を散発的にやって、たまーにテレビアニメで(女の子B)みたいな端役とか、
スマホゲーの百人以上いるメインキャラの一人とかで出たりして、
で、ガンダムのゲームで当該キャラクターが出た時だけシュバッと馳せ参じるとか
簡単に先が想像つく
YouTubeも少しやってるみたいだけど、
個人じゃなく事務所の方針で出演してるって形だから
そっち方面へ広がりそうにはないし
なんていうか…
声優人生っていうのもピンキリだよな〜
三瓶なんて別にルックスを売りにアイドル商売してるわけじゃないのに
キャリア積んで長寿ジャンプアニメで座長張ってたりするんだし
容姿は置いておいても、キャリア値が低いっていうのは致命的…

856名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:47:00.63ID:Y1mQyBAw0
>>853
初期の養成所世代なんてあと5年やそこらで60歳になる
それだけ養成所の歴史がある訳だけど
下記の二人が肩を並べられるだけの存在になってるとは思えんがなあ

渡辺 久美子(わたなべ くみこ、1965年10月7日 - )
林原 めぐみ(はやしばら めぐみ、1967年3月30日 - )

こいつらよりもっと実力がある 見込みがある奴はいるというなら
遠慮なく聞きますけど具体的にどなた?

857名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:49:19.02ID:dVLDmfzL0
>>856
林原は越えるんじゃない、まあ主観ですけど

858名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:51:01.10ID:yGRd4BY20
>>854
で、不本意なのは誰?

君の大好きな劇団、青年座等の若手役者の誰が落とされたの
須田祐介を出演させてるなら彼の後輩も もっといてもいいよね。

859名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 18:51:23.77ID:FeYjOzhq0
駿はこだわって声優以外使ってるけど
ぶっちゃけ作品見てる側からすれば下手なもんは下手だからな
鬼滅が俳優不要を証明してくれたからこの流れが加速するといいなと思ってる
俳優とか使うならせめて新海くらい演技指導ちゃんとやれと思うわ

860名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:00:53.60ID:R9ZJu3NF0
>>819
俳優ってもつまらんモブ仕事だけどな
普通の感覚してたら俳優の仕事してましたなんて恥ずかしくて言えないレベル

861名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:05:42.07ID:dVLDmfzL0
>>846
今更ながら、舞台俳優推す割にはあまりにも貧しい
言葉遣いだな

862名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:06:43.00ID:Kae/eU1Y0
>>859
声優に魅力無いんだろうね

863名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:12:17.91ID:YOsdRqVn0
名実ともの鬼滅がトップ確定のおかげで俳優を使わなきゃアニメ映画は売れないと
息巻いてたアホ集団が一気に黙ったのは面白かったな
そもそも君の名は。とか俳優こそ使ってるが別に俳優のおかげで売れたわけじゃないしな

864名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:16:37.36ID:J/kJ+8Kw0
>>863
黙ってないが?
別に声優で売れたわけでもなんでも無いからな

865名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:19:06.04ID:ME/axnW90
俳優推しの後ろ盾はジブリがNo1であること
今度から格が下がるんだから以前ほどデカイ顔できなくなるわな

866名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:22:17.05ID:J/kJ+8Kw0
【朝ドラ】「エール」最終回“岩城さん”吉原光夫の歌声にネット衝撃「声量オバケ?」「優勝」本放送前にトレンド入り [鉄チーズ烏★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1606472327/

劇団四季の俳優
声優にこれほどの能力の奴いる?
まったく歯が立たないでしょ

867名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:22:26.90ID:Y1mQyBAw0
俳優推しの後ろ盾はディズニーじゃないの?
あそこはハリウッドスターにアニメの声やらせているし
日本の声優文化なんてオタクの産物としか見てないだろう

868名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:28:31.23ID:Y1mQyBAw0
>>861
舞台俳優推しというより
声優推しが分からんと言っているまでだがな

声優が真に声に特化したプロであるならば
声優に真に満足するものがあるならば
声優だけ使っていれば事は済むだろうが
実際にはそうなっていないでしょうよ

869名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:31:23.43ID:Cccz4BdA0
そもそも、アナ雪にしろ、君の名はにしても普通に大量に声優つかっとるからね
今は芸能人少数+声優大量のスタイルが大半だからな
たまに声優使って無いなんて本気で思ってる奴いるけど

つかそもそも声優使おうが芸能人使おうがどっちでも良いと思ってるよ
演技が出来て、合っていればな、でも現実はそうではない

870名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:41:25.25ID:LwHtvXxR0
>>868
君の見立てが正しいならとっくに声優養成所なんて
この世から消滅してるよねと
同レベルの極論を返しておくよ

871名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:45:41.21ID:Y1mQyBAw0
>>870
廃業する人間が続出するほど
仕事が欲しい名ばかり声優で溢れかえっているにもかからず
声優だけで独占している訳では無いよね
これが声優が必ずしも高く評価されていないと言って何か問題でも?

872名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:46:34.83ID:4bCT+Jvz0
キャピキャピした声がキモいから芸人で丁度いい

873名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:51:18.88ID:yqGMfjBr0
鬼滅がアニメ声優のおかげで大ヒットしたのなら
オタが大好きなアニメ声優総出演の深夜アニメはなんで大ヒットしないんだろうか?

874名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:55:55.39ID:ME/axnW90
俳優使ったのでもコケまくってるのあるからな
少なくとも俳優なしのアニメ映画が日本ではナンバー1の映画だから
俳優使ったら売れるなんて幻想は完全に消えたけどね

875名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:56:12.65ID:J/kJ+8Kw0
>>873
需要が無いからな

876名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 19:58:41.71ID:Y1mQyBAw0
>>874
そういうのって一発屋というんじゃないの?

877名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:00:48.36ID:yqGMfjBr0
鬼滅が大ヒットしたのは面白い原作があって、とても丁寧にアニメ化したからで
アニメ声優のおかげではないよ

878名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:05:44.18ID:ME/axnW90
一発で国内興行収入塗り替えて頂点に立てるのだからたいしたもの

879名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:06:18.30ID:zIXacqXH0
無駄に地声のままにしたりキャラ感情に合わない演技はいらん

880名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:08:55.73ID:Y1mQyBAw0
鬼滅という一タイトルを持ち出して
声優の手柄であるかのように言い出すのは
それだけ例外的である事を強調するだけであって
声優の価値の低さを証明しているだけの話としか思えない

881名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:11:49.35ID:Jix7/LoY0
鬼滅の刃の大ヒットの要因の一つが芸能人声優を一切起用しないプロ声優の皆さんの熱演だよね。

鬼滅アニメの良さを象徴するのが声優だと思う。

882名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:14:09.31ID:Y1mQyBAw0
声優にそれほど価値があるなら
なぜ他の深夜アニメは大ヒットしないのかという
まさに>>873のような疑問が出て来る訳で

ヒット作は声優の手柄
ヒットしなかった作は作品の問題と
ダブスタやっているようにしか見えないなあ

883名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:17:49.72ID:bsrdngPn0
>>882
それこそ俳優でも成り立つだろw
しかし引用BBAまだやってるのか
ほんとナマポニートは暇だねー

884sage2020/11/27(金) 20:23:43.37ID:DsfFRdL+0
>>877
よい原作と丁寧なアニメ化によるヒットというのはそのとおり。
脚本、映像、音楽、そして声の演技。
全部そろったからこそのヒットでしょう。
声の演技を支えた声優の力量も、作品のクオリティの一角だよ。

885名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:25:16.79ID:Y1mQyBAw0
>>883
俳優にとっては数ある仕事の一つでしかないから
声優ほどガツガツしてないんじゃないの?
アナ雪の松たか子ではなく松たか子のアナ雪だし

声優はそこでしか自己主張が出来ないから卑しくなりがち
あくまでも花江の鬼滅ではなく鬼滅の花江だよね
アニメを踏み台にしてオタク向けのスタンドプレーをやりたがるから
>>837みたいな見方もされる

886名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:27:49.55ID:bsrdngPn0
別のスレでも言ったけど風立ちぬの興収がそれまでのジブリ作品に比べてガタ落ちした原因は庵野だよ
マスゴミはジブリに忖度して最大の戦犯を指摘しないw

887名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:29:07.52ID:bsrdngPn0
>>885
その割りにはジブリに乞食みたいに出たがってるけどな芸能人

888名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:33:48.18ID:Y1mQyBAw0
>>887
まあ、少なくとも声優と違ってオタク臭くはならないよね
これだけでも起用する価値を見出せるんじゃない? ジブリにとっては
オタクの中のオタクを起用した庵野でさえそうならないのだから

889sage2020/11/27(金) 20:36:17.82ID:DsfFRdL+0
>>882
深夜アニメという言い方自体、時代に合ってないような。
ゴールデンタイムに家族揃って食卓を囲みテレビを見たのは昔のこと。
録画して時間がある時に見る人が多いから、今は一部の子供向けコンテンツを除いてアニメの主戦場は深夜だよ。
進撃の巨人なんかも深夜帯。

890名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:38:04.89ID:ozh8JP9+0
アニメ声苦手だけど
石田ゆり子はひどかった

891名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:40:28.44ID:Y1mQyBAw0
>>889
それならばオタクアニメ?
子供向け・ファミリー向けを狙っている作品が深夜に放送しても
そもそも見て貰えないのだろうし

892名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:40:40.50ID:R9ZJu3NF0
>>886
風立ちぬはジブリ作品興収5位だぞ
アリエッティやコクリコより上

893名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:43:41.03ID:ajA28Cb20
>>3
何気持ち悪こいつ

894名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:45:39.46ID:bsrdngPn0
>>892
駿御大の作品とそれ以外の作品比べても意味無いだろ
むしろそのあたりと比べられるまで興収落ちたからな

895名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:46:35.40ID:Cccz4BdA0
>>889
そもそも一部の長期コンテンツ以外、今朝夕と深夜の声優の差なんてないからな
深夜出ている声優が普通に朝夕出ている、というかブシロ声優みたいに
むしろ特定のメーカーが強かったりもするし

896名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:48:23.73ID:Hyp5+cQO0
>>30
志田未来

897名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:51:49.44ID:R9ZJu3NF0
>>894

1997年 193億  もののけ
2001年 304億 千と千尋
2004年 196億 ハウル
2008年 155億 ポニョ
2013年 120億 風立ちぬ

別に言うほど落ちてはいない
単に自然減のレベル

898名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 20:56:38.31ID:bsrdngPn0
>>897
下がる時点でダメじゃんw
ジブリのつまらなくなっていく過程と一致するよ

899名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 21:01:20.45ID:R9ZJu3NF0
>>898
こういうのはガタ落ちとは決して言わない
120億って普通に大ヒットだしな
そもそも興収で出来を語るなら
声優使ってた時代の宮崎作品とか目も当てられない

900名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 21:02:48.80ID:Y1mQyBAw0
声優推しの人間の面白い所は
声優は正当に評価されていないだけで実力はあると言いたげなんだよな
名が無い分、実はあると信じたいんだろうけど
これが果たして正しいのかどうかはね

勿論、名が無い奴は実が無いと言うものではないが
偉大過ぎてマスコミの人間程度じゃ評価し得ない人物なんてのは
この世の中には幾らでもいる

901名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 21:03:57.11ID:Cccz4BdA0
なんか話が噛み合ってないんだけど声優推しなんてしてないよ
下手で合ってない芸能人使うなってみんな言ってるわけさ
ちゃんとオーディションして合ってるなら芸能人でもまあ良いよ

902名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 21:04:27.39ID:bsrdngPn0
千と千尋以降日テレが必死に大宣伝掛けまくっても落ちる一方だからな
こういう簡単に騙されると思ってる馬鹿がいるけど
こっちは事実を覚えてるわ

903名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 21:06:10.81ID:bsrdngPn0
>>900
ジブリを叩き棒に使ってるキチガイが言うなw
逆張りガイジと戯れてろ

904名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 21:08:31.15ID:R9ZJu3NF0
>>902
事実を知らんようだが
初期の宮崎作品も日テレで大量にCM打ったり
公開前に特番組んだりしてだいぶ宣伝には力入れてた
これは映画の資本に日テレが入ってるんだから当然のこと

905名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 21:10:39.25ID:TWUEZWNJ0
>>885
そういう理論でアニメ鬼滅も
横取りしようとするんだろうな。
芸能人は。
表面上は義理と人情装ってな。

906名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 21:12:42.76ID:Y1mQyBAw0
>>903
あなたが考える人間で良いから
男女それぞれ1名 声優の第一人者だと
目されて来るであろう人間を教えて貰いたい

907名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 21:40:23.16ID:M+KcRrhE0
>>846
それは何とも言えない
松たか子が声優としてデビューしても、あまり仕事に恵まれず舞台中心の活動に収まってたかも知れないし
そもそも事務所がどれだけプッシュしてくれたかもわからない

908名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 21:53:47.66ID:L2rc2ZPc0
>>906
そりゃ山寺宏一と林原めぐみだろ
冗談ではなく否定するのはキチガイのお前だけだよ

909名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 22:02:38.36ID:NFUWeQZZ0
今夜のルパンも 芸能人がたくさん 

それも怒ってんの?

910名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 22:13:58.84ID:BYkx4la70
芸能人大歓迎
下手じゃなければだけど

911名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 22:14:23.52ID:Y1mQyBAw0
>>908
他の声優はこれ未満であると
それならば声優が軽んじられるのも納得
やっぱり声優は二流、三流の役者の集まりだわ

912名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 22:21:02.56ID:knqZ9hdd0
能年玲奈のような実力派の女優が声優をするのはあり

913名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 22:24:17.69ID:yGRd4BY20
林原めぐみと同世代の女優で、20代の時・30代の時〜と
彼女以上の活躍をした女優っているの?

それも演劇出身者で だいたい女優の大部分はアイドルやモデル出身で
演劇の勉強をしてきた人じゃないんだよ。

勿論実戦経験から一流になる人はいるが
それは声優だろうが同じ事なんだよ。

914名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 22:26:21.76ID:Y1mQyBAw0
>>913
>>807を改めて読んでくれ

915名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 22:34:19.30ID:an6AEVhk0
ジブリは内容自体もつまらなくなってるからー

916名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 22:39:23.38ID:yGRd4BY20
>>914
何が言いたいの?
林原めぐみが何時女優になりたい何て言ったんだ?

お前の言い分は声優とは 女優になりたいが なれない人間がなる
職業だと定義して貶めてるだけだろ。

>声優やアニメに専念すれば天下取れるであろう役者が
幾らでもいるのだとは考えていない

声優やアニメってメインカルチャーじゃないから
天下何てものはないんじゃないの?
そう主張してたよね。
その割には実写映画の殆どが 漫画・ラノベ原作作品ばかりだが

917名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 22:47:12.81ID:Y1mQyBAw0
>>916
声優に専念しているにもかかわらず
大した実績を上げてないと言いたい訳だよ
林原程度が第一人者になれるなんて
よっぽど声優には役者がいないのだなと

彼女がアフレコスキルを有して声優のキャリアもある女優からも
一目置かれるだけの一流の声の役者だとでも思う訳?
吹き替えもアニメも両方こなせる一端の女優と比較すれば
上の世界で通用しない半端者にしか見えないんだけどさ

918名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 22:55:30.26ID:2jGq348f0
洋ドラや洋画で俳優が迫真の演技してるのにお前らやる気あんのかみたいな声を芸能人が当ててくると台無しになるからな
その芸能人にとっては思い出作りとかステップアップなんだろうが…
で、お前らはもうスーパーナチュラルS1の吹き替えした井上と成宮許したのか?

919名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 22:56:17.54ID:yGRd4BY20
>>917
>声優に専念しているにもかかわらず
大した実績を上げてないと言いたい訳だよ

別にお前に認められる為に活動してないから(笑)

林原めぐみと同世代の女優で、20代の時・30代の時〜と
彼女以上の活躍をした女優を答えてくれよ。
お得意の文学座や俳優座等の出身者でお願いするよ。

920名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 22:59:56.75ID:Y1mQyBAw0
>>919
>別にお前に認められる為に活動してないから(笑)

そりゃ当然だろ
林原は林原自身の為に働けば良いだけだし
その結果、オタクに担がれているだけの
二流の役者と言われようが甘んじて受け入れれば良いだけ

あくまでも林原は一流の役者だと言いたいなら
その証明として広く納得されるであろう材料を提示してみてくれ
そんなものがあるとは思えないけど

921名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:07:42.14ID:M+KcRrhE0
そもそも何をもって一流二流を区別するのかわからん
全部独断と偏見じゃないか
引用BBAはまず一流二流の定義付けをしっかりやってくれ

922名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:10:50.71ID:yGRd4BY20
ID:A7vrZv9m0 = (火) 36レス
ID:t5nitXz20 = (水) 53レス
ID:RRC6XRjL0 = (木)51レス
ID:Y1mQyBAw0 = (金) まもなく50レス超え

ストーカーだね。

923名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:12:47.00ID:yGRd4BY20
>>920
>林原めぐみと同世代の女優で、20代の時・30代の時〜と
彼女以上の活躍をした女優を答えてくれよ。
お得意の文学座や俳優座等の出身者でお願いするよ。

これに答えろよw

924sage2020/11/27(金) 23:14:36.52ID:DsfFRdL+0
>>916
そうなんだよねー。
アニメで見たものを実写化されても、イメージが壊れるだけで楽しめない。
爆死してるものも多いよね。
俳優を出せば客が来るってもんじゃないんだよ。

925名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:16:20.17ID:Y1mQyBAw0
>>921
>全部独断と偏見

一流は一流を知るなんて言葉があるけど
まさにその通りの意味でしょうよ
ベートーヴェンとゲーテの親交であったり

林原は声優の中では一流なんだろう
だが役者の中でも果たして一流であるかと言いたい訳だ

林原が声優の第一人者と言われているようだが
幾らでも凄い人は俳優にいると俳優に思われているようでは
それは真の一流とは言えない訳だよね 声優が役者である限りは

926名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:20:07.41ID:9t7UGhCg0
3DCGルパン観たけど、吉田剛太郎はあってた
藤原竜也と広瀬すずは糞

927名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:22:23.09ID:DsfFRdL+0
実写化でいいなと思ったのは、NHKの昭和元禄落語心中くらいかな。
アニメは映像も、石田彰や山寺宏一の声もよかった。
実写だと岡田将生が美形で所作が美しく、山崎育三郎がちょっとむさ苦しくて、うまく雰囲気が出てたわ。

928名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:24:10.09ID:yGRd4BY20
>>925
で、ベートーヴェンとゲーテに例えられる
女優を林原めぐみとほぼ同世代で挙げてみなよ!

その一流女優を何時君が一流だと認めた作品って
何なのか・・・どうせ答えないと思うけど。

929名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:33:22.53ID:DsfFRdL+0
林原めぐみは落語心中にもみよ吉役で出てた。

美しいけれど男にすがって愛情を求めて破滅していく女の声をアテて、名演だった。

930名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:37:33.79ID:Y1mQyBAw0
>>928
歳の近い所では若村麻由美とか?
沢口靖子の名前もあったけどあれは大根であるからして

そもそも何で同世代に固執しないと駄目なのかと
俳優と声優が分化する以前の世代 つまり先輩世代の方が
良い材料が揃っていると思うんだけどさ
これだと林原に勝ち目無しって事かね

931名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:40:05.28ID:M+KcRrhE0
>>925
どこまでが一流で、どこからが二流かの問いには答えられず、トンチンカンな持論で逃亡w
線引きをきちんとしないと、相手を納得させる論理的な説明なんて無理なのにね

しかも声優の第一人者うんぬんは、ここでは全く関係無い
聞いてもないことをベラベラ喋りまくってボロを出しまくってるな

932sage2020/11/27(金) 23:41:01.54ID:DsfFRdL+0
>>930
コナンの灰原哀ちゃんを演れる女優はいないんでない?
林原は子役も上手いよw

933名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:42:36.42ID:Y1mQyBAw0
>>931
それなればなぜに林原は女性声優の第一人者なのかと
第一人者とは一流の中の一流という事だよね
つまり他者との比較から弾き出された結論という事になる

934名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:46:26.45ID:R9ZJu3NF0
>>927
実際に落語側視点で見るとあれ論外だけどな
演じすぎるのは典型的な落語のタブー

935名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:47:01.31ID:zRjEFu1G0
>>922
ガイガイよな
棒読みが批判されてるのは全てスルー
上手下手じゃなくて俳優声優論にこだわってる
上手い奴下手な奴いて下手な無芸人が批判されてんのに一括りに俳優はー声優はー
この執着と話聞かないのは糖質

936名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:49:18.37ID:LTRp8hkv0
上手けりゃいいよ下手だと話が分からない

937sage2020/11/27(金) 23:50:41.30ID:DsfFRdL+0
>>934
岡田も山崎もそれっぽく演ってたのでOK。
アニメの方は落語家の弟子だの元落研だの経験者を集めてたんで、比較するわけにいかんでしょ。

938名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:50:52.34ID:Y1mQyBAw0
>>935
棒読み否定と声優肯定が
両建てになっているから批判されるんでしょ
棒読み不支持はそのまま声優支持では無い

改憲派だからといって
自民党の改憲案に賛成かは別問題なのと同じ事

939名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:52:52.91ID:Y1mQyBAw0
>>934
演技している奴を演じるって
まさにハムレットなんだけどあれは難しいからな
声優にはそれだけの演技力は無い

940名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:54:10.13ID:LTRp8hkv0
俳優じゃ代わりが務まらない声優山ほど居るだろ
すげー変な特徴の声だったり

941名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:54:14.88ID:yGRd4BY20
>>930
お、珍しく回答したね。
若村麻由美ですか。言っとくけどこっちはこの女優は一流じゃないとか
定義して貶めるつもりはないから。

でも可笑しいな一流の証の ジブリにもディズニー作品に出てない何て!
一流は一流を知るんじゃなかった?

942名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:55:17.71ID:DsfFRdL+0
棒読みだけじゃなく声が出てない。
ボソボソしゃべるから、何を言ってるか分からない。
芸人や俳優のアテレコはそういうのが多くて閉口する。

943名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:57:00.84ID:R9ZJu3NF0
>>937
ダメなのはアニメの方だよ

944名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:57:28.86ID:zRjEFu1G0
>>938
糖質の自覚持った方が良いよ

945名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:57:55.91ID:y2iNJXyS0
小池朝雄 
露口茂
森光子

巧い俳優は声優を超える
巧いか下手かだけの問題
声優だからって何のアドバンテージもない

946sage2020/11/27(金) 23:58:19.62ID:DsfFRdL+0
>>943
見る目がないなぁ。
目じゃなくて耳かw

947名無しさん@恐縮です2020/11/27(金) 23:58:31.69ID:Y1mQyBAw0
>>941
杉村春子がアニメに出ていればなあとはつくづく思う事だね
風が吹くときは森繁久彌と加藤治子がやってるけど
引っ張り出せていれば伝説だったのに
文化勲章受章者同士のアニメになってたかもしれん

948名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:01:05.84ID:exP+2z/50
邦画がボロボロだから仕方ないな

949名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:04:43.09ID:9DLJjIYa0
>>946
落語の演じ分けで声色を作るのは典型的な素人芸
同じ声でやるのが落語の演技

950名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:06:58.13ID:i/lFLYOr0
>>947
>杉村春子って、明治生まれの人じゃん。

林原めぐみが主人公・メインヒロインやっていた
1990年代に 何の役をやるんだ?
一流なら当然 林原めぐみがやってた役 変われるよね

951名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:07:23.17ID:5oXaXXms0
アニメ化で好評を博した作品を、実写化して俳優が演じて不興を買う。
今はそんな時代なんだけどねぇ。

952名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:09:54.19ID:9BcxrT3S0
>>1
>「コナンのゲスト声優って残念なの多い気がする」

純黒のナイトメアのキュラソーの声は最高だった
本当に最高だったんだぞ

953名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:10:09.18ID:ZgHs8Yw10
>>951
誰が持てはやし、貶しているのかと
それはアニメや声優のオタクだろ

954名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:12:08.58ID:lfBw58KD0
北川景子が声優やってたけど巧くて驚いた

955名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:13:48.86ID:ZgHs8Yw10
林原めぐみが根強くオタクの教祖である事は分かったが
彼女の代表作と言えるだけの仕事って何よ
それが如何なる理由で後世にまで語り継がれるべき代物と思うのか
その意義を説明出来るから第一人者だと推すんだよな

956sage2020/11/28(土) 00:14:17.49ID:5oXaXXms0
>>949
アニメの中でもそう言ってたけど?
弟子の与太郎(関智一)が声を作って女を演じるのを、師匠の八雲(石田彰)が叱ってた。
弟子入り早々の頃を演じた与太郎役声優が声をつくったのは演技のうちだよ。

957名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:18:40.17ID:5oXaXXms0
老年期の八雲は、石田彰も岡田将生も老人の声をつくって落語を演ってたけど、これも当然のことだよね。

958名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:20:12.79ID:K1ufqHfP0
>>922
必死チェッカーでみると睡眠時間7〜8時間以外は1日16〜17時間
ずっと張り付いているまさにザガイジって感じだな
正直長文ずらずら書いてるけど言ってる事は、声優と若い子が嫌いだけという

959名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:23:31.41ID:exP+2z/50
林原めぐみなら一番有名なのはポケモンのムサシじゃない?
少しでもオタクならリナかレイかヒミコ

960名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:25:04.60ID:ZgHs8Yw10
声優は二流や三流の役者だと言われて気に入らないなら
声優が一流の役者である事を証明すれば良いものを
誰もそれだけの材料を提示しない不思議

挙句に声優は二流や三流の役者だと言う奴はおかしいと
個人攻撃に走り出す
声優のオタクって本心では声優を評価してないんじゃないの?
あるいは指摘通りの評価だと内心思っている

961名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:25:35.48ID:9DLJjIYa0
>>956
なんでアニメの中の人物の発言を声優本人が言ったことのようになってんだ
そういう役の歳柄の声とかそういうのではない
抑揚癖が全く直らない声優の声はパロディでしかない

962名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:29:32.23ID:ZgHs8Yw10
>>959
有名である事だけなら
ポケモンでもサトシやピカチュウの方がメインだろうし
脇役をやる林原をあえて第一人者とするだけの
妥当な根拠があるのだろうか

いわゆる綾波系を生み出した事は特筆されそうだが
これをもって最高権威とするにも材料が弱いような
ああいうフラットキャラクターってそんなに難しくないし

963sage2020/11/28(土) 00:29:51.69ID:5oXaXXms0
>>961
落語心中見てないでしょ?と皮肉を言ったんだけど。

964名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:32:11.40ID:AqZe4/hx0
宣伝も狙ってるんだから、多少はお目こぼしで

965名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:32:36.35ID:i/lFLYOr0
>>961
落語監修 = 林家しん平になってるけど
そのシーン彼が不在でアフレコしたの?
DVDでは修正されなかったの。

966名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:34:15.43ID:9DLJjIYa0
>>963
声優が落語をやった部分が論点だろ
それが出来てないと言ってるのに
作中でキャラが言ってからいいんだじゃ話にならんだろ

967名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:37:15.67ID:5oXaXXms0
一流の役者というのにこだわるのも、分かってないなぁと思う。
色々な声質の声優からオーディションで選ばれて、さらにキャラに合わせて演じるのが声優だから。
一流の役者がどうこうじゃなく、キャラがしゃべってるように感じさせるのが当然の世界だから。

968sage2020/11/28(土) 00:38:22.11ID:5oXaXXms0
>>966
見てないよね?

969名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:39:21.72ID:l7vx1EPW0
>>960
声優が二流三流の役者と断言できるだけの理由をきちんと説明できない奴が、いくら吠えてもねえ…

ピンからキリまでなのは俳優も声優も同じというのを、いい加減認めるべき
そして一流と二流と三流をどこで線引きするのか、明確にしなければならない

970名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:41:14.21ID:exP+2z/50
>>962
綾波は別に上手くも下手でもないね
あくまで一般的な認知度を言ったまで

日本人はロケット団やばいきんまんやドロンボー一味大好きだからなぁ
主役じゃないからダメって事は無いでしょ
演じるキャラクターの幅や自然さは凄いよ
ムサシは心に沁みる良い回もたくさんあるからその世代の子供にも大人にも思い出に残っていると思う

971名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:41:32.50ID:9DLJjIYa0
>>965
んな本気のダメ出しとかしてるわけないだろ
なんかじょしらくの監修もやってたらしいがその程度だろ基準は

>>968
だから声優が落語をやった部分だろ
見たぞ山寺とか

972sage2020/11/28(土) 00:51:24.72ID:5oXaXXms0
>>971
関智一は見た?
修行を積んで八雲を襲名するんだけど。

973名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:51:56.05ID:i/lFLYOr0
>>971
山寺 宏一は 大学時代は落語研究会に所属してたみたいだけど

落語監修の林家しん平は ダメ出ししていないとか
証拠でもあるの。

どう考えても君の言う 典型的な素人芸をOKした
音響監督と落語監修の林家しん平に 批判が向くはずだが。

974名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:54:39.09ID:9DLJjIYa0
>>972
だから声優が修行したわけじゃないだろ
ホント声優オタって声優とキャラの区別付けないで話すな
そりゃアニメのキャラって超人ばかりなんだから声優スゴイって思っちまうな

975名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:56:33.56ID:DMUmY5fU0
>>5
バラエティはタレントや芸人の専売じゃないぞ
色んなジャンルの人が出るからバラエティと言うんだが

976sage2020/11/28(土) 00:58:33.06ID:5oXaXXms0
>>974
弟子入りしたては声をつくって師匠に叱られてたけど(そういう演技をしてたけど)、成長した後の落語は聞いたの?と聞いてるんだけど。

977名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 00:59:21.27ID:9DLJjIYa0
>>973
監修って演目の内容に間違いがないかとかそういうとこのチェックだろ
落語っぽい何かができれば合格なのであって
別に本気で落語の稽古つけてるわけないだろ

978名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 01:04:43.06ID:9DLJjIYa0
>>976
聞いたよ
抑揚の激しさは延々剥がれてないだろ
ああいうのを無駄に演じてるって言うんだよ
つうかその最初の部分て作中で落語としては上がってないんだろ
そんな部分の話は最初からしてない

979名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 01:04:46.68ID:i/lFLYOr0
>>974
>弟子入りしたては声をつくって師匠に叱られてた

同じ声でやってたら何で叱られたのか分からなくなるよね。

980名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 01:13:49.95ID:wWdcBWOo0
子供が行きたいというからドラえもんの映画見に行ったら一人ヘタクソで違和感あるなと思ってたらエンドロール観たらバカリズムでやっぱりって感じ

981名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 01:23:27.29ID:ZgHs8Yw10
>>967
>キャラがしゃべってるように感じさせるのが当然の世界

他人の間で良い芝居をやろうと思えば
自分の間で良い芝居が出来る事が大前提だと思うけどな
それだからアニメ声優は吹き替えで駄目な人が多いんでしょ
そして、そういう奴はアニメも大した事が無い

982名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 01:25:36.34ID:tBQQzdmY0
正直演技が上手ければ誰でもいい。

下手くそだから叩かれてる。

983名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 01:29:09.29ID:ZgHs8Yw10
>>969
声優も俳優も役者で包括されるのだからピンキリなんて当たり前
その上でどれだけ声優に一流がいるのか

役者は板の上でやれてナンボという意見があれば
山寺や林原はその舞台においても
一流と言えるだけの力量があると君は考えるのかね
声だけ口先だけの瑕疵がある役者ではないと
証明出来るものがあるのだと

984名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 01:32:31.87ID:YP6oHYoz0
コナンの映画は、どこぞのガキが一言しゃべるシーンが棒読み過ぎてツライ

985名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 01:34:22.63ID:brExUHI10
声優なんて所詮は声だけしか使わないしな
「声だけで全てを表現しなければいけない」というけど、大げさに言い過ぎ
声だけじゃ無く表情や動きも問われる俳優のほうがよっぽど難しいわ
実際に素人に俳優やらせても、まず無理だからね
少なくとも声優ならこなせる奴は何人も出てくる、ようはそういうこと
声優は敷居が低くて専門職ってほどじゃない、そもそも役者から派生した職業じゃなかったか?
声優を神格化すな

986名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 01:36:02.21ID:ZgHs8Yw10
>>970
>演じるキャラクターの幅や自然さは凄いよ

これがアニメ史上における
林原という役者の偉大さ 意義であると

何か誰にでも言えて来そうな意見ではあるね
もっとこう林原にしか出来ないとか
林原ならではといったものを期待してたんだけど
吹き替えでもこれが言えるのだろうか

987sage2020/11/28(土) 01:37:00.11ID:5oXaXXms0
>>978
関智一は立川志ら乃の弟子で、落語シーンは落語家の実演に合わせて映像をつくり声を入れてたわけで。
わざと下手に演じた若い頃のを見たか、見てなかったのかと疑問に思ったのさ。

988名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 01:39:09.98ID:ZgHs8Yw10
>>985
>「声だけで全てを表現しなければいけない」

ベテランはこの手の言い方しないんだよな
あくまでも顔出しの時と同じ感覚で芝居をして
単に声だけが露出しているといったスタンスの人間が多い

専業声優との温度差は
単に後者が芝居を分かっていないだけな気がする
口先だけで捏ね繰り回すから上記の落語議論みたいな話にもなる

989名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 01:42:56.55ID:5oXaXXms0
専門的なことはいいや。
素人が聞いても明らかに棒読みで、聞くに耐えない。
ボソボソしゃべるから聞き取りにくい。
アニメでそういう芸人や俳優が声をアテることがあるから、そういうのはやめてもらいたい。

990名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 01:46:35.97ID:ZgHs8Yw10
スレが完走する前に
アテレコ論争について紹介しておこう

東野英治郎が危惧した事は
見事に当たっている気がするんだけどね >>247

991名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 01:53:50.46ID:91cJWCdF0
ジブリ作品に素人使ったりユーミンに主題歌依頼するとか無理難題するのは既存声優や作曲家や作詞家に失礼
コネがないからだろうな

992名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 01:59:13.38ID:5oXaXXms0
ジブリは最初なかなか売れなくて宣伝がものすごかったから、宣伝>クオリティになってる部分があるのかも。

993sage2020/11/28(土) 02:04:30.61ID:5oXaXXms0
>>990
演劇で俳優の演技が声優の影響を受けてるのかい?
スレチかな。

994名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 02:07:46.50ID:HPmKW9iS0
>>923
薬師丸ひろ子
歌手としても現役だよ?

995名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 02:40:05.74ID:DKkVriq00
>>985
君も俳優を神格化してるな
幼稚園児ですら劇の発表会とか経験してるぞ

996名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 08:05:41.68ID:AUKEZM3q0
Yahoo!コメント欄に芸能人は棒読みだからプロの声優さんガーとか書き込むガイジに聞きたい。
プロの声優さんて何?

997名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 08:25:54.01ID:rnHHwodh0
アフレコでぶざまな棒読み晒さない役者のことだぞ

998名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 08:28:50.00ID:rnHHwodh0
現実に芸能人 声優って検索すると棒読みって出てくるからなw
それは芸能人が棒読みでアニメに迷惑をかけたことの積み重ねだぞ
引用BBA始めガイジがお前らのキチガイ理論で何を言っても全然現実は変わらんよ

999名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 08:29:34.62ID:rnHHwodh0
毎日毎日何十連投
ほんとニートは暇でいいね

1000名無しさん@恐縮です2020/11/28(土) 08:30:05.78ID:rnHHwodh0
>>1000なら芸能人はアニメから全員永久追放


lud20230105111142ca
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